【たばこ】「ルール守っているのに、なぜ・・・」過熱するタバコ叩き、「嫌煙者の主張って、単に・・・」喫煙者の本音★12

1名前:記憶たどり。 ★2019/03/31(日)16:50:15.00ID:2N0Ue4m29
https://j-town.net/fukuoka/column/allprefcolumn/277720.html?p=all

Jタウンネットでは、名物コーナー「実録!ご近所トラブル」の派生企画として、読者の皆様が体験した「タバコ臭トラブル」のエピソードを募集してきた。

読者から届いたメールと、これまでの記事に付いたコメントを合計すると、その数はなんと600件以上。
喫煙者・非喫煙者の双方から、体験談を中心にさまざまなメッセージが寄せられた。

以前の記事では、主にタバコ臭が「ニガテ」な人の意見を紹介した。だが、改めて読者のご意見を振り返ってみると、
意外(?)と目立っていたのが、喫煙者側からの「嘆き」の声だった。

なぜ、私たちはここまで一方的に責められなくてはならないのか――。そんな投稿も多かったのだ。
彼らの「言い分」はどこにあるのだろう。さっそく、いくつかの投稿を見ていこう。

「嫌煙者の主張って、単に…」

まずは、長年の愛煙家だという男性からの意見。かつて、非喫煙者から嫌がらせを受けたことがあるという。

「私は喫煙者です。以前、あるファミレスの喫煙区画で上司とお昼を食べていました。ドリンクバーを取りに二人とも
席を離れたのですが、その間に隣の中年女性から灰皿へ置いていたタバコに水をかけられていました。
混む時間帯だから禁煙スペースに空席がなかったのかも知れませんが…、喫煙スペースを利用しているのに 喫煙者に嫌がらせをするのは『?』です」

さすがに、これはけっこう理不尽ではないか。

そこまでタバコ臭が嫌ならば、並んででも禁煙スペースを利用するか、本人らに直接「やめてほしい」と言えばいいのでは…。 当の男性もそう思ったようで、このエピソードに続けて、次のようにも訴えている。

「なんだか嫌煙者の主張って、単に自分が嫌いだから、それを人に押し付けているだけのような気がしてしまいます」

――男性の主張をどう受け止めるかは読者次第。もちろん、男性の言う「嫌煙者」の側にも言いたいことはあるだろう。 とはいえ、このように感じている喫煙者がいることは事実である。

そのほか、タバコ臭がニガテだという人から届いたメールの中には、ちょっと過激な内容の意見も。 例えば、マナーをきちんと守って喫煙所でタバコを吸っている人に対しても、「許せません!」と猛批判を展開するなどだ。

「タバコだけ異常に叩かれてる」?

実際、タバコ臭がニガテだという人の意見を紹介した前回記事の配信先(ネタりか)で、もっとも読者の共感を集めたコメント(2019年3月28日時点)は、次のようなものだった。

「タバコ嫌な人はとことん嫌なんでしょう。わかるけど、目の敵にしすぎ。香水も体臭もニンニク食った匂いも臭いしだめな人いるやろ。世の中が禁煙傾向なんはわかるけど、特に考えんと同調しすぎと思われますよ」

確かに、タバコ臭と似たケースに挙げられるのが、香水や柔軟剤のニオイだろう。これで体調が悪くなるというのもよく聞く話だが、タバコほど「目の敵」にされている印象はない。そうした「差」について、

「酒も臭いし酔っぱらいはうるさい・うざい。香水を過度につけてる人もくさい。ここ数年、タバコだけ異常に叩かれてる」と疑問を示す声もあった。

とはいえ、全ての非喫煙者がタバコを全否定しているわけではない。例えば、こんなコメントも。

「タバコ吸わないですけど、喫煙者の人もお金払って買ってるし喫煙所は許してあげて欲しいなぁと。歩きたばことポイ捨ては飛びゲリしそうになりますけど、 ちゃんとルールを守ってるのならわたしはいいかな」

タバコ臭トラブル体験談、引き続き募集します

そのほか最近では、公益社団法人「受動喫煙撲滅機構」が、NHK大河ドラマ「いだてん」の喫煙シーンに抗議する騒動があった。これは、 番組内での謝罪や、受動喫煙シーンの全廃などを団体側が求めたものだが、これが世間で賛否を呼ぶことに。

団体側の強硬ともいえる姿勢に、「表現の自由」の観点から異論が相次いだのだ。なかには、同じ嗜好品の酒が野放しとも言える状態なのに、 なぜタバコだけ厳しく規制されるのか、と疑問を抱くユーザーも出ていた。
こういった世の中の風潮が、今後どう推移していくかは分からない。

だが、これまで紹介してきたタバコ臭トラブルのように、互いの「マナー」に関する部分については、歩み寄る余地があるはず。 お互いがほんの少しでも相手に配慮することが、共存に向けた唯一の手段なのかもしれない。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553994968/
1が建った時刻:2019/03/29(金) 13:41:42.37

5名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:54:28.54ID:IItge6FV0
>>1
灰皿へ火のついたタバコを放置するのはルール違反
それを善意で消してくれた人に「嫌がらせ」と逆恨みするのは非常識
10名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:57:14.92ID:zVwiglR20
>>5
その後一言消しときましたよと言えば善意
何も言わなければ嫌がらせやな
280名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:32:40.62ID:cd0B5ZGw0
>>10
やっぱ煙チョンは死んだほうがいいな
603名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:46:36.49ID:nc6q4npb0
>>5
ほんこれ
置きタバコでマナーがいいとか頭おかしい
9名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:57:02.29ID:raaEhhXC0
>>1
喫煙者は、自分にモラルがあると思ってるなら周辺のヤニカスと呼ばれるクソ喫煙者をどうにかしろ。
自分だけちゃんとしてれば許してもらえるレベルの嫌われ方じゃないことを察しろ
16名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:58:44.51ID:Yh6MRFB+0
(^O^)(T▽T)(^Д^)(^O^)(((^-^)))ヽ(´ー`)ノ( ̄∀ ̄)(((^-^)))(^_^メ)ヽ(;▽;)ノ(=^^=)(*^ω^*)

>>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)

1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
  なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw

6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
  投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
  投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
  差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
  「韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
  「日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」

↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)

68名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:20:43.84ID:HjfbDU470
>>1
守っていない人のほうが多いからだと思います
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「タバコを吸う自由がある」

「文句を言う自由がある」

何でタバコだけ特別扱いされると思うんだろう?
同じことなのに

134名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
今まで我慢してた人が多かったからじゃない?
138名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
喫煙者=毒ガス垂れ流しの迷惑な存在、くらいに思われてるから仕方ない
146名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いいから自宅だけで吸ってろよ
外で吸いたいなら全部煙飲み込め
そんでさっさとくたばれ
254名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:26:13.41ID:b7XC96W80
>>1
ぜんぜんルール守って無いじゃん
いまだに歩きタバコやポイ捨てだらけですよw
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>254
来年、教育機関の敷地内は完全に禁煙化される

先日、禁煙化された大学では敷地外に大量のポイ捨てが発見されたという
ヤニカスは頭悪いクズばっかだし、そもそもポイ捨てをルール違反だと認識してないんだよ

「タバコは葉っぱだから、自然に還る」
とか言ってたキチガイも居たし

311名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
タバコ葉を喰わせてやれば良いじゃん。
自然に還っていいぞ。当然、医療機関の受診禁止な。
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
喫煙者はフルフェイスのヘルメットの中でたばこ吸えよ
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「ニガテ」って片仮名にする意味は何だよ
気持ち悪ぃな
373名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
喫煙者にとっても置きタバコは不快だぞ。
タバコに火をつけたまま席を外すこと自体がマナー違反。
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ルール守ってねーからだろ、バカ
651名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:58:42.39ID:TGVGIOzi0
>>1
へいジョニー、それは守ってない奴がいるからだよ
君も同じ仲間だと思われてるのさ
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>1お前が守っても他の奴が全然守ってないんだよなぁ
ルール守らない喫煙者に喫煙者自身が注意をして徹底できたら
喫煙者も叩かれなくなるんじゃないかな
824名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
頭の悪い奴がおおいから嫌われて当然。
普通以上は加熱式にしてる。
2名前:名無しさん@1周年ID:
だって臭いんだもん
223名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:19:25.55ID:5vN3Eu/p0
>>2
これ
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
じゃあ根拠のない受動喫煙の害やデマに対してはどう考えてんの?
嫌煙活動のメインである、嫌煙家が受動喫煙を叩く根拠はブランクテストもやってない怪しいテスト結果や、対象者の主観しかないアンケートの集計ばっかりなんだけど。
343名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
一行めからしてぶっ壊れてるな
(*´,_ゝ`)プッ
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
あ、自分が賢いと思ってる嫌煙家発見www
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>359
俺が特に賢いとは言わんがお前の脳が使い物にならないのは分かる
(*´,_ゝ`)プッ
358名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:48:57.50ID:wNsphI7t0
>>338
”アレルギー物質”この一点に於いて受動喫煙の害は立証されてしまう
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
量的な基準が抜け落ちてるよ。
よくある嫌煙家と同じレベル。
378名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
根拠がないって
受動喫煙て害ないの?
デマだったの?
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>378
水を大量に飲んだら死にますよレベル
受動喫煙よりやばいのはいくらでもある
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
へー
387名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:54:56.56ID:Ctt7LRyw0
>>383 だから、無差別に水を掛けますか?
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
いつから水を飲むと周囲の方に影響を与えるようになったのかな?

水は乳幼児と病気の方を除き自分で飲むものでしょ。

744名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
なんで比較になるのかわからん
他の危険なもの+受動喫煙による危険
の足し算だろ

他に危険なものがあることは、
受動喫煙を正当化することにならない
ヤニカスは頭おかしいよ

402名前:名無しさん@1周年ID:
>>378>>380
どんだけの量吸ったらどうなるって情報見た事ないんだけど。
厚労省様()が頑張って集めて危険を煽ってた引用先の統計全部に目を通したが根拠あるものが一つもなかったぞ。
418名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
そりゃ良の問題ではないからな。その量をコントロール可能なら量を測る意味はあるだろう。
逆に質問だが、量が分かったとして、非喫煙者はどう対策とるの?
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
無視できるかどうかは量的には大事だと思うぞ。
科学ってそういうもん。
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
害が出ないようなルールや規制を作るだけじゃん。
シンプル。
そのシンプルな段取りもせずにヘイトばっか撒き散らしてるから話がおかしくなってんのよ。
443名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
ならばまず室内は完全喫煙だな。
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
吸っていいのかよwww
室内でも広さや換気の有無など条件決めれば定量的に数字出せると思うんだけどね。
その前に有害物質とやらがどのくらい体内に蓄積したらどう言う害が出るのか、排泄量もちゃんと考慮して検証済じゃないと無意味だけど。
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
俺は感情的にダメと言いたいわけではない、科学的に根拠を示されている点については認めて譲歩しろと言ってる。>>14があるのに受動喫煙に害があるとは認められないと強弁するのはやめろと言っている。
臭いの問題も嫌だが、まぁその辺は一過性のものであれば我慢ぐらいはするぞ。室内だと臭いが残るから嫌ってだけで。
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
>>14は論文精査の数字で
独自研究の科学的結果じゃないぞ。
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>481
それがどうしたの?
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
めっちゃ勘違いしてると思うよお前・・・。
中身理解せずに言ってる?
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
そう思うなら具体的に指摘してくれないと。
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
おまえ、これの引用元の統計手法ちゃんと見たの?
身内へのアンケートやら根拠の無いものばかり数百から数千しか取ってない怪しい論文ばかり集めて、唯一リスク無しとしている数万件レベルの凄い統計と同等評価して、論文数からリスク有りと結論してるとんでもない発表だぞ。
マジでちゃんとソースを調べろ。
これについて厚労省に質問投げたが見事に無視されたよ。
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
それってJTに対する反論で述べられてるこの辺の話をかい?

> 複数の研究を統合して解析する手法は「メタアナリシス」と呼ばれる。選択する論文によってメタアナリシスの結果が異なるという問題は古くから指摘されている。
> しかし、このような選択の恣意性や取りこぼしを避けるために、メタアナリシスの国際的なガイドライン(PRISMA)では、文献検索において疾患名を限定しない、
> 2名以上の独立した評価者が文献やデータ選択を行う、選択する論文のセットを変えて解析を行う、などが定められている

527名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
もうちょっと詳しく見ると、その論文抽出で
「平山論文」と、それをもとにしたノルウェー?(失念)の保険健康局の論文があって
その2つをいれてるのが問題点。
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
あれ?9論文て全部日本人の論文だったと記憶してるけど。ノルウェー?
それと平山論文を問題視するやつ結構いるけど、>>14の反論見ればまったく見当外れだと思うんだが。
> 9論文を2つに分けて3通りの解析を行っており、
> ほぼ一致した結果が得られている
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
そのJT反論に対する厚労省のは何も間違ってないよ
語られてるのは、同じ論文で精査すれば、同じ結果になるってこと。

で、俺ともうひとりが書いてる恣意的に抜き出した?という部分は
「恣意的ではない」と答えてるだけ。
論文が正しいとかそういうことは一切言ってないんだよ。

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
うむ。だからこそ、そこから一致して得られた結論には、単独の論文よりも信を置けるのでは?
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>587
だから~wその精査の中に、喫煙容認側にはデータ提供しないって論文があったら
※逆のがあるかはしらんが、逆も同じ
それは候補にいれちゃだめなんじゃ?
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
いやだから、そう言ったものも含まれていることを前提にしたのがPRISMAだという理解なんだが?
そのガイドラインに則った結果、9論文を2つに分けて3通りの解析を行っており、ほぼ一致した結果が得られていることが大事なのでは?
ついでに1.3倍というリスク評価は、国際的なメタアナリシスのリスク評価の結果とも一致したと記憶している。
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
過程の話として、データに疑いのあるものを
あなたが精査するひとなら引用する?
ついでにいうと、後段のその1.3倍のリスク評価を導くために~
という素朴な疑問も湧くと思うんだ。
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
後学のために知りたいんだが、平山論文の何を問題視してるんだっけ?
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
喫煙肯定側にはデータ提供拒否したのが一点
あとは、そのせいで論文の否定的な精査ができなくなった天
科学ってさ、時には過去のことが否定されて、正確性が増すのに
それを拒否した論文って意味あるか?
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
引用するかどうか話ならともかく、あらかじめ定めた条件に見合っていれば、対象に入れるのは合理的では?
そしてそういったダメ論文の存在がメタアナリシスの結論を左右する場合があるとの指摘もあるのはがんセンターも認識しているよ。
> 選択する論文によってメタアナリシスの結果が異なるという問題は
> 古くから指摘されている。

だからこそ
> このような選択の恣意性や取りこぼしを避けるために、メタアナリシスの国際的なガイドライン(PRISMA)では、
> 文献検索において疾患名を限定しない、2名以上の独立した評価者が文献やデータ選択を行う、
> 選択する論文のセットを変えて解析を行う、などが定められている

709名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
その対象にいれるのが妥当かどうかを聞いてるの
その上であなたなら使う?
605名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:47:18.86ID:iLtXdt5V0
>>587
複数のが良いだろね
だからといって欠陥品は混ぜちゃダメでしょ
その欠陥品は明らかに調査側に有利に働く欠陥品なんだから、尚更
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
違うよ。メタアナリシスの対象になってる論文や統計を全部見てみろと言っている。
手法が正しくても元の論文がおかしければ結果もとんでも無いものにできてしまう。
しかも手法として、嫌煙有利な論文数が圧倒的に多い上、各論文に与えるスコアの係数も調査件数が10から100倍ある論文もほぼ一律にして圧倒的に嫌煙有利な付け方になっている。
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
9本のうち2本はあきらかに不適格。
特に平山論文は喫煙肯定側には生データ提供拒否した経緯がある。
それを精査の中にいれちゃだめだよねぇ。
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
これ調べたのは発表された時だから詳細は忘れてしまったけど、読んでで笑ってしまったのがいくつもあったな。
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
まぁ、国立がん研究センターに委託してやってるから
厚労省はそうだろうね。
全責任はその精査した研究員のせいw
421名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
タバコ吸わないからよくわかんないんだけど
タバコの箱に書いてあるんじゃないの?
あれが根拠無いと証明されたのかと思った
とりあえず避けるけど、害が無いならそれに越した事は無いし
442名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
ニコチンは害があるかどうかわからない

問題はタールとか紙だよ。そもそも喫煙者だってフィルターなしだとキツイから

アメリカの天才がつくった庶民から金巻き上げる道具が紙巻きタバコ

457名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
へー
ありがとう
498名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:19:49.58ID:+kcmtszJ0
>>421
証明は何一つされてないよ
疫学的な推計というもので、統計データが信頼性あるものならまだしもとってもいい加減なデータしかないから

あと、ニコチンはタバコで接種するレベルのものはほぼ無害

431名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
あと一定量を超えなければ問題無いとする場合、その立証は問題無いと言ってる側のお仕事では?
440名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
今まで続いてきた習慣を変えて欲しいなら変えて欲しい側が検証して根拠を提示するのが筋かと。
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>440
それは詭弁だな。実際に受動喫煙による被害は確定とされている。それに対して、お前らは量的な面は考慮されてない=量次第では無害て言いたいんだろ?ならその立証はお前らの責務。
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>451
さっき言ったが厚労省でさえ確定できてない害をどうやって検証しろと?
479名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
>>14が確定ではないと言い張るなら、その主張を崩す論文を提示するべきでは?今のままだと君が意固地になって認めてないだけのように見えるが?
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
そういう論文はあるんだよ
お前も>>14の数字の意味知らんのか・・・。
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
それをまず提示するところから始めたら良いのでは?
504名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
ないこともないけど、タバコ関連はとにかくブレが大きすぎて
手順が失笑物だったり、結果に納得しない側がたばこ会社の資金でとか
製薬メーカーの資金が~とかとにかくカオス。
まっとうな研究者は手を出してないのが実情
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>440
いままでじゃないよ、元に戻ればいい
アメリカに戦後バンバン売りつけられた紙巻きやめて、キセルにすればいい

アジアの猿だからってなめられてんだよ

380名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:53:45.73ID:1gzAWJSR0
>>338
>>14にJTに成り代わって反論してみてくれ。
710名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:18:41.82ID:6n07k6E00
>>338
ただ臭いってレベルじゃねーぞ。服とか髪に一日中つくんだから。
3名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:51:59.69ID:elPyFz2x0
嘘を吐きまくって世間を混乱させている嫌煙キチガイ
59名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
フィリップモリス社の社長の言葉がけっこう凄い
http://kinenouen.acolife.info/entry26.html

フィリップモリス社の社長の言葉

「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。
原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」
(喫煙者からの集団訴訟の席での発言)

「喫煙により、(愚か者の)死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」
(タバコに関する委託調査より)

739名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
嫌煙者の大半が元喫煙者だけどな
774名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:31:35.66ID:ZvvOKWUS0
>>739
ごくごく一部だろ
842名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:45:36.83ID:PG7iUaMy0
>>774
過激派は、たいてい元喫煙者だね。
857名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:48:29.38ID:ZvvOKWUS0
>>842
過激かどうか知らんけど、生まれて此方ずっと煙草嫌いだよ
6名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:55:03.47ID:E6Wo5f7T0
息が臭い

これを周りが教えてあげないと本気で気付いていないから!
250名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:25:21.40ID:3toJYjUq0
>>6
身体自体も異臭発するし服もだよ。
396名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:56:35.26ID:buYBafkm0
>>6
タバコやめても口は臭いけどな
11名前:名無しさん@1周年ID:
良識のある喫煙者は良識故に次々と禁煙してしまった
そして今残っているのは良識の無い喫煙者が多い
その上、禁煙場所が増えて喫煙所付近の喫煙者密度が増加して
喫煙所付近の環境は以前より悪化
そりゃ叩かれるのは当たり前
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
駅前にある喫煙所だけど、喫煙者同士向いて煙を吐かないで
外側の歩行者の方を向いて煙を吐くかな?大好きなタバコだろ。

それに喫煙所外で吸っている奴がいる。
喫煙者同士で注意しないの?

放置すると喫煙所は、どんどん減らされるよ。

124名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:44:42.61ID:iuvWqdKI0
>>45
「灰皿が見える範囲が喫煙所」が喫煙者の感覚。
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>274
>>45参照。
マナーの悪い喫煙者が、どんどん吸う場所を減らしているぞ。
434名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:04:23.95ID:fydinOT50
>>331
マナーの良い喫煙者を巻き込まないでほしい。マナーの悪い喫煙者も嫌煙者も。
14名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:58:27.97ID:/VMPxN/H0
受動喫煙に対する肺がんのリスク評価は「確実」という結果が出ているので、それを喫煙者が否定するのは往生際が悪いと言える。
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0831/index.html

上に反論したJTも再反論で返り討ちにあった
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0928/index.html

18名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)16:59:35.18ID:THuNFD0J0
>>14
今回用いられた複数の独立した疫学研究を統合して解析する手法は、
選択する論文によって結果が異なるという問題が指摘されており、むしろ、ひとつの大規模な疫学研究を重視すべきとの意見もあります
44名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:12:04.65ID:/VMPxN/H0
>>18
うん。それも反論されて何も言えないJTなのでした。
164名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:01:41.60ID:NO3VOcAY0
>>14
それ読んだけどガンセンターの反論のが全然成り立ってないけどな
そもそも、そのデータのもとデータにいい加減で信頼性の低いとされる平山論文使ってる程度のもの、信頼出来るものじゃないね
169名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:04:09.84ID:Ctt7LRyw0
>>164 JTサンチーッスw
175名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:07:32.03ID:/VMPxN/H0
>>164
そういうのがあるからこそ9論文抽出してんだよね。平山論文だけで反論した気になってるの笑える
199名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:13:27.49ID:NO3VOcAY0
>>175
あえてそんな古くて、調査方法もいい加減の入れる必要がない
平山論文のデータって全体の数のなかで比率高かったはず
そんなものを出す時点で捏造といわれても仕方ない代物
211名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:16:33.06ID:/VMPxN/H0
>>199
いや平山論文だけに依拠してないのだから問題ないよねと言っている。
そして平山論文が混じっているから捏造というのは単なるレッテル貼りだよねw
275名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:31:13.40ID:NO3VOcAY0
>>211
データとして成立してないと言われているものをあえてなぜ使うの?ということな
平山論文もそうだけど片寄った、都合良いところだけひろいだして出す答えありきのものだから、比率高かい平山論文使わなくて他のもの使ったら、ありきの答えにたどり着けなかったということでしょ
284名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:34:08.43ID:1gzAWJSR0
>>275
へー、じゃあそういう反論を論文として発表すれば?JTさんがお金くれるかもよ?
てか、お前のレベルの反論が成立するなら、とっくにそういう論文出てると思うんだが?
380名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:53:45.73ID:1gzAWJSR0
>>338
>>14にJTに成り代わって反論してみてくれ。
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
俺は感情的にダメと言いたいわけではない、科学的に根拠を示されている点については認めて譲歩しろと言ってる。>>14があるのに受動喫煙に害があるとは認められないと強弁するのはやめろと言っている。
臭いの問題も嫌だが、まぁその辺は一過性のものであれば我慢ぐらいはするぞ。室内だと臭いが残るから嫌ってだけで。
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
>>14は論文精査の数字で
独自研究の科学的結果じゃないぞ。
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>481
それがどうしたの?
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
めっちゃ勘違いしてると思うよお前・・・。
中身理解せずに言ってる?
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
そう思うなら具体的に指摘してくれないと。
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
おまえ、これの引用元の統計手法ちゃんと見たの?
身内へのアンケートやら根拠の無いものばかり数百から数千しか取ってない怪しい論文ばかり集めて、唯一リスク無しとしている数万件レベルの凄い統計と同等評価して、論文数からリスク有りと結論してるとんでもない発表だぞ。
マジでちゃんとソースを調べろ。
これについて厚労省に質問投げたが見事に無視されたよ。
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
それってJTに対する反論で述べられてるこの辺の話をかい?

> 複数の研究を統合して解析する手法は「メタアナリシス」と呼ばれる。選択する論文によってメタアナリシスの結果が異なるという問題は古くから指摘されている。
> しかし、このような選択の恣意性や取りこぼしを避けるために、メタアナリシスの国際的なガイドライン(PRISMA)では、文献検索において疾患名を限定しない、
> 2名以上の独立した評価者が文献やデータ選択を行う、選択する論文のセットを変えて解析を行う、などが定められている

527名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
もうちょっと詳しく見ると、その論文抽出で
「平山論文」と、それをもとにしたノルウェー?(失念)の保険健康局の論文があって
その2つをいれてるのが問題点。
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
あれ?9論文て全部日本人の論文だったと記憶してるけど。ノルウェー?
それと平山論文を問題視するやつ結構いるけど、>>14の反論見ればまったく見当外れだと思うんだが。
> 9論文を2つに分けて3通りの解析を行っており、
> ほぼ一致した結果が得られている
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
そのJT反論に対する厚労省のは何も間違ってないよ
語られてるのは、同じ論文で精査すれば、同じ結果になるってこと。

で、俺ともうひとりが書いてる恣意的に抜き出した?という部分は
「恣意的ではない」と答えてるだけ。
論文が正しいとかそういうことは一切言ってないんだよ。

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
うむ。だからこそ、そこから一致して得られた結論には、単独の論文よりも信を置けるのでは?
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>587
だから~wその精査の中に、喫煙容認側にはデータ提供しないって論文があったら
※逆のがあるかはしらんが、逆も同じ
それは候補にいれちゃだめなんじゃ?
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
いやだから、そう言ったものも含まれていることを前提にしたのがPRISMAだという理解なんだが?
そのガイドラインに則った結果、9論文を2つに分けて3通りの解析を行っており、ほぼ一致した結果が得られていることが大事なのでは?
ついでに1.3倍というリスク評価は、国際的なメタアナリシスのリスク評価の結果とも一致したと記憶している。
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
過程の話として、データに疑いのあるものを
あなたが精査するひとなら引用する?
ついでにいうと、後段のその1.3倍のリスク評価を導くために~
という素朴な疑問も湧くと思うんだ。
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
後学のために知りたいんだが、平山論文の何を問題視してるんだっけ?
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
喫煙肯定側にはデータ提供拒否したのが一点
あとは、そのせいで論文の否定的な精査ができなくなった天
科学ってさ、時には過去のことが否定されて、正確性が増すのに
それを拒否した論文って意味あるか?
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
引用するかどうか話ならともかく、あらかじめ定めた条件に見合っていれば、対象に入れるのは合理的では?
そしてそういったダメ論文の存在がメタアナリシスの結論を左右する場合があるとの指摘もあるのはがんセンターも認識しているよ。
> 選択する論文によってメタアナリシスの結果が異なるという問題は
> 古くから指摘されている。

だからこそ
> このような選択の恣意性や取りこぼしを避けるために、メタアナリシスの国際的なガイドライン(PRISMA)では、
> 文献検索において疾患名を限定しない、2名以上の独立した評価者が文献やデータ選択を行う、
> 選択する論文のセットを変えて解析を行う、などが定められている

709名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
その対象にいれるのが妥当かどうかを聞いてるの
その上であなたなら使う?
605名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:47:18.86ID:iLtXdt5V0
>>587
複数のが良いだろね
だからといって欠陥品は混ぜちゃダメでしょ
その欠陥品は明らかに調査側に有利に働く欠陥品なんだから、尚更
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
違うよ。メタアナリシスの対象になってる論文や統計を全部見てみろと言っている。
手法が正しくても元の論文がおかしければ結果もとんでも無いものにできてしまう。
しかも手法として、嫌煙有利な論文数が圧倒的に多い上、各論文に与えるスコアの係数も調査件数が10から100倍ある論文もほぼ一律にして圧倒的に嫌煙有利な付け方になっている。
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
9本のうち2本はあきらかに不適格。
特に平山論文は喫煙肯定側には生データ提供拒否した経緯がある。
それを精査の中にいれちゃだめだよねぇ。
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
これ調べたのは発表された時だから詳細は忘れてしまったけど、読んでで笑ってしまったのがいくつもあったな。
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
まぁ、国立がん研究センターに委託してやってるから
厚労省はそうだろうね。
全責任はその精査した研究員のせいw
479名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
>>14が確定ではないと言い張るなら、その主張を崩す論文を提示するべきでは?今のままだと君が意固地になって認めてないだけのように見えるが?
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
そういう論文はあるんだよ
お前も>>14の数字の意味知らんのか・・・。
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
それをまず提示するところから始めたら良いのでは?
504名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
ないこともないけど、タバコ関連はとにかくブレが大きすぎて
手順が失笑物だったり、結果に納得しない側がたばこ会社の資金でとか
製薬メーカーの資金が~とかとにかくカオス。
まっとうな研究者は手を出してないのが実情
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
>>14は論文精査の数字で
独自研究の科学的結果じゃないぞ。
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>481
それがどうしたの?
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
めっちゃ勘違いしてると思うよお前・・・。
中身理解せずに言ってる?
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
そう思うなら具体的に指摘してくれないと。
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
そういう論文はあるんだよ
お前も>>14の数字の意味知らんのか・・・。
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
それをまず提示するところから始めたら良いのでは?
504名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
ないこともないけど、タバコ関連はとにかくブレが大きすぎて
手順が失笑物だったり、結果に納得しない側がたばこ会社の資金でとか
製薬メーカーの資金が~とかとにかくカオス。
まっとうな研究者は手を出してないのが実情
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
あれ?9論文て全部日本人の論文だったと記憶してるけど。ノルウェー?
それと平山論文を問題視するやつ結構いるけど、>>14の反論見ればまったく見当外れだと思うんだが。
> 9論文を2つに分けて3通りの解析を行っており、
> ほぼ一致した結果が得られている
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
そのJT反論に対する厚労省のは何も間違ってないよ
語られてるのは、同じ論文で精査すれば、同じ結果になるってこと。

で、俺ともうひとりが書いてる恣意的に抜き出した?という部分は
「恣意的ではない」と答えてるだけ。
論文が正しいとかそういうことは一切言ってないんだよ。

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
うむ。だからこそ、そこから一致して得られた結論には、単独の論文よりも信を置けるのでは?
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>587
だから~wその精査の中に、喫煙容認側にはデータ提供しないって論文があったら
※逆のがあるかはしらんが、逆も同じ
それは候補にいれちゃだめなんじゃ?
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
いやだから、そう言ったものも含まれていることを前提にしたのがPRISMAだという理解なんだが?
そのガイドラインに則った結果、9論文を2つに分けて3通りの解析を行っており、ほぼ一致した結果が得られていることが大事なのでは?
ついでに1.3倍というリスク評価は、国際的なメタアナリシスのリスク評価の結果とも一致したと記憶している。
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
過程の話として、データに疑いのあるものを
あなたが精査するひとなら引用する?
ついでにいうと、後段のその1.3倍のリスク評価を導くために~
という素朴な疑問も湧くと思うんだ。
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
後学のために知りたいんだが、平山論文の何を問題視してるんだっけ?
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
喫煙肯定側にはデータ提供拒否したのが一点
あとは、そのせいで論文の否定的な精査ができなくなった天
科学ってさ、時には過去のことが否定されて、正確性が増すのに
それを拒否した論文って意味あるか?
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
引用するかどうか話ならともかく、あらかじめ定めた条件に見合っていれば、対象に入れるのは合理的では?
そしてそういったダメ論文の存在がメタアナリシスの結論を左右する場合があるとの指摘もあるのはがんセンターも認識しているよ。
> 選択する論文によってメタアナリシスの結果が異なるという問題は
> 古くから指摘されている。

だからこそ
> このような選択の恣意性や取りこぼしを避けるために、メタアナリシスの国際的なガイドライン(PRISMA)では、
> 文献検索において疾患名を限定しない、2名以上の独立した評価者が文献やデータ選択を行う、
> 選択する論文のセットを変えて解析を行う、などが定められている

709名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
その対象にいれるのが妥当かどうかを聞いてるの
その上であなたなら使う?
605名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:47:18.86ID:iLtXdt5V0
>>587
複数のが良いだろね
だからといって欠陥品は混ぜちゃダメでしょ
その欠陥品は明らかに調査側に有利に働く欠陥品なんだから、尚更
23名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:02:06.53ID:AMhNj0gX0
税収減ったら国民負担が増えるだけ
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
税収で入ってくる分より、医療保険で出てく方がでかいだろ。
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
喫煙者は沢山税金払ってすぐ死ぬから払い逃げかもwww
36名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:07:31.95ID:wNsphI7t0
>>23
非喫煙者の多くはその程度の税収減った所で気にしないから禁煙を徹底してくれって思ってるよ
と、いうか、喫煙者が多くてバンバン吸うならら税収も多くて立場が強いだろうが
喫煙者が減って吸う本数も減るなら立場が弱くなっても仕方が無いだろ

おまいさんの主張は「喫煙者の地位向上のために懲罰的重課税を!」にしかなってない

24名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:02:32.56ID:wNsphI7t0
「ルール守っているのに」ってのは「法に反しなければなんでも許される」って主張してるのと一緒
海外じゃ通るけど日本の風習にはそぐわない

守ってほしいのはルールではなくマナー

28名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
ルール守ってる人に文句言うのがマナー?
煽り運転する奴と同じ思考なんだな怖い怖い
30名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
ルールじゃなくてマナーって例えばどんなの?
43名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:10:40.44ID:wNsphI7t0
>>30
1の例で言うならば吸わない時は消す
喫煙席だからって言って、愛煙家だけとは限らないからね
吸いたいって人間が居るなら、多少煙たいのは我慢する
だけど、手持ち無沙汰だからってタバコに火を付けて吸いもしないのは許せない
って人間は多い
52名前:名無しさん@1周年ID:
>>43
分煙を守ってない嫌煙に配慮しろってこと?
禁煙席に行くのがルールだろ
64名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:19:28.40ID:wNsphI7t0
>>52
喫煙席ってのは無制限に喫煙を許される権利が与えられた席じゃない
禁煙席じゃ無いって意味合いがあるだけの席
94名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
わざわざ選んで喫煙席に座ってまで嫌煙するのはマナーどころかルール違反だよ
99名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:35:24.71ID:wNsphI7t0
>>94
それ、嫌煙じゃねぇぞ

おまいさん、自分が気に入らない奴全部が嫌煙って認識じゃねぇか

104名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
喫煙席で灰皿のタバコに水かけておいて嫌煙じゃないと?
106名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:39:19.77ID:Ctt7LRyw0
>>104 そのおばさん喫煙席にいたんだから喫煙者でしょ
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
記事には非喫煙者って書いてるけど
114名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:42:12.60ID:Ctt7LRyw0
>>110 副流煙吸ってるしw ってか俺だって15年火を付けてないだけの喫煙者だしw
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>114
記事を読めな
118名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:43:37.66ID:Ctt7LRyw0
>>116 読む価値なし
123名前:名無しさん@1周年ID:
>>118
だよね
108名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:40:36.56ID:wNsphI7t0
>>104
嫌煙じゃない
112名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
じゃあなんなの?
タバコ大好きなのに嫌がらせなんてもっとキチガイだろ
115名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:42:42.56ID:wNsphI7t0
>>112
喫煙者からすりゃおまいさんみたいなキチガイの存在自体が迷惑って話
だから水ぶっかけた
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>115
おばさんは喫煙席に座った非喫煙者の嫌煙だろ?
129名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:47:29.57ID:wNsphI7t0
>>122
嫌煙家ってのは喫煙席に座らない
そして、マナーを持った喫煙者だろうが、火を付けたまま一時的に席を離れた喫煙者だろうが
区別なんてしない
131名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:49:03.08ID:Ctt7LRyw0
>>129 そう考えると、おばさんは防火意識の高い良心的な喫煙者であることが導き出されるな。
139名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:52:07.83ID:wNsphI7t0
>>131
つまり「喫煙席に座っているのに火を消した」って部分が意味をなさなくなる
禁煙席に座ってて喫煙席奥のトイレに行く途中に見かけても同じ事を行う訳だからね
これがアブダクション
142名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:54:14.31ID:Ctt7LRyw0
>>139 何が言いたいか分からんが、そこじゃなく、無人でついてる火は、喫煙非喫煙の属性に関係なく、消すものだぞ。常識で考えろ
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>129
記事では非喫煙者が禁煙席に座って灰皿のタバコに水をかけてるだろ
そろそろ事実を受け止めろよ
140名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:53:16.84ID:wNsphI7t0
>>135
非喫煙者って書かれてないぞ
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>140
>まずは、長年の愛煙家だという男性からの意見。かつて、非喫煙者から嫌がらせを受けたことがあるという。

「私は喫煙者です。以前、あるファミレスの喫煙区画で上司とお昼を食べていました。ドリンクバーを

157名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:00:05.87ID:wNsphI7t0
>>145
おまいさん、在日?
日本語ってのはモダリティやムード省略するんだよ
在日だと一見日本語が流暢に見えても、ここで引っかかる

具体的には「非喫煙者」ってのはその男性の中に於いてのレッテル貼りとしての真実であり
客観的には正しいとは言えないんだよ

167名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
記事をねつ造と決めつけて
お前の考えこそがすべて正しいから察しろってならそれでいいんだよ
最初からブログでやれ
171名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:05:24.03ID:wNsphI7t0
>>167
いや、捏造じゃ無いよ
記事としては間違ってないし、日本語としても正しい
ただ、在日が知ってる日本語としては正しくない
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
日本人なら記事はちゃんと読んでから絡もうな
188名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:11:38.37ID:Ctt7LRyw0
>>183 Jタウンネットなんてここの書き込みとかわらんだろwwwwww なに教科書読み込め的なこと言っちゃってんのwwwwwww
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
読み込まなくていいよ
読まずに絡んでくんなってだけ
206名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:14:07.71ID:Ctt7LRyw0
>>201 からまれるようなこと書かなきゃいいだろーw
210名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
どっちかと言うと絡んで欲しいんですけど?
最低限は理解してなきゃ会話が成り立たんからな
213名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:17:29.27ID:Ctt7LRyw0
>>210 そりゃお客さんに多くを求めすぎ。ちゃんともてなさないとダメでしょ。1読まない人にもやさしく
195名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:12:49.19ID:wNsphI7t0
>>183
演繹しか理解できない人間は帰納を論理的じゃないと思い
帰納までしか理解出来ない人間はアブダクションを飛躍だと思う

正しく読み解ける人間を読み解け無いおまいさんが指差し読めてないと叫ぶ事はなんら矛盾を抱えていない

34名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:06:55.76ID:elPyFz2x0
>>24
お前ら嫌煙キチガイの奴隷になれってことか?
バカじゃね(笑)
29名前:名無しさん@1周年ID:
去年の7月まで吸ってたからあんまし偉そうなこと言えんけど、街頭で歩きタバコはマジでやめとけ
39名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
歩きタバコとか都民様はそんな非常識な事するのか
俺は田舎住みで人歩いてないから見た事ないが
198名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:13:25.38ID:xZgge35G0
>>39
家から出ると田舎でも見るよ
40名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:09:54.30ID:zVwiglR20
>>29
この前テレビかなんかでタバコの匂い嗅ぐだけで体調不良になったり鼻血が出たりする病気かなんかがある事知って流石にそれはやめたぞ
50名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:13:18.65ID:wNsphI7t0
>>40
タバコとしての匂いが感じなくても、タバコにアレルギー物質なせいで
皮膚に刺すような痛みを感じ、目や喉が腫れるってのはある

長期間晒されると肺がんのリスクが上昇するだけで、肺がんにならなきゃ
気分的に不快になるだけだろって考えてる人が多いんだよな

38名前:名無しさん@1周年ID:
火の着いたタバコを放置しといて何で被害面なんだ?馬鹿なのか
54名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
どこに火の着いたタバコを放置したと書いてるんだ?
「私は喫煙者です。以前、あるファミレスの喫煙区画で上司とお昼を食べていました。ドリンクバーを取りに二人とも
席を離れたのですが、その間に隣の中年女性から灰皿へ置いていたタバコに水をかけられていました。
65名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:19:42.68ID:IItge6FV0
>>54
それ放置だから
73名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
なんだそれw
バカは来なくて良いぞ
お前喫煙バカだろ
77名前:名無しさん@1周年ID:
禁煙家族が空いてるからって喫煙席に来たけど
煙草吸ってる間中ガキと一緒に「臭い!」「煙草吸う奴は馬鹿」とかこっち向いてわめく
なら喫煙席くんな
こっちは禁煙席で煙草吸わねえのに
トイレでガキと一諸になった時殴ったろか衝動こみあげたが
相手はトイレでビクついてたからそのまま出た
わざわざ禁煙席に来て嫌がらせする馬鹿親子
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
おまえが馬鹿
さっさと病院行って治療を始めろクズ
84名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:28:02.02ID:90iHFtJT0
>>77
自業自得なのに
こころせまいね
95名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:33:08.36ID:elPyFz2x0
>>84
自分も同じことあったよ

中学生の娘「パパ~臭いのやだぁ」
父親「何でこんな所に座らせて!」
店の人「嫌なら出ていってください」

禁煙席にいた客からも「来るんじゃねえよバカ親子!」って怒鳴られてた

141名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
>禁煙席にいた客からも「来るんじゃねえよバカ親子!」って怒鳴られてた

うーん
0点

347名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:47:05.23ID:elPyFz2x0
>>141
喫煙席しか空いてなかったのを説明してるのに向こうから乗り込んで来たんだから言われても仕方がない
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
うるさく感じるなら店から出りゃ良いのに

店で臭いと感じたものに対して臭いと言った子どもを殴ろうとするとか暴力団関係者か何か?
臭いのは事実だろうに

91名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:31:05.54ID:wNsphI7t0
>>77
喫煙者の敵は喫煙者ってのが良く分かる

クズみたいな喫煙者が居なければもう少し社会的にも認められただろうにね

105名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:39:06.47ID:zVwiglR20
>>77
喫煙者だけど喫煙席に子供が来たら流石に喫煙席でも煙草吸うのはやめたほうがいいと思う
腹が立つのは分かるけども
80名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:26:02.47ID:YFYs+Nal0
タバコを吸っていたら隣で嫌そうな顔をされたので大声で脅してやったら逃げて行きやがったw
88名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:29:57.29ID:ECgnZpWB0
>>80
恐喝の現行犯。
93名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
煙草吸いながらいきなり奇声をあげる不審者発見

麻薬常習者の疑いアリかな?

81名前:名無しさん@1周年ID:
毎日と言ってもいいくらい、車からタバコを投げ捨てるのを見る
これじゃ喫煙者が全員死ぬまで終わらんなと思った
89名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:30:00.85ID:D8zSfMQ80
>>81 でも君、毎日家に居るやん。
117名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
嘘つけw
嫌煙って嘘ばっかだな
82名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:26:51.28ID:kbCCS9r+0
仕事帰り夜道を1人で歩き煙草してる奴いるけどよ、2、30mくらい離れてるから大丈夫とか勝手に判断してるんだろうがめっちゃ臭ってるし、同じ道だと延々と煙嗅がされ続けられるんだぞ
でも当の本人は、よし周りに人いないし携帯灰皿あるし俺はマナーを守る喫煙者♩とか思ってんだろうな笑
83名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
おまえが人扱いされてないのかも
鏡見たほうがいいぞ
86名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:28:32.72ID:kbCCS9r+0
>>82
ブサイクくたばれ
92名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:31:39.80ID:ECgnZpWB0
>>82
経験上、風の流れによって100m以上煙の匂い届くよね。

ランニングしてる時、スッゲー迷惑。

96名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
もっと届くと思われる
田舎だと熊避けに使われる場合あるしな
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
喫煙者の言うルールやマナーってたいがい勝手に考えたたまに守る自分ルールだからな
他人からしたら十二分にマナー違反ルール違反な場合が多い気がする
てか多くなかったら喫煙嫌われてないわな
97名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:34:42.84ID:Xwa3LC5E0
タバコ吸ってるけど文句あるなら面と向かって言ってね!
100名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:36:16.98ID:Ctt7LRyw0
>>97 近づくと臭いじゃん。近づいてくれると思っているとこが残念な人だねw
107名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:40:08.24ID:ECgnZpWB0
>>97
文句言っても、論理すり替えるような切り返しで話噛み合わないじゃん。

そもそも文句言われるようなところで文句言われるような事、はじめからするなよ。

125名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:45:17.04ID:wNsphI7t0
「喫煙者はみんな仲間。だから喫煙者は喫煙者を必ず許さなければならない」
って思ってる馬鹿っているんだな
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
お前バカっぽいけど喫煙者?
133名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:49:39.46ID:wNsphI7t0
>>128
馬鹿ってのは自分が受け入れられなかたり、理解できない事を言う人間を馬鹿だと思う
150名前:名無しさん@1周年ID:
>>133
ドヤ顔で自己紹介するなww
163名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:01:29.60ID:wNsphI7t0
>>150
馬鹿ってのは前提の違いが分かってないから同じことを言い返せば同じ立場に立てたり
有耶無耶に出来るって思い込む
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
お前自分で自己紹介二回もしてるのわからんか?
180名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:09:18.91ID:wNsphI7t0
>>174
おまいさんが馬鹿であると言うことと何の矛盾も無いよ
そして、おまいさんが馬鹿じゃ無いと仮定した場合、おまいさんが論破出来ていない
と言う点において問題が出てくる
つまり、現時点でおまいさんが馬鹿であると認定して論理的に構わない
194名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:12:44.96ID:y8b1lj6i0
>>180
「じゃない」を「じゃ無い」と書くと馬鹿と思われるぞ
202名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:13:33.93ID:9FDmuHIf0
>>194
嫌煙ジャップの遠吠えw
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
同じレベルのマナー基準だって事やね
自分が火種放置しながら消されたらケンエンがー

歩きスマホ注意されて、嫌スマホがー!というレペットのキチガイ
それが今の喫煙者の大半

165名前:名無しさん@1周年ID:
>>149
レペットってなんだ
レベルな
151名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:57:50.89ID:zqgb5Tcj0
分煙してないラーメン屋が多すぎる
というか仕切りがあるわけじゃなく分煙もたいして意味ない
152名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:58:22.12ID:Ctt7LRyw0
>>151 ラーメン屋に多くを求めすぎだw
156名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:59:46.26ID:zqgb5Tcj0
>>152
そんな多いこと言ってないがなw単にタバコ吸うなといいたい
162名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:01:26.46ID:Ctt7LRyw0
>>156 出前とってやれよ、やれるとこならWinWInだろう。ラーメン屋のような設備投資厳しそうなところは無茶を要求してはかわいそうだわ。そんなとこは喫煙者にあげちゃえ
168名前:名無しさん@1周年ID:
嫌煙者に聞きたいけどなんで国に文句言わんとキチガイみたいに喫煙者叩くの?
こんな依存性と中毒性の高いもんをカッコいいcm作って売った挙句健康被害あるのわかってて
まだ売ってるんやで?喫煙者も辞めたいけど辞められへんのやで。
そら普通に売ってるからな。
186名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
いじめやすいからだろ
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
喫煙者に聞きたいんだけど、なぜ自分たちが社会の汚物であり害悪ということを認めず
ひたすら他者に責任転換して、最悪の加害者の分際で被害者ヅラしてるの?
204名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:13:50.09ID:y8b1lj6i0
>>191
責任転嫁(てんか)だぞ
170名前:名無しさん@1周年ID:
そこまでタバコに嫌悪感持ってる奴現実で見たことないわ
精々俺の車では吸わないでくれとかそんなレベルだろ
172名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:05:36.63ID:Ctt7LRyw0
>>170 気づかないだけですよ。だれも内心なんてのぞけないし、気づかれるような露骨な所作なんてするようなマヌケはいない。どんどん憎悪は溜まっていく。
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
俺は非喫煙者。そこまで思ってない。
嫌煙者と一緒にしないで欲しい。
189名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:11:38.92ID:y8b1lj6i0
>>170
近くに喫煙土人がいたら、煙を吹き返していますが何か?
197名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
むしろ人様の車でわざわざそれを言わなきゃ吸い出す喫煙者ヤバくね?
173名前:名無しさん@1周年ID:
タバコも吸えない大人は
その時点で幼稚で劣った人間なのに
なんで偉そうに指図してくるの?
181名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:09:58.16ID:y8b1lj6i0
>>173
煙草なんて、餓鬼がカッコつけて吸うもんだぞ
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>173
俺の爺ちゃんかと思ったwww
嫌いじゃないwww
177名前:名無しさん@1周年ID:
ID:b52J23GP0 の精神病んだ子が必死に

「非喫煙者はタバコ嫌いじゃないんだ!ギャーギャー」

って主張してんぜ
可哀想だから誰か相手してやって

187名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
お前しか相手してくれんわ。
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
いや、お前じゃ相手にならんからお前は絡んでくるなよ。
184名前:名無しさん@1周年ID:
あと「嫌煙」というレッテルもアタマ狂ってるよな

誰があんなウンコ臭くて健康に害あって、しかもウンコ臭が染みつく煙好きなんだっての
嫌いに決まってんだろ、全員

つーかヤニカス自身も、他人の煙を嫌ってる嫌煙者だろ?

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
本来は「嫌煙=タバコ嫌い」という意味でしか無い筈だが
嫌煙というワードに固執してる奴の書き込み見てるとどうも
「タバコ嫌い」とは言いたくないみたいだな、それだと当たり前のニュアンスが出るからかな

何やら「ケンエンは~ ケンエンが~」と特殊な属性であるかのように呼称したがる頭の足りてない奴がいるよな
実際は知恵遅れが「タバコ嫌いは~タバコ嫌いは~」と連呼してるに過ぎない
214名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
結局はレッテル貼って「俺達は悪く無い!ケンエンが悪い!」って事にしたいんだよ

喫煙者はよく被害者ヅラして、日本社会はナチスドイツのように我々を差別する!
とかアホ抜かしてるけど、ヤニカス共のやってる事が正にナチスドイツのやってたレッテル貼りなんだわな

236名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
ナチスなんか出てないのにナチスがー!
ってパヨクとかどっかの民ジョクみたいだぞ。
221名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:18:53.59ID:wNsphI7t0
>>208
愛煙家ってのが居るから嫌煙の分類はオカシクない
そして、愛煙家は出来る限り嫌煙家の意思を尊重したいと思ってる
それこそ、喫煙を耐えてでもね

それとは別に愛煙家では無い喫煙家ってのも居る
これは愛煙家がもっとも嫌っている人達で、喫煙家は嫌煙家を目の敵にしている

235名前:名無しさん@1周年ID:
>>221
そうかそうか

ならば「嫌煙家ではない一般人」の前に行って、タバコのクッセエ煙を吹き出してこい
凄まじくイヤな顔をすると思うが?

お前ら解釈もチョンと同じで自分勝手過ぎなんだよ

279名前:名無しさん@1周年ID:
>>221
愛煙家と喫煙家と定義はよく分からんが、
単に何かを生理的に受け付けない人を特別に~家と呼ぶのはタバコ関連だけだから、やはり一般的に考えるとおかしいよ

どうして喫煙者が基準なのか、という事
一般人は何もしてないだけ
汚染されるのが揖屋な普通の人をケンエンケンエンと何か罵りとセットで使うんだよね

決して「タバコ嫌いが~」とは言わないの
何か魔法のワードなんだろうなと
日常会話で喫煙者が~は出来ても、ケンエンが~なんて怨念まじりで話してたらヤバイけどね 笑

192名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:12:17.93ID:9FDmuHIf0
嫌煙は病気だから病院に行けよ
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>192
ヤニカスこそニコチン依存症という病気だぞ
200名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:13:28.03ID:Ctt7LRyw0
>>192 どの病院のどの科に行けばいいの?喫煙なら行先は明らかだけど、ちゃんと案内しなさいよね
207名前:名無しさん@1周年ID:
そんなに言うならタバコを売るのを違法にしろ
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>207
何事も、一気に禁止すると反動が凄まじい
アメリカ合衆国の禁酒法が良い例だろう
だから値上げや法規制で、徐々に減らしていく

日本の喫煙率も80%から17%まで激減した
来年からは、受動喫煙規制法+受動喫煙禁止条例により、更なるヤニカス廃絶包囲網は進み
多くの老害ヤニカスが死滅したら10%以下になるのもすぐだろう

JTはさすがにヤニカス激減っぷりを出すのがバカらしくなったのか、調査辞めちゃったけど

234名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:21:12.04ID:Ctt7LRyw0
>>226 イヤ、ショック療法として、いっぺんやってみると面白いと思うな。販売禁止(配給制度;禁煙外来で配給票配布)
246名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:24:40.06ID:wNsphI7t0
>>234
その前に電子タバコの禁止まで持ち込まないと、電子タバコに偽装したドラッグが定着するだけ
257名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:26:25.80ID:Ctt7LRyw0
>>246 自分も昔はそのロジックを言ってたが、ドラッグへ流れる層が主流にはならないのではないかと思うな。
312名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:40:48.04ID:wNsphI7t0
>>257
うん、流れても極わずかだろうね
飲酒に走ったり、通院したりするのが殆どで喫煙家vs嫌煙家の問題は全て改善すると思う
愛煙家は葉巻や刻みたばこ、手巻きタバコで残るだろうけど今でも屋外で吸って問題にはなってない

問題としては反社会的勢力が儲けるってのと、身を崩す人間が出てくることだろうね

327名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:43:04.21ID:Ctt7LRyw0
>>312 そのセーフティーネットは必要かもだが、そもそも一線を突破した人たちだから、対応当局がかわるだろうね。
295名前:名無しさん@1周年ID:
>>234
893密輸タバコのビジネスで大儲けニダ。
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
しかもその中に何本か微量に麻薬とか混ぜておいてな
数週間もすれば単価の高い顧客にレベルアップで貢いでくれるっていう
251名前:名無しさん@1周年ID:
>>226
ヒロポンとかどうやったんやろ?
一気に禁止したんかなあ。
215名前:名無しさん@1周年ID:
てか嫌煙ってそんなに毎日煙浴びてんの?
このご時世、普通に生活しててそんなに浴びるシーンあるかね
217名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:18:33.32ID:Ctt7LRyw0
>>215 だって、店の入り口に喫煙所あるし、一日のはじめが煙浴びなんてざら
233名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:21:02.52ID:wNsphI7t0
>>217
分煙してるから店の前に灰皿置いてないのにあえて店の前でタバコ吸う人も居る
彼らは彼らの中ではマナーを守ってるつもりらしい
294名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:35:49.17ID:NO3VOcAY0
>>217
うるさいやつ多いから、今時コンビニとか店でも入り口のところにあるところなんてほとんど見ない
入り口とは
逆がわのところか、数メートルは話してるけど
299名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:36:51.78ID:Ctt7LRyw0
>>294 残念だけどまだあるんだわ。ごめんね、事実を捻じ曲げたいんだよねw
313名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
そういう店は本部に連絡して、灰皿撤去してもらいなさい

俺は2018年、20箇所くらい灰皿撤去してもらったし
連絡入れてない店も2箇所くらい撤去されてたぞ(恐らく俺以外が苦情入れたんだろう)

日本は完全な禁煙化社会で、喫煙率はたったの成人以上が17%
来年以降は更に激減するから、さっさと撤去してもらえ

350名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:47:33.22ID:rIQjIb100
>>313
間違いなく病気だわお前
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
すまん
>>313か

>>329 アンカーミスすまねぇ

319名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:41:44.52ID:NO3VOcAY0
>>299
お前こそな
入り口から数メートル離れていても入り口の前とかいうからな嫌煙の捏造は(笑)
336名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:44:14.57ID:Ctt7LRyw0
>>319 数メートルで実質効果があるなんてことある訳ないだろ。これだから依存症者の集団は始末に困るw
368名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:50:41.49ID:NO3VOcAY0
>>336
何が?
そもそも、屋外では人体に影響あるレベルの受動喫煙なんてないから

人体に影響ない=問題ない=無害
この理屈を否定したら世の中全てのものが有害で認められないものになるからな

379名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:53:32.23ID:Ctt7LRyw0
>>368 だからと言って、嫌がる相手が、はいそうですか、って、思う訳ないだろー、想像力欠如w
386名前:名無しさん@1周年ID:
>>379
でも一定の基準以外にクレーム入れるのは
難癖だぞ・・・。
389名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:55:31.81ID:Ctt7LRyw0
>>386 だれか文句言ったか?みんな我慢してるんだぞ
397名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
おまえがつけてるのが難癖なんだが・・・
403名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:58:09.13ID:Ctt7LRyw0
>>397 びっくりしたろう。みんな思ってる事なんだぜ。親切に教えてやったんだから感謝すべきだ
412名前:名無しさん@1周年ID:
>>403
お前そのタバコに対しての過剰な反応ってみんなじゃないの
吸わない人から見てもお前は異常なマイノリティ。
420名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:01:57.50ID:Ctt7LRyw0
>>412 それは喫煙率の時系列に表れてるだろう。それが我々の選択だ。
428名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:03:38.88ID:+kcmtszJ0
>>336
何が?
そもそも、屋外では人体に影響あるレベルの受動喫煙なんてないから
健康増進法にも屋内と示されているし、屋外で受動喫煙があるなら、世界中の国がWHOから指導受けているはずだわな(笑)

人体に影響ない=問題ない=無害
この理屈を否定したら世の中全てのものが有害で認められないものになるからな

346名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
数メートル程度では、お前らの放つ壮絶なクッッッサイ悪臭は染みつくぞ
自分たちが思う以上に空間漂って迷惑かける事を自覚しろ

それが出来なかったから、こんだけ日本社会全体から嫌われ、排斥され、
法律でもがんじがらめの日本列島禁煙化になったんだから

307名前:名無しさん@1周年ID:
>>217
まだそんな店あるのか?

とりあえず電話かメールで本部に連絡しろ
受動喫煙防止法案、受動喫煙禁止法案、受動喫煙対策法案の事も盛り込んでな
大抵のまともな店は、灰皿撤去してくれるぞ

222名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:19:18.87ID:24YfCTI50
>>215
だって地下鉄出たらみんなプカーってやりはじめるだろ?
231名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:20:33.74ID:9FDmuHIf0
タバコは大人の嗜みだからなw
それを副流煙ガー臭いガーとかw
嫌なら家から出ずに引きこもってろよ
237名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:22:26.80ID:p2OgW3FC0
>>231
タバコ吸うやつって未成年のころから吸ってて辞められなくて大人になっても吸い続けるってやつが多くない?
242名前:名無しさん@1周年ID:
>>231
脳味噌をニコチンに支配されたアホとキチガイの趣向品、の間違いだろ?
298名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:36:40.30ID:9FDmuHIf0
>>242
ニコチンに支配されて何か問題でも?
他人の趣味嗜好品にいちゃもんつける嫌煙ジャップのほうがはるかに問題だろ
238名前:名無しさん@1周年ID:
タバコくらいでガタガタ言うな
ホントにやばいのは酒の方
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
今も路上でタバコすってるのいっぱいいるよ
あれ後ろ歩く人に迷惑ってわからないの?
245名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:24:33.00ID:W6YkWerl0
>>243
お前に迷惑なんてしったことかよ

何様なのwww

253名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:25:32.81ID:p2OgW3FC0
>>245
そういうところが嫌われてる
252名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:25:31.06ID:/VMPxN/H0
>>243
迷惑以前に条例違反の可能性が高いけどな。
272名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:30:28.42ID:9FDmuHIf0
>>252
禁止地域ならともかくそれ以外のところであーだこーだ言われる筋合いはないわ
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
「他者の迷惑、気持ちを考えられる人間」

は、もう周囲に迷惑かけまくりのタバコなんて止めてるだろう
未だにタバコ吸ってるのは迷惑を考えられず、時代遅れのニコチン依存症だけだよ

259名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:27:13.45ID:/VMPxN/H0
ワキガの人間はおそらく周りのこと気にしながら生きてると思うんだが、なぜ喫煙者は堂々としていられるのだろうか?
265名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:28:39.00ID:2oUPB+w20
>>259
喫煙はやめることができる。
ただ、中毒だからやめたくない。
よって、重度の人は開き直るしかない。
277名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:31:23.97ID:/VMPxN/H0
>>265
俺は臭くないて開き直るのかwホームレスみたいだなw
281名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:32:48.10ID:vKWzj03w0
しかしわかりやすいな
相手を『嫌煙』呼ばわりする奴のタイプは大きく分けて2つ

被害者面したい奴と
マウント取りたい奴

286名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:34:23.49ID:Ctt7LRyw0
>>281 その手の分類は、面白くない事が多いんだけど、この書き込みはちょっとなるほどと思った
318名前:名無しさん@1周年ID:
>>281
要は自覚の有無に関わらず、分断工作員なんだよ

非喫煙者の一般人はタバコ嫌いじゃないんだ!タバコ嫌いはケンエンだけ!
なんて言う、現実を見ればすぐに嘘とバレる妄想を刷り込もうとしてるわけだw

基本的に失敗に終わってるんだけど、たまに成り済ましでもなさそうな感じで「俺はケンエンじゃないけどウンタラ~」とタバコ否定を書き込む残念な子が現れるんだよな
そうやって分析工作にやられちゃうヤツが少しはいるので工作員もいなくならないw
ほんと煙草嫌いってだけの普通の人間なら当たり前の意味でしかないんだよな

288名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:34:47.28ID:AkKg2xNT0
海外みたいに屋内完全禁煙、屋外フリーでいいじゃん。
病的な嫌煙キチガイなんか相手にしなくていいのに。
293名前:名無しさん@1周年ID:
>>288
その通り理にかなってる
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>288
ニコチンキチガイさん、普通に屋内でも煙草吸うじゃ無いの
飛行機内や電車内でもタバコ吸うキチガイ揃いで、事件なってるの知らない?
310名前:名無しさん@1周年ID:
>>301
極端にマナーの悪い喫煙者を例に出すなよw
その理論で言ったらあの人間は殺人をしたから人間死んでねって言ってるようなもの
325名前:名無しさん@1周年ID:
>>310
極端にマナーというかルールすら守れないクズだらけだから、これだけ日本国民から嫌悪されて喫煙率も下がり
受動喫煙対策法や受動喫煙禁止条例が成立したんだぜ
329名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
それは一昔前の話
今はかなり改善されている
341名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
つーか
>>329 みてて思ったが
お前の周りってそれでポイ捨てとか逆に増えてるんじゃないか?
灰皿を半強制で撤去させて自分で首絞めてる気が・・・
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
しょうがないな。灰皿が無いの吸った挙句に灰皿無いからポイ捨てなんてのが居るようじゃ、
喫煙者には携帯灰皿の所持を義務付けるしかないな。

違反したやつは、そいつの火の付いた煙草をそいつのクチの中に押し込む刑だ。

364名前:名無しさん@1周年ID:
>>352
ダメなことなんだけど
田舎だと灰皿置いてるとこも多いからなぁ
共存したくないと思って、過度に対抗してさらに悪化したら
意味ないと思うんだがw
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
すまん
>>313か

>>329 アンカーミスすまねぇ

341名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
つーか
>>329 みてて思ったが
お前の周りってそれでポイ捨てとか逆に増えてるんじゃないか?
灰皿を半強制で撤去させて自分で首絞めてる気が・・・
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
しょうがないな。灰皿が無いの吸った挙句に灰皿無いからポイ捨てなんてのが居るようじゃ、
喫煙者には携帯灰皿の所持を義務付けるしかないな。

違反したやつは、そいつの火の付いた煙草をそいつのクチの中に押し込む刑だ。

364名前:名無しさん@1周年ID:
>>352
ダメなことなんだけど
田舎だと灰皿置いてるとこも多いからなぁ
共存したくないと思って、過度に対抗してさらに悪化したら
意味ないと思うんだがw
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
すまん
>>313か

>>329 アンカーミスすまねぇ

328名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:43:10.89ID:+G0qJ3kI0
>>310
殺人をする人間は稀だが
マナーの無い喫煙者は喫煙者の大勢を占める
303名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:37:57.13ID:1gzAWJSR0
>>288
それはそう。
322名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:42:03.71ID:Xchq6B9m0
>>288
これにしてほしい。

ラーメン屋とかで、混雑時に、しかも食った後に吸ってから帰る奴がいるんだよ。
あいつら、いつか殺されると思うの。

340名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:45:45.83ID:NO3VOcAY0
>>322
そこの店はランチタイムの時とかでも喫煙OKにしてるなら仕方ないこと
嫌なら他の店に行きなよ
店もクレーマーには来てほしくない
637名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:55:19.14ID:LBLNDz7P0
>>340
バカなの?
外で吸えたらわざわざ嫌われるとこで吸わんわ。
俺は飲食店じゃ吸わないけど。
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>322
吸えるところまで文句を言うw
己がモンスタークレーマーってことに自覚したほうがいいw
305名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:38:33.71ID:llhreDgx0
煙を出さない、噛む煙草ならいいかな。
308名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:39:15.20ID:Ctt7LRyw0
>>305 それって舌癌になりやすいんじゃなかったっけ‥
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>308
それは昔のタイプだね
今のはシートタバコってのがそれにあたる。
315名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:40:53.58ID:hS3iQTQP0
>>305
噛んだ後のタバコをそこらじゅうに吐き出すようになるで
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
噛んだ後の煙草をそこかしこに吐き捨て無きゃ問題ないが、
海外でもロクにできてない事が日本で可能なのかね。
316名前:名無しさん@1周年ID:
酒を規制しろ
飲酒運転するな、飲みにケーションを強要するな
ゲロはくな、お説教するな、喧嘩するな、路上に寝るな!
酒の害はタバコの比じゃないだろ
326名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
それで困るのは圧倒的に飲酒率の高い喫煙者なのでどうぞどうぞw
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
会社での飲みにケーションの全面中止
飲酒運転した奴は死刑
酒飲んで部下を説教する奴は降格処分
酔って路上に寝転んでひかれた奴は自己責任
ゲロはいた奴、喧嘩した奴は無期懲役

俺は酒もたばこもやるが、ちっとも困らない

337名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
タバコ問題のスレで必死に酒への問題すり替え
まるっきり韓国がレーダー照射事件で行った事と同じなんだな喫煙者は
やはり韓国人・朝鮮人が多いんだろうか?

日本 「火器管制レーダー(ロックオン)をなぜやった!?」

韓国 「日本は急接近して怖かったニダ! 謝罪しろニダ!」

345名前:名無しさん@1周年ID:
>>337
喫煙者はネトウヨ側でいいよw
333名前:名無しさん@1周年ID:
なんで守って当たり前のルールに従ったくらいで偉そうなんだよw
355名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
「ポイ捨てをしない」

のがアタリマエじゃなくて、「マナーを守っているぞ!」って感じだもんなw
ヤニカスには一般常識や一般教養が通じないわ

360名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:49:32.60ID:Ctt7LRyw0
>>355 あぁ、それはあるね。犬が芸やってほめてほめて、って見えるよな
446名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:07:02.50ID:fydinOT50
>>333
偉そうにはしてないよw
それを含めて批判されたらそりゃ反発するわ
それが偉そうに見えてるだけでしょ
言われなければ反発もない
344名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:46:39.55ID:PQ6DHq8B0
嫌煙と韓国の反日って同じ匂いがする。

私はたばこ吸わないけど、嫌煙原理主義の人って気持ち悪い

351名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
無根拠すぎて笑った
これぞ韓国メンタル
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>344

喫煙者の特徴

・すぐ逆ギレする
・責任転換をし、論点ズラシをする
・ウソを付く
・加害者なのに、被害者ぶって泣きわめく
・存在自体が害悪

韓国人の特徴

・すぐ逆ギレする
・責任転換をし、論点ズラシをする
・ウソを付く
・加害者なのに、被害者ぶって泣きわめく
・存在自体が害悪

363名前:名無しさん@1周年ID:
>「酒も臭いし酔っぱらいはうるさい・うざい。香水を過度につけてる人もくさい。ここ数年、タバコだけ異常に叩かれてる」と疑問を示す声もあった。

そこまで嫌われていることを自覚してるのに自分はなんとかしようと思わないのだろうか

384名前:名無しさん@1周年ID:
>>363
ちゃんと、「正常な脳味噌を持ってるニンゲン」はタバコなんて止めてるよ

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd090000.gif

結果的に、未だにタバコ吸ってるのはアタマ悪いバカと、周囲に迷惑かけるの当たり前なクズだけ
しかも年々その濃度は濃くなっていく
来年は東京都禁煙化条令と、日本全国禁煙化法が施行されるし、マシになるだろう

398名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
 ↑
なるほど・・・これがアレな人のサンプルか・・・・
411名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
バカでいいけど
だからと言ってタバコ吸わない俺正常ってことにはならんぞ
372名前:名無しさん@1周年ID:
本来なら酒の方に社会の目を厳しく向けるべき
タバコの煙なんて酒による害に比べたらかわいいもんだ
376名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
そういう話なら水の害の方がずっと大きいね。
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
トップが酒を嗜むからそういう風潮にしてしまったら困るからなw
394名前:名無しさん@1周年ID:
ヒステリックな嫌煙厨には、サヨクや似非フェミニストと同じキチガイ的なものを感じて怖いな。
本人は正しいことと信じてやまないし、言ってることの一部は正しいものだから相手は黙ってしまう。それがマウントを取れたとして、脳に快感を呼び込むんだろうね。
側から見てるとなんだあいつは?頭おかしいのか?日本人なのか?と思ってしまう。
互いに阿呍でいける日本人的な感覚を失った底辺が増えたということだろうか。
グローバリズムというよりは白痴化、非情緒化を感じてしまって悲しい。
401名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
喫煙者は人に迷惑をかけることで脳に快感を呼び込むんだろw
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
知らんよ。俺はタバコを吸わんからな。

ところで脊髄反射の君も白痴かね?
こういうところが、、、まあいいや。

409名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
お前の部下も、上司も、友達も、家族も
お前の事「クッッッッッッッサアアアアアア氏ね!!」と思ってるんだよ

ただ、人間関係考えて直接言わないだけだよ

実際にはお前の周囲に居る人間の多くも、「ヒステリックな嫌煙厨」が書き込んでることを
お前(喫煙者)に対して思っているんだよ
それを忘れないように迷惑かけないように生きていけよ?

433名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
いや、だから俺はタバコを吸わないっての。

ヒステリックな嫌煙厨ってお前みたいなやつのこと。くだらない書き込みだけど、タバコ以外でマウント取れるようにもう少し自分を磨いたらって思うの。
やれやれだな。

399名前:名無しさん@1周年ID:
5chやYahoo掲示板見てると

「そりゃ、こんなキチガイだらけなら、多くの日本人に嫌悪され徹底的に規制されるよなぁ」

と毎度思うわ

406名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
内心悪いと思ってるなら救いようがあるが
基本的に逆ギレしてるかんな
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
ヤニカスは現実社会でも、喫煙注意からの逆ギレ暴行事件起こしまくってるからね
そこはネットも現実もブレないんだろう
415名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:00:24.05ID:7ZVwCkgO0
今朝も、家のまえに煙草の吸い殻が捨てられてた。
煙草の吸い殻って捨てたら自然消滅するとでも思ってるのか?
毎日毎日、掃除してるんだよ。こっちは。

道に犬のウンチが放置してあったら、犬を飼ってる人間に腹立つけど、今はマナー良く滅多に放置されてない。

タバコ、これ吸ってる奴は同罪。

425名前:名無しさん@1周年ID:
>>415
>煙草の吸い殻って捨てたら自然消滅するとでも思ってるのか?

前のヤニカスの書き込みだと、「タバコの原料はタバコの葉だから、自然に還る」
とかほざいてたぞw

438名前:名無しさん@1周年ID:
>>425
紙巻き煙草だから、その煙草の葉は紙で巻いてる。
そして普通はフィルターが入っている。スポンジみたいなのな。

紙がそんなにすぐに消滅するかと言うと結構しぶとい。条件が揃えば何年でもそこにある。
スポンジみたいなフィルターは今時は即座に自然分解するようになったのかな? 一昔前は合成樹脂由来だった気がするが。

449名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
海洋汚染の原因らしいな
頭の悪い喫煙者は、また逆ギレしながら論点ずらしするんだけど

たばこの吸い殻も海洋汚染の原因 フィルター分解されず
https://www.asahi.com/articles/ASM146J3ZM14ULBJ00B.html

海のプラごみ、ストローよりもタバコ吸い殻のほうが問題!?
https://marineplastic.net/source/cigarette-butts_not-plastic-straws

474名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:14:02.75ID:+kcmtszJ0
>>449
お前みたいに何一つ証明されてないもので能書き垂れるから、嫌煙は嫌われる
492名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
嫌われているのは、喫煙者の方みたいですが・・・・

https://prtimes.jp/i/5816/37/resize/d5816-37-249192-1.jpg

429名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:03:39.01ID:Ctt7LRyw0
このスレの収穫は、「数メートルずらしたから入り口ではない」って本気で言い出した複数名の書き込みがあったことです。
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
そのわりに喫煙所からはみ出して吸ってるのが喫煙脳の面白いところ
454名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:08:57.61ID:Ctt7LRyw0
>>444 JTサンも健康増進法とのからみで、どういう戦略で情報工作しようかって試行錯誤してるんだろうなぁってのの一環が伺えて楽しい
456名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:09:01.80ID:+kcmtszJ0
>>429
ずらしたのに入り口とか単なるイチャモン
嫌煙らしいな(笑)
439名前:名無しさん@1周年ID:
吸い殻とか言うけどそんなんは空き缶やペットボトルがその辺に落ちてるのと一緒で
一定数はどうしようもないだろ

んでペットボトルや缶ジュース買う奴が叩かれることはないだろ

459名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
まーた論点ずらしで「他が悪い!だから喫煙者は悪く無い!」かwww
少なくとも駅前で、00本以上も空き缶・ペットボトルポイ捨てされたの見た事無いんだが

https://up.gc-img.net/post_img_web/2018/11/1ef2f2727d965e541a189f03c50f9a9c_31380.jpeg

469名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
横浜アリーナの近辺とかむごいぞ
他の大型施設のとことか見たことないでしょ?
あなたが見たこと無いだけだと思う。
487名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:17:51.21ID:c4tfks+B0
>>459
イメージダウンしてる奴を始末してから言え。
467名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:12:06.08ID:fydinOT50
>>439
それはそれで叩かれるべきだと思うぞ
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
ポイ捨てする奴がいるから喫煙者は全員悪って論調がおかしいって話で
878名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:53:14.97ID:fydinOT50
>>478
それはそれでってのは最後の文のところよ
なので同じ意見と思う
461名前:名無しさん@1周年ID:
ポイ捨てする輩が現存するからね
交差点近くの草むらを掃除したらわかるけど無数の吸い殻が引っかかる
周りに水田が広がっているとしたら当然そこに浸る

もうたばこ飲みは絶滅させるべき
1たばこ飲みの100人に3人は必ずくそ野郎になるっていうのなら

578名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:40:01.80ID:ISuHDMEN0
>>461
海洋ゴミの半分以上がタバコのフィルターだって言うからね。
年間世界では数兆本の吸殻がポイ捨てされその多くが海に流れている。
この事実は何故かあまり報道されない。
何でだろうね?
580名前:名無しさん@1周年ID:
>>578
そんなことは事実は無いからじゃね?
462名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:10:46.14ID:hS3iQTQP0
昔は成人男性喫煙率8割くらいだっけ

地獄やな

473名前:名無しさん@1周年ID:
>>462
CMや映画やバラエティ、官僚のインタビューまでタバコはつきものだったからな

要するに国次第でマスゴミもそれに習い嫌煙ブームなんて簡単にできるってこと

476名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
皇室がたばこ配ってた時代の名残だな
464名前:名無しさん@1周年ID:
たばこを口実に誰か反撃してこない奴を殴ってスカッとしたいんだよ
国の未来も自分の将来も真っ暗で、日々の生活も味気なく困窮している低級市民は、そういうところにハケ口を求めるものだ
470名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:12:55.48ID:7ZVwCkgO0
>>464
お前は葉巻でも吹かしてろよ。
471名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:13:31.38ID:hS3iQTQP0
>>464
タバコってそういう低級民がストレス解消に吸うものじゃないの?
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
日本全体、多くの一般日本人に多大な迷惑と被害を与えている加害者なのに、
サッと「俺達善良な喫煙者を攻撃するな!」と被害者ヅラ・・・

ほんっと喫煙者ってメンタル朝鮮人だな

480名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
お前らヤニカスがこの何十年間、ずっと多くの日本人を攻撃してきた結果なんだよ
事実を認識し反省するならともかく、逆ギレばかり
はやく消滅しろ
468名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:12:33.66ID:Ctt7LRyw0
喫煙率は1割切ると思う?何が指標になるのかな。どこかに漸近値があって、そこへ落ち着くとは予想してるんだけど、潜在的依存症患者の最適最小値というか‥
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>468
外人が吸うよ
韓国なんていまだ200円くらいだし
タバコよりツバとタンが街中に吐き散らかされてる

タバコと吸い殻、ツバとタンってセットだから

494名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:19:17.31ID:Ctt7LRyw0
>>483 外人のポピュレーションは常に変化していてそれこみこみの時系列だろうから、今後その比率の変化が、これまでの時系列に影響を与える程の移民政策であるとの主張ですね。それは可能性としてあり得ますな。だが、これまでの傾向を反転する程のパワーがあるかどうか‥
489名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:18:36.14ID:97kVwPs30
アイコス・グロー・プルームテックなんかはそれほど臭くないな特にプルームテック
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
グローは充電中のポップコーン臭がくさい
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
嫌煙の皆さんにとっては都合の悪いタバコだよな
アイコスくせえぐらいしか言えなくなる
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
嫌煙への嫌がらせのためにみんな過熱タバコにすればいいんじゃないかなw
497名前:名無しさん@1周年ID:
非喫煙者もアホ多いよな
マナー良く吸ってる人は無視で喫煙者は全員クズとか言いやがる
主観でしかものを語れない笑
503名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
タバコに限っては、1人がマナー守らないと
100人以上に危害与える事もあるからな
タバコの悪臭はボーダーレスに、広範囲に広がって危害と被害を与えるのだから
508名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
いや、お前のように喫煙者のマナーなんて甘々だからな
喫煙休憩からすぐ戻って口から排煙するとかもはや現代基準ではアウト
511名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:23:31.69ID:c4tfks+B0
>>497
それが大衆心理だろ。
そこいら中に吸い殻捨てる喫煙者をなんとかせんと、もっと追い詰められるぞ。
517名前:名無しさん@1周年ID:
ヤニカス 「俺はポイ捨てしない!どうだマナーを守ってるぞ!」

日本人 「は?」

524名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
灰灰
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
これな
518名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:24:32.43ID:CcWx3Kue0
タバコなんか吸ってる奴は、副流煙という吸い込んだら気分悪くなって頭痛引き起こして服に染み着く猛毒撒き散らしてる自覚ある??
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>518
無いよ。猛毒でも何でもないしw
強いて言うなら大人の香り漂わせるフレグランスみたいなもんだろw
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
フレグランスという例えは無いな。タバコの臭い消し、と謳う商品は山程あれど、タバコの香りという製品は無いでしょ。

申し訳無いけど、タバコは臭いのよ

558名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
まぁ 最近は加香タバコも増えてるから軽減されると思うよ
最近のはフルーツの香りからバニラまで多種多彩。

あの匂いはJTの一人勝ち許してきた弊害。
他所の国のはびっくりするようないい匂いのタバコもある。

609名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:48:39.61ID:CcWx3Kue0
>>525
いや、猛毒なんだが??
553名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:31:32.24ID:7ZVwCkgO0
>>518
俺も苦手なんで、吐き気と眩暈がする。
そして、流れてくる煙吸うと肺の奥から蒸せ反る咳がでる。
路上喫煙者は傷害罪で検挙して欲しい
526名前:名無しさん@1周年ID:
アイコスの臭さは異常
ドリアン、くさや、シュールストレミング並に臭い
591名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:43:59.13ID:97kVwPs30
>>526
アイコスはコーンスターチ
グローは夜ポテト
プルームテックはほぼ無臭
598名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:45:40.00ID:GOHd9AGq0
>>591
いや、臭いよ。
かなりマシだけど。
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
プルームテックが臭いは流石にない
666名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:04:28.32ID:GOHd9AGq0
>>623
やはり嗅げば臭い。
離れればアイコスだってほとんど臭いとは思わんのでオレは迷惑とは思わないが、臭わないと言いすぎて加熱式ユーザーが周りに配慮なくなると困る。
536名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:28:33.09ID:qbCTfnud0
嫌煙者は左翼ばっかりだよ
口ばっかりで全く多様性を尊重していない
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
多様性とは吸わない人には吸わせないという当たり前のことを言うんじゃないかな
556名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:31:57.39ID:qbCTfnud0
>>549
自分勝手な解釈だよな
流石はクソ左翼
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
密閉した自宅室内だけで吸えば良いじゃん。
タバコは大人の嗜好品。
大きなお友達のおしゃぶりではありません。
559名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:33:00.96ID:qbCTfnud0
>>550
そういうのもどうでもいいね
俺が吸いたいところで吸うよ
564名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
更に吸える場所が減りますよ。
本当に喫煙者の敵は喫煙者ですね。
583名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
「震える肩。俺は目前の老紳士のチンコから目を離す事が出来ない。『どうした
んだい。そんなに震えて。さぁ、私の一物を舐めなさい』」まで読んだ。

つか、歩きタバコとかやってるからだよ。自業自得。被害者ヅラすんな。

571名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
今まで散々、迷惑と被害を与えてきたら今度は逆ギレ、開き直って

「多様性を尊重しろ! だからタバコを許容しろ!」

アホ過ぎて失笑すら出てこない
来年は東京都条例+日本国家の法律で、お前ら喫煙者は限界まで社会から叩き出すからな!
自民党にでも「多様性を認めろ!」とわめけw

546名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:30:09.71ID:fJ5StdSwO
叩きやすいとこ叩いてるだけじゃね
病んでるレベルの嫌煙者は実際はそんなにいないだろうし
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
放置タバコの火を消されたくらいで叩かれたと思うほうが病んでる
577名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:39:43.90ID:fJ5StdSwO
>>552
叩かれまくってるから喫煙者の方もも過敏になってるんじゃないか
581名前:名無しさん@1周年ID:
>>577
地方だとそうでもないけど
東京とかってスレと同じなんだろうなって思うわ。
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
喫煙者の希望的観測だよ、それは

現実社会では直接言わないだけで、多くの人は喫煙者に対して「クセエんだよボケクズが!」と思ってるよ
人間関係とか考えて直接言わないだけで、5chやYahoo掲示板ではホンネ書き込んでるんだよ

594名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
飲食店で禁煙化する時にダイレクトに「今の時代は喫煙者が他の客に嫌われているので…」と発表されていたよな
ロイホだっけ
599名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:45:49.22ID:fJ5StdSwO
>>582
そういう表に出さない部分まで一々取り沙汰してたら社会生活なんて送れないじゃん
誰も口に出さないだけであんたのこと気持ち悪いとか嫌いとか思ってるかもしれないぞ
逆にそうじゃなくてもその場の空気であんたが叩かれる場合もある
今の異様な喫煙叩きは本質的にはイジメと同じ構造だと思うね
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
>今の異様な喫煙叩きは本質的にはイジメと同じ構造だと思うね

いやだから、あんたら喫煙者がキチガイみたいな迷惑行為しなきゃ
ここまでイジめられなかったのよ?
理解してないでしょ?
自分たちが、どれだけ害悪な存在で迷惑かけ続けて来たのかって

547名前:名無しさん@1周年ID:
喫煙可の店だからと言って喫煙専用店じゃないからな
だから臭い、吸うな、喫煙者はおかしいとか言う自由は当然ある
561名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:33:45.27ID:+kcmtszJ0
>>547
専用とかないからな、喫煙するしないは自由
ただ、そこで他人の喫煙する自由を邪魔する自由はない
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
他人に毒煙を吸わせる権利も無いぞ。
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
権利を履き違えてるw
中卒かなw
572名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:37:24.86ID:iLtXdt5V0
>>547
専用とかないからな、喫煙するしないは自由
ただ、そこで他人の喫煙する自由を奪う自由はない
568名前:名無しさん@1周年ID:
なんでか知らんけど嫌煙て言われると嫌がる嫌煙
だが他人の事はヤニカスとか言うのは平気とかなんだろうねこの教養のなさ
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
そりゃゴキブリ嫌いだからって嫌ゴキとかゴキブリ基準で言われたら嫌だろ
馬鹿か?
586名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:41:53.12ID:k3ndd+f20
>>573
くそ笑ったw
ほんとこれな
相手の嫌なもの基準で呼称しようとする腐りきった性根が今の喫煙者の大半なんだよなw
頭腐ってるわなw
589名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:42:36.00ID:XKZItFvP0
東京に比べると大阪は喫煙天国だよなぁ
駅前に立つとたばこのにおいがするよね
597名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:44:51.81ID:ISuHDMEN0
>>589
携帯灰皿持って吸ってる人見たら、何て立派な人なんだと思う。
それほど大阪ではそんな人が少ないw
路上喫煙ポイ捨ては大坂の喫煙者にとってはデフォw
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>597 西成に引っ越したい
610名前:名無しさん@1周年ID:
嫌煙さんは罪を背負って生まれて来たんだよ
ヤニカスに副流煙を吸わされるという罰を受ける宿命なのさ
ヤニカスに罪は無いから憎んではいけない
宿命に逆らってはいけないょ
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
「『俺は孤独だ』そんな時だった。アイツに出会ったのは。『しゃぶって
みるかい?』俺は彼の言葉通りにその肉棒を」まで読んだ。

所でホモが粋がっても碌なことにはならないよ。

766名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
オマエ気持ち悪い
611名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:49:13.09ID:BAlBenMn0
パチンコも禁煙なんだってな
ああいう場所は隔離場所としての役割があるのに
621名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:51:33.15ID:CcWx3Kue0
>>611
嫌煙スロッターとしては1日でも早く禁煙化して欲しいわ。
630名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:53:12.41ID:BAlBenMn0
>>621
ヤニカスの行くような施設に来ないでくれよ
底辺には底辺の居場所があるんだよ
626名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:52:27.21ID:1/x3nzn1O
電子タバコだっけ
ああいう所は内心もっと叩けって思っていたりするのかね
742名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:25:02.25ID:pIb/jV7a0
>>626
電子タバコと加熱式タバコは違うものです
779名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:32:45.83ID:EzG0OJ4r0
>>742
こちとら嫌煙やねん
いちいち嫌いなもんを積極的に調べたりせんのよ
嫌いだからな、全部消せが本音
839名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:44:34.06ID:pIb/jV7a0
>>779
フルーツ系の臭いまで文句言ったら
さすがにキチガイだわw
871名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:51:29.35ID:ZvvOKWUS0
>>839
でもさ、ヤニとフルーツの混ざった臭いとかヤニだけよりも嫌って人多くね
883名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:54:08.91ID:pIb/jV7a0
>>871
日本国ではニコチン入ったリキッドは売れないんだよ?
燐国の人ですか?
888名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:55:55.45ID:ZvvOKWUS0
>>883
知りません
煙草嫌いなので
フルーツ云々は俺が言ったんじゃないし
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
売ってるよ
プルテクには結構種類ある。
927名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:02:04.69ID:hpTpsYFV0
>>893
国内開発の煙草認定されるリキッドとか煙草製造になるから実質煙草会社にしか作れない=JTの独占だからね
でも個人輸入レベルなら外国から輸入はできるから販売免許さえあれば一応煙草店で売ることも可能
ってのが電子煙草の時にも同様の話題で挙がってたな
だから国内の電子煙草はカテゴリ上では煙草ではなくただの玩具
新規参入して作りたくても作れないというガチガチの独占利権構造ってこのときも問題になったけど全く変わってない
995名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:11:35.55ID:pIb/jV7a0
>>893
加熱式と電子タバコの区別も付かずに
盲目なバカが多い
998名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:12:05.52ID:ZvvOKWUS0
>>995
なんでゴミの知識得ないといかんの
634名前:名無しさん@1周年ID:
簡単に言うと
イジメ
ちなみに俺の周りのヒステリー嫌煙者は
いじめられた経験あり
仕返しなんだろうな
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
だから、加害者の分際で被害者ぶるのはヤメロって
イジメじゃなくて、お前ら喫煙者が今まで行った事への当然の結果であり帰結だ
647名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:57:53.11ID:ZvvOKWUS0
>>634
喫煙者に煙でいじめられた経験があるんじゃね
自業自得
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
なんという的外れな分析なんだろう
ニコチンに頭をやられた脳みそで一生懸命考えてこの程度しか思いつかないのはわかるが
696名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:14:25.65ID:5DahuqjR0
>>634
これなw
嫌煙家ダサw
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
オトナになってもおしゃぶり離れられないお前が一番ダサイと皆思ってるよ
711名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:19:25.01ID:5DahuqjR0
>>706
ありがとうw
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
臭くないのに臭いってのはいじめだけど
おまえら実際に臭いじゃんw
636名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:55:15.65ID:9VbW+xYf0
かつて我が物顔で威張っていた
喫煙者たちへの恨みじゃないかな~
641名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
やっとパワーバランスが取れてきた状態ではあるなw
これで対等に戦えるな。良かったな嫌煙キチガイバカ共よw
654名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:59:05.50ID:Ctt7LRyw0
>>641 中ボスの最期のセリスかよw
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
そいつらが今嫌煙やってるんやで
立場変えただけ
642名前:名無しさん@1周年ID:
松田聖子の赤いスイートピーの歌詞に「煙草の匂いのシャツに そっと寄り添うから♪」
って普通に聴いていたなあ
656名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:59:25.46ID:ZvvOKWUS0
>>642
それに共感出来るような馬鹿な女が減っただろ
いいことだ
660名前:名無しさん@1周年ID:
>>642
今は、男女共に80%以上が「ヤニクサイ異性なんてイヤ」って時代だから

https://prtimes.jp/i/5816/37/resize/d5816-37-249192-1.jpg

678名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:08:55.44ID:ZvvOKWUS0
>>660
それですら5年前のデータだからなー
最新だと30~34女が最多になるのか
677名前:名無しさん@1周年ID:
>>642
整形BBAw
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>642

レス見て思った。嫌煙者ってキモい。

643名前:名無しさん@1周年ID:
酒臭いのはいいんかい
酔っぱらっいは人身に影響する事案おこしまくってる
646名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:57:38.58ID:DbJyC3b/0
>>643
スレ違いだろそれは
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
そうやってすぐ論点ズラし
まるでレーダー照射事件を、哨戒機接近事件にすり替える朝鮮人みたいだな
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
酒酔い運転は厳罰化されたよ
687名前:名無しさん@1周年ID:
>>683

まだまだ甘い。

644名前:名無しさん@1周年ID:
ルールを守ってるのに文句言われるってのは喫煙者にも問題があるんじゃないか

俺は禁煙の看板があっても気にしないけど、水かけられるようなことはないぞ
ここは喫煙だぞ!と言われてから、それはすいません気が付きませんでしたと消せばおk
路上も吸っちゃダメていう区域が都内にあるけど、それも気にしない
言われたらすみません、罰則のお金よこせつてもお金ありません、身分証もありません

しかし俺は、秋月の通りのエウリアンに一回も声をかけてもらえなかった
何回もスルーされついに、おねえちゃん一つくれ!と要求したw
職質にもあったことがない
警察官とすれ違いそうになってワクテカしながら見つめてると、相手が目をそらす

これはむしろ俺個人の問題なんだろうか???

670名前:名無しさん@1周年ID:
>>644
何かおかしい文章って、気付かない?お前さん個人の問題
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>644
外国じゃ路上喫煙しただけで逮捕される国も
あるんだがな
876名前:名無しさん@1周年ID:
>>866
逆に吸い放題の国もあるし
一例が全部ではないな
882名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:54:02.53ID:Ctt7LRyw0
>>876 そういうまとめ表が一時期こういうタバコスレにコピペされてた時期もあったな
655名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:59:23.23ID:RkHgtsyl0
タバコを家の中で吸えるように専用の空気清浄機みたいなのあればいいのにな
オフィスの中とかではたまに見るけど
各過程におけるようなものがあったらいいと思うわ
661名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:01:33.94ID:DbJyC3b/0
>>655
え、家の中でも吸えるだろ?
吸わないだけでさ
676名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:08:36.02ID:RkHgtsyl0
>>661
春になると窓開けて吸ったりするじゃん
暖かくなって窓開けたい気持ちは分かるから、窓開けたときに外にタバコの煙が出て行かないようにそういうのがあったらなと
そもそも、「ほかの家族に気を使って吸えない」とかもあるんでしょ?
664名前:名無しさん@1周年ID:
自分ちで吸うのもいかんの?
なんの問題があるのかさっぱりわからん
680名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:09:57.97ID:ZvvOKWUS0
>>664
家族がいいなら
あと換気して隣家に怒られる可能性
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>680
換気で隣家は流石に無いやろ
聞いたこと無いし
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
共同住宅ではかなり問題になってて、裁判も行われてヤニカス敗訴判決出てる

◆ベランダ喫煙マナーに反響 管理会社はどう対応?苦情は月100件、増加傾向に
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/462409/

729名前:名無しさん@1周年ID:
>>699
へー、そうなんだ知らんかった
しかし、ソース読んだけどタバコでアレルギーとかホンマかいな?w
それが本当なら昭和のちびっこは全員発症やがなwwwwwww
738名前:名無しさん@1周年ID:
>>729
昭和でも喘息の子供とかが喫煙者にかなり殺されてただろう
鬱病と同じで、最近になって因果関係とかの研究成果が出たってだけで
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
光化学スモッグはタバコが原因で起きたとでも思ってる?野焼きとか工場排気とか有鉛排気ガスとか知らないの?昭和のタバコ被害のソースプリーズ
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
言い訳しか出来ない病人
777名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:32:15.26ID:w7AkOFhM0
>>729
逆のが正解の気はするけどね
タバコの煙浴びたり、ニコチンの接種によって免疫力の増加でアレルギーなりにくいってのなら
667名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:04:40.47ID:DoK5aXM1O
歩行喫煙所は、論外だけど、喫煙所での喫煙とか
受動喫煙が騒がれる前を題材にしたドラマとかに
クレームをいれるのは、如何なものか、と思う。
度を超した嫌煙者は、神経質を通り越して、
精神的な問題を持っていそう。
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
ドラマやCMでタバコ出なくなったのは、別に視聴者クレームとか関係ないぞ

タバコのイメージは 「底辺、貧乏人、バカ、DQN、犯罪者、老害」
って感じで少なくとも日本においては最低最悪だからな
スポンサー側からそういうの使うなって苦情が来るんだよ

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
それやと国民の大多数がどれかに引っかかるがな
693名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:14:04.27ID:BAlBenMn0
喫煙者にマウント取られまくりの人生だったんだから今になって叩きたくなるのもわかる
ヒエラルキーの上にいた奴は大抵吸ってたもんな
708名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:17:54.88ID:ZvvOKWUS0
>>693
それ上だと勘違いしてただけだよ
713名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:19:29.38ID:Pka74Owl0
>>693
追加しといたよ

喫煙者の特徴

・すぐ逆ギレする
・責任転換をし、論点ズラシをする
・ウソを付く
・加害者なのに、被害者ぶって泣きわめく
・存在自体が害悪
・なぜか自分が上の立場だと勘違いし、非喫煙者を見下している New

韓国人の特徴

・すぐ逆ギレする
・責任転換をし、論点ズラシをする
・ウソを付く
・加害者なのに、被害者ぶって泣きわめく
・存在自体が害悪
・なぜか自分が上の立場だと勘違いし、日本を見下している New

735名前:名無しさん@1周年ID:
>>693
勘違いしてタダの人になったら誰も相手にされなくなった人いっぱい見てきたよ
745名前:名無しさん@1周年ID:
>>693
違うね
タバコの煙を嫌がる人に喜んで吐きかけるような
クズみたいな喫煙者をたくさん見てきたからだよ
701名前:名無しさん@1周年ID:
俺が知る限りルール守ってない奴が多い印象だがなあ
車からのポイ捨ては当たり前にするし、ツーリング先で足元で消した吸い殻放置するし
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>701
ルール守ってたのに馬鹿馬鹿しく成っただけだろ
720名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
タバコをやめるって選択肢はないのか
722名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
なんで合法なのに止めなきゃ成ら無い?
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
うん、無駄だからかな
無駄で有害で迷惑だから
751名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
"無駄で有害で迷惑だから"合法だけど止めろ
ふむ、ならばマイカーも"無駄で有害で迷惑だから"合法だけど止めてくれ
>>733
いや、好きだから吸ってるんだよ
そもそも止めようと思った事も無い相手に"やめることが出来ない"って単語は当てはまらない
756名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:28:00.35ID:Ctt7LRyw0
>>751 その言い訳も、自覚がない嘘なのです。やめることができないから、自分は自分の意思で吸っているという合理化をして安心しているだけなのです。それも依存症の症状の一環です。
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
病気だから健康保険使えるんだよ
しのごの言い訳せずにさっさと行け
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>758
病気の原因に成る嗜好品
砂糖税でも導入するかね!?
770名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:31:07.18ID:Ctt7LRyw0
>>762 そうやって、話題を散らして、焦点である、「依存してやめられない」というテーマから散らすのも典型的な症状ですね。なつかしいかつて自分もそうでした。やめてみて分かります。
778名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
でもってCOPDになって今度は自分は悪くないって言い聞かせながら
酸素吸うだけの廃人になるんだよなぁw
759名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:28:55.26ID:GOHd9AGq0
>>751
マイカーは移動や運搬に便利なので無駄とは言えないが、煙草は?
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
"マイ"カーは無駄で迷惑だよ
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
タバコは無駄が100だろ
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
吸わない人にはね
同様に"マイ"カーは運転士ない人からしたら害100だよ
タクシー乗っててあれほど邪魔なものはない
庶民はバスか電車に乗ってろっての
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
お前はただのキチガイ
838名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:44:22.67ID:GOHd9AGq0
>>765
移動や運搬に便利じゃん。
どこが無駄なの?
買い物や旅行という経済活動が無駄だと言いたいの?
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
そう思うのならマイカー禁止運動でもやれば?
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
マイカーは有用だがタバコは害しかないだろ
>好きですっている

違うだろ。本当はただのニコチン中毒なのを好きで吸ってるんだと言い訳してるだけ

783名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
>マイカーは有用だが
いや、"マイ"カーは迷惑だよ
>タバコは害しかないだろ
俺にはメリットが有る
>本当はただのニコチン中毒なのを好きで吸ってるんだと言い訳してるだけ
お前はエスパーかw
786名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:34:52.56ID:Ctt7LRyw0
>>783 このスレにはエスパーは多いよ。かつての自分がいっぱいゴネてるのを見れるからね
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>786
最期は言い訳しながら死んでいくんだよw
799名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:38:01.29ID:Ctt7LRyw0
>>793 かつての自分がそのまま歩んでいたらこうなったんだろうなってのが見れていいスレだよね
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>786
違うよ。酸素テントの中で「タバコを吸わせて。」と言いながら死んでいくんだよ。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>829
テントは流石に古過ぎ
って喫煙者はSPO2でバレるし呼気のCOでもバレるからね
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
でも「タバコを吸いたい・吸わせて」は本当でしょ。
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
何というか地獄だなw
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
ニコチン中毒者の最後じゃん。

喫煙者は自業自得だけど受動喫煙の方はねえ。

お願いだから密閉した自宅室内だけで吸って。
タバコは大人の嗜好品だよ。

787名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
いまだにタバコやめてない人ってそれ以外にあんのかよ
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>787
好きだから吸ってんだよ
802名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
それただの言い訳だろ
スレ見ればお前のこと周りが本当はどんな目で見てるかわかりそうなもんだが
810名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:40:01.40ID:Ctt7LRyw0
>>802 いや、本人にとっては、言い訳だとは自覚できない訳。それが依存症の恐ろしいところ。痰に血が混じって空咳が通常になってきて、現実と認識とのギャップに気づき始める‥
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>802
だからね、止めようと思った事も無いのに
何で言い訳しなきゃならんの?
827名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
嫌いな人が多いから規制が広がってるんだが
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
おまえって健康診断もしないだろw
行くとバレるからwww
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
へえなんのメリットがあるって?

ストレス解消?
それタバコが吸えないストレスがタバコ吸って解消されるっていう超無駄な循環してるだけだろ

804名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
気分が落ち着くんだよ
だから依存性がある
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
ニコチンの離脱症状から解放されるから
リラックスしてるように感じてるだけだろw
835名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:43:22.68ID:Ctt7LRyw0
>>820 そういう理屈を知ってから、喫煙を始めないと、いまの感覚が、どういうメカニズムによるものかの正当な評価が出来ないんだよね。自分はそれでもやめるのに時間かかったが。興味本位で始めるモノではないわw
854名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
君、嫌煙以外で世の中に誇れるものある?
ちょっと気持ち悪いです。
864名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:49:33.49ID:Ctt7LRyw0
>>854 だいたい口だけでものを言うのが嫌いな性質なので、自分自身で出来ることはやってみたくなるなぁ、、、実験屋ってそういうもんじゃねーの
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
だからそれ
タバコの禁断症状がタバコで解消されてるだけ

この話題も無限ループだからもういいよ

834名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
>>823

なんていうかこの流れ、オウム真理教で洗脳された信者の
マインドコントロール解除するドキュメンタリー版組を思いだした

859名前:名無しさん@1周年ID:
あ、ごめん。>>834 でした。
申し訳ない。
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
>>823

なんていうかこの流れ、オウム真理教で洗脳された信者の
マインドコントロール解除するドキュメンタリー版組を思いだした

859名前:名無しさん@1周年ID:
あ、ごめん。>>834 でした。
申し訳ない。
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
お菓子ってなんのメリットがあるの?
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
そういう論理のすり替えは聞き飽きた
831名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
いや、全く同じだよ
健康被害が有ると分かっててやめられない嗜好品の象徴だからね
まぁ俺はやめようと思ったこともないけどさ

>お菓子ってなんのメリットがあるの?
この答えがそのまま煙草のメリットだよ

815名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
言い訳しか出て来ないようじゃ何言っても無駄
728名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:22:11.18ID:Ctt7LRyw0
>>720 脱依存症は生易しいことではない。その選択肢を採れるという言葉はペテン
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>728
禁煙外来行けよ
746名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:25:39.75ID:Ctt7LRyw0
>>740 それがいいだろう。自分は自力でやったら10年くらいかかったわw
714名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:19:37.82ID:VX7pYx/O0
歩きたばこすげー多いけど?
全然守って無いよ
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>714
そりゃ吸う場所ないからな
723名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
じゃあやめれば
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
なんで売ってるのに止めなきゃ成ら無い?
733名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:23:16.22ID:Ctt7LRyw0
>>726 自分の心に嘘をつくのは良くない。やめることが出来ないと正直に言うべき
751名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
"無駄で有害で迷惑だから"合法だけど止めろ
ふむ、ならばマイカーも"無駄で有害で迷惑だから"合法だけど止めてくれ
>>733
いや、好きだから吸ってるんだよ
そもそも止めようと思った事も無い相手に"やめることが出来ない"って単語は当てはまらない
756名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:28:00.35ID:Ctt7LRyw0
>>751 その言い訳も、自覚がない嘘なのです。やめることができないから、自分は自分の意思で吸っているという合理化をして安心しているだけなのです。それも依存症の症状の一環です。
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
病気だから健康保険使えるんだよ
しのごの言い訳せずにさっさと行け
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>758
病気の原因に成る嗜好品
砂糖税でも導入するかね!?
770名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:31:07.18ID:Ctt7LRyw0
>>762 そうやって、話題を散らして、焦点である、「依存してやめられない」というテーマから散らすのも典型的な症状ですね。なつかしいかつて自分もそうでした。やめてみて分かります。
778名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
でもってCOPDになって今度は自分は悪くないって言い聞かせながら
酸素吸うだけの廃人になるんだよなぁw
759名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:28:55.26ID:GOHd9AGq0
>>751
マイカーは移動や運搬に便利なので無駄とは言えないが、煙草は?
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
"マイ"カーは無駄で迷惑だよ
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
タバコは無駄が100だろ
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
吸わない人にはね
同様に"マイ"カーは運転士ない人からしたら害100だよ
タクシー乗っててあれほど邪魔なものはない
庶民はバスか電車に乗ってろっての
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
お前はただのキチガイ
838名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:44:22.67ID:GOHd9AGq0
>>765
移動や運搬に便利じゃん。
どこが無駄なの?
買い物や旅行という経済活動が無駄だと言いたいの?
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
そう思うのならマイカー禁止運動でもやれば?
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
マイカーは有用だがタバコは害しかないだろ
>好きですっている

違うだろ。本当はただのニコチン中毒なのを好きで吸ってるんだと言い訳してるだけ

783名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
>マイカーは有用だが
いや、"マイ"カーは迷惑だよ
>タバコは害しかないだろ
俺にはメリットが有る
>本当はただのニコチン中毒なのを好きで吸ってるんだと言い訳してるだけ
お前はエスパーかw
786名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:34:52.56ID:Ctt7LRyw0
>>783 このスレにはエスパーは多いよ。かつての自分がいっぱいゴネてるのを見れるからね
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>786
最期は言い訳しながら死んでいくんだよw
799名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:38:01.29ID:Ctt7LRyw0
>>793 かつての自分がそのまま歩んでいたらこうなったんだろうなってのが見れていいスレだよね
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>786
違うよ。酸素テントの中で「タバコを吸わせて。」と言いながら死んでいくんだよ。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>829
テントは流石に古過ぎ
って喫煙者はSPO2でバレるし呼気のCOでもバレるからね
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
でも「タバコを吸いたい・吸わせて」は本当でしょ。
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
何というか地獄だなw
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
ニコチン中毒者の最後じゃん。

喫煙者は自業自得だけど受動喫煙の方はねえ。

お願いだから密閉した自宅室内だけで吸って。
タバコは大人の嗜好品だよ。

787名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
いまだにタバコやめてない人ってそれ以外にあんのかよ
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>787
好きだから吸ってんだよ
802名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
それただの言い訳だろ
スレ見ればお前のこと周りが本当はどんな目で見てるかわかりそうなもんだが
810名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:40:01.40ID:Ctt7LRyw0
>>802 いや、本人にとっては、言い訳だとは自覚できない訳。それが依存症の恐ろしいところ。痰に血が混じって空咳が通常になってきて、現実と認識とのギャップに気づき始める‥
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>802
だからね、止めようと思った事も無いのに
何で言い訳しなきゃならんの?
827名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
嫌いな人が多いから規制が広がってるんだが
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
おまえって健康診断もしないだろw
行くとバレるからwww
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
へえなんのメリットがあるって?

ストレス解消?
それタバコが吸えないストレスがタバコ吸って解消されるっていう超無駄な循環してるだけだろ

804名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
気分が落ち着くんだよ
だから依存性がある
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
ニコチンの離脱症状から解放されるから
リラックスしてるように感じてるだけだろw
835名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:43:22.68ID:Ctt7LRyw0
>>820 そういう理屈を知ってから、喫煙を始めないと、いまの感覚が、どういうメカニズムによるものかの正当な評価が出来ないんだよね。自分はそれでもやめるのに時間かかったが。興味本位で始めるモノではないわw
854名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
君、嫌煙以外で世の中に誇れるものある?
ちょっと気持ち悪いです。
864名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:49:33.49ID:Ctt7LRyw0
>>854 だいたい口だけでものを言うのが嫌いな性質なので、自分自身で出来ることはやってみたくなるなぁ、、、実験屋ってそういうもんじゃねーの
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
だからそれ
タバコの禁断症状がタバコで解消されてるだけ

この話題も無限ループだからもういいよ

834名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
>>823

なんていうかこの流れ、オウム真理教で洗脳された信者の
マインドコントロール解除するドキュメンタリー版組を思いだした

859名前:名無しさん@1周年ID:
あ、ごめん。>>834 でした。
申し訳ない。
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
>>823

なんていうかこの流れ、オウム真理教で洗脳された信者の
マインドコントロール解除するドキュメンタリー版組を思いだした

859名前:名無しさん@1周年ID:
あ、ごめん。>>834 でした。
申し訳ない。
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
お菓子ってなんのメリットがあるの?
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
そういう論理のすり替えは聞き飽きた
831名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
いや、全く同じだよ
健康被害が有ると分かっててやめられない嗜好品の象徴だからね
まぁ俺はやめようと思ったこともないけどさ

>お菓子ってなんのメリットがあるの?
この答えがそのまま煙草のメリットだよ

815名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
言い訳しか出て来ないようじゃ何言っても無駄
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
逆になんで吸ってるの?
メリットないだろ
755名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
逆になんでそんな事言われなきゃならないの
個人の自由だろ
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
そりゃお前が勝手に病気になって死ぬのは構わないけどさ
周りに迷惑なんだよ
725名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
吸う場所無いなら吸うなよwwwww

トイレが無いからと、電車の中でウンコする中国人並かよwww

734名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
喫煙者は協力してきた
ただそれが馬鹿馬鹿しく成っただけだ
好きに罵倒してろ
717名前:名無しさん@1周年ID:
そんなに臭いか?嫌煙パヨのキモさの方が遥かに臭いけどなあ。
724名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
タバコの話で右とか左とか出しちゃうお前が一番キモいわw
730名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
臭いよ
あと衣服に付着した成分が気化して毒になってるから家から出ないでくれ
743名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
タバコってそんなに毒なのか?
排気ガスなんて密室に流されたら3分で死ぬぞ?
タバコで死ぬか?
748名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
火災の原因でググれ
750名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:26:36.76ID:Ctt7LRyw0
>>748 昭和なら常識だったよね
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
ん?火災原因だから悪?
死亡原因で言えば交通事故の足元のも及ばんよ?
車も規制しろってこと?
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
脳味噌腐ってるのか?車は法律でがんじがらめ、おまけに免許制。
819名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
ちなみにヤニクズ共が必死に引き合い出す「排ガス」も
毎年のように○○年排ガス規制で、世界トップクラスに厳しい排ガス規制してんだよな

50cc原付なんかはその排ガス規制が厳しくなりすぎて、
採算取れなくなって生産中止になっていった

811名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
ガキの屁理屈の極み
現在の喫煙者規制の動きは飲酒運転厳罰化と相似形だよ
かつては甘々だったけど
現実は他人の生命や健康を脅かす存在なんだから
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>811
酒が?
754名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:27:31.29ID:GOHd9AGq0
>>743
密室に流しつづけたら普通の呼気でもいずれ酸欠で死ぬだろ。
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
人によるよ
同じスーツずっと着てる人は目が痛いほどの刺激臭がする
クリーニングに定期的に出してる人は普通のタバコの臭い
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
通勤時の混んでるときに
電車に乗って来ないでもらえますか?
臭いんですけど
763名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:29:53.10ID:pIb/jV7a0
>>757
洗って無いだけじゃ?
洗濯しろって叩け
747名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:26:00.92ID:3iFjNShD0
喫煙席に妊婦がいても、「嫌なら来るな」と言いながら吸ってそう
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>747
妊婦も喫煙者だったりするからなw
753名前:名無しさん@1周年ID:
>>747
それはさすがに妊婦が悪いのでは…
794名前:名無しさん@1周年ID:
マナーを守ってる喫煙者には、なんにも文句もないし、喫煙は喫煙者の権利だと思う

ただ、癌と煙草の関係は、はっきり分かんないけど
COPDは、明らかに長年の煙草の影響だから
そろそろ禁煙するか、電子煙草に変えた方がいいんじゃないかな

COPDになって、少し風邪ひいただけでヒューヒューゲホゲホ喘息みたいに苦しんで、時には救急車呼んでいた友達が
電子煙草プルームテックに変えただけで、コロッと改善されてたよ
タールを吸わないだけで、気管や肺に、かなりいいらしいね

898名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:57:24.62ID:fM9KUkYd0
>>794
アイコスに変えてから、普通のタバコはもう吸えない。
タール臭さが口の中に残って1日中キモチワルイ。

いやあ、アイコスはいいもんだよ。
服にも臭いはつかないし、なんといっても灰が出ない。
汚れに対するめんどくささが圧倒的に減った。

掃除は必要だけど、なんかキセルみたいな感じがして
「俺は大事に使ってるぜ」感があっていい。

あとは、火事の心配が無い事だね。
火種を落とす心配が無いし、近くにふいに人が来ても
やけどさせる心配がゼロ。
吸った直後にゴミ箱に捨てても火事の心配ゼロ。

値段が高いのが唯一のネック。
なんとかならんのかねあれ。
ライターみたいなもんなんだから、
100円とは言わなくても1000円とかになれば
一気に普及するぞ。

929名前:名無しさん@1周年ID:
>>898

>>794みたいな理解ある非喫煙者はいいけど嫌煙パヨはアイコスも許さんよ。
臭いがするんやてwwwあいつら前歩いてる奴の肛門の臭いまでわかるんやろなwww

952名前:名無しさん@1周年ID:
>>929
肛門の臭いてw
アイコスは正直、かなり臭いがするよ
JTのプルームテックは臭いがしないからオススメ
938名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:03:16.23ID:hpTpsYFV0
>>898
そこまでして吸わなくても良いのではw
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>938
吸った奴しかわからんけどそこまでしてでも吸いたいのよ。
みんな辞めたいのは山々なんやけど。
966名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:07:35.29ID:hpTpsYFV0
>>954
吸いたいなら別に止めはしないけどな
大変だなとしか
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>966
アイコスが大変か?

そもそもタバコってのはめんどくさいもんだぞw

973名前:名無しさん@1周年ID:
>>938
そこまで、というほどのことはしてないが。
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>898

>>794みたいな理解ある非喫煙者はいいけど嫌煙パヨはアイコスも許さんよ。
臭いがするんやてwwwあいつら前歩いてる奴の肛門の臭いまでわかるんやろなwww

952名前:名無しさん@1周年ID:
>>929
肛門の臭いてw
アイコスは正直、かなり臭いがするよ
JTのプルームテックは臭いがしないからオススメ
798名前:名無しさん@1周年ID:
酒や香水なんてよほど近づかなきゃ似合わないけどタバコは10メートル離れてても息苦しくなるほど煙いんだよ
頼むから密閉されたところか掃除機みたいな吸い込み口の前だけで吸ってくれ
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
冗談でしょ
お酒飲まない人は、飲んだ人来たらかなり臭いするよ、部屋中臭くなってたまんない
深酒する人って声デカイし、口臭も酷い
香水なんか店中臭くなる人もいるよ
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
口臭いのは歯周病もあるよ
肉の腐ったような臭いってか本人よくわからないなと思う
800名前:名無しさん@1周年ID:
嫌煙ちゃんは何が良い香りと感じるのかな、ワンコみたいに敏感なそのお鼻で
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
ドブの匂いとゲロの匂いと
なにかが腐った臭いとタバコの臭いそこいら以外
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
清浄な空気
807名前:名無しさん@1周年ID:
残念だけど時代が違うだよもう中毒で手遅れなのかもしれないが
今の若者でタバコを吸おうなんて思う馬鹿はいない
スマホに金を使う人間が大半
吸ってんのは30代から中年のじじいだけだ
マイノリティでしかないちっぽけな存在が堂々と喫煙できると思うなよ?
861名前:名無しさん@1周年ID:
>>807
法律で販売も喫煙も禁止されてる訳じゃないから
喫煙の権利は誰でもあるよ

若い子が吸わないようになったのは、いい事だね
依存性がある事も周知だし
値段は高いし無駄遣いだしね

874名前:名無しさん@1周年ID:
>>861
喫煙者の権利は喫煙場所や自宅で吸う権利で
あって禁止場所や公共の場で吸う権利じゃない

お酒と同じで一般的なルール守れと

880名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
勿論、そのとおりだね
公共の場では、灰皿がある場所だな
887名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:55:52.76ID:BAlBenMn0
>>874
公共の意味辞書で調べてこいよw
嫌煙てヤニカスより頭ヤバいんだな
841名前:名無しさん@1周年ID:
俺からはこれで最後ね
ここにいる一応話は聞く喫煙者諸君
面と向かって言われることはないだろうけど
お前らは喫煙者ってだけで世間からこういう目で見られてるの。
そこは理解しろよな
849名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:46:43.97ID:Ctt7LRyw0
>>841 ごくろーサン。またどこかのタバコスレで‥
851名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
それがどうした
846名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:46:07.56ID:yb9E7Dgk0
ルール守ってるのになぜ?
これはつまり
法に触れなければ何でもアリ
と言ってるのと等価だよ
848名前:名無しさん@1周年ID:
>>846
健康増進法に抵触してるからね
923名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:01:10.41ID:gdud9le60
>>848
喫煙者全員が?健康増進法の具体的にどの部分に?
>>846
実際そうでしょ
当事者同士で解決するしかないものをこうやって議論したところで意味ない
これが元で法改正の流れになるなら従うまで
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
健康増進法は結構ザルだったから、来年からは
受動喫煙規制法と、受動喫煙禁止条例でガッチガチに喫煙者を社会から叩き出す事になりました
947名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:04:44.10ID:ZvvOKWUS0
>>923
残念ながら法を守ってすらいないよ
法を守ったら受動喫煙を「積極的に」防止していかなければならない
消極的にやってるやつはいても、積極的にやってるやつなんかいない
923名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:01:10.41ID:gdud9le60
>>848
喫煙者全員が?健康増進法の具体的にどの部分に?
>>846
実際そうでしょ
当事者同士で解決するしかないものをこうやって議論したところで意味ない
これが元で法改正の流れになるなら従うまで
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
健康増進法は結構ザルだったから、来年からは
受動喫煙規制法と、受動喫煙禁止条例でガッチガチに喫煙者を社会から叩き出す事になりました
947名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:04:44.10ID:ZvvOKWUS0
>>923
残念ながら法を守ってすらいないよ
法を守ったら受動喫煙を「積極的に」防止していかなければならない
消極的にやってるやつはいても、積極的にやってるやつなんかいない
856名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:48:08.62ID:9FDmuHIf0
嫌煙ジャップは屋内外両方規制にもっていきたいみたいだが屋内がダメなら屋外が自然な流れ
これはすでに規定路線で変えることは不可能
862名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
ジャップが嫌なら日本の掲示板に書くなよ害人
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
それなら、せめて歩行喫煙を止めさせないと無理だな。

密閉した自宅室内のみ喫煙可。
タバコは大人の嗜好品、大きなお友達のオシャブリではありません。

903名前:名無しさん@1周年ID:
>>885
>せめて歩行喫煙を止めさせないと
もうどんなに協力しても無駄だって分かったから
歩きタバコするよ
あぁ罰金!?彼奴等絶対に触ってこないからシカトで大丈夫
二千円払おうとしてた人にも教えてあげたらムキーって成ってたけどねw
892名前:名無しさん@1周年ID:
ルール守ってたらええんちゃう?
普通生きてるだけで他人に迷惑かけてるし
912名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
守ってたのに弾圧し続けてきたんだよ
だから無視される
自業自得だね
928名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:02:05.02ID:THuNFD0J0
>>912
だよな
ゴールポストを動かすのが韓国に似てる
嫌煙と韓国は両方キチガイだわ
955名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:06:24.97ID:hpTpsYFV0
>>928
嫌煙と被るのは嫌韓だろうw
喫煙率的にもパチンコ=煙草という関連嗜好からも喫煙者=韓国の方が同種となる
894名前:名無しさん@1周年ID:
ガキなら分かるけど
大人がタバコの煙が嫌とか言ってて恥ずかしく無いのかな
906名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:58:39.25ID:ZvvOKWUS0
>>894
分別のつかないガキならともかく、大人が煙草なんてゴミを有難がってて恥ずかしくないんかな
913名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:59:42.58ID:miECGWIa0
>>906
同意を求めるな
915名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
煙を嫌がる大人は、かなりの勢いで増えたよ
949名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
言い訳集乙w
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
今はいい歳したオッサンがアニメ見て必死に文句を言う時代だからね~
895名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:56:40.55ID:IN1lemjJ0
あの息がウンコみたいな臭いになってる人なんなん?
俺も昔吸ってたけどあんなのなったことない。あれは数銘柄による?

あのウンコ息さえなかったら別にそんなに気にしないんだがえげつない人いるよな。
臭い無い人は別にいい。

901名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:57:55.36ID:miECGWIa0
>>895
>俺も昔吸ってたけど

自白したな?
じゃあ死ね

902名前:名無しさん@1周年ID:
>>895

タバコとコーヒーを飲むと、ウンコと同じ臭いになる (by.香料企業の社長)

930名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
コーヒーだけなら、うんこ臭にはならないの?
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
タバコ吸わん奴もコーヒー飲んだ奴はくさいぞ。
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
そうなんだ
コーヒー好きだから気をつけようw
900名前:名無しさん@1周年ID:
嫌煙ちゃんは嗅覚のスレッショルドが異常なんだよ多分
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
くさいくさい言ってる本人が臭かったら笑うわw
こんだけ言うんだから臭いに関するケアは万全なんだろうけど。人間てちょっと隙がある方がいいんだけどねw
921名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
味覚もぶっ壊れてる
だから濃い味のジャンクフード食っても平気なんだよな
907名前:名無しさん@1周年ID:
まとめ

喫煙者の特徴
・すぐ逆ギレする
・責任転換をし、論点ズラシをする
・ウソを付く
・加害者なのに、被害者ぶって泣きわめく
・存在自体が害悪
・自分本位で、他人への迷惑を考えない
・なぜか自分が上の立場だと勘違いし、非喫煙者を見下している

韓国人の特徴
・すぐ逆ギレする
・責任転換をし、論点ズラシをする
・ウソを付く
・加害者なのに、被害者ぶって泣きわめく
・存在自体が害悪
・自分本位で、日本への迷惑を考えない
・なぜか自分が上の立場だと勘違いし、日本を見下している

42名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)17:10:15.45ID:fydinOT50
932 名無しさん@1周年[] 2019/03/31(日) 16:24:37.97 ID:VkJogOX+0

>>907
密閉した自宅室内だけで吸えば良いじゃん。
タバコは大人の嗜好品だろ?

屋外に喫煙所がある現状をどう説明する?
しかもその理屈だと同居人に嫌煙がいたら吸えなくなるけど。害を与えていい権限がないのと同様、嗜好品を制限する権限もないと思うけど?

69名前:932ID:
>>42
>屋外に喫煙所がある現状をどう説明する?
最終的には屋外の喫煙所は廃止すべきだし、喫煙者の行動から廃止になるよ。
密閉した自宅室内で吸うのは、最終的な解決策だろ。
大人の嗜好品に他人を巻き込むな。

>しかもその理屈だと同居人に嫌煙がいたら吸えなくなるけど。
喫煙者同士で同居すれば良いじゃん。
嫌なら別居、離婚だな。

タバコは大きなお友達のオシャブリですか?

75名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
喫煙者は病気
禁煙外来は健康保険適用なのに行かない連中は
煙草利権者か頭がおかしいかのどちらか
865名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:50:06.82ID:y11ELdpq0
>>75
お金がないんじゃない
煙草を吸う奴は底辺で知能が低い奴が多いし
保険証すら持ってないかもね
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
ああ・・・ジャップとかほざいてるのも出てきたなw
274名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)18:31:08.38ID:fydinOT50
>>69
現状の話をしている
そうなってなお屋外で吸うならそいつが悪い
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>274
>>45参照。
マナーの悪い喫煙者が、どんどん吸う場所を減らしているぞ。
434名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)19:04:23.95ID:fydinOT50
>>331
マナーの良い喫煙者を巻き込まないでほしい。マナーの悪い喫煙者も嫌煙者も。
916名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:00:26.01ID:miECGWIa0
>>907
やべぇな・・・
ガチやわ・・・
909名前:名無しさん@1周年ID:
50代以上のおっさんの喫煙者はもう勝手にやれと思うわ
時代背景的に洗脳されて中毒者化された事情があるし、早晩死ぬやろ
若いのに喫煙者になったヤツはタチが悪いっていうかかわいそう
楽しいことも見つけられずにおっさんに影響されたんやなあって
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>909
俺の爺さんは86で死ぬまでタバコ吸ってて
癌とは無縁だった。

お前みたいなやつに精神的苦痛を受ける方が、
よっぽど寿命が縮む。

957名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:06:45.60ID:ZvvOKWUS0
>>950
お前の寿命なんか知ったことか
それよりも俺が煙草の煙を吸わない権利のほうが大事
910名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)20:59:17.61ID:8Ujkx0bU0
車の窓から灰を捨てる奴がいるからです
917名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:00:29.91ID:KVSJMQuJ0
>>910
正しい
君は国際条約知っているかい?
974名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:08:37.68ID:oMGWnTNj0
>>917
何言ってんだこいつ
920名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:00:53.05ID:Q/vOR2Ng0
今日、喫煙罰金2000円の表示の前で吸ってる3人組を見た。
1.パンチパーマにサングラスの昭和のやくざ風中年男
2.上下ド派手ジャージのテキヤ風若い男
3.茶髪で前歯の抜けた女
なんか笑えた。
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>920
粗末な底辺しかいないよな
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>920
今は貧乏人、マザコン、バカの三種の神器の一つだからね
931名前:名無しさん@1周年ID:
電子タバコっていうおしゃぶりっぽさw
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
今も昔もタバコってのは大人のおしゃぶりだぞ。
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
それは認めてあげようよ
何でもかんでも叩いて選択肢をなくすのは非生産的
なんなら電子タバコブームがきて、紙巻タバコが絶滅すればよくないか?
937名前:名無しさん@1周年ID:
捕鯨反対の白人とおなじで、相手を弾圧するのが目的で、あとから理由をつけてるから、
理由を解決しても新しい理由をもってくる
951名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:05:57.33ID:1/x3nzn1O
>>937
解決できてないだろうが
ポイ捨ての吸い殻が消えたら解決したと主張してもいい
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
密閉した自宅室内だけで好きなだけ吸えば良いじゃん。

外で吸いたいのは受動喫煙を防止できないから、都会では無理。
田舎の誰もいないところで吸うのは自由で良いよ。

940名前:名無しさん@1周年ID:
ルール守ってないから嫌われて排斥されてるんだろうが

駅の構内から出た途端にライター取り出して吸い歩きするカス多すぎ

喫煙者は、マジで全員死ね

944名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
嫌煙者が全員死んだら解決だな
976名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:08:51.79ID:hpTpsYFV0
>>944
妄想の産物の嫌煙像とかお前が現実みたらいなくなるのではw
953名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:06:12.54ID:6A5Mlx5e0
なんにせよ
喫煙者のが痴呆になりにくいというのは事実でしかないから
タバコの効果で良し悪しあわせて唯一証明されているのがニコチンは脳の働きを良くする、この1点だけ
972名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:08:27.16ID:THuNFD0J0
>>953
これな、脳のシナプスの活動を活発にするから知的活動にニコチンは必須
現実に文豪とかも愛煙家が多い
989名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
喫煙習慣こびりついたまま認知症になったら虐待扱い承知で拘束するか、って話になるからな。そんなケース表沙汰にできんだろ。
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
もう痴呆が始まってるなw
958名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:06:47.34ID:THuNFD0J0
ポイ捨てされたくなければ灰皿もってついてきてサッと差し出すぐらいしろ
やることやらずにポイ捨てするなだと?舐めんなバカ
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>958
良いことを言うね
970名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:08:20.40ID:1/x3nzn1O
>>958
こういう奴は自分がポイ捨てした吸い殻拾われて返されたら逆ギレするんだろうな
971名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:08:21.52ID:Ctt7LRyw0
>>958 さっと差し出すのはそれなりの金を払う店でのシチュエーションだな。そこまで喫煙者は社会に貢献してない。
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
タバコ税を舐めんなよ
タバコの値段の半分は税金だ
982名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:10:00.10ID:Ctt7LRyw0
>>980 だから足らんと言ってる
986名前:名無しさん@1周年ID:
>>982
わかった
納税の為に倍の量を吸うわ
994名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:11:25.39ID:Ctt7LRyw0
>>986 お店の金額にそれでも足らんわ
977名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:09:00.93ID:Ff0mZdNA0
喫煙者がルール守って吸っているというならタバコ禁止を法律で決めればいい
そしたら誰も困らない
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>977
ルール守ってる人もいれば、守らない人もいる
何でもそうだよ
997名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:12:00.79ID:Pka74Owl0
>>984
タバコは違犯の罰則が甘すぎるのが問題
酒は違犯したら免許取り消しクラスなんだし
タバコもそれ相応に厳罰化すべきだな
981名前:名無しさん@1周年ID:
私、タバコ辞めて10年以上だけど確かに喫煙者と居て帰宅し髪を洗ったりするとタバコ臭が立ち上り臭いけど
ここぞとばかりに叩くのもどうかと思うわ。世界的禁煙傾向を後ろ楯にマナー守っているのに激しく叩くのってイジメと同列のメンタル
臭い物なんて他にも沢山あるし、受動喫煙被害ったって生き物はいつかは死ぬんだしさ
987名前:名無しさん@1周年2019/03/31(日)21:10:55.38ID:ZvvOKWUS0
>>981
嫌煙家は元喫煙者とか言ってるやついるけど、元喫煙者はこういうこと言うイメージだわ
嫌煙家は生粋の煙草嫌い
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
バカなのに偉そうに言うから叩かれる

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