【会社】「転勤なら辞めます!」「もはや人権侵害!」相次ぐ「転勤離職」に厚労省が企業に転勤制度見直し指針の活用呼びかけ★3

1名前:記憶たどり。 ★2019/03/30(土)11:06:34.33ID:egBgkNhU9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190330/k10011866601000.html

子育てや介護などを理由に引っ越しを伴う転勤を受け入れられず、仕事をやめてしまう「転勤離職」が相次ぐ中で、
厚生労働省は転勤制度を見直す際の考え方やポイントを示したガイドラインの活用を呼びかけています。

転勤制度は大手企業を中心に人材育成や組織の活性化を目的に取り入れられていますが、
引っ越しで家族と離れて暮らすことになり子育てや介護ができないとして、仕事をやめてしまう「転勤離職」が相次いでいます。

こうした中、厚生労働省はおととし転勤制度を見直す際の考え方やポイントを示したガイドラインを作成し、企業に活用を呼びかけています。

この中では転勤の目的や効果を改めて検証し、人材育成などについても転勤以外の方法はないか検討することが有効だとしています。

そのうえで、定期的な面談などで社員の意向や家庭の事情を把握したり、転勤の回数や赴任期間を明確化するために
その目安を社内で共有することも考えられるとしています。

また、転勤が決まった場合には時間的な余裕を持って社員に伝えることが重要だとしています。

転勤制度をめぐっては、一部の企業に引っ越しを伴う転勤を原則廃止にしたり、転勤を一時的に猶予できる制度を設ける動きも出ています。

転勤制度に詳しいリクルートワークス研究所の大久保幸夫所長は「企業には転勤させる社員の数を必要最小限に絞り込んだり、
転勤の同意を得ていく努力も求められている」と話しています。

ネット上に不満や悲鳴の声

大手企業を中心に年度末の今の時期、異動の内示が多くなっています。ネット上では転勤に関する書き込みが目立ちますが、
納得できない転勤で家族と離れ離れになるといった不満の声が相次いでいます。

「夫に転勤の内示が出ました。12年間単身赴任、ワンオペ育児を乗り切り、やっと家族そろった生活もたった4年で終了。
あーつらすぎる…。泣けてきます」

「今、わが家はバラバラだ。会社の命令だからしかたないという旦那。友達と別れたくない、もう転校はイヤだから1人で行って!と長女。
どうしたらいいかわからない私」

子育てや介護などを理由に会社から命じられた転勤に従うことができないとして仕事をやめてしまう「転勤離職」も起きています。
転勤によって配偶者が仕事をやめざるをえないケースも出ていて、ネット上でもそうした声が相次いでいます。

「23年務めた会社を転勤辞令を拒否して退職した。要介護の親と離れるのは無理だった」

「夫の転勤が決まりました。仕事、保育園同時に失うことが決定」

「嫁さんはやむなく、今の仕事を退職することになりました。転勤は、従業員の家族に、多大な影響を与えます。
家族は血の涙を流しながら、転居するのです」

「配偶者の転勤で退職する人が想像以上に多い。今後も転勤が続くことがネックで夫側が転勤の無い仕事への転職に踏み切ったり。
仕事を取るか、生活を取るか、の二択の選択肢…」

転勤制度を見直してほしいという切実な声も上がっています。「『意図しない転勤』ってやばいよね。
どこに住むかって充実した人生を送るためには大事なのに、会社の意向一つで、どこにでも飛ばされちゃうの、ほんとにやばい」

「会社の都合で住む場所を勝手に決められるとか、もはや『人権侵害』ですよ」

「単身赴任を11年続けた。新築だった家は築11年、幼稚園だった子どもも高校生。新築の家にも住めず、子どもがかわいい時期に
一緒に住むことも制限。転勤を拒否できる制度は必要だと思う!」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553903651/
1が建った時刻:2019/03/30(土) 07:19:10.91

58名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
イヤなら転職すればいいじゃないの?
112名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:40:15.07ID:uZaNDzvo0
>>1
ちょっとマジレスするとバブル世代がそういう主張をしたら冷遇か、そもそも採用されなかったよ。
氷河期は氷河期で、転勤OKでも採用されなかった。今の就業者の我慢具合っていくら時代でも
甘さを感じるな。それでいてバブルや氷河期世代の事を「自分が悪い甘えている」と見下している。
123名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:42:45.29ID:rTkixiSY0
>>112
そりゃ必要ないのにやってるところばかりだし
物申せるチャンスは引っ越し屋やレオパレスが悲鳴上げてる今しかない
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
貧民量産政党 自民

もう共産党政権に交替するしかないね

292名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:22:01.11ID:GMen9/EA0
>>125
一部の貧困が全体的に広がるわ
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
それこそ下放で地方の農家へ強制転勤
させられるがな。
反発したら強制収容所だろ?
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
>>697
事実上の余剰人員か

>>678
>>704
ウソ松おつ

333名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:34:58.33ID:foor4zjs0
>>1
転勤手当て出せば解決
高いけどな
436名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:02:45.61ID:I6Wf7rwL0
>>1
嫌なら辞めりゃあ良かろうに。
485名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:17:26.00ID:fjyJTCYJ0
>>1
追銭無しですぐに辞めさせられるようにしてよ
501名前:名無しさん@1周年ID:
実際辞めるしかないしな。
>>1もそういう話だし。
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
入社試験を受ける前に確認しろよ(´・ω・`)
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
俺も中国行けと言われて辞めたな
出世コースだったが犠牲が大きすぎる
541名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:40:57.11ID:Qj1P0gf70
>>533
写真撮影してるだけで逮捕拘束だからな
あの国は危険がいっぱい
585名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:54:48.61ID:WL2UAC3T0
>>1
まず公務員からやったら?
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
転勤には左遷も含まれるから、自主的に辞めるまでがセットなんだよ。
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
地方の転勤いややからやーめたて…
育休とる母親叩いてるやつらはこいつらも叩かなあかんやろ
2名前:名無しさん@1周年ID:
採用時点で転勤応諾してるんだが
9名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:10:45.28ID:lPvWh5Wj0
>>2
だから辞めていくんだろ
29名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
>採用時点で転勤応諾してるんだが

嫌ならヤメろ=はい辞めます

どうしてこうなった…

157名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:50:30.16ID:crFe04rm0
>>29
共働き前提の時代に一方の都合で転勤なんて無理やろ
186名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
それ
一馬力でも二馬力以上の給与と待遇ならまだしも
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
だから辞めると言う選択肢をとるだけの事だからな
それを人権侵害だなんだと言うのは甚だ疑問
656名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:10:29.15ID:6Zmic16q0
>>2
だから辞めるんだろ
アタマダイジョウブか?知恵遅れw
815名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:43:20.54ID:6ExFYqaj0
>>656
採用面接で転勤大丈夫かと聞かれて大丈夫だと答えたから採用されたので
退職の理由に転勤を挙げるということは最初から嘘をついて採用されたということ
わかったかな?w
861名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:02:06.49ID:rTkixiSY0
>>815
転勤はいいけど○○は行きたくないとか
全く別業種の仕事を当てられるとかはあるだろ
となるとあー体のいいリストラだわというやる気ダウンで辞める
888名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:21:54.70ID:yEe6rjdr0
>>815
入社当時は大丈夫だったが環境が変わって無理になったで終わる話
904名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:27:09.20ID:ptWCcIqp0
>>888
辞めることすらできなかったら完全無欠の奴隷になってしまうという話では
912名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:29:57.86ID:xhErCB3V0
>>888
コレなんだよなー
入社時は独身だったが結婚したので転勤はダメですってよくある話。
でもマイホームまで建ててたらローンの支払いをしないといけないならそこを付け込まれるらしい
981名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:47:54.61ID:qOCwaa5P0
>>815
採用時に未来環境の変化まで分かる訳ねえだろバカ
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
馬鹿に正論言っても通じねーよ
908名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:28:41.71ID:b7Zumkcx0
>>2
うちの会社は採用条件の勤務地が「本社所在地、その他」となってて
その他に転勤が全て含まれてるw
3名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:07:19.45ID:B7tTeg+B0
見直し通ても国家公務員も転勤族や
17名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
だから国家公務員
最近不人気
391名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:50:49.72ID:tG8IyOJC0
>>3
この流れは・・また俺の給料が上がりそうだw
483名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:17:13.08ID:nzD/c5D40
>>3
女は出世拒否
6名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:09:46.35ID:74TpLCL60
俺の同期、転勤でシンガポールとか、クアラルンプールとか羨ましすぎるんだが
42名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:21:06.53ID:meymDy1R0
>>6
子供ん時にそこもジャカルタもいたけど、二回ばかしボコハラムの連中に誘拐されたわw
ただ自殺はめっちゃ多いぞ
422名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
ボコハラムはアフリカ・ナイジェリアの組織なんだが。
イスラム系過激派組織ってこと?
528名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:31:10.73ID:0Abtwp9Z0
>>422
ポル・ポトと間違えてるんだろ
79名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:32:52.17ID:VfrTajsx0
>>6
シンガポールは良いみたいね。
友人は自ら駐在延長を願い出て10年住んでたけど
最近昇進でしかたなく帰ってきた。
84名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:34:38.37ID:bpImljgM0
>>6
同期は出来るやつなんだな
146名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
シンガポールやクアラルンプールなんてどこが羨ましいんだ?
外国ならどこでもいいの?
8名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:10:39.51ID:tuGPo4pu0
転勤制度の意味が分からない
14名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:12:35.52ID:jdQplCfD0
>>8
制度じゃない、能力開発
16名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
なんとでも言いようがあるわな
596名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:55:47.67ID:KsDVAKOG0
>>16
否定だってなんとでもできるけどね
216名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:06:22.57ID:/Ywg5mtP0
>>14
何の能力開発?
232名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:09:30.52ID:ihL1YIVx0
>>14
まあ意味は分かるけどな
楽しいし
ならばやはり福利厚生を良くして、つうか「戻して」労働者一家を丸ごと守り育てるようになれば
じゃなきゃ転職
まあ普通に転職しろよ、って感じか
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
たらい回したところで開発できないぞ
456名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:08:20.99ID:i9Rqq03S0
>>14
そんなことやってるから世界から遅れて行ったんだな
765名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:32:16.35ID:6qq0Pc9B0
>>14
銀行は不正防止制度の一つ
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
人によってはハラスメント
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
全国規模の会社の社長が東京しか知らなかったらどうなると思う?
574名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:52:59.51ID:5KWqsVJs0
>>8
腐敗防止
834名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:47:32.17ID:Q5D/7pAm0
>>8
癒着と不倫
10名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:10:49.24ID:gUuIcTJk0
海外転勤って儲かるじゃん
3年で1200万貯まったからまた行きてーわ
メイド付き運転手付きだったし
28名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
タイの駐在員とかかなり良いらしいな、あっちだと日本人好みの顔立ちの子もたくさんいるし、日本食にも事欠かないし、愛人とかかなり囲えるらしいな
39名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:20:14.73ID:kJVuUTQ20
>>28
AIDS怖いけどね
あと、モールのフードコートなんかはもはや日本より飯代高い
日本食食べたかったら1500は出さんと無理

日本やばいなーと感じるよ
現地の大卒の初任給が日本より高くなって来てるよ
英語出来るから外資行くから
日系は給料安いし英語出来ないから不人気だけど

57名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:25:39.99ID:meymDy1R0
>>39
日本に来てる外人も母語と怪しい日本語と怪しい英語は出来る訳だしな
バブルみてえなのも極端だとは思うが、回り回ってこれで首都圏に人集めて内需弱らせてりゃ世話ない
75名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:31:43.98ID:YKqJYrE50
>>39
現地からの貴重な意見ありがたい。
日本は東南アジアにも追いつかれ追い抜かれてるわけだよな。
インバウンドが活況なのも物価安いからだし。
無駄な転勤とか社員の人生削る制度止めてもっと人やサービスに投資すべきだなと思う
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
いや20年くらい前のカンボジアでもファーストフードが日本より高かったぐらいだよ
ショッピングセンターじゃなくてそこらに物もらいの子供がいるようなところ
98名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:37:02.00ID:c8dte5TE0
>>39
20年くらい前に老後の生活を東南アジアでって出ていった老害がいま大変らしいな
555名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:47:43.43ID:k01m800i0
>>10
青森転勤とか言われてみろ
現地で陰湿な嫌がらせを受けるわ、子供達は偏差値30に叩き落とされるわ、トイレはボットン、銀行は青森地銀しかないわ、イオンモールはないし、
遊びに行くも3時間かけ仙台は青森ナンバーにイタズラされるわで死ぬ
559名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:49:17.01ID:VLS5kryo0
>>555
なんか青森に恨みでもあるんかw
575名前:537 560ID:
>>555
五所川原、(現つがる市)に特大級のイオンモールあるべ w
960名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:43:12.25ID:4/9PAHEi0
>>10
メイドさんはエッチなお世話もしてくれるの?
20名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:15:07.12ID:gSYcm94D0
転勤じゃなく期限付き長期出張なら俺は行っても良いけどな
1ヶ月、3ヶ月、半年、1年みたいな感じで現地での住む場所とその負担してくれたら旅行気分で行ってやるわ
88名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:35:33.03ID:Tqn4lgD20
>>20
ワシもやで
254名前:c2019/03/30(土)12:14:00.09ID:G2f19GpW0
>>20
何様だよ
583名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:54:24.24ID:lwpNeYS40
>>20
仕事がなきゃ転勤や単身赴任とか普通だろ
966名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:44:33.64ID:YjOOtRsT0
>>20
長くて一年なら耐えるけどね
24名前:名無しさん@1周年ID:
転勤で子どもはいじめられるしな
47名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:22:50.51ID:meymDy1R0
>>24
商店だったら土日旗日関係ないし、さすがにひ弱過ぎるだろ
569名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:51:43.24ID:k01m800i0
>>24
>>31
青森転勤とか子供から出会うであろう新鮮なものを、知的なもの全て奪うんやで
岩手なんか青森地獄の入り口たいなもん
25名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:15:28.63ID:1DDPVUII0
公務員だけど、数年で異動・転勤が当り前や
1週間前とかに言われた時は笑うしかなかった
36名前:名無しさん@1周年ID:
>>25

「用心棒」「お助けマン」としてよほど有能なのか、
それとも、、、、。

44名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:21:58.84ID:YKqJYrE50
>>25
元公務員だけど遠隔地(首都圏→関西)とかだと2月には非公式に打診されたぞ。
んで、3月半ばに内示、4月発令。
2月なら引っ越し業者も押さえられるし引き継ぎもできる。
「今までやってきたから」といって職員に損にしかならないシステムは変えるべきだよな。
774名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:34:25.74ID:eg3i+9le0
>>25
公務員はいいだろ
遊んでるだけだし
38名前:名無しさん@1周年ID:
転勤拒否するやつは出世できないけどいいのか?
45名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:22:24.10ID:kJVuUTQ20
>>38
会社によるからね
某自動車の上位子会社なんかは管理職とヒラの給料差がかなり少ないから、出世したい奴がしろって感じだし

とりあえず大手ならヒラでも800は行くから
まぁいいやってなるだろうな
2馬力で1500位にはなるし

360名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
誰かの持ち物の会社のボスになって何が楽しいの
46名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:22:37.21ID:jdQplCfD0
中小の下請けは転勤はないぞ
そもそも転勤する支社がないw
56名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:25:35.73ID:kJVuUTQ20
>>46
いや、普通にあるでしょ
自動車系は中国に進出する時に現地に着いてこれない下請を切り捨てたよ、輸送コスト無駄、人件費無駄ってね
同級生の実家がそれで民事再生申請したんだよなー
65名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:28:17.89ID:jdQplCfD0
>>56
そうか
俺はIT系のB to Bでずっと同じところ実家から通ってるわ
49名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:23:35.83ID:YKqJYrE50
嫁さんの会社は家買うと地方飛ばされるらしいw
どんなブラックかと思いきや外資の流れ組むホワイト企業なんだよな。。
97名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:36:51.84ID:MbCpqA6z0
>>49
三〇だってそうだよ。〇菱だって。
139名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:46:25.45ID:YKqJYrE50
>>97
財閥系でもそうなんか。
嫁さんとこも昔は一旦入ったら一生安泰!みたいなとこだったからそんなのも許されたかもしれないけど今は業界再編の波が。。
どこも厳しいですなあ。
159名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
財閥系だろうが超絶大企業だろうが、
家を建てた後の転勤どころか、業界再編での事業譲渡で転籍なんつーのもあるからね。

でもそれで新天地で新しい日常を楽しんでいる人達もいるよ。

166名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:52:32.64ID:bSiLU1Y20
>>159
それを素直に受け入れる人が減ったって話じゃないの?
179名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:56:26.03ID:YKqJYrE50
>>159
楽しめればいんだけどね。

うちは水と油並みに社風違うところに吸収される側にいるから受け入れられない人がどんどん辞めてるらしい。
まあこれ以上はスレチなので。

51名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:24:47.57ID:zsXyX3Rj0
辞めてほしい奴に転勤の話がいくんだろ
空気読めよ
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>51
正解
欧米だと簡単に解雇出来るけど、
日本ではそうは行かない
だから転勤がある

欧米では転勤がない代わりに
解雇されやすい

222名前:名無しID:
>>191
終身雇用はそのままで、転勤だけしたくないって。
いいとこどりばかりできるわけない。
みんなが嫌がる勤務地、部署への辞令が出せるメンバーシップ型雇用ということをみんな知らんのか?
転勤拒否したら解雇できるのが本当の姿。
54名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:25:18.26ID:qFVJ0UhV0
地方にはろくな人材いないからどうしても都市部から優秀な人材を転勤させざるを得ないらしい
63名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
地方に必要なのは縁故なのにな。
275名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:19:20.45ID:9kde47nO0
>>54
しかし、田舎にろくな仕事がないからと出てきても今度は知らない田舎にとばされるだけ
なら地元就職でも良かったんじゃ?と思うわ
78名前:名無しさん@1周年ID:
転勤なしじゃあ貧乏は受け入れろ
金持ちが好きだといったのは女だろ
じゃあ転勤程度で女房が文句言うなよ
93名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:36:13.02ID:ihL1YIVx0
>>78
そう
で、両親はなんと貧乏でも両親揃って育ってんだよ
自分は安全に育てられたのに離婚しやがる
世間では離婚連鎖すると言うがほんまかいな?と思うよ
身の回りは皆両親揃ってんだけど
白人国も日本も増加してんのに
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>93
貧乏女は転勤経験がないことがある
それで金持ちがいいとか抜かすなら地雷確定
105名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:38:20.59ID:opm/ByaG0
>>78
たしかに
80名前:名無しさん@1周年ID:
転勤ありって条件で採用してるだろ
できないなら最初から採用してない
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
それを見直せっていってんのにガイジかな?
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
だから文句も言わず退職してんじゃん。
昭和のサラリーマンじゃないんだから、従業員に甘えるのもいい加減にしろよw
81名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:33:47.87ID:n99yYQIh0
平社員の転勤ってあまり意味が無いとは思う
94名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:36:27.73ID:rTkixiSY0
>>81
意味が無いどころか今までと全く関係ないことやらせたりする
大体それって暗に辞めさせるためだろうに辞めるなとか言えんだろう
135名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:45:25.05ID:koK8JIR80
>>94
そう考える奴は辞めていく
いろいろな経験が積めると考える奴は上に行く
138名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:46:20.91ID:FXuqAf6c0
>>135
何の上?

踏みにじるにか

152名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:48:59.28ID:koK8JIR80
>>138
お前らを顎で使う立場だよ
156名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:49:54.86ID:FXuqAf6c0
>>152
上に行きたいのか?
144名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:47:37.55ID:rTkixiSY0
>>135
上行けるとも稼げる金が増えるとも保証できないのにか?
今の時代に完全に合ってないんだよ
無理矢理Fラン大卒増やしてこういうのを量産してきたんだしさ
158名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:50:33.73ID:koK8JIR80
>>144
そう考える奴は生涯底辺
チャンスはやった奴だけに巡ってくる
177名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:56:08.24ID:WGHS/rDr0
>>158
という妄想
199名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:01:42.20ID:rTkixiSY0
>>158
正直食える金さえあれば一生底辺だろうが構わないんだが?
死ぬ思いしてまで上行こうとは思わん
そんな奴ばっかりになった世の中をどう思うかな
83名前:名無しさん@1周年ID:
転勤多かったけど楽しかった。
苦労もかなり多かったけど行く先々での出会いと仕事がとても充実した。
いろんな土地の生活を知ることが出来て人生に広がりが出来た。
転勤のおかげでそこそこ出世も出来たし、言うほど悪くなかったよ。

とにかく、1つの土地で人生を過ごすことにならなくて本当によかった。

92名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
社畜の鑑だなw
589名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:55:05.04ID:k01m800i0
>>83
青森転勤でもしとれや
青森の何一つ楽しみもイオンモールもない生活を知らんからそないこと言える
青森は本物の地獄やぞ?
弘前市ですらまともな店も学校もないからな?
602名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:56:48.00ID:5KWqsVJs0
>>589
なんかすげー青森アレルギーだな。
ちなみに弘高も青高も八高も有名な進学校なんだが。
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
田舎は公立中に行かないといけないのがダメだわ
609名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
逆に娯楽がないので学業に集中させることができるのかもしれない
スポーツもそうw
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
田舎から都内とか地方都市は楽しいだろうな

俺は逆だからゼッエェ嫌だね転勤何て
ましてや仕事で何て倍イヤだ

99名前:名無しさん@1周年ID:
転勤が専業主婦を前提にした制度であり、女性の就労を推進したのは国策で、
国は責任をもって企業の転勤命令を禁止的に規制すべき。
100名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:37:31.59ID:sqOan5UC0
>>99
田舎帰れ
106名前:名無しさん@1周年ID:
>>100
頭の病気なの?
226名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:08:11.46ID:sqOan5UC0
>>106
田舎なの?
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
逆に女性の就労を制限する方向もありかと
とにかくどっちつかずの今の状況は最悪
111名前:名無しさん@1周年ID:
1994年から日経株価も為替もGDPも今と全く変わらない。他国は株価7倍GDP3倍なのに。こんな落ちぶれた国でさらに企業の転勤奴隷とかお前ら惨めすぎ。
114名前:名無しさん@1周年ID:
>>111
転勤で企業の生産性が上がるとは、とても考えられんよね
160名前:名無しさん@1周年ID:
>>114
日本の企業は生産性とか深く考えてないだろ
単純に社員を長時間こき使えば業績が上がると思い込んでいるのだろう
113名前:名無しさん@1周年ID:
エリア転勤制度にすればいいんだよな
埼玉→千葉みたく
えらい支店長クラスだけエリア外転勤
関東→九州みたく。
うちの会社は全国規模だが関東関西が人気
あとは・・・・・
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
そこのエリアにも従業員おるやろ?
わざわざたらい回しにせずそいつらを出世してやりゃええやん
383名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:48:54.13ID:opm/ByaG0
>>367
文句言わずに転勤できた人が出世する
会社もあるにはある
119名前:名無しさん@1周年ID:
転勤族が嫌な女は結婚するなら相手の収入は年収200万台を覚悟しろ
仕事舐めんな
女が稼げないならついてこい
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
頭の病気なの?
165名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
一理ある
良いか悪いか別として日本はそういう社会だ
141名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:46:36.81ID:CczH87ED0
まず国家公務員の転勤やめないと説得力ないわ
147名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:48:01.20ID:FXuqAf6c0
>>141
責任隠蔽できなくなるぞ

前任者がー、できない

169名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:53:33.07ID:ihL1YIVx0
>>141
国家公務員と豪商カネ貸し銀行(リーマン・ブラザーズ並み)は働けよ
161名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:51:30.29ID:buOa0mjW0
日本の統治機能が大きく変化するんだよ。全員社長の時代が来る。
日本は江戸時代から、統治者が住民を直接管理しないようにすることで
不満の矛先を躱してきた。

江戸時代は寺社に住民を管理させた。住民はどこかの寺社と縁を
持たない限り、家族を弔えない。住民の死体を人質に取らせていた。
で、寺社の中で何をやっても目溢しし、寺社の前に遊郭を置いた。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、廃仏毀釈がその証明だ。

現代は銀行と企業がその役割を担ってきた。
銀行はマイホーム幻想を流布し、長期ローンで経済的自由度を奪う。
企業は源泉徴収と住民税で居住の自由度を奪う。

ところが、銀行と企業が統治機能として使えなくなったので、捨てようとしている。
銀行は金融政策に逆らい、デフレ誘導で数値上の業績さえよければいい。
企業は外国人労働者を引き入れて、国内に放流して知らん顔。

日本人は民度が高いお陰で治安コストを低く抑えられているので、
民度が高い全員社長国家にし、健全な経済活動が出来る人だけが暮らせるようになる。
スマホをばらまいたり、現金決済では成立しない消費税制にしたり、確定申告をスマホで
できるようにしたり…
この流れは既に表面化している。

171名前:名無しさん@1周年ID:
>>161
農家なんて全員社長やん
253名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:13:55.31ID:buOa0mjW0
>>171
農協に飼われてるだろ?
174名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:55:27.53ID:mgfzi3iW0
アホじゃね?転勤制度まで否定するのかよ馬鹿か?
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>174
国が男女共同参画とかごり押ししたからこんなことになってる
昔通り妻が専業で夫の仕事の都合でどこにでもついていく行く社会なら問題なかった
433名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:01:03.05ID:ld0AQFBi0
>>174
転勤が強制なのは日本くらい。ちょっと考えたら分かるだろ。こんなことやってたらまともに生活できない
189名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)11:58:44.34ID:roFHLun+0
転勤があるかもしれない企業に就職しておいて何いってんの社畜
213名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:05:48.37ID:opm/ByaG0
>>189
良く考えたら転勤ありの企業には面接に行ってないな
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>213
転勤ありで募集してたら面接行かないが転勤明示してなく入社次の日に転勤辞令出す会社あるんやで
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
その瞬間に辞めるだろなぁw
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>189
そいつは転勤になったら辞めるつもりで入ったんじゃないかな?
昭和脳の古い経営者は従業員に甘えすぎなんだよww
194名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:00:06.55ID:RYqTTv/80
兄貴も結婚して子供もいるのに、一年ごとの転勤で上に抗議したんだが
どうにもならない感じだった
役職つきだから給料はそこそこいいみたいだが、完全に嫌がらせじゃないのか
224名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:08:03.45ID:opm/ByaG0
>>194
バブル時代だって仲良かったのに一年で転校した友人もいる
クラスに1人はいたな転勤族
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
高給貰ってるくせに転勤拒否って何考えてるんだろね
がめついにも程があるよ
206名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:04:03.04ID:TnrPVEEy0
普通に昔みたいに会社の金で手厚くして転勤させればいいんだよ
大手企業のアメリカの工場長になった親戚なんて従兄弟が学生の頃転勤して行ったが
一家で英語ペラペラになってアメリカ在住に適応して完全に勝ち組
ずっと同じ環境で同じ仕事しかしてない奴に総合職の給料払うのが間違い
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
夫婦共に総合職の共働きが多くなってるんだから、待遇を手厚くする云々じゃないんだよ。
読解力ないなホントに。
231名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:09:16.38ID:TnrPVEEy0
>>217
叔父について行った叔母も現地で総合職に転職してたから共働きでも有能なら何も問題ない
夫婦揃って潰しの効かない一つの会社にしがみつくしかない無能職なのが問題
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>231
その叔母は捨てられるキャリアしかなかったってだけの話。
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
総合職の給料が負担に見合わないから文句が出ていると思う
転勤が嫌だからという理由で年収2000万の仕事を放り出す奴はいないだろう
219名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:06:57.55ID:1NgP0/kt0
エリア限定社員、課長以上になれないとかならいくらでも大企業でやってないか?
甘えてんじゃねーぞ?総合職=転勤必須だろ
嫌ならブルーカラーになれ
223名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:08:01.36ID:rTkixiSY0
>>219
だから男の大卒に実質総合職以外の選択肢はねーんだ
に戻る
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
地方公務員と中小は転勤無いよ
235名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:10:28.34ID:G6r6a5T50
>>230
異動あるよ
269名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:18:36.00ID:qTzUobLm0
>>230
働いたことの無い馬鹿w
302名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
地方公務員だって都道府県内での異動はあるでしょ。例えば足立区に住んでいる都の職員が福生に転勤とか、
越谷に住んでいる埼玉県職員が秩父に転勤とかになったら、通勤なんか出来ないだろう。
243名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:12:00.29ID:v7l2mkFg0
転勤が多いと家が建てられないんだよな
嫁や子供には愚痴られるし
251名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
今の時代、結婚したり子供いる奴は負け組だなw
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
子供育てずに何のために生きるん?
もうちょっと本読んだり勉強してみなよ・・・
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
病気で出来ない・産めない人にも同じ事言えるんか?
285名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
本読んだり勉強すれば子育て以外にも人間が生きる目的はあるとわかるよ
足りてないのは君の方だな
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
子孫繁栄は生物の最低限の生きる理由。
どんなに理屈こねようとも、子供持たないやつに生きる価値はないよ。
虫以下。
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
そういう変な考えに洗脳された人っているね
君のように偏狭な人間にどんな存在価値があるというのか
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
子供持って働いてるんだから、少なくとも社会的価値は君よりあると思うがw
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
勝手に思ってろよw
馬鹿の頭はその程度だろうw
321名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
国にも後世にも、なにも残せずに死んでくれw
せいぜい自己満足で生きる意味(笑)とやらを絵合わせしとけw
307名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
人類存亡のことなんて考えて生きてないだろ
勝手に交際したい結婚したいと思ってしただけなのにセコイ言いぐさだわ
318名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:29:18.44ID:Ncq5YfKJ0
>>297
子孫をつくることは否定しないが、
基地の子供は基地率高いからな
お前んとこの子供は基地に育ってないか?
素質は高そうだからな
323名前:名無しさん@1周年ID:
>>318
思い出したけど、
近所で池沼が子供作っちゃって見事に遺伝してたわ
本来子供残すべきでない奴が子供作るとかえって社会に迷惑なんだよなあ
325名前:名無しさん@1周年ID:
>>318
人を基地呼ばわりするようなゴミには育ってないから安心しろ
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
あやしいな
自分と考えが違う者を無価値呼ばわりするような奴の子供がそんなにまともに育つとは思えんw
355名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
結局人間なんて自己欲にしたがって行動してるだけ
本能がーとか言う人もいるけど
人間の行動は学習の結果で本能はないという話もある
あいだこいだとか本能だとか実態のない言葉で
何かから逃れようと対極にいる存在を否定する構図をよく見るが
なにが都合が悪いのかがわからない
339名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:36:30.91ID:Ncq5YfKJ0
>>325
基地水準だからなあ
トイレと食事の作法、あと名前書く事位は教えてやれよ
転勤理由で逃げ出すなよ。
単身赴任中でも子供が増える家庭もあるから気をつけろ
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
なんか児相案件っぽいな
赤くなーれ
400名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
今までは絵で食うために生きてたよ
最近は筆が進まんから本当はそんな目標もなかったんじゃなかったと
アイデンティティの崩壊起こして空っぽになってる
255名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:14:37.34ID:G6r6a5T50
>>243
その分お給料高いからいい生活できるし
教育にも力入るじゃん
転勤族の子ってどこ行っても大丈夫なように先取りで勉強してるってよ
271名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:18:46.57ID:fltJx2n80
>>255
給料高いならいいけど年収600万とか700万ちょいで転勤させられるのが大半じゃない?周り見てると。
279名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:19:56.30ID:G6r6a5T50
>>271
そういうのは補助や手当いっぱい付いてるんでしょ
280名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:19:57.53ID:loPu1aHi0
>>271
それ世の中の平均以上ですよ
現実を見なさい
284名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:20:21.74ID:TnrPVEEy0
>>271
転勤する奴を1000万しない奴を200万にすれば済む話だ
249名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:13:13.22ID:EXlcBVpS0
タマホームはエグイ。

事務の女の子でも、辞めさせたい場合は
平気で何百キロも離れた支店に転勤辞令。

で辞める際には
 ・自己都合で退職です
 ・退職後、不服申し立てしません
という誓約書に強制的にサインさせられる…。

267名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:18:32.72ID:opm/ByaG0
>>249
自己都合で辞めさせるはせこいよな
会社が
278名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:19:49.43ID:rTkixiSY0
>>267
転勤拒否なら実質的に会社都合だろうに
酷いもんだ
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>249
>・退職後、不服申し立てしません
>という誓約書に強制的にサインさせられる…。

こんな誓約書、裁判では無効だし、そんな誓約書があれば、それこそ違法の物証だから
100%勝つなw、ま、弁護士費用で金掛かるから同じ扱い受けた人たちで集団訴訟が現実的か、退職したら労働者じゃないけど、やっぱユニオンしか頼るところないかなー

276名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:19:30.80ID:/s2P2hPF0
転勤するくらいなら辞めますって言って
実際に従業員が辞めてくのって
企業や人事部からするとどんな風に受け止めてるんだろう?
結果的に正社員を一人リストラできてラッキー的な感じ?
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
んな訳ないだろw
大手も人手不足なのに、普通に痛手だわ。
344名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:37:46.06ID:/s2P2hPF0
>>289
だよねえ。
つーことは、転勤嫌ならやめろ→おいおい本当に辞める奴があるかよ!→この後の人手不足の穴、どうすんだよ!のコンボを
いろんな会社がやっちゃってるってことかな。
347名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:39:06.17ID:Ncq5YfKJ0
>>344
でも上司への報告は人件費削減しました、かもしれん
296名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:23:09.59ID:fltJx2n80
>>276
退職者の年齢によるんじゃねーの
50代ならラッキーって思うだろうな。
20代30代なら部長が怒鳴り込んできてもおかしくない
277名前:名無しさん@1周年ID:
非正規人生の俺には
よく聞く転勤という現象が理解できない
単純に非効率じゃないのかこれ?
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
正規の義務だ
長くいすぎると組織が腐るし癒着とか始める
328名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:32:49.32ID:opm/ByaG0
>>277
現地で人を雇うにも
リーダー役が必要
だから本当は転勤するなら大金貰えるのがセオリー
大金貰えないからゴネてるし
給料が変わらないから転職するんだろううな
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
さすがに転勤にかかる費用とかは負担してくれるでしょ?
じゃなかったら辞めるとかの話以前に会社乗り込んで何するかわからんわw
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
交通費は出る

交通費は

引っ越し代や家の確保は自腹よ
だから転勤貧乏なんて奴が出る

346名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:38:46.88ID:y8sotR1Q0
>>342
参勤交代みたいに使う会社があるのか
350名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:39:54.49ID:rTkixiSY0
>>346
ギリギリまで削って辞める余裕すら無くさせるのが
本当のブラックだからな
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>342
マジかよ
これで会社いって暴れたらこっちが悪くなるのか?
俺には一生関係のない話なのに想像しただけで
頭痛くなるぐらい腹立ってくるんだが
369名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:45:31.10ID:BC8BSTX70
>>365
日本の企業なんて9割ブラックやで
自分の社員痛めつけることしか考えてない
377名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:47:26.18ID:opm/ByaG0
>>365
転勤があるところは
条件聞いて面接受けた方がいい
411名前:名無しさん@1周年ID:
>>377
一度だけ正社員の面接受けたことあるけど
テンプレみたいななぜこの会社を選ばれたんですかっていう質問されてビビったわ
なんていえばいいのかいまだにわからん
てかなんて言ってほしいんだよw
そもそも新聞についてる求人広告に載ってた会社だし
417名前:名無しさん@1周年ID:
>>411
芝居を打つ能力を見られている
金のためです、といいきる奴は素直だが無能だし無価値となる
428名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
嘘言ってもいいのか?
やっぱ俺には一生正社員は無理だ
もうすぐ人生詰んじゃうなー・・・
432名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:01:02.77ID:rTkixiSY0
>>428
会社は平気で嘘言ってもいいのに労働者には嘘つく権利がないと言わせんわ
バレたら辞めるという覚悟があればいくらでも嘘は言えるぞ
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>432
そもそも正社員面接特有の形式ばったのが嫌
意味があると思えないやりとりをしないといけないのが
こういうところが幼稚だから超が付く底辺人生になってるんだろうが
自分は間違ってないと思ってあほな顔して生きてる
468名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:11:42.54ID:rTkixiSY0
>>444
正直サイコパスじゃないと上行けねーんじゃそんなの御免なんだよ
現実マジそうみたいだから仕方ねーんだが
430名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:59:56.69ID:TnrPVEEy0
>>411
求人に載ってる給料と勤務地と時間と職務内容なら一兵卒として働いてもいいかなと思って
自分が採用される基準に達してるか確認に来てるだけなのに
まるでその会社の経営者採用面接みたいな質問してくるのは意味不明だわ
471名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:12:44.18ID:opm/ByaG0
>>430
それをマイルドに伝えて面接官の印象を良くする能力を身につけろ
たとえは、いろいろな募集を見て御社の仕事に興味を持ち働いてみたいと思いました
とかな
別に嘘じゃないだろ
楽そうだからとか余計なことは言うなw
435名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:02:39.11ID:BC8BSTX70
>>411
心にもない事を平気なツラして言えるかどうか見てる
だから気にせずペラペラと嘘付け
ちゃんと根性論じゃなくて理屈でな
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
同じことをママに言われて喧嘩になって
最終的に家から出ていけって言われたことあるよw
嘘つかないなら家出ていけってひどいよな
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
そりゃそうだ
世の中は奪い合いだからな
他の動物の縄張り争い見てても虚勢は大事だろ

生物全体を通して嘘をつけないのは
欠陥なんだよ

437名前:名無しさん@1周年ID:
>>411
ただのテンプレ回答以外の何者でもない
私が貴社に必要でないと思われるなら他社を受けますので書類を返してくださいと言えばいいだけ
454名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:08:12.35ID:opm/ByaG0
>>411
何で選んだかぐらい聞かれるだろ
うまく説明できるかどうかで性格見てるんだよ
新聞に載ってたからなんて、つまらない本音言った日には
落とされるぞ
嘘でも褒めたり持ち上げることを
言えないやつは、顧客からのクレーム増えると見なされるからな
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
それは分かってたからどうしようもないから黙秘した
512名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:24:44.06ID:opm/ByaG0
>>472
御社なら長く勤められそうだと思ったとか
御社の仕事なら私も頑張れそうだと思いましたとか
今までの職歴や勤務時間が似ているので
御社であれは働きやすそうだと思いました
とかな
別に不自然じゃないだろ
457名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:08:57.40ID:2P13l9+P0
>>411
まあ俺はそういう嘘をつけなきゃ入れてくれない会社なんて御免だけどね
俺は嘘つくのはキツイからそういう嘘つき大会には最初から参加できん
382名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:48:26.37ID:ccz7KIZY0
>>365
そんなことはないぞ
うちは交通費、引っ越し費用、転勤手当て全て出るぞ
281名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:19:59.35ID:ccz7KIZY0
今まで9年目で9回転勤してるけど質問ある?
286名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:20:33.61ID:G6r6a5T50
>>281
銀行かな
293名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:22:27.05ID:ccz7KIZY0
>>286
インフラ関係
インフラって地方があるからどうしようもないんだよね
誰かが地方に行かないと管理できないから
299名前:名無しさん@1周年ID:
転勤ないと必ず不正が起こるって父ちゃんが言ってた
304名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
昭和や大昔のシステムじゃあるまいし、不正なんてありえねーわ。
企業側が自ら管理できてないと言ってるようなもの。
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>304
防ぐために転勤させてるんであって
転勤ないからクリーンとはならない
329名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:33:16.87ID:ccz7KIZY0
>>304
不正という訳ではないが地元の取引先や関係業者と癒着が生まれることは確かだ
後一つの仕事しかしていないと必ず手を抜くようになる
必要な手続きや工程を省いたり
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
昭和か!!
あ、すまん•••つい突っ込んでしまった
310名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:27:47.80ID:fltJx2n80
>>299
監査が余程ボンクラ揃いなのでは。
314名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:28:16.22ID:9kde47nO0
>>299
不正というか職場が腐っていくからな
そういう意味では人の入替は必要になる
まあでもこういうのは大きい会社だからなのかな
322名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
単なるクラス替えみたいな感じなのか
なんのために転勤なんてあるんだと思ってたが納得
379名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:47:42.70ID:TnrPVEEy0
>>314
中小だと他で使い物にならない奴が何故か異動もなくずっと同じ仕事して
今日は担当者がいないから分かりません的な理由で簡単に納期を破る属人的なガラパゴス職場でうんざりするぞ
317名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:29:02.93ID:nX1XBf0m0
>>299
社長が不正してる会社だらけなのにね
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
転勤関係なく不正やるやつはやる
代表例がカルロスゴーン
世界を飛びまくっていたゴーンは
一か所にとどまったことがない。
毎月転勤してる生活だったなかで、
あれだけ不正やれてたからな。
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
必要なのは転勤じゃなく異動だよな
368名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
支社内の最上級役職者を転勤希望者で固めて
転勤なしの奴は支社内で移動するだけで解決する
親父は転勤イコール異動で話してたんじゃね
316名前:名無しさん@1周年ID:
大手企業が全て現地採用に切り替えたりしたら
東京や大阪だけが異常な高倍率になるだろうね
地方支社は地元Fランが大量に紛れ込む
326名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:32:46.82ID:jdQplCfD0
>>316
それが1番の解決法
341名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:37:16.29ID:rTkixiSY0
>>316
どうしても東京大阪離れたくない奴は元から中小自営か非正規で仕事してるから
たいして変わらんよ
356名前:名無しさん@1周年ID:
人事異動なんて結構、っていうか完全に適当じゃん。
なんか天皇陛下からの赤紙みたいに思ってるヤカラがいるけどさ。
辞令 札幌支店 営業一課 主任を命ずる。 とかさ。
何が命ずる、だよ、ボケか。命ずられません。寝言は寝てから言えよ。
札幌なんて行かねえよ。って話だわなあ。平行線?だったら辞めるしかねえわなあ。
お前が折れろよ。どうせない頭でテキトーに決めたくせによお。

ぶっちゃけ、人事異動なんて本人の希望が最優先されるべき。
というか、希望以外に要素はないわな。
昇進も本人の希望で決めれば良いと思うくらいだわ。

363名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:43:09.02ID:vHvPyBrc0
>>356
そんなことしたら地方は回らんぞ
みんな都市部に行きたがるからな
406名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:53:13.51ID:NW0Eapm30
>>363
なんで?
昔は、ていうか今も、最先端のものを学びに留学なり外国人が働きながら学ぶあの制度(これこそ本来の目的でしょ?)やその業界で下積みし、身につけて故郷の発展のため持ち帰る

今でもいるじゃん

407名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:53:29.28ID:TnrPVEEy0
>>356
どっちも出世コースから脱落したんだろうけど
ずっと毎日毎日同じ仕事して定年まで会社にしがみついてる奴と
色んなとこに異動させられまくる人の違いってなんなんだ
前者が特別有能なわけでも上司に気に入られてるわけでも部下を育てるのに長けているわけでもない気もする
373名前:名無しさん@1周年ID:
オレも転勤が嫌で辞めたクチだな。
記事の事例のような切実な理由じゃなかったけど。

いい加減、こんな前時代的な制度やめりゃいいのに。

378名前:名無しさん@1周年ID:
>>373
それは無理だろう。
現地採用のほうが大変だし
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>373
君らが定位置でずっと稼ぎまくれるならそれでもいいだろ。

売上落ちてきたなら給料ガンガン減額出来るならそれでもいいだろ。

それらを棚に上げておいて
給料はだせ、転勤はヤダとか虫が良すぎる。

お前らがそんなんだから
社員は雇わずに全員契約に伴う自営業者で募集する

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
フリーランスが流行り始めてるから
最終的にはそうなりそうだな
397名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
夢を語ってるやつ発見www
まずは開業しろよw
409名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
勝手にしな。
転勤したところで売り上げが上がる保証がないのに
転勤を強要するような企業、こちらからお断りだw
375名前:名無しさん@1周年ID:
入社説明会で説明されているだろ?
その上で納得して社員になったのだろ?
それをいまさら
381名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
過去と現在は違うのだよ
385名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:49:17.79ID:rTkixiSY0
>>375
そう言う会社ばかりではないではないんだがな
あるといったら人集められないからハナから転勤あると言わなかったり
いくら分かってても理不尽なタイミングにやられたらキレる
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
そうとも限らん。
オレの場合、転勤のない会社に入社したのに、
その後に親会社に吸収合併されて
いつ転勤辞令が出てもおかしくない状況になってしまった。

そうなると分かってたら入社しなかったな。

380名前:名無しさん@1周年ID:
大企業入るならそれなりのリスクは取らないと駄目
嫌なら薄給の地方公務員でもやってろ
fランゴミ私立の巣窟だけどな
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>380
転勤のない大企業に入ればいい
399名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
例えばどこ?
監査法人やメガベンチャーは転勤はないけど、定年まで安定して働けない
415名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
周りなら投信会社は転勤聞いたことないな
388名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:49:37.78ID:Ary31jz70
>>380
ほんとそれねw
まあ最初にきちんと規定して示しておかないといけないけどね
394名前:名無しさん@1周年ID:
そんな転勤が嫌で大企業に拘りがあるなら
小売りや外食にでも入ればwwww
402名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:52:42.58ID:rTkixiSY0
>>394
小売りや外食こそそれこそどこに飛ばされるか分からないんだがな
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
引越ししなくても店舗移動は可能。
こんなの小売りや外食くらい。
普通の会社はまずない。あるとしたら卸しくらい。
404名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)12:52:54.69ID:rTH2xMWB0
業務上どうしてもその人が必要だから転勤ならアリだと思うけど(それも本人ときちんと話し合う必要あるけど)
ぶっちゃけ中小企業の転勤なんて社長の思い付きとか気分転換でしかないから廃止していい
引越にかかる莫大なエネルギー、予算、人生設計や家庭崩壊によるマイナス効果はあまりに非生産的すぎる
420名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
>引越にかかる莫大なエネルギー、予算、人生設計や家庭崩壊によるマイナス効果はあまりに非生産的すぎる

国から見れば、引っ越しが盛んにおこなわれる経済効果は馬鹿にならないし、経営陣から見ればストレスで社員やその家族が早死にすることによる年金支払い節約効果は大きい。

514名前:名無しさん@1周年ID:
>>420
運送業も、仕事が舞い込んできてもうん十万貰える時代じゃないのよ
だから一旗上げようと来るやつも来なくなった
経済効果もくそもないんだよもう
440名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:04:54.59ID:gaG/bXWw0
まともな外資はええぞ
転勤も異動も本人希望が大前提だ

バリバリ出世したい奴は自分から手を挙げればいいし
、例えば子供の学校があるんで、ここ3年は無理ですと言えばそれも通る
合意なく会社都合でいきなり飛ばすとか、そんな理不尽なことやってたら社員がみんな他社に逃げてしまう、社員は従順な家畜ではない

もちろん事業所閉鎖とかでクビが飛ぶこともあるが、そういう状況に備えて誰もが転職準備をしている、1つの会社と心中とか真っ平御免だわ

会社と従業員の関係ってこの位ドライでいいんじゃね?
御恩と奉公みたいな暗黙の了解に縛られるって、今の時代はお互いに不幸だと思うんだが

446名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:06:40.50ID:Ncq5YfKJ0
>>440
逆に言えば会社都合の転勤で逃げ出すレベルの会社なんだろ
463名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:10:16.61ID:2j70j0490
>>440
エリート多そうだし転勤も辞さない意欲的な人間が多いから成り立ってんでしょw
ここの奴らみたいにみんなが転勤嫌がってたら?
感謝しろよ周りの人間に
478名前:名無しさん@1周年ID:
転勤と解雇規制はセットになってる。
解雇を規制するかわりに会社内の仕事の粗密に合わせて人を動かす。

転勤はNGで解雇規制が残るなら、
あまったいらん社員を会社はどうすればいいの?

503名前:名無しさん@1周年ID:
>>478
それはある
簡単に解雇できない日本の会社では転勤もやむをえないケースは確実にあるだろう

まずかったのは、そのような日本で女性の社会進出を進めてしまったこと
共働きで片方が転勤となったらもめるだろう
男女共同参画社会は日本には合わなかった

529名前:名無しさん@1周年ID:
>>478
それを考えるのが経営者の仕事だろw
計画性も無い雇用をしたクソ会社の責任
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
で、考えた結果が非正規雇用。
479名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:15:19.13ID:rNAe/etw0
転勤したいやつに代わってもらえば良いだけ。
転勤断ったとしても簡単に首に出来ないよ。人材不足で補充なんてこない。
484名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:17:18.98ID:rTkixiSY0
>>479
転勤ある前提で取ってるなら転勤希望者を社内公募してみればいいのにな
それすらやらずに赤紙の如き強制力でやってくるのが
520名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:26:58.26ID:rNAe/etw0
>>484
同感です。
せめて子育てとか終わった年配の方に行ってもらいたい。
家族がバラバラだと子育てが大変だ。
480名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:15:35.79ID:JfC/B9M00
家庭の事情など一々考慮してたら、転勤の辞令が出せない
労働力を売らなければ食えない奴隷の分を弁えろ
488名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:18:19.05ID:Y4dSE19l0
>>480
ならば自分は安全に成人になったくせに、狂った子どもと外国人を増やす
正常だな
銃と薬物

トランプの考えは間違いじゃないと思うけどね

498名前:名無しさん@1周年ID:
>>480
そんな会社は日本に不要。
493名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:19:24.36ID:DH+tGEO+0
弱小企業の連中は転勤あれば逆にやめる踏ん切りになるんじゃね?

とりわけすでに家を買ってしまってる連中ならなおさらだわな
もとより薄給なんだからそんな職場にしがみつく理由もあるまいて

500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
ってか、弱小企業にそんな全国ネットとかあんま無いだろw
515名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:25:12.49ID:DH+tGEO+0
>>500
全国じゃなくても隣の県とかに転勤とか弱小だとある話だから
502名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:21:06.03ID:aeoaebb+0
全国転勤させるなら引っ越し代とか新居の初期費用とか生活の基盤整える金は全額出してやれよと思う
転勤OKと言っても引っ越し貧乏させられるのはやってられないだろ
511名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:23:08.84ID:PtzSJMYH0
>>502
出ない会社あるんだ。それは気の毒だ。
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>502
引っ越し費用くらいは出るだろうwww
あとは電化製品や家具代とか。
さすが子供の習い事や制服代とかは出んだろうが。
630名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:05:45.17ID:24qMe1Gb0
>>516
特定派遣の奴隷には転勤があってだな
家と家具だろ?レオパレスじゃんとなってな
会社にレオパレス待機民が沢山だ
534名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:34:08.92ID:DH+tGEO+0
スーパーなんかの店員とか雑魚扱いなのに転勤が多い仕事の代表格かな
家電量販店の店員とかも結構やられそうだよね
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
スーパーなんか
コロコロ勤務地が代わっても転居を伴わない範囲が多いんだし問題無いだろよ。
577名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
イオンの正社員は文字通りの全国転勤やで。
590名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:55:09.47ID:5KWqsVJs0
>>577
こないだ再就職するんで車通勤になったから軽自動車をガリバーで即決したんだが。
ガリバーも全国規模の転勤があることを今知ったw
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>577
イオン勤務の家族なんだけど、2年ごとくらいの全国転勤で困ってる
転勤ころころあるから妻は正社員無理だし、そのくせ安月給
転勤ありならせめて家族養えるだけの給料はだしてほしい
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
イオンはN社員でも、社内の等級が上がらないと給料が上がらないらしいね。
食品担当は仕事も多くて大変ですしね。
M級、あわよくばS級になれるように頑張って下さいw
542名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:41:14.55ID:s+fVDVfP0
俺独り者で放浪癖があるから転勤大歓迎なんだけど
そういう奴を雇えばいいんじゃないの?
547名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:43:45.73ID:xpePxDcs0
>>542
独り身で放浪癖がありますなんて奴は採用しないと思うぜ
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
馬鹿だなあ
転勤要員にもってこいなのに
564名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:50:43.80ID:ZdQa1wh70
>>547
飽きて辞めかねないからな
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
そういう奴はネットを使って仕事してるだろう
543名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:42:11.12ID:xiZVkWKN0
転勤族は子供できたら大変だよ
転校の繰り返しで進学にも悪影響が出る
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
定年前に結婚したり子供作る方が悪いって考えなのかもね
560名前:537ID:
>>543
15歳のとき大阪の中学卒業時に親父が大阪から札幌に転勤したら
見事に入試の時期狂って、札幌の高校受験できなくて札幌で一浪したよ
俺は頭バカだから気楽だったがな
親の転勤と子供の受験が重なると大変だろうな
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
当たり前だ、そんなもん
中学3年の秋に転校とかな
転勤嫌なら大企業に就職しなければいいだけ
他に入りたい奴はいくらでもいる
いいとこどりはできないよ
603名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:57:14.73ID:cdG3XZte0
>>597
そういうアホなことしてるから日本は駄目になっていくんだろうな
そりゃ生産性も下がるわw
619名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
「言い返せないから人格攻撃だけして勝った気になります」カッコ悪い
629名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:05:35.34ID:cdG3XZte0
>>619
転勤させるにしても、社員が最大限のパフォーマンス発揮できる状況に持っていく、って発想が日本には無いんだね、って思っただけよー
どうすれば転勤を断れないか、ってことしか考えてないから、余計に反発買ってこうやって退職まで決断されるというオチw
633名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:06:40.28ID:qpO8qqLF0
>>629
転勤したらパフォーマンス落ちるなら評価で反映されるだけだろ
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
パフォーマンス落とすような異動をさせる会社がアホだろw
648名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:09:30.23ID:qpO8qqLF0
>>640
異動には意味があるからやってるわけで社員個人の思いとか知らん
それが大企業って奴だ
嫌なら話の通りやすい中小行けよと最初から言ってる
659名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:11:16.50ID:VLS5kryo0
>>648
大企業で転勤してない俺は勝ち組って事で良いんですね?
672名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:12:57.27ID:qpO8qqLF0
>>659
勝ち組かどうかは知らんが運はいいな
663名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:12:22.13ID:cdG3XZte0
>>648
きちんと社員をマネジメントしてれば、本来得られるはずの利益を損してることに気付いていない大企業が馬鹿ってだけよねw
まあマネジメントするコストは別にかかるけど、転勤への反発で辞められるよりは安上がりだとは思うわw
680名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:15:02.87ID:qpO8qqLF0
>>663
転勤させた方が利益が高いと考えてるからしてんだろ
転勤したらパフォーマンス落ちて儲けが落ちるのかどうかはやらんとわからん
パフォーマンス落ちたら給料下げてやれば利益あがるよ
それが大企業の考え方

お前ら公務員には都心に省庁置くのは無駄だから四国にとか前に言ってた癖にダブスタだな

721名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:22:27.82ID:cdG3XZte0
>>680
ちゃうちゃう、きちんと事前に調整して、ある程度納得出来る状況に落とし込んでから転勤させろって話
ぶっちゃけ、日本企業が発展したのは定年雇用もあって会社への忠誠心があったからなのに、それも無くなった現状でその忠誠心を率先して削りにいく時点で未来は無いなと
772名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:34:08.14ID:JiKyHsfX0
>>721
その忠誠心があるなら転勤ぐらい受け入れろって話でしょ

>>728
だってGoogleに入れない無能なんだから歯車ぐらいちゃんとやれって話でしかない

てかGoogleも世界規模であちこち飛ばしてるけどな
まさかGoogleは転勤ないとか思ってるのか?

>>738
その生産性の低い日本企業に応募してきたアホの使い方なんてそんなもんでよろしい
なんだかんだ大企業はいまだに募集は山ほど来るからな

783名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:35:43.88ID:cdG3XZte0
>>772
忠誠心が失われてるって言ってるのに、ひょっとして現状を全く理解していない…!?
というか、転勤の有無じゃなくて、転勤のフォローをしろって話なんだけど…
792名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:37:17.78ID:JiKyHsfX0
>>783
具体的にどういうフォローを指してるわけ?
少なくともお前が考えるぐらいのフォローは大企業ならしてるとこのが多いだろ
805名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:40:58.82ID:cdG3XZte0
>>792
いわゆる「家買ったら転勤狙い打ち」みたいな、どうすれば断りにくいか、しか考えてないやり方は止めようぜ、ってことね
まともな大企業は常識的なフォローをしてることは知ってる、知り合いも転勤打診されたけど、相談してまずは数ヵ月の出張で様子見、ってことになってたし
812名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:42:48.66ID:JiKyHsfX0
>>805
それだけ転勤させることも簡単ではないから断りにくい奴ほど狙われるんでしょ
それを辞めたらみんな同じ場所でしか仕事しなくなるわ
814名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:43:18.62ID:JfC/B9M00
>>805
企業ってのは、道義的に問題があっても違法ではなく、なおかつ効果絶大な手法なら喜んで使いますので
そういうやり方をやめさせるのは無理だと思いますん
828名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:45:58.63ID:cdG3XZte0
>>814
それでパフォーマンスが下がって損するのは企業なんだけどなw
○○、家買ったのに転勤だってよ、なんて噂が流れることで、本人以外のパフォーマンスまで下げるおまけ付きw
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
まあ一理あるか
日本は人も企業も無能なんだな
一番無能なのは政治か
797名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:38:37.80ID:JiKyHsfX0
>>788
日本は中小のが賢く立ち回ってるとこのが多いのは事実
だから95%中小って国になってるしな
でも仕事を受けるのは結局大企業
だから大企業のやり方が日本のやり方ともいえる
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
>中小のが賢く立ち回ってるとこのが多い
ないない
日本の中小なんて給料安いわ休みは少ないわ、なのに儲かってないわで非常に低レベル
そしてそんな中小が多いから日本全体として生産性が低い
809名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:41:46.19ID:JiKyHsfX0
>>804
その代わり転勤はないんじゃねーの?
まぁどっち選んでも地獄ってならもう海外に就職するしかないな
それが出来るならやってるだろう
出来ない奴らが文句垂れてるだけだ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
そうだな
まあこの調子だと日本はこれからも没落する一方だな
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
でも人間は機械じゃないから
8割方会社が思ったとおりの成果は出ない

せっかく築いた人間関係がリセットされて1からやり直しだし
気の合う仲間と離れれば労働意欲は削がれる
感情に左右される生き物だから

676名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
人の顔と名前覚え直すだけで大変な手間だからね
687名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:16:30.41ID:qpO8qqLF0
>>665
むしろ一人暮らしの家に帰る意味がないから余分に残業してくれるかも知れない
実際大企業の転勤は社宅に詰められるから帰りたくなくて会社に残ってる奴は多い
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
>せっかく築いた人間関係がリセットされて1からやり直しだし
出入り業者との癒着、とかあるからな
そういうのを防ぐ意味もある
692名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
パフォーマンス落とすような異動にどんな意味があるのか
適材適所、パフォーマンスを上げ業績向上につながる異動でなければ意味がないし、
それができない奴は管理職として無能だということだ
709名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:20:26.96ID:qpO8qqLF0
>>692
だからそれを大企業に求めんなっての
大企業は歯車として動く奴が欲しいんであって個人個人のパフォーマンスだけで
大きな影響など受けないんだよ
一人のパフォーマンスが悪くても他の1万の歯車が動けばいいんだから最低限の動きだけ歯車らしくしてろって話
728名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:24:11.69ID:cdG3XZte0
>>709
Googleレベルの大企業はそれやってるけどねw
まあ、小さい日本ごときの大企業にそんなこと望むのが馬鹿ってのは否定しないがw
772名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:34:08.14ID:JiKyHsfX0
>>721
その忠誠心があるなら転勤ぐらい受け入れろって話でしょ

>>728
だってGoogleに入れない無能なんだから歯車ぐらいちゃんとやれって話でしかない

てかGoogleも世界規模であちこち飛ばしてるけどな
まさかGoogleは転勤ないとか思ってるのか?

>>738
その生産性の低い日本企業に応募してきたアホの使い方なんてそんなもんでよろしい
なんだかんだ大企業はいまだに募集は山ほど来るからな

783名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:35:43.88ID:cdG3XZte0
>>772
忠誠心が失われてるって言ってるのに、ひょっとして現状を全く理解していない…!?
というか、転勤の有無じゃなくて、転勤のフォローをしろって話なんだけど…
792名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:37:17.78ID:JiKyHsfX0
>>783
具体的にどういうフォローを指してるわけ?
少なくともお前が考えるぐらいのフォローは大企業ならしてるとこのが多いだろ
805名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:40:58.82ID:cdG3XZte0
>>792
いわゆる「家買ったら転勤狙い打ち」みたいな、どうすれば断りにくいか、しか考えてないやり方は止めようぜ、ってことね
まともな大企業は常識的なフォローをしてることは知ってる、知り合いも転勤打診されたけど、相談してまずは数ヵ月の出張で様子見、ってことになってたし
812名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:42:48.66ID:JiKyHsfX0
>>805
それだけ転勤させることも簡単ではないから断りにくい奴ほど狙われるんでしょ
それを辞めたらみんな同じ場所でしか仕事しなくなるわ
814名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:43:18.62ID:JfC/B9M00
>>805
企業ってのは、道義的に問題があっても違法ではなく、なおかつ効果絶大な手法なら喜んで使いますので
そういうやり方をやめさせるのは無理だと思いますん
828名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:45:58.63ID:cdG3XZte0
>>814
それでパフォーマンスが下がって損するのは企業なんだけどなw
○○、家買ったのに転勤だってよ、なんて噂が流れることで、本人以外のパフォーマンスまで下げるおまけ付きw
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
まあ一理あるか
日本は人も企業も無能なんだな
一番無能なのは政治か
797名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:38:37.80ID:JiKyHsfX0
>>788
日本は中小のが賢く立ち回ってるとこのが多いのは事実
だから95%中小って国になってるしな
でも仕事を受けるのは結局大企業
だから大企業のやり方が日本のやり方ともいえる
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
>中小のが賢く立ち回ってるとこのが多い
ないない
日本の中小なんて給料安いわ休みは少ないわ、なのに儲かってないわで非常に低レベル
そしてそんな中小が多いから日本全体として生産性が低い
809名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:41:46.19ID:JiKyHsfX0
>>804
その代わり転勤はないんじゃねーの?
まぁどっち選んでも地獄ってならもう海外に就職するしかないな
それが出来るならやってるだろう
出来ない奴らが文句垂れてるだけだ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
そうだな
まあこの調子だと日本はこれからも没落する一方だな
738名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
その歯車をうまく回すことができてるならまだしも、
生産性の低い日本企業の者が言っても説得力ないな
772名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:34:08.14ID:JiKyHsfX0
>>721
その忠誠心があるなら転勤ぐらい受け入れろって話でしょ

>>728
だってGoogleに入れない無能なんだから歯車ぐらいちゃんとやれって話でしかない

てかGoogleも世界規模であちこち飛ばしてるけどな
まさかGoogleは転勤ないとか思ってるのか?

>>738
その生産性の低い日本企業に応募してきたアホの使い方なんてそんなもんでよろしい
なんだかんだ大企業はいまだに募集は山ほど来るからな

783名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:35:43.88ID:cdG3XZte0
>>772
忠誠心が失われてるって言ってるのに、ひょっとして現状を全く理解していない…!?
というか、転勤の有無じゃなくて、転勤のフォローをしろって話なんだけど…
792名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:37:17.78ID:JiKyHsfX0
>>783
具体的にどういうフォローを指してるわけ?
少なくともお前が考えるぐらいのフォローは大企業ならしてるとこのが多いだろ
805名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:40:58.82ID:cdG3XZte0
>>792
いわゆる「家買ったら転勤狙い打ち」みたいな、どうすれば断りにくいか、しか考えてないやり方は止めようぜ、ってことね
まともな大企業は常識的なフォローをしてることは知ってる、知り合いも転勤打診されたけど、相談してまずは数ヵ月の出張で様子見、ってことになってたし
812名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:42:48.66ID:JiKyHsfX0
>>805
それだけ転勤させることも簡単ではないから断りにくい奴ほど狙われるんでしょ
それを辞めたらみんな同じ場所でしか仕事しなくなるわ
814名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:43:18.62ID:JfC/B9M00
>>805
企業ってのは、道義的に問題があっても違法ではなく、なおかつ効果絶大な手法なら喜んで使いますので
そういうやり方をやめさせるのは無理だと思いますん
828名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:45:58.63ID:cdG3XZte0
>>814
それでパフォーマンスが下がって損するのは企業なんだけどなw
○○、家買ったのに転勤だってよ、なんて噂が流れることで、本人以外のパフォーマンスまで下げるおまけ付きw
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
まあ一理あるか
日本は人も企業も無能なんだな
一番無能なのは政治か
797名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:38:37.80ID:JiKyHsfX0
>>788
日本は中小のが賢く立ち回ってるとこのが多いのは事実
だから95%中小って国になってるしな
でも仕事を受けるのは結局大企業
だから大企業のやり方が日本のやり方ともいえる
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
>中小のが賢く立ち回ってるとこのが多い
ないない
日本の中小なんて給料安いわ休みは少ないわ、なのに儲かってないわで非常に低レベル
そしてそんな中小が多いから日本全体として生産性が低い
809名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:41:46.19ID:JiKyHsfX0
>>804
その代わり転勤はないんじゃねーの?
まぁどっち選んでも地獄ってならもう海外に就職するしかないな
それが出来るならやってるだろう
出来ない奴らが文句垂れてるだけだ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
そうだな
まあこの調子だと日本はこれからも没落する一方だな
644名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:09:02.80ID:cdG3XZte0
>>633
その人個人の能力の話だからifの比較なんて出来ないし、そもそもそういう発想の無い人間には検討すらされないんじゃないかな
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
都立高校は転勤族が戻ってくるのを見越して
中3の2学期の内申書しか受験で使われない。
田舎行くと中1の成績とか受験で使われるから、要注意
554名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:47:42.71ID:VLS5kryo0
本当に転勤おkな奴って1割満たないじゃねえの?って思う
特にファミリー層
会社ごときのせいで子供の環境変えるとか可哀想
今や共働きも多いし、その場合単身赴任か辞めるかの二択しかねえ
557名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:48:51.39ID:Qq1kj8r90
>>554
子供とか、家買ったら普通に校区なんか簡単に変わるのに、大抵校区は狭いから
565名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
子ども小学校入る前に家買う人多いけどな
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
うちの近所に家を建ててひっこして来てすぐに、転勤かなんかでずっと家族丸ごと数年留守にしてた人が
今年戻ってきたわ
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
結婚前に転職すればOK
561名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:50:19.89ID:DH+tGEO+0
子供の環境変えるとかさぁ
子供をダシに使おうとするのもいい加減にしとけよな
単身赴任の方がずっと大変だべ
600名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:56:25.24ID:Y4dSE19l0
>>561
どっちも大変
もともと鬱気味だったからしいが発狂して自宅に火つけて数人焼死させ、上の子どもに叱られた自衛隊員を思い出すのだ…
605名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)13:57:44.87ID:k01m800i0
>>561
いや、青森とか福島市は子供を本当に偏差値30に叩き落とされるぞ
弘前大学付属とか母子家庭レベルのクズでも入学出来るんやぞ
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
へー、じゃあ青森転勤いいな
〇〇大学付属、なんて履歴書に書いても聞こえがいいじゃん
覚えとくわ
571名前:名無しさん@1周年ID:
会社の上司から転勤なって言われるより
親から引っ越しなって言われる子供の方が辛いわな
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
好きな子が転校しちゃって悲しかったことあるな
627名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:04:58.84ID:VLS5kryo0
>>571
親には選択肢があるけど子供には無いからね
643名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:08:51.74ID:DH+tGEO+0
>>627
子供のやりたいようにさせるの?
アンタの将来のためにならないと、なんでも制限するんじゃないの?

自分中心に物事考えすぎっすよ

653名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:10:05.10ID:VLS5kryo0
>>643
は?
親は転勤するか辞めるか選択できるけど、子供はその選択に従うしかできないって言ってんだけど文盲なの?
657名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:10:41.21ID:DH+tGEO+0
>>653
子供はどんなときでもそうじゃないか
664名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:12:27.52ID:VLS5kryo0
>>657
だから自分中心に物事考えすぎって言われる筋合いないんだけど
621名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:02:07.90ID:VLS5kryo0
会社ごときが俺の住む場所を決めるんじゃねえ
俺が決めるんだ俺の人生だ馬鹿野郎
やりたくもない事やらされて一つの会社にしがみつく方が人生損してると思うわ
628名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:05:09.07ID:PqhhaB/J0
>>621
お前が選んだんだろ
無能w
639名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:07:50.31ID:VLS5kryo0
>>628
いや転勤になってねえかた有能だわw
626名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:04:26.76ID:DH+tGEO+0
俺はガキの頃親の転勤で何回かは住まいを移ったけど
それが普通だと思って育つんだからいいも悪いもないわ

親が嫌なのはそうかもしれんが子供がかわいそうとかは
勝手な思いこみだろうよ

636名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
いろんな子がいる
平気な子もいれば辛い子もいる
辛いと感じる子が多いのも事実
649名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:09:37.05ID:DH+tGEO+0
>>636
スマホ与えられないと辛いと感じるガキは多い
幼児でもな
669名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:12:42.36ID:Y4dSE19l0
>>649
育児書をドゾー
695名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:17:11.66ID:nS8PEzWz0
>>626
基本的には親本人が嫌なんだよね。
なかには幼稚園とか卒園する時の引越しすら、子供がかわいそう、
みんなと小学校に逝きたいのよってw ないない、そう言われたらそういう気になっちゃうけど
全然わかってないから大丈夫w 
その代り自分がそこに馴染めないとさっさと引越していくw
発達障害とやらが増えて、新しい環境に変わるとしばらくの間暴れると、
おかしくなるとかなのかも?
634名前:名無しさん@1周年ID:
将来の出世とか考えてOKするんだろ?

終身雇用なんかとっくに崩壊した今は意味ないと思うけど
まだまだその幻想にしがみついてる阿呆が多いからな

最近の新卒を羨む馬鹿氷河期なんてその典型

641名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:08:31.29ID:qpO8qqLF0
>>634
そもそもOKする人材しかいらねえって最初から面談で言ってるわけで
雇用契約ってのはちゃんとした契約なんだから契約不履行はだめってだけでしょ
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>641
ああ、そうか

転勤があるなら採用時に言うわな

787名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:36:18.89ID:JiKyHsfX0
>>747
全国展開してるような企業はそれが当たり前
635名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:06:45.30ID:VLS5kryo0
夫婦揃って生まれも育ちも東京だから東京以外は絶対嫌ですね
子供の時転勤で田舎に引っ越す事になった子超泣いて嫌がってたよ…
700名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:18:11.17ID:yj5oa+M+0
>>635
幹部を目指さなきゃ、ずっと東京で行けるよ
うちの父もキャリアじゃなかったからずっと23区内
牛込、青山、九段、と回ってて、目黒になったとき
ずいぶん田舎行ったな、と思った
711名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:20:49.39ID:VLS5kryo0
>>700
えーと役職は持ってるんだが
一応キャリア職なんじゃが…
642名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:08:32.17ID:ahoG11rL0
結婚とか家を買ったとか「仕事を辞められない理由」がある奴が転勤させられるって聞いたことが?
658名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:11:01.38ID:PqhhaB/J0
>>642
基本多いね
ある意味人質作戦だよね
661名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:12:18.63ID:hquKrc3b0
>>658
結局転勤なんてしたくないってのがほとんどなんだろ
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>642
総合的に選考しますが、これは大きな要素でした
あとは拒否者を世界でもっとも陰湿な日本人の名に懸けて徹底的にいじめる
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
>>697
事実上の余剰人員か

>>678
>>704
ウソ松おつ

645名前:名無しさん@1周年ID:
会社の言いなりになりたくないならそういう会社に入らなければいい
地方に支社が無い会社を探せばいい

全国区の大企業に入って転勤が嫌ってわがまますぎだろ
サーカス団の団員が転勤嫌ですって言ってるようなもん

666名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:12:29.38ID:ZdQa1wh70
>>645
そう
小零細の工場とかなら転勤無いというか支所がない
そういうとこ嫌で大きいとこ入るなら転勤はセット
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
大企業はサーカス団なんだw
そう言えば最近の大企業はどこも人手不足でサーカスみたいな経営してるね
686名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:16:08.82ID:Y7aubAz/0
転勤ないと不正する奴が出るからじゃないの?
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
オスマン帝国みたいだなW
701名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:18:11.24ID:Y7aubAz/0
>>688
実際ウチでは経理の人は2年くらいでシャッフルされてる
693名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:17:08.57ID:qUWV0l3X0
転勤は転勤でも栄転なら喜んでするし単身赴任でも構わん
望みの条件さえ会社が飲むならな
みんなそうだろ?
給与が微量に増えたくらいで地方に飛ばされるとか無理だわ
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>693
コイツラは昇進なんて求めないんだよ。
責任が重くなるなんて嫌だぁーと思ってるんだべ。
717名前:名無しさん@1周年ID:
>>704
給料が上がっても上が見えてる
社畜が一番上まで出世したところでどうせ2000万程度
はっきり言ってどうでもいい出世なんかにパワーを割いてる奴はアホ
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
>>697
事実上の余剰人員か

>>678
>>704
ウソ松おつ

710名前:名無しさん@1周年ID:
>>693
それだけの給料を稼いでいたらね
今は手取り900万無ければ無理だろう
703名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:18:24.23ID:9X8OBKJd0
転勤の2週前に命令され
引っ越し費用は10万まで
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>703
ホントそれよく聞く笑
んで知らない土地で自分で住むとこ決めろってな
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
大抵は支社や支店と付き合いのある不動産屋があって、そこで見つけるでしょう。たまに自分で探すと言う
奴もいるけどね。
740名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:26:26.96ID:Qj1P0gf70
国家公務員とか転勤あるから実は不人気なんだろ
トップに立ってるのもおかしなの多いし自分みたいな優秀な人は受験しない
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
実は国家公務員って案外と転勤少ない。
転勤多い上にど僻地もあるのが警察と教師。
776名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:34:31.33ID:Qj1P0gf70
>>760
それってどこの省かにもよるんじゃね
しかも転勤しないと出世できないとこまであるって聞くよ
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
キャリア官僚は、転勤といっても、税務署長とか各都道府県の部長とか、各省庁に関連するものを
やったら本省の課長補佐として戻るので、そのまで転勤族という感じではないな。

裁判官や検察官は、全国転勤だけど。

849名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
国家一般は地方落ちたやつが行くところだな
転勤しまくりなのに地方と給料大差ないし
744名前:名無しさん@1周年ID:
入社する時点でどこに支店があって転勤が伴うのかを調査してから
入社すべきだな。俺は転勤があれば退職する。親を捨てられないから。
中小企業だが、15事業所くらいあるから隣県までは転勤もあり得る。
一応は履歴書と面接で、親がいるから地元で働きたい旨は伝えたが保証は無い。
わざわざ、家から遠方に通わせて社員をシャッフルする会社の意図がわからん。
交通費も時間も無駄だし。不正防止とかは経理くらいで十分だし。
784名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:35:58.09ID:JiKyHsfX0
>>744
まるで同じ事やるだけならそうかも知れんが事業所ごとに違うことやる場合や
地方独特のやり方があったりしたらそれを学ばせるためにという場合もある
また事業所ごとに客層違う場合はその客とのコネクション都合とかもありえるからなぁ
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
その遠方の事業所で働く人材確保のためだよ。
コンビニみたいに誰でも良い仕事なら、各事業所を現地採用にする手もあるけど。
あと、全部現地で固めると、事業所が独自ルールで動くようになりやすい。
746名前:名無しさん@1周年ID:
夫が大学病院勤務医だから引越しまくり
今までの引越しの全額自腹総額で何が買えるか、考えちゃいかんが考えてまうわ
752名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:29:50.73ID:VQVMuz3p0
>>746
引っ越し代は出てるでしょ
779名前:名無しさん@1周年ID:
>>752の大学は出てるの?KRM大だけどくれないよ 科や出向先にもよるだろうけど
753名前:名無しさん@1周年ID:
N○Tだと家買った奴狙い撃ちして遠方に転勤させてる

俺の先輩独身なのに新築買っていきなり転勤
買ってから6年以上新築に住めてない
家は貸してるみたいだけど自分で買った新築
がたとえ帰れても中古になってる

764名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
大企業勤めは家を買うなら定年後がいいと思う
結婚もか
791名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:36:56.68ID:cL0uKy0B0
>>764
でも一箇所にとどまらないと、子供の就学が大変だからねぇ
家族が賃貸で定住、父親のみ単身赴任だと帰省の補助が出ないのでは?
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
俺の職場は居座ることも可能だけど、その時点から昇進ストップする。但し本社勤務は居座り不可。
大卒でも高卒の後輩の部下になる。

この仕組みだと、転勤と定住のどっち選ぶ?

843名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:51:08.99ID:cL0uKy0B0
>>806
家を買い家族は定住させて自分だけ単身赴任を選ぶ

主人の会社は家を所有していれば、単身赴任先から家族のもとに帰る費用の援助がうけられる(他にも条件あるけど)
社宅も同じところに居住できない(○年過ぎるとアウト)、民間の賃貸だと家賃補助がないので、30代になると家を買う人が多い

851名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
俺のとこに多いスタイルだなw
やっぱ定住派も定住選ばないか。
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
大企業勤務は分厚い家賃補助があるから賃貸住まい。
ある程度の年齢行くと打ち切られるが、その頃には子供はある程度大きいから
家を買って転勤になっても単身赴任で問題ない。
817名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:43:32.00ID:vI7gpGK10
全国展開している企業や国家公務員でも、ある程度のエリア採用にしても何ら問題ないだろう。
一部の幹部候補生だけ、キャリアアップを条件に転勤させれば良い。
転勤が当たり前、無くてはならない制度だというのは思い込み。
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>817
国家公務員はエリア採用あるよ。
でも北海道開発局(エリアは北海道内)なんて転勤の嵐。
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
キャリア組よりも一般職(旧国家Ⅱ種)の方が転勤は多いだろうね。
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
国家公務員って転勤多いイメージあるけど、わりと霞ヶ関の中をグルグルしてる奴が多い。
やっぱり警察と小学校教師だよ。

北海道の小学校なんか、都市部の労組に負けて教員の意向を訊くようになったら、僻地の教師が全然都市部に入れなくなった。

820名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:44:12.98ID:jo0XLOLE0
俺の田舎は墓の面倒みろとうるさい
転勤しても月に一度7時間かけて帰って来いとか狂っているわ
831名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:46:39.78ID:leQxeCKh0
>>820
律儀に帰るからじゃない?
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>820
どこの地方だよ。
そんなの魂抜きして地元の寺に移してしまえ。
839名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:48:32.34ID:8oM1LX6n0
おまえら辞める辞めるて簡単に言うけどそんな簡単に次の職場見つかるのか?
842名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
大企業辞めると転落するケースが多いな
クソ中小辞めるとかえって収入上がったというケースもちらほら
844名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:51:50.01ID:DH+tGEO+0
>>839
安月給でいいならな
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
転勤言われる前に転職先見つけるだろ
853名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)14:57:17.53ID:eizg2vbq0
>>839
最低でも、職探し中の3か月は遊んで居ても食える預貯金は必要だね。
出来たら勢いで辞めずに、転職先を確定させてから辞めたい。

面接に行く交通費と外食費が、意外に負担に成るのが情け無くて心が折れるw

879名前:名無しさん@1周年ID:
もう転勤多い仕事とばれたら
結婚してもらえないし
883名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:18:23.97ID:rBqwwxJY0
>>879
大企業社員の奥様になりたい奴はいくらでもいるから安心しろ
898名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
中小企業も転勤あるからwww
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
結婚しなければいいだけじゃね?
転勤多ければ結婚してもどうせ幸せにはなれんだろうよ
885名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:19:47.92ID:DH+tGEO+0
家買ったら転勤命令とか
むしろ買ってしまったら辞める様な気がするが
892名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:22:29.22ID:z72dT2/Z0
>>885
高待遇の転職先があればいいけど、退職したら住宅ローン返せないよ。会社関連から融資してもらってるケースもあるし
900名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
住宅ローンを払えなくなったら任意売却で一家離散・・・
早いうちなら家も劣化していないので、高く売れるぞ~(悪魔の声)
913名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:30:43.64ID:DH+tGEO+0
>>892
>>893
端から見るには分不相応の買い物してしまってる様にしか映らん感じだの

俺なんか銀行からカネ借りる事自体が一番高いハードルだったから
あとはなんとでもなる感じだわ

893名前:名無しさん@1周年ID:
>>885
家を買う時に、給料以外の会社独自の福利厚生(○○補助の類)をあてにして買ってしまった場合、
会社を辞めるとその福利厚生部分が無くなるので窮地に陥るという罠。

こうやって辞められない社畜が誕生するのである。

913名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:30:43.64ID:DH+tGEO+0
>>892
>>893
端から見るには分不相応の買い物してしまってる様にしか映らん感じだの

俺なんか銀行からカネ借りる事自体が一番高いハードルだったから
あとはなんとでもなる感じだわ

889名前:名無しさん@1周年ID:
関西が嫌なら東北いってこいトンキン
贅沢言いやがって
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
関東とかの人だと、そのほうがいいひと多いでしょ。

文化圏の違いと、単なる過疎地と、という二択だけど。
関東からみて、関西は異国感漂うしね。

ただ、やっぱり行先の少なさがあるね。
人少なすぎるし。

916名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
そうか
やっぱり関東は東北のかっぺだらけか
使えないやつほど都会にしがみつく
924名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:33:42.19ID:VLS5kryo0
>>916
929名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:35:05.17ID:VLS5kryo0
>>916
東京出身も地方嫌ですよー
895名前:名無しさん@1周年ID:
まあ日本で共働きって無理があるよな
労働慣行のまったく異なる欧米のスタイルを下手に導入したからこんなことになった
国も馬鹿だった
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>895
労働慣行変えろってことだろ
そもそも、外人だって入ってくるんだからさ
日本の雇用システムは時代遅れなんだよ
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
そんなことができると思うか
サービス残業さえなくせないこの日本でw
897名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:24:43.52ID:QR8OzV5L0
中小企業ワイ32歳560万
教師嫁30歳540万

あかん!
年収抜かされそうや・・・

これで転勤なって嫁公務員辞めたら一家全滅やで

906名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
夫転勤なら
離婚になりそう
918名前:名無しさん@1周年(地震なし)ID:
>>897
32歳で560万なら40歳になる頃には800万以上、45歳で1000万以上は確実だろ
エアプじゃない限り問題ない
922名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:33:11.31ID:QR8OzV5L0
>>918
偉くなればね?
管理職になれなかったら悲惨やでーうちの会社
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
嫁の退職金が生命線
899名前:名無しさん@1周年ID:
55歳タクシー運転手になりますた
手取り13万です
朝6時~深夜2時まで
910名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:29:07.75ID:EXALynXb0
>>899
がんばれ
921名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:33:05.33ID:VLS5kryo0
>>899
無理せず頑張ってください
もっと給与高いところあったら即刻乗り換えてください
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
ありがとう
935名前:名無しさん@1周年ID:
>>899
一方俺は非正規職だけど、
週5日正午から夜7時までのシフトだけで、
一昨年までの手取りの給料は平均13万円であった。
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>935
非正規でも正規でも
タクシーは厚生入ってくれるから大きいんだよね
年金もらうとき厚生ある会社勤めたか勤めなかったかで、雲泥の差が出るからね
909名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:28:58.42ID:Oan0M/6T0
転勤を理由に転職できるやつってのは、転職先があるってことだから、総合職の中でも結構デキる奴だったりするんだよな…。
昔はいくらでも補充できたし、出世を餌にできたが、東芝SHARPですらああなる時代、共働きでリスク軽減って若い人は
そんなの無視するんだよな。
転勤させるなら、若くて独り身、高齢独身、都会から出身地近くへの転勤あたりが無難。
930名前:名無しさん@1周年ID:
>>909
東芝からコンサルに転職してきた40歳がAlt+TABのショートカットキーすら使えない時は本気で絶望感を感じた
コンサルなら新卒でも出来るぞ
日系事業会社勤務さんて無能過ぎだろ
947名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:39:35.57ID:WkKf6ZBQ0
>>930
ニートでパソコン大先生の方が使えるな
ネトゲでランカーやってるから部下は1000人以上いるし
917名前:名無しさん@1周年ID:
タクシーは乗った分しか給料にならない歩合制なので勤務時間はどうでもいいんです
3時間以上休息しても構いませんから
ただしそんな悠長なことやってるとお客さんの多い地域ならともかく、
3県(埼玉千葉神奈川)では稼げませんね
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
乗客の立場からすると、タクシーに乗るついでに新車の乗り心地を知りたいので、
個人でも会社でもいいけど、タクシーの車種には、レクサスとかカムリとかインサイトとか
新車をどんどん導入してほしいw
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>925
日本一のブラック業界ですから
普通に走行距離40万とか60万のコンフォートですよ、どこのタクシーも

東京の一部だけですよ、新車なんてあるのは

919名前:名無しさん@1周年ID:
これは日本型雇用システム全体に関わる問題だから
っていうか、もう日本型雇用システムなんて維持できないんだけどね
男女平等の観点もそうだし、外人を採用しても制度の穴をついて辞めてしまう
日本の雇用システムだと、管理職が不当に安い給料になってるから、外人は最初の数年、企業から教育を受けて外資に転職する
923名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:33:35.70ID:ptWCcIqp0
>>919
途上国の外国人向けの労働環境ということか
その途上国の外国人ですら逃げ出すが
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
日本の企業に絶望してるのが一つ
そして、日本の雇用システムは、実は入り口だけ見るとコスパがいいから、転職用に踏み台にしてるだけ
だから、外人は職種と本社にこだわる
942名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
日本型の雇用は変えられないと思うよ
日本は無職に厳しいし、年齢差別がひどくて再就職が難しい
だから労働条件が悪くても会社にしがみつく
共働きに厳しいとなったら単純に結婚が減るだけ
国もそれは想定しているから外人を入れるのだろう
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
外資なら、日本でも裁判所は柔軟な判決出してるんだよ
日本IBMのリストラとかね
まあ、労組が中高年のリストラを恐れるがあまり、日本型雇用システムにこだわるのはわかるが、
地域限定正社員のシステムをつかうなどして、柔軟に対処してほしいねぇ
949名前:名無しさん@1周年ID:
企業というのは、やはり若い人間が多く、年老いた人間は少ないほうがいい
要するに、年取った人間というのは、管理職か、特殊な技能など、
つまり、会社にとって必要不可欠な人材しか、要らないというのが、現実なのである
日本の会社は、働く側からすれば定年まで勤め上げることを第一目標、全体としては、村社会を第一とするために、競争力をなくしてしまった
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
中高年以上の労働力を活用できないと少子化日本は持たないのだけどね
この調子でいくと本当にだめだね
963名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:44:07.14ID:ptWCcIqp0
>>957
今就活してるの氷河期の子供世代と思われるが
氷河期世代って本当に結婚してないし子供作ってないんだろうな
そりゃ外国人入れるしかないね
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
外人入れるにしてもシンガポールのように富裕層を入れるべきなんだ
低賃金労働者は将来、社会保障を食う立場に回る
老後の蓄えなんてできないから
日本人でも外人でもこれは同じ
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
>中高年以上の労働力を活用できないと少子化日本は持たないのだけどね

中高年の要らない男を抱え込んでることにより、
その要らない男の労働力と、その男の嫁さんの労働力
両方、日本では使えなくなってしまうんだが
中高年の管理職以外はリストラして運送、中高年の管理職以外の奥さんはリストラを機に介護
これで日本は復活

951名前:名無しさん@1周年ID:
  
 
社員「楽して沢山お金が貰えるお仕事がしたい!転勤?嫌!」
   
日本の未来は明るい!素晴らしいよ
 
  
 
956名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:42:14.83ID:ptWCcIqp0
>>951
皮肉のつもりにも見えるが
それが実現できるなら本当に明るい
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>951
労働者が奴隷労働に甘んじても明るい未来はないけどな
961名前:名無しさん@1周年ID:
だから言ってるだろ
地方公務員が最強だって
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
地方公務員以外に、転勤のない大企業と同等の待遇はないよな。
973名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:46:14.84ID:z72dT2/Z0
>>961
地方公務員でも県庁は転居を伴う転勤あるよ
転勤がないと言えるのは小さい基本自治体ぐらいかな
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
だから県庁より市役所が人気だね
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>990
早慶行くと市役所内定とか超絶負け組感満載で居場所なくなってキツイから全国転勤海外転勤ある大企業選ぶしかないんだよなぁ
998名前:名無しさん@1周年ID:
>>995
今は地方公務員は、政令市のほうが道府県より全然難易度高いよ
特に都会はね
都庁は別格だが
985名前:名無しさん@1周年ID:
結局、日本の制度だと、無理なんだよ
転勤しない総合職の女とか、転勤に従うだけで会社から要らないのに給料泥棒続けてる中高年とか
顔の面が厚いやつのゴネ得が有利になってしまう欠陥システム
で、真面目や有能なやつがやる気をなくしてしまう
993名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:54:11.82ID:I/YBOXiv0
>>985
必要で辞令出された転勤に従わないって時点で有能とは言い難いが
左遷なら辞めれば御の字だろうけど
999名前:名無しさん@1周年2019/03/30(土)15:57:18.03ID:z72dT2/Z0
>>993
それでも会社にしがみつくしかない人が多いんだよ

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