そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ part38

1名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f3ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
前スレ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1544201547/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:—-: EXT was configured

24名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-qf6r [203.165.121.32])2019/02/01(金)19:43:55.92ID:JmKUjKBp0
>>1
スレ立て&保守乙
619名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
次スレは
「【重要】 メッシ、クリロナの話題は荒れるので禁止です、2人ともベスト100入りは確実なので比較は他のスレでお願いします」
の表記を>>1に復活させようかな
620名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3316-9VmB [126.28.171.96])2019/03/14(木)07:13:25.29ID:7f1De5y+0
>>619
まあ同意だけど、順位をつけちゃってる時点で無理だわな。
順不同のベスト100ならいいんだけどそれじゃちょっと面白みないしなー
2名前:海外ファンandメディアが選んだベスト100 (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
10個のランキング全てにランクインした選手(37人)
ペレ、メッシ、マラドーナ、クリロナ、ディ・ステファノ、クライフ、ベッケンバウアー、プスカシュ、ロナウド、
プラティニ、ガリンシャ、レフ・ヤシン、ジダン、ミュラー、ファン・バステン、ベスト、バレージ、
メアッツァ、ロマーリオ、チャールトン、マルディーニ、エウゼビオ、ロナウジーニョ
レイモン・コパ、マテウス、マシューズ、フリット、リベラ、シンデラー、
バッジョ、ゾフ、パサレラ、ルンメニゲ、ファケッティ、コチシュ、 ジャウマ・サントス、ジーコ

10個のランキング中9つのランキングに選出されている選手(12人)
ムーア、モレノ、ヴァルター、スキアフィーノ、シャビ、アンリ、イニエスタ、ジジ、ゼーラー、
リベリーノ、 シュマイケル、ニウトン・サントス

10個のランキング中8つのランキングに選出されている選手(14人)
リバウド、スアレス(西),ラウドルップ兄、シボリ、ライカールト、ブッフォン、ヘント
ジャイルジーニョ、ウーゴ・サンチェス 、バンクス、ノルダール、ペデルネラ、クバラ
、フィゲロア

10個のランキング中7つのランキングに選出されている選手(13人)
シレア、ジジーニョ、マゾプスト、ジャイッチ、マッツォーラ父、ジョン・チャールズ、
クロル、ダルグリッシュ、フォンテーヌ,ニースケンス、ベルカンプ、フィーゴ、ロベカル

136名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
>>135
http://www.bigsoccer.com/threads/the-100-greatest-right-wingers-of-all-time.1442658/page-5
↑2010年に作成された右ウィングのランキングではガリンシャ、マシューズに次ぐ歴代3位

http://xtraimmortal.blogspot.com/2013/07/Offensive-Lateral.html
↑左右ウィングを足し合わせたランキングでも歴代6位の位置

>>2でも10個のランキングのうち7つで歴代ベスト100に選出されてる。

結論を出すと、十二分にレジェンドの扱いです。

3名前:海外ファンandメディアが選んだベスト100 (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
10個のランキング中6つのランキングに選ばれた選手(10人)
バティストゥータ、ヒデクチ、カフー、イブラヒモビッチ 、アンドラーデ
マイヤー、ディキシー・ディーン 、ビカン、フィニー、ソクラテス

10個のランキング中5つのランキングに選ばれた選手(12人)
ブロヒン、オツヴィルク、エリコ、ピオラ、リードホルム、カシージャス、マッツォーラ子、
キーガン、ブライトナー、ストイチコフ、ギグス、グリーブス

10個のランキング中4つのランキングに選ばれた選手(2人)

カルロス・アウベルト(25,49,60,31)=平均41.25位 当
ボジク(39,24,22,87)=平均43位 当
——————————————————————————
トスタン(84,63,35,30)=平均53位 落
ラーム(52,36,79,93)=平均65位 落
ネッツァー(33,63,98,73)=平均66.75位 落
プジョル(59,65,85,60)=平均67.25位  落
バレラ(50,56,96,69)=平均67.75位   落

4名前:>>2-3の国別and出生年代別内訳 (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
欧州 70人
イタリア 12 ドイツ 8 イングランド 8 オランダ 7 スペイン 5 ハンガリー 5 フランス 5
ポルトガル 3 オーストリア 3 スウェーデン 3 デンマーク 2 ソ連 2 ウェールズ 2
チェコスロバキア 1 ユーゴスラビア 1 スコットランド 1 北アイルランド 1 ブルガリア 1

南米 29人
ブラジル 17 アルゼンチン 8 ウルグアイ 2 チリ 1 パラグアイ 1

北中米 1人
メキシコ 1

年代別
1900s 3
1910s 8
1920s 17
1930s 11
1940s 19
1950s 12
1960s 14
1970s 9
1980s 7

966名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdbf-9SV0 [49.104.9.98])ID:
近年に傾きすぎなくらいがちょうどいい
>>4みたいなのは偏りすぎ
粗がすぐ見つかって減点評価されるのが現代の選手
粗が見つからないから加点のみで評価されるのが昔の選手
5名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
1981年にブラジルの『プラカール』誌が企画した歴代ベストイレブン
を見つけたので貼る。
方式は、各国の70人の記者が各々ベストイレブンを選出する形式。

以下上から順に最も多くの記者から選出された選手
ペレ 69票
ベッケンバウアー 60票
ディ・ステファノ 50票
ガリンシャ 47票
クライフ 39票
ジャウマ・サントス 36票
ヤシン 33票
ニウトン・サントス 26票
ファケッティ 25票
プスカシュ 23票
ボビー・チャールトン 20票
ボビー・ムーア 18票
マシューズ 16票
カルロス・アウベルト 14票
サモラ 14票
ゴードン・バンクス 12票
エウゼビオ 11票
ジジ 11票
ゲルト・ミュラー 10票

6名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
続き

ヘント 8票
ルート・クロル 8票
ジョージ・ベスト 7票
ボジク・ヨージェフ 7票
マラドーナ 7票
モレノ 6票
ジョン・チャールズ 5票
フィゲロア 5票
オツヴィルク 5票
ピッリ 5票
ルイジ・リーバ 5票
サンタマリア 5票
ビリー・ライト 5票
アンドラーデ 4票
ドミンゴス・ダ・グイア 4票
ジェルソン 4票
リードホルム 4票
マリーニョ 4票
ニースケンス 4票
パサレラ 4票
ルンメニゲ 4票
ジト 4票

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/placar-greatest-footballers-1981-1999.1987390/page-2#post-27805574

7名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
1970年に『ワールドサッカ―』誌が企画した歴代ベストイレブン
方法は世界各国の80人の記者が各々ベストイレブンを選出し、それぞれのポジションで
最も多く選出された選手が一人ずつ選ばれる形式

ファーストチーム
ヤシン(69票)-ジャウマ・サントス(57票),ファケッティ(38票),ボージク(45票),
ビリー・ライト(38票)-ベッケンバウアー(44票),ペレ(76票),プスカシュ(44票),
マシューズ(40票)-ディ・ステファノ(68票),チャールトン(37票)

セカンド・チーム
バンクス(5票)-ニウトン・サントス(25票),シュネリンガー(31票)-マゾプスト(24票)
,オツヴィルク(18票),ボビー・ムーア(26票)-ジジ(16票),ガリンシャ(31票),エウゼビオ
(17票),ヘント(22票)

8名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
各ポジション毎の選手別得票数

GK:ヤシン(69票),バンクス(5票),グロシチ(3票),ジウマール(2票)

SB:ジャウマ・サントス(57票),ファケッティ(38票),シュネリンガー(31票),ニウトン・サントス
  (25票),ハナッピ(4票)

ハーフバック:ボージク(45票),ベッケンバウアー(44票),ビリー・ライト(38票),ボビー・ムーア(26票)
       マゾプスト(24票),オツヴィルク(18票),ブランチフラワー(12票),ヴォロニン(10票)
       ラティン(7票),チャールズ(5票),バクスター(3票),ジジーニョ(3票)

フォワード:ペレ(76票),ディ・ステファノ(68票),プスカシュ(44票),マシューズ(40票),
      チャールトン(37票),ガリンシャ(31票),ヘント(22票),エウゼビオ(17票),ジジ(16票)
      ジョージ・ベスト(15票),フィニー(7票),リーバ(6票),ヒデクチ(5票),コパ(5票)
      リベラ(3票),スアレス(3票),スキアフィーノ(2票),フローリアン・アルベルト(1票)

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/old-great-players-lists-esp-1950s-1970s.2038892/

9名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
海外のファンが決めたW杯全大会ベスト5(1950年大会まではベスト3)

1930 1.ナサシ 2.スタービレ 3.モンティ
1934 1.メアッツァ 2.ネイエドリー 3.オルシ
1938 1.レオニダス 2.シャーロシ・シェルジ 3.ピオラ
1950 1.アデミール 2.ジジーニョ 3.バレラ
1954 1.コチシュ 2.ヴァルター 3.ヒデクチ 4.ボジク 5.ラーン
1958 1.ジジ 2.コパ 3.フォンテーヌ 4.ペレ 5.ハムリン
1962 1.ガリンシャ 2.マゾプスト 3.シェクララツ 4.ババ 5.レオネル・サンチェス
1966 1.エウゼビオ 2.チャールトン 3.ボビー・ムーア 4.ベッケンバウアー 5.オベラート
1970 1.ミュラー 2.ジャイルジーニョ 3.ペレ 4.ベッケンバウアー 5.トスタン
1974 1.クライフ 2.ベッケンバウアー 3.デイナ 4.ニースケンス 5.ラトー
1978 1.ケンペス 2.フィジョール 3.パオロ・ロッシ 4.パサレラ 5.ディルセウ・ロペス
1982 1.ロッシ 2.ファルカン 3.コンティ 4.ボニエク 5.プラティニ
1986 1.マラドーナ 2.リネカー 3.ブルチャガ 4.アモロス 5.フェルスター
1990 1.スキラッチ 2.マテウス 3.マラドーナ 4.ブレーメ 5.ガスコイン
1994 1.バッジョ 2.ロマーリオ 3.ストイチコフ 4.マルディーニ 5.ハジ
1998 1.ロナウド 2.スーケル 3.テュラム 4.ジダン 5.リバウド
2002 1.リバウド 2.ロナウド 3.カーン 4.バラック 5.ロナウジーニョ
2006 1.ジダン 2.カンナバーロ 3.ピルロ 4.ブッフォン 5.バラック
2010 1.イニエスタ 2.フォルラン 3.スナイデル 4.シャビ 5.トーマス・ミュラー
2014 1.ロッベン 2.メッシ 3.ノイアー 4.トーマス・ミュラー 5.ハメス・ロドリゲス
2018 1.アザール 2.モドリッチ 3.グリーズマン 4.エムバペ 5.ポグバ

10名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
>>9のソース
http://xtrahistory.blogspot.com/2013/02/World-Cup-Legend.html
11名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
ブラジルW杯前にファーディナンドが出演したBBCの『W杯歴代名場面ベスト50』を貼る。
ニコニコにも上がってる南アフリカ大会前に企画した同種のランキングに比べコメディ
描写は抑え、昔の出来事もランクインさせるなどシリアスな内容に仕上がっている。

1.1970 ブラジルvsイタリア カルロス・アウベルトのゴール
2.1966 イングランドvs西ドイツ ウェンブリーでW杯初優勝
3.1986 アルゼンチンvsイングランド マラドーナの『神の手』と『五人抜き』
4.1974 オランダvsスウェーデン クライフターンの披露
5.2006 フランスvsイタリア ジダン頭突き退場
6.1950 ブラジルvsウルグアイ マラカナンの悲劇
7.1982 イタリアvs西ドイツ タルデッリの雄叫び
8.1998 ブラジルvsフランス ロナウド決勝前にまさかのダウン
9.2010 スペインvsオランダ イニエスタの決勝ゴール
10.1990 イングランドvs西ドイツ 『ガッザの😢』
11.1982 ブラジルvsイタリア 『黄金の4人』まさかの敗戦
12.1998 オランダvsアルゼンチン ベルカンプのスーパーゴール
13.1990 アイルランドvsルーマニア PK戦で初のベスト8進出
14.1966 ポルトガルvs北朝鮮 エウゼビオハットトリック
15 1998 イングランドvsアルゼンチン オーウェンの独走ゴール
16 1950 アメリカvsイングランド サッカーの母国初出場もまさかの敗戦
17 1982 フランスvs西ドイツ シューマッハーのヒップアタック
18 1970 イングランドvsブラジル バンクスのスーパーせーブ
19 1978 スコットランドvsオランダ アーチー・ゲミルの独走ゴール
20 1958 ブラジルvsスウェーデン ペレ、胸トラからのシャペウでゴール
21.1962 チリvsイタリア サンティアゴの乱闘劇
22.1994 アルゼンチンvsギリシャ マラドーナゴールパフォで狂気の顔
23.1970 ブラジルvsウルグアイ ペレボールをスルーしてシュート
24 1966 北朝鮮vsイタリア アジア勢初のベスト8進出
25 1986 イングランドvsポーランド リネカーのハットトリック

12名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
続き

26.1954 西ドイツvsハンガリー ベルンの奇跡
27.1982 北アイルランドvsスペイン 開催国相手に奇跡の勝利
28.1978 アルゼンチンvsオランダ 『マタドール』ケンペスの活躍
29.1994 イタリアvsブラジル バッジョ、PKを宇宙開発
30.1998 イングランドvsアルゼンチン ベッカムの退場劇
31.1990 カメルーンvsコロンビア ロジェ・ミラのゴールパフォーマンス
32.2010 イングランドvsドイツ ランパードのゴール取り消し
33.1974 ザイールvsブラジル 相手のFK前にボールを蹴り上げる暴挙
34.2006 アルゼンチンvsセルビア リケルメ主体の素晴らしい連携からのゴール
35.1994 コロンビアvsアメリカ エスコバル射殺
36.1938 ブラジルvsイタリア レオニダスまさかのスタメン落ち
37.2010 ウルグアイvsガーナ スアレスの『神の手』
38.1978 アルゼンチンvsペルー 疑惑の「6-0」での勝利
39.1974 オランダvs西ドイツ クライフ、開始13秒でPK獲得
40.1982 西ドイツvsオーストリア 疑惑の『談合』試合
41.1974 ブラジルvs東ドイツ リベリーノの壁をすり抜けるFK
42.1990 カメルーンvsアルゼンチン オマンビイクのヘディングゴール
43.1998 イランvsアメリカ 戦争国同士の争い
44.1958 ウェールズvsブラジル ウェールズ惜しくも優勝国に敗れる。
45.2002 ブラジルvsトルコ リバウド、ボールが当たった足ではなく顔を抑えてダイブ
46.1990 イングランドvsベルギー プラットのスーパーボレー
47.1982 クウェートvsフランス 皇太子の乱入によりゴール取り消し
48.1994 アイルランドvsイタリア 優勝候補にまさかの勝利
49.1990 オランダvs西ドイツ ライカールト、フェラーへの唾吐き
50.2002 トルコvs韓国 試合開始11秒での最短ゴール

ソース

https://www.youtube.com/watch?v=Bvl2uyEyBLo

13名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
メッシ・クリロナ抜きの場合の各年バロンドール受賞者
https://thesefootballtimes.co/2018/12/06/an-exploration-into-ballon-dor-winners-over-the-previous-decade-in-a-messi-and-ronaldo-less-universe/

2008 フェルナンド・トーレス
2009 シャビ
2010 ウェスリー・スナイデル
2011 アンドレス・イニエスタ
2012 イケル・カシージャス
2013 フランク・リベリー
2014 マヌエル・ノイアー
2015 ネイマール
2016 ルイス・スアレス
2017 ジャンルイジ・ブッフォン

26名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3d17-kMzi [218.46.214.79])2019/02/01(金)20:39:38.76ID:WrLM9qm30
>>13
キーパー3人も取れたかもしれないのか
27名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>26
まあ2017のブッフォンは純粋な実力というよりも
論功行賞感ありありだけどな
30名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
まあ今までGKでバロンを獲ったのはヤシンだけで、これも今のように南米国籍の選手にも
受賞可能になったら間違いなくペレだったろうしな
>>13に関しては、純粋にこれまでのバロン投票の傾向を踏襲するよりも、単に個人の意見が強く出てる感がある。
14名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
過去スレ投票結果          ※実施期間 2012/09/17~2012/12/30

1 ペレ                 26 ローター・マテウス   
2 ディエゴ・マラドーナ        27 カール=ハインツ・ルンメニゲ
3 ヨハン・クライフ           28 グンナー・ノルダール 
4 フランツ・ベッケンバウアー    29 ルイス・スアレス     
5 アルフレッド・ディ・ステファノ   30 ロベルト・バッジョ     
6 フェレンツ・プスカシュ       31 ロベルト・カルロス  
7 リオネル・メッシ           32 スタンリー・マシューズ
8 ロナウド               33 レイモン・コパ        
9 ミシェル・プラティニ         34 パオロ・マルディーニ  
10 ジネディーヌ・ジダン       35 ディノ・ゾフ        
11 エウゼビオ            36 リバウド            
12 マルコ・ファン・バステン     37 チャビ・エルナンデス   
13 ガリンシャ             38 シャーンドル・コチシュ  
14 レフ・ヤシン            39 ルート・フリット       
15 ゲルト・ミュラー          40 ボビー・ムーア       
16 ジーコ               41 アンドレス・イニエスタ  
17 ジュゼッペ・メアッツァ      42 フランク・ライカールト  
18 ジョージ・ベスト          43 アルベルト・スキアフィーノ
19 ボビー・チャールトン       44 エリアス・フィゲロア   
20 アルツール・フリーデンライヒ   45 ホセ・アンドラーデ    
21 ロマーリオ             46 ニウトン・サントス     
22 ロナウジーニョ           47 ウーゴ・サンチェス      
23 フランコ・バレージ         48 ゴードン・バンクス       
24 ジジ                 49 フランシスコ・ヘント       
25 クリスティアーノ・ロナウド     50 ケビン・キーガン

15名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
51 フリスト・ストイチコフ       76 ホセ・ナサシ
52 ギュンター・ネッツァー      77 ベルント・シュスター
53 ラディスラオ・クバラ        78 オマール・シボリ
54 マティアス・シンデラー       79 ジョージ・ウェア
55 ゲオルゲ・ハジ           80 ジミー・グリーブス
56 リカルド・サモラ          81 デニス・ロー
57 ガブリエル・バティストゥータ    82 アンドリー・シェフチェンコ
58 ジャンニ・リベラ           83 ジャイルジーニョ
59 リベリーノ              84 ティエリ・アンリ
60 ディキシー・ディーン        85 ユルゲン・クリンスマン
61 ホセ・マヌエル・モレノ       86 マリオ・ケンペス
62 フリッツ・ヴァルター        87 ファビオ・カンナバーロ
63 ジャンルイジ・ブッフォン      88 ジョン・チャールズ
64 アルベルト・スペンサー      89 ラウール・ゴンサレス
65 ルイス・フィーゴ           90 パオロ・ロッシ
66 ニルス・リードホルム       91 ヨハン・ニースケンス
67 ヨーゼフ・ビカン          92 テオフィロ・クビジャス
68 カルロス・アウベルト        93 マルセル・デサイー
69 ダニエル・パサレラ        94 ジュスト・フォンテーヌ
70 シルヴィオ・ピオラ         95 マティアス・ザマー
71 ゼップ・マイヤー          96 カフー
72 ミカエル・ラウドルップ       97 ルイジ・リーヴァ
73 テルモ・サラ             98 ヨゼフ・マソプスト
74 ジャチント・ファケッティ       99 イケル・カシージャス
75 アルセニオ・エリコ         100 ゲーリー・リネカー 
16名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
地域、国別選出人数

・南米 30
ブラジル 15 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1 エクアドル 1 パラグアイ 1 ペルー 1

・欧州 68
イタリア 12 ドイツ 10 イングランド 8 スペイン 8 フランス 6 オランダ 5
ハンガリー 3 ポルトガル 3 スウェーデン 2 オーストリア 2  ソ連 1 北アイルランド 1
ブルガリア 1 ルーマニア 1 デンマーク 1 スコットランド 1 ウェールズ 1 ウクライナ 1 チェコスロバキア 1

・北中米 1
メキシコ 1

・アフリカ 1
リベリア 1

17名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
年代別選出人数
1919年以前生まれ   12
1920〜1929年生まれ 12
1930〜1939年生まれ 11
1940〜1949年生まれ 20
1950〜1959年生まれ 10
1960〜1969年生まれ 18
1970〜1979年生まれ 11
1980年以降生まれ   6
18名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
参考になる
情報量がやばいサイト

http://xtrahistory.blogspot.jp/

19名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
CC
■優勝(決勝出場)
6回(ヘント)
■得点王
4回(ミュラー)
■連続得点王
3年(ミュラー、パパン)
■決勝でのゴール
7ゴール(ディ・ステファノ、プスカシュ)
■決勝での1試合最多ゴール
4ゴール(プスカシュ)
■準決勝でのゴール
10ゴール(ディ・ステファノ)
■準々決勝でのゴール
14ゴール(ディ・ステファノ)
■ハットトリック
5回(ディ・ステファノ、プスカシュ)
■トーナメントでのハットトリック
5回(ディ・ステファノ)

CL
■優勝(決勝出場)
5回(ロナウド)
■得点王
7回(ロナウド)
■連続得点王
6年(ロナウド)
■決勝でのゴール
4ゴール(ロナウド)
■決勝での1試合最多ゴール
2ゴール(マッサーロ、リードレ、クレスポ、インザーギ、ミリート、ロナウド、ベイル)
■準決勝でのゴール
13ゴール(ロナウド)
■準々決勝でのゴール
23ゴール(ロナウド)
■1回戦でのゴール
24ゴール(メッシ)
■ハットトリック
7回(メッシ、ロナウド)
■トーナメントでのハットトリック
3回(ロナウド)

20名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
■CC決勝トーナメントゴール
31ゴール ディ・ステファノ(決勝:7ゴール 準決勝:10ゴール 準々決勝:14ゴール)
17ゴール プスカシュ(決勝:7ゴール 準決勝:7ゴール 準々決勝:3ゴール)
15ゴール エウゼビオ(決勝:3ゴール 準決勝:5ゴール 準々決勝:7ゴール)
12ゴール ヘント(決勝:2ゴール 準決勝:2ゴール 準々決勝:8ゴール)
11ゴール Gミュラー(決勝:3ゴール 準決勝:4ゴール 準々決勝:4ゴール)
11ゴール アマロ(決勝:1ゴール 準決勝:4ゴール 準々決勝:6ゴール)
10ゴール アルタフィーニ(決勝:2ゴール 準決勝:2ゴール 準々決勝:6ゴール)
9ゴール アグアス(決勝:2ゴール 準決勝:3ゴール 準々決勝:4ゴール)
8ゴール サンティリャーナ(決勝:0ゴール 準決勝:4ゴール 準々決勝:4ゴール)

■CC&CL決勝トーナメントゴール
7ゴール ファン・バステン(決勝:2ゴール 準決勝:3ゴール 準々決勝:2ゴール)
4ゴール パパン(決勝:0ゴール 準決勝:2ゴール 準々決勝:2ゴール)
2ゴール ロマーリオ(決勝:0ゴール 準決勝:0ゴール 準々決勝:2ゴール)

21名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
■CL決勝トーナメントゴール
60ゴール ロナウド(決勝:4 準決勝:13 準々決勝:23 1回戦:20)
40ゴール メッシ(決勝:2 準決勝:4 準々決勝:10 1回戦:24)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:4 1回戦:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決勝:6 準々決勝:4 1回戦:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:10 1回戦:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決勝:4 準々決勝:9 1回戦:5)
16ゴール インザーギ(決勝:2 準決勝:2 準々決勝:9 1回戦:3)
16ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決勝:2 準々決勝:8 1回戦:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:7 1回戦:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:6 1回戦:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:3 1回戦:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:5 1回戦:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:4 1回戦:6)
10ゴール スアレス(決勝:1 準決勝:0 準々決勝:5 1回戦:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決勝:0 準々決勝:2 1回戦:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:3 1回戦:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決勝:2 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:2 1回戦:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:1 1回戦:6)
22名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35ee-hgtH [182.158.76.6])ID:
終わり
25名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
2002年にイングランドサッカー殿堂が創設された年に一発殿堂入りを果たした選手
及び監督一覧。初年度に選出されただけあってさすがにそうそうたる顔ぶれ。
まだ第一線から退いて日が浅かった当時のガスコインやカントナが選ばれてるのは彼らの
人気を物語る。

男性選手部門
ゴードン・バンクス、ジョージ・ベスト、エリック・カントナ、ジョン・チャールズ、
ボビー・チャールトン、ケニー・ダルグリッシュ、ディキシー・ディーン、ピーター・ドハーティ、
ダンカン・エドワーズ、トム・フィニー、ポール・ガスコイン、ジミー・グリーブス、ジョニー・ハインズ、
ケビン・キーガン、デニス・ロー、ナット・ロフトハウス、デーブ・マッケイ、スタンリー・マシューズ、
ボビー・ムーア、ブライアン・ロブソン、ピーター・シルトン、ビリー・ライト

女性選手
リリー・パール

監督
マット・バスビー、ブライアン・クラフ、アレックス・ファーガソン、ボブ・ペイズリー、
アルフ・ラムゼイ、ビル・シャンクリー

29名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.96.17.221])ID:
これまでのバロン受賞者からみて2012のカシージャスはないだろ
まだ2010のほうがわかるがこれも結局はイニエスタだろう
34名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
以前も過去スレにおいて歴代選手でやったことがあるが、今度は現役選手限定で
苗字の頭文字のアルファベット(A~Z)の中で最高の選手を決めた動画を見つけたので貼る。

A セルヒオ・アグエロ 次点 オーバメヤン
B ケビン・デ・ブルイネ 次点 ガレス・ベイル、セルヒオ・ブスケツ
C フィリッペ・コウチーニョ 次点 カバーニ
D フィルジル・ファン・ダイク 次点 パウロ・ディバラ
E クリスチャン・エリクセン
F フェルナンジーニョ 次点 ファビーニョ
G ダビド・デ・ヘア
H エデン・アザール
I マウロ・イカルディ
J ジョルジーニョ
K ハリー・ケーン 次点 トニー・クロース
L ロベルト・レヴァンドフスキ
M リオネル・メッシ
N ネイマール
O ヤン・オブラク 次点 メスト・エジル
P ポール・ポグバ 次点 ジェラール・ピケ
Q ファビオ・クアリャレッラ
R クリスティアーノ・ロナウド 次点 セルヒオ・ラモス
S モハメド・サラー 次点 ルイス・スアレス
T ティアゴ・アルカンタラ
U サミュエル・ユムティティ
V ラファエル・ヴァラン
W カイル・ウォーカー 次点 アクセル・ヴィツェル
X クラニト・ジャカ
Y アンドリー・ヤルモレンコ
Z ピオトル・ジエリンスキ

https://www.youtube.com/watch?v=yVgeOzNb-es

35名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-qf6r [203.165.121.32])2019/02/02(土)17:40:03.81ID:IPEp4JCe0
なんか次点の選手の方が上っぽいのが多く感じる
ひねくれた選考だな
36名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>35
まあ作成者の他の投稿内容からして結構なプレミア贔屓であることは間違いない
その割にカンテが次点からも外されたのが謎だが
37名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 858f-Y4AT [116.199.254.33])ID:
ジダンってユーベかレアルの歴代ベストイレブンに入るもんなの?
38名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0528-Skvs [110.66.201.54])ID:
>>37
レアルでCL史上ベストゴールと言われるほどのボレーシュート決めて優勝してる
ユーべでは惜しくもCL準優勝だったがリーグ優勝2回
39名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
暇な週末に1920~2016年までの各年のベスト選手(23人)に名を連ねた回数を選手別及び時代別に
ランキングしてみた。

時代は1920~1945年までの戦前部門、1946~1969年のスター黄金期部門、1970~1994年の発展期部門、
ボスマン判決からの1995~2016までの現代サッカーの4つにわけることにする。

勿論そのランキングの性質上継続性を重視するランキングなので、全盛期が短い選手は不利になり、
息の長い選手は回数が多くなる。作成者の好みがやや南米に偏っているので、100%公平なランキングとは
自分でも思っていないが、「ベスト23」という企画の性質上、DFも多く入っているので、
ここやサッカー界での評価が余り高くない意外な選手を発掘するのにはいい企画だと思っている。

もう深夜も過ぎてるので、発表は明日ということで。

↓ソース
http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html

44名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>39だが準備ができたので貼る

戦前部門(1920-1945)

9回 アントニオ・サストーレ(1934~1935,1937~1941,1943,1945) ウルグアイ
9回 ヨーゼフ・ビカン(1934,1938~1944,1947)オーストリア
9回 ホセ・マヌエル・モレノ(1936~1939,1941~1943,1947,1949) アルゼンチン

8回 ジジーニョ(1942~1945,1949~1952) ブラジル

7回 アラン・モートン(1921,1923~1925,1927~1929) スコットランド
7回 ライムンド・オルシ(1926,1928,1930~1934) アルゼンチン
7回 ジュゼッペ・メアッツァ(1930~1931,1933~1936,1938) イタリア
7回 アドルフォ・ペデルネラ(1937,1941~1943,1945~1946,1949) アルゼンチン
7回 スタンリー・マシューズ(1943~1944,1947~1948,1951,1953,1956) イングランド

6回 エクター・スカローネ(1923~1928) ウルグアイ
6回 ジミー・マグローリー(1925~1928,1931,1936) スコットランド
6回 ホセ・ナサシ(1923~1924,1926,1930,1933,1935) ウルグアイ
6回 カイル・ペセック(1920~1923,1925,1927) チェコスロバキア
6回 マティアス・シンデラー(1931~1933,1935~1937) オーストリア
6回 クリフ・バスティン(1931,1933~1936,1938) イングランド
6回 シャーロシ・シェルジ(1935~1938,1940~1941) ハンガリー
6回 ドミンゴス・ダ・グイア(1935,1938~1939,1942~1943,1945) ブラジル
6回 レオニダス・ダ・シウバ(1938~1940,1943,1945~1946) ブラジル
6回 ジェンゲッレール・ジュラ(1937~1939,1944~1946) ハンガリー
6回 トミー・ロートン(1938~1939,1944~1947) イングランド
6回 マッツォーラ父(1942~1943,1946~1949) イタリア
6回 アンヘル・ラブルナ(1943~1946,1953,1955) アルゼンチン

54名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>44のアントニオ・サストーレはウルグアイではなくアルゼンチン出身だった。
訂正
67名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-qf6r [203.165.121.32])2019/02/04(月)12:37:32.33ID:UFcyNDHY0
>>44
遅ればせながら乙
非常に興味深いデータだが、あくまで一個人による選出っていうのが惜しいな

ソース見ると初代の人が94年までで辞めて
その後を引き継いだ人が発表してるみたいだが
初代の人はどれぐらい昔からサッカーを見ていたのか気になる

58名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>39のランキングで5回以上ランクインした選手の国籍別内訳

欧州 70人

イタリア 12 イングランド 9 ドイツ 8 オランダ 7 フランス 5 スペイン 5 チェコスロバキア 4
ポルトガル 4 ハンガリー 4 スウェーデン 3 オーストリア 2 スコットランド 2 北アイルランド 1
ソ連 1 ユーゴスラビア 1 ウェールズ 1 ウクライナ 1

南米 43人

ブラジル 21 アルゼンチン 12 ウルグアイ 7 チリ 1 ペルー 1 エクアドル 1

107名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>39のランキングにおまけして今度はトップ3に入った人を点数化して、全盛期は凄かったが息の短い選手を
救済してみた。(換算は、各年1位=4pt 2位=3pt 3位=2pt ベスト23入り=1pt)

まずは戦前の1920~1944年部門

ホセ・マヌエル・モレノ 19点
マティアス・シンデラー 16点
ジュゼッペ・メアッツァ 14点
ジジーニョ       13点
カレル・ペセック    12点
ヨーゼフ・ビカン    11点
ライムンド・オルシ   11点
レオニダス       11点
アルセニオ・エリコ   11点
アントニオ・サストーレ 10点
アラン・モートン    10点
スタンリー・マシューズ 10点
江クター・スカローネ  10点
シャーロシ・シェルジ  10点
ホセ・アンドラーデ   10点
アドルフォ・ペデルネラ 9点
マッツォーラ父     9点
ディキシー・ディーン  9点
クリフ・バスティン   8点
ジェンゲッレール・ジュラ8点
チャーリー・バカン   8点

ベスト23選出回数ではやや伸び悩んだアンドラーデやエリコが上位に入るなど戦前の選手をランク付ける上での
作成者の苦悩がうかがえる。選出が多いDFやGKは総じてこのランキングでは低迷しておりここらの兼ね合いを計るのも
ランキングを作成する上での難しさである。

121名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>116
ちなみに世界一情報量豊富なhttp://xtralegend.blogspot.com/2013/05/Brazil.html
の人が決めたブラジル人歴代ベスト20

1.ペレ
2.ジーコ
3.ロナウド
4.ガリンシャ
5.ジジーニョ
6.ジジ
7.リベリーノ
8.ロナウジーニョ
9.ロマーリオ
10.リバウド
11.ジャイルジーニョ
12.ファルカン
13.ニウトン・サントス
14.ジュリーニョ
15.アデミール・ダ・メネゼス
16.ロベルト・カルロス
17.ジャウマ・サントス
18.ジュニオール
19.トスタン
20.ソクラテス

全体的に>>39のランキングの作成者の傾向とほぼ一致している。ジュリーニョとアデミールは
ブラジル国内での評価は高く、反対にカフーやカルロス・アウベルトの評価は世間よりも低い。
82ブラジルの面子の比較は、ジーコ>ファルカン>ジュニオール>ソクラテスとなっている等。

123名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>121のランキングを作ったのはタイ人で
>>39のランキングはイギリス人+ペルー人の合作な訳だが

カカは全盛期も短い上にロナウジーニョやロナウド程華々しいプレースタイルでもなかったから
評価が低くなるのは仕方ないでしょ

123名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>121のランキングを作ったのはタイ人で
>>39のランキングはイギリス人+ペルー人の合作な訳だが

カカは全盛期も短い上にロナウジーニョやロナウド程華々しいプレースタイルでもなかったから
評価が低くなるのは仕方ないでしょ

142名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
20世紀の英国を代表するサッカー記者ブライアン・グランヴィルの歴代ベスト100(1997年作成)
1/3が英国人andジーコが選出から漏れるなどかなり穴の多いランキングだが、>>39で
話題の上がったロートンやバカンといった戦前の英国人やジュリーニョやアデミールといった
昔のブラジル人がベスト100に入っており、今ではベスト100に入ることはほぼないものの
識者には昔から評価されていたことがうかがえる。

1.ペレ
2.ディ・ステファノ
3.マラドーナ
4.クライフ
5.ベッケンバウアー
6.マシューズ
7.ジョージ・ベスト
8.プスカシュ
9.アレックス・ジェームズ
10.スキアフィーノ
11.ガリンシャ
12.シンデラー
13.プラティニ
14.ファン・バステン
15.フリット
16.エウゼビオ
17.レイモン・コパ
18.オツヴィルク
19.クリフ・バスティン
20.トム・フィニー
21.ジョン・チャールズ
22.トミー・ロートン
23.ニースケンス
24.シルビオ・ピオラ
25.ディキシー・ディーン
26.メアッツァ
27.ヒューイ・ギャラ
28.オブドゥリオ・バレラ
29.コチシュ
30.エディー・ハプグッド
31.ロマーリオ
32.ヤシン
33.ゲルト・ミュラー

152名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
バンクスの追悼記事がガーディアンから出てたので貼る

https://www.theguardian.com/football/2019/feb/12/gordon-banks-obituary

投稿者はなんと>>142でも紹介したブライアン・グランヴィル。
交通事故で引退してたのは知ってたがそこからカムバックして40手前で北米サッカーリーグの
最優秀GKに選ばれたのはすさまじい。RIP

937名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
以前>>39で評価した各年のベスト23を発表してくれていた人の2018年版ができたので貼る
http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html

エディンソン・カバーニ
フィリッペ・コウチーニョ
クリロナ
デ・ブライネ
ダビド・デ・ヘア
クリスチャン・エリクセン
ロベルト・フィルミーノ
グリーズマン
エデン・アザール
ハリー・ケーン
カンテ
レヴァンドフスキ
マネ
マルセロ
ムバッペ
メッシ
モドリッチ
ネイマール
オブラク
サラー
ダビド・シルバ
ラファエル・ヴァラン
テア・シュテーゲン

1位.メッシ 2位.サラー 3位.デ・ブライネ

989名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>39の「各年ベスト23」を点数化してくれた人がいたので点数公表
基準は各年1位=4pt 2位=3pt 3位=2pt ベスト3圏外でベスト23入選=1pt
選外佳作=0.4pt
これに加えボーナス点として各年毎にトップ23に入選した選手にそれぞれ+0.1pt
選外佳作に入った選手に+0.05点が加算される
42名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-S1Ul [125.11.196.157])ID:
ユヴェントスでもレジェンドではあるけど必ず入れないとってほどでもない
レアルでは史上最高額の移籍金で銀河系の顔、CLのボレーとかレアルのイメージづくりの点での貢献を考えたら入れたいかな
43名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.96.12.127])ID:
レアルでの実際の活躍度ならジダンよりモドリッチやクロースのほうが上
64名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.96.12.127])ID:
>>63
>>43に対するレスか?
ジーコはおいといてレアルの歴代ランキングやベスト11とかの話でフランス代表実績関係ないが

それありならフランス代表の実績があってレアルでもCL獲ったジダンはユーベでも1位争いできそうだが

45名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
続き

続き

5回 チャーリー・バカン(1920~1921,1923~1924,1926) イングランド
5回 リカルド・サモラ(1920,1922,1925,1929,1934) スペイン
5回 ビリー・ウォーカー(1921~1925) イングランド
5回 ホセ・アンドラーデ(1923~1926,1930) ウルグアイ
5回 デビッド・ジャック(1923,1925~1926,1930~1931) イングランド
5回 アントニーン・プチ(1927~1929,1933~1934) チェコスロバキア
5回 フランティシェク・プラーニチカ(1929~1930,1933~1934,1938) チェコスロバキア
5回 ジオバンニ・フェラーリ(1931~1934,1938) イタリア
5回 オルドリッヒ・ネイエドリー(1932,1934~1936,1939) チェコスロバキア
5回 シルビオ・ピオラ(1935,1937~1939,1943) イタリア
5回 アティリオ・ガルシア(1940~1943,1946) ウルグアイ
5回 フリッツ・ヴァルター(1941~1942,1951,1953~1954) ドイツ
5回 オブドゥリオ・バレラ(1942,1944~1945,1949~1950) ウルグアイ
5回 ジャイール(1944~1945,1949~1951) ブラジル

46名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
戦前部門は、圧倒的な選手がいない分団子状態だが、5回以上ベスト23にランクイン
した選手が計36人と一番多い結果になった。これを情報が不足してる故ととるか、
寡占でレベルが低かったととるかは難しいところ。

サストーレやアラン・モートンといったこの種のランキングではあまり見られない選手が
上位に位置する一方、シンデラーやサモラやアンドラーデといったメジャーな選手の選出が
以外と伸び悩んだ感がある。

モレノやペデルネラやラブルナといった選手がランクインし、尚且つロストウですら4回も選出
されているが、それだけラ・マキナの力が物凄かったことを示している。このスレではほとんど
黙殺され続けてきたが、もっと評価されるべきなんだろう。

59名前:名無しに人種はない@実況OK (アークセー Sxf1-z/q5 [126.244.141.12])ID:
>>46
ラ・マキナに限らず1940年代は戦争の影響が濃すぎて評価に悩む
60名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>59
そりゃW杯も中断されてたからな
モレノもペデルネラもW杯に出てたらもっと日本のサカオタの間でも有名になってただろう
47名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
次はスター黄金期部門(1946~1969)

13回 フェレンツ・プスカシュ(1948~1950,1952~1955,1959~1964) ハンガリー

12回 アルフレッド・ディ・ステファノ(1947,1951~1952,1954~1962) アルゼンチン

11回 ヨハン・クライフ(1967~1977) スペイン

10回 フランツ・ベッケンバウアー(1966~1967,1969~1976) ドイツ

8回 ファン・アルベルト・スキアフィーノ(1949~1951,1953~1957) ウルグアイ

7回 ジュリーニョ(1952~1956,1959~1960) ブラジル
7回 ボビー・チャールトン(1959,1961~1962,1965~1968) イングランド

6回 ウォルター・ゴメス(1946~1948,1951~1953) ウルグアイ
6回 グンナー・ノルダール(1947~1948,1950~1951,1953,1955) スウェーデン
6回 ジジ(1952,1957~1959,1961~1962) ブラジル
6回 レイモン・コパ(1953,1955~1956,1958~1960) フランス
6回 ガリンシャ(1957~1962) ブラジル
6回 ルイス・スアレス(1959~1961,1963~1965) スペイン
6回 アデミール・ダ・グイア(1963,1965,1967,1969,1972~1973) ブラジル
6回 ジャイルジーニョ(1964,1968~1970,1972,1976) ブラジル
6回 ジョージ・ベスト(1965~1969,1971) 北アイルランド
6回 ゲルト・ミュラー(1967,1969~1970,1972~1974) ドイツ
6回 エリアス・フィゲロア(1968,1972,1974~1976,1979) チリ
6回 リベリーノ(1969~1971,1974~1976) ブラジル

49名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
忘れたが、>>47の続き

続き

5回 ルルベルト・メンデス(1945~1947,1949~1950) アルゼンチン
5回 アデミール・デ・メネゼス(1945~1946,1949~1950,1952) ブラジル
5回 ニルス・リードホルム(1948,1950~1951,1955,1958) スウェーデン
5回 ボジク・ヨージェフ(1950,1952~1955) ハンガリー
5回 レフ・ヤシン(1955~1956,1960,1963,1966) ソ連
5回 オマール・シボリ(1956~1958,1960~1961) アルゼンチン
5回 アルベルト・スペンセル(1960~1962,1966,1968) エクアドル
5回 マリオ・コルナ(1961~1963,1965~1966) ポルトガル
5回 エウゼビオ(1962~1963,1965~1966,1968) ポルトガル
5回 ボビー・ムーア(1964~1966,1969~1970) イングランド
5回 マッツォーラ子(1964~1965,1967~1968,1973) イタリア
5回 ルイージ・リーバ(1967,1969~1970,1972~1973) イタリア
5回 ドラガン・ジャイッチ(1968,1970~1972,1976) ユーゴスラビア

55名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>47のクライフもスペインじゃなくてオランダだな
何でスペインになってたんだ・・・
57名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>47にペレを追加

12回 ペレ (1958~1965,1968~1970,1973) ブラジル

48名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
「スター黄金期」の名に恥じない通り、サッカー界で一番華々しいスターを生み出した
この世代は、やはり選出回数でも図抜けた数値を示した。

特に亡命による2年余りのブランクがありながら、歴代最多選出回数を誇るプスカシュの安定感が
凄まじい。見た目は後年のブラジルロナウド並みの肥満体型だが、それだけ長期にわたって活躍できる
だけのセンスがあったんだろう。

ジュリーニョやアデミールといったブラジル国内でしか実績がない選手が上位に入る一方、
ヤシンやリベラといったランクイン常連の選出が伸び悩んだのは波乱だった。ヤシンに関しては
ソ連リーグの実績をどう扱うかで見方が分かれたものと推測される。

50名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
お次は発展期部門(1970~1994)

10回 ジーコ(1974~1977,1979~1984) ブラジル
10回 フランコ・バレージ(1979,1987~1994,1996) イタリア
10回 ディエゴ・マラドーナ(1979~1981,1983,1985~1990) アルゼンチン

9回 ミシェル・プラティニ(1976~1977,1980~1986) フランス
9回 パオロ・マルディーニ(1991~1996,1999,2003~2004) イタリア

8回 ローター・マテウス(1985~1991,1999) ドイツ

7回 ロベルト・バッジョ(1990~1994,1998,2001) イタリア

6回 テオフリオ・クビジャス(1970~1972,1975,1977~1978) ペルー
6回 ルート・クロル(1973~1974,1978~1981) オランダ
6回 ダニエル・パサレラ(1976~1979,1981~1982) アルゼンチン
6回 パオロ・ロベルト・ファルカン(1978~1979,1981~1984) ブラジル
6回 カール・ハインツ・ルンメニゲ(1979~1984) ドイツ
6回 ジュニオール(1979~1983,1985) ブラジル
6回 マルコ・ファン・バステン(1986~1990,1992) オランダ
6回 ルート・フリット(1986~1989,1994,1996) オランダ
6回 ロナルド・クーマン(1987~1989,1992~1994) オランダ
6回 フランク・ライカールト(1988~1992,1995) オランダ
6回 ロマーリオ(1989,1991,1993~1994,1997,2000) ブラジル
6回 デニス・ベルカンプ(1991~1994,1997~1998) オランダ
6回 ガブリエル・バティストゥータ(1991,1995~1996,1998~2000) アルゼンチン

5回 ベルティ・フォクツ(1971,1974~1975,1977~1978) ドイツ
5回 ユルゲン・クリンスマン(1988,1990,1994~1996) ドイツ
5回 ライアン・ギグス(1993~1994,1999,2002,2007) ウェールズ

51名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
この頃になると、選手間の競争が激しくなったのか、それとも資料や映像から個々の各年の
実力が読み取れるようになったのか5回以上選出された選手の数がガクッと落ちてくる。

この時期の選出に関してはごく順当といった感じだが、バレージやマテウスの最後の選出は
ご祝儀かなという印象はぬぐえない。あと、70年代のジーコの選出に関しても論議を呼ぶだろう。

52名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
最後に現代サッカー部門(1995~2016)

10回 リオネル・メッシ(2007~2016) アルゼンチン
10回 クリスティアーノ・ロナウド(2007~2016) ポルトガル

8回 ロナウド(1995~1998,2002~2005) ブラジル
8回 ジネディーヌ・ジダン(1997~1998,2000~2004,2006) フランス

7回 ジャンルイジ・ブッフォン(2003,2005~2006,2008,2012,2015~2016) イタリア
7回 ズラタン・イブラヒモビッチ(2007~2009,2012~2014,2016) スウェーデン

6回 ラウル・ゴンサレス(1997,1999~2003) スペイン
6回 リバウド(1997~2002) ブラジル
6回 ロベルト・カルロス(1997~1998,2000~2003) ブラジル
6回 アレッサンドロ・ネスタ(1998~2001,2003~2004) イタリア
6回 アンドリー・シェフチェンコ(1999~2001,2004~2006) ウクライナ
6回 ティエリ・アンリ(2002~2006,2009) フランス
6回 シャビ・エルナンデス(2005,2008~2012) スペイン

5回 ルイス・フィーゴ(1997~2001) ポルトガル
5回 パトリス・ヴィエラ(1999,2001~2004) フランス
5回 フランチェスコ・トッティ(2000~2001,2003~2004,2007) イタリア
5回 ロナウジーニョ(2002,2004~2007) ブラジル
5回 カカ(2004~2008) ブラジル
5回 フランク・ランパード(2004~2006,2009~2010) イングランド
5回 アンドレス・イニエスタ(2009~2013) スペイン
5回 マヌエル・ノイアー(2011~2012,2014~2016) ドイツ

114名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>52に2017年版が追加されたので貼る

最後に現代サッカー部門(1995~2017)

11回 リオネル・メッシ(2007~2017) アルゼンチン
11回 クリスティアーノ・ロナウド(2007~2017) ポルトガル

8回 ロナウド(1995~1998,2002~2005) ブラジル
8回 ジネディーヌ・ジダン(1997~1998,2000~2004,2006) フランス
8回 ジャンルイジ・ブッフォン(2003,2005~2006,2008,2012,2015~2017) イタリア

7回 ズラタン・イブラヒモビッチ(2007~2009,2012~2014,2016) スウェーデン

6回 ラウル・ゴンサレス(1997,1999~2003) スペイン
6回 リバウド(1997~2002) ブラジル
6回 ロベルト・カルロス(1997~1998,2000~2003) ブラジル
6回 アレッサンドロ・ネスタ(1998~2001,2003~2004) イタリア
6回 アンドリー・シェフチェンコ(1999~2001,2004~2006) ウクライナ
6回 ティエリ・アンリ(2002~2006,2009) フランス
6回 シャビ・エルナンデス(2005,2008~2012) スペイン

5回 ルイス・フィーゴ(1997~2001) ポルトガル
5回 パトリス・ヴィエラ(1999,2001~2004) フランス
5回 フランチェスコ・トッティ(2000~2001,2003~2004,2007) イタリア
5回 ロナウジーニョ(2002,2004~2007) ブラジル
5回 カカ(2004~2008) ブラジル
5回 フランク・ランパード(2004~2006,2009~2010) イングランド
5回 アンドレス・イニエスタ(2009~2013) スペイン
5回 マヌエル・ノイアー(2011~2012,2014~2016) ドイツ
5回 ネイマール(2011~2012,2015-2017) ブラジル

53名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
個人的な予想通り、このスレでも常に話題になるメシクリがトップでフィニッシュし、
次にゼロ年代の顔だったブラジルロナウドとジダンが続いた。

その他もほぼ順当だが、個人的にはイニエスタに対しては2008年もランクインさせてあげたい
と感じた。

56名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-S1Ul [125.11.196.157])ID:

あと普通にペレも忘れてないか?今見たら12回入ってた
62名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
96年の選出にケチをつけたが、バレージはサッキが来るまでチームが低迷してたから
もっと強いチームにいたらさらに記録が伸びてたかもしれんな
63名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-W05C [49.98.65.50])ID:
プラティニやジーコでも成し得なかったフランス初W杯冠載したジダン 
どうみてもジダンが上
64名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.96.12.127])ID:
>>63
>>43に対するレスか?
ジーコはおいといてレアルの歴代ランキングやベスト11とかの話でフランス代表実績関係ないが

それありならフランス代表の実績があってレアルでもCL獲ったジダンはユーベでも1位争いできそうだが

65名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>63
言いたいことは分かるがその書き方だとまるでジーコはフランス人みたいになっちゃう
66名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1516-uapP [60.112.25.169])ID:
はぁ
69名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.96.12.127])ID:
ユベントスという名のCL童貞製造機
70名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 35fd-Skvs [182.169.24.251])ID:
>>69
ブッフォン「なんで俺が移籍したとたんクリロナが来るんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお」
71名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 858f-Y4AT [116.199.254.33])ID:
エブラは1月に移籍してなけりゃ5回準優勝か
73名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Srf1-Y4AT [126.208.245.107])ID:
Cl、euro 、W杯準優勝経験ある選手ってマルディーニとバラックの他に誰いる?
77名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
そもそもジダンとバラックじゃ選手のタイプが違うじゃねーか
比べるなら同じドイツのマテウスやシュバインシュタイガーだろ
79名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
そもそもバラックどうこう以前に当時のレバークーゼンとドイツの戦力を鑑みれば
銀河系レアルと3Rのブラジルに勝てたとは思えん。無意味なタラレバだ。
81名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-qf6r [203.165.121.32])2019/02/06(水)20:56:20.48ID:7nFWuzIt0
>>79
中田が日本でW杯優勝してパルマでCL優勝してたらとか言うのは無理がありすぎる仮定になるけど

バラックは「決勝」まで行ったんだから運次第ではそういうシナリオもあったと考えていいんじゃないか?
まぁどっちかと言えばむしろ決勝までこれたことの方が幸運だった気がするし
どっちにしろ現実は覆らないので無意味なたらればなのはその通りだが

80名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 55f3-tBtU [220.108.39.31])2019/02/06(水)19:58:26.25ID:Ds7qg9Ua0
たらればはいらない
実際に残した実績が全て
87名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.98.65.52])ID:
個人的にはランキングをつける上では>>80に同意だが
あくまで不毛な話である事を承知ならそういうたられば話もありだと思うけどな
まあ>>83で挙げたようなたらればはランキングをつける上で全く無関係とも言いがたいが
83名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.98.65.52])ID:
まあたらればを排除してもいいんだろうが
替えがきくとか怪我がなければとか時代が違えばとかも排除か?
よくみるフレーズな気もするが
87名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-362f [49.98.65.52])ID:
個人的にはランキングをつける上では>>80に同意だが
あくまで不毛な話である事を承知ならそういうたられば話もありだと思うけどな
まあ>>83で挙げたようなたらればはランキングをつける上で全く無関係とも言いがたいが
90名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 858f-Y4AT [116.199.254.33])ID:
デカい大会で文句なしで強かったチームってどこかある?
強豪とばかりあたって全勝優勝みたいなやつ
94名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
>>90
二次リーグ以降だと82イタリアかな
当時最強のブラジルとアルヘン西ドイツ黄金期ポーランドにすべて90分いないで勝って優勝
91名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 858f-Y4AT [116.199.254.33])ID:
俺の知る限りだと94-95アヤックスが国内リーグ、チャンピオンズリーグ共に無敗優勝だな
95名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-zGAl [125.100.241.39])ID:
90年代初頭に英国のITVが行った歴代ベスト40
英国人の「神の手」と「5人抜き」の屈辱がまだ冷めてなかったマラドーナが1位になって
いるのと、現役当時のファンバステンの高評価に驚く。

1.ディエゴ・マラドーナ            21.パオロ・ロッシ
2.ペレ                    22.ジャイルジーニョ
3.ヨハン・クライフ              23.レオニダス・ダ・シルバ
4.フランツ・ベッケンバウアー         24.カール・ハインツ・ルンメニゲ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ       25.ゴードン・バンクス
6.マルコ・ファン・バステン          26.フランコ・バレージ
7.フェレンツ・プスカシュ           27.ラディスラオ・クバラ
8.ジョージ・ベスト              28.スタンリー・マシューズ
9.ガリンシャ                 29.ルート・フリット
10.ミシェル・プラティニ            30.ダンカン・エドワーズ
11.エウゼビオ                 31.ローター・マテウス
12.レフ・ヤシン                32.ジャンニ・リベラ
13.ボビー・ムーア               33.ケニー・ダルグリッシュ
14.ジーコ                   34.ボビー・チャールトン
15.ホセ・アルベルト・スキアフィーノ      35.フランク・ライカールト
16.リベリーノ                 36.オマール・シボリ
17.ジュゼッペ・メアッツァ           37.フリスト・ストイチコフ
18.ジュスト・フォンテーヌ           38.オレグ・ブロヒン
19.ゲルト・ミュラー              39.ニルス・リードホルム
20.ジョン・チャールズ             40.アルトゥール・フリーデンライヒ

http://www.bigsoccer.com/threads/historic-world-wide-balon-dor-23-player-short-lists.2027972/page-29

97名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-qf6r [203.165.121.32])2019/02/06(水)23:45:42.44ID:7nFWuzIt0
>>95
それで一番驚くべきポイントは
ボビー・チャールトンの異常な低さだろう

英国の企画だから当然のように英国人の評価が高い中で
よりによって一番のレジェンドのチャールトンだけがむしろありえないほど過小評価されている
企画者がチャールトンに恨みでもあったとしか思えない

103名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ b517-ZFeD [210.237.251.190])2019/02/07(木)03:00:00.25ID:AZ6FtOlW0
>>95
万能ストライカーの元祖みたいなイメージやファンバステン
96名前:名無しに人種はない@実況OK (ガラプー KKeb-t5n3 [07002150257237_gk])2019/02/06(水)23:27:31.11ID:69LyJWBXK
ワールドカップ準決勝の退場または累積警告で決勝出場不可だった選手

1990 カニーヒア、ジュスティ、オラルティコエチェア、バティスタ(アルゼンチン)
1994 コスタクルタ(イタリア)
1998 ブラン(フランス)
2002 バラック(ドイツ)
2006 サハ(フランス)

99名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ bdfd-45ee [182.169.24.251])ID:
>>96
100傑に入れそうなのはコスタクルタくらいだな
CL優勝5回は大きい
104名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM8b-s8OJ [219.100.28.13])2019/02/07(木)07:32:23.39ID:kMvremHsM
>>96
これはたまに言われるがマラドーナかわいそう案件だな
105名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>104
でもこの準決勝で累積警告がチャラにならない
当時の制度のおかげでガッザの涙みたいなドラマティックな場面も見られた。
101名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>97-98
昔の野球でいえば長嶋茂雄=ジョージベストで、王貞治=ボビー・チャールトンなんだろな
成績は圧倒的だけど華ではベストに劣った。
106名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 63ed-/WZR [203.165.121.32])2019/02/08(金)23:58:55.48ID:lpzOI/VB0
ブラジル人20傑を決めようぜ

1 ペレ
2 ガリンシャ
3 ロナウド
4 ジーコ
5 ロマーリオ
6 ロナウジーニョ
7 ジジ
8 リヴァウド 
9 ネイマール
10 ロベカル 
11 リベリーノ 
12 ジジーニョ
13 フリーデンライヒ
14 N・サントス 
15 ジャイルジーニョ
16 レオニダス
17 カカ
18 ソクラテス
19 ファルカン

最後の一枠が
D・サントス、ジウマール、C・アウベルト、カフーで迷う

111名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>106
アデミール・ダ・メネゼス
ドミンゴス・ダ・グイア
ジュニオール
トスタン
ジェルソン
ヴァヴァ
ルイス・ペレイラ
ベベット
マルセロ
アルタフィーニ
カレッカ

当たりもお忘れなく

116名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 63ed-/WZR [203.165.121.32])2019/02/09(土)12:13:40.03ID:1DLTopTl0
>>111
もちろん忘れてないさ
30傑まで決めるならその辺が候補だな

特に個人的にはババはもっと評価されていいのにと思ってる

121名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>116
ちなみに世界一情報量豊富なhttp://xtralegend.blogspot.com/2013/05/Brazil.html
の人が決めたブラジル人歴代ベスト20

1.ペレ
2.ジーコ
3.ロナウド
4.ガリンシャ
5.ジジーニョ
6.ジジ
7.リベリーノ
8.ロナウジーニョ
9.ロマーリオ
10.リバウド
11.ジャイルジーニョ
12.ファルカン
13.ニウトン・サントス
14.ジュリーニョ
15.アデミール・ダ・メネゼス
16.ロベルト・カルロス
17.ジャウマ・サントス
18.ジュニオール
19.トスタン
20.ソクラテス

全体的に>>39のランキングの作成者の傾向とほぼ一致している。ジュリーニョとアデミールは
ブラジル国内での評価は高く、反対にカフーやカルロス・アウベルトの評価は世間よりも低い。
82ブラジルの面子の比較は、ジーコ>ファルカン>ジュニオール>ソクラテスとなっている等。

123名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>121のランキングを作ったのはタイ人で
>>39のランキングはイギリス人+ペルー人の合作な訳だが

カカは全盛期も短い上にロナウジーニョやロナウド程華々しいプレースタイルでもなかったから
評価が低くなるのは仕方ないでしょ

108名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
次いで1945-1969部門

ペレ         29点
フェレンツ・プスカシュ26点
ヨハン・クライフ   24点
ディ・ステファノ   22点
ベッケンバウアー   13点
エリアス・フィゲロア 12点
アデミール・ダ・メネゼス 12点
ジジ         11点
ゲルト・ミュラー   11点
レイモン・コパ    11点
スキアフィーノ    10点
ボビー・チャールトン 10点
ノルダール      10点
ジョージ・ベスト   10点
ガリンシャ      10点
エウゼビオ      10点
ジャイルジーニョ    9点
ルイス・スアレス    9点
オマール・シボリ    9点
リベリーノ       8点
ノルベルト・メンデス  8点
ルイージ・リーバ    8点
コチシュ        8点
ジャンニ・リベラ    8点

選出回数でプスカシュにお株を奪われたペレだが、ここではトップに立った。アデミール・ダ・グイア
やヴァルター・ゴメスといった明らかに南米贔屓の選出が薄れ、リベラやコチシュといったなぜか選出回数の
少ない名選手がランクインし公平さが保たれた。(もっとも、メネゼスの高ランクは依然謎だが)

109名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
次 1970-1994部門

ディエゴ・マラドーナ    29点
ジーコ           19点
ミシェル・プラティニ    17点
ローター・マテウス     15点
ロベルト・バッジョ     12点
マルコ・ファン・バステン  12点
フランコ・バレージ     11点
ラウドルップ兄       11点
ファルカン         10点
ルート・フリット      10点
パオロ・マルディーニ     9点
ロマーリオ          9点
デニス・ベルカンプ      8点
カール・ハインツ・ルンメニゲ 8点
ロナルド・クーマン      8点
ケビン・キーガン       8点

選出回数では10回に留まったマラドーナだが、ここではペレと並んで歴代2位に立った。
マルディーニが一度も各年ベスト3に入らず9点に留まったのは個人的に納得できない。
ラウドルップ兄がロマーリオより上に来るのも93-94シーズンのバルサでの2人の立ち位置
(ロマーリオはエースでラウドルップは枠の関係もありベンチ)を鑑みればかなり違和感が残る。

110名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
最後に1995-2016部門

リオネル・メッシ       35点
クリスティアーノ・ロナウド  25点
ジネディーヌ・ジダン     18点
ロナウド           14点
ティエリ・アンリ       14点
ロナウジーニョ        13点
シャビ・エルナンデス     11点
ルイス・フィーゴ       10点
リバウド            9点
ロベルト・カルロス       8点
カカ              8点
ヤリ・リトマネン        8点

2016年の段階で更新が止まっているのに既に歴代トップを独走状態のメッシがいかに化け物か。
アンリがロナウドと同点で、リトマネンの場違い感が凄まじいのがちょっと笑える。ラウルや
ブッフォンより上に来るとは・・・。

112名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5df3-A6H7 [220.108.39.31])2019/02/09(土)10:04:21.54ID:djVkLxOt0
>>110
2016年というとそこからロナウドはユーロ制覇に怒涛のCL3連覇と評価上げ続けで
逆にメッシはCLはベスト8敗退でコパアメリカもW杯も逃し続けて評価下げ続けだからむしろロナウドの方がすごい
ここ数年の実績が反映されない少し前のランキングになればなるほどメッシ有利でロナウド不利になる
113名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3f3-PZXu [125.201.66.249])ID:
んで今年も惨敗でアナルド負けだな

メッシが一位は揺るぎないな
ユーロはMVPにもなれずw

115名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 63ed-/WZR [203.165.121.32])2019/02/09(土)12:07:41.75ID:1DLTopTl0
どうせ一個人が勝手に決めたもんだからムキになるほうがバカバカしいが
それで見ると、メッシとクリロナがペレとマラドーナすら突き放して
ワンツーになるのは確実と言うことだな(お互い同時代だから1位2位を食い合って損なのに)
117名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>115
うむ。個人の評価だから贔屓はあれど
メッシロナウドが1位2位になるのは誰が選んでもほぼ確実かと
119名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd03-GKOW [49.98.65.50])ID:
ロナウドのユーロ冠載はポルトガル史上初

メッシいつも優勝候補で代表無冠

120名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sdc3-PZXu [1.75.245.165])ID:
アナルド居なくてもフランスに勝利
トーナメントも決勝まで雑魚のみ
MVPグリww

アナルドはメッシに惨敗
ワールドカップ実績も今季も負けてるw

125名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
ミランからレアルでの落ちぶれぶりは急降下だったと思うがな
フィジカルに頼ったプレースタイルといい、全盛期の短さといいW杯の実績の違いはあるが
マリオ・ケンペスと似たような感じだな
127名前:名無しに人種はない@実況OK (ガラプー KK8b-kwjz [07002150257237_gk])2019/02/10(日)01:19:18.29ID:DMY07rzuK
https://www.fussballmuseum.de/aktuell/hall-of-fame.htm
去年できた初代ドイツサッカー殿堂入り者
☆はドイツスポーツ殿堂入り者
GK マイヤー☆
DF ベッケンバウアー☆、ブレーメ、ブライトナー
MF ヴァルター☆、マテウス☆、ザマー、ネッツァー☆
FW ミュラー☆、ゼーラー☆、ラーン
監 ヘルベルガー☆
128名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>127
オベラートを差し置いて初年度殿堂入りとはやっぱネッツァーの方が人気があるんだな
134名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>133
偉大だが>>127の面子と比べたらやっぱ見劣りする罠
131名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd03-XwGs [49.98.61.86])ID:
ノイアーラームクロースが入れられないなら仕方ない
ただこの3人過小評価の代表格だとも思う
133名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ad16-gWqw [126.147.189.223])2019/02/10(日)15:14:09.07ID:ZBVK2imu0
ドイツならリトバルスキーも偉大だけどね。
134名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-DOJB [125.100.241.39])ID:
>>133
偉大だが>>127の面子と比べたらやっぱ見劣りする罠
135名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9d51-sSdu [124.44.168.83])ID:
フィーゴの評価どんなもん?
なんかウイングとしても意外と微妙な評価だよな?
活躍した90年代中期~2000年代中期はウイング受難の時代(今思うと)だったし、
フィーゴ自身も決定力なかったからだと思うがどうだろう?
136名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
>>135
http://www.bigsoccer.com/threads/the-100-greatest-right-wingers-of-all-time.1442658/page-5
↑2010年に作成された右ウィングのランキングではガリンシャ、マシューズに次ぐ歴代3位

http://xtraimmortal.blogspot.com/2013/07/Offensive-Lateral.html
↑左右ウィングを足し合わせたランキングでも歴代6位の位置

>>2でも10個のランキングのうち7つで歴代ベスト100に選出されてる。

結論を出すと、十二分にレジェンドの扱いです。

140名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
あと、フィーゴの時代は4-3-3の復権と4-2-3-1の台頭でサイド攻撃を中心とした
戦術が重視されるなど寧ろウィングの重要性が再認識させられた時代。
本当にウィングが冬の時代だったのはブラジルやフランスが採用した中盤box型の4-4-2や
ダニッシュダイナマイトが採用した3-5-2が流行だった80年代だな。
143名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
続き

34.ゴードン・バンクス
35.ボビー・チャールトン
36.フリッツ・ヴァルター
37.ジョージ・ウェア
38.チャーリー・バカン
39.マリオ・コルナ
40.グンナー・ノルダール
41.シャーロシ・シェルジ
42.ニルス・リードホルム
43.ビクトール・アンドラーデ(何故叔父さんの方じゃないんだ・・・)
44.ビリー・メレディス
45.ボビー・ムーア
46.パウル・ブライトナー
47.ジジ
48.ゲルハルト・ハナッピ
49.スティーブ・ブルーマー
50.ニウトン・サントス
51.ルート・クロル
52.デビッド・ジャック
53.ピーター・シルトン
54.チボール・ゾルタン
55.ダンカン・エドワーズ
56.ルイージ・リーバ
57.チャーリー・ロバーツ
58.ナーンドル・ヒデクチ
59.ピーター・ドハーティ
60.ウーベ・ゼーラー
61.デニス・ロー
62.ラルフ・カーター
63.オマール・シボリ
64.リベリーノ
65.スタン・カリス
66.リカルド・サモラ

144名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
67.フランティシェク・プラーニチカ
68.ジム・バクスター
69.アデミール・ダ・メネゼス
70.ライムンド・オルシ
71.マリオ・ケンペス
72.グンナー・グレン
73.パオロ・ロッシ
74.ルイス・スアレス(西)
75.ハリー・ハイブス
76.アレックス・ジャクソン
77.マリオ・ザガロ
78.ジャンニ・リベラ
79.マッツォーラ子
80.フランシスコ・ヘント
81.フランコ・バレージ
82.ジェルソン
83.ダニー・ブランチフラワー
84.エリシャ・スコット
85.オレグ・ブロヒン
86.ファケッティ
87.ディノ・ゾフ
88.フランク・スウィフト
89.ジョン・ハンセン
90.ジョニー・ケリー
91.ジャーマノ・フィゲレード
92.ボニペルティ
93.スタン・モアテンセン
94.ロベルト・バッジョ
95.ジュリーニョ
96.フランチェスコリ
97.ダルグリッシュ
98.ラトー
99.ビリー・ライト
100.ロナウド

http://www.bigsoccer.com/threads/historic-world-wide-balon-dor-23-player-short-lists.2027972/page-57

146名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
記者のサッカー知識と長年の取材の蓄積を披露したかったんじゃね
まあチャールトンはともかくムーアはクラブではタイトル殆どないし
代表も自国優勝1回だけで本当に世間一般の評判に違わない実力を持っていたかは
かなり疑問が残る選手だけど
150名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 25f3-OF6d [58.89.38.159])ID:
【サッカー】ゴードン・バンクス氏が死去 W杯初優勝時のイングランド代表レジェンド、1966年から6年連続でFIFA年間最優秀GK
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549971076/
154名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3f3-PZXu [125.204.102.191])ID:
プラティニ高すぎ
157名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd03-GKOW [49.98.65.50])ID:
ランキングは個人の自由だから、好き嫌いが出てしまうからしかたない
160名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-PZXu [49.97.104.30])ID:
嫌いなら二位にしないだろうwwww
162名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3f3-A6H7 [219.165.166.198])2019/02/13(水)16:26:27.40ID:8mPuPLOS0
>>160
いやどんなに嫌いでもメッシロナウドの2人は現役じゃ飛び抜けすぎてるから3位以下にはできないでしょ
仮にスアレス2位ロナウド3位にしてもスアレスがロナウドより上の要素って一つでもある?ってなるし
161名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-PZXu [49.97.104.30])ID:
アナルドが低いてw
妥当だろww
164名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-PZXu [49.97.104.30])ID:
事実は二位なんだよ
いくら吠えてもメッシには勝てない
悔しいのうw
166名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-PZXu [49.97.104.30])ID:
アナルド惨敗負けだあいw
168名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd03-GKOW [49.98.65.50])ID:
世界規模で投票したランキングなんてあるのかな?
170名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sac9-IsqP [182.251.241.40])ID:
ワールドサッカー誌のことかーっ!
まああれはナサシやボニエクを入れてるから
パンピーの投票としてはマシな部類だが
172名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9d51-sSdu [124.44.168.83])ID:
ジョージ・ベストとガリンシャどっちが評価高い?
176名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e364-Ctdi [125.100.241.39])ID:
足元のうまさではルティシエ
スピード含めたドリブル能力ではガスコイン
長短のパスの精度ではホドル
クロスやFKの精度ならベッカムだろな

マシューズやフィニーの時代はさすがに映像も少なく、ボールやピッチの質も今とは
違いすぎるために比べられん。

177名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4d8f-vFb6 [116.199.254.33])ID:
マクマナマン…
179名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-h9Xg [49.98.65.50])ID:
ネドベドって今思えばくそだなw
180名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-cT+3 [125.11.196.157])ID:
欧州と南米はいいから、アジア・アフリカ・オセアニア・北中米カリブの地域で歴代ベストイレブンがあったら
強いのはやっぱアフリカ、次いでメキシコのいる北中米かね
183名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-cT+3 [125.11.196.157])ID:
ビッグクラブで欧州、南米以外の選手でイレブンを組んだらどこが強いのか、というか11人組めるクラブがあるのか

レアル:ウーゴ・サンチェス、ナバス
バルサ:エトー、マルケス
マンU:ヨーク、フォーチュン
チェルシー:ドログバ、エッシェン

みたいな

187名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.242.137])ID:
>>183
リヴァプール
GKグロベラー
DFコロトゥーレ、マティプ、ソング、トラオレ
MFキューウェル、ケイタ、ディアオ
FWマネ、サラー、モーゼス

これでどーよ?

188名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/14(木)19:07:38.23ID:VHdGIC1/r
>>183
キーパーが鬼門だな…
184名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.242.137])ID:
スレチになるが俺は「もしユーゴスラビアが崩壊していなかったら」って体で各大会のユーゴ代表を考えるのが好き
俺の中ではeuro92,12と98年のW杯は優勝してる
191名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-A2tD [203.165.121.32])2019/02/14(木)19:27:54.37ID:Q8SjMvWa0
先に国内選手抜き縛りでやった方がいいかもね
192名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/14(木)19:29:43.39ID:VHdGIC1/r
>>191
インテルは余裕でベストイレブン作れるね
195名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.242.137])ID:
>>192
>>191
インテル
GKセザール
DFサムエル、マイコン、コルドバ、サネッティ
MF、スタンコビッチ、カンビアッソ、マテウス
FWレコバ、ロナウド、István Nyers(読みわからない)
196名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
>>193
パクチソン入れるくらいならまだテベスやマタの方がいいな
>>195
インテルもスタンコビッチ入れるくらいなら
スペイン人のルイス・スアレス、
レコバ入れるくらいならCL制覇に貢献したミリートか
同時代のミランのグレノリ以外にいたスウェーデン人
レナート・スコルンド当たりを入れたい
198名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-A2tD [203.165.121.32])2019/02/14(木)20:31:20.63ID:Q8SjMvWa0
>>195
Istvan Nyers
イシュトバーン・ニエルスかな

ステファノ・ニエルスとも呼ばれている模様

195名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.242.137])ID:
>>192
>>191
インテル
GKセザール
DFサムエル、マイコン、コルドバ、サネッティ
MF、スタンコビッチ、カンビアッソ、マテウス
FWレコバ、ロナウド、István Nyers(読みわからない)
196名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
>>193
パクチソン入れるくらいならまだテベスやマタの方がいいな
>>195
インテルもスタンコビッチ入れるくらいなら
スペイン人のルイス・スアレス、
レコバ入れるくらいならCL制覇に貢献したミリートか
同時代のミランのグレノリ以外にいたスウェーデン人
レナート・スコルンド当たりを入れたい
198名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-A2tD [203.165.121.32])2019/02/14(木)20:31:20.63ID:Q8SjMvWa0
>>195
Istvan Nyers
イシュトバーン・ニエルスかな

ステファノ・ニエルスとも呼ばれている模様

193名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/14(木)19:48:08.05ID:VHdGIC1/r
マンU

GK シュマイケル
DF ヴィディッチ、スタム、バレンシア、エヴラ
MF ロイキーン、ポグバ、パクチソン、クリロナ
FW カントナ、ファンニステルローイ

196名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
>>193
パクチソン入れるくらいならまだテベスやマタの方がいいな
>>195
インテルもスタンコビッチ入れるくらいなら
スペイン人のルイス・スアレス、
レコバ入れるくらいならCL制覇に貢献したミリートか
同時代のミランのグレノリ以外にいたスウェーデン人
レナート・スコルンド当たりを入れたい
194名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-aby9 [125.204.102.191])ID:
豚ウドのCL得点ムバッペ に並ばれたな
197名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-cT+3 [125.11.196.157])ID:
それならミランとレアルが強いと思う

ミラン
GK ジダ
DF シュネリンガー、ライカールト、デサイー、カフー
MF カカ、スキアフィーノ、フリット、リードホルム
FW ファンバステン、シェフチェンコ

レアル
GK イルクナー
DF ロベカル、ペペ、サンタマリア、パヌッチ
MF クリロナ、ジダン、モドリッチ、レドンド
FW ディステファノ、プスカシュ

201名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.242.137])ID:
逆に国内組だけで組んだらアヤックスとバイエルンがヤバいことになるな
202名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-cT+3 [125.11.196.157])ID:
他にも強制6+5ルール、11人全て異なる国籍ルールとか考えていくと面白い
207名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/14(木)23:29:05.89ID:VHdGIC1/r
リーグ、カップ戦、ワールドカップの全部で優勝したことのない選手たちでベストイレブンって作れるのかな
210名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.248.72])ID:
>>207
ハンダノビッチ、ディ・ナターレ
後は頼んだ
213名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/15(金)10:08:34.90ID:Ez5hgl2Jr
>>210
ルティシェも条件に当てはまるかな
214名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-oTxJ [126.179.248.72])ID:
>>207
これでどうだ?
GK ハンダノビッチ
DFイアン・ハート、マヌエル・フリードリヒ、バラガン、マヌエル・ヒメネス、
MFギャリー・スピード、シュナイダー、ディビアッジョ
FWシニョーリ、ディ・ナターレ、ノイビル
216名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/15(金)12:08:22.08ID:Ez5hgl2Jr
>>214
そこそこ強そうに見える
217名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
>>214
シニョーリってカップ戦も獲ってなかったっけって調べたらインタートトカップを
ボローニャ時代に獲ってるみたいだぞ
まあ当時のセリエの群雄割拠ぶりの煽りを受けたかタイトルがそれだけというのは
意外だったが
219名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 158f-oTxJ [116.199.254.33])ID:
>>217
マジか 
じゃあイアクインタは?
難しいなこの縛りw
222名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 158f-oTxJ [116.199.254.33])ID:
>>219
すまん普通にW杯とってた
208名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
リーグ、ワールドカップはともかくあらゆるカップ戦抜きは
さすがにろくな面子が並ばないだろな
212名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/15(金)10:06:27.23ID:Ez5hgl2Jr
条件をリーグ優勝未経験のみにしたらけっこうメンバー集まるな
218名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
>>212
マシューズ、フィニー、ムーア、バンクス、リネカー、ジェラードといった
イングランドの歴代のレジェンドだけで錚々たる面子になるな

意外だが他の国ではリベリーノもブラジル時代は全国規模の大会やリーグで優勝したこと
がないらしい(最も晩年に移ったサウジアラビアでは優勝してるようだが)

220名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.208.130.181])2019/02/15(金)20:31:58.81ID:Ez5hgl2Jr
>>218
キーパーはパットジェニングスで全部英国になりそうだな
221名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
>>220
いや、今確認したらソクラテスも全国選手権及びセリエAの優勝経験がなかった
やっぱブラジルも競争率は高いな
223名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp41-Uap6 [126.247.195.144])2019/02/15(金)20:49:51.19ID:DKXrJZppp
ファウラーとかロビーキーンはどうだ
225名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 158f-oTxJ [116.199.254.33])ID:
>>223
ファウラー→タイで優勝(2012)
キーン→スパーズでFAカップ(07-08)
226名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
イタリアだとベスト100常連のシルビオ・ピオラや82イタリアの司令塔だった
アントニョーニもリーグ童貞だな
228名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
リーヴァはマラドーナ以前に南部のクラブをスクデットに伸し上げた偉人として
有名ですがな
最も厳密には当時のカリアリにはアルベルト―ジやドメンギーニといった現役のイタリア代表も
いたから決してワンマンチームではなかったんだけどね
231名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-CWEW [125.100.241.39])ID:
このままレアルやシティに行かずスパーズにとどまれば狙えるかもな
232名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
歴代レジェンドのチームタイトル数に興味を持ったので>>2-4の海外ファン及びメディアの
投票で選ばれたベスト100の選手のリーグ、カップ戦、及び代表の総タイトル数を計算してみた
但し、但しカップ戦は一国全土を対象とした大会限定で、例えばブラジルの場合州選手権とか
リオ・サンパウロ対抗戦といったものは除外した。リーグも各国一部のみが対象で下部リーグの
タイトルは除外した。
またドイツやブラジルといった全国リーグの制定が遅かった地域はそれ以前の大会も「全国レベル」に
位置づけられるものは対象とした。(例ドイツ全国選手権、タッサ・ブラジル)

特に昔の南米は非常に多くの対外試合を行っており、どの大会までが「全国区」で、どこからが地域限定の
ものなのか非常に線引きが難しく、計算もハッキリ言って適当になってしまったが、おおよそ
選手毎の特徴は掴めるものだと思ってる。

233名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
じゃあランキング

1.ライアン・ギグス 34
2.アンドレス・イニエスタ 33
3.ケニー・ダルグリッシュ 32
4.シャビ 31
4.ズラタン・イブラヒモビッチ 31
6.リオネル・メッシ 27
6.クリスティアーノ・ロナウド 27
8.パオロ・マルディーニ 26
9.ローター・マテウス 25
10.ロベルト・カルロス 24
10.ピーター・シュマイケル 24
10.アルフレッド・ディ・ステファノ 24
10.イケル・カシージャス 24
14.フランク・ライカールト 23
14.ジャンルイジ・ブッフォン 23
14.フランシスコ・ヘント 23
14.フリスト・ストイチコフ 23
18.エウゼビオ 22
18.リバウド 22
18.ルイス・フィーゴ 22
21.ヨハン・クライフ 21
22.ボビー・チャールトン 20
22.ホセ・マヌエル・モレノ 20
22.カフー 20
25.フランツ・ベッケンバウアー 19
25.ジャイルジーニョ 19
25.ウーゴ・サンチェス 19
25.オレグ・ブロヒン 19
29.フェレンツ・プスカシュ 18
29.マルコ・ファン・バステン 18
29.フランコ・バレージ 18
32.ティエリ・アンリ 17
32.ジジ 17

234名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
34.ロナウド (ブラジル) 16
34.ロマーリオ 16
34.ルート・クロル 16
34.デニス・ベルカンプ 16
38.ペレ 15
38.ジネディーヌ・ジダン 15
38.ゲルト・ミュラー 15
38.ルート・フリット 15
38.ニウトン・サントス 15
38.ミカエル・ラウドルップ 15
38.ガエタノ・シレア 15
38.ヨーゼフ・マゾプスト 15
38.ゼップ・マイヤー 15
38.ヨーゼフ・ビカン 15
48.ルイス・スアレス(西) 14
48.ラディスラオ・クバラ 14
50.ジャンニ・リベラ 13
50.アドルフォ・ペデルネラ 13
50.パウル・ブライトナー 13
53.ロナウジーニョ 12
53.ボビー・ムーア 12
53.ヨハン・ニースケンス 12
53.ジミー・グリーブス 12
57.ミシェル・プラティニ 11
57.レイモン・コパ 11
57.ディノ・ゾフ 11
57.シャーンドル・コチシュ 11
57.オマール・シボリ 11
57.ゴードン・バンクス 11
57.ドラガン・ジャイッチ 11
64.ディエゴ・マラドーナ 10
64.レフ・ヤシン 10
64.スタンリー・マシューズ 10
235名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
64.ジャチント・ファケッティ 10
64.ファン・アルベルト・スキアフィーノ 10
64.グンナー・ノルダール 10
64.ガブリエル・バティストゥータ 10
64.トム・フィニー 10
64.ケビン・キーガン 10
73.マティアス・シンデラー 9
73.ホセ・アンドラーデ 9
73.ニルス・リードホルム 9
73.マッツォーラ子 9
77.ジュゼッペ・メアッツァ 8
77.ダニエル・パサレラ 8
77.カール・ハインツ・ルンメニゲ 8
77.リベリーノ 8
77.ジョン・チャールズ 8
77.ジュスト・フォンテーヌ 8
77.エルンスト・オツヴィルク 8
77.アルセニオ・エリコ 8
85.ジーコ 7
85.エリアス・フィゲロア 7
85.マッツォーラ父 7
85.ナーンドル・ヒデクチ 7
89.ガリンシャ 6
89.ジジーニョ 6
89.カルロス・アウベルト 6
89.ボジク・ヨージェフ 6
93.ジョージ・ベスト 5
93.ジャウマ・サントス 5
93.ディキシー・ディーン 5
96.ロベルト・バッジョ 4
97.フリッツ・ヴァルター 3
98.シルビオ・ピオラ 2
98.ウーベ・ゼーラー 2
100.ソクラテス 0
236名前:名無しに人種はない@実況OK (JP 0H29-cT+3 [192.244.107.219])2019/02/17(日)00:00:19.86ID:6HxM5UmOH
タイトル0で評価されているソクラテスの凄さよ・・・
237名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
>>236
サンパウロやリオの州レベルでのタイトルは結構あるんだけどね
ただ全国選手権のタイトルがなかった
238名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
オランダの日刊紙『トラウ』が2004年に発表した歴代ベスト100
当時活躍してた選手が過剰に上位に来てるが、英国発表のランキングと異なり
大陸ヨーロッパの地味な名選手が多くランクインしてるところが新鮮に映る。

1.ペレ
2.ヨハン・クライフ
3.ジネディーヌ・ジダン
4.ディエゴ・マラドーナ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ
6.ロマーリオ
7.エウゼビオ
8.ロナウド
9.マルコ・ファン・バステン
10.ヴィヴィアン・ウッドウォ―ド
11.ボビー・チャールトン
12.ティエリ・アンリ
13.デビッド・ベッカム
14.ルート・フリット
15.フランツ・ベッケンバウアー
16.ロベルト・カルロス
17.パベル・ネドベド
18.マリオ・コルナ
19.スタンリー・マシューズ
20.ファース・ヴィルケス
21.アンドリー・シェフチェンコ
22.ジョージ・ウェア
23.ジョージ・ベスト
24.マティアス・シンデラー
25.フェレンツ・プスカシュ

241名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
一時PCから海サカへの接続が遮断されていたが今復旧したので、>>238の続きを書く。

26.ルート・ファン・ニステルローイ
27.ミシェル・プラティニ
28.ウーベ・ゼーラー
29.レフ・ヤシン
30.ジャンニ・リベラ
31.フローリアン・アウベルト
32.ガリンシャ
33.オレグ・ブロヒン
34.ルイス・フィーゴ
35.リバウド
36.グンナー・ノルダール
37.レオニダス
38.ジュゼッペ・メアッツァ
39.ヴィレム・ファン・ハネヘム
40.ラウル・ゴンサレス
41.ジャチント・ファケッティ
42.レイモン・コパ
43.ゲオルギ・アスパルホフ
44.ポール・ヴァン・ヒムスト
45.デニス・ベルカンプ
46.ミカエル・ラウドルップ
47.ディキシー・ディーン
48.マリオ・コルソ
49.ボビー・ムーア
50.ヨーゼフ・マゾプスト

242名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
続き

51.ドラガン・ジャイッチ
52.リカルド・サモラ
53.トミー・ロートン
54.ルイス・スアレス(西)
55.マックス・アベグレン
56.ベブ・バクイス
57.レイモンド・ブレイン
58.プレーベン・エルケーア・ラルセン
59.ジジ
60.アベ・レンストラ
61.ズビグニェフ・ボニエク
62.エリック・カントナ
63.ゲオルゲ・ハジ
64.アラン・シモンセン
65.ケビン・キーガン
66.フリスト・ストイチコフ
67.フリッツ・ヴァルター
68.ダンカン・エドワーズ
69.デヤン・サビチェビッチ
70.ローター・マテウス
71.エミリオ・ブトラゲーニョ
72.サンドロ・マッツォーラ
73.カール・ハインツ・ルンメニゲ
74.ロベルト・リベリーノ
75.クーン・ムーライン

243名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
続き

76.ラディスラオ・クバラ
77.ロブ・レンセンブリンク
78.エルンスト・ハッペル
79.ケニー・ダルグリッシュ
80.ヨアヒム・シュトライヒ
81.ヤン・クーレマンス
82.リアム・ブレイディ
83.ギレルモ・スタービレ
84.グジェゴシ・ラトー
85.ジョン・チャールズ
86.セーレン・レアビー
87.リク・コッペンス
88.ヒューイ・ギャラハー
89.アンドニ・スビサレータ
90.フランコ・バレージ
91.シュテエパン・ボベク
92.アルトゥール・フリーデンライヒ
93.シルビオ・ピオラ
94.ヤン・コラー
95.ポール・ガスコイン
96.ヌワンゴ・カヌ
97.イェスパー・オルセン
98.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
99.ジャイルジーニョ
100.デニス・ロー

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/old-great-players-lists-esp-1950s-1970s.2038892/page-7

244名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
>>238-243の国別and年代別内訳

欧州 83人
オランダ 11 イングランド 10 イタリア 7 デンマーク 5 スペイン 5 ドイツ 5 フランス 5
ベルギー 4 チェコ 3 ユーゴスラビア 3 ポルトガル 3 スコットランド 3 ポーランド 2
ソ連 2 オーストリア 2 ブルガリア 2 スウェーデン 1 ウェールズ 1 アイルランド 1 東ドイツ 1
北アイルランド 1 ルーマニア 1 スイス 1 ウクライナ 1

南米 15人
ブラジル 11 アルゼンチン 3 ウルグアイ 1

アフリカ 2人
ナイジェリア 1 リベリア 1

出生年代別
19c 2
1900s 8
1910s 5
1920s 12
1930s 11
1940s 20
1950s 13
1960s 17
1970s 12

245名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
普段2:1から少なくとも3:1の割合に収まる欧州対南米の比率だが、このランキングでは
まさかの5.5:1よりも大きい比率になった。アルゼンチン勢が僅か3人、その癖デンマークが
5人と今まで見た中で一番の欧州贔屓のランキングだが、その中でもドイツ勢だけ5人に留めて
いるのがいかにもライバルのオランダ人らしい

色々と滅茶滅茶なランキングだが、個人的には出生年代別比率だけは40年代生まれが一番多く、
次いで60年代生まれの選手が多くなるなど他のランキングと整合が取れている所を評価したい。

246名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp41-Uap6 [126.247.70.34])2019/02/18(月)11:15:58.28ID:l/luIf8lp
最後までみたら色々面白いランキングだな
こういうのは全体のバランスとかよりもむしろ意外な選手を取り上げられてるところに注目するべきだ
249名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
>>246
うむ、おかげでヴァン・ハネヘムやヴァン・ヒムストが当地で噂通りの高い人気
を示すことが確認できた。
>>248
フランス語読みだとそうなるが、彼はオランダ語圏のアントウェルペン出身なので
オランダ読み?(合ってるかどうか知らんが)にした
248名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-A2tD [203.165.121.32])2019/02/18(月)17:59:12.71ID:bWd/7CfR0
>リク・コッペンス

この選手だけ「誰だ?知らんぞ」ってなったが
アンリ・コパンのことか

いずれにせよどう考えてもベスト100はないが

249名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
>>246
うむ、おかげでヴァン・ハネヘムやヴァン・ヒムストが当地で噂通りの高い人気
を示すことが確認できた。
>>248
フランス語読みだとそうなるが、彼はオランダ語圏のアントウェルペン出身なので
オランダ読み?(合ってるかどうか知らんが)にした
251名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 158f-oTxJ [116.199.254.33])ID:
ベッカムって過小評価してる奴と過大評価してる奴とで両極端なイメージ
253名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
今のCLの前身であるチャンピオンズカップを創設した一人、ジャック・フェラン御大が
98歳で亡くなっていた模様

https://www.uefa.com/insideuefa/about-uefa/history/obituaries/newsid=2590768.html

RIP

254名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
1967年のバロンドール投票における各国記者が選出した上位5人を記す(受賞者はハンガリーのアルベルト)
まだ東西冷戦真っ只中+ハンガリー動乱でネガティブなイメージが払拭されてない中で、
西側諸国の記者のアルベルト及び旧共産圏の選手への投票がかなり多いことが分かる。
当時のバロンドールはいろいろ選出方法や投票の妥当性に関して問題点があったが、
この点に関しては間違いなく特筆すべきだと思っている。

オーストリアの記者
1.トミー・ゲンメル(スコットランド) 2.ゲルト・ミュラー 3.ヤーノシュ・ファーカス(ハンガリー)
4.チャールトン 5.オーヴ・キンドバル(スウェーデン)

ベルギーの記者
1.ベッケンバウアー 2.エウゼビオ 3.チャールトン 4.ジョンストン 5.アルベルト

ブルガリアの記者
1.アルベルト 2.ベッケンバウアー 3.ファケッティ 4.コトコフ(ブルガリア) 5.Bjeregard
(名前分からん)

チェコスロバキアの記者
1.チャールトン 2.ゲルト・ミュラー 3.アルベルト 4.エウゼビオ 5.ストレリツォフ

デンマークの記者
1.ベッケンバウアー 2.アルベルト 3.ピッリ 4.ゲンメル 5.ゲルト・ミュラー

255名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
東ドイツの記者
1.アルベルト 2.チャールトン 3.リーバ 4.ヴァン・ヒムスト 5.Szoltsik(ポーランド)

イングランドの記者(ブライアン・グランヴィル)
1.ジョージ・ベスト 2.ジョンストン 3.ベッケンバウアー 4.ハースト 5.バイシェヴェッツ(ソ連)

フランスの記者(ジャック・フェラン)
1.テスレンコ(ソ連) 2.アルベルト 3.ベスト 4.ジョンストン 5.デ・フェリペ(スペイン)

ギリシャの記者
1.チャールトン 2.アルベルト 3.ベッケンバウアー 4.ジョンストン 5.リーバ

ハンガリーの記者
1.アルベルト 2.ジョンストン 3.ゲルト・ミュラー 4.チャールトン 5.ルバンスキ

イタリアの記者
1.エウゼビオ 2.アラン・ボール 3.ゲンメル 4.テスレンコ 5.リーバ

ルクセンブルクの記者
1.アルベルト 2.ジョンストン 3.ベッケンバウアー 4.ファーカス 5.ルイス・ピロット(ルクセンブルク)

オランダの記者
1.アルベルト 2.チャールトン 3.ジョンストン 4.エウゼビオ 5.クライフ

北アイルランドの記者
1.ベスト 2.ジョンストン 3.ゲンメル 4.チャールトン 5.エウゼビオ

256名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
ポーランドの記者
1.チャールトン 2.アルベルト 3.エウゼビオ 4.ゲンメル 5.ベッケンバウアー

ポルトガルの記者
1.アルベルト 2.マッツォーラ 3.ベッケンバウアー 4.ルバンスキ 5.アウグスト(ポルトガル)

ルーマニアの記者
1.ジョンストン 2.ゲルト・ミュラー 3.アルベルト 4.バイシェヴェッツ 5.ネスタ―・コムビン(フランス)

ソ連の記者
1.ストレリツォフ 2.ゲンメル 3.アルベルト 4.ゲルト・ミュラー 5.ルバンスキ

スペインの記者
1.エウゼビオ 2.ジャンニ・リベラ 3.ベッケンバウアー 4.テスレンコ 5.チャールトン

スウェーデンの記者
1.アルベルト 2.ベッケンバウアー 3.ピッリ 4.ゲンメル 5.ハースト

スイスの記者
1.ジョンストン 2.マッツォーラ 3.ファ―カス 4.ピッリ 5.リーバ

トルコの記者
1.ベスト 2.ジョンストン 3.オベラート 4.バイシェヴェッツ 5.ヴァン・ヒムスト

ユーゴスラビアの記者
1.チャールトン 2.エウゼビオ 3.ベッケンバウアー 4.グリーブス 5.アルベルト

257名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/bigsoccers-players-of-the-season-1967.2097438/
258名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
>>254-256
西ドイツを忘れていた

西ドイツの記者
1.アルベルト 2.ハラー 3.Čebinac(ユーゴスラビア) 4.チャールトン 5.ヴァン・ヒムスト

260名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-PnjA [219.165.166.198])2019/02/19(火)10:53:32.92ID:KAVlQzlu0
マジレスするとベッカムは顔がよすぎて過小評価されてる
ロナウドにも言えるけどイケメンメディアスターはどうしても嫉妬されて嫌われる
人の評価なんて結局好き嫌いの補正が入るからね
261名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp41-Uap6 [126.247.70.34])ID:
>>260
ロナウドはそこまでメディアスターじゃないだろ。純粋な実力が評価されてる
クリスティアーノのことを言ってるのなら便乗してクリスティアーノ上げの酷いレス
262名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-aby9 [125.204.102.191])ID:
顔が良いから過小評価とか馬鹿じゃねえのw
264名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-aby9 [125.204.102.191])ID:
ブスだったらもっと評価されてないよ
イニエスタの顔がベッカムならもっと評価されてたわ
バロンもとれた
265名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa31-1wg8 [182.251.253.16])ID:
この流れ海サカ問わずサッカースレでは
100回位見たんだけどいい加減飽きないの?
266名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa29-aby9 [106.180.48.108])ID:
メディア露出が多すぎてファギーも苦言呈してなかったっけ
ちょうどマドリー移籍前くらい
269名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-XdF8 [49.106.207.75])ID:
ベッカムって過大評価されてるか?
270名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8d17-yBG7 [218.218.111.228])2019/02/19(火)17:18:53.98ID:bYUFUzFQ0
ベッカムに似たプレースタイルの選手って全くいないからな
今考えたらあのプレースタイルは希少な選手だったな
274名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
>>270
マンフレート・カルツ
アンドレアス・ブレーメ
271名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-ZcL5 [1.72.4.214])ID:
ベッカム抜けたあとユナイテッドはしばらく弱かったし90年代のユナイテッドのキーマンはスコールズでもギグスでもなくベッカムだったってことや
273名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-ZcL5 [1.72.4.214])ID:
でもレアルに入ったタイミングが悪くて評価下がったって感じやねマケレレが抜けたタイミングとも被るし
276名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
今はプレースタイルの話をしてるんだから
277名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr41-0abs [126.133.12.123])2019/02/19(火)20:46:27.61ID:8vXNT8Q2r
ベッカムとファンニステルローイのホットラインは凄かったな
他に有名なホットラインはアンリとベルカンプとかあるけど他にあるのかな
279名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 158f-oTxJ [116.199.254.33])ID:
>>277
アンリはピレスとの方が相互アシスト多いよ
280名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd43-ZcL5 [49.97.97.163])ID:
ベッカムよりクロスうまい選手なんていないんだからベスト100に入るのは当たり前でしょ
マンU黄金時代のエースナンバーを背負ってたんだし
282名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd43-ZcL5 [49.98.10.220])ID:
ラウールベッカムフィーゴロナウドジダンロベカルとあの頃のレアルにいた奴はここでは全員過小評価されてるな
283名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 158f-oTxJ [116.199.254.33])ID:
ベッカムと同格の選手でチーム作ってみてくれ
よろしく頼む
285名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-OU7K [125.100.241.39])ID:
そりゃ知名度やサッカー人気の発展に貢献したのは確かだが、個人的には
ベスト100に入れるほどの選手だったかは疑問だな。

あの当時のマンUはキーンやスコールズ、ギグスにシェリンガムとベッカム以外にも
柱の選手が沢山いたし、代表にもいい選手がそろってたが、国際タイトルはCL1回のみで
代表でも遂にタイトルは取れなかった。それどころか98年の退場劇やEURO2004のPK失敗とか
寧ろ戦犯扱いされた時もあった訳で。

99年のバロンドールも、結果的にマンUの選手の中ではベッカムにポイントが集中したが、
チームの貢献度的にはヨークやコールにも同じ程度の票が集まってもよかったと思うわ。

289名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-A2tD [203.165.121.32])2019/02/20(水)21:08:21.77ID:v5SJ/Oix0
ギグスやスコールズを持ち上げれば玄人で
ベッカムやオーウェンを評価するのはにわかという風潮
292名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>289
それはある
特にイングランドでは一時期(今もだが)シャビやピルロのような司令塔がいないことが
コンプレックスだったのかやたらスコールズを推すファンが多かった。
291名前:名無しに人種はない@実況OK (スッップ Sd43-OSet [49.98.172.176])ID:
ユリウス・ヒルシュ
(1897/4/7~1945/5/8)
カールスルーエのドイツ選手権優勝に貢献したクラブの中心選手。
ドイツ系ユダヤ人であったため、アウシュヴィッツ収容所に収監され死去した。
293名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5117-5GpB [218.218.111.228])2019/02/21(木)05:48:40.61ID:9yhcoztU0
ギグスは素人にも分かりやすいだろ
299名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 79fd-BchL [182.169.24.251])ID:
>>293
ありとあらゆるタイトル取ってるジダンが抜けてる
イニシャビはバロンドールFIFA年間最優秀選手世界年間最優秀選手オンズドール
ワールドカップMVP欧州選手権MVPを取れなかったのが惜しい
302名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>299
ホントは誰に向けてレスしたかったん?
295名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9d-da1g [106.180.48.108])ID:
スコールズよりかランパードの方が上やと思っている
296名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 19f3-3fgo [60.41.68.88])ID:
スコールズ、ランパード、ジェラード論争やるか
297名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>296
その話題もすでに食傷気味だし、3人のファンも海サカにはほとんどいないから
盛り上がらんでしょうね
305名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5117-5GpB [218.218.111.228])2019/02/22(金)05:01:31.35ID:TGsAXov60
>>296
スコールズ 適正評価
ランパード 過小評価
ジェラード 過大評価

>>298
イニエスタ 過小評価
シャビ 適性評価
ジダン 過大評価

298名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13f3-da1g [125.204.102.191])ID:
イニエスタ、シャビ、ジダン論争やるか
300名前:名無しに人種はない@実況OK (JP 0H9d-dS/9 [192.244.107.219])2019/02/22(金)00:25:11.48ID:pRSwHamlH
>>298
イニエスタヲタとシャビヲタの戦いは見たことがない
305名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5117-5GpB [218.218.111.228])2019/02/22(金)05:01:31.35ID:TGsAXov60
>>296
スコールズ 適正評価
ランパード 過小評価
ジェラード 過大評価

>>298
イニエスタ 過小評価
シャビ 適性評価
ジダン 過大評価

301名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/22(金)00:34:34.29ID:WfCb6zdW0
ちょっと前はシャビにおんぶにだっこだって
イニエスタだけ下げようとする奴をよく見たけどな
306名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])ID:
>>301
そらジダンオタだろう
イニエスタを目の敵にしてるし
まあ神戸に移籍した今となっては海外サッカー板に今までいなかった新しい層のアンチがついてる可能性もあるが

あとジダンオタがこきおろしてるのがフランス代表の面々。特にレアルでジダンより重要だったマケレレは絶対に評価してはならない
ジダンの手柄にしないといけないから

こんなことやってる代表格はジダンとマラドーナとクリロナのオタ

303名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/22(金)01:40:37.51ID:WfCb6zdW0
どう見ても一つ上やん
304名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>303
ああ、「抜けてる」の意味を別にとらえてた
ありがとう
308名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13f3-da1g [125.204.102.191])ID:
だったらそいつらがバロンのはずだろガイジw

レアル出たらアトレティコに惨敗
レアル出たらCL1点wwww

悔しいアナルド惨敗でえすw

310名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
スフッ Sd33-zmShが言う「ジダンオタ」なんて海サカに10年いて一度たりとも遭遇したことがないが
彼は見えない敵である脳内の化け物とでも戦っているのだろうか?
311名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/22(金)20:41:43.52ID:WfCb6zdW0
最近見ないけど一昔前は結構いた
ジダンをプラティニやロナウドどころか
クライフやベッケンバウアーより上にしたがったり
ペレマラに次ぐ歴代3位とか言い出す奴は流石にジダンオタだと思う

シャビやイニエスタ以下とか言うやつは逆に明らかにジダンのアンチだけど

313名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/22(金)21:25:43.75ID:KqpIyofxd
>>311
俺は実際の実力や貢献度でイニシャビ>ジダンだと思ってるけどジダンアンチじゃないよ
あえていうならメディアやオタのジダンの過大評価に対するアンチだな

メディアがスター優遇でジダンをレアルのベスト11にねじこんだりフランスを優勝に導いたとかデタラメ撒き散らして
それを真に受けたオタがハイライトシーンみていつもそんなプレーしてるものと勘違いしてできたのがジダンという虚像

315名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 79fd-BchL [182.169.24.251])ID:
>>312
>>313
ワールドカップMVP ジダン=取った イニ=取ってない
バロンドール     ジダン=取った イニ=取ってない
FIFA年間最優秀選手 ジダン=取った イニ=取ってない
世界年間最優秀選手(ワールドサッカー誌)ジダン=取った イニ取ってない
オンズドール ジダン=取った イニ=取ってない
欧州最優秀MFジダン=取った イニ=取ってない
ワールドカップ通算得点ジダン>イニ
A代表通算得点ジダン>イニ
コンフェデ優勝ジダン>イニ
UEFA20世紀最優秀選手ジダン=取った イニ=取ってない
ワールドカップ決勝=ジダン3得点イニ=1得点

ジダンの完勝ですがなにか?
イニオタは現実を直視しような

316名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/23(土)00:13:17.55ID:va99B8Zzd
>>315
そらメッシクリロナ時代じゃ表彰系タイトルは厳しいわな
おまけにイニシャビの時代には該当しないタイトルもあるし

ジダンが過大評価という所以はユーベレアルの10年間でCL1回リーグ3回しか獲れてないとこ
1人で勝たせるとかチームを強くするとか言うオタの妄言と明らかに合致してない
代表戦績はいいんだが98WCでジダンが勝たせたとか全くの大嘘

320名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>311
いやあ、そんな奴見たことないなあ
現役時の評価でいうなら海外でもジダンをクライフやベッケンバウアーより上に置いて
る人は↓の投票でもわかる通り滅茶滅茶多かったしな。その主張をもって「ジダンオタ」
と認定するには尚早だと思うぞ。

UEFA Golden Jubilee Poll
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Golden_Jubilee_Poll

1 Zinedine Zidane France    123,582
2 Franz Beckenbauer Germany 122,569
3 Johan Cruyff Netherlands 119,332

323名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/23(土)09:37:13.94ID:RwONKrwU0
>>320
ジダンオタというかにわかだな
パンピーが投票したらそりゃ30年前の選手より近年が有利ってのを示す結果やね

マラドーナがペレに圧勝して
バッジョが4位とかになった20世紀最高選手投票と一緒

329名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd33-NcFz [49.96.42.159])2019/02/23(土)14:14:18.62ID:RCgg4xowd
>>323

バッジョを今ならイニエスタあたりにしたら納得いく感じだな

312名前:名無しに人種はない@実況OK (JP 0H9d-dS/9 [192.244.107.219])2019/02/22(金)21:17:31.14ID:pRSwHamlH
イニエスタはジダンを超えているという論者は結構みるけどな
315名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 79fd-BchL [182.169.24.251])ID:
>>312
>>313
ワールドカップMVP ジダン=取った イニ=取ってない
バロンドール     ジダン=取った イニ=取ってない
FIFA年間最優秀選手 ジダン=取った イニ=取ってない
世界年間最優秀選手(ワールドサッカー誌)ジダン=取った イニ取ってない
オンズドール ジダン=取った イニ=取ってない
欧州最優秀MFジダン=取った イニ=取ってない
ワールドカップ通算得点ジダン>イニ
A代表通算得点ジダン>イニ
コンフェデ優勝ジダン>イニ
UEFA20世紀最優秀選手ジダン=取った イニ=取ってない
ワールドカップ決勝=ジダン3得点イニ=1得点

ジダンの完勝ですがなにか?
イニオタは現実を直視しような

316名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/23(土)00:13:17.55ID:va99B8Zzd
>>315
そらメッシクリロナ時代じゃ表彰系タイトルは厳しいわな
おまけにイニシャビの時代には該当しないタイトルもあるし

ジダンが過大評価という所以はユーベレアルの10年間でCL1回リーグ3回しか獲れてないとこ
1人で勝たせるとかチームを強くするとか言うオタの妄言と明らかに合致してない
代表戦績はいいんだが98WCでジダンが勝たせたとか全くの大嘘

321名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd33-NcFz [49.96.42.159])2019/02/23(土)07:42:58.20ID:RCgg4xowd
ジダンはエースでキャプテンでW杯冠載
プラティニでも成し得なかった

フランス代表W杯初優勝は強烈

322名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>321
当時のキャプテンはデシャンだろ・・・
325名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9979-VhTM [124.159.65.162])2019/02/23(土)11:25:15.27ID:2WcT/Uy60
15年6月 francefootball
Zinédine Zidane plus grand que Michel Platini ?
(ジダンはプラティニより偉大か)

Selon vous, qui était le plus fort techniquement ?
(誰が技術的に優れているか)
12% プラティニ
88% ジダン
6092 votes

Selon vous, qui avait la meilleure vision du jeu ?
(誰が最高のゲームビジョンを持っているか)
47% プラティニ
53% ジダン
5644 votes

Selon vous, qui avait le plus grand leadership ?
(誰が素晴らしいリーダーシップを持っているか)
62% プラティニ
38% ジダン
5537 votes

Qui a laissé la plus grande trace dans l’histoire ?
(誰が歴史的に大きな足跡を遺したか)
24% プラティニ
76% ジダン
5544 votes

Platini-Zidane, qui c’est le plus grand ?
(誰が偉大か)
21% プラティニ
79% ジダン
5498 votes

Zinedine Zidane est-il le meilleur joueur français de toute l’histoire ?
(ジダンはフランス歴代最高か)
79% Oui(はい)
21% Non(いいえ)
14221 votes

日本では現役時代から得点力が無いと評価が低かったし今でも変わってないが
世界的には現役時代から今と同じ歴代5位程度だった
地元のフランスでは日本で人気のプラティニよりも完全にジダンが上

339名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>325
ほとんどジダンの評価が上だが、興味深いのは「リーダーシップ」の項目だけ
プラティニの方が上な所だろうな。
恐らくこの投票はレアルのCL3連覇以前に実施されたものだから
現役・引退後通して明るく社交的なプラティニと
現役時代の内向的なジダンの姿を見ていたフランス人からも
ジダンはやや頼りなく見えたんだろう。
343名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Src5-3fgo [126.179.249.137])ID:
>>339
W杯で2回退場した人間にはリーダーシップはないと思うぞ
344名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>340
ひょっとしてスペインおじさんか?
誰に向けて主張してるのか知らないが、他人のランキングが気に入らないなら
自分のランキングを作ったらいいだろう

>>343
関係ない
畑が違うが星野仙一だって何度も退場し、審判にどついてたが選手の統率にかけては
ピカイチだったろう

328名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd73-3GYm [1.72.7.94])ID:
スポーツはどんどん進歩してるのにそういう進歩を認めず自分の時代の方がすごかったと言い放つ老害は本当に嫌い
進歩を認めなかったらスポーツという文化自体崩壊してるのに
338名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>328
先人の業績がなければ、今の「よりレベルの高いプレーヤーや戦術」も生まれ得なかったけどな
340名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/23(土)19:00:06.47ID:va99B8Zzd
>>338
先人を評価するのは結構
ただその割りを現代の選手がくうのはどうかなあ
その結果70年代80年代生まれの選手がランキング上少なくなるわけで

例えばペネルデラとやらを評価してベスト100にねじこむなら別に構わない
ただそれでベスト100から漏れる選手が出るなら同世代からにしてほしいね

それが現代の選手にしわ寄せがくるから現代の選手のベスト100入り数が減るわけ

344名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>340
ひょっとしてスペインおじさんか?
誰に向けて主張してるのか知らないが、他人のランキングが気に入らないなら
自分のランキングを作ったらいいだろう

>>343
関係ない
畑が違うが星野仙一だって何度も退場し、審判にどついてたが選手の統率にかけては
ピカイチだったろう

331名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/23(土)15:14:14.24ID:va99B8Zzd
もしジダンが1人でとまでは言わなくても98WCや02CLで一番活躍して優勝して且つユーベやレアルでももっとタイトル獲れてたらまだジダンの評価にも納得がいく
ても実際はそこらで評価ほどの活躍してないんだなあ

そんなジダンを高く評価する時点でメディアや選手の評価が如何にそんたくまみれであてにならないかわかる
ジダンをレアルベスト11に入れる時点で
あるいはジダンをクリロナより上にする時点でメディアはあてにならない証明をしている

335名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 11f3-dS/9 [58.89.38.159])2019/02/23(土)17:37:33.52ID:bJ14xJrP0
>>331
CLなんかよりEURO 2000があれば十分じゃない?
341名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/23(土)19:14:54.44ID:va99B8Zzd
>>335
ユーロがあれば十分ならイニエスタは連覇してるけどな

まあユーロ2000については素直にジダンを評価すべきだろう
でも他は?ってなるわけ
結局98WCや02CLがジダンの過大評価の温床

334名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13f3-da1g [125.204.102.191])ID:
もう敗退濃厚で馬鹿にされてるけどな
346名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/23(土)23:23:27.26ID:RwONKrwU0
ラ・マキナは5人全員がディステファノクラスという声さえあったというのは
このスレの投票以前から知ってたし
実際単純な実力なら決して誇張でもなかったのかもしれないとも思ってるけど

結局当時のリーベル・プレートはいくら強くてもあくまで国内レベルの活躍にとどまってる時点で
サッカー史全体のベスト100という観点で見ると入れる選手はモレノ一人で十分だと個人的に思う
(まぁペデルネラは代表でコパ優勝2回と、コロンビアでも活躍してるが)

逆に言えばディステファノがレジェンドの中のレジェンドなのは
あくまでヨーロッパに来てのCC五連覇のエースという唯一無二の実績があるからで
南米でプレーしてるだけだったらベスト100に入れたかも微妙だったかもしれない

347名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>346
そりゃ1960年までリベルタトーレスはなかったからな
その論拠だと欧州側もCC成立以前のクラブチームは全部除外になってしまうぞ

最も当時から欧州と南米のクラブが出場するラ・ペケーニャ・コパ・デル・ムンド
という大会はあってペデルネラはコロンビア時代に出場し35歳という年齢でレアルマドリードを
打ち倒し世界一になってるんだけどな(実際この大会は"Small World Cup)と呼ばれていた。

349名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/24(日)00:44:05.00ID:+IjMLeQd0
>>347
実際欧州もCCより前の時代は
クラブでの活躍だけでベスト100に入るような選手は殆どいないだろ
ましてそのチームに他により顔となる選手がいる二番手以降になると誰もいないんじゃないか
350名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>349
つグンナー・ノルダール、マッツォーラ父
あと、ワールドカップには一応出てるけど
>>2-3のランキングでベスト100に選ばれてる
マシューズやフィニー、ビカンやオツヴィルクはほとんどの評価の割合をクラブで占めてると思うよ
348名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
ESPNブラジルが主催した投票"ペレ以降の歴代ブラジル人選手ベスト10"

1位 ロナウド
2位 ロナウジーニョ
3位 ロマーリオ
4位 ジーコ
5位 リバウド
6位 ソクラテス
7位 カカ
8位 その他
9位 ファルカン
10位 カレッカ

https://www.youtube.com/watch?v=-vIZK3ufOhQ

356名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5117-5GpB [218.218.111.228])2019/02/24(日)04:04:26.62ID:KXo+Z0v40
>>348
ロマーリオ+バロンドーラーはしっかり入ってるな
ロベカルは入らないのね
357名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>356
守備(少なくともポジション的には)型の選手だからな
個人的には「リバウドはブラジルでは過小評価されてる」ていう風説が嘘だったことが
分かって良かったかな。
353名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>351-352
何で2番手にこだわるのか理解できん
グランデミランやCC5連覇時のマドリーから何人も選出されてるように
同じチームに良い選手が固まることは珍しくないだろう

マッツォーラ父への難癖も理解できん
戦争の中断をはさみながらリーグ4連覇なんてセリエじゃ7連覇ユーベまで
半世紀以上にわたって成し得られなかった大偉業だぞ

355名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
それだけリーベルが強かったってことだろ
昔の選手は各国に選手がばらけていて、大きな国際大会も整備されていない分
評価が難しいためケチをつけたくなる気持ちは分かるが
殆ど知らないチームのことを無下に扱うのはどうかと思うぞ
360名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM8b-Mimp [219.100.28.14])2019/02/24(日)20:02:49.01ID:a+pwSIHgM
ロマーリオ=ロナウド>ロナウジーニョ=リバウド>ネイマール>カカ
361名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd73-da1g [1.75.254.57])ID:
>>360
1人だけバロンとってない
362名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ a9cb-dS/9 [14.13.6.0])ID:
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ‘ ゚ ”/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”’  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!>>361がいま何か言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー’ |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
363名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>358-359
それらはある特定のコラムニストや記者が付けたランキングじゃなかったか?
一般投票だとリバウドはやっぱ上位につけること多いよ
364名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-0vCO [182.249.242.26])ID:
ジダンとイニエスタを比較する前に同じバルサのレジェンド枠でいえば
ロナウジーニョとイニエスタの比較でも、イニエスタのが実際の貢献度、活躍期間の長さ、獲得チームタイトルなどで
圧倒的に上なのにも関わらず、ほぼロナウジーニョ>イニエスタで結論出てるからな
歴代何位とかってのは結局、人気投票で決まるんだから
メディアスターや人気のある選手や短期間でもインパクトを残した選手が過大評価されることになる
イニエスタの実績を見れば普通にバルサ歴代2位の選手といってもおかしくないけど結局
人外プレイを連発してたメッシと全盛期が重なったことでイニエスタの功績の印象が薄くなってしまったことが大きい

いい意味ではスター性がある、美味しいところを持っていく運がある、悪くいえば過大評価なのは
マラドーナ、ジダン、元祖ロナウド、ロナウジーニョあたりだな
そして過小評価の筆頭がイニエスタ

365名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>364
バルサ歴代選手トップ10
https://www.sportskeeda.com/football/ten-greatest-barcelona-players-of-all-time-ss/9

このランキングだとイニエスタ3位 ロナウジーニョ4位で、

同じ趣旨の別のランキングでも
https://www.barcablaugranes.com/2016/10/12/13225426/the-10-greatest-barcelona-players-of-all-time

イニエスタ4位、ロナウジーニョ5位だ。

バルサでの評価はロナウジーニョ>イニエスタってどこからの情報だよ?

373名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-0vCO [182.249.242.28])ID:
>>365
それバルサ限定だからだろ
他のランキングはだいたいロナウジーニョのが上
378名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-Bko2 [182.251.241.44])ID:
>>373
>>364の文体見たらバルセロナでの
実績の比較にしか見えんよ
367名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd33-NcFz [49.96.13.3])2019/02/25(月)02:37:21.46ID:H2qEfFNed
>>364

ロナウジーニョ>>>>>イニエスタなんてお前だけだろw

374名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-0vCO [182.249.242.28])ID:
>>367
俺はイニエスタのが上だと思ってるけど世間ではロナウジーニョのが上だと思ってる人が多いって例で出したんだけどな
意味不明な絡み方しないでくれよ
375名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd33-NcFz [49.96.13.3])2019/02/25(月)12:40:59.09ID:H2qEfFNed
>>374

世間はロナウジーニョの方が上と思ってるとかいう根拠は?
ソース出してみて

376名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.106.207.75])2019/02/25(月)14:25:09.81ID:cHf0Yebyd
>>375
お前はイニエスタ>ロナウジーニョだと思ってるわけ?
全てのランキングを網羅してるわけではないのでランキング上どっちが上とかはわからない
ただ平均順位とかだとロナウジーニョに分がありそう
なんせ10位台とかランキングによってはロナウジーニョを1桁順位に置くようなのもみた事あるし

ただ個人的にはイニエスタ>ロナウジーニョだなあ

378名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-Bko2 [182.251.241.44])ID:
>>373
>>364の文体見たらバルセロナでの
実績の比較にしか見えんよ
366名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
最も在籍期間の長いクラブと全盛期に所属してたクラブが異なる選手

デニス・ベルカンプ(アーセナル) 全盛期 アヤックス(バロン順位 92年3位 93年2位)
ローター・マテウス(バイエルン) 全盛期 インテル
ルート・クロル(アーセナル) 全盛期 ナポリ
アラン・シアラー(ニューカッスル) 全盛期 ブラックバーン(リーグ優勝、3年連続30G)
ジャンフランコ・ゾラ(チェルシー) 全盛期 パルマ(2年連続19G)
豚ロナウド(レアル・マドリー) 全盛期 バルセロナ、インテル1年目
ケビン・キーガン(リバプール) 全盛期 ハンブルク(2年連続バロンドール)
ガリー・リネカー(レスター・シティ) 全盛期 エバートンorトッテナム
アンドレア・ピルロ(ACミラン) 全盛期 ユベントス1年目(9年ぶりのリーグ優勝andEURO2012の活躍)
パオロ・ロベルト・ファルカン(ASローマ) 全盛期 インテルナシオナル(2年連続ブラジル最優秀選手)

http://www.bigsoccer.com/threads/players-whose-peak-wasnt-at-the-club-theyre-most-associated-with.2098002/

他にもあったら教えてちょ

368名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Src5-gRmW [126.208.209.241])2019/02/25(月)07:12:29.79ID:wE2N3eL1r
>>366
ピルロには異論ある
ミランのほうが全盛期だと思う
ミランではリーグ優勝2回、CL優勝2回、ワールドカップ優勝もしてる
371名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-Bko2 [182.251.241.39])ID:
>>368
あの頃のミランはピルロ以外にもスター
目白押しだったからなあ
一人で攻撃の舵取りを担ってセリエ最優秀選手
賞もらったユーベ1年目の方が印象度上だなあ
369名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f964-6QZW [118.238.216.161])ID:
恐らく異論はあるだろうが
ジダン(レアル・マドリー)全盛期ユベントス
フィーゴ(バルセロナ)全盛期レアル・マドリー
ズラタン(パリSG)全盛期ユーベかインテル
372名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-Bko2 [182.251.241.39])ID:
>>369
フィーゴの場合は明らかにクラブ逆だろう
370名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13f3-da1g [125.204.102.191])ID:
ピルロはミランだろ
379名前:名無しに人種はない@実況OK (ガラプー KK8b-kFQf [07002150257237_gk])2019/02/25(月)19:29:10.59ID:766BmWDAK
CC→CLのベスメンで最高ベスト4の主な選手

1956 ノルダール
1957 エドワーズ/シェクララツ
1958 エドワーズ、グレッグ
1959 ババ、リビージャ
1961 ハナッピ/ゼーラー
1964 エメリッヒ、チルコフスキ
1965 ハント
1966 ロー、グレッグ
1967 マソプスト、ヴィクトル
1969 ロー
1970 デイナ/Jチャールトン
1974 ベネ
1976 ネッツァー/Wケルクホフ、Rケルクホフ、カイレン
1977 ブロヒン
1979 シューマッハー、Dミュラー/プロハスカ
1981 ベルゴミ、プロハスカ
1983 スモラレク
1985 ジレス、ティガナ、Dミュラー
1986 シーフォ
1987 ブロヒン、ベラノフ/Hサンチェス、ブトラゲーニョ
1988 Hサンチェス、ブトラゲーニョ
1989 Hサンチェス、ブトラゲーニョ
1990 フランチェスコリ、ティガナ
1991 Bラウドルップ
1993 ラヴェリ
1994 クリンスマン、シーフォ、ジョルカエフ
1995 ウェア/ツィーゲ
1997 カントナ/ババンギダ
2000 リバウド、コクー
2001 グティ/ヴィドゥカ、キューウェル
2002 リバウド、コクー/ブラン、ニステルローイ
2003 カンナバーロ、マテラッツィ/ロナウド
2004 Mシウバ/グジョンセン
2005 グジョンセン/コクー、ヨンピョ
2006 フォルラン、セナ、リケルメ
2009 ペルシ、アデバヨール
2010 イブラヒモビッチ/ロリス
2011 エジル/ヘーヴェデス、メッツェルダー、内田
2012 Aサンチェス/エジル
2013 エジル
2014 アザール
2015 Jロドリゲス
2016 シルバ、デブルイネ、アグエロ
2017 ムバッペ、ファルカオ、スバシッチ
2017 Jロドリゲス/ジェコ

383名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>379
ノルダールはCC開始初年度だけ出場してたんだな、こりゃ知識不足だった。
関係ないが同じ試合にブッフォンの親戚とマルディーニの親父が同じミランのスタメン
に名を連ねてて世界の狭さを感じる。
381名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13f3-da1g [125.204.102.191])ID:
ジダンvsロナウジーニョvsイニエスタ
385名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ a9cb-dS/9 [14.13.6.0])ID:
バロンドールが30年代くらいからあったら
プスカシュとかビカンとかシンデラーとかグレノリとかクバラとかメアッツァとかどうなってたんかの~
386名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>385
http://xtrahistory.blogspot.com/2013/01/Annual-Best-Player.html
こちらの素人試算では

メアッツァ バロンドール4回(1930,1931,1934,1936)
シンデラー バロンドール3回(1932,1933,1935)
シャーロシ・シェルジ バロンドール2回(1937,1938)
ヨーゼフ・ビカン(1940)
ホセ・マヌエル・モレノ バロンドール2回(1941,1942)・ただし戦争時の中断(1943-1946)有
ディ・ステファノ バロンドール 5回(1947,1951,1955,1957,1959)
プスカシュ バロンドール3回 (1948~1950)
コチシュ バロンドール2回(1952,1954)

http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html
こちらの試算では

メアッツァ バロンドール2回(1930,1934)
シンデラー バロンドール3回(1932,1933,1936)
ホセ・マヌエル・モレノ バロンドール3回(1941,1942,1947)
ノルダール バロンドール1回(1951)
クバラ バロンドール1回(1952)
プスカシュ バロンドール3回(1953,1955,1960)
ディ・ステファノ バロンドール2回(1956,1957)

390名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>388
うむ、実際のバロンドールには初年度のマシューズや1989年のシルトンみたいな
功労賞的な意味合いで上位に来ることもあるから一概に実力限定の評価ともいえない。
その分>>386の査定は純粋にその年の実力を評価して選出したといって良いだろう。
勿論それでも多分に主観が入ることは否めないが

>>389
そりゃそうだ、でもそれは今の記者だってすべての有力選手を一年通してプレーを見続けられる人は
殆どいないだろう。大概イングランドならプレミア担当、その中でもスパーズならスパーズ担当みたいに
守備範囲が限定される訳だから。

387名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 79fd-BchL [182.169.24.251])ID:
またエムバぺをムバッペよばわりする輩が出てきたか
388名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM8b-QuyM [219.100.28.135])2019/02/27(水)00:51:25.40ID:G1lI/bpgM
7回
 メッシ(2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2015, 2017)
4回
 ペレ(1959, 1961, 1963, 1964)、クライフ(1971, 1972, 1973, 1974)、マラドーナ(1979, 1980, 1986, 1987)
3回
 シンデラー(1932,1933,1936) 、ホセ・マヌエル・モレノ(1941,1942,1947) 、プスカシュ(1953, 1955, 1960)
2回 
 ギャラ(1925, 1927)、アルセニオ・エリコ(1938, 1939)、メアッツァ(1930,1934) 、アデミール(1949, 1950)
 ディ・ステファノ(1956, 1957)、フィゲロア(1975, 1976)、ジーコ(1981, 1982)、プラティニ(1984, 1985)
 ロナウド(1997, 1998)、ジダン(2000, 2002)、アンリ(2003, 2004)、ロナウジーニョ(2005, 2006)、クリスティアーノ(2008, 2014)

チームタイトルには左右されず、なるべく本人のプレーで評価しようという基準が伝わってくるね
さすがに皇帝に厳しすぎるというのはあるが、結局クライフ時代一度も超えられなかったという判断なんだな
それはメッシ時代のクリスティアーノにも言える
メディア賞であるバロンドールというより、独自の視点に基づいた年間最優秀選手と捉えるべき。

390名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>388
うむ、実際のバロンドールには初年度のマシューズや1989年のシルトンみたいな
功労賞的な意味合いで上位に来ることもあるから一概に実力限定の評価ともいえない。
その分>>386の査定は純粋にその年の実力を評価して選出したといって良いだろう。
勿論それでも多分に主観が入ることは否めないが

>>389
そりゃそうだ、でもそれは今の記者だってすべての有力選手を一年通してプレーを見続けられる人は
殆どいないだろう。大概イングランドならプレミア担当、その中でもスパーズならスパーズ担当みたいに
守備範囲が限定される訳だから。

389名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 93ed-uGSY [203.165.121.32])2019/02/27(水)00:58:12.87ID:Nj/2FSWL0
それこそ1925年の選手のプレーを一年通じて見てたのかよって話だけどな
390名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1364-2CcH [125.100.241.39])ID:
>>388
うむ、実際のバロンドールには初年度のマシューズや1989年のシルトンみたいな
功労賞的な意味合いで上位に来ることもあるから一概に実力限定の評価ともいえない。
その分>>386の査定は純粋にその年の実力を評価して選出したといって良いだろう。
勿論それでも多分に主観が入ることは否めないが

>>389
そりゃそうだ、でもそれは今の記者だってすべての有力選手を一年通してプレーを見続けられる人は
殆どいないだろう。大概イングランドならプレミア担当、その中でもスパーズならスパーズ担当みたいに
守備範囲が限定される訳だから。

393名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd73-da1g [1.79.97.90])ID:
まぁメッシが史上最高だわな
395名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa55-Bko2 [182.251.241.15])ID:
CL決勝のスーパーボレーのおかげだろうな
396名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-zmSh [49.104.9.98])ID:
実力評価というより派手なプレー評価なんだろうな
400名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
そこら辺は個人の主観になってくるから何とも
結局万人が納得のゆく選出なんて出来ないんだから
403名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
言いたいことは分かるが
幾ら何でも金、銀、銅って・・・
五輪じゃないんだから
404名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b21-nudY [121.86.215.177])ID:
チェルシーの2人こう見ると凄いな
405名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
イングランドで
「PFAチームオブザシーズン(ベストイレブン)」に選出された回数をランキング(但し1969-2012まで)

ピーター・シルトン 10回(1975,1978-1986)
ケニー・サンソム 8回(1980-1987)
スティーブン・ジェラード 7回(2001,2004-2009)
アラン・シアラー 7回(1992-1997,2003)
ライアン・ギグス 6回(1993,1998,2001-2002,2007,2009)
アラン・ハンセン 6回(1982-1984,1987-1988,1990)
ティエリ・アンリ 6回(2001-2006)
ガリー・ネヴィル 6回(1996-1999,2005,2007)
ブライアン・ロブソン 6回(1982-1986,1989)
パトリック・ヴィエラ 6回(1999-2004)
ビリー・ブレムナー 5回(1970-1974)
ケニー・ダルグリッシュ 5回(1979-1981,1983-1984)
リオ・ファーディナンド 5回(2002,2005,2007-2009)
グレン・ホドル 5回(1980,1982,1984,1986-1987)
ロイ・キーン 5回(1993,1997,2000-2002)
ポール・マデリー 5回(1972-1976)
ロイ・マクファーランド 5回(1972-1974,1976-1977)
ガリー・パリスター 5回(1992-1995,1998)
スチュアート・ピアース 5回(1988-1992)
イアン・ラッシュ 5回(1983-1985,1987,1991)
トニー・アダムズ 4回(1987,1994,1996-1997)
ピーター・ベアズリー 4回(1987-1988,1990,1994)
デビッド・ベッカム 4回(1997-2000)
アシュリー・コール 4回(2003-2005,2011)
マーク・ヒューズ 4回(1986,1989,1991-1992)
マーク・ローレンソン 4回(1983-1986)
ボビー・ムーア 4回(1970-1973)
クリスティアーノ・ロナウド 4回(2006-2009)
グレアム・スーネス 4回(1981-1984)
ネビル・サウスオール 4回(1987-1990)
ネマニャ・ヴィディッチ 4回(2007-2009,2011)
デス・ウォーカー 4回(1989-1992)

407名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
続き

ヴィヴ・アンダーソン 3回(1979-1980,1987)
ゴードン・バンクス 3回(1970-1972)
ジョン・バーンズ 3回(1988,1990-1991)
エリック・バッティ 3回(1994,1997-1998)
ケビン・ビートル 3回(1975-1977)
ジョージ・ベスト 3回(1970-1972)
リアム・ブレイディ 3回(1978-1980)
ソル・キャンベル 3回(1999,2003-2004)
テリー・クーパー 3回(1971-1973)
パトリス・エブラ 3回(2007,2009-2010)
トレバー・フランシス 3回(1977-1978,1982)
ジョニー・ジャイルズ 3回(1972-1974)
ポール・インス 3回(1993-1995)
パット・ジェニングス 3回(1973-1974,1976)
ケビン・キーガン 3回(1976-1977,1982)
フランク・ランパード 3回(2004-2006)
フランシス・リー 3回(1970-1972)
ゲーリー・リネカー 3回(1986,1990,1992)
オレアリ 3回(1979-1980,1982)
ナイジェル・マーティン 3回(1998-2000)
ロベール・ピレス 3回(2002-2004)
ウェイン・ルーニー 3回(2006,2010,2012)
ガリー・スティーブンス 3回(1985-1986,1988)
ヤープ・スタム 3回(1999-2001)
ジョン・テリー 3回(2004-2006)
コリン・トッド 3回(1974-1976)
アンディ・タウンゼント 3回(1989,1991-1992)
エドウィン・ファン・デル・サール 3回(2007,2009,2011)

408名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
参考
ポール・スコールズ 2回(2003,2007)
レイ・クレメンス 1回(1977)
ポール・ガスコイン 2回(1988,1991)
エリック・カントナ 1回(1994)
ピーター・シュマイケル 1回(1993)
デニス・ベルカンプ 1回(1998)
ジャンフランコ・ゾラ 選出経験なし

一時代を作った選手達でも競争相手に阻まれてか意外と選出回数は少なかったりする。

409名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
ソース

http://www.bigsoccer.com/threads/english-league-team-of-the-season-selections-1969-2012.1985741/#post-28133529

410名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM2b-p/1m [219.100.28.28])2019/03/01(金)02:33:36.52ID:iGSZxz1wM
割と功労賞的受賞が多いな
411名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>410
どの辺りでそう思った?
ギグスの最後の受賞は割とそうかなとも思えるけど
412名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa09-nudY [106.180.50.12])ID:
ランパードはジェラードに比べたら地味だしドログバやテリーらチェルシーのメンツが濃かったら影に隠れてこういう評価は低めなイメージ
413名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
うむ、実際モウリーニョがチェルシーに来るまで扱いも地味だったしな
414名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-3oSp [125.11.196.157])2019/03/02(土)12:28:33.74ID:n1o0XOby0
5シーズン以上所属した選手を対象に強豪クラブのレジェンドチームをウィキペディアフォーマットで作った
ユナイテッドなんかは全員現役で着けたことのある番号で組めたわ。あと知識不足でカンビアッソなんかが入ってしまった

https://dotup.org/uploda/dotup.org1786468.jpg

416名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>414
乙よく調べたね
大体同意だが、あえて言えばレアルのMFが面子がすごいが守備面で難があるかな
難しいが、モドリッチを外して16年レアルでプレーしたピッリを入れたらどうかな?
448名前:名無しに人種はない@実況OK (アークセー Sxa1-fNM1 [126.196.4.178])2019/03/04(月)00:48:15.21ID:C+FW2la3x
>>414
インテルにメアッツァがいるならユベントスにもモンティかオルシを入れたいな
449名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>448
メアッツァはインテルとイタリアの象徴みたいなもんだがその二人は違うでしょ
まだ同じアルヘン出身者でもシボリの方が説得力あるわ
419名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sra1-H/+1 [126.193.182.159])2019/03/02(土)14:40:11.84ID:fVO/vzHUr
ユベントスならどうなるんかね?
421名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sra1-H/+1 [126.193.182.159])2019/03/02(土)14:48:56.84ID:fVO/vzHUr
>>419
よくみたらあったわ
セリエAならローマも気になるけど
425名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>421
GK タンクレディ
DF カフー
DF ジアコモ・ローシ
DF アウダイール
DF ジアコモ・ローシ
MF ファルカン
MF デ・ロッシ
MF ブルーノ・コンティ
MF ジャンニーニ
FW トッティ
FW プルッツォ

>>422
ペップの選手時代はパスセンスやゲームメーク能力ではブスケツ以上だったが、
如何せんキャリアの1/3をケガで棒に振る重度のスぺだったしDFは良くなかったから
ブスケツで問題ないと思うよ

カンビアッソも特に問題ないかな、あえて言えばマテウス(彼の全盛期)を入れたいがバイエルン
との兼ね合いから外したんだろうし。

422名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ed-3oSp [125.11.196.157])2019/03/02(土)18:46:35.43ID:n1o0XOby0
レアルに関しては実(バランス)を取るならジダンを外してピッリかレドンド、名(レアルレジェンドとして)をとるならヘントも必要かと思ったが
名と実の落としどころとしてこの4人にしてみた
バルサGKについてはサモラは5年もいなかったから選外だがラマレッツとスビサレッタは悩んだわ。あと数年でテアも候補に入るし
ペップは元々バルサ監督にしてクライフはアヤックスのエースのつもりだったが途中で止めたから玉突きでベンチにした修正めんどいし

それよりカンビアッソはそこまで問題ない感じ?

425名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>421
GK タンクレディ
DF カフー
DF ジアコモ・ローシ
DF アウダイール
DF ジアコモ・ローシ
MF ファルカン
MF デ・ロッシ
MF ブルーノ・コンティ
MF ジャンニーニ
FW トッティ
FW プルッツォ

>>422
ペップの選手時代はパスセンスやゲームメーク能力ではブスケツ以上だったが、
如何せんキャリアの1/3をケガで棒に振る重度のスぺだったしDFは良くなかったから
ブスケツで問題ないと思うよ

カンビアッソも特に問題ないかな、あえて言えばマテウス(彼の全盛期)を入れたいがバイエルン
との兼ね合いから外したんだろうし。

426名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
ローマのベストイレブン修正

DF カフー
DF ジアコモ・ローシ
DF アウダイール
DF セバスティアーノ・ネーラ
MF ファルカン
MF デ・ロッシ
MF ブルーノ・コンティ
MF ジャンニーニ
FW トッティ
FW プルッツォ

427名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 25fd-V2qd [182.169.24.251])ID:
ローマなら中田も候補の一人
428名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
バルサ・レアル以外のリーガ連合軍
GK ルイス・アルコナーダ(レアル・ソシエダ)
DF トマス・レニョネス(アトレティコ)
DF ヘスス・ガライ(ビルバオ)
DF ディエゴ・ゴディン(アトレティコ)
DF カルボニ(バレンシア)
MF ディエゴ・シメオネ(アトレティコ)
MF カルロス・バルデラマ(バリャドリード)
MF ファン・ロマン・リケルメ(ビジャレアル)
FW ベベット(デポルティーボ)
FW マリオ・ケンペス(バレンシア)
FW テルモ・サラ(ビルバオ)

マンU・リバポ以外のイングランドリーグ連合軍
GK ゴードン・バンクス(レスター・シティ)
DF ボブ・クロンプトン(ブラックバーン)
DF アシュリー・コール(チェルシー)
DF ボビー・ムーア(ウェストハム)
DF ビリー・ライト(ウォルバーハンプトン)
MF パトリック・ヴィエラ(アーセナル)
MF グレン・ホドル(トッテナム)
MF スタンリー・マシューズ(ブラックプール)
MF トム・フィニー(プレストン・ノースエンド)
FW ティエリ・アンリ(アーセナル)
FW ジミー・グリーブス(トッテナム)

433名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM2b-p/1m [219.100.28.61])2019/03/03(日)01:51:22.88ID:IxQH7wyGM
>>428
リーガ連合のDFラインは非常にいいと思うが・・・
念のため聞いておくけど、これはそのチームでの活躍を評価して選出してるんだよね?
その前提ならバルデラマはさすがに入らない。

自分的に入れたいのはアルサ、ゴロスティサ、ホアキン、フォルラン、バレロン
バルデラマとベベットoutでホアキンとフォルランinかな

434名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>432
ネスタはミランの方が出場機会多いし、イメージもミランの方が強い
>>433
リーガはバルサレアル以外のスターが本当に少ないからつい知名度で入れたくなってしまったが
失策だったな、バレロンを思いついてたらすぐにベスイレに入れてたろう
だがフォルランはともかくホアキンは出場機会は多いもののここに入れるにはちょっと力不足かな?
と思う。
429名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
ミラン、ユーベ、インテル以外のセリエ連合軍
GK ジオバンニ・ガッリ(フィオレンティーナ)
DF カフー(ローマ)
DF ジュゼッペ・ファバッリ(ラツィオ)
DF ビエルコウッド(サンプドリア)
DF ファビオ・カンナバーロ(パルマ)
MF ファルカン(ローマ)
MF ディエゴ・マラドーナ(ナポリ)
MF クルト・ハムリン(フィオレンティーナ)
MF マヌエル・ルイコスタ(フィオレンティーナ)
FW ルイージ・リーバ(カリアリ)
FW シルビオ・ピオラ(ラツィオ)

バイエルン以外のブンデス連合軍
GK ミハエル・シューマッハ(ケルン)
DF ベルティ・フォクツ(ボルシアMG)
DF アンドレアス・ブレーメ(カイザースラウテルン)
DF カール・ハインツ・フェルスター(シュツットガルト)
DF ユルゲン・コーラー(ドルトムント)
MF ライナー・ボンホフ(ボルシアMG)
MF ギュンター・ネッツァー(ボルシアMG)
MF トーマス・ヘスラー(ケルン)
FW ユップ・ハインケス(ボルシアMG)
FW ルディ・フェラー(ブレーメン)
FW ウーベ・ゼーラー(ハンブルガーSV)

432名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sra1-H/+1 [126.193.182.159])2019/03/03(日)01:40:53.77ID:dezpcxwir
>>429
ラツィオならネスタのほうがいいと思う
434名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>432
ネスタはミランの方が出場機会多いし、イメージもミランの方が強い
>>433
リーガはバルサレアル以外のスターが本当に少ないからつい知名度で入れたくなってしまったが
失策だったな、バレロンを思いついてたらすぐにベスイレに入れてたろう
だがフォルランはともかくホアキンは出場機会は多いもののここに入れるにはちょっと力不足かな?
と思う。
430名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
シューマッハはハラルトだったか
435名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM2b-p/1m [219.100.28.61])2019/03/03(日)13:33:38.30ID:IxQH7wyGM
ホアキンはもう十分にレジェンドだけどね。
バレロンでももちろん良いし、一般的にはそうする人が多いと思うけど
437名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>435
まあリーガの中ではレジェンドかもなあ
>>436
俺も迷ったが如何せんカニサーレスは代表ではEURO2000以外ほとんど大舞台に出られ
なかったからね、バレンシアから選ぶには他にもいるだろうと思ってアルコナーダにした
436名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sra1-H/+1 [126.193.182.159])2019/03/03(日)14:17:51.81ID:dezpcxwir
リーガーのキーパーはカニサレスも入れたいなぁ
437名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>435
まあリーガの中ではレジェンドかもなあ
>>436
俺も迷ったが如何せんカニサーレスは代表ではEURO2000以外ほとんど大舞台に出られ
なかったからね、バレンシアから選ぶには他にもいるだろうと思ってアルコナーダにした
438名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 35cb-3oSp [14.13.6.0])ID:
全然関係ないけどビエリはドイツ大会のメンバーに入ってたら
出来栄えにもよるけど、余程の事がない限りもっと評価上がってたんだろうな~
同じ理由でビジャもEURO2012に出れてたら、ラウールに肉迫してたんだろうな
439名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
そんな当たり前のことをコテハン付けてまで言うべきなのかね?
444名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3ed-IBRN [203.165.121.32])2019/03/03(日)22:22:31.63ID:H7A93NlH0
06のトッティは
「出てたっけ?」ってくらい印象が薄い
446名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 35cb-3oSp [14.13.6.0])ID:
>>444
豪州戦のPKは冷や汗もんだったろ
あとザンブロッタへのアシストも良かった

>>445
まぁ決勝戦より準決の方がインパクトあったな
決勝は決勝でジダンがインパクトだったけど

445名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sra1-H/+1 [126.193.182.159])2019/03/03(日)22:29:46.88ID:dezpcxwir
06はピルロとグロッソのイメージ強いな
446名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 35cb-3oSp [14.13.6.0])ID:
>>444
豪州戦のPKは冷や汗もんだったろ
あとザンブロッタへのアシストも良かった

>>445
まぁ決勝戦より準決の方がインパクトあったな
決勝は決勝でジダンがインパクトだったけど

447名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b21-nudY [121.86.215.177])ID:
まあ上のセリエオールスターにはトッティ入るべきやろうな
450名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sra1-14mL [126.179.248.127])ID:
06のイタリア代表は総力戦って感じで渋かったな
454名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-69BJ [49.104.9.98])ID:
2006年のイタリア代表の主力を過大評価するイタオタと
バース掛布岡田の3連発いつまでも引きずる阪神ファンって同じにおいがする
456名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-69BJ [49.104.9.98])ID:
強い=実力者でOK?
459名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ad7a-XA5H [122.17.4.152])2019/03/04(月)20:50:38.42ID:JWzBb49b0
2014
マスチェラーノ=ディマリア>>>ノイアー>>>クロース>>>ケディラ>>>ハメス>>ロッベン

2018
カンテ>>>ムバッペ>>>ペリシッチ>>>アザール>>>マンジュキッチ>>パヴァール>>>モドリッチ>>グリーズマン>>>ポグバ

463名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>459
どう考えても決勝で途中交代させられたカンテよりグリーズマンの方が貢献度上だろ
464名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-nudY [125.204.102.191])ID:
>>459
ニワカ死ね

メッシ入れないガイジ

460名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 25fd-V2qd [182.169.24.251])ID:
またエムバぺをムバッペよばわりする輩が
461名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-nudY [125.204.102.191])ID:
みんなムバッペ だよ
465名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-nudY [125.204.102.191])ID:
2014
メッシ>ノイアー>マスチェラーノ>ハメス>クロース>ロッベン
466名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 75ed-mc4Z [110.133.143.123])ID:
メッシはほぼ全試合で世界最高のパフォーマンスを見せないと
ダメだった部分がクローズアップされて活躍してないことにされるからな
逆に他の選手はちょっといいプレイ見せただけで
よかった部分だけがクローズアップされて大活躍したみたいに言われる
ここ数年ずっとこんな感じ
470名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-69BJ [49.104.9.98])ID:
>>466
それが減点評価
される選手とされない選手がいる不公平な評価
イタリア人選手はされない評価でもある
472名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2364-+tcs [125.100.241.39])ID:
>>470
スペインおじさんみっけ
468名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-nudY [125.204.102.191])ID:
レアルの力なかったら1点ベスト16敗退職人オタは今季劣勢すぎて過去しかdisれすwww

悔しいのうw

469名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23f3-nudY [125.204.102.191])ID:
Lionel Messi – All 36 Goals & Assists vs Real Madrid(~2017)
https://www.youtube.com/watch?v=D5aM8EUnm3w

神やわ

471名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 25fd-V2qd [182.169.24.251])ID:
またメッシを代表無冠扱いするガイジが・・・
473名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])2019/03/09(土)09:13:59.70ID:LY16infA0
https://www.youtube.com/watch?v=vlHoR2O3bJg&lc=UgxuPRPZF5aA_5cNKS14AaABAg

1.リオネル・メッシ          26.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
2.ペレ                27.ジネディーヌ・ジダン
3.ディエゴ・マラドーナ        28.ジョージ・ベスト
4.ヨハン・クライフ          29.オブドゥリオ・バレラ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ   30.ローター・マテウス
6.フランツ・ベッケンバウアー     31.ボビー・ムーア
7.クリスティアーノ・ロナウド     32.ジジ
8.フェレンツ・プスカシュ       33.スタンリー・マシューズ
9.ガリンシャ             34.マルコ・ファン・バステン
10.ミシェル・プラティニ        35.ジャイルジーニョ
11.ジーコ               36.ヴァレンティーノ・マッツォーラ
12.ゲルト・ミュラー          37.ジャウマ・サントス
13.パオロ・マルディーニ        38.ジャンルイジ・ブッフォン
14.ロナウド              39.シャビ
15.フランコ・バレージ         40.ディノ・ゾフ
16.ロマーリオ             41.ロナウジーニョ
17.ジュゼッペ・メアッツァ       42.ミカエル・ラウドルップ
18.ニウトン・サントス         43.ナーンドル・ヒデクチ
19.レフ・ヤシン            44.ロベルト・バッジョ
20.エウゼビオ             45.ホセ・アンドラーデ
21.ジジーニョ             46.ジャンニ・リベラ
22.ボビー・チャールトン        47.ロベルト・リベリーノ
23.マティアス・シンデラー       48.ゴードン・バンクス
24.ホセ・マヌエル・モレノ       49.ルート・フリット
25.カルロス・アウベルト        50.ルイス・スアレス(西)

483名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM5e-TNLz [219.100.28.203])2019/03/09(土)11:19:43.47ID:Xp94XEWjM
自分はマラドーナ4位だけどな。ディステファノを3位に入れる
ペレの実績が圧倒的すぎてメッシは長らく2位につけてたけど、今やメッシ1位でもいいかなって思って来てはいる

>>473 の10位までのメンバーは自分の意見と一緒だね。順位は多少違うけど

492名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>489
>>473ではプラティニ10位、ジーコ11位で特別プラティニの位置が高いとは思わん

ワッチョイ e2ed-ouaW がここまでジダンを擁護してるのを見るのが初めてなので微笑ましいが
>>473以外の海外のランキングでも70年代生まれの選手の数はそう多くないので特別不思議では
ないな

492名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>489
>>473ではプラティニ10位、ジーコ11位で特別プラティニの位置が高いとは思わん

ワッチョイ e2ed-ouaW がここまでジダンを擁護してるのを見るのが初めてなので微笑ましいが
>>473以外の海外のランキングでも70年代生まれの選手の数はそう多くないので特別不思議では
ないな

498名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>497
>>473のランキングの作成者はユーザー名から見てもスペイン語圏の話者である可能性が高い
(イタリア語のcalcioではなくスペイン語のfutbolをハンドル名に使ってる)
よってイタリア贔屓の可能性は低い
474名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
続き

51.グンナー・ノルダール         76.イケル・カシージャス
52.アンドレス・イニエスタ        77.ルート・クロル
53.ジャチント・ファケッティ       78.パオロ・ロッシ
54.フリッツ・ヴァルター         79.ティエリ・アンリ
55.ラディスラオ・クバラ         80.ダニエル・パサレラ
56.ガエタノ・シレア           81.ライムンド・オルシ
57.フランク・ライカールト        82.オレグ・ブロヒン
58.アドルフォ・ペデルネラ        83.ウーベ・ゼーラー
59.マリオ・コルナ            84.ディキシー・ディーン
60.ヨハン・ニースケンス         85.フローリアン・アルベルト
61.ピーター・シュマイケル        86.カフー
62.ソクラテス              87.フリスト・ストイチコフ
63.ジョン・チャールズ          88.シルビオ・ピオラ
64.ギュンター・ネッツァー        89.リバウド
65.サンドロ・マッツォーラ        90.エリアス・フィゲロア
66.ニルス・リードホルム         91.リバウド(恐らく作成者のミス・・・)
67.レイモン・コパ            92.デニス・ロー
68.ジミー・グリーブス          93.ヨーゼフ・ビカン
69.ルイス・フィーゴ           94.レオニダス
70.シャーンドル・コチシュ        95.オリバー・カーン
71.フランシスコ・ヘント         96.ヨセフ・マゾプスト
72.カール・ハインツ・ルンメニゲ     97.トム・フィニー
73.オマール・シボリ           98.アンドレア・ピルロ
74.ウーゴ・サンチェス          99.ロベルト・カルロス
75.ケニー・ダルグリッシュ        100.ゼップ・マイヤー

475名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>473-474の国別内訳

欧州 68人
イタリア 14 ドイツ 9 イングランド 7 オランダ 6 ハンガリー 5 スペイン 5 フランス 4
ポルトガル 4 ソ連 2 オーストリア 2 デンマーク 2 スウェーデン 2 スコットランド 2
北アイルランド 1 ウェールズ 1 ブルガリア 1 チェコスロバキア 1

南米 30人
ブラジル 18 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1

北中米 1人
メキシコ 1

出生年代別内訳
1900s 4
1910s 9
1920s 15
1930s 11
1940s 21
1950s 11
1960s 13
1970s 9
1980s 6

476名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e2ed-ouaW [203.165.121.32])2019/03/09(土)10:19:25.49ID:8fYE2n+00
ほんとジダンはメディアは過大評価する一方で
反動で通ぶりたい奴は過小評価しすぎるな

14.ロナウド
27.ジネディーヌ・ジダン
38.ジャンルイジ・ブッフォン
69.ルイス・フィーゴ
79.ティエリ・アンリ
86.カフー 
89.リバウド
99.ロベルト・カルロス 

このランクの通りだったら人数順位ともに
70年代生まれが谷間の時代すぎんだろ

477名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>476
単純に近年の選手はまだ評価が完全に定まってないから順位に汲み込むのが億劫なだけ
じゃないかな?ランク付けたところで選ばれなかった選手のファンから誹謗中傷も受けやすいしね
484名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9b64-BAw6 [58.80.21.146])2019/03/09(土)11:20:58.10ID:exLJ40em0
>>476
やっぱりジダンが27位でイニエスタが52位なのはどうかと
まあ前にあったジダンがトップ10でイニエスタが40位ぐらいなのに比べればましだが
478名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e2ed-ouaW [203.165.121.32])2019/03/09(土)10:25:59.76ID:8fYE2n+00
メッシ1位でそれはないだろw
481名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>478
まあその動画の投稿者もメッシ1位に挙げてるし・・・
479名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd62-4sG9 [1.75.249.138])ID:
まぁどのランキングもメッシ、マラ、ペレの3強だよな

大体メッシが一位だし

まぁメッシ史上最高だな

480名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd62-4sG9 [1.75.249.138])ID:
メッシ一位はもう何年も前から決まってるから定まらないとかのレベルじゃないんだよね

次元違うから

489名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0379-Ac6o [114.142.51.197])2019/03/09(土)11:54:25.92ID:D2CtIR2T0
ジダンは時代のトップだった事のアンチに加えて
プラティニオタの過小評価が大きい
ジダンが不自然に低い時はプラティニが高いのが基本
492名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>489
>>473ではプラティニ10位、ジーコ11位で特別プラティニの位置が高いとは思わん

ワッチョイ e2ed-ouaW がここまでジダンを擁護してるのを見るのが初めてなので微笑ましいが
>>473以外の海外のランキングでも70年代生まれの選手の数はそう多くないので特別不思議では
ないな

490名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
ジダン27位

純粋に実力や貢献度を評価したらそんなもんでしょ
なんか98年WCや02年CLを無理やりジダンの手柄にしてるから凄いと勘違いしてるだけで

491名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e2ed-ouaW [203.165.121.32])2019/03/09(土)12:13:08.80ID:8fYE2n+00
だからそのジダン一人の手柄にされているとよく言われる
フランス代表やレアルの選手がその分高くなってるなら納得できなくも無いが
実際は当時のフランスで他のアンリぐらいしか入ってないし
レアルもラウルがランク外、ロベカルがギリギリでせいぜいフィーゴぐらいしか評価されていない

そのアンリやフィーゴにしても別に特別高いわけでもないし

497名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
>>491
そりゃイタリアオタがランキング作ったらそうなるでしょ
70年代生まれの過小評価も酷いが80年代生まれの過小評価はもっと酷い
でもそんな中できっちりブッフォンプラス1人はベスト100にいれてくるしイタリア人は必ず多くなるし

ジダンに関してはむしろ順当だと思う
ただ他も評価したくなかったんだろう
個人的には70年代80年代でイタリア人選手以外で7、8人くらい入れてその分レジェンド枠削ればちょうどいいと思う

498名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>497
>>473のランキングの作成者はユーザー名から見てもスペイン語圏の話者である可能性が高い
(イタリア語のcalcioではなくスペイン語のfutbolをハンドル名に使ってる)
よってイタリア贔屓の可能性は低い
493名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa1b-4sG9 [106.180.51.7])ID:
グリーズマンやエムバペはこういうランキングでジダンを超えられるか
499名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
贔屓どうこうにどこどこ語圏は関係ないだろう

ただ70年80年代過小評価特に80年代にはイタリア贔屓はかなり影響してると思うけどな
なんせ80年代ではイタリア人入れられないし06WC優勝メンバー神格化したいイタリアオタにとって80年代生まれのスペインやドイツ人邪魔だろうし
実際スペインやドイツ人は減点評価されまくりだがイタリア人はされないし

500名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>499
何故?
スペイン語圏の人だったら寧ろスペイン人を贔屓するのがふつうだろ?
しかも>>473-474のランキングは80年代生まれのシャビやイニエスタやカシージャスも
ベスト100以内に入ってるし
相変わらずスペインおじさんの書いてることは全部想像で持論を証明する
具体的事実が全くないな
501名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
>>500
日本人でも日本より海外のチーム応援する人もいると思うが
ましてやそこらのサッカー興味ない一般人でなく海外サッカーに関心ある人間ならどこのオタかなんて判断つかんと思うが
502名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>501
国内リーグが未成熟で代表も強くない日本とイタリアスペインを一緒くたにはできないだろ
二行目に限っては何を言いたいのか意味不明
503名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM5e-TNLz [219.100.28.44])2019/03/09(土)14:46:41.22ID:JuSIfeOTM
タイ人とかアメリカ人のランキングはかなり中立だったりするけど、だいたい歴史ある国の選者はその国びいきにどうしてもなるな。
504名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>503
アメリカ人が作った歴代ベスト100は見たことがないな
見てみたい
505名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5b7a-87UU [122.17.4.152])2019/03/10(日)02:28:55.09ID:zDawD5Cz0
メッシがトップ10になってる糞ランキングは価値がない
代表キャリアは完全に無視したランキングっていってるようなもんだからな
507名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2f3-4sG9 [125.204.102.191])ID:
>>505
悔しいのうwwww
ざまあww
508名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 22bc-tYIA [27.94.168.199])ID:
ジダンはクラブだけなら30位以下でもおかしくないかな?
クラブでも中心選手としてユーべ、レアルで一応タイトル一通り取ってるけど、
圧倒的だったシーズンは特にないし、
ポジションの割に点に絡む貢献度が少なめだったり

歴代レジェンドに比べればね

510名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
イタリア語版だが各背番号毎の代表する選手を一人チョイスした記事を見つけた
選出がイタリア人に偏っていて知らない選手も沢山いるが一見の価値あり
尚()内は該当の背番号を着用していたクラブ。
0=ヒジャム・ゼロアリ(アバディーン)
01=デレク・リオダン(ハイバーニアン)
1=オズワルド・アルディレス(アルゼンチン代表)
2=ジュゼッペ・ベルゴミ(インテルandイタリア代表)
3=パオロ・マルディーニ(ミランandイタリア代表) 次点ジャチント・ファケッティ
4=ハビエル・サネッティ(インテル)
5=ジネディーヌ・ジダン(レアルマドリー)
6=ガエタノ・シレア(ユベントスandイタリア代表)
7=クリスティアーノ・ロナウド(マンUandレアルマドリーand代表)
8=フリスト・ストイチコフ(バルセロナand代表)
9=マルコ・ファン・バステン(ミランand代表)
10=ディエゴ・マラドーナ(ナポリand代表)
11=ルイージ・リーバ(カリアリ)
12=セバスチャン・ジョビンコ(ユベントス)
13=アレッサンドロ・ネスタ(ラツィオandミラン)
14=マルコ・タルデッリ(ユベントス) 次点 ヨハン・クライフ
15=ルシアーノ(キエーヴォ)
16=ブルーノ・コンティ(ローマ,イタリア代表)
17=マレク・ハムシーク(ナポリ)
18=イヴァン・サモラーノ(インテル)
19=レオナルド・ボヌッチ(ユベントスand代表)
20=パオロ・ロッシ(ユベントスand代表)
21=アンドレア・ピルロ(ミランand代表)
22=カカ(ACミラン)
23=マルコ・マテラッツィ(インテル)
24=ガリー・ケーヒル(チェルシー)
25=ジャンフランコ・ゾラ(チェルシー)
26=ジョン・テリー(チェルシー)
27=ダリオ・ヒュビナー(ピアチェンツァ)
28=サミ・ケディラ(ユベントス)
29=エジムンド(フィオレンティーナ)
30=ルカ・トーニ(フィオレンティーナ)
31=バスティアン・シュバインシュタイガー(バイエルン)
511名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
続き

32=クリスチャン・ヴィエリ(インテル)
33=ニコラ・レグロッターリエ (ユベントス)
34=クリスティアーノ・ビラーギ(キエーヴォ)
35=ステヴァン・ヨヴェティッチ(マンC)
36=マウリツィオ・ガンツ(ACミラン)
37=マルティン・シュクルテル(リバプール)
38=カリム・ベララビ(レバークーゼン)
39=ニコラス・アネルカ(ユベントス)
40=ジャック・グリーリッシュ(アストンビラ)
41=マッシモ・マラツィ―ナ(ボローニャ)
42=ヤヤ・トゥーレ(マンC)
43=ステファン・バイウォター(ダービー・カウンティ)
44=ファビオ・ガッティ(ペルージャ)
45=マリオ・バロテッリ(ミラン)
46=ミルコ・ピエリ(サンプドリア)
47=アンテ・ブディミール(マヨルカ)
48=マーカス・エドワーズ(トッテナム)
49=ジュゼッペ・ロッシ(フィオレンティーナ)
50=ネルソン・セメド(バルセロナ)
51=マウリシオ・ピニージャ(アタランタ)

http://www.affaritaliani.it/sport/il-calcio-da-i-numeri-scegli-la-tua-maglia-tra-questi-100-esempi-494780.html?refresh_ce

515名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
「プレミア歴代ベスト~」のランキングは数多くあるが、旧フットボールリーグから
イングランドリーグの歴史を総括したランキングはなかったので作成した。

イングランドリーグ(91/92まではフットボールリーグ,92/93からはプレミア)の歴代
ベスト100

1.ボビー・チャールトン
2.ボビー・ムーア
3.スタンリー・マシューズ
4.ジョージ・ベスト
5.ケニー・ダルグリッシュ
6.ティエリ・アンリ
7.ゴードン・バンクス
8.ディキシー・ディーン
9.ジミー・グリーブス
10.ライアン・ギグス
11.デニス・ベルカンプ
12.ピーター・シュマイケル
13.アラン・シアラー
14.スティーブン・ジェラード
15.ビリー・ライト
16.ピーター・シルトン
17.ウェイン・ルーニー
18.クリスティアーノ・ロナウド
19.フランク・ランパード
20.スティーブ・ブルーマー
21.ロイ・キーン
22.ブライアン・ロブソン
23.イアン・ラッシュ
24.ビリー・メレディス
25.エリック・カントナ
26.デニス・ロー
27.パトリス・ヴィエラ
28.アレックス・ジェームズ
29.ジョン・テリー
30.ケビン・キーガン
31.トム・フィニー
32.ガリー・リネカー
33.ポール・スコールズ

516名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
34.ヒューイ・ギャラハー
35.ビリー・ウォーカー
36.ジョン・バーンズ
37.エデン・アザール
38.ジョン・チャールズ
39.デーブ・マッケイ
40.デビッド・ベッカム
41.ダニー・ブランチフラワー
42.アラン・ボール
43.リオ・ファーディナンド
44.ネビル・サウスオール
45.ルイス・スアレス(ウルグアイ)
46.クリフ・バスティン
47.ガリー・ネビル
48.トニー・アダムズ
49.グレアム・スーネス
50.ビリー・ブレムナー
51.グレン・ホドル
52.ジョニー・ハインズ
53.トミー・ロートン
54.ジョン・チャールズ
55.ロビン・ファン・ペルシ
56.アシュリー・コール
57.パット・ジェニングス
58.ナット・ロフトハウス
59.ヤヤ・トゥーレ
60.ダビド・シルバ
61.レイ・クレメンス
62.テディ・シェリンガム
63.マット・ル・ティシエ
64.ディディエ・ドログバ
65.ソル・キャンベル
66.ダンカン・エドワーズ
517名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
67.セスク・ファブレガス
68.ジャンフランコ・ゾラ
69.ジミー・アームフィールド
70.トレバー・フランシス
71.ルート・ファン・ニステルローイ
72.アラン・ハンセン
73.ハリー・ケーン
74.クリス・ワドル
75.ペトル・チェフ
76.コリン・ベル
77.チャーリー・バカン
78.オジー・アルディレス
79.ジョニー・ジャイルズ
80.ニール・フランクリン
81.バート・トラウトマン
82.マーク・ヒューズ
83.イアン・ライト
84.リアム・ブレイディ
85.ポール・マグラー
86.ダビド・デ・ヘア
87.ポール・ガスコイン
88.ビリー・リッデル
89.ピーター・ドハーティ
90.フィル・ニール
91.トレバー・ブルッキング
92.アーネスト・ニーダム
93.ボブ・クロンプトン
94.ロジャー・ハーント
95.ジョン・ロバートソン
96.マーティン・ピータース
97.デビッド・ジャック
98.デニス・バイオレット
99.イアン・キャラハン
100.ロイ・マクファーランド
518名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM5e-TNLz [219.100.28.131])2019/03/10(日)17:06:06.86ID:GYEk21YlM
ベッカムが40位?やつより良い選手はプレミア時代だけで1000人はいるぞ
521名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>518
おはワドル
お前も74位に入ってるぞ
522名前:名無しに人種はない@実況OK (JP 0H9b-/kwh [192.244.107.219])2019/03/10(日)19:27:19.66ID:e2ImAWlvH
>>518
ワドル先輩 チーッス!
519名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>515-517の全選手を在籍クラブ別and出生年代別に分類

クラブ(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多かったクラブに分類)
マンU   19
リバポ    13
アーセナル 10
トッテナム 10
チェルシー 7
マンC    6
リーズ    3
レスター   3
ニューカッスル 3
ウエストハム  3
ボルトン    2
ダービー    2
ブラックプール 2
アストンビラ  2
サンダーランド、ノッツカウンティ、ノッティンガムフォレスト、プレストン、
バーミンガム、サウザンプトン、フラム、バーンリー、シェフィールド、ウォルバーハンプトン
、ストーク、ブラックバーン 1

520名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
出生年代別

19C   7
1900s 3
1910s 4
1920s 7
1930s 10
1940s 15
1950s 13
1960s 14
1970s 13
1980s 11
1990s 3

国籍別
イングランド   56
スコットランド  10
ウェールズ     6
北アイルランド   5
アイルランド    4
スペイン      3
フランス      3
オランダ      3
コートジボワール  2
ドイツ       1
デンマーク     1
チェコ       1
アルゼンチン    1
イタリア      1
ポルトガル     1
ベルギー      1
ウルグアイ     1

523名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9bf3-/kwh [58.89.38.159])ID:
「選手としては、素晴らしいクロスを持っており、非常に優れたアスリートだと思う。
今は誰もが彼のことを話題にし、『グレート』だと言っているが、私としては『グッド』だと言いたい」

「世界にはもっと才能ある選手たちが数多くいたと思うが、彼は自分の持っているものを最大限に生かしてきた。
大きなイメージを作り上げ、それを非常にうまく使うことができた」

「各クラブにとっては素晴らしい存在だった。
どこへ行っても彼は正しいことを言い、ユニフォームを売り、クラブの口座に収益をもたらした。
どこでも正しい振る舞いをしてきた」

524名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ afcb-/kwh [14.13.6.0])ID:
ミュラーはCLでも良いペースで得点重ねてたし
終わってみればクローゼのW杯通算得点記録更新か
史上初の2度のW杯得点王と結構なレジェンドになると思ってたけど
マジで期待外れに終わったな
527名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8621-4sG9 [121.86.215.177])ID:
バイエルンが微妙になる前に他のクラブに移籍してたら違ったかもね
529名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
イングランド版を作成したが時間が余ったので今度はセリエ歴代ベスト100を作成してみた

1.フランコ・バレージ             26.リリアン・テュラム
2.パオロ・マルディーニ            27.オマール・シボリ
3.ジャンルイジ・ブッフォン          28.パベル・ネドベド
4.ディエゴ・マラドーナ            29.アンドレア・ピルロ
5.ジュゼッペ・メアッツァ           30.ローター・マテウス
6.ガエタノ・シレア              31.ルート・フリット
7.シルビオ・ピオラ              32.ルイス・スアレス(西)
8.ロベルト・バッジョ              33.ジョン・チャールズ
9.ディノ・ゾフ                34.クルト・ハムリン
10.ジャチント・ファケッティ          35.ワルテル・ゼンガ
11.ミシェル・プラティニ            36.フランク・ライカールト
12.フランチェスコ・トッティ          37.ファルカン
13.アレッサンドロ・デルピエロ         38.ルート・クロル
14.ヴァレンティーノ・マッツォーラ       39.ジュゼッペ・ベルゴミ
15.サンドロ・マッツォーラ           40.ジョゼ・アルタフィーニ
16.ジャンニ・リベラ              41.マヌエル・ルイコスタ
17.マルコ・ファン・バステン          42.ジネディーヌ・ジダン
18.ハビエル・サネッティ            43.ジョージ・ウェア
19.アレッサンドロ・ネスタ           44.ズラタン・イブラヒモビッチ
20.ガブリエル・バティストゥータ        45.ブルーノ・コンティ
21.ルイージ・リーバ              46.ダニエル・パサレラ
22.カカ                    47.カフー
23.アンドリー・シェフチェンコ         48.カール・ハインツ・シュネリンガー
24.グンナー・ノルダール            49.ジャンピエロ・コンビ
25.ファン・アルベルト・スキアフィーノ     50.デヤン・サビチェビッチ

530名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
続き

51.ロナウド                  76.マルセル・デサイー
52.ジュニオール                77.エンリコ・アルベルトージ
53.ニルス・リードホルム            78.ロベルト・マンチーニ
54.マルコ・タルデッリ             79.エドガー・ダービッツ
55.ファビオ・カンナバーロ           80.リアム・ブレイディ
56.クラウディオ・ジェンティーレ        81.ジーコ
57.アントニオ・カブリーニ           82.ロベルト・ドナドーニ
58.ライムンド・オルシ             83.デヤン・スタンコビッチ
59.クリスチャン・ヴィエリ           84.トニーニョ・セレーゾ
60.ロベルト・ベッテガ             85.カール・エイジ・プレスト
61.ズビグニェフ・ボニエク           86.ファン・セバスチャン・ベロン
62.ルイス・モンティ              87.ウンベルト・カルガリス
63.エルナン・クレスポ             88.ダビド・トレゼゲ
64.ジャンピエロ・ボニペルティ         89.アレッサンドロ・コスタクルタ
65.ジャンルカ・パリュウカ           90.トーマス・ヘスラー
66.フランコ・カウジオ             91.ジオバンニ・フェラーリ
67.フィリッポ・インザーギ           92.アントニオ・ディナターレ
68.クラレンス・セードルフ           93.ジオバンニ・ガッリ
69.ピエトロ・ヴィエルコウッド         94.パオロ・ロッシ
70.アンドレアス・ブレーメ           95.ジャンカルロ・アントニョーニ
71.レナート・スコルンド            96.ヘルムート・ハラー
72.カレッカ                  97.ヴィルジニオ・ロゼッタ
73.ゴンサロ・イグアイン            98.チーロ・フェラーラ
74.ジュゼッペ・シニョーリ           99.レンツォ・デ・ベッキ
75.ダニエレ・デ・ロッシ            100.エステバン・カンビアッソ

531名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>529-530のランキングのクラブ別内訳(複数クラブに所属した選手は最も出場機会の
多かったクラブに分類)

ユベントス 26
ミラン   22
インテル  15
ヴィオラ  7
ローマ   6
サンプドリア5
ナポリ   4
パルマ   3
ラツィオ  3
トリノ   2
ウディネーゼ2
ジェノア、カザーレ、ボローニャ、カリアリ、ヴィチェンツァ 1

出生年代別
19c 1
1900s 6
1910s 3
1920s 6
1930s 8
1940s 7
1950s 18
1960s 24
1970s 23
1980s 5

714名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
日曜から「歴代ベスト100」を作成してきたが、幾つか訂正する箇所があったので修正

まずイングランド版の
54.ジョン・チャールズ →54.トレバー・フランシスに

在籍クラブで
エバートン 3人を追加

次に>>531のセリエの出生年代別分類で
60年代 24→60年代 23に修正

最後に>>639の南米版のクラブ別分類で
ボタフォゴ 7を追加

532名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>529-530のランキングに選出された選手を国籍別に分類
(複数の代表でプレーした選手は出生国に分類)

イタリア 47
アルゼンチン 11
ブラジル 9
オランダ 6
フランス 5
ドイツ 5
スウェーデン 5
セルビア、スペイン、ポルトガル、ウルグアイ、ポーランド、アイルランド、チェコ、
ユーゴスラビア、デンマーク、ウェールズ、ウクライナ、リベリア 1

533名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4fed-QwOU [110.133.143.123])ID:
エトーって過小評価されてるよな
世界最高レベルの決定力がありながら、あれだけ献身的な守備もやり
周りを活かすのもうまい万能なFWって歴代でもなかなかいないだろ
異なるチームで2年連続3冠の記録は不滅になる可能性も高いし
534名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
黒子やっちゃうと評価されにくくなる
エトーが過小評価の理由はこれ

0506ロナウジーニョ
0809メッシ
0910ミリート

タイトル獲ったチームのFWだけでも王様主役の座を持ってかれたから
まあ素行面に目を瞑ればエトーみたいな選手のほうが重要だとは思うがそういう選手は評価されないのが海外サッカー

537名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-/oYd [182.251.241.16])ID:
>>534
ディステファノやスペインのスアレス等
スーパースターにも守備の献身度が高い選手がいる。エトーが評価されないのは単にプレーが
物足りないから。
539名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
>>537
別にエトーのプレーが物足りないこともないと思うがな
ただ他に主役扱いがいた事が一番大きいと思う
あとはベスト100に関しては枠の問題だろう

まあ個人的にはバティストゥータよりはエトーのほうが上かな

535名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr3f-TCdd [126.208.145.212])ID:
昔海サカ板にあったFW格付けスレだと「エトーは守備を含めると歴代最強クラス」って結論出てたな
536名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2f3-4sG9 [125.204.102.191])ID:
エトーは最強クラスだろ

アフリカ史上最高レベル

538名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c67d-B7Jk [153.243.11.6])ID:
エトーよりもドログバの方が好き アフリカ人fwだと
540名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e2ed-ouaW [203.165.121.32])2019/03/11(月)16:10:16.35ID:I4ezK6Zz0
エトオの能力自体にケチをつけるわけじゃないが

「歴代最強クラス」とか格付けした奴らは歴代のFWをどれだけ知った上で言ってるんだろうと思う
エトオみたいなタイプのFWは30年前も50年前もいた上でその時代の主役の影に隠れていたのかもしれないし
逆に50年後はエトオみたいな位置づけの選手をもてはやす一方でエトオのことなんか知らないって奴らがいるだろうな

541名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>540
うむ

ストライカーではないが似たようなタイプの一人にボニエクがいる
ウィングフォワードでありながらゴール前で体を張ってボールを防ぐ献身性を併せ持っており
クラブ専のエトーと違って代表でもW杯3位という結果を残した選手だが同じチームにプラティニがいて
同国でもラトーやデイナといった優れた選手が周りにいたためにどうしても影が薄くなり
「歴代ベスト100」のランキングには滅多に顔を出すことはない。

542名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
イングランド・セリエ版も作ったので最後にラ・リーガ歴代ベスト100を作成

1.リオネル・メッシ               26.ルイス・スアレス(西)
2.アルフレッド・ディ・ステファノ        27.エミリオ・ブトラゲーニョ
3.クリスティアーノ・ロナウド          28.ロナルド・クーマン
4.フェレンツ・プスカシュ            29.カルレス・プジョル
5.シャビ                    30.ホセ・ピッリ
6.アンドレス・イニエスタ            31.ベルント・シュスター
7.リカルド・サモラ               32.ミカエル・ラウドルップ
8.ロナウジーニョ                33.ファン・ロマン・リケルメ
9.ロナウド                   34.フェルナンド・レドンド
10.イケル・カシージャス             35.マリオ・ケンペス
11.ラウル・ゴンサレス              36.アマンシオ
12.テルモ・サラ                 37.アントーヌ・グリーズマン
13.ウーゴ・サンチェス              38.アンドニ・スビサレータ
14.フランシスコ・ヘント             39.マルセロ
15.ルイス・フィーゴ               40.フェルナンド・イエロ
16.リバウド                   41.ホセ・サンタマリア
17.ラディスラオ・クバラ             42.サミュエル・エトー
18.ルカ・モドリッチ               43.カリム・ベンゼマ
19.ヨハン・クライフ               44.トニ・クロース
20.ロマーリオ                  45.シャーンドル・コチシュ
21.ロベルト・カルロス              46.ルイス・スアレス(西)
22.セルヒオ・ラモス               47.エスタニスラオ・バソラ
23.ダビド・ビジャ                48.ジャチント・キンコセス
24.ジネディーヌ・ジダン             49.ディエゴ・ゴディン
25.フリスト・ストイチコフ            50.セルジオ・ブスケツ

543名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
続き

51.ネイマール                76.ウリ・シューティリケ
52.キニ                   77.フランク・デ・ブール
53.ダニエウ・アウベス            78.ルイス・アルコナーダ
54.メスト・エジル              79.ホアキン
55.ルイス・エンリケ             80.マウロ・シウバ
56.ヨハン・ニースケンス           81.ディエゴ・フォルラン
57.レイモン・コパ              82.ロベルト・アジャラ
58.ベベット                 83.アラン・シモンセン
59.ミチェル                 84.ダボール・スーケル
60.ホセ・アンヘル・イリバル         85.ピチーチ
61.カマーチョ                86.ファース・ヴィルケス
62.イシドロ・ランガラ            87.ガレス・ベイル
63.ジョゼップ・サミティエール        88.エクトル・ライアル
64.ラルビ・ベン・バレク           89.ギュンター・ネッツァー
65.デコ                   90.シャビ・アロンソ
66.ジェラール・ピケ             91.パウル・ブライトナー
67.ハビエル・マスチェラーノ         92.フェルナンド・トーレス
68.ラファエル・ゴルディージョ        93.プレトラグ・ミヤトビッチ
69.アントニオ・ラマレッツ          94.サンティアゴ・カニサレス
70.ファン・カルロス・バレロン        95.ジョアン・セガーラ
71.イヴァン・サモラーノ           96.ディエゴ・シメオネ
72.ホセ・エウロヒオ・ガラテ         97.クロード・マケレレ
73.パウロ・フットレ             98.ヘスス・ガライ
74.ガイツカ・メンディエタ          99.チボール・ゾルターン
75.ジョゼップ・グアルディオラ        100.パトリック・クライファート

551名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f16-MIh9 [126.28.171.96])2019/03/12(火)04:20:51.01ID:e5bgDiuG0
>>543
ネイマールってリーガでそこまで活躍したっけ。
51位が高いというよりはそれ以下の順位にもっと活躍してる人がいっぱいいる感じ。
あと他の人も言ってるけどクリロナはリーガ優勝少ないし3位は高すぎかなぁ
559名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>551
4年在籍してCL優勝の中心的存在だったから十分その位置でもおかしくはなかろう

>>556
正直気持ちは分かるがシモンセン抜きにそいつら入れると余計後の時代に選出者が
偏るんだよねえ

561名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>551
あとこれは俺の表記にも問題があるが「ラ・リーガ歴代ベスト100」にはリーガだけでなく
「リーガに在籍しているクラブの欧州カップ戦及びCWCのプレーも含む」つもりで
ランキングをつけた。語弊を招いたのならすまん。
544名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>542-543のランキングを出生年代別andクラブ(複数在籍してた選手は最も出場機会の多いクラブ)別に分類

19c   1
1900s 3
1910s 2
1920s 12
1930s 5
1940s 6
1950s 10
1960s 16
1970s 19
1980s 23
1990s 3

クラブ別
バルセロナ    37
レアル・マドリー 34
アトレティコ   8
バレンシア    7
ビルバオ     4
デポルティーボ  3
ベティス     2
ソシエダ、ビジャレアル、オビエド、セビージャ、ヒホン 1

545名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>542-543のランキングを出生国別に分類

スペイン   41
ブラジル   10
アルゼンチン  9
オランダ    6
ドイツ     6
フランス    6
ウルグアイ   4
ポルトガル   4
ハンガリー   4
クロアチア   2
デンマーク   2
ウェールズ、ブルガリア、カメルーン、メキシコ、ユーゴスラビア、チリ 1

546名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e2ed-ouaW [203.165.121.32])2019/03/11(月)21:19:30.44ID:I4ezK6Zz0
ルイス・スアレス(西)が2人いるがどっちがウルグアイのスアレスだ?

ちなみにどっちにしてももっと高くてもいいと思う
メッシ、クリロナのせいで感覚が麻痺してるが、この2人を除けば
リーガで1シーズン40点越えたの史上スアレスだけ

547名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>546
おおすまん
26位がスペインのスアレスで46位がウルグアイのスアレスだ
確かに両者の順位は逆にした方が良かった気がするなあ
548名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ dfde-pgU7 [222.145.42.145])ID:
シャビとイニエスタよりクリロナのが上なのはなんでだ
562名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
>>548
さすがにクリロナ>イニシャビだろう
クリロナはリーガ在籍時にCL4回バロン4回だぞ

イニシャビにアドバンテージがあるとするなら在籍期間の長さ=活躍期間の長さだが
それをいうならロナウドロナウジーニョ>ラウルカシージャスのほうが疑問

549名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c67d-B7Jk [153.243.11.6])ID:
リーガのランキングならクリロナはもうちょい下だろう
逆にプレミアでのランキングならクリロナはもうちょい上でいい
554名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-QwOU [182.249.242.7])ID:
エトーの過小評価はアフリカの選手だってのがでかい
アフリカは貧乏だからメディア的な価値がゼロなのと
欧州では差別も根強い

仮に同程度のパフォーマンスを見せるイギリス人とからいたら、スーパースター扱いだったと思う

555名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-QwOU [182.249.242.7])ID:
リーガ史上初の三冠
セリエ史上初の三冠

これを2年連続で達成するってとんでもない偉業だよ

556名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c764-BAw6 [118.238.216.161])2019/03/12(火)15:27:24.11ID:4y00EEJ00
スーケルはまだしも、シモンセンとか入れるくらいならディエゴトリスタン、モロ、バケーロとかリーガで活躍した選手を入れて欲しいよ
しょうがないんだけど知名度重視の選出が否めない。
自分もこれ以上に網羅性とリーガでの活躍に重きをおいたリストなんて作れないのだが・・・
上位陣で一番気になるのはクバラの位置で、一桁で良いと思う。あとデポルのフランを入れて欲しかったな
559名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>551
4年在籍してCL優勝の中心的存在だったから十分その位置でもおかしくはなかろう

>>556
正直気持ちは分かるがシモンセン抜きにそいつら入れると余計後の時代に選出者が
偏るんだよねえ

565名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
リーガ版が反響が大きかったんでついでにドイツリーグ(66/67シーズンからブンデス、旧東ドイツリーグも含む)
歴代ベスト100も作成してみた。正直地味な選手ばかりで日本語wikiもない選手もいて名前訳に
苦労したが、これはこれで外国籍スターが多いリーガ・セリエとの対比が映えて良いと思う。

1.フランツ・ベッケンバウアー              
2.ゲルト・ミュラー                   
3.フリッツ・ヴァルター                 
4.ウーベ・ゼーラー                   
5.ローター・マテウス                  
6.カール・ハインツ・ルンメニゲ            
7.マヌエル・ノイアー                  
8.マティアス・ザマー                  
9.アリエン・ロッベン                  
10.ギュンター・ネッツァー               
11.ゼップ・マイヤー                  
12.ロベルト・レヴァンドフスキ             
13.ベルティ・フォクツ                 
14.フィリップ・ラーム                 
15.フランク・リベリー                 
16.ヴォルフガング・オベラート            
17.オリバー・カーン                  
18.アラン・シモンセン                 
19.パウル・ブライトナー                
20.ユップ・ハインケス                 
21.フリッツ・ゼパン                  
22.ヘルムート・ラーン                 
23.ケビン・キーガン                  
24.ルディ・フェラー                  
25.エルンスト・クゾーラ                

566名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
26.カール・ハインツ・フェルスター
27.ハラルト・シューマッハー
28.アンドレアス・ブレーメ
29.ユルゲン・コーラー
30.ピエール・エメリク・オーバメヤン
31.ユルゲン・クロイ
32.トーマス・ヘスラー
33.ユルゲン・クリンスマン
34.クラウス・フィッシャー
35.ハンス・シェーファー
36.ロニー・ヘルストレーム
37.バスティアン・シュバインシュタイガー
38.ミヒャエル・バラック
39.シュテファン・エッフェンベルク
40.アンドレアス・メラー
41.トーマス・ミュラー
42.ヴィリ・シュルツ
43.ピエール・リトバルスキ
44.ルシオ
45.ジャン・マリー・パフ
46.マンフレート・カルツ
47.ヨアヒム・シュトライヒ
48.ハンス・ゲオルグ・シュヴァルツェンベック
49.ライナー・ボンホフ
50.マックス・モーロック
575名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8f8f-TCdd [116.199.254.33])ID:
>>566
シュバインシュタイガー低すぎでは
567名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
51.ハインリッヒ・スタフルファウス
52.ビセンテ・リザラズ
53.ハンス・ペーター・ブリーゲル
54.ブルーノ・ペッツァイ
55.ユルゲン・グラボウスキ
56.トニー・クロース
57.ホルスト・シマニアク
58.ウルフギャング・ウェーバー
59.ジェローム・ボアテング
60.ミノスラフ・クローゼ
61.ゼ・ロベルト
62.ポール・ジェーンズ
63.アンドレアス・ケプケ
64.ウリ・ステイン
65.リチャード・ホフマン
66.ウーベ・バイン
67.セーレン・レアビー
68.アンドレアス・クップファー
69.フェリックス・マガト
70.クラウス・アロフス
71.ジョルジーニョ
72.ハンス・チルコフスキ
73.アーンスト・レーナー
74.ディーター・ミュラー
75.ホルスト・エッケル
568名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr3f-OF3+ [126.193.182.159])2019/03/12(火)22:29:27.34ID:W6TLfzz6r
あとはフランスリーグとかあるか
上位はパパン、イブラヒモビッチ、フォンテーヌ等と予想
572名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>568
正直フランスよりかは今は零落したとはいえアルヘン、ブラジルの方がよほどスター目白押しで
面白いだろうな
569名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
76.マッツ・フンメルス
77.ギド・ブッフバルト
78.クラウディオ・ピサロ
79.オット・ハーダー
80.イェンス・レーマン
81.メフメート・ショル
82.オラフ・トーン
83.ステファヌ・シャピュイサ
84.ジークフリート・ヘルト
85.シュテファン・ロイター
86.ウルフ・キルステン
87.クラウス・フィヒテル
88.クラシミール・バラコフ
89.ハンス・ユルゲン・デルナー
90.チャ・ブンクン
91.ボド・イルクナー
92.ホルスト・ディーター・ヘットゲス
93.ベルント・シュスター
94.シャビ・アロンソ
95.アントン・ポルスター
96.ベルナルト・ディーツ
97.ペーター・ラデンコビッチ
98.ルドウィグ・ゴールドブラナー
99.ハンス・ユルゲン・クライシエ
100.エーバーハルト・フォーゲル
570名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>565-569を国籍別and出生年代別に分類してみた

国籍別
ドイツ 79人
ブラジル 3人
フランス 2人
デンマーク 2人
オーストリア 2人
オランダ、ポーランド、イングランド、ガボン、スウェーデン、ベルギー、ペルー、
スイス、ブルガリア、韓国、スペイン、ユーゴスラビア 1人

出生年代別
19c   2
1900s 4
1910s 3
1920s 4
1930s 6
1940s 19
1950s 20
1960s 24
1970s 6
1980s 11
1990s 1

571名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>565-569を在籍クラブ別に分類してみた(複数のクラブに在籍した選手は最も出場機会の多いクラブに振分)

バイエルン   29
ケルン     10
ドルトムント   8
HSV       7
シャルケ     6
ボルシアMG   5
カイザースラウテルン 5
レバークーゼン  4
シュツットガルト 4
フランクフルト  3
ニュルンベルク  3
ディナモ・ドレスデン 2
ブレーメン    2
カールツァイス・イェ―ナ、1860ミュンヘン、デュイスブルク、アウクスブルク、ヴェストファリア、
シュヴァインフルト、ドレスナーSC、デュッセルドルフ、ウッパーターラーSV、マクテブルク、
ツヴィッカウ、ロートヴァイス・エッセン 1

576名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e2ed-ouaW [203.165.121.32])2019/03/12(火)23:08:21.83ID:jgzsmrnL0
あとブンデスリーガが欧州№1リーグだったのは70年代半ばから80年代半ばの約10年で
90年代から徐々に凋落しているので、その時代の選手に該当する60年代生まれが一番多いのはちょっとバランス的におかしいと思う
その後の70年代生まれは完全に冬の時代だった00年代のブンデスの成績がが反映されているだけに
577名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a264-gi2a [125.100.241.39])ID:
>>576
それは分かるが例えば60年代生まれでセリエや他国でプレーした経験を持つ
マテウスやフェラーやクリンスマン、ブレーメ、コーラー、ヘスラー、ザマー等は
皆キャリアの大半をブンデスで過ごし代表でも一時代を築いてるからなあ
そこは「ドイツリーグ」ではなく「ドイツ人」が黄金時代だった、で良いんじゃないの?
582名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr3f-Rcuq [126.212.152.129])2019/03/13(水)08:27:20.51ID:mjXpaJNKr
今日のCR7と同等のパフォーマンスをした過去の偉人たちの試合例を教えてほしい
メッシはアーセナル戦があったよね
588名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c764-BAw6 [118.238.216.161])2019/03/13(水)10:47:27.40ID:iA2YB3F10
今日のユーベは戦術的にアトレティコを上回ってたからな。ただ何もないところからクロス入れるだけじゃない。
>>582 まず思いつくのは1966WCのエウゼビオだな。準々決勝の北朝鮮戦で前半0-3から一人で4点とって逆転
591名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロラ Sp3f-6Ygp [126.182.140.105])2019/03/13(水)11:03:58.86ID:a2ahElqqp
>>582
CL史上であれと同等以上の出来を見せたのは16年のロナウドだな
ヴォルフスブルク戦は今日以上、どこにでも現れて
気迫の守備も見せつつのハットだった
多分個人であれだけ戦局を覆す選手は二度と見れないと
今日までは思ってたわ
583名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5b7a-87UU [122.17.4.152])2019/03/13(水)10:21:49.11ID:OzQMknoY0
■CL決勝トーナメントゴール
63ゴール クリスティアーノロナウド(決勝:4 準決勝:13 準々決勝:23 1回戦:23)
40ゴール メッシ(決勝:2 準決勝:4 準々決勝:10 1回戦:24)

21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:4 1回戦:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決勝:6 準々決勝:4 1回戦:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:10 1回戦:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決勝:4 準々決勝:9 1回戦:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:9)
16ゴール インザーギ(決勝:2 準決勝:2 準々決勝:9 1回戦:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決勝:2 準々決勝:8 1回戦:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:7 1回戦:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:6 1回戦:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:3 1回戦:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:5 1回戦:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:4 1回戦:6)
10ゴール スアレス(決勝:1 準決勝:0 準々決勝:5 1回戦:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決勝:0 準々決勝:2 1回戦:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:3 1回戦:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決勝:2 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:2 1回戦:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール アグエロ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:0 1回戦:8)

584名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c67d-B7Jk [153.243.11.6])ID:
>>583
地味にジダンがすごいな
一人だけポジション違うのに
585名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ c67d-B7Jk [153.243.11.6])ID:
ああでもランパードもか
592名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-/oYd [182.251.241.1])ID:
珍しくレスが伸びてると思ったら予想通りの
流れである
593名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-tWVG [49.98.85.221])ID:
レアル、ユベントスでさえ戦術ロナウドになっちゃうんだもんな
594名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2f3-4sG9 [125.204.102.191])ID:
ただの放り込み戦術だろww
595名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-tWVG [49.98.85.221])ID:
それでも修羅場で結果だす 修羅場で結果出せないのは誰だ?
596名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2f3-4sG9 [125.204.102.191])ID:
メッシ最強だな

アナルドはまだまだ
身体能力とPK、任せ

598名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ afcb-/kwh [14.13.6.0])ID:
考えすぎだろうけど
あれはロナウドの価値を下げさせる為の受賞でもあるのかな、とも思う
メッシも2010年とそうだけど、ロナウドも2013、2014と不可思議だったからな
スナイデルが獲れなかったのにモドリッチが獲れば
クリロナの受賞も『レアルに居たから獲れたんだ』感が強くなる
バルサも強豪だけど、レアル程はブランド力、政治力無いだだろうから
メッシにはそこまでダメージ無い

それを見越しての受賞だったのかもな

599名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-QwOU [182.249.242.25])ID:
16強の試合で1試合無双しただけでこのはしゃぎっぷり
どっちにしろ優勝しなきゃ忘れ去られるんだから覚悟しといた方がいいよ
601名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5b7a-87UU [122.17.4.152])2019/03/13(水)18:23:45.47ID:OzQMknoY0
>>599
悔しそう
604名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-QwOU [182.249.242.25])ID:
>>601
なんでどちらかというとロナウド擁護派の俺が悔しがる必要あるのか意味不明なんだが?
仮に次の試合活躍できずに敗退したらベスト16の1試合活躍しただけで、やっぱロナウドクソだなで終わる話だろ
逆に活躍できたらロナウドの評価はまたあがる
それが優勝するまで繰り返されるのがCLで、優勝しなきゃそれまでの活躍がほぼ忘れ去られるだけ
602名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9b97-tYIA [58.191.102.93])ID:
ずっとユベントス応援して来たけど、ユベントスが強いのはロナウドのおかげみたいに言うのはちがうとおもう!
もともとこれぐらいの力はあるやろ。
ここ5年~10年ぐらいは、レアル、バルサ、アトレティコ、バイエルン、ユベントスがトップ5やと思うし、優勝するかどうかが問題やとおもう!

そのためにロナウドを獲得した訳やし!!

結局、準優勝ならイグアイン、モラタ、テベスとか、この辺りでもええ訳で、ユベントスにとっては優勝しかないんやわ!

603名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
別に昨夜の試合みるまでもなくクリロナが最高争いの位置にいる選手なのはわかってる事なんだがな
どうも歴代ランキング的な視点だとクリロナは人気がないようだ

メッシとの比較はまだ両者が現役だから結論を出すのは早計としても
いいかげんジダンやロナウドがクリロナより上とかいう連中は消滅してもらいたい

606名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Sa27-QwOU [182.249.242.25])ID:
>>603
ジダンやロナウドがクリロナより上なんて人はもう絶滅したでしょ
クライフやディステファノですらもう少数派なんじゃないか
607名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd42-YlB1 [49.104.9.98])ID:
>>606
他の板やスレ見てたらまだいるよ
605名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2f3-4sG9 [125.204.102.191])ID:
直接対決成績

リーグ戦
メッシ 10勝 ロナウド 4勝 4分
メッシ 12点 ロナウド 9点

コパ
メッシ 1勝 ロナウド 2勝 2分
メッシ 0点 ロナウド 5点

スーペルコパ
メッシ 2勝 ロナウド 2勝 1分
メッシ 6点 ロナウド 4点

CL
メッシ 2勝 ロナウド 1勝 2分
メッシ 3点 ロナウド 0点

代表親善試合
メッシ 1勝 ロナウド 1勝
メッシ 1点 ロナウド 1点


メッシ 16勝 ロナウド 10勝 9分
メッシ 22点 ロナウド 19点

611名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9b97-tYIA [58.191.102.93])ID:
クリロナがロナウド、ジダンより上かどうかはワールドカップやと思う。

メッシがどんなけ活躍しても、マラドーナが上って言う人多いし、ワールドカップの存在が大きすぎるんやろな。

でもメッシと、ロナウド、ジダンやったらメッシって言う人も多い気がするし、プレースタイルもあるんやろな。
まぁ全員が過去の人になった時にハッキリすると思う

612名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ afcb-/kwh [14.13.6.0])ID:
さすがにクリロナもロナウド、ジダンは超えたよ
クリロナはEUROも獲ったしジダンに負けてるのW杯だけだろ
バロンドール、CL共に4回分の差があってW杯1つだけでジダンが勝ってるとかありえんわ
まぁジダンは不調になったフランス代表を再び決勝まで導いたってのもあるけど、それでも普通にクリロナ
614名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 87fd-k7ao [182.169.24.251])ID:
>>612

ジダン=ワールドカップ、取った
クリロナ=ワールドカップ、取ってない

ジダン=ワールドカップMVP、取った
クリロナ=ワールドカップMVP、取ってない

ジダン=セリエAアシスト王、取った
クリロナ=セリエAアシスト王、取ってない

ジダン=欧州選手権MVP、取った
クリロナ=欧州選手権MVP、取ってない

617名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3e6-mV8D [58.138.28.155])2019/03/14(木)00:41:15.16ID:5XfALJxY0
>>614
W杯以外どうでもいい称号だな
621名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
メッシが一位
622名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Saf7-OiqO [182.249.242.26])ID:
メッシのバロンはバルサ敗退した場合でもほぼ当確だろうな
対抗できるのはやはりロナウドしかいないけどユーベが優勝するのは難しい
個人技で数段下のアグエロとか他の選手が候補にあがるには最低でも
CL優勝&リーグ優勝のタイトルとCLで得点王などの何かしら大きなインパクトを残さないと厳しい
629名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/14(木)17:42:50.69ID:tRfBns+A0
>>622
マジで言ってる?
近年のCLとバロンの関係性分かってるのかな
メッシがベスト8で敗退したらバロンはほぼ無い
ベスト4で敗退しても難しいよ
メッシが敗退しても獲れるケースはロナウドも優勝できないor明確な票の集まる選手がいないクラブが優勝した時くらい
630名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>629
・今までもメッシがベスト8で敗退しても毎回2位だった
・メッシ覚醒以降にメッシ以外にバロンを取った選手はロナウドと去年のモドリッチしかいない
・CLどころか三冠のスナイデルやリベリですらバロン受賞できなかった
・CLの関連性云々いうがロナウドがメッシを抑えてバロン受賞したのはCL得点王という目に見えて分かりやすい記録があったのと
14年史上最多得点記録、16年ユーロ優勝、17年リーガ優勝など、他の要素も非常に大きかった
・ユーベが優勝すればロナウド当確だろうが、ユーベが優勝するのは難しい
・ユーベ以外のチームでメッシに対抗できるような選手はいない

たとえばアグエロが確変してCL優勝、得点王、プレミア優勝くらいでやっと勝負になるくらいでしょ
そんなのは確率としてほぼありえないから、大方メッシで決まりだと思うよ

623名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4379-2rCK [114.142.71.147])2019/03/14(木)08:03:38.12ID:oeRuzhRJ0
Daily Mail
セリエA90年代最高選手

1位 ロナウド
2位 Rバッジョ
3位 マルディーニ
4位 バレージ
5位 ジダン
6位 デル・ピエロ
7位 バティストゥータ
8位 テュラム
9位 デサイー
10位 ブッフォン
11位 ネスタ
12位 カンナバーロ
13位 クレスポ
14位 ヴェロン
15位 ボバン
16位 ゾラ
17位 ベルゴミ
18位 フェラーラ
19位 ヴィアリ
20位 ルイ・コスタ

ブラジルロナウドは成績度外視で評価される選手の代表的存在なのは間違いない
個人タイトル、チームタイトル、通算成績、実働期間
通常なら何を見ても1位は無理

626名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
>>623
何を見ても1位は無理なのを1位にするからメディア評価ってあてにならないんだよ
628名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a397-xUsi [58.191.102.93])ID:
>>626
成績はわからんけど、ロナウドの圧倒的なプレーがそれだけ衝撃的やったんやと思うで!
確かに個人のスキルで見たら圧倒的な存在やったと思うしな。
成績で見たら上はいっぱいいるかもしれんけど?
631名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
なぜかCL優勝のみでバロンドールが決まるみたいな印象があるけど、実際にそれに近いのは14年だけだし
この年もロナウドがCL優勝に加えてCL史上最多の17得点と一応コパのチームタイトルとピチーチも取ってて
一方メッシはリーガ最終節に低調なパフォーマンスを見せて優勝を逃して
カンプノウでブーイングを食らい無冠に終わった最悪のシーズンだったからな

メッシ覚醒以降にメッシよりバロンドールの投票で順位が上だったのはW杯のあった去年を除けばロナウドしかいない
つまりロナウドがバロンドールを逃せばほぼメッシで決まるということ
ただCL優勝して、そのチームのエースだった、くらいのインパクトではバロンドール受賞するには足りないし
優勝候補とされるリバプール、シティにはそういう選手はいない

671名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/15(金)12:17:58.34ID:lv18ieT20
>>631
リヴァプールが優勝したら普通にサラーでしょ
サラーは昨季の活躍で票を集められる選手になったし
というかメッシはロナウドより先に負けた時点で無理かな
バルサの国内2冠はいつもの事すぎてもうインパクトが無いしセリエ1年目で無敗優勝&得点王になる可能性が高いロナウドの方が優勢
672名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>671
実際にはメッシより票を集めるにはCL優勝+得点王+αくらいが必要という現実がある
メッシはビッグタイトル無しでも毎年2位以上ってのが事実だからな
今期たいして活躍してないサラーとかまず無理だしリバプールはサラーだけに票が集まるようなチームでもない
さらにいうとロナウドもバロンドール獲得した全ての年でCL得点王を取ってるから
CL優勝のタイトルだけではどうなるかは分からない
メッシもロナウドも敗退した場合は得点が多い方が有利になる
つまり今年は現時点で圧倒的にメッシが有利
633名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
プレミア、セリエ、リーガ、ブンデスと来て後は南米リーグだなと思い付き、南米リーグ歴代ベスト100を作成した
80年代以降欧州リーグに主力を買われているのでどうしても昔の見たこともない選手が主体になるがご容赦あれ
634名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1.ペレ                        26.エクトル・チュンピタス
2.ホセ・マヌエル・モレノ               27.エンツォ・フランチェスコリ
3.ジーコ                       28.ラディスラオ・マズルケビッチ
4.ガリンシャ                     29.アデミール・・デ・メネゼス
5.ジジ                        30.アルツール・フリーデンライヒ
6.リベリーノ                     31.アントニオ・サストーレ
7.アドルフォ・ペデルネラ               32.リカルド・ボチーニ
8.エリアス・フィゲロア                33.ジェルソン
9.ジジーニョ                     34.オブドゥリオ・バレラ
10.ニウトン・サントス                 35.トスタン
11.ホセ・アンドラーデ                 36.アンヘル・ラブルナ
12.レオニダス・ダ・シルバ               37.ドミンゴス・ダ・グイア
13.ジャイルジーニョ                  38.トニーニョ・セレーゾ
14.アルセニオ・エリコ                 39.アルベルト・スペンセル
15.ウバルド・フィジョール               40.パオロ・ロベルト・ファルカン
16.ソクラテス                     41.ルイス・モンティ
17.ホセ・ナサシ                    42.ロベルト・ディナミッチ
18.ジャウマ・サントス                 43.ジウマール
19.ロマーリオ                     44.ペペ
20.アルフレッド・ディ・ステファノ           45.カフー
21.カルロス・アウベルト                46.ライムンド・オルシ
22.テオフリオ・クビジャス               47.ルイス・ペレイラ
23.ファン・ロマン・リケルメ              48.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
24.ジュリーニョ                    49.ライー
25.エクトル・スカローネ                50.アマデオ・カリーソ
638名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>634,>>637を出身国and出生年代別に分類

国別
ブラジル 43
アルゼンチン 30
ウルグアイ 16
ペルー 4
パラグアイ 3
チリ 3
エクアドル 1

出生年代別
19c 3
1900s 7
1910s 9
1920s 20
1930s 14
1940s 18
1950s 14
1960s 8
1970s 4
1980s 2
1990s 1

639名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>634,>>637を在籍クラブ別に分類(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多いクラブに分類)

リーベル・プレート 11
ペニャロール    9
サンパウロ     7
パルメイラス    6
サントス      6
ボカ・ジュニオルス 6
ナシオナル     5
フラメンゴ     5
インディペンディエンテ 5
ヴァスコ・ダ・ガマ 4
コリンチャンス   3
インテルナシオナル 3
サン・ロレンツォ  3
アリアンサ・リマ  2
ベレス、ウニベルシダ・カトリカ、セントラル、ウニベルシダリオ・デポルテス、ベジャ・ビスタ、
アトレティコ・ミネイロ、アルヘンチノス、エストゥディアンテス、スポルティーボ・ルケーニョ、
グレミオ、ラシン・クラブ、ウラカン、ウニベルシダ・デ・チレ、ミジョナリオス、クルゼイロ、
ロサリオ、パウリスターノ、ニューウェルズ 1

662名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

714名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
日曜から「歴代ベスト100」を作成してきたが、幾つか訂正する箇所があったので修正

まずイングランド版の
54.ジョン・チャールズ →54.トレバー・フランシスに

在籍クラブで
エバートン 3人を追加

次に>>531のセリエの出生年代別分類で
60年代 24→60年代 23に修正

最後に>>639の南米版のクラブ別分類で
ボタフォゴ 7を追加

636名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a364-4lCQ [58.80.21.146])2019/03/14(木)22:25:26.48ID:HFoECcKD0
そういえば昔のコウチーニョって選手が死去ってニュースあったけどどんな選手だったん?
ベスト100に入るレベルの選手だったんか?
640名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>636
コウチーニョはベスト100当落線上に置いていたが他のポジションとの兼ね合いもあり、
やむなく落とした。

ペレのサントス時代のチームメートで当時はコウチーニョが今でいうCF,ペレがセカンドトップ
に近い役割だったそうだ

637名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
51.ホセ・ルイス・チラベルト            76.ファン・セバスチャン・ベロン
52.シルビオ・マルソリーニ             77.ジョゼ・カルロス・バウエル
53.ロナウジーニョ                 78.マヌエル・セオアネ
54.ルイス・アルティメ               79.ファン・ホジャ
55.リナルド・マルティノ              80.エレーノ・ジ・フレイタス
56.オレステ・コルバッタ              81.カンホテイロ
57.ペドロ・ロシャ                 82.ホセ・サンタマリア
58.アデミール・ダ・グイア             83.ネストール・ゴンガルベス
59.ディエゴ・マラドーナ              84.レネ・ハウスマン
60.ジュニオール                  85.レアンドロ
61.ホセ・サンフィリッポ              86.フリオ・セサル・ロメロ
62.ジト                      87.レオネル・サンチェス
63.ネスター・ロッシ                88.セルヒオ・リビングストーネ
64.オスカル・ルジェリ               89.ペドロ・ペトローン
65.セサール・クエト                90.ホセ・ピエンディベーネ
66.ダニエル・パサレラ               91.クロドアルド
67.レネ・ポントーニ                92.マウロ・ラモス
68.カルロス・ペウチェレ              93.ルイス・クビジャ
69.エメルソン・レオン               94.クラウディオ・タファレル
70.ビクトール・アンドラーデ            95.マルティン・パレルモ
71.ダニーロ・アウビム               96.フェルナンド・モレナ
72.ジャイール・ローザ・ピント           97.アントニオ・ラティン
73.フェリックス・ロストウ             98.カルロス・テベス
74.マリオ・ケンペス                99.パウロ・セーザル・リマ
75.ロケ・マスポリ                 100.ネイマール
638名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>634,>>637を出身国and出生年代別に分類

国別
ブラジル 43
アルゼンチン 30
ウルグアイ 16
ペルー 4
パラグアイ 3
チリ 3
エクアドル 1

出生年代別
19c 3
1900s 7
1910s 9
1920s 20
1930s 14
1940s 18
1950s 14
1960s 8
1970s 4
1980s 2
1990s 1

639名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>634,>>637を在籍クラブ別に分類(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多いクラブに分類)

リーベル・プレート 11
ペニャロール    9
サンパウロ     7
パルメイラス    6
サントス      6
ボカ・ジュニオルス 6
ナシオナル     5
フラメンゴ     5
インディペンディエンテ 5
ヴァスコ・ダ・ガマ 4
コリンチャンス   3
インテルナシオナル 3
サン・ロレンツォ  3
アリアンサ・リマ  2
ベレス、ウニベルシダ・カトリカ、セントラル、ウニベルシダリオ・デポルテス、ベジャ・ビスタ、
アトレティコ・ミネイロ、アルヘンチノス、エストゥディアンテス、スポルティーボ・ルケーニョ、
グレミオ、ラシン・クラブ、ウラカン、ウニベルシダ・デ・チレ、ミジョナリオス、クルゼイロ、
ロサリオ、パウリスターノ、ニューウェルズ 1

662名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

714名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
日曜から「歴代ベスト100」を作成してきたが、幾つか訂正する箇所があったので修正

まずイングランド版の
54.ジョン・チャールズ →54.トレバー・フランシスに

在籍クラブで
エバートン 3人を追加

次に>>531のセリエの出生年代別分類で
60年代 24→60年代 23に修正

最後に>>639の南米版のクラブ別分類で
ボタフォゴ 7を追加

644名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 53fd-iGub [182.169.24.251])ID:
ウルグアイリーグとかJリーグ並にどうでもいいわw
647名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/14(木)23:29:53.20ID:uyWk83730
>>644
ウルグアイのペニャロールやナシオナルが南米を代表する強豪クラブということも知らないのか?
(リベルダドーレスでペニャロールより優勝回数の多いブラジルのクラブはない)
662名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

645名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a379-2rCK [58.3.180.199])2019/03/14(木)23:14:45.38ID:TERCdol60
telegraph
the top 20 overrated football players of all time

1位 マリオ・バロテッリ
2位 ロビーニョ
3位 ラダメル・ファルカオ
4位 ズラタン・イブラヒモビッチ
・CLで勝った事がない、欧州トップ3リーグでプレーしてない
・自分で主張しているようなフェノメノンではない
5位 アスプリージャ
6位 ダヴィド・ルイス
7位 エセキエル・ラベッシ
8位 ウェズレイ・スナイデル
・キャリアを通してビッグクラブから見落とされたのは、単純にトップレベルでは不十分だから
・(絶望的に質の悪い大会の)WC10が実際より良い選手と勘違いさせた
9位 セルヒオ・ラモス
・しばしば一対一で無謀になる、19枚のレッドカードが証明している
10位 ジャック・ウィルシャー
11位 スティーヴン・ジェラード
・ルーニーと同じく、ベリーグッドだが、グレートではない
12位 ロベルト・バッジョ
・ビッグゲームでしばしばミスするハイライトプレイヤー
・偉大さはチャンネル4のフットボールイタリアの時代、90年代へのノスタルジーで歪曲されている
13位 アドリアーノ
14位 ウェイン・ルーニー
・イングランド代表の主要大会でゴールが少ない
15位 ダヴィド・ジノラ
16位 デニウソン
17位 フローラン・マルダ
18位 ニコラ・アネルカ
19位 カルロス・バルデラマ
・おかしな髪型と華やかなイメージで高い評価を得た
20位 ゲオルギ・キンクラーゼ

646名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>645
そもそも評価されてない選手が大半を占めているようだが。。。
ゴミ屑以下の記事だな
648名前:名無しに人種はない@実況OK (JP 0H57-kdx8 [192.244.107.219])2019/03/14(木)23:33:34.38ID:z4V26J7QH
>>645
キンクラーゼはむしろ過小評価の類だと思ったが・・・
649名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
確かにそこまで評価されてない選手を入れるのは違うと思うな
しかも理由が酷い選手もいる
ベリーグッドだがグレートではないってw
あと近年の選手が多いのがまさにランキングものの過去の選手偏重をあらわしている
651名前:名無しに人種はない@実況OK (スッップ Sd5f-oeBl [49.98.172.64])ID:
パウリーノ・アルカンターラとかフィリピン出身なんだな。
バルサのレジェンド。アジアのサッカー選手限定だとダントツの一位か
以下がチャボングンか
662名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

652名前:名無しに人種はない@実況OK (スッップ Sd5f-oeBl [49.98.172.64])ID:
低視聴率と演者の不祥事で味噌付けられた大河ドラマのいだてんだが
あれと同じようにイングランドリーグの創立した頃のサッカーの
創成期の経緯とか描いた映画かドラマとか見たいな。
662名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

657名前:名無しに人種はない@実況OK (スッップ Sd5f-ocvq [49.98.172.64])ID:
ジョージベストのはWOWOWで自伝の映画見た。
役者がちょっと残念だったw
ベルンの奇蹟は見たいんだがネットで見られんかなぁ。
659名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM7f-9JV/ [219.100.28.34])ID:
大河ドラマにするなら主役は
シンデラー
プスカシュ
ペレ
マッツォーラ親子
クライフ
マラドーナ
だな
665名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 738f-EAzL [116.199.254.33])ID:
もうチームでは映画化されてるがヴァーディ見てみないな
668名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
アナルド4点惨敗です
670名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd5f-J2zs [1.72.8.147])ID:
雑魚(アナルド)狩りしまくり神っし!
悔しいのうw負け越しくんw
673名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
メシクリ時代が始まった07年以降の12年間のうち去年のモドリッチを除く全ての年で
CL得点王がバロンドールを受賞てるという事実
チームの優勝よりもCLの得点のが相関性が高い
675名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3cb-kdx8 [106.72.47.0])2019/03/15(金)19:43:14.37ID:pi177P7e0
栗オタ必死だなあ
セリエの得点王に何の価値があるんだよw
無敗優勝セリエ1年目? ユーベが何連覇してると思ってんだ
馬鹿もいい加減にしろ
690名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 53fd-iGub [182.169.24.251])ID:
>>675
3大リーグで一番得点王の価値があるのがセリエAだよ
スペインはリーガのザル守備(笑)、プレミアはプレミア限定(笑)と(笑)がつく
セリエAだけカテナチオの異名があるしね
679名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
欧州4大リーグと南米は網羅したんで残り欧州の中小リーグの歴代ベスト100を作成
さすがにこれで打ち止めになると思うが、ランクインしている面子は実に豪華なのでご参照あれ
680名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1.ヨハン・クライフ                26.ガジミエシュ・デイナ
2.エウゼビオ                   27.ゲオルゲ・ハジ
3.レフ・ヤシン                  28.ゲルハルト・ハナッピ
4.フェレンツ・プスカシュ             29.ロブ・レンセンブリンク
5.マティアス・シンデラー             30.マルコ・ファン・バステン
6.ヨーゼフ・ビカン                31.チボル・ゾルターン
7.レイモン・コパ                 32.フランティシェク・プラーニチカ
8.ドラガン・ジャイッチ              33.ルート・クロル
9.シャーロシ・シェルジ              34.フランク・ライカールト
10.シャーンドル・コチシュ             35.ウォジミエシュ・ルバンスキ
11.ジミー・ジョンストン              36.ロナルド・クーマン
12.オレグ・ブロヒン                37.グロシチ・ジュラ
13.ジュスト・フォンテーヌ             38.ウラディミール・ベアラ
14.リナト・ダサエフ                39.ピート・カイザー
15.ボジク・ヨージェフ               40.ヨハン・ニースケンス
16.ヨーゼフ・マゾプスト              41.アラン・ジレス
17.ジャン・ピエール・パパン            42.ルート・フリット
18.フローリアン・アルベルト            43.ロマーリオ
19.ヴィレム・ファン・ハネヘム           44.ジミー・マグローリー
20.マリオ・コルナ                 45.ポール・ヴァン・ヒムスト
21.ナーンドル・ヒデクチ              46.ミシェル・プロドーム
22.シュロッセル・イムレ              47.エリック・ゲレツ
23.ズラタン・イブラヒモビッチ           48.ジャン・ティガナ
24.エルンスト・オツヴィルク            49.ハンス・クランクル
25.ミシェル・プラティニ              50.ヤリ・リトマネン
695名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>680
毎回思うんだが、ハンガリーの選手の名前をハンガリー式に書くのと欧米式に書くのを混ぜるのはやめた方がいいんじゃ…
それはそうと私はコンセプトとして非常に好きなリストだ。
ペイロテオが入るなら、ジャルデウやデコは入らないか?
リーグアンからジュニーニョペルナンブカーノ、トルコリーグからハカンシュクルが入っても良さそうだ
697名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>695
選手毎やサイト毎に表記が分かれるのでついそのまま書いてしまった。
申し訳ない

ジュニーニョねえ・・・偉大な選手だがレジェンド揃う>>680-681のランキングでは
やや埋もれてしまう感じかなあ、FK以外の際立った長所があれば入ったんだろうけど
あとデコは89位に入ってるよ

698名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>697
割と自分は長期間かつシーズン通して安定して活躍する選手が好みだからそういった選手を入れたいだけで、まあ入れないでも問題ないと思うよ
デコは見落としてた、どうも
681名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
51.ベルナルド・ブカス               76.フェルナンド・ペイロテオ
52.グジェゴシュ・ラトー              77.ヤン・クーレマンス
53.デニス・ベルカンプ               78.ヴァレリー・ヴォロニン
54.サフェト・スシッチ               79.ニコラエ・ドブリン
55.ローラン・ブラン                80.アラン・モートン
56.マヌエル・アモロス               81.マルセル・デサイー
57.イヴォ・ヴィクトール              82.フリスト・ボネフ
58.デヤン・サビチェビッチ             83.エドゥアルド・ストレリツォフ
59.シェンゲッレール・ジュラ            84.ハンス・ファン・ブロイケレン
60.ラバー・マジェール               85.ヴェリボル・ヴァソビッチ
61.フランツ・ビンダー               86.ジム・バクスター
62.イーゴリ・ネット                87.アントニーン・プチ
63.アリベルト・シェステルニョフ          88.ヤン・トマシェフスキ
64.モアテン・オルセン               89.デコ
65.ヘルベルト・プロハスカ             90.ヤン・ポプルハール
66.エディンソン・カバーニ             91.マキシム・ボシス
67.トーマス・ラヴェリ               92.オルドリッヒ・ネイエドリー
68.べネ・フェレンツ                93.ルート・ファン・ニステルローイ
69.マリウス・トレゾール              94.エンツォ・シーフォ
70.ドラゴスラヴ・シェクララツ           95.アナトリー・デミアネンコ
71.フェレンツ・デック               96.イェウヘン・ルダコフ
72.チアゴ・シウバ                 97.ヨセフ・スミスティック
73.スティエバン・ボベク              98.レイイモンド・ブレイン
74.ジョージ・ウェア                99.アベ・レンストラ
75.ダニー・マクグレーン              100.クーン・ムーライン
682名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>680-681を国籍別(複数国の代表でプレーした選手は出身国に分類)and出生年代別に分類

オランダ 15
ハンガリー 12
フランス 11
ソ連   9
ユーゴスラビア 8
オーストリア 8
チェコスロバキア 6
ベルギー   6
スコットランド 5
ポルトガル   4
ポーランド   4
スウェーデン  2
ブラジル    2
ルーマニア   2
デンマーク、ブルガリア、フィンランド、アルジェリア、リベリア、ウルグアイ 1

出生年代別
19c 2
1900s 7
1910s 5
1920s 14
1930s 12
1940s 20
1950s 20
1960s 14
1970s 3
1980s 3

683名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>680-681を在籍クラブ別に分類(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多かったクラブに分類)

アヤックス        9
ホンベド         5
PSV           4
アンデルレヒト      4
PSG           4
ラピード・ウィーン    4
フェレンツヴァーロシュ  4
スラビア・プラハ     3
ディナモ・キエフ     3
セルティック       3
オーストリア・ウィーン  3
スパルタク・モスクワ、ハイデュク・スプリト、デュクラ・プラハ、モナコ、ナント、
マルセイユ、フェイエノールト、ベンフィカ、ボルドー、トルベド・モスクワ、レンジャーズ、
スタッド・ランス、レッドスター、ポルト、ウーイペシュト 2
ディナモ・モスクワ、メヘレン、エステルスIF、LKSウッチ、スタンダール・リエージュ、
モンペリエ、CSKAモスクワ、SKスロヴァン、ASナンシー、HSCハールレム、ガラタサライ、
レギア・ワルシャワ、クラブ・ブルッヘ、ピテシュティ、ロコモティフ、ポドゴリシァ、
MTKブダペスト、スタル・ミエレツ、パルチザン、ヘーレンフェーン、スパルタ・プラハ、
ビールショット、グールニク・サブジェ、スポルティング・リスボン 1

684名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/15(金)21:26:17.65ID:cTQlh9c00
なぜクラブのランクでフォンテーヌが13位……?
CC準優勝、得点王のシーズンもあるとはいえ
その年ですらバロン順位二桁だし
CC二連覇のベンフィカの主力のコルナとかより上はありえんと思うが
685名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>684
俺は基本的にバロンドール、しかも制定間もない頃の結果は余り参考にしていない
686名前:名無しに人種はない@実況OK (アークセー Sx37-0aEw [126.149.142.206])2019/03/15(金)22:03:10.52ID:GtMb/ezsx
シャーロシはベスト100漏れ率高いのが不思議な選手だな
ワールドカップ決勝戦で得点、中欧選手権で通算得点王、ミトローパカップも通算得点王
ここまでやってるのに
689名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>686
実際現役中の1930年代当時はメアッツァ、シンデラーと並び称される存在だったらしい
メアッツァのW杯2連覇やシンデラーのヴンダーチームといった目立ったエピソードがない
せいか今では一歩も二歩も評価が劣っているけど
688名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 53fd-iGub [182.169.24.251])ID:
謎の選手ヒデクチ
737名前:名無しに人種はない@実況OK (スッップ Sd5f-ocvq [49.98.142.37])ID:
>>688
センターフォワードでありながら
ポジションチェンジ繰り返してプスカシュ
コティシュのチャンスメイクも行う役割で
9.5番の先駆け的な選手と呼ばれてるらしい
691名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
セリエの得点王って凋落して以降のここ10年以上毎年空気だけどな
ロナウドと得点王を争ってる2人の選手、世界のほとんどの人は名前すら知らないでしょ
693名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3cb-h1+v [106.72.176.32])ID:
昔クリオタ自身が怪物ロナウドを下げるために当時の得点記録持ち出して「怪物ロナウドはゴミ!怪物ロナウドはこんなしょぼい選手と争うレベルの選手!」って必死に主張してたからなw
696名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a37a-ovkR [122.17.4.152])2019/03/16(土)00:20:06.97ID:w6ShRzn70
>>693
実際ベンゼマ以下の得点力だろうがカス
699名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf7d-OWr6 [153.243.11.6])ID:
レアルとユーベに攻撃力の差があるのは前提として、
セリエが守備的でリスクを冒さないのに対してリーガはもっとオープンでリスクを冒すと、クリロナ本人がこんなにわかりやすく説明してるのにキチガイメシオタは理解できないんか?
もしかして実際に何十年もプレーしてる選手本人よりも生活保護受給金もらってヌクヌクサッカー観戦してる俺の方がサッカーのこと理解してるとでも思ってるんか?
つーか1つのリーグから出たことすらない側の人間が34歳という一般的なサッカー選手の平均寿命を超えた年齢の人間が他のリーグに順応しようと苦労している様子を嘲笑う権利とかないからな
まぁ他選手へのリスペクトを持たないメシオタを批判してるだけでメッシを批判する気は全くないが
700名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf7d-OWr6 [153.243.11.6])ID:
レアルスレやclスレでも暴れまわって散々荒らしまくってんのにこのスレにまで出張して来て暴れまわるとかほんと死んでしまえよ
隔離スレが何個必要なんだよ
719名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>700
君の方から喧嘩売って暴れ回ってるようにしか見えんがな
702名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf7d-OWr6 [153.243.11.6])ID:
まぁまだ現役なのに歴代7位がしょぼいという感覚になるあたりが過去の選手を舐めすぎでは?と思う
705名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf7d-OWr6 [153.243.11.6])ID:
そうやって歴代7位という価値を低く見積もるところがクリロナだけでなくて過去の名選手にも失礼なんだよ お前にとって歴代6位以内に入れなかった選手はみな有象無象で糞ってことだろ?
たかだか極東の市までサッカー見てるだけの分際で何を偉くなったつもりか知らんけどそうやって他の選手へのリスペクトを全く持たないからきちがい信者は嫌われる
706名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Saf7-XQdR [182.251.243.18])2019/03/16(土)04:03:03.12ID:w4qkgF36a
>>705
ホントその通り
ロマーリオやゲルトミュラーの方がワールドカップの活躍や得点だって沢山取ってるのにクリスティアーノロナウドが現時点で7位も結構キチガイ信者のゴリ推しのおかげもあると言えるよ

プレースタイルを工夫しないとこれ以上は無理だろう

708名前:名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sdb7-OWr6 [110.163.11.144])ID:
なんかこの板に住み着いているメッシ信者ってのは近年のワンタッチゴーラー化したロナウドをキャリア通じてずっとそのプレースタイルだったかのように語ってる奴が多いんだ?マジのキッズなんか?
711名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/16(土)09:57:07.24ID:tDKrKHNq0
>>708
マジでそれな
ロナウドはキャリア通じてただのワンタッチゴーラー
メッシはキャリア通じてずっとゲームメイクからなんでもやってきた選手っていうニワカ丸出しの主張
メッシがゲームメイク始めたのなんてシャビがいなくなったここ3年やそこらなんだけど
715名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
>>711
ゲームメイクしてるやつに点惨敗w
709名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf7d-OWr6 [153.243.11.6])ID:
この末尾aあらゆるスレで暴れまわってんな
ほんま糖質ニートの末路やな関わらんとこ
717名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
現実はペナウドはメッシに点惨敗
720名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
欧州4大リーグ、その他欧州リーグと南米リーグで歴代ベスト100を作成してきたが、ここでは
複数リーグでランクインした選手を紹介する

3つのリーグでトップ100入りした選手
ロマーリオ(スペイン 20位、南米19位、その他欧州 43位)

イングランドと他のリーグでベスト100入りした選手
デニス・ベルカンプ(イングランド 11位、欧州 53位)
クリスティアーノ・ロナウド(イングランド 18位、スペイン 3位)
ケビン・キーガン(イングランド 30位、ドイツ 23位)
ジョン・チャールズ(イングランド 38位、イタリア 33位)
ルイス・スアレス(ウルグアイ)(イングランド 45位、スペイン 46位)
ルート・ファン・ニステルローイ(イングランド 73位、その他欧州 93位)
リアム・ブレイディ(イングランド 84位、イタリア 80位)

721名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
ロナウドファンがいうセリエのが得点数を伸ばすのが難しいってのは分かるけど
なんでそこから「セリエの得点王の方が価値がある」に論理が飛躍するんだ?
セリエで点取りにくいのは全選手共通のんだから得点王の価値があがるわけではないんだがな
もしこんな理屈が成り立つなら、過去10年もメシクリよりセリエ得点王の方が価値が高いことになり
リーガで地位を築いたロナウドのキャリアすらも否定することになるだろ
722名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
イタリアと南米リーグでベスト100入りした選手
ディエゴ・マラドーナ (イタリア 4位、南米 59位)
ファン・アルベルト・スキアフィーノ(イタリア 25位、南米48位)
ファルカン(イタリア 37位、南米40位)
ダニエル・パサレラ(イタリア 46位、南米66位)
カフー(イタリア 47位、南米 45位)
ジュニオール(イタリア 52位、南米 60位)
トニーニョ・セレーゾ(イタリア 84位、南米 38位)
ライムンド・オルシ(イタリア 58位、南米 46位)
ルイス・モンティ(イタリア 62位、南米 41位)
ジーコ(イタリア 81位、南米 3位)
ファン・セバスチャン・ベロン(イタリア 86位、南米 76位)

イタリアと他欧州リーグでベスト100入りした選手
ミシェル・プラティニ(イタリア 11位、他欧州 25位)
マルコ・ファン・バステン(イタリア 17位、他欧州 30位)
ルート・フリット(イタリア 31位、他欧州 42位)
フランク・ライカールト(イタリア 36位、他欧州 34位)
ルート・クロル(イタリア 38位、他欧州 33位)
ジョージ・ウェア(イタリア 43位、他欧州 74位)
ズラタン・イブラヒモビッチ(イタリア 44位、他欧州 23位)
デヤン・サビチェビッチ(イタリア 50位、他欧州 58位)
マルセル・デサイー(イタリア 76位、他欧州 81位)

イタリアとドイツリーグでベスト100入りした選手
ローター・マテウス(イタリア 30位、ドイツ5位)
アンドレアス・ブレーメ(イタリア 70位、ドイツ28位)
トーマス・ヘスラー(イタリア 90位、ドイツ 32位)

723名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-O8j2 [126.234.24.162])2019/03/16(土)12:49:44.70ID:RMaCsUiRr
ロナウドのセリエ得点王は
取れたらプレミアスペインに続く3つ目というところに価値がある
これは同じところで取り続けるよりも評価される
726名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>723
普通にレベルの高いプレミアでの得点王とメッシのいるリーガでの得点王のが評価されるよ
ネイマールがリーグアンで活躍して適応力が高いなんて言わないでしょ普通
738名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3316-9VmB [126.28.171.96])2019/03/16(土)19:45:15.74ID:gJPe638C0
>>726
同意だな。
セリエの得点王がーとかいう人は、一昔前のトップレベルのリーグだった時代を引きずりすぎなのではないか。あの頃は優勝争いや得点王争いも激しかった。
今のセリエはトップからは1、2段落ちるし、圧倒的ユーベ一強だし、得点王争いもこれといったライバルもいないのが現実。
724名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
イタリアリーグとスペインリーグでベスト100入りした選手
ルイス・スアレス(西)(イタリア 32位、スペイン 26位)
ジネディーヌ・ジダン(イタリア 42位、スペイン 24位)
ロナウド(イタリア 51位、スペイン 9位)

スペインリーグとドイツリーグでベスト100入りした選手
ベルント・シュスター(スペイン 31位、ドイツ 93位)
トニ・クロース(スペイン 44位、ドイツ 56位)
アラン・シモンセン(スペイン 83位、ドイツ 18位)
ギュンター・ネッツァー(スペイン 89位、ドイツ 10位)
シャビ・アロンソ(スペイン 90位、ドイツ 94位)
パウル・ブライトナー(スペイン 91位、ドイツ 19位)

スペインリーグと南米リーグでベスト100入りした選手
アルフレッド・ディ・ステファノ(スペイン 2位、南米 20位)
ロナウジーニョ(スペイン 8位、南米 53位)
ファン・ロマン・リケルメ(スペイン 33位、南米 23位)
マリオ・ケンペス(スペイン 35位、南米 74位)
ホセ・サンタマリア(スペイン 41位、南米 82位)
ネイマール(スペイン 51位、南米 100位)

725名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
スペインリーグと欧州他リーグでベスト100入りした選手
フェレンツ・プスカシュ(スペイン 4位、他欧州 4位)
ヨハン・クライフ(スペイン 19位、他欧州 1位)
ロナルド・クーマン(スペイン 28位、他欧州 36位)
シャーンドル・コチシュ(スペイン 45位、他欧州 10位)
ヨハン・ニースケンス(スペイン 56位、他欧州 47位)
レイモン・コパ(スペイン 57位、他欧州 7位)
デコ(スペイン 65位、他欧州 89位)
チボール・ゾルターン(スペイン 99位、他欧州 31位)
727名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM7f-9JV/ [219.100.28.199])2019/03/16(土)13:02:54.11ID:b+9kdj4rM
ヨーロッパカップ戦やリベルタドーレスも含むということなので、
〜〜リーグという言いかたはやめて〜〜クラブという書きかたにする方がいいと思う
×イタリアリーグ、スペインリーグ
○イタリアクラブ、スペインクラブ
729名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>727
うーむ、それだと「イタリアクラブに在籍した選手の歴代ベスト100」ではなく
「イタリアクラブチームの歴代ベスト100」と勘違いして受け取られる気がする
730名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM7f-9JV/ [219.100.28.199])2019/03/16(土)15:05:54.48ID:b+9kdj4rM
でも、イタリアリーグやスペインリーグでのベスト100ではないわけじゃん?
その表記にこだわるなら、各レスに「所属時の全てのクラブチーム成績」と明記しておいた方がいい
でなければ、やってることは印象操作に近いと思うよ
731名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>730
うむ、言ってることは正しい
だが「印象操作」は過剰表現すぎる
何かケンカ腰みたいな印象に映ってしまう
733名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/16(土)17:23:36.32ID:hVxOXFr40
久々のペレの英語版のwikipediaのページ見てたら
こんな記事が出来てた

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_association_football_players_considered_the_greatest_of_all_time

なんかソース不明の明らかに独自言及にしか見えない、こんなもんwikipediaに作っちゃダメだろと言いたくなる内容ではあるが
サッカー関係者による200以上の「誰が史上最高の選手か」という発言を集めているのは興味深かった
(やはりそれもソース不明なんだけど)

739名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>733
見たけど一位に推してるのは昔の選手ばかりで
1970年代以降の生まれの選手はブラジル人以外ほとんどいなかったな
所詮サッカー選手同士で行う「歴代最強論議」なんてのは9割世代的なものだ
734名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/16(土)17:40:53.12ID:tDKrKHNq0
なんかここでもやけに多いけど発言を重要視しまくってる人はなんなんだろう
発言で史上最高は決まらないでしょ
発言はあくまでただの発言だし参考程度
結局個人の好みや主観が入るし誰に聞くかでガラっと変わるし全世界の全てのサッカー関係者に聞いて統計出すならまだ説得力も出るけど100や200じゃ説得力に欠ける
そんな曖昧なものより誰の目にも公平な残した実績で比較するべきだよ
736名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
>>734
だって実績重視したら実は大したことない人気選手がいるんだもん
その人気選手をベスト100に入れてかつできるだけ高い順位にするにはタイトルを無視して特定の選手だけ減点評価する必要がある
これが海外サッカーの歴代ランキングw
741名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
2004年にイギリスのラジオ局が行った「歴代欧州選手ベスト40」
その4年前ではベスト5圏外だったジダンが一気に1位に上り詰めており現役末期の人気ぶり
を物語る。

1.ジネディーヌ・ジダン 12%               21.ゴードン・バンクス
2.ヨハン・クライフ   10%               22.デニス・ロー
3.ジョージ・ベスト   8%               23.スタンリー・マシューズ
4.ファン・バステン   6%               24.レフ・ヤシン
5.ティエリ・アンリ   5%               25.ラウル・ゴンサレス
6.ミシェル・プラティニ                  26.ローター・マテウス
7.フランツ・ベッケンバウアー               27.ルイス・フィーゴ
8.ボビー・ムーア                     28.ディノ・ゾフ
9.エウゼビオ                       29.ゲオルゲ・ハジ
10.フェレンツ・プスカシュ                30.ダンカン・エドワーズ
11.パオロ・マルディーニ                 31.ゲルト・ミュラー
12.ロベルト・バッジョ                  32.パベル・ネドベド
13.アルフレッド・ディ・ステファノ            33.カール・ハインツ・ルンメニゲ
14.ボビー・チャールトン                 34.トム・フィニー
15.ピーター・シュマイケル                35.シャーンドル・コチシュ
16.ケニー・ダルグリッシュ                36.ジュスト・フォンテーヌ
17.ジョン・チャールズ                  37.ズビグニェフ・ボニエク
18.ロイ・キーン                     38.フランシスコ・ヘント
19.ルート・フリット                   39.ウーベ・ゼーラー
20.フランコ・バレージ                  40.レイモン・コパ

742名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
ソース
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/pressreleases/stories/2004/05_may/31/zidane.shtml
744名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1379-2rCK [124.159.45.201])2019/03/16(土)22:33:00.92ID:/ywk4diK0
カペッロ曰く
・並外れたフットボーラーだが、天才ではない
・チームが全てを勝ち取る事を助けられるが、天才ではない
・チャンピオンにはなったが、天才ではない

例えどんなにチームを勝たせる事が出来る選手でも、天才っぽく見えなければ評価に値しない

750名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)10:00:01.94ID:wv/zCwZ80
>>744
カペッロは天才ではないって言ってるだけで評価しないとは言ってなくない?
そもそも天才=選手として上って事にはならないし才能では下でも努力で上回る例なんていくらでもあるし
ロナウドは才能で言えばメッシやマラドーナには劣るかもしれないけど選手としては上回ったと言ってもいい
まあこれもただのカペッロ個人の好みと主観による発言だからどうでもいいけど
768名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7321-m3E/ [180.145.185.52])2019/03/17(日)12:31:22.75ID:GAXTFrxY0
>>750
うむ
771名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1379-2rCK [124.159.51.132])2019/03/17(日)13:16:04.99ID:cKj16cVf0
>>750
仮にもプロ選手監督でチームを勝たせる事の重要性が分かってるはずのカペッロですら
天才と言う不確かな思い込みに最大の価値を置くんだから
素人なら尚更そうなる
774名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)14:22:59.91ID:wv/zCwZ80
>>771
カペッロは天才かそうでないかしか言ってなくない?
天才が最大の価値があるなんて言ってないでしょ
あくまで天才タイプかそうでないか言ってるだけ
745名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/16(土)23:20:42.27ID:bGgPS7iNr
東欧最強GKはグロシチ、チェフ、オブラクのどれなんだろう
748名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>745,>>747
そこで何故ヤシンやダサエフが出てこない?
ソ連は東欧じゃないのか?
749名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/17(日)08:43:16.41ID:MlspC1+vr
>>748
ソ連は東欧から省いたつもりだった
747名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/17(日)00:03:00.26ID:9BzAOMkd0
チェコスロバキアのEURO優勝の立役者の一人
イヴォ・ヴィクトルもいる
748名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>745,>>747
そこで何故ヤシンやダサエフが出てこない?
ソ連は東欧じゃないのか?
749名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/17(日)08:43:16.41ID:MlspC1+vr
>>748
ソ連は東欧から省いたつもりだった
751名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
上回ってるわけないだろwww
753名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
直接対決も惨敗
長年同じリーグにいて惨敗

上回ってるわけない
タイトルだって毎回決勝空気だし惨敗だねアナルくん

754名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)10:47:30.41ID:wv/zCwZ80
>>753
この直接対決厨定期的に湧くけどなんなんだろう
タイトルを取れたかどうか>直接対決の成績なんだからタイトルで負けてる時点で直接対決持ち出しても意味無いのに頭悪すぎ
じゃあその理論だとメッシに直接対決で勝ち越してる選手全員メッシより上の選手って事になるけどいいの?
755名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
比較されてるもの同士だから直接対決の勝敗に意味がある
屁理屈やめなw
あとCL決勝の舞台で惨敗もあるしなwww
メッシはCL決勝無敗ですwww
アナル惨敗だよw

今季も得点、アシスト惨敗中だし格下だなあんww

756名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)11:40:51.91ID:wv/zCwZ80
>>755
いや屁理屈言ってるのはどっち?
タイトル獲るのと直接対決で上回るのどっちが大事なのか答えて?
あとメッシに直接対決で勝ってる選手は全員メッシより上でいいの?
757名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
>>756
屁理屈惨敗やね
比較されてるもの同士の直接対決惨敗だからアナルド惨敗悔しいアナルくんやww
今季も点アシスト惨敗w
758名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
以前1920年から2016年にかけての各年ベスト23をここに貼ったが、今度は別の人が
メッシクリロナ時代(2007~2018年)のベスト23を発表しているので貼る。

2018年                   2017年
アグエロ                   チアゴ・アルカンタラ
ベイル                    カゼミーロ
カゼミーロ                  カバーニ
カバーニ                   クリロナ
コウチーニョ                 ダニエウ・アウベス
クリロナ                   ダニエル・カルバハル
デ・ブライネ                 ディ・マリア
トリッピアー                 ホセ・ヒメネス
フィルミーノ                 トマ・レマル
グリーズマン                 マルセロ
アザール                   マルコ・アセンシオ
イスコ                    エムバペ
ハリー・ケーン                ドリース・メルテンス
キミッヒ                   メッシ
マルセロ                   モドリッチ
エムバペ                   ケイラー・ナバス
メッシ                    ネイマール
モドリッチ                  デンベレ
ケイラー・ナバス               ラモス
ネイマール                  マルコ・ロイス
ラモス                    ロッベン
サラー                    ルイス・スアレス
ヴァラン                   ヴァンサン・アブバカル

760名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
比較されてるもの同士の直接対決惨敗で悔しいいいんw

CL決勝まで負けてるしww
メッシの格下アナルドくんやあw
今季も惨敗中w

761名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
2016年                     2015年
アレクシス・サンチェス              オーバメヤン
オーバメヤン                   ベンゼマ
ベイル                      ブッフォン
カルバハル                    クリロナ
キングスレイ・コマン               ダニエウ・アウベス
クリロナ                     セスク・ファブレガス
ディ・マリア                   イニエスタ
ニコラス・ガイタン                ハメス・ロドリゲス
ジル―                      ボアテング
グリーズマン                   レバンドフスキ
フッキ                      マルセロ
レバンドフスキ                  マティッチ
ダビド・ルイス                  メッシ
メッシ                      モラタ
モラタ                      ネイマール
モドリッチ                    ピケ
トーマス・ミュラー                マルコ・ロイス
ナバス                      ロッベン
ネイマール                    シュバインシュタイガー
ラモス                      ルイス・スアレス
レナト・サンチェス                テベス
ルイス・スアレス                 ジョン・テリー
イブラヒモビッチ                 アルトゥ―ロ・ビダル
763名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
2014年                    2013年
ベイル                     アラバ
ベンゼマ                    ベンゼマ
べト                      クリロナ
クリロナ                    ダンテ
ディ・マリア            エリゼウ
ディエゴ・コスタ                ジル―
エセキエル・ガライ               マリオ・ゴメス
ゴディン                    ゲッツェ
フンメルス                   ボアテング
ハメス・ロドリゲス               ラーム
ケディラ                    レバンドフスキ
ラーム                     マタ
ダビド・ルイス                 メッシ
マスチェラーノ                 ミュラー
メッシ                     ノイアー
トーマス・ミュラー               マルコ・ロイス
ケイラー・ナバス                リベリー
ネイマール                   ロッベン
ラモス                     シュバインシュタイガー
マルコ・ロイス                 アルトゥーロ・ビダル
ルイス・スアレス                シャビ
ロッベン                    ユルマズ
イブラヒモビッチ                イブラヒモビッチ
764名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
2012年                    2011年
バロテッリ                   アビダル
ベンゼマ                    アルシャビン
カシージャス                  ベイル
クリロナ                    ベンゼマ
ダニエウ・アウベス               クリロナ
ダビド・シルバ                 クラウチ
ドログバ                    ダニエウ・アウベス
ジャゴエフ                   ディ・マリア
ラダメル・ファルカオ              エトー
マリオ・ゴメス                 セスク・ファブレガス
フンメルス                   ライアン・ギグス
カカ                      マリオ・ゴメス
コンパニ                    イニエスタ
マルセロ                    マルセロ
メッシ                     メッシ
エジル                     トーマス・ミュラー
ラミレス                    エジル
ラモス                     ペドロ
リベリー                    プジョル
ルーニー                    ソルダード
フェルナンド・トーレス             ルイス・スアレス
ヤヤ・トゥーレ                 ヴァルデス
イブラヒモビッチ                シャビ
765名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
直接対決惨敗
今季惨敗

アナルド惨敗

766名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
2010年                     2009年(恐らく作成者のミス)
カシージャス                   アデバヨール
クリロナ                     アンダース・デュー
ディエゴ・ミリート                ベンゼマ
セスク・ファブレガス               クリロナ
フォルラン                    ダニエウ・アウベス
本田圭佑                     ドログバ
ヘスス・ナバス                  ファビオ・アウレリオ
カカ                       セスク・ファブレガス
ラーム                      ジェラード
ロリス                      グルキュフ
ルシオ                      ティエリ・アンリ
ルイス・ファビアーノ               ジュニーニョ
マイコン                     クローゼ
メッシ                      ランパード
トーマス・ミュラー                リサンドロ・ロペス
ペドロ                      メッシ
ロッベン                     プジョル
ワルター・サムエル                リベリー
シュバインシュタイガー              ルーニー
スナイデル                    ファン・デル・サール
ファン・ボメル                  ヴィディッチ
ダビド・ビジャ                  シャビ
シャビ
769名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
デルボスケやカペッロはメッシが最高だとな
リネカーやシアラーも最近言ってたなw

メッシ勝ち

770名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
2008年                    2007年
アレックス                   アレックス・コスタ
アルシャビン                  アンドレス・パロップ
ウェズ・ブラウン                ベルバトフ
カシージャス                  クリロナ
クリロナ                    フリオ・クルス
ダニエウ・アウベス               ダニエウ・アウベス
エッシェン                   ドログバ
ファーディナンド                エッシェン
セスク・ファブレガス              エブラ
ジェラード                   ジェラード
カヌーテ                    ギグス
ラーム                     インザーギ
ランパード                   ジュニーニョ
ルイス・ファビアーノ              カカ
メッシ                     コロ・トゥーレ
パヌッチ                    マルディーニ
ロビーニョ                   マテラッツィ
サニャ                     中村俊輔
フェルナンド・トーレス             ロッベン
ファン・デル・サール              ロナウジーニョ
ファン・ニステルローイ             ルイス・サハ
ヴチニッチ                   ファン・ニステルローイ
シャビ                     ダビド・ビジャ
772名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
ロナウド信者の理屈だとタイトルがしょぼいマラドーナとかはベスト20にも入らないだろうけどそれでいいの?
あとリーガ優勝っていうタイトルを全くなかったことにするのもリーガに長年所属していたロナウドにも失礼すぎるだろ
イニエスタとかはワールドカップも取ってるからロナウドより上で確定だな
しかもメッシがCLで不調ってのもここ3年くらいの話で、それ以前は大活躍してたんだから印象操作するのもよくないよ
773名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
ロナウド信者はメシクリ時代全盛期で史上最声にレベルの高かったと言ってもいいであろうリーガのタイトルを全くなかったかのように扱う一方
誰が見ても凋落してレベルが低い上にユーベ8連覇中1強リーグのセリエでの優勝や得点記録を異様に高く評価するとか意味不明すぎるだろ
776名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)15:13:33.84ID:wv/zCwZ80
思うってただの775の感想じゃん
どこかに天才は最も価値があるとか書いてた?
777名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>776
ペレとほぼ同時代のガリンシャという選手を知っているか?ここに来るってことは当然知っていると思うが、数少ない歴代最高と言われることもある真の天才だ。
本当の意味で天才タイプというのであれば、ペレよりガリンシャのはずだ。そしてカペッロは確実にガリンシャのプレーを見ている。
ガリンシャではなく、ペレを並べたことで言いたいことは十分伝わると思うがね。
781名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>777
多分カペッロはガリンシャのプレーをW杯以外で殆ど見てないだろうし
特別彼を評価してもいないと思う。
カペッロが以前「史上最強」と謳ってた選手はディ・ステファノだったから
典型的な昔の欧州主観の人物だな
780名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
しかしカペッロはメッシが最高だとよ
783名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
デルボスケもメッシが最高だとよ
悔しいいいんw
784名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
プスカシュが1977年に選んだ歴代ベストイレブン

ヘントーペレーディ・ステファノーガリンシャ
チャールトンーボジク・ヨージェフ
ニウトン・サントスーサンタマリアーベッケンバウアーーヴィクトル・アンドラーデ
バンクス

プスカシュの考えではバンクスはヤシンに匹敵するGKだったらしい
http://www.bigsoccer.com/threads/all-time-xi-as-selected-by-ferenc-puskas-1977.161304/

785名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>784
他の誰でもなくボジク選んでるあたり考えさせられるものがあるな
786名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>785
幼馴染で隣のアパートに住んでたらしいな
父親同士が一緒にスリナムから移住した仲で幼少期から一緒にプレーしてた
フリットやライカールトといい巡り合わせがあるもんだな
798名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/17(日)20:24:55.96ID:9BzAOMkd0
>>784
当然のことながら昔の選手もチームメイトを贔屓してしまうんだな
かく言う俺も、ただの日本のサッカーオタクではなく
もし欧州のトップチームでプレーできるレベルのプロ選手だったとしたら
中立客観的な視点など持てず、自分のチームメイトで凄いと感じた選手を
世間一般の評価より持ち上げてしまうのは間違いないだろうと思う
801名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>798
いうてもボジクは歴代ベストイレブン企画では、1970年代くらいまでは常連の1人だった。
それよりも、マジックマジャールからボジク1人を選んでる所が興味深いな。
808名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>798
>>802
サッカー選手も人間だからそりゃ贔屓はあるが、
中にはトスタンやエウゼビオやジミー・グリーブスのように
メッシを歴代ベストイレブンに入れる頭の若い老人もいるよ

エウゼビオは同郷のよしみもあってか、クリロナもベストイレブンに入れてる
ヤシン
フォクツーベリーニーバティスターファケッティ
コルナーディステファノーチャールトン
ガリンシャーメッシ―ロナウド
https://www.xtratime.org/forum/348-history-football/257025-legends-game-choose-their-dream-teams-11.html

806名前:名無しに人種はない@実況OK (ガラプー KK7f-4v3W [07002150257237_gk])2019/03/17(日)21:19:03.56ID:e/d/7RArK
  >>784       1954WC決勝   1960CC決勝

GK バンクス     グロシチ    ドミンゲス
RB V・アンドラーデ ブザーンスキー マルキートス
CB サンタマリア   ロラント    サンタマリア
DM ベッケンバウアー ザカリアーシュ サラガ
LB N・サントス   ラントシュ   パチン
CM ボジク      ボジク     ビダル
AM チャールトン   ヒデクチ    デル・ソル
RW ガリンシャ    チボル     カナリオ
FW ディ・ステファノ コチシュ    ディ・ステファノ
FW ペレ       プスカシュ   プスカシュ
LW ヘント      M・トート   ヘント

787名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
個人的にはメッシとクリロナの優劣はバロン回数で決めていいと思ってる
ただ18年にクリロナがバロン取れなかったところからみてクリロナがバロン回数でメッシを上回る事はないだろうなとも思ってる
今年もCLをシティやリバプールが獲った場合は勿論ユーベが優勝してもバロンはメッシな気がする
791名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウカー Saf7-m3E/ [182.251.194.26])2019/03/17(日)19:46:46.17ID:zRpiihdba
>>787
ユーベ優勝してもメッシ?バカか?
795名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
>>791
誰がバロンを獲るべきかではなく誰が獲るのか予想なら話は違ってくるだろう
18年だって誰が獲るべきかならクリロナだったと思うが実際獲ったのはモドリッチだったわけで

クリロナはバロン回数でメッシを越えさせてもらえないのではと予想している

796名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>791
横レスだがユーベ優勝してもメッシバロンは普通にあり得るだろ(あり得ると言ってるだけで、そうなるかは誰にも分からない)
メッシもロナウドもバロンドールを獲得したすべての年でCL得点王という事実がある
ロナウドの得点がメッシに負けたまま優勝とかだったら初めてのケースだから、蓋を開けてみないと分からない
個人のパフォーマンスではメッシのが上だったな、って思われて終わる可能性もある
だからこそ、三冠のスナイデルやリベリもバロン取れなかったんだし

まあ、いずれにせよメッシとロナウドの今後のパフォーマンス次第だな

788名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
ロナウドファンはタイトルだけでメッシとロナウドを評価すべきって言うけど
なぜかいつもリーガのタイトルを無価値のように扱うんだよな
2人ともリーガに長年所属してたんだからリーガの優勝回数や活躍度で比べられるのは当然だと思うし
リーガを完全になかったことにするのは大きな怪我をせず長期間安定して活躍し続けたロナウドにも失礼でしょ
ロナウドは確かにリーガでは確実にメッシには負けてるけど
それでもリーガ史上5本の指には入るであろう選手なんだからな
790名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
タイトルだけで決めるならラモスやイニエスタが上になるなwww

バカアナルドオタww

直接も惨敗今季も惨敗だから格下

794名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)20:11:28.63ID:wv/zCwZ80
>>790みたいな頭悪いのがロナウドアンチな
誰がタイトルはチームタイトルだけなんて言った?
選手の実績としてのタイトルはチームタイトルと個人タイトルの総合
ラモスやイニエスタは個人タイトルでロナウドメッシに大きく劣ってるから話にならない
799名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
>>794
ならバロン、uefa、ワールドカップMVP経験のメッシ価値やね
金靴も最多やし
アナルド惨敗やねえwwwww
792名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ef79-2rCK [175.28.173.191])2019/03/17(日)19:50:38.60ID:fsf6lBcF0
2人云々に関係なく、CLの価値が突き抜けて高いのが現実

無敗記録のバルセロナ
連勝、勝点、勝利、アウェイ勝利、総得点、得失点差、勝点差記録のマンチェスターC
連覇記録のバイエルン、ユベントス
どこもCLで弱ければ大した評価されない

あらゆるリーグ記録を更新したマンチェスターCより
CLで躍進したリバプールが話題性でも上

793名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>792
その「評価」「価値」ってのも漠然としてるな、誰が決めてるのかも不明だし
そんなに価値が低かったらなんでみんなリーガとかプレミアの優勝目指して1年必死になってるの?
797名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
実際、多くの人は世界最高の選手はメッシだと思ってるでしょ
それに「CL優勝」と「CL得点王」の両方を武器にメッシと肩を並べてきたのがこれまでのロナウド
「CL優勝」だけでメッシを上回る評価を得られるかどうかはかなり微妙だと思うぞ
800名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/17(日)20:33:51.12ID:wv/zCwZ80
>>797
全文ただのお前の個人的な感想と想像だな
ロナウドはCL優勝無くてもバロン獲ってるんだが?
805名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-OiqO [110.133.143.123])ID:
>>800
文章まったく読めないバカなら絡んでこなくていいよ
ロナウドがCL優勝せずにバロン取った年は「CL得点王」を取ってただろ
だからこそ、リベリとメッシを蹴落としてバロン取れたんだろ?
その「CL得点王」がなければ、逆に優勝してもバロン取れるかは蓋を開けてみないと分からないだろ
CLの圧倒的な得点力で黙らせてきたロナウドがいまいち得点取れずに優勝したとしたら
それは初めてのケースだって猿でも分かるだろ
835名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/19(火)10:12:23.13ID:OZAoqM200
>>805
文章読めないバカなのはお前な

>>実際、多くの人は世界最高の選手はメッシだと思ってるでしょ
↑ただのお前の想像

>>それに「CL優勝」と「CL得点王」の両方を武器にメッシと肩を並べてきたのがこれまでのロナウド
↑CL優勝とCL得点王の両方を武器にっていうお前の主張に対してCL優勝が無くてもバロン獲ってるという事実を言ってるだけ

837名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-7jda [110.133.143.123])ID:
>>835
バカだなあ、この人
文脈読めずに一部分を切り取って言葉尻を捉えるようなことしかできない低脳の典型

まず前提として、俺は「CL優勝だけでは蓋を開けてみないと分からない」という主張
それに対して「CL優勝すればバロン確定」ってのが君の主張なわけだろ?

それに対して「CL優勝しなくてもバロン取ってるぞ!」と絡んでくること自体、意味不明
はい、これが1つ目

んで、次に俺はロナウドもメッシもバロンドールを獲得した全ての年で
「CL得点王」を獲得してるという事実を指摘してるんだよ
ロナウドのCLでの得点が例年のように15点くらい取り、かつメッシがベスト8で敗退すればロナウドがバロン候補の筆頭になるだろうが
そうなる確率は今年に限れば極めて低いのが現状
はい、これが2つ目

事実として、インテル、チェルシー、バイエルンは「CL優勝」したにも関わらず所属選手はバロンドール受賞できなかった
(しかもインテルとバイエルンは三冠)
その大きな理由の一つは「CL得点王」をメッシとロナウドが獲得したことだろ

君が「CL優勝」だけで個人の数字としてはメッシに負けたまま、バロンドールを受賞できると主張したいなら
その根拠を示す必要があるが、それは絶対に不可能
なぜなら、今までそういったパターンはたったの一度さえもなかったからな
はい、これが3つ目

838名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 73ed-7jda [110.133.143.123])ID:
>>835
それから俺は目に見える実績を高く評価する派だから、ロナウドのタイトルや記録などを高く評価して
「CL優勝」と「CL得点王」の両方で圧倒的な実績を残して
史上最高選手と言われるメッシと肩を並べるほどにまでなったロナウド凄いねって話をしてるのに
その話の一部分だけを切り取って「メッシは史上最高じゃない!」「ロナウドはCL優勝しなくてもバロン取ったぞ!」
みたいにキレて絡んでくるとかバカ丸出しすぎる
はい、これが4つ目

さらに言うとロナウドが今までバロンドールを獲得した年も別にCLのタイトルと得点王の記録のみで決まってるわけでもない
17年「リーガ優勝」「メッシCLベスト8で敗退」
16年「ユーロ優勝」「メッシCLベスト8で敗退」
14年「メッシ、不調&無冠」
13年「メッシの怪我」
など、ロナウドのCL以外の獲得タイトルやライバルとなるメッシの状況など、他の要因が重なったのも非常に大きい
実際に16年なんかはシーズン終了後は国内二冠で年間を通して活躍したメッシをバロンドールに推す声もあったが
その後にロナウドがユーロを取ったことで結局ロナウド一択に決まったという感じだったしな
はい、これが5つ目

またどうせ一部分だけを切り取ってくるんだろうけど、反論したいなら上記5つの全てに反論しろよな
めんどくさいから本当どうでもいいけど

844名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-uDR2 [219.165.166.198])2019/03/19(火)17:26:25.49ID:OZAoqM200
>>838
お前マジでやばいな
頭悪い上に妄想癖すごすぎ
じゃあお望み通り全部反論してやるよ

>>CL優勝すればバロン確定」ってのが君の主張なわけだろ?
↑俺がいつこんな事言った?
勝手に妄想して長々と長文展開してもお前の妄想癖と頭の悪さしか伝わってこないんだよ
この時点で1つ目から3つ目までのお前の主張はそもそも意味が無い

それから4つ目もただのお前の妄想に俺が反論しただけ
お前はロナウドがCL優勝とCL得点王の「両方」によってメッシに対抗できてるという主張
それに対してCL優勝が無くてもロナウドがバロンドールを獲ってるという矛盾に対して突っ込んでるんだが?
そもそもCL優勝とCL得点王の両方によってメッシに対抗できてるというお前の主張がまず何の具体的根拠も無い妄想

それから5つ目
>>実際に16年なんかはシーズン終了後は国内二冠で年間を通して活躍したメッシをバロンドールに推す声もあったが
↑何これ?
ユーロ始まる前からバロンのオッズも世論もロナウドで決まりの風潮だったんだが何を根拠に言ってるんだ?
当時まともにサッカー見てた奴なら誰でも知ってると思うんだがニワカか?

はいお前も俺の反論に全て客観的に見て納得できる具体的な根拠を提示して反論頼むよ
頭の悪い妄想はもういらないからな

802名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ef79-2rCK [175.28.173.191])2019/03/17(日)20:37:52.47ID:fsf6lBcF0
身内の選手、好みの選手、同時代の選手を贔屓してしまうのは普通の事

今はレベルが低い、自分の現役時代はもっとレベルが高かったと言うようになる選手も多い

808名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>798
>>802
サッカー選手も人間だからそりゃ贔屓はあるが、
中にはトスタンやエウゼビオやジミー・グリーブスのように
メッシを歴代ベストイレブンに入れる頭の若い老人もいるよ

エウゼビオは同郷のよしみもあってか、クリロナもベストイレブンに入れてる
ヤシン
フォクツーベリーニーバティスターファケッティ
コルナーディステファノーチャールトン
ガリンシャーメッシ―ロナウド
https://www.xtratime.org/forum/348-history-football/257025-legends-game-choose-their-dream-teams-11.html

803名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/17(日)20:38:45.46ID:9BzAOMkd0
ボジクよりむしろサンタマリアやヘントを選んでる点でそう言った
(まぁヘントも70年代時点ではベストイレブンの有力候補の一人かもしれんが)
804名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>803
ああ、たしかにそれはそうだな
809名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/18(月)12:27:26.31ID:oCIMioQ2r
ヘディンガーベストイレブン考えてみた

GK ノイアー
DF セルヒオ・ラモス、マテラッツィ、ジョン・テリー
MF シメオネ、ラウル・ガルシア、フリット、バラック
FW クリロナ、ビアホフ、コチシュ

815名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>809
最近の選手ばっかだな
DFならパサレラ、FWならルベッシュとかジョン・チャールズも入れろよ
816名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/18(月)19:07:42.75ID:oCIMioQ2r
>>815
ルベッシュは知らんかった
勉強になる
同じドイツならウーべゼーラーは入れるか迷った
825名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>816
ウーベ・ゼーラーはヘディング以外も優れたストライカーだが
ルベッシュはまさにヘディング「のみ」でEURO,CC覇者まで
のし上がった選手だからな

>>818
他にもハンガリーのGyörgy Orthとか

823名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 738f-8Rfn [116.199.254.33])ID:
>>809
ティムケーヒルは入れるべき
824名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/18(月)22:17:05.48ID:oCIMioQ2r
>>823
コチシュがケーヒルの強化版と考えていい
810名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-szP6 [49.104.47.207])ID:
全く同じチームに、ペレ、マラ、メシ、クリ入れたら
目立つスーパープレイはマラ、メシだけど、クリチームが強そう。
811名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ef5d-2A1m [175.41.109.221])ID:
デルピエロトッティがいないんだけど
818名前:名無しに人種はない@実況OK (ガラプー KK7f-4v3W [07002150257237_gk])2019/03/18(月)21:13:45.20ID:McOXKT9uK
1901年生のベストイレブンを作った

GK リカルド・サモラ (スペイン)
RB ホセ・ナサシ (ウルグアイ)
LB ウンベルト・カリガリス (イタリア)
RH ホセ・アンドラーデ (ウルグアイ)
CH ルイス・モンティ (アルゼンチン)
LH アゴスティーニョ・フォルテス (ブラジル)
OR レオポルド・コンティ (イタリア)
IR アレックス・ジェームス (スコットランド)
CF デイブ・ハリデー (スコットランド)
IL ジュリオ・リボナッティ (アルゼンチン)
OL ライムンド・オルシ (アルゼンチン)

825名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>816
ウーベ・ゼーラーはヘディング以外も優れたストライカーだが
ルベッシュはまさにヘディング「のみ」でEURO,CC覇者まで
のし上がった選手だからな

>>818
他にもハンガリーのGyörgy Orthとか

819名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/18(月)21:46:19.45ID:plfOOcao0
逆に100年に一度のハズレ年
1948年生まれのベストイレブン

GK ヤン・トマシェフスキ
CB ハンス=ゲオルク・シュバルツェンベック
CB アティリオ・アンチェタ
LB ベルナルト・ディーツ
RB サンディー・ジャーディン
DH アリー・ハーン
CM トレヴァー・ブルッキング
CM ハインツ・フローエ
OH アントニーン・パネンカ
FW ルート・ヘールス
FW ドゥシャン・バイェヴィッチ

820名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])ID:
>>819
えええ…
本当に?40年代でこれとか40年代の外れを全てこの年が請け負ってるんじゃないかと思えるレベル
829名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>2-3で海外ファンが選んだ歴代ベスト100の中で最も選出人数が多かったのは
1942年生まれと1946年生まれと1951年生まれの4人なので、この3つの年でベストイレブンを
作ってみた

1942年
GK ディノ・ゾフ(イタリア)
DF ベルナール・ボスキエ(フランス)
DF ジャチント・ファケッティ(イタリア)
DF ロベルト・ペルフーモ(アルゼンチン)
DF リヌス・イスラエル(オランダ)
MF ビリー・ブレムナー(スコットランド)
MF アデミール・ダ・グイア(ブラジル)
MF サンドロ・マッツォーラ(イタリア)
MF ペドロ・ロシャ(ウルグアイ)
FW エウゼビオ(ポルトガル)
FW ロン・デービス(ウェールズ)

1946年
GK ユルゲン・クロイ(東ドイツ)
DF ベルティ・フォクツ(西ドイツ)
DF ジャン・ティッセン(ベルギー)
DF エリアス・フィゲロア(チリ)
DFデビッド・ワトソン(イングランド)
MF ビム・ヤンセン(オランダ)
MF リベリーノ(ブラジル)
MF ウーゴ・ソティル(ペルー)
LW ドラガン・ジャイッチ(ユーゴスラビア)
RW ジョージ・ベスト(北アイルランド)
ST ピエリーノ・プラティ(イタリア)

830名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1951年
GK ビルジェ・イェンセン(デンマーク)
DF フィル・ニール(イングランド)
DF パウル・ブライトナー(西ドイツ)
DF ハンス・ユルゲン・デルナー(西ドイツ)
DF コスティカ・ステファネスク(ルーマニア)
MF ヨハン・ニースケンス(オランダ)
MF ウィリー・ファン・デ・ケルクホフ(オランダ)
MF ヨニー・レップ(オランダ)
MF ケビン・キーガン(イングランド)
FW ケニー・ダルグリッシュ(スコットランド)
FW ヨアヒム・シュトライヒ(東ドイツ)
831名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1987年
GK ジョー・ハート(イングランド)
CB レオナルド・ボヌッチ(イタリア)
CB ジェラール・ピケ(スペイン)
CB ヤン・フェルトンゲン(ベルギー)
CM アルトゥーロ・ビダル(チリ)
CM セスク・ファブレガス(スペイン)
CM ブレーズ・マテュイディ(フランス)
LM ディミトリ・ペイェ(フランス)
FW リオネル・メッシ(アルゼンチン)
FW ルイス・スアレス(ウルグアイ)
FW ゴンサロ・イグアイン(アルゼンチン)

普通に全世代の中で一番強そうだ

833名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a37a-ovkR [122.17.4.152])2019/03/19(火)02:19:55.92ID:0jqzvUHm0
>>831
ショボw
832名前:名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロレ Sp37-OiqO [126.245.11.161])2019/03/19(火)01:34:13.27ID:KM2n2bjsp
ベスト100ってレベルで考えたらメッシとスアレスだけじゃね。現役時代を知ってるからそこそこ強そうに見えるが…
マラドーナとリネカーとバレージがいる1960の方が強そう
834名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>832
「ベスト100」という視点から見たらそうかもしれんが全ポジションに強豪国
レギュラーがいてかなり安定した陣容だと思うがな、しかもこれでベンゼマがベンチだし

1960年
GK ワルテル・ゼンガ(イタリア)
DF マウロ・タソッティ(イタリア)
DF アンドレアス・ブレーメ(西ドイツ)
DF フランコ・バレージ(イタリア)
DF カルロス・モーゼル(ブラジル)
CM ヤン・ボウタース(オランダ)
LW ピエール・リトバルスキ(ドイツ)
AM ディエゴ・マラドーナ(アルゼンチン)
AM フリオ・セサル・ロメロ(パラグアイ)
ST ガリー・リネカー(イングランド)
ST カレッカ(ブラジル)

確かに強いが右SBとストッパーとDMが明らかに弱いしストライカー2人のタイプが
似通っていて相性悪いと思う。

836名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
実際に世界最高言われまくってるのはメッシ
言われた人数負けてるアナルドw
840名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ff3-J2zs [125.204.102.191])ID:
メッシに負けたアナルドオタ発狂してるなwww

スパーズの監督までメッシが最高だとw

841名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-4Sfv [49.98.52.165])ID:
あー荒らされてるなあ
845名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/19(火)17:53:51.26ID:AM462cL8r
生涯1クラブのベストイレブン考えてみた

GK レフ・ヤシン
DF フランコ・バレージ、パオロ・マルディーニ、ジャチント・ファッケッティ、ベルティ・フォクツ
MF ポール・スコールズ、ダンカン・エドワーズ、ヴォルフガング・オベラート
FW フランチェスコ・トッティ、サンドロ・マッツォーラ、マティアス・シンデラー

847名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>845
GK,DFは良いがMFが酷いな
21歳の若さで夭折したエドワーズを入れるのはあれだし
スコールズは流石にこの面子では場違いすぎる
DMFなら亡命の誘いに乗らず生涯ホンベドで過ごしたボジク・ヨージェフ
AMFならカイザースラウテルンで過ごしたヴァルターや
かなり落ちるが前人未到のリベルタ4連覇を果たしたリカルド・ボチーニとか他にも色々いる
848名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/19(火)19:07:14.35ID:AM462cL8r
>>847
凄い参考になる
DFは控えにビリー・ライトとカルレス・プジョルを考えていた
855名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>2-3のランキングで3人がベスト100に選出された各年生まれ選手のベストイレブンを
作成

1931年生まれ
GKヴィリアム・シュロイフ(チェコスロバキア)
SB ニウトン・デ・ソルディ(ブラジル)
SB ラディスラフ・ノヴァク(チェコスロバキア)
CB ジョン・チャールズ(ウェールズ)
CB ギレルモ・デルガド(ペルー)
MF ユリイ・ヴォイノフ(ソ連)
MF エンリケ・オルマサバル(チリ)
MF レイモン・コパ(フランス)
MF ヨーゼフ・マゾプスト(チェコスロバキア)
MF ジミー・マッキロイ(北アイルランド)
FW ディノ・ダ・コスタ(ブラジル)

1922年生まれ
GK エウゼビオ・チャモーロ(アルゼンチン)
SB ジョージ・ヤング(スコットランド)
CB ニール・フランクリン(イングランド)
CB ルイ・カンポス(ブラジル)
DM ミゲル・ムニョス(スペイン)
SH トム・フィニー(イングランド)
SH ヨルゲン・レスリー・ソーレンセン(デンマーク)
OH ニルス・リードホルム(スウェーデン)
OH ヒデクチ・ナーンドル(ハンガリー)
FW フェリックス・ロストウ(アルゼンチン)
FW フェレンツ・デック(ハンガリー)

872名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/19(火)23:36:30.81ID:9TJKzg4N0
>>855
1931年ザガロは入らないのか?
多分忘れたんじゃなくて実績はともかく実力はそこまで評価されてない的な判断だと思うけど
874名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>872
正直この年に足りてないのはストライカーで他は足りてたので
追い出された形
>>873
正直目立った選手がいないためググって適当に見つけてきた選手をスタメンに入れてるのも
あるので情報提供ありがたい

調べてみたがコッツィは代表ではその2人とプレーしてたみたいだがクラブは別だったらしい
経緯はリーベルから引き抜きというよりもアルヘンリーグがストライキであぶれてた選手を
救済したというのが正しいようだ

859名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1925年生まれ
GK カール・オスカー・スヴェンソン(スウェーデン)
RB ブザーンスキー・イェネー(ハンガリー)
LB ニウトン・サントス(ブラジル)
CB ロベール・ジョンケ(フランス)
CB エルンスト・ハッペル(オーストリア)
DM ボジク・ヨージェフ(ハンガリー)
DM ネスター・ロッシ(アルゼンチン)
AM ファン・アルベルト・スキアフィーノ(ウルグアイ)
AM ジャック・ファットン(スイス)
FW ナット・ロフトハウス(イングランド)
FW マックス・モーロック(西ドイツ)

1929年生まれ
GK レフ・ヤシン(ソ連)
RB ジャウマ・サントス(ブラジル)
LB セルジオ・セルバト(イタリア)
CB ホセ・サンタマリア(ウルグアイ)
CB ブランコ・ゼベツ(ユーゴスラビア)
DM カール・コラー(オーストリア)
CM ゲルハルト・ハナッピ(オーストリア)
RW ジュリーニョ(ブラジル)
LW チボール・ゾルターン(ハンガリー)
FW ヘルムート・ラーン(ドイツ)
ST コチシュ・シャーンドル(ハンガリー)

860名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/19(火)20:37:05.45ID:AM462cL8r
>>859
1929年強いな
861名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1944年生まれ
GK ゼップ・マイヤー(西ドイツ)
SB カルロス・アウベルト(ブラジル)
SB テリー・クーパー(イングランド)
CB エクトル・チュンピタス(ペルー)
CB ウルフギャング・ウェーバー(西ドイツ)
DM ヘルベルト・ヴィマー(西ドイツ)
CM ヴィレム・ファン・ハネヘム(オランダ)
AM ギュンター・ネッツァー(西ドイツ)
RW ジミー・ジョンストン(スコットランド)
FW ジャイルジーニョ(ブラジル)
ST ルイージ・リーバ(イタリア)

1953年生まれ
GK ジャン・マリー・パフ(ベルギー)
CB クラウディオ・ジェンティーレ(イタリア)
CB ガエタノ・シレア(イタリア)
CB ダニエル・パサレラ(アルゼンチン)
DM グレアム・スーネス(スコットランド)
CM ファルカン(ブラジル)
AM フェリックス・マガト(西ドイツ)
AM ジーコ(ブラジル)
FW ハンス・クランクル(オーストリア)
FW ディーター・ヘーネス(西ドイツ)

864名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1972年生まれ
GK マーク・シュウォーツァー(オーストラリア)
CB リリアン・テュラム(フランス)
SB クリスチャン・ツィーゲ(ドイツ)
CB ヤープ・スタム(オランダ)
DM パベル・ネドベド(チェコ)
AM マヌエル・ルイコスタ(ポルトガル)
AM ジネディーヌ・ジダン(フランス)
RW ルイス・フィーゴ(ポルトガル)
LW リバウド(ブラジル)
ST セルジーニョ(ブラジル)
ST ウラジミール・ペトロビッチ(クロアチア)

参考
1955年生まれ
GK トニー・グッデン(イングランド)
SB マキシム・ボシス(フランス)
SB カマーチョ(スペイン)
CB ブルーノ・ペッツァイ(オーストリア)
CB アラン・ハンセン(スコットランド)
DM トニーニョ・セレーゾ(ブラジル)
DM ジャン・ティガナ(フランス)
CM ヘルベルト・プロハスカ(オーストリア)
AM ミシェル・プラティニ(フランス)
RW ブルーノ・コンティ(イタリア)
FW カール・ハインツ・ルンメニゲ(西ドイツ)

865名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/19(火)21:59:17.07ID:9TJKzg4N0
72年のGKはデアイエはダメか?
クーペもいるな
866名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>865
デアイエはクラブの実績が
クーペは代表の実績が足りないと思うな
867名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/19(火)22:27:08.30ID:9TJKzg4N0
代表でシュワルツァーの後塵拝したボスニッチも同い年なんだな
クラブの活躍なら圧倒的にボスニッチの方が上だと思うが
868名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>867
調べたらマンU移籍以降ろくに試合に出られてないじゃん・・・
869名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/19(火)22:44:38.13ID:AM462cL8r
1955年はスシッチはどうよ
871名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>870は『フランスフットボール』誌が今週発表した「歴代サッカー監督ベスト50」

容量オーバーとなったが残り順位は
48.マルチェロ・ビエルサ
49.アントニオ・コンテ
50.ジャン・クロード・スーデュー

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/the-ultimate-football-coaches-of-all-time-whats-your-top-25.630523/page-2

>>869
良いところ付いたが、プレーメーカーはプラティニ、プロハスカで間に合ってるので
押し出された感じ

870名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1.リヌス・ミケルス                    26.ボブ・ペイズリー
2.アレックス・ファーガソン                27.ユルゲン・クロップ
3.アリゴ・サッキ                     28.アルベール・バトー
4.ヨハン・クライフ                    29.フース・ヒディンク
5.ペップ・グアルディオラ                 30.ウド・ラテック
6.ヴァレリー・ロバノフスキ                31.ディエゴ・シメオネ
7.エレニオ・エレーラ                   32.アーセン・ヴェンゲル
8.カルロ・アンチェロッティ                33.ヴィチェンテ・デル・ボスケ
9.エルンスト・ハッペル                  34.ジョック・スタイン
10.ビル・シャンクリー                   35.テレ・サンターナ
11.マット・バスビー                    36.ヴィック・バッキンガム
12.ジョバンニ・トラパットーニ               37.ラファエル・ベニテス
13.ホゼ・モウリーニョ                   38.ヘンス・ヴァイスヴァイラー
14.ミゲル・ムニョス                    39.ボビー・ロブソン
15.ブライアン・クラフ                   40.デッドマール・クラマー
16.マルチェロ・リッピ                   41.ミルチェア・ルチェスク
17.ネレオ・ロッコ                     42.トミスラフ・イヴィッチ
18.ルイス・ファン・ハール                 43.シュテファン・コバチ
19.オットマー・ヒッツフェルト               44.ルイス・アラゴネス
20.ベーラ・グットマン                   45.フランク・ライカールト
21.ファビオ・カペッロ                   46.オット・レーハーゲル
22.ジネディーヌ・ジダン                  47.レイモン・ゲダルス
23.ヴィクトル・マスロフ
24.ハーバート・チャップマン
25.ユップ・ハインケス
871名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>870は『フランスフットボール』誌が今週発表した「歴代サッカー監督ベスト50」

容量オーバーとなったが残り順位は
48.マルチェロ・ビエルサ
49.アントニオ・コンテ
50.ジャン・クロード・スーデュー

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/the-ultimate-football-coaches-of-all-time-whats-your-top-25.630523/page-2

>>869
良いところ付いたが、プレーメーカーはプラティニ、プロハスカで間に合ってるので
押し出された感じ

873名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fed-h1+v [203.165.121.32])2019/03/20(水)00:05:09.20ID:qQ2tIuHI0
あと1922年のGKのエウゼビオ・チャモーロって選手は初めて聞いた名前だけど
多分同年生まれなら同じくアルゼンチン出身のフリオ・コッツィって選手の方が実績・評価ともに上だと思う

コロンビアのミジョナリオスでレアルに行く前のディステファノやペデルネラと一緒にプレーした選手で
当時のミジョナリオスはラ・マキナのリーベルプレートからまさに主力選手ごと
南米(世界?)最強クラブを引き継いだような形だったと思われる

874名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>872
正直この年に足りてないのはストライカーで他は足りてたので
追い出された形
>>873
正直目立った選手がいないためググって適当に見つけてきた選手をスタメンに入れてるのも
あるので情報提供ありがたい

調べてみたがコッツィは代表ではその2人とプレーしてたみたいだがクラブは別だったらしい
経緯はリーベルから引き抜きというよりもアルヘンリーグがストライキであぶれてた選手を
救済したというのが正しいようだ

875名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-8Rfn [126.34.117.135])ID:
68年、73年、78年、84年、87年、88年、93年生まれはバランスがいい
876名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
76年もなかなか
FWはロナウドにシェバにニステルローイにクライファートにモリエンテス
MFはトッティにバラックにセードルフにヴィエラにGシルバにエジミウソン
DFの層が薄そうだがネスタ・コルドバ・ソリン・フィナンでそこそこの4バックは組める

70年代ならここが一番強そう

878名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr37-tRdM [126.193.182.159])2019/03/20(水)17:44:31.95ID:G8n8ViNcr
>>876
キーパーはシェイ・ギブンかな
879名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>876,>>878
SBとGKがやや弱い。1929年と1944年と1955年組にはちょっと見劣りするな。

1968年生まれ
GK アラン・ケリー(アイルランド)
CB フェルナンド・イエロ(スペイン)
CB マルセル・デサイー(フランス)
CB パオロ・マルディーニ(イタリア)
DM シュテファン・エッフェンベルク(ドイツ)
DM ディディエ・デシャン(フランス)
AM ズボニミール・ボバン(クロアチア)
AM ユーリ・ジョルカエフ(フランス)
AM マット・ル・ティシエ(イングランド)
FW ジュゼッペ・シニョーリ(イタリア)
FW ダヴォール・シューケル(クロアチア)

1973年生まれ 強い(確信)
GK ジーダ(ブラジル)
SB ハビエル・サネッティ(アルゼンチン)
SB ロベルト・カルロス(ブラジル)
CB ファビオ・カンナバーロ(イタリア)
CB ロベルト・アジャラ(アルゼンチン)
DM エドガー・ダービッツ(オランダ)
DM クロード・マケレレ(フランス)
AM ロベール・ピレス(フランス)
LW ライアン・ギグス(ウェールズ)
ST クリスチャン・ヴィエリ(イタリア)
ST フィリッポ・インザーギ(イタリア)

880名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM7f-7jda [219.100.28.133])ID:
>>879
これはバランス最高クラスだな
全てのポジションで当時のトッププレイヤー、しかも長期に活躍していた選手で構成できる
879名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>876,>>878
SBとGKがやや弱い。1929年と1944年と1955年組にはちょっと見劣りするな。

1968年生まれ
GK アラン・ケリー(アイルランド)
CB フェルナンド・イエロ(スペイン)
CB マルセル・デサイー(フランス)
CB パオロ・マルディーニ(イタリア)
DM シュテファン・エッフェンベルク(ドイツ)
DM ディディエ・デシャン(フランス)
AM ズボニミール・ボバン(クロアチア)
AM ユーリ・ジョルカエフ(フランス)
AM マット・ル・ティシエ(イングランド)
FW ジュゼッペ・シニョーリ(イタリア)
FW ダヴォール・シューケル(クロアチア)

1973年生まれ 強い(確信)
GK ジーダ(ブラジル)
SB ハビエル・サネッティ(アルゼンチン)
SB ロベルト・カルロス(ブラジル)
CB ファビオ・カンナバーロ(イタリア)
CB ロベルト・アジャラ(アルゼンチン)
DM エドガー・ダービッツ(オランダ)
DM クロード・マケレレ(フランス)
AM ロベール・ピレス(フランス)
LW ライアン・ギグス(ウェールズ)
ST クリスチャン・ヴィエリ(イタリア)
ST フィリッポ・インザーギ(イタリア)

880名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM7f-7jda [219.100.28.133])ID:
>>879
これはバランス最高クラスだな
全てのポジションで当時のトッププレイヤー、しかも長期に活躍していた選手で構成できる
881名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1978年生まれ
GK ジャンルイジ・ブッフォン(イタリア)
CB リオ・ファーディナンド(イングランド)
CB カルレス・プジョル(スペイン)
CB ルシオ(ブラジル)
DM ジェンナーロ・ガットゥーゾ(イタリア)
DM デヤン・スタンコビッチ(セルビア)
CM フランク・ランパード(イングランド)
AM ファン・ロマン・リケルメ(アルゼンチン)
WG デニス・ロンメダール(デンマーク)
ST ディディエ・ドログバ(コートジボワール)
ST ミノスラフ・クローゼ(ドイツ)

1984年生まれ
GK サミール・ハンダノビッチ(スロベニア)
CB チアゴ・シウバ(ブラジル)
CB ハビエル・マスチェラーノ(アルゼンチン)
CB ジョルジョ・キエッリーニ(イタリア)
DM サンティ・カソルラ(スペイン)
CM バスティアン・シュバインシュタイガー(ドイツ)
AM アンドレス・イニエスタ(スペイン)
AM ウェズレイ・スナイデル(オランダ)
WG アリエン・ロッベン(オランダ)
FW カルロス・テベス(アルゼンチン)
ST フェルナンド・トーレス(スペイン)

882名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
1988年生まれ
GK ルイ・パトリシオ(ポルトガル)
SB シェイマス・コールマン(アイルランド)
SB マルセロ(ブラジル)
CB ジェローム・ボアテング(ドイツ)
CB マッツ・フンメルス(ドイツ)
DM セルジオ・ブスケツ(スペイン)
CM イヴァン・ラキティッチ(クロアチア)
AM メスト・エジル(ドイツ)
LW アレクシス・サンチェス(チリ)
RW アンヘル・ディ・マリア(アルゼンチン)
ST ロベルト・レバンドフスキ(ポーランド)

1993年生まれ
GK ヤン・オブラク(スロベニア)
SB リカルド・ペレイラ(ポルトガル)
SB ラファエル・ゲレイロ(ポルトガル)
CB サムエル・ウンティティ(フランス)
CB ラファエル・ヴァラン(フランス)
CM ポール・ポグバ(フランス)
CM アンドレ・ゴメス(ポルトガル)
AM ジュリアン・ドラクスラー(ドイツ)
ST ロメール・ルカク(ベルギー)
ST ハリー・ケーン(イングランド)
ST パウロ・ディバラ(アルゼンチン)

895名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8b8f-YTu0 [116.199.254.33])ID:
>>882
93のサイドバックベルナトにしよーぜ
885名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
>>883-884
GK ファビアン・バルテス(フランス)orフランチェスコ・トルド(イタリア)
SB トーマス・ヘルベグ(デンマーク)
SB セルジ・バルフアン(スペイン)
CB カルロス・ガマラ(パラグアイ)
DM ロイ・キーン(アイルランド)
CM ジョゼップ・グアルディオラ(スペイン)
CM デメトリオ・アルベルティーニ(イタリア)
AM ヤリ・リトマネン(フィンランド)
FW エジムンド(ブラジル)
ST ヘンリク・ラーション(スウェーデン)

如何せんDF陣が弱すぎるな

886名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5f-M/7e [49.104.9.98])ID:
モンテーロが71年
887名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f64-geq4 [125.100.241.39])ID:
一人抜けてたのでアンディ・コールを追加
1971年
GK ファビアン・バルテス(フランス)orフランチェスコ・トルド(イタリア)
SB トーマス・ヘルベグ(デンマーク)
SB セルジ・バルフアン(スペイン)
CB カルロス・ガマラ(パラグアイ)
DM ロイ・キーン(アイルランド)
CM ジョゼップ・グアルディオラ(スペイン)
CM デメトリオ・アルベルティーニ(イタリア)
AM ヤリ・リトマネン(フィンランド)
FW エジムンド(ブラジル)
ST ヘンリク・ラーション(スウェーデン)
ST アンディ・コール(イングランド)
915名前:名無しに人種はない@実況OK (ガラプー KK66-VJSN [07002150257237_gk])2019/03/22(金)02:16:06.51ID:2PSrkwwvK
>>887
ネームバリューありそうな選手を推薦

ザゴラキス(ユーロ初優勝+MVP)
ヨーク(三冠、自国WC初出場)
ジョージ(CL優勝、WC連続ベスト16)
アンデション(CL優勝+UEFAチームオブザイヤー、WC3位)
アリスティサバル(コパアメリカ初優勝+得点王)
シュキュル(WC3位、UEFAジュビリーアウォーズ)

889名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>2-3のランキングで2人「歴代ベスト100」入りした生年からベストイレブンをチョイス

1981年生まれ
GK イケル・カシージャス(スペイン)
SB マイコン(ブラジル)
SB パトリス・エブラ(フランス)
CB ネマニャ・ヴィディッチ(セルビア)
CB コロ・トゥーレ(コートジボワール)
CM シャビ・アロンソ(スペイン)
CM マイケル・キャリック(イングランド)
AM アンドレイ・アルシャビン(ロシア)
WG ホアキン・サンチェス(スペイン)
FW ズラタン・イブラヒモビッチ(スウェーデン)
FW ダビド・ビジャ(スペイン)

1969年生まれ
GK オリバー・カーン(ドイツ)
SB デルフィ・ゲリ(スペイン)
SB ビセンテ・リザラズ(フランス)
CB シニシャ・ミハイロビッチ(ユーゴスラビア)
DM フェルナンド・レドンド(アルゼンチン)
CM ヴラディミル・ユーゴビッチ(ユーゴスラビア)
AM ロベルト・プロシネツキ(クロアチア)
AM レオナルド(ブラジル)
WG ブライアン・ラウドルップ(デンマーク)
FW デニス・ベルカンプ(オランダ)
FW プレトラグ・ミヤトビッチ(ユーゴスラビア)

892名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sreb-/iyq [126.193.182.159])2019/03/21(木)16:25:33.01ID:rclFpu7Sr
>>889
1969年はバティストゥータとかどう?
890名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
1966年生まれ
GK ジャンルカ・パリュウカ(イタリア)
CB アレッサンドロ・コスタクルタ(イタリア)
CB トニー・アダムズ(イングランド)
CB ミゲル・アンヘル・ナダル(スペイン)
DM オラフ・トーン(ドイツ)
AM エンツォ・シーフォ(ベルギー)
AM エリック・カントナ(フランス)
AM トーマス・ヘスラー(ドイツ)
LW パウロ・フットレ(ポルトガル)
RW フリスト・ストイチコフ(ブルガリア)
FW ロマーリオ(ブラジル)

1962年生まれ
GK アンドレアス・ケプケ(ドイツ)
RB マヌエル・アモロス(フランス)
LB スチュアート・ピアース(イングランド)
CB オスカル・ルジェリ(アルゼンチン)
CB リカルド・ローシャ(ブラジル)
DM フランク・ライカールト(オランダ)
CM レイ・ホートン(アイルランド)
AM ホルヘ・ブルチャガ(アルゼンチン)
AM ルート・フリット(オランダ)
AM ジャン・マルク・フェレリ(フランス)
ST フリオ・サリナス(スペイン)

891名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
1945年生まれ
GK ラディスラオ・マズルケビッチ(ウルグアイ)
CB フランツ・ベッケンバウアー(西ドイツ)
CB ドラガン・ホルセル(ユーゴスラビア)
CB ディミタル・ペネフ(ブルガリア)
DM ホセ・ピッリ(スペイン)
CM アラン・ボール(イングランド)
AM ヴィルフレッド・ファン・モエール(ベルギー)
LW ユップ・ハインケス(西ドイツ)
FW ミック・ジョーンズ(イングランド)
ST ゲルト・ミュラー(西ドイツ)

1940年生まれ 前線に良い選手が固まりすぎ・・
GK ジャック・マクレランド(北アイルランド)
SB ルイス・ウビナ(ウルグアイ)
SB シルビオ・マルソリーニ(アルゼンチン)
CB ロベルト・マトサス(ウルグアイ)
CB ビリー・マクニール(スコットランド)
DM ジャコモ・ブルガレッリ(イタリア)
AM ジョニー・ジャイルズ(アイルランド)
RW ルイス・クビジャ(ウルグアイ)
LW デニス・ロー(スコットランド)
ST ジミー・グリーブス(イングランド)
ST ペレ(ブラジル)

894名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>892-893
指摘ありがとう
1969年生まれ
GK オリバー・カーン(ドイツ)
SB デルフィ・ゲリ(スペイン)
SB ビセンテ・リザラズ(フランス)
CB シニシャ・ミハイロビッチ(ユーゴスラビア)
DM フェルナンド・レドンド(アルゼンチン)
CM ヴラディミル・ユーゴビッチ(ユーゴスラビア)
AM ロベルト・プロシネツキ(クロアチア)
AM レオナルド(ブラジル)
WG ブライアン・ラウドルップ(デンマーク)
FW デニス・ベルカンプ(オランダ)
FW ガブリエル・バティストゥータ(アルゼンチン)
896名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
1930年代はチーム組めるほど良い選手が揃っていないのであきらめたが
1920年代生まれは強いな

1926年生まれ
GK アマデオ・カリーソ(まだ存命)orジュラ・グロシチ(ハンガリー)
SB ペドロ・デジャーチャ(アルゼンチン)
SB エリッヒ・ジュスコウィアック(西ドイツ)
CB イヴィツァ・ホルバト(ユーゴスラビア)
CB アルマン・パンヴェルヌ(フランス)
DM エルンスト・オツヴィルク(オーストリア)
DM ダニー・ブランチフラワー(北アイルランド)
WG アルシデス・ギジャ(ウルグアイ)
AM アルフレッド・ディ・ステファノ(アルゼンチン)
FW エスタニスラオ・バソラ(スペイン)
FW ヴァレリアーノ・ロペス(ペルー)

1927年生まれ
GK ヴァルター・ゼーマン(オーストリア)
SB ヴィクトル・アンドラーデ(ウルグアイ)
SB ジョアン・セガーラ(スペイン)
CB カール・シュトッツ(オーストリア)
DM エリゼオ・モウリーニョ(アルゼンチン)
CM マリオ・ペレス(メキシコ)
AM ラディスラオ・クバラ(ハンガリー)
AM ベルナルド・ブカス(ユーゴスラビア)
LW ハンス・シェーファー(西ドイツ)
FW フェレンツ・プスカシュ(ハンガリー)
FW ゲラルド・チェスリク(ポーランド)

両方ともDFがしょぼいな

897名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ faed-DTGA [203.165.121.32])2019/03/21(木)19:43:20.02ID:2C9PEsnU0
1926年のCBにはパラグアイのコパアメリカ優勝の原動力となり、DFながら大会MVPになったエリベルト・エレーラ
1927年のCBには54年W杯でプスカシュを破壊して西ドイツに優勝をもたらたヴェルナー・リーブリッヒはどうだろう(プスカシュのチームメイトになる皮肉だけどw)
898名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>897
いつも貴重な情報thx
だがリーブリッヒがプスカシュのチームメートになった事実は確認できないが
誰かと勘違いしているのでは・・・?
899名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ faed-DTGA [203.165.121.32])2019/03/21(木)20:18:01.24ID:2C9PEsnU0
いや、単にその1927年産まれチームにするとチームメイトになるねって意味
900名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>899
書き込んだすぐ後に気づいてしまった・・・そういう意味ね
901名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
ジーコとプラティニの間の谷間だが1954年組も安定して強いな
GK ハラルト・シューマッハー(西ドイツ)
SB エリック・ゲレツ(ベルギー)
SB レオ・ジュニオール(ブラジル)
CB ヴワディスワフ・ジュムダ(ポーランド)
DM マルコ・タルデッリ(イタリア)
DM ウリ・シューティリケ(西ドイツ)
AM ジャンカルロ・アントニョーニ(イタリア)
AM ソクラテス(ブラジル)
AM リカルド・ボチーニ(アルゼンチン)
FW マリオ・ケンペス(アルゼンチン)
FW ロベルト・ディナミッチ(ブラジル)

1958年組も欠点がない
GK ネビル・サウスオール(ウェールズ)
RB ウラジーミル・ベスソノフ(ソ連)
LB ケニー・サンソム(イングランド)
CB カール・ハインツ・フェルスター(西ドイツ)
CB ウーゴ・デ・レオン(ウルグアイ)
DM セーレン・レアビー(デンマーク)
DM クラウス・ベアグリーン(デンマーク)
AM ラバー・マジェール(アルジェリア)
AM ラフダール・ベルミ(アルジェリア)
FW マヒコ・ゴンサレス(エルサルバドル)
ST ウーゴ・サンチェス(メキシコ)

902名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sreb-/iyq [126.193.182.159])2019/03/21(木)21:15:28.13ID:rclFpu7Sr
1964年は難しいな
有名なのがファンバステン、ミカエル・ラウドルップ、ジョルジーニョ、ベギリスタインぐらいしか思いつかない
905名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>902
1964年生まれ
GK マルコ・バロッタ(イタリア)
RB ジョルジーニョ(ブラジル)
LB ブランコ(ブラジル)
CB リカルド・ゴメス(ブラジル)
CBミオドラグ・ベロデディチ(ルーマニア)
DM エウゼビオ・サクリスタン(スペイン)
AM ミカエル・ラウドルップ(デンマーク)
AM ロベルト・マンチーニ(イタリア)
AM ミカエル・ラウドルップ(デンマーク)
WG チキ・ベギリスタイン(スペイン)
FW ベベット(ブラジル)
ST マルコ・ファン・バステン(オランダ)

GK以外は別に弱くないし、機能性ではトップレベルのチームだと思う(ドリームバルサ
主体だから当然だが)

907名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sreb-/iyq [126.193.182.159])2019/03/21(木)21:50:51.20ID:rclFpu7Sr
>>905
調べたらスーペルデポルのサモラ賞受賞GKソンゴォが1964年生まれだった
904名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ faed-DTGA [203.165.121.32])2019/03/21(木)21:40:17.93ID:2C9PEsnU0
1964年は前線は豪華なのに、中盤の底以下が微妙

GK フランシスコ・リアーノ
RB ジョルジーニョ
LB ブランコ
CB ミオドラグ・ベロデディチ
CB リカルド・ゴメス・ライムンド
DM ハイメ・ピサロ
DM ディーター・アイルツ (バウド)
AM アベディ・ペレ (ロベルト・マンチーニ)
AM ミカエル・ラウドルップ
FW ユルゲン・クリンスマン
FW マルコ・ファンバステン

3トップにしてベベット入れるという選択肢も

906名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>904
クリンスマンは忘れてたが、ファンバステンとはプレースタイルが似すぎてて
機能しないだろうな
908名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
他に強そうだと思った年

1967年生まれ
GK ボド・イルクナー(ドイツ)
CB チーロ・フェラーラ(イタリア)
CB マティアス・ザマー(ドイツ)
CB ゲオルゲ・ポペスク(ルーマニア)
DM ポール・インス(イングランド)
DM ニコラ・ベルティ(イタリア)
AM ポール・ガスコイン(イングランド)
AM アンドレアス・メラー(ドイツ)
WG ダビド・ジノラ(フランス)
FW ロベルト・バッジョ(イタリア)
ST イヴァン・サモラーノ(チリ)

1970年生まれ
GK エドウィン・ファン・デル・サール(オランダ)
SB カフー(ブラジル)
SB ジャンル化カ・ペソット(イタリア)
CB チリアコ・スフォルツァ(スイス)
CB フランク・デ・ブール(オランダ)
CM ディエゴ・シメオネ(アルゼンチン)
CM パウロ・ソウザ(ポルトガル)
AM ルイス・エンリケ(スペイン)
AM メーメット・ショル(ドイツ)
FW アレン・ボクシッチ(クロアチア)
ST アラン・シアラー(イングランド)

909名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
1957年生まれ
GK リナト・ダサエフ(ソ連)
WB パトリック・バチストン(フランス)
WB アントニオ・カブリーニ(イタリア)
CB フルビオ・コロバティ(イタリア)
CB クラウス・アウゲンターラー(西ドイツ)
CB マーク・ローレンソン(アイルランド)
DM ブライアン・ロブソン(イングランド)
AM グレン・ホドル(イングランド)
AM ヤン・クーレマンス(ベルギー)
FW レイナウド(ブラジル)
ST プレーベン・エルケーア・ラルセン(デンマーク)

1961年生まれ
GK アンドニ・スビサレータ(スペイン)
SB チェンド(スペイン)
SB セバスティアーノ・ネラ(イタリア)
CB ルネ・ブラツェット(ノルウェー)
CB ギド・ブッフバルト(西ドイツ)
DM アレモン(ブラジル)
CM ローター・マテウス(西ドイツ)
AM エンツォ・フランチェスコリ(ウルグアイ)
WG イェスパー・オルセン(デンマーク)
FW ピーター・ベアズリー(イングランド)
ST イアン・ラッシュ(ウェールズ)

910名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8b8f-YTu0 [116.199.254.33])ID:
70年代最弱は74
912名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>910
GK ロマン・ベレゾフスキー(アルメニア)
CB ソル・キャンベル(イングランド)
CB ステファヌ・アンショズ(スイス)
CB タリボ・ウェスト(ナイジェリア)
DM イェンス・イェレミース(ドイツ)
DM ダミアーノ・トンマージ(イタリア)
AM ガイツカ・メンディエタ(スペイン)
AM ポール・スコールズ(イングランド)
AM ゼ・ロベルト (ブラジル)
FW アレッサンドロ・デルピエロ(イタリア)
ST マルセロ・サラス(チリ)
うーん・・・(´・ω・`)

1975年生まれ
GK ジョアキン・シルヴァ(ポルトガル)
SB ガリー・ネヴィル(スペイン)
SB ジョバンニ・ファン・ブロンクホルスト(オランダ)
CB イヴァン・エルゲラ(スペイン)
CB フランク・バウマン(ドイツ)
MF ジュニーニョ・ペルナンプカーノ(ブラジル)
MF スコット・チッパーフィールド(オーストラリア)
MF ファン・カルロス・バレロン(スペイン)
MF デビッド・ベッカム(イングランド)
ST ロイ・マカーイ(オランダ)
ST エルナン・クレスポ(アルゼンチン)
1974年よりはマシかな・・・

914名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ faed-DTGA [203.165.121.32])2019/03/22(金)00:59:32.96ID:nUrf656Z0
>>912
75年はあとヴェロンがいる(名前の似てるバレロンのせいで忘れられたのだろうかw)
913名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ faed-DTGA [203.165.121.32])2019/03/22(金)00:36:25.50ID:nUrf656Z0
92年は黄金世代と騒がれてたけど
ネイマールとクルトワ以外はちょっと伸び悩み感があるな
(そのネイマールも結局最後までクリロナ、メッシの影に隠れそうだし)
まだまだ上積みが期待できる年齢(特に守備の選手は)とはいえ
終わってみればそこまで強い年にはならなそう
916名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>913
GK ティボ・クルトワ(ベルギー)
SB ダビド・アラバ(オーストリア)
SB ダニ・カルバハル(スペイン)
CB ステファン・デ・フライ(オランダ)
CB キリアコス・パパドプーロス(ギリシャ)
DM コケ(スペイン)
AM エリック・ラメラ(アルゼンチン)
AM イスコ(スペイン)
AM マリオ・ゲッツェ(ドイツ)
WG クリスチャン・エリクセン(デンマーク)
FW ネイマール(ブラジル)

得点面で不安があるな
https://www.90min.com/posts/3855325-picking-a-starting-xi-of-the-world-s-best-players-born-in-1992

917名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
1963年生まれ 良いチームだがややAMが力不足か
GK ピーター・シュマイケル(デンマーク)
CB ジュゼッペ・ベルゴミ(イタリア)
CB ロナルド・クーマン(オランダ)
CB リカルド・フェッリ(イタリア)
DM ドゥンガ(ブラジル)
DM アレクセイ・ミハイリチェンコ(ソ連)
AM ヤン・モルビー(デンマーク)
RW ロベルト・ドナドーニ(イタリア)
LW ジョン・バーンズ(イングランド)
FW エミリオ・ブトラゲーニョ(スペイン)
ST ジャン・ピエール・パパン(フランス)

1965年 中盤に人材が固まりすぎ。。
GK ホセ・ルイス・チラベルト(パラグアイ)
SB ジョスリン・アングロマ(フランス)
SB デニス・アーウィン(アイルランド)
CB ユルゲン・コーラー(ドイツ)
CB ローラン・ブラン(フランス)
DM トーマス・ヘルマー(ドイツ)
AM ライー(ブラジル)
AM ゲオルゲ・ハジ(ルーマニア)
AM ドラガン・ストイコビッチ(ユーゴスラビア)
FW ダルコ・パンチェフ(ユーゴスラビア)
ST カール・ハインツ・リードレ(ドイツ)

918名前:名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd5a-MlB8 [49.104.9.98])ID:
言い出しっぺなので76年

GKギブン
DFネスタ・コルドバ・エジミウソン
CHヴィエラ・セナ・Gシウバ
OHトッティ・グティ・バラック
CFロナウド

ネームバリューより強さを重視しました
強いチームを作るという視点で絶対外せないのはセナとGシウバ

921名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
UEFA CLの歴代ベスト100を作ろうとしたが、CC時代とCL時代じゃフォーマットがまるで
異なるので、まずはCL(92/93~)の方の歴代ベスト100を作成してみた。
CC時代は明日発表してみる。
922名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
まずはFW部門(計30人、尚順不同)

・クリスティアーノ・ロナウド             ・エルナン・クレスポ
・リオネル・メッシ                  ・ダビド・トレゼゲ
・ラウル・ゴンサレス                 ・クラウディオ・ピサロ
・カリム・ベンゼマ                  ・ガレス・ベイル
・ロベルト・レバンドフスキ              ・アンヘル・ディ・マリア
・ティエリ・アンリ
・アンドリー・シェフチェンコ
・ズラタン・イブラヒモビッチ
・フィリッポ・インザーギ
・ディディエ・ドログバ
・アレッサンドロ・デルピエロ
・トーマス・ミュラー
・セルヒオ・アグエロ
・エディンソン・カバーニ
・ネイマール
・サミュエル・エトー
・フェルナンド・モリエンテス
・ウェイン・ルーニー
・アリエン・ロッベン
・ルート・ファン・ニステルローイ
・アレン・ボクシッチ
・ロナウジーニョ
・ルイス・スアレス(ウルグアイ)
・ロマーリオ
・ロイ・マカーイ

923名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
お次にMF部門(計34人)

・ジネディーヌ・ジダン                ・フランク・ソゼー
・ルカ・モドリッチ                  ・ガイスカ・メンディエタ
・トニ・クロース                   ・ジュニーニョ・ペルナンプカーノ
・ルイス・フィーゴ                  ・パベル・ネドベド
・ライアン・ギグス                  ・フランク・リベリー
・フランク・ランパード                ・ウェズレイ・スナイデル
・アンドレアス・メラー                ・メスト・エジル
・ヤリ・リトマネン                  ・ディディエ・デシャン
・リバウド                      ・カカ
・ポール・スコールズ
・アントーヌ・グリーズマン
・スティーブン・ジェラード
・アンドレア・ピルロ
・フェルナンド・レドンド
・シャビ
・アンドレス・イニエスタ
・クラレンス・セードルフ
・シャビ・アロンソ
・デビッド・ベッカム
・セスク・ファブレガス
・マルセル・デサイー
・デヤン・サビチェビッチ
・デコ

924名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
DF部門(計24人)

・アレッサンドロ・ネスタ
・マルセロ
・ダニエウ・アウベス
・パオロ・マルディーニ
・ロベルト・カルロス
・セルヒオ・ラモス
・カルレス・プジョル
・フィリップ・ラーム
・ジョン・テリー
・アシュリー・コール
・パトリス・エブラ
・ジェラール・ピケ
・ディディエ・ゴディン
・ハビエル・サネッティ
・ロベルト・アジャラ
・ガリー・ネヴィル
・マティアス・ザマー
・ハビエル・マスチェラーノ
・ユルゲン・コーラー
・ジョルジョ・キエッリーニ
・ラファエル・ヴァラン
・リオ・ファーディナンド
・ネマニャ・ヴィディッチ
・ヤープ・スタム

925名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
最後にGK部門(計12人)

・ジャンルイジ・ブッフォン
・イケル・カシージャス
・ペトル・チェフ
・オリバー・カーン
・マヌエル・ノイアー
・ヴィクトル・バルデス
・ピーター・シュマイケル
・アンジェロ・ペルッツィ
・ケイロル・ナバス
・ジュリオ・セザール
・ジーダ
・デアー・シュテーゲン

926名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>922-925の出身国別内訳

欧州 74人
スペイン 13 フランス 11 ドイツ 11 イングランド 9 イタリア 8 オランダ 6
ポルトガル 3 クロアチア 2 チェコ 2 ウェールズ 2 ポーランド 1 ウクライナ 1
スウェーデン 1 フィンランド 1 ユーゴスラビア 1 セルビア 1 デンマーク 1

南米 23人
ブラジル 11 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 ペルー 1

北中米 1人
コスタリカ 1

アフリカ 2人
コートジボワール 1 カメルーン 1

927名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>922-925のクラブ別内訳(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多かったクラブに
振分)

バルセロナ 16
レアルマドリー 16
マンU   11
バイエルン 10
ミラン   9
ユベントス 7
チェルシー 6
アーセナル 3
PSG    3
ドルトムント3
アヤックス、バレンシア、インテル、アトレティコ 2
マンC、ハイデュク・スプリト、PSV、パルマ、リバプール、ポルト、マルセイユ、リヨン 1

928名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
続いてCC(~91/92)歴代ベスト100を発表

1955~1965(CC黎明期)(21人)
アルフレッド・ディ・ステファノ、エクトル・ライアル、フランシスコ・ヘント、レイモン・コパ、
ホセ・サンタマリア、フェレンツ・プスカシュ、マリオ・コルナ、エウゼビオ、ホセ・アグアス、
ジョゼ・アルタフィーニ、ルイス・スアレス、サンドロ・マッツォーラ、ジャチント・ファケッティ、
ファン・アルベルト・スキアフィーノ、マリオ・コルソ、ジャイール・ダ・コスタ、
シャーンドル・コチシュ、アンドニ・ラマレッツ、ジュリカ・イェルコビッチ、デニス・バイオレット、
ニルス・リードホルム

1966~1975(CC発展期)(28人)
アマンシオ、ホセ・ピッリ、ジミー・ジョンストン、ボビー・チャールトン、ジョージ・ベスト、
デニス・ロー、ジャンニ・リベラ、カール・ハインツ・シュネリンガー、ヴィレム・ファン・ハネヘム、
ヨハン・クライフ、ヨハン・ニースケンス、ルート・クロル、パウル・ブライトナー、ゲルト・ミュラー、
フランツ・ベッケンバウアー、ハンス・ゲオルグ・シュヴァルツェンベック、ゼップ・マイヤー、
フローリアン・アルベルト、ポール・ヴァン・ヒムスト、ディノ・ゾフ、ユップ・ハインケス、
ギュンター・ネッツァー、ルイス・アラゴネス、ヴォジミエシュ・ルバンスキ、ヴェリボル・ヴァソビッチ、
ルート・ヘールス、トミー・ゲンメル、ベルティ・フォクツ

930名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>928の
>1955~1965(CC黎明期)(21人)は(22人)の間違い

国別内訳
ドイツ 15
オランダ 10
イタリア 9
イングランド 8
スコットランド 6
フランス 5
ポルトガル 4
ハンガリー 3
ユーゴスラビア 3
ブラジル 3
デンマーク、ルーマニア、スウェーデン、ベルギー、ポーランド、ウルグアイ、アルゼンチン 2
オーストリア、ウェールズ、ソ連、ブルガリア、北アイルランド、クロアチア、アルジェリア、
ジンバブエ、メキシコ 1

932名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ faed-DTGA [203.165.121.32])2019/03/23(土)17:15:08.19ID:f39ChEMl0
>>930
スペインがなくね?
933名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>932
指摘乙

国別内訳
ドイツ 15
オランダ 10
スペイン 10
イタリア 9
イングランド 8
スコットランド 6
フランス 5
ポルトガル 4
ハンガリー 3
ユーゴスラビア 3
ブラジル 3
デンマーク、ルーマニア、スウェーデン、ベルギー、ポーランド、ウルグアイ、アルゼンチン 2
オーストリア、ウェールズ、ソ連、ブルガリア、北アイルランド、クロアチア、アルジェリア、
ジンバブエ、メキシコ 1

929名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
1976-1985(イングランド勢黄金時代)(25人)
エムリン・ヒューズ、ジョン・ロバートソン、ピーター・シルトン、マンフレート・カルツ、
レイ・クレメンス、ケビン・キーガン、ケニー・ダルグリッシュ、グレアム・スーネス、
アラン・ハンセン、フィル・ニール、ズビグニェフ・ボニエク、ミシェル・プラティニ、
ガエタノ・シレア、アラン・シモンセン、ライナー・ボンホフ、ホルスト・ルベッシュ、
ディーター・ヘーネス、サンティリャーナ、パオロ・ロッシ、イアン・ラッシュ、オレグ・ブロヒン、
ファルカン、ジャン・ミシェル・ラルケ、ブルース・グロベラー、カール・ハインツ・ルンメニゲ

1986-1992(CC末期、ミラン全盛)(25人)
ルート・フリット、マルコ・ファン・バステン、フランク・ライカールト、パオロ・マルディーニ、
フランコ・バレージ、ロナルド・クーマン、ミオドラグ・ベロデディチ、ダルコ・パンチェフ、
ジャン・ピエール・パパン、フリスト・ストイチコフ、エリック・ゲレツ、パウロ・フットレ、
ラバー・マジェール、トルビョン・ニルソン、アントン・ポルスター、ミカエル・ラウドルップ、
ゲオルゲ・ハジ、ウーゴ・サンチェス、エミリオ・ブトラゲーニョ、アンドニ・スビサレッタ、
ベルント・シュスター、ハンス・ファン・ブロイケレン、ロベルト・プロシネツキ、
クリス・ワドル、ミチェル

931名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8b8f-YTu0 [116.199.254.33])ID:
このスレも随分マニアックになって来たなw
934名前:トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2bcb-0zLl [14.13.6.0])ID:
ディ・マリアはあんだけ良い選手なのに結局CL1回でキャリアを終えるのかな
何かビッグタイトルあげたいな
935名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウエー Sa72-g82I [111.239.84.172])ID:
608 名前:サスケ◆meGa/YhC0Y 2019/03/23(土) 19:11:08.84 ID:MLq182Gv0

好きな選手一覧(2019年版)

「ゴッド・オブ・ゴッド」 リオネル・メッシ

「永遠のバロンドーラ―」 クリスチャーノ・ロナウド

「アンタッチャブル・アーティスト」 ネイマール

「バッド・ボーイズ・カンパニー」 キリアン・エムバペ

「革命のブロンド」 アントワヌ・グリーズマン

「メッシ・ロナウドを超越する男」 モハメド・サラ―

「陸空両用爆撃機」 ハリー・ケイン

「進化するワンダーボーイ」 エデン・アザール

「時を止める貴公子」 ルカ・モドリッチ
 

「ハイスピード・ダイナモ」 エンゴロ・カンテ

「ハイパー・ドレッド」 マルセロ

「デュエル・モンスター」 セルヒオ・ラモス

「フィールドの支配者」 マヌエル・ノイアー

936名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ba64-yExI [125.100.241.39])ID:
>>935
プロレス中継か何か?
938名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
2010年代で「各年ベスト23」に入った選手別の回数

9回 メッシ、クリロナ
6回 ネイマール
5回 ノイアー
4回 ブッフォン、カバーニ、アザール、イブラヒモビッチ、イニエスタ、レバンドフスキ
  モドリッチ、トーマス・ミュラー、スアレス、アルトゥーロ・ビダル
3回 ファルカオ、グリーズマン、ハリー・ケーン、カンテ、ラーム、エジル、ピケ、
  アレクシス・サンチェス、ダビド・シルバ、テベス、チアゴ・シウバ、シャビ

939名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
2010年代で「各年ベスト23」に入った国籍別の回数

スペイン 29
ドイツ 26
アルゼンチン 19
ブラジル 18
フランス 13
ポルトガル 11
ウルグアイ 11
ベルギー  9
オランダ  9
イングランド 8
イタリア   8
チリ     7
クロアチア  6
コロンビア  5
ポーランド、スウェーデン 4
コートジボワール 3
コスタリカ、ガボン、スロベニア、ウェールズ 2

940名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
1920-2018の期間で「各年ベスト23」に入った選手

13回 プスカシュ
12回 クリロナ、クライフ、ディ・ステファノ、メッシ、ペレ
10回 バレージ、ベッケンバウアー、マルディーニ、マラドーナ、ジーコ
9回 ビカン、モレノ、プラティニ、サストーレ
8回 ブッフォン、イブラヒモビッチ、マテウス、ロナウド、スキアフィーノ、ジダン、
  ジジーニョ
7回 バッジョ、チャールトン、ジュリーニョ、マシューズ、メアッツァ、モートン、
   オルシ、ペデルネラ、シャーロシ・シェルジ

941名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
1920-2018の期間で「各年ベスト23」に入った国籍

ブラジル 304回
アルゼンチン 275回
イングランド 208回
イタリア   193回
ドイツ    163回
スペイン   127回
ウルグアイ  125回
オランダ   99回
ハンガリー  97回
フランス   96回
スコットランド74回
オーストリア 59回
ポルトガル  44回
チェコスロバキア 42回
スウェーデン 36回
ソ連     31回
チリ     28回
ユーゴスラビア26回
デンマーク  25回
ペルー    24回
ベルギー   21回
ウェールズ  20回
ポーランド  17回
北アイルランド14回
アイルランド 13回
パラグアイ  13回
クロアチア  11回

942名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
1920-2018の期間で「各年ベスト23」に入った選手が在籍してたクラブ

レアル・マドリー 113回
バルセロナ    110回
ユベントス    96回
ACミラン     80回
バイエルン    80回
マンU       72回
インテル     70回
リーベル     66回
アーセナル    48回
ナシオナル    45回
リバプール    39回
ペニャロール   39回
フラメンゴ    37回
ボカ       36回
アヤックス    33回
ボタフォゴ    33回
チェルシー    29回
インディペンディエンテ 29回
サントス     26回
トッテナム    25回
スパルタ・プラハ 24回
オーストリア・ウィーン 23回
ヴァスコ・ダ・ガマ23回
ローマ      22回
スラビア・プラハ 22回
ホンベド     21回
パルメイラス   21回
ボローニャ    20回
ラシン・クラブ  20回
サン・ロレンツォ 20回

943名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/historic-world-wide-balon-dor-23-player-short-lists.2027972/page-66
944名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr0b-cPLb [126.193.182.159])2019/03/29(金)20:04:06.21ID:Beve9F6Kr
アフリカベストイレブン考えてみた

GK ブルース・グロベラー(ジンバブエ)
CB コロ・トゥーレ(コートジボワール)
CB カリドゥ・クリバリ(セネガル)
CB ヌールッディーン・ナイベト(モロッコ)
DMF ヤヤ・トゥーレ(コートジボワール)
LMF リヤド・マフレズ(アルジェリア)
RMF アベディ・ペレ(ガーナ)
AMF ジェイジェイ・オコチャ(ナイジェリア)
ST サミュエル・エトー(カメルーン)
CF ディディエ・ドログバ(コートジボワール)
WG モハメド・サラー(エジプト)

951名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>944
オコチャ入れるよりかはCCで実績あるマジェールか同国のベルミの方がいいんじゃないか?
956名前:名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr0b-cPLb [126.193.182.159])2019/03/30(土)07:32:35.24ID:q5il6Z1ur
>>951
その二人は良いね
952名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
1.ペレ                         26.ジャウマ・サントス
2.ディエゴ・マラドーナ                 27.シャビ・エルナンデス
3.ヨハン・クライフ                   28.ジュゼッペ・メアッツァ
4.ジネディーヌ・ジダン                 29.ロマーリオ
5.フランツ・ベッケンバウアー              30.エンツォ・フランチェスコリ
6.アルフレッド・ディ・ステファノ            31.ロナウジーニョ
7.フェレンツ・プスカシュ                32.ジョン・チャールズ
8.ガリンシャ                      33.ニウトン・サントス
9.ジョージ・ベスト                   34.カカ
10.エウゼビオ                      35.ウーゴ・サンチェス
11.ゲルト・ミュラー                   36.ズラタン・イブラヒモビッチ
12.パオロ・マルディーニ                 37.ジャンニ・リベラ
13.パオロ・ロッシ                    38.エリック・カントナ
14.リオネル・メッシ                   39.ソクラテス
15.クリスティアーノ・ロナウド              40.マリオ・ケンペス
16.ミシェル・プラティニ                 41.カフー
17.ディノ・ゾフ                     42.ジャンルイジ・ブッフォン
18.ボビー・チャールトン                 43.レフ・ヤシン
19.フランコ・バレージ                  44.ロベルト・バッジョ
20.ジーコ                        45.ティエリ・アンリ
21.デビッド・ベッカム                  46.ウーベ・ゼーラー
22.マルコ・ファン・バステン               47.ロベルト・カルロス
23.デニス・ベルカンプ                  48.オリバー・カーン
24.ローター・マテウス                  49.ジュスト・フォンテーヌ
25.ボビー・ムーア                    50.リベリーノ
959名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sdbf-0pVG [49.96.43.95])2019/03/30(土)13:39:16.89ID:pdpgLewud
>>952

もうペレなんてマラドーナ、メッシ、クリロナより下だよ 世界中で投票してみなよ

960名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>959
パンピーの投票が近年の選手に傾きがちなのは
今までの投票結果から分かっていること

個人的には昔の時代の選手への公平な扱いという観点から
一般投票が最も優れたランキング作成方法とは思わない

970名前:名無しに人種はない@実況OK (スププ Sdbf-0pVG [49.96.42.185])2019/03/30(土)19:39:40.44ID:pm8qEzc4d
>>960

世界規模ランキング>>>>>>個人ランキング

971名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>970
そう思いたければどうぞ
953名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
51.カール・ハインツ・ルンメニゲ              76.アレッサンドロ・デルピエロ
52.ルート・フリット                    77.ユルゲン・クリンスマン
53.アンドレス・イニエスタ                 78.パベル・ネドベド
54.イケル・カシージャス                  79.アリエン・ロッベン
55.ピーター・シュマイケル                 80.ファビオ・カンナバーロ
56.ガレス・ベイル                     81.ハビエル・サネッティ
57.ラウル・ゴンサレス                   82.マヌエル・ノイアー
58.ライアン・ギグス                    83.エドウィン・ファン・デル・サール
59.スティーブン・ジェラード                84.ディディエ・ドログバ
60.ロビン・ファン・ペルシ                 85.ガブリエル・バティストゥータ
61.マティアス・シンデラー                 86.ゲオルゲ・ハジ
62.ズビグニェフ・ボニエク                 87.バスティアン・シュバインシュタイガー
63.ケニー・ダルグリッシュ                 88.ダビド・ビジャ
64.ルイス・フィーゴ                    89.ルイス・スアレス(ウルグアイ)
65.ジョージ・ウェア                    90.アレッサンドロ・ネスタ
66.アンドレア・ピルロ                   91.エデン・アザール
67.リバウド                        92.フランク・ランパード
68.フランチェスコ・トッティ                93.フランク・リベリー
69.ウェイン・ルーニー                   94.ヤリ・リトマネン
70.カルレス・プジョル                  
71.アラン・シアラー          
72.ネイマール                
73.ポール・スコールズ                 
74.フィリップ・ラーム                  
75.トーマス・ミュラー                  
954名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
95.ウェスリー・スナイデル
96.セルヒオ・アグエロ
97.ミヒャエル・バラック
98.アンドリー・シェフチェンコ
99.ディエゴ・フォルラン
100.ハメス・ロドリゲス

https://firstprizepies.com/greatest-football-players-of-all-time/
「僕が好きな近年の選手の中に往年の名選手を混ぜてみました」的な所謂
ニワカランキングだが100位まで作成したことに価値があると思い載せた

955名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f78d-asko [210.224.90.33])ID:
>>952-954
なんやこのゴミサイト
サイト管理者もただのハリウッド映画キャラ名のパクリでサイト内記事が全部3/16日に作成
おそらくこの日にサイト作られて、これから先も更新されることはないであろう完全な作り捨て個人ブログやん

よくこんなん引っ張ってこようと思ったな?

958名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>955
単にググってきたらヒットしただけで他意はない
>>957
それより何でここまで「ロジェ・ミラ」の名前が出てこないかが気になる
クラブで目立った実績がないから意図的に避けたのか?でもアフリカがサッカー強国とみなさ
れるようになったのは彼のおかげだろ
957名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9fed-ZTi4 [203.165.121.32])2019/03/30(土)09:00:31.30ID:JG/rLGv60
歴史的な意味でサリフ・ケイタも入れたいところだけど
流石にFWのウァア、ドログバ、エトオには割って入る余地がないな
958名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>955
単にググってきたらヒットしただけで他意はない
>>957
それより何でここまで「ロジェ・ミラ」の名前が出てこないかが気になる
クラブで目立った実績がないから意図的に避けたのか?でもアフリカがサッカー強国とみなさ
れるようになったのは彼のおかげだろ
961名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM4f-pY7I [219.100.28.79])2019/03/30(土)16:41:34.75ID:1R31LOqMM
あらゆるものを比較すれば比較するほどペレ以上の存在がないって思えてくるけどな
964名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>961
個人的にはプスカシュの方が実は上なんじゃないかと思いつつある
963名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9ff3-4Hvk [125.204.102.191])ID:
次元の違う2人が居るからな
972名前:名無しに人種はない@実況OK (ワキゲー MM4f-pY7I [219.100.28.8])2019/03/30(土)22:54:14.30ID:p/kt5FJFM
プスカシュはすごいよね。実力的にプスカシュ>ペレやプスカシュ>ディステファノは自分も十分ありうると思っている
973名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>972
全盛期の長さがすごいよな
18歳代表デビューで21歳でハンガリーのエースになり亡命による
2年のブランクを挟みながら37歳までトップクラスであり続けた
流石のペレもブレイクはプスカシュより早いが30歳過ぎた後は
1973年位しか突出した成績を残せていない
975名前:名無しに人種はない@実況OK (ラクペッ MMab-rZma [134.180.1.199])2019/03/30(土)23:24:38.24ID:f+AmPjcJM
メッシ「ネイマール、ムバッペ、グリーズマン、アグエロなどは確かに世界最高峰だ。しかし、クリスティアーノと僕は明らかに彼らと違う次元にいる。」
981名前:名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-EsVS [106.130.128.70])2019/03/31(日)05:02:42.51ID:SdT3FhHLa
>>975
メシヲタはあんな腐ってるのにメッシ本人はしっかり分析できてるのが皮肉だなw
983名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9fed-ZTi4 [203.165.121.32])2019/03/31(日)09:02:11.10ID:1DRoT3Qs0
>>981
そりゃ常識的な頭してればここ10年において
クリロナ、メッシ>(比較にもならない壁)>他
なんて当たり前だからな

お互いのアンチだって本心ではわかってること

977名前:名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd3f-zLy9 [1.75.0.69])ID:
アジアのランク作るとどうなるんだろうか
1位はアルカンタラとして2位は奥寺かチャブンクンかな
984名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>977
アルカンタラはスペインハーフで3歳の頃にバルセロナに移住している大坂なおみ
並のグレーゾーン
素直にチャ・ブンクンか今後の活躍次第ではソン・フンミンだろう
982名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9ff3-4Hvk [125.204.102.191])ID:
前半戦が一目でわかる:恒例ブンデスリーガー214人に聞きました
2019/01/09 06:00kicker日本語版

キッカー誌が独自の調査によって前後半戦ごとに発表している、『現役ブンデスリーガーに聞きました』。
2018年前半戦では合計214選手が参加、前半戦におけるブンデスリーガ、さらに海外サッカーまでに質問が及んでいる。

世界最高のリーグは?:プレミアリーグ(70.1%、)

CL優勝は?:マンチェスター・シティ(33.6%)

EL優勝は?:チェルシー(25.7%)

世界最高の指揮官は?:ペップ・グアルディオラ(48.6%)、2位ユルゲン・クロップ(31.8%)

世界最高の選手は?:メッシ(38.8%)、2位キリアン・ムバッペ(23.8%)

今季のブンデス優勝クラブは?:ボルシア・ドルトムント(73.4%)。

ブンデス選手はしっかり分析できてるよなww

986名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9ff3-4Hvk [125.204.102.191])ID:
奥寺の実績凄いのに日本では何故過小評価なの?
世間の認知度も低い
988名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>986
俺が幼稚園の頃に買ってもらったサッカーの児童向け解説書でも
監修としてインタビュー何かも載ってたし別に過小評価はされてないんじゃないか
ただ得点数で秀でたストライカーの釜本のように分かりやすい指標がないし、
日本代表では活躍してないからマスコミの耳目を集めないだけで
991名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
34.シャーロシ・シェルジ=16.97pt
35.グンナー・ノルダール=16,84pt
36.マルコ・ファン・バステン=16.7pt
37.アドルフォ・ペデルネラ=16.48pt
38.エクトル・スカローネ=16.42pt
39.レオニダス・ダ・シルバ=16.23pt
40.フランコ・バレージ=16.2pt
41.シャビ・エルナンデス=15.93pt
42.ライムンド・オルシ=15.9pt
43.パオロ・ロベルト・ファルカン=15.82pt
43.ルート・フリット=15.82pt
45.ジャンルイジ・ブッフォン=15.76pt
46.ヴァレンティーノ・マッツォーラ=15.51pt
47.アントニオ・サストーレ=15.37pt
48.デニス・ベルカンプ=15.24pt
49.ルイス・スアレス(西)=15.18pt
50.アデミール・ダ・メネゼス=15.1pt
51.ロマーリオ=14.74pt
52.ホセ・アンドラーデ=14.73pt
52.ルイス・フィーゴ=14.73pt
54.アルセニオ・エリコ=14.72pt
55.スタンリー・マシューズ=14.58pt
56.ズラタン・イブラヒモビッチ=14.56pt
57.ネイマール=14.35pt
58.ラウル・ゴンサレス=14.26pt
59.ジョージ・ベスト=14.2pt
60.ジャンニ・リベラ=14.05pt
61.ルイス・スアレス(ウルグアイ)=13.76pt
62.ガリンシャ=13.69pt
63.ガブリエル・バティストゥータ=13.49pt
64.カカ=13.44pt
65.シャーンドル・コチシュ=13.2pt
66.リベリーノ=13.08pt
992名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
67.アンドレス・イニエスタ=12.96pt
68.ロベルト・カルロス=12.92pt
69.アリエン・ロッベン=12.85pt
70.クリフ・バスティン=12.8pt
71.アレックス・ジェームス=12.74pt
72.カール・ハインツ・ルンメニゲ=12.57pt
73.オルドリッヒ・ネイエドリー=12.48pt
74.リナルド・マルティノ=12.44pt
75.チャーリー・バカン=12pt
76.アッティーリオ・ガルシア=11.89pt
77.オマール・シボリ=11.79pt
78.ジャイルジーニョ=11.7pt
78.リバウド=11.7pt
80.ディキシー・ディーン=11.65pt
81.ケビン・キーガン=11.6pt
82.フランチェスコ・トッティ=11.3pt
82.ビリー・ウォーカー=11.3pt
84.ジュリーニョ=11.21pt
85.フランク・ランパード=11.13pt
86.ライアン・ギグス=11.1pt
87.ジェンゲッレール・ジュラ=11.09pt
88.ルート・クロル=11.06pt
89.ノルベルト・メンデス=10.9pt
90.アレッサンドロ・ネスタ=10.88pt
91.フランク・ライカールト=10.7pt
92.アンドリー・シェフチェンコ=10.61pt
93.リカルド・サモラ=10.56pt
94.ホセ・ナサシ=10.52pt
95.ジェルジ・オース=10.5pt
96.デヤン・サビチェビッチ=10.44pt
97.ロナルド・クーマン=10.4pt
97.ヤリ・リトマネン=10.4pt
99.レフ・ヤシン=10.36pt
100.アルベルト・スペンセル=10.34pt
993名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/historic-world-wide-balon-dor-23-player-short-lists.2027972/page-67

国別内訳

欧州 62人

イタリア 9 イングランド 8 オランダ 8 スペイン 5 ハンガリー 5 ドイツ 4 フランス 4
スコットランド 3 オーストリア 2 チェコスロバキア 2 スウェーデン 2 デンマーク 1
ソ連 1 北アイルランド 1 ウェールズ 1 フィンランド 1 ウクライナ 1 ユーゴスラビア 1

南米 38人(アッティーリオ・ガルシアは主にウルグアイでプレーしたが育ちはアルヘンなのでアルヘンに分類)

ブラジル 18 アルゼンチン 12 ウルグアイ 5 チリ 1 パラグアイ 1 エクアドル 1

994名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>990-992を出生年代別に分類

19c 5
1900s 10
1910s 13
1920s 12
1930s 6
1940s 11
1950s 5
1960s 14
1970s 14
1980s 9
1990s 1

1950sと1930sがここまで谷間の世代だとは思わなかった(寧ろポジション別では
GKやDFでも良いポジションの選手がいる年代なのだが)

995名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9fed-ZTi4 [203.165.121.32])2019/03/31(日)15:04:33.20ID:1DRoT3Qs0
ドイツで捕虜にでもなったんだろうかその人
996名前:名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f64-twBZ [125.100.241.39])ID:
>>995
誰の事を指してる?

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