【令和】海外メディアの「Order and Harmony」に首相官邸がカンカン…外国人記者にメールで反論「意図した意味ではない」★3

1名前:ばーど ★2019/04/04(木)01:41:00.20ID:v1APkpdR9
FAXには肝心の意味が載っていないいない(ツイッターから)

「安倍政権の国粋主義を象徴している」――。新元号「令和」を巡り、海外メディアがこう報じたことに、安倍官邸がカンカンになっている。ナント、「令和」の英訳について、外国人記者にメールで反論したのだ。

1日付の米紙「ニューヨーク・タイムズ」(電子版)によると、官邸の石垣友明国際広報室長がメールで、「令和」が<order and peace>(命令と平和)と訳されていることについて、「意図した意味ではない」と指摘してきたという。

安倍官邸は、「令和」が「命令」を意味するとセンセーショナルに報じられていることに、かなり過敏になっているようだ。しかし、そもそも、海外メディアが<order and peace>と訳したのは、政府の対応が不誠実だったからだ。

官邸からのメールを受け取ったある外国人記者は、「新元号を世界に発信するなら、事前にちゃんとした英訳資料をつけるべき」と憤っていたが、まさにその通り。海外メディアの“英訳”にイチャモンをつける前に、官邸がきちんとした英訳を用意していればよかったのだ。

加えて、安倍官邸の不手際は他にもある。

外務省が「令和」の発表に伴い各国の在日大使に送ったとみられるFAXには、肝心の「令和」の意味が一切記されていなかった。オーストラリア放送協会の特派員は、自身のツイッターにFAXのコピーを載せ、こう投稿している。

<新元号を各国大使に通知するFAX。「令和」の意味について何の記載もないけど……>

外務省はきのう、慌てて「令和」が「beautiful harmony」(美しい調和)を意味すると発表したが、時すでに遅し。米メディア「デーリー・ビースト」のジェイク・アデルシュタイン記者がこう言う。

「新元号の発表を巡って、安倍政権には、海外への対応が悪かった点が2つあります。まず、エープリルフールに発表したこと。ウソをついてもよいとされる日に国の重大事を発表するのは、国際的にマズイでしょう。さらに、きちんとした英訳資料を用意しなかったせいで、『令』を『冷』と誤解した結果、『令和』を『クールジャパン』と思った外国人記者もいました」

外国人記者の間では、政府による「令和」の説明を額面どおりに受け取ってもいいのか、不信感が広がっているという。

2019/04/03 14:50
日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/251065

関連スレ
【新元号海外メディア英訳】英BBC「Order and Hermony(令和)」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554093124/
【新元号】令和は「Beautiful Harmony」外務省が英語の趣旨説明 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554283999/
【ビューティフル・ハーモニー】外務省「令和」の英訳は「Beautiful Harmony」…菅官房長官はしばらく口ごもった末「初耳だ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554285235/

★1が立った時間 2019/04/03(水) 22:47:40.00
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554303946/

14名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
押し付けるなよ
15名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:43:19.51ID:MdxBl0s+0
>>1
「令」には「よい」、英語で”good”という意味がある

【令顔】れいがん 美人。
【令規】れいき 善法。
【令器】れいき よい器。よい才能。
【令儀】れいぎ 立派な威儀。
【令慧】れいけい さとい。
【令厳】れいげん 厳命。
【令士】れいし 善士。
【令姿】れいし 美しい姿。
【令質】れいしつ 美質。
【令日】れいじつ 吉日。
【令終】れいしゆう 美名を保って死ぬ。
【令淑】れいしゆく しとやか。
【令準】れいじゆん 手本。
【令緒】れいしよ 功業。
【令辰】れいしん 吉日。
【令人】れいじん 善行の人。
【令政】れいせい 善政。
【令節】れいせつ 佳節。
【令丁】れいてい 鈴。
【令図】れいと 善謀。
【令匹】れいひつ 善配。
【令辟】れいへき 令甓。
【令問】れいもん 令聞。
【令誉】れいよ 名誉。
【令容】れいよう 令姿。
【令令】れいれい 鈴の鳴る音のさま。

34名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:46:50.36ID:l3MF8moF0
>>15
ひとつ残らず死語で草
39名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
本当だよな
たぶん戦争のせいだわ
52名前:名無しさん@1周年ID:
>>43
中国には>>15のような令は残ってないの??
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>52
今回は中国由来ではない、って宣言しちゃったのにいまさら
「中国では良い意味があって…」なんて言えないよ
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>52

毛沢東の「文化大革命」で知識人、教養人は根こそぎ虐殺され、
二次熟語の意味を伝承する文化も滅亡したしな

支那大陸、漢民族の漢字文明は、中国共産党により滅亡

146名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:00:10.91ID:bUS9uJ8h0
>>126
バカめ
普通に古典を研究してるわ
175名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:04:00.42ID:y8ApGiyk0
>>146
簡体字を一般的に使ってるからってだけでそこらへんまで妄想できるおつむがすごいよね。最近の5chとかヤフコメとか竹田のバカがこういうこと言って中国叩いてるの見ると笑うわ
普通に考えれば古典の研究が途絶えたなんて思うはずかないw
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>146

へぇ、へぇ、へぇ~。自らの権威付けではなく、純粋なる学究のための「古典研究ねぇ」ww

近平の古典好きは間違いないらしく、近年刊行された『13億分の1の男』によれば、
彼のお気に入りは性悪説を唱えた『荀子』。文革中に陝西省へ下放された際に、全巻を通読したという。

とはいえ、党高官として多忙な毎日を送り、中国文学の研究家でもない習近平が、
一連の古典をすべて読破している可能性はほぼゼロだろう。間違いなく、何人かのブレーンがいるはずである。

157名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
日中とも戦争で教養のある使い方は消えてしまったか
バイドゥでは辞書ばかりが検索にひっかかる
594名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:45:26.28ID:OARIofQR0
>>126
https://cjjc.weblio.jp/content/%E4%BB%A4%E5%A7%8A
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
バイドゥでいくつか検索したら熟語として残ってるがほとんど使われてないな
116名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:57:03.05ID:MdxBl0s+0
>>105
「令」が歴史的に「善い」という意味で使われていたことの証左として挙げた
131名前:名無しさん@1周年ID:
>>105
ついでに、バイドゥで令の亀甲文字の起源を
どう解説しているか、教えてあげてくれ。

神が命じる とか言ってる人が多いから。

140名前:名無しさん@1周年ID:
>>105
テレビでやってたのでは、中国では「令和」は男性名として多いとか言ってた
486名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:00.72ID:XmYKGq9v0
>>1
法令を守って平和な国を作りましょう→令和

ルールを守って平和な国際社会を作りましょう→令和

令和は反乱分子やスパイのリトマス紙

>>15
アメイジンググレイス Amazing Grace 素晴らしき恩寵

令和 Amazing peace 素晴らしき平和

令和 Amazing love 素晴らしき愛

令和 Amazing harmony 素晴らしき調和

512名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
笑った。1つも普通に使われてないw
死語ばかりw
543名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:40:33.02ID:MdxBl0s+0
>>512
歴史的に「善い」と使われてきた漢字だという事を理解したか?(笑)
734名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
元号の出典って古典漢文だからさ?
30名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:46:37.37ID:FSB0A/pK0
(*^^)v(*^_^*)(*^_^*)(*^ω^*)(^_^メ)(≧∇≦)(?∀?)(^-^)(゚∀゚ )(^▽^)o(*゚▽゚)ノ(((^-^)))

>>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)

1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
  なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw

6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
  投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
  投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
  差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
  「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
  「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」

↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)

63名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:51:05.57ID:MdxBl0s+0
>>1
肝心の海外メディアはどう伝えたか

俺が納得いかないのは「和」を「ハーモニー」とか「ピース」って訳すこと。「令」を字義の一つである「Order」と訳すように原典の文脈を無視した文字だけの直訳で良くない。

万葉集では「春になって風和らぎ」「かぜやわらぎ」の「和」だ
「やわらぎ」を英語にしたい

和・・relieve or calm down
これがダメなら英語分かる人が的確な訳を教えて欲しい

120名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:57:22.05ID:HvdQ2V5p0
>>63

(‘人’)

じゃあSpring has comeで(笑)

春の無い国も珍しくは無いし

81名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>外国人記者は、「新元号を世界に発信するなら、事前にちゃんとした英訳資料をつけるべき」と憤っていた

いやいや、これは記者が取材する範疇だろう。なに、口を開けて待っているんだ。

85名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
それよりもゲンダイさん
「安」の文字が入ってるとリークした件はどうなった?
101名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:55:32.03ID:jrbPtIcq0
(´∇`)ヽ(;▽;)ノ(^O^)(*^_^*)(゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )(*^ω^*)(゚∀゚ )(^^)(´∇`)(≧∇≦)

>>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)

1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
  なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw

6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
  投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
  投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
  差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
  「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
  「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」

↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)

162名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
はあ?
内政干渉いらん
201名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:07:08.42ID:MdxBl0s+0
>>1
「時、初春の「令」月にして、氣淑く風「和」ぎ、梅は鏡前の粉を披き、蘭は珮後の香を薫す」。

万葉集のこの部分から抜き出しているんで、「order」の意味も「harmony」の意味も原文にはない。
だから明白な誤訳である。原文読まずに「令」は秩序、「和」は知ってる!ハーモニーでしょ!って安直に訳した誤訳

229名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
官房長感が 令 の字を掲げてるのに 冷 と見間違える奴いねーだろ 眼科行ってこい! 
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
意味のあるのにすればよかったのに
年なのに月って
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
またまたヒュンダイの反日ヨタ記事かよww
無視無視ww
274名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
order=秩序
秩序と調和、とされて何か問題あるのだろうか
282名前:名無しさん@1周年ID:
>>274
命令の方が強い
343名前:名無しさん@1周年ID:
>>282
そう言われたくないと過剰反応するから、そういう意図があるのかと思われるんだよ

日本人らしさを表現した、なかなかの名訳なのに

309名前:名無しさん@1周年ID:
>>274
安倍ちゃんたち「美しい国だから!!」
431名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:27.66ID:lY4InfNw0
>>274
日本政府の解釈と大きく異なるわな
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
そもそも日本政府の解釈に従う必要があるのか、という根本的な話もある。
改元法は漢字を決めてるだけで、意味や解釈まで規定してないからな。

それと、安倍さんの個人的解釈が日本政府の解釈かどうかも定かじゃない。解釈までは閣議決定してないからな。

698名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
これ発案者の造語だから、発案者が込めた意味が正しい意味になるんだわ。
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
ならねぇよ
言葉が生き物だから

令和を同調圧力という意味で使うのも自由だし
実際にすでに使われ始めてる

「令和の精神」って言葉を見たら何を思い浮かべるか分かりきってる

926名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:15:19.19ID:inVImghE0
>>431
秩序あるもの、法則のあるもの美しい
向こうじゃそういう感覚はある
まぁbeautifulは想定してないだろうが図らずもニュアンスは伝わってる
946名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:16:44.86ID:Dk9Jf2cP0
>>926
じゃ、lawじゃんな?
969名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:18:58.17ID:inVImghE0
>>946
秩序がorderなんだよ、似たような例を持ってだけだ
291名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:17:11.01ID:jrbPtIcq0
(´∇`)(^_^メ)(^^♪(≧∇≦)(?∀?)(^^)(((^-^)))(≧∇≦)(*^ω^*)(゚∀゚ )(=^^=)(^^♪

>>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)

1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
  なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw

6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
  投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
  投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
  差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
  「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
  「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」

↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)

367名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「冷和をクールジャパンと」ここ笑うとこですよw
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

Imperial Japanese revival

384名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:51.66ID:FFEYh0Rk0
>>1
そもそも元号に意味が必要なのか?
ただの元号だろう?
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
だったら出典なんぞ要らんわな。
553名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:41:44.19ID:FFEYh0Rk0
>>548
そうだね
ただのオマケ
486名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:00.72ID:XmYKGq9v0
>>1
法令を守って平和な国を作りましょう→令和

ルールを守って平和な国際社会を作りましょう→令和

令和は反乱分子やスパイのリトマス紙

>>15
アメイジンググレイス Amazing Grace 素晴らしき恩寵

令和 Amazing peace 素晴らしき平和

令和 Amazing love 素晴らしき愛

令和 Amazing harmony 素晴らしき調和

526名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:38:49.51ID:jrbPtIcq0
( ̄∀ ̄)(*´∀`)(´∇`)(^O^)(T▽T)(^▽^)o(゚∀゚ )(T▽T)(((^-^)))ヽ(´ー`)ノ\(^^)/( ̄∀ ̄)

>>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)

1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
  なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw

6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
  投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
  投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
  差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
  「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
  「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」

↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)

632名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:48:58.84ID:7VH7OI9zO
>>1
>>587
頭安倍サポかよ
令(し)むだろ?
679名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:53:31.74ID:1KlmMDHI0
>>632
令(つ)げるだろ。w
命令は命を令(つ)げるで、命が一番、重要だろ。w
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
エイプリルフールとかいうふざけた欧米文化に合わせる必要ねーよ
705名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:55:52.68ID:7MXWEUwY0
>>1
クールジャパンw
707名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:56:02.35ID:oDynZFyL0
>>1
素直な反応だな、こじつけた冷月とか笑える、「命令」の令だよ

平成も竹下の経世会が日本の平定成るだったからそれに習ったのがはっきりした

OH元年w

709名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
命令じゃなければ号令だろ
751名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:00:28.33ID:jrbPtIcq0
(^Д^)(☆∀☆)(=^^=)(=^^=)(*^ω^*)(^_^メ)(゚∀゚ )(☆∀☆)ヽ(´ー`)ノヽ(;▽;)ノ(⌒▽⌒)(^-^)

>>1
■ チョソモメン6大悲報(脳欠損)

1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
  なるってことw差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw

6,日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
  投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
  投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
  差別と戦う者なら尚更w下記例文はどちらも差別でなければならない
  「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
  「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」

↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)

857名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:23.40ID:sZIT45RU0
>>1
そもそも引用した言葉だって言うんだから
どういった意味に解釈したかはっきりしてんじゃねーの
4名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:42:29.15ID:ox2wmi4d0
令の意味すら知らない安倍ちゃんに英語が分かるわけないないんだからカンカンということはないでしょう
37名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:47:12.55ID:X0UR+PCn0
>>4
意味を勝手に決めて叩くのがパヨクのやり方w
たんなる卑怯者w
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>37
首相官邸が怒るってことは安倍さんが勝手に意味を決めてね?「意味は使う人に任せます」というのが
正しい対応だろ。
61名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
閣議決定で勝手に意味決めるんだろ?
64名前:名無しさん@1周年ID:
>>61
閣議決定したのは元号の漢字だけだろ。意味は閣議決定してないと思うぞ
70名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:52:14.67ID:y8ApGiyk0
>>45
どう考えても美しい国にひっかけようとした浅はかな考えがあからさますぎてな
8名前:名無しさん@1周年ID:
漢字の本場でも令には良いと言う意味は残ってるかい?
164名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:02:41.57ID:W6/Vyg170
>>8
深窓の令嬢って悪い意味なん?
171名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:03:38.32ID:bUS9uJ8h0
>>164
子供部屋おばさん
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
正解
186名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:05:16.48ID:8oKnHs+T0
>>164
令嬢令息令室とか良い意味だよな
204名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:07:21.49ID:M6AJp+ta0
>>186
良い意味だけどその良い意味を悪く感じるんだろう
アナーキー主義者に取っては令嬢よりビッチの方が良い意味に感じるのであろう
257名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:13:52.10ID:XDfYX9N/0
>>186
格差を表す言葉でしょ?
自分や身内の娘を令嬢なんて絶対言わないからな。自分がへりくだって身分の高い人の娘さんを指す言葉。
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>164
なかなか現代で令嬢言う人いなくね。お嬢さん、お嬢様ってのはあるけど。
令には確かに「良い」って意味はあるんだろうけど、すぐにその意味がでてこない漢字を現代日本人と密接に結びつく元号に用いるのはちょっと浅はかだったかもね
308名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:19:35.31ID:AyST81iw0
>>8
中国の掲示板では令は中国でも良い意味だと言ってたよ
12名前:名無しさん@1周年ID:
調べて記事にするのが記者の仕事ちゃうんか?
666名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
ちゃんと「令」という字を英訳したらオーダーだと調べてるじゃん
675名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:52:47.09ID:onoD0zTN0
>>666
それは直訳であって
プロなら意訳をしないと
16名前:名無しさん@1周年ID:
こういう騒ぎは一時的だろうし
でも意図はきちんと発信しとけと
いちいちケチつける神経もアレだがうるさいしね
67名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:51:47.16ID:bUS9uJ8h0
>>16
元号なんてしょせん記号でしかないけど、
わざわざ意味をつけて選ぶんだから誤解が無いよう説明するのは政府の仕事だわな

生前退位でいくらでも時間はあったんだから、今回の騒ぎは政府の不手際でしかない

88名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
【野党】新元号で安倍首相を批判「ぺらぺらとテレビで、しゃしゃり出過ぎ。首相が思いを述べるほど元号が軽くなる」 ★2 ・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554211007/
18名前:名無しさん@1周年ID:
令に良い意味など全くないですよw
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>18
令を前につけると大概いい意味だぞ
過去の中国大陸も令月あるし
文字も変化するし意味合いも違うからな
鬼だって向こうは幽霊だし
271名前:名無しさん@1周年ID:
>>18
日本全国の令さん令子さんに喧嘩売ってんのか
325名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:21:39.88ID:AyST81iw0
>>18
やあ、在チョン
25名前:名無しさん@1周年ID:
韓国の最近の外交的失敗わらえないわw

しっかりせいよ

47名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
バルト三国とバルカン諸国を間違うなんて中学生でもやらないよ
861名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:38.76ID:7L8aMZ1s0
>>47
そんなレベルと比較して安心してたらあかんやろw
36名前:名無しさん@1周年ID:
いちいちこうやって説明して回らないといけない元号なの?
48名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
外で令月とか言うてたらネトサポだと思われてしまうからやめとけよ
69名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
平成よりは説明して回らないといけないと思う
82名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
石破茂も同じ事を言ってたよね。
意味を説明して回る努力が必要だと。
だけど右側の連中は何故か石破茂を叩くんだよねw
40名前:名無しさん@1周年ID:
令でbeautifulを連想した人とかいるのかってレベル
変だよ
49名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
それが安倍とか菅とかのFランレベルっていうやつじゃないの?
59名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
擁護は明らかに後付けでドヤってるからな。
談話で意味を解説するの一ヵ月待ったら面白かったのにな。一体何人が"beautiful"で捉えたかw
43名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:48:23.73ID:idPLNviJ0
『令』という字は、中国人からすると『零』と音が同じで、どちらも中国語では『リン』と発音するため、
『令和』すなわち『零和』(平和ゼロ、平和な日はない)という極めて縁起のよくない元号ととらえられます。
52名前:名無しさん@1周年ID:
>>43
中国には>>15のような令は残ってないの??
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>52
今回は中国由来ではない、って宣言しちゃったのにいまさら
「中国では良い意味があって…」なんて言えないよ
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>52

毛沢東の「文化大革命」で知識人、教養人は根こそぎ虐殺され、
二次熟語の意味を伝承する文化も滅亡したしな

支那大陸、漢民族の漢字文明は、中国共産党により滅亡

146名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:00:10.91ID:bUS9uJ8h0
>>126
バカめ
普通に古典を研究してるわ
175名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:04:00.42ID:y8ApGiyk0
>>146
簡体字を一般的に使ってるからってだけでそこらへんまで妄想できるおつむがすごいよね。最近の5chとかヤフコメとか竹田のバカがこういうこと言って中国叩いてるの見ると笑うわ
普通に考えれば古典の研究が途絶えたなんて思うはずかないw
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>146

へぇ、へぇ、へぇ~。自らの権威付けではなく、純粋なる学究のための「古典研究ねぇ」ww

近平の古典好きは間違いないらしく、近年刊行された『13億分の1の男』によれば、
彼のお気に入りは性悪説を唱えた『荀子』。文革中に陝西省へ下放された際に、全巻を通読したという。

とはいえ、党高官として多忙な毎日を送り、中国文学の研究家でもない習近平が、
一連の古典をすべて読破している可能性はほぼゼロだろう。間違いなく、何人かのブレーンがいるはずである。

157名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
日中とも戦争で教養のある使い方は消えてしまったか
バイドゥでは辞書ばかりが検索にひっかかる
594名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:45:26.28ID:OARIofQR0
>>126
https://cjjc.weblio.jp/content/%E4%BB%A4%E5%A7%8A
84名前:名無しさん@1周年ID:
>>43
日本語だって令は霊とか零を連想させて不吉だろ。
617名前:名無しさん@1周年ID:
>>43
そんな同音異義語でこじつけなんていくらでも出来んじゃん。
昭和だって昭を少と読んで平和が少ないとでもいうのか?
まあ、あながち間違ってないが
44名前:名無しさん@1周年ID:
意図する意味が伝わらないから駄目なんだ!
と言うとパヨク扱いされる。

意図する意味を伝える事が如何に大変かを理解してない人。
言葉の重みを理解してない人なんだろう。

54名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:49:40.54ID:tRi9dA2D0
>>44
意図があってはいけない、と法律で決まってるのだからしかたがない。
65名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
それなら「れいわ」は「れいわ」です。
それ以上の意味はございません。と言うべきだろ。
68名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:52:06.99ID:tRi9dA2D0
>>65
自分で使い分けておいて混同するなw

意味はあるんだろ。でも意図はない。

72名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
これ。出典を紹介するのはいいけど、意味を政府が決めちゃいかんわな。
73名前:名無しさん@1周年ID:
order and harmonyは秩序と調和だから悪い意味ではないと思うがね
意図と違うのかもしれないが

元号の検討を急ぎ過ぎた印象だね
もっとじっくりやってもよかった

96名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
> 元号の検討を急ぎ過ぎた印象だね
> もっとじっくりやってもよかった

あれだけ時間あったのに??
この分だと10年やったって一緒だよ
もう今の日本には教養も能力もないんだよ

115名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:56:55.65ID:2I/XQPx00
>>73
3月すぎてからポっとでてきた案って報道もあるな
プロセスよくわからんのだからちゃんと説明しないとね
74名前:名無しさん@1周年ID:
order=秩序でいいんじゃないの
100名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:55:28.38ID:MdxBl0s+0
>>74
出典の「令月」に「秩序」などという意味はない
良い月「best month」くらいの意味
128名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:58:14.32ID:bUS9uJ8h0
>>100
それなら風和にharmonyなんて意味ないぞ
令と和ならorderとharmonyで間違いない
151名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:00:56.65ID:MdxBl0s+0
>>128
>orderとharmony

それが原文無視の訳だっての
完全に原文の文脈無視して漢字の別の意味だけになってる

169名前:名無しさん@1周年ID:
>>151
原文を出さないと伝わらないて、中々大変だと思うけどね。
今はまだ原文を覚えてる人もいるだろう。
でもこれが10年後、20年後とか、安倍首相の説明が忘れ去られた後も、
質問者は現れるだろ。
その時に原文を覚えてる人がどれだけいるのかと。
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>151
> それが原文無視の訳だっての
> 完全に原文の文脈無視して漢字の別の意味だけになってる

法制化されてるのは漢字だけで、原文は関係無いだろ。原文の意味だって安倍さんが自分の個人的な
考えをただしゃべったってだけだ。

213名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:08:51.20ID:MdxBl0s+0
>>174
関係なければ「原典公表」するわけないな
毎回元号は何が出典なのかそれが大切だから詳しく解説する
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>213
> 関係なければ「原典公表」するわけないな

原点公表してるのは漢字の由来を紹介するためで、意味は本来関係無い。安倍さんが
自分の役割を理解してないだけじゃないか。

> 毎回元号は何が出典なのかそれが大切だから詳しく解説する

出典は大切だよ。しかし意味を拘束する権限は政府にはない。

285名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:16:34.77ID:MdxBl0s+0
>>261
由来が分かれば意味も分かる
由来を無視した「漢字」だけとかいくらでもこじつけ出来る
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
はあ?新造語なんだから、発案者の与えた意味が本来の意味ですが?
328名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
発案者は漢字を提案するだけだよ。意味を与える権限はない。もちろん意見を述べるのは自由だが、
元号がそれに拘束されるという法令はない。定義されるのはあくまで漢字だけ。
358名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:24:30.76ID:MdxBl0s+0
>>328
だから何?勝手なこじつけしていい理由にはならない
むしろ原典知らない知的に可哀想な人だと思われるだけだ
427名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
勝手なこじつけしてるのは安倍談話では?
原典は「令月」(=正月)に「風和む」(風が和らいだ)と言ってるだけだ。
491名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:25.68ID:MdxBl0s+0
>>427
安倍も左翼も同列だわな
万葉集研究者が泣いている

あと正しくは「令月」は2月下旬から4月上旬を指す

536名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
> あと正しくは「令月」は2月下旬から4月上旬を指す

これは間違いだと思うぞ。天平二年正月十三日と日付までちゃんと書いてあるんだから

1288年前のことが1日単位で特定できるって凄いことだよね
古代の人がマメだったおかげで、「令月」=「正月」とちゃんと分かる

554名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:41:46.39ID:onoD0zTN0
>>536
旧歴と新歴の差じゃね?
中国の正月は今の2月だし
584名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:44:28.28ID:MdxBl0s+0
>>554
うむ。旧正月も知らないらしい
万葉集の時代がグレゴリオ暦で動いていたと思ってるのか
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
>>562

まさか万葉集の説明するのに新暦で説明してるとは思わなかった。

だから美しい月とか変な誤解が生じたんだろう。「令月」は「美しい月」だの「素晴らしい月」
などではなくまさに「正月」「最初の月」「はじまりの月」という意味だよ。

616名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:47:33.78ID:MdxBl0s+0
>>600
なおさら良い月じゃん
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
元旦はめでたいけど、正月全体がめでたいわけじゃないよ。
「令月」=「正月」は始まりの月、つまり秩序だった一端を示している。
だから"order"の訳こそぴったりだよ。外国のメディアはそこまで調べて
書いてると思う。日本みたいにいい加減じゃないから。
667名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:52:04.65ID:Kl4QGY0g0
>>656
深読み過ぎて妄想と現実が区別つかなくなる馬鹿
706名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:56:01.71ID:XDfYX9N/0
>>656
つまり順序という意味のorderなら「最初の月」の意味と合致するわけだな
さすがガイジンは安倍さんよりちゃんと由来を調べてるわけだ
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
そうそう。秩序というより順序ね。順序に訂正します。
755名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:00:46.95ID:onoD0zTN0
>>732
いや令月は梅が咲く時期って意味だぞ
順序?
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
令月=正月だ。最初の月という意味。梅は関係無い。
780名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:02:55.44ID:onoD0zTN0
>>765
アホ?
令に順序なんて意味はないぞ
825名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:34.49ID:XDfYX9N/0
>>732
なるほどまとめます

*orderには命令とともに順番という意味がある
*令は現代では命令の意味として残ってるが、出典とされる令月はもともとは「順番的に最初の月」の意。
*とすると令月の令をorderと訳すのは実に理にかなっているということになる

711名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
万葉集の元の漢詩でも農村に帰って見る月だから秩序とは程遠い
令月はさぞ美しい月だったろう
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
いや、完璧に間違ってるんだけど?
562名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:42:30.57ID:FFEYh0Rk0
>>536
旧暦
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
>>562

まさか万葉集の説明するのに新暦で説明してるとは思わなかった。

だから美しい月とか変な誤解が生じたんだろう。「令月」は「美しい月」だの「素晴らしい月」
などではなくまさに「正月」「最初の月」「はじまりの月」という意味だよ。

616名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:47:33.78ID:MdxBl0s+0
>>600
なおさら良い月じゃん
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
元旦はめでたいけど、正月全体がめでたいわけじゃないよ。
「令月」=「正月」は始まりの月、つまり秩序だった一端を示している。
だから"order"の訳こそぴったりだよ。外国のメディアはそこまで調べて
書いてると思う。日本みたいにいい加減じゃないから。
667名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:52:04.65ID:Kl4QGY0g0
>>656
深読み過ぎて妄想と現実が区別つかなくなる馬鹿
706名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:56:01.71ID:XDfYX9N/0
>>656
つまり順序という意味のorderなら「最初の月」の意味と合致するわけだな
さすがガイジンは安倍さんよりちゃんと由来を調べてるわけだ
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
そうそう。秩序というより順序ね。順序に訂正します。
755名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:00:46.95ID:onoD0zTN0
>>732
いや令月は梅が咲く時期って意味だぞ
順序?
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
令月=正月だ。最初の月という意味。梅は関係無い。
780名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:02:55.44ID:onoD0zTN0
>>765
アホ?
令に順序なんて意味はないぞ
825名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:34.49ID:XDfYX9N/0
>>732
なるほどまとめます

*orderには命令とともに順番という意味がある
*令は現代では命令の意味として残ってるが、出典とされる令月はもともとは「順番的に最初の月」の意。
*とすると令月の令をorderと訳すのは実に理にかなっているということになる

711名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
万葉集の元の漢詩でも農村に帰って見る月だから秩序とは程遠い
令月はさぞ美しい月だったろう
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
いや、完璧に間違ってるんだけど?
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
2月下旬から4月上旬まで長期休暇にすれば不満は霧散するな
さらにGW10連休の恒久化で日本は神の国となる
598名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:45:46.13ID:swD4nQXy0
>>536
113というのは311の鏡数
これも偶然じゃない
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
これの発案者は『万葉集』研究者と言われているのだが?
779名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:02:51.02ID:/mPtkVLU0
>>716
万葉集の中から引きぬいただけの2文字だよ。
あっちで令、こっちで和
これなら、万葉集じゃなくても何からでも有りだね。
むりやり、万葉集からと格好をつけただけ。
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>427
令月は正月ではなく、良い時節ときれいな月のダブルミーニングだよ。
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
出典は意味を拘束しますが?漢和辞典から組み合わせたわけではないんで。
549名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:41:21.56ID:guGZo92o0
>>424
出典では令和の意味は「正月に風がやわらぐ」としか言ってない

出典の意味を無視してるのは安倍ちゃんと外務省

安倍「令和には、人々が美しく心を寄せ合う中で、文化が生まれ育つという意味が込められている」

外務省「令和の意味はbeautiful harmony(美しい調和)」

561名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:42:25.95ID:MdxBl0s+0
>>549
令月は旧暦2月で3~4月上旬だっての
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
令月はおそらく、何かするのにふさわしい月と空の美しい月のダブルミーニングだろうよ。
202名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:07:12.71ID:bUS9uJ8h0
>>151
原文に添った訳ならわけわからんぞ
beautiful softnessとか?
232名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:11:26.73ID:MdxBl0s+0
>>202
万葉集序文
「時あたかも新春のよき月、空気は美しく風はやわらかに、梅は美女の鏡の前に装うおしろいのごとく白く咲き、蘭は身を飾った香の如きかおりをただよわせている」

good and softness

悪くない

305名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
>美女の鏡の前に装うおしろいのごとく白く咲き

下品じゃね?
俺はこの部分だけでも元号には相応しくないと思ったわ。

さらに、梅だの蘭だの、全体的に日本的というよりは中国的派手さを取り入れたミーハー感満載の
万葉集にしては「日本的でない」部分だと感じてしまった。

345名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
ちなみに、張衡の原典の詩は、こんな下品な詩ではなく、静謐で清潔だ。
万葉集が劣化コビーしてるだけ。
407名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:28:53.80ID:MdxBl0s+0
>>305
美女の部分は超訳だろう

白文:于時初春令月氣淑風和梅披鏡前之粉蘭薫珮後之香

書き下し文:時、初春の令月にして、氣淑く風和ぎ、梅は鏡前の粉を披き、蘭は珮後の香を薫す。

97名前:名無しさん@1周年ID:
韓国も外務省が問題起こしまくってるけど
日本の外務省も同じように無能か
さすが兄弟
124名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:57:59.19ID:l3MF8moF0
>>97
外務省は元号なんてさっさと廃止したいからね対外文書は西暦オンリーやし
自爆テロみたいなもんやろ
163名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
外務省は真珠湾攻撃の前に宣戦布告を伝えなかった無能
123名前:名無しさん@1周年ID:
ただの年を表す言葉だし、明治や大正、昭和だって
意味も良くわからなければ、時代を反映してるわけでもないだろ。どーでもいいよ。
143名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)01:59:39.48ID:S+1j/YyZ0
>>123
そりゃなる前に決めるんだから時代を反映するわけないだろ
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>123
明治、大正、昭和、平成
明るい治世、大きく正しい、明るい日本、平和に成る、だろ?

だれでも想像できる単語だよ 出展なんて知らなくても由来を忘れちゃっても中学生でもだいたいわかる

令和
なんだこれ? 命令する?日本に? 出展を調べると良い意味もあるんだって??
石破が言う通り、何度も説明が必要だ

160名前:名無しさん@1周年ID:
>>144
> 令和
> なんだこれ? 命令する?日本に? 出展を調べると良い意味もあるんだって??
> 石破が言う通り、何度も説明が必要だ

説明聞いても、しばらくたったら忘れて、「令和・・・意味なんだったっけ?あ、令月からだったな。えーと、
よい月と言う意味だったな確か。あれ、和とどういう関係だったっけ?」ってなる。
それくらいしっくりこない。

180名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:04:50.04ID:S+1j/YyZ0
>>144
そりゃバカが和書から取りたい言い出してそれでも伝統守るためには
孫引きにせざるを得なかったんだから、この時点で相当絞られる
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
結局読売の予言通り、「孫引き」がこの混乱を生んでるよな
産経も幕末の「令〇」はいかん、なんて記事を書いちゃってるし、
なぜこうなった
207名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:07:46.20ID:y8ApGiyk0
>>200
すべて安倍と日本会議の独りよがりのせいだわ
219名前:名無しさん@1周年ID:
>>207
それだと読売や産経も忖度すると思うんだがな
なんかあちこちコケまくってるじゃん
260名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:14:19.27ID:y8ApGiyk0
>>219
読売も産経も流石に今回の件は我慢ならないんじゃないかな
所謂正当な保守としては1300年続けて来た元来の元号の決め方で行くべきって思ってたようだし
281名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
だよなー
ネトウヨ的には伝統破ったことに文句ないなら、格好だけの保守ってことだよなぁ
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
なるほど。百田と竹田が絶賛してる時点で、なんか違うって気になっちゃうしなw
173名前:名無しさん@1周年ID:
怒る方がおかしい。直訳すると命令と調和になるのは当然だろう。
このことも予想できないボンクラが首相や大臣をやっていることが問題だと思う。
でも、結果的に良かったのではないか?
安倍の本心がよく分かる結果になったのだから。
183名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:05:05.67ID:y8ApGiyk0
>>173
そして原典とも離れたBeautifulを持ってくる始末
ギャグでしかない
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
そんなにbeautifulで間違ってるか?とも思うけどね。
立派とか、素晴らしいて意味でも使うし。
227名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:10:48.68ID:F2/wafe/0
>>217
Beautifulってのは安倍の言う美しい国にかけてやろうってが透けて見えるから質が悪い
246名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:13:04.92ID:MdxBl0s+0
>>217

今回の「令」の文字は「good or excellent」でしょうね。よい、立派な

283名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
おそらく出典は月日の月と空の月をかけてるから、beautifulにしたんだと思うよ。
317名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:20:49.49ID:lY4InfNw0
>>246
excellentはまたニュアンスがいろいろ違うけどな
自画自賛的な雰囲気が出てしまう

もう令和=「Excellent Japan」=「素晴らしきニッポン!」でいいよ
右翼雑誌の表紙みたいだけどw

339名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:22:37.88ID:MdxBl0s+0
>>317
「すばらしい!」=Excellent !
だろ。素直になれよ
188名前:名無しさん@1周年ID:
明治や大正、昭和 は意味を感じなくて済んだ 平成だって記号的に使ってきただけ

万葉集から寄ったなど余計な思い説明を総理が語るべきじゃなかった

193名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:06:11.48ID:y8ApGiyk0
>>188
ペラペラペラペラあれは最悪だったな
ニコニコ動画の宣伝までしてたのは滑稽だった
210名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
世界に一つだけの花とかもな。SMAPが変な解散の仕方したばっかなのに、縁起悪過ぎだろと思った
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
令和って安倍色に染まった元号だよな
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>226
そんなことないよ
考案者の裏の意図とか
謎の多い万葉集&時代に相応しい元号だよ
206名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:07:45.13ID:riENGtJC0
日本の辞典も安倍に忖度して
令の説明に美しいという意味を
追加すると予想
223名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:10:11.00ID:yCn2Ciu60
>>206
美しいという意味は最初かあるでしょ
令嬢とか人名の令子さんとか
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
令嬢は美しいって意味じゃないようだぞ
国語辞典でみると相手を尊敬してその身内をえらくあつかう意味
尊称みたいなもんn
216名前:名無しさん@1周年ID:
天皇が

もう疲れた 公務すんのかったるいから

息子に皇位ゆずるか~~ あ

という気持ちになると変わるようになった元号って。

234名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:11:48.53ID:uEHJIVp60
>>216
天皇は死ぬ(崩御)するまで天皇と思っていた・・・
242名前:名無しさん@1周年ID:
>>234
日本史上、上皇は何人もいます。
263名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:14:47.46ID:bUS9uJ8h0
>>216
最近お年の所為で体調を崩されることが多くて公務を休みがちだからしゃーない
皇太子もいい歳だしな
皇位を譲る潮時ではある
218名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:09:21.45ID:XDfYX9N/0
令月から来てて令月は良い月なんだとか言うけど、
「良い」なんて漠然とした訳じゃなくてどんなふうに良いのかまで
もっと詳しく言わなきゃだめでしょ 
ガイジンには「なるほど、moonの意味ですか?」って言われちゃうよ
256名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:13:49.12ID:MdxBl0s+0
>>218
初春の良い月
「ベストマンス」でしょうね
268名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
桜の季節ならベストマンスでも分かるが、なぜ初春がベストなんだ??
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
おそらくmoonとかけてると思うよ。
355名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:24:14.83ID:swD4nQXy0
>>303
秋篠宮の娘の婚約会見で太陽と月に喩えていたのも深い意味があってのこと
隣の国の大統領がmoonで北朝鮮が太陽説を祝っているのもね
月=女神信仰
メイも女神
247名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:13:09.58ID:R2PNkG5Q0
考えるな感じろって言ってるようなもんだから外人にもちゃんとそう説明すべき
文字の意味などは殆ど関係がない
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
「感じろ」でごまかせるのは日本人だけだよ。
外人相手に「感じろ」は通じない。
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>266
だから出典を令月と説明したわけなのだが、どうやってこの令をorderと訳す?
248名前:名無しさん@1周年ID:
っていうか、英語で"order and harmony"って言われてorderを命令と受け取る奴はまずおらんけどな
順序とか秩序じゃないと調和と並列にならばん
293名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
そもそも令月の令をそう英訳するのは無理。
410名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:29:03.06ID:lY4InfNw0
「穏やか、うららかなな、梅の花が咲く新春の和らぎ」を表現しています。
「秩序とやそれを守るための権力的な指示」という意味ではありません。

そうはっきり外務省は表明すべき。
早期に手を打たないと、「秩序と調和」のような>>248的な解釈が欧米で定着してしまう。

467名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:33:31.53ID:MdxBl0s+0
>>410
その通り
原文を英訳して配るべきだな
初春の良い時季、風も柔らかくなってきた

ただそれだけだもの
「令和」の原文は

482名前:名無しさん@1周年ID:
>>467

What is the new era of Japan, the republic? The concept of cosmic fear.
This is anxiousness and loneliness that it is exposed to the absolute other’s fear of having no value for the values ​​and hopes of humanity in the mineral and broad universe,
and for which only communication and understanding are refused.
Represents
日本の新しい元号、令和とは。宇宙的恐怖という概念。
これは、無機質で広漠な宇宙において人類の価値観や希望には何の価値もなく、
ただ意志疎通も理解も拒まれる絶対的他者の恐怖に晒されているのだという不安と孤独感を表している。
259名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:14:18.62ID:swD4nQXy0
令は5画だからね
令月を5月と解釈することも可能
新天皇の即位が5月なのも
イギリスの首相がメイなのも偶然ではない
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
令は5画
和は8画だろ。
5+8=13画、不吉だ
295名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:18:03.95ID:+mcTD5RX0
>>273
https://enamae.net/m/%E4%BB%A4__%E5%92%8C#result

人でも男でもないから参考までに。

352名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
人名ではそうかもしれんけど元号だぞ。
13 (忌み数) wiki
>13という数は聖書でも特別な意味を持っている。
>イエスを裏切った弟子であるユダは、
>最後の晩餐で13番目の席についていたとされており、
>ユダが13番目の弟子であったする説もある。
>またキリスト教圏の俗信において、イエスが処刑されたのは金曜日であるとされており、
>13日の金曜日を題材にした映画が大ヒットしたことで世界中に知れ渡ることとなった。
360名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:24:46.33ID:+mcTD5RX0
>>352
宗教クソ喰らえの日本でそれをいってもな…
265名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:15:02.87ID:+mcTD5RX0
なんでわざわざ一文字ずつ変換するのかね。悪意しか感じない。
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
なんで2文字なんだろうね
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
二文字の組み合わせが意味不明だから
一文字ずつばらすしかないんだろ?
301名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:18:50.93ID:+mcTD5RX0
>>290
元号に意味を求めるのがおかしい。
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
そのばらす時の語源は令月だと説明したよね?
288名前:名無しさん@1周年ID:
海外のメディアなんてこんなもんだろw
直訳とか機械翻訳か?w
人材不足なんだろ。
322名前:名無しさん@1周年ID:
>>288
英語から日本語にするのも大変なのに
漢字一字に色々意味が入ってて、組み合わさるとまたちょっと意味が変わる日本語の情緒を理解して英語に直すって至難だと思う
375名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:07.53ID:bUS9uJ8h0
>>322
古代中国語を現代英語に訳すんであって日本語は一切関係ない
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
この令は日本語なのだが?
292名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:17:20.95ID:Dk9Jf2cP0
Harmonygは調和だから違う。
total が和
307名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:19:27.31ID:MdxBl0s+0
>>292
それ「風やわらかに」の原典どこもかすってないじゃん
「令」を「order」と訳すのと同じ誤訳
文脈無視ししてる
337名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:22:19.29ID:Dk9Jf2cP0
>>307
いやかすらない訳だから、率直に受けてそうということ。
good month pleasant wind
んなことはわかってる、ただ令和だとそういう風には読めなくなるという話。
調和、協和、違和、不和・・・・・・・・・・・令和?
377名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:12.26ID:MdxBl0s+0
>>337
読めなくなってくるも何も、そういう意味だし
邪推するのはその人の背景によりけりだろ
そこまで面倒見きれるかよ
389名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:27:25.22ID:Dk9Jf2cP0
>>377
じゃ、だまっとけよ。
素直に俺の言うこと聞いとけ。
435名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:47.35ID:MdxBl0s+0
>>389
はあ?
言葉の意味を曲解するのはそいつが育った背景(左翼とか反日とか)であって言葉の問題じゃないって言っているんだが
460名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:32:37.90ID:Dk9Jf2cP0
>>435
解釈変更はさせませんよ?
一般的に、令は命令の令だよ、みとめません。
505名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:36:34.23ID:MdxBl0s+0
>>460
万葉集の原文読んだか?
528名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:39:01.06ID:Dk9Jf2cP0
>>505
令和ってるなぁ…
550名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:41:22.38ID:MdxBl0s+0
>>528
サヨクってるなあ(笑)
579名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:43:48.61ID:Dk9Jf2cP0
>>550
令和感あるわぁ…排外主義だし、違和を認めないことを令和っていうんだろうな。
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
すでに古代中国から複数の意味があって、長官という意味もあるのですがね?
693名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:54:45.71ID:Dk9Jf2cP0
>>674
そうそう、言いつけと、序列なんだよね。
結局、命令から離れられないという。
なぜ令に良いという意味があるのかがいまいちわからないよね。
屋根に土下座の文字だから。
740名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:59:31.72ID:bUS9uJ8h0
>>693
秩序だったものに美や価値を見るからだろ?

>>704
それでもいいなw

757名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:00:54.98ID:Dk9Jf2cP0
>>740
そういうことだね、国歌を歌え、全体主義、マスゲーム、組体操が美しいのだろう
権威に従う秩序が美しい=良い=令だね。
815名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:01.73ID:bUS9uJ8h0
>>757
そういう権威主義な意味合いもあるだろうけど、
整頓とか循環とか秩序だったものに人は美を感じるじゃない?
数式とかさ?
858名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:29.12ID:Dk9Jf2cP0
>>815
美意識を問うからダメなんだろうね。
わかんないもの、むしろ邪悪で不自由な塊を見てしまうね。
841名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:07:57.03ID:9DapxHcE0
>>693
たぶん令が美しいんじゃなくて、格付けのために付け足したんだろう。それこそ絶対的な意味を持たせるために。
美しいのは、冬の夜空に浮かぶ月の方で。
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
言葉の由来を考えれば
「良い」という意味付けは「高位の身分の者」が決めているのだからから
令を使うってことは権力者が下々の民を思い通りにしたいという思いが込められていることは必然だろ
742名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:59:38.00ID:Dk9Jf2cP0
>>727
ああ、なるほどそうか、価値の押し付けという意味の良いなのね?
権威付けられたという意味ね?
言いつけを守れに近くなるね。
わかってきたね。
783名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:03:24.51ID:MdxBl0s+0
>>727
令の言葉の由来は「神のお告げ」英語のOracleである
だから「よい」という意味を持った
神様の言葉なんだからありがたいだろ

命令だ指示だなんだはその後に出てきた派生だ

885名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
oracleですよと発信するだけで外国での受け取り方はかなり変わるだろうね
297名前:名無しさん@1周年ID:
令嬢は

ぶっちゃけ

貧乏人や使用人が

目上の金持ちやご主人様の娘を

呼ぶときに使う封建的な言葉だろ ブスでも偉い親方の娘なら令嬢

312名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:19:55.46ID:MdxBl0s+0
>>297
令月はどう封建的なんですか?
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
まあ天皇制なり天皇の存在こそが
そういう時代からの名残なわけで

それでも祭祀としての存在感は大きいし
意義もあるということなのでは

374名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
むしろ対等な身分の方が使うけど?主人の娘を呼ぶならお嬢様だろうに。
394名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
え?
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
〇〇家のご令嬢なんて言うのは、ほぼ同レベルの家格の相手を紹介する時だよ。
314名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:19:58.15ID:M6AJp+ta0
決まったもんはしゃーないんだからネットではともかくメディアは良い意味だとして持ち上げるように動けよ
公共の電波で決定した元号をディスってるメディアにこそ恐怖を感じたわ
330名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
おかしいことをおかしいといっちゃいけないのか?
お前にとって、安倍政権は絶対に批判してはいけない神なのか?
357名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:24:26.29ID:AyST81iw0
>>330
おかしいと言ってるのをおかしいと言ってはいけないのか
安倍を批判する人を批判してはいけないのか
安倍を批判する人は絶対なのか
373名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:00.01ID:M6AJp+ta0
>>330
おかしくはないだろ
個人の主観をマスで報道して元号批判するなよ
国民にアンケートでも取ったんですか?
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>330
おかしいのはこの英訳。令月の令をこうは訳せない。
388名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:27:25.07ID:2I/XQPx00
>>314
これぞまさしくorder and harmony
外務省はなにを否定する必要があったか
406名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:28:53.23ID:M6AJp+ta0
>>388
マスで国民の総意とかけ離れたことを報道するなよ
国民アンケートの何割が元号に否定的な意見だったのですかね?
メディアの暴走を止める時代になるなら令和はよくなるかもね
316名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:20:31.70ID:j3mQ2ZQY0
beautifulっていうのはキモいからマジでやめて(`;ω;´)
396名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
令の英訳としては間違ってないよ?
432名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:28.81ID:onoD0zTN0
>>396
間違ってるぞ
美しいじゃなくて立派なって意味
元々は神の啓示だから
良いや立派なの意味はあっても美しいはない
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>432
俺も立派なに近いと思うな。

そもそも「令月」は正月のことなんだから、「正しい」という意味が最も近いだろう。

433名前:名無しさん@1周年ID:
>>396
安倍ちゃん的にはね
318名前:名無しさん@1周年ID:
何にでも文句つけるなんて共産党みたいだな
何もやらねえくせに(´・ω・`)
324名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:21:31.51ID:+mcTD5RX0
>>318
図星はよくないぞ。
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
お、おう(´・ω・`)
332名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:22:01.57ID:+mcTD5RX0
>>318
はっ!
map starはよくないぞ。
329名前:名無しさん@1周年ID:
もう全てがグダグダ
よりにもよって安倍政権下で改元したのが間違いだったな
もっと学のある人物が総理大臣やってる時にすべきだったと思う
非常に残念だ
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>329
個人的には谷垣さんが良かったなぁ…
あとは悪夢の民主時代だけど、野田さんのほうがマシ
石破さんはちょっと…麻生や民主党の連中は論外
439名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:56.11ID:bUS9uJ8h0
>>365
谷垣さんと野田さんが与野党入れ替わりになってればなあ
日本政界も変わっただろうに
残念だ
336名前:名無しさん@1周年ID:
GOOGLE

「令 意味」

美しいなんてでていません

341名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:22:46.52ID:+mcTD5RX0
>>336
『令月』でぐぐれ。
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
ネトウヨの辞書以外にはでてないだろwww
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>359
令の訓読み いいつけ・おさ・よ(い) なんだわ。
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
正確に言うと、このbeautifulが単純に美しいと訳せない。
344名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:23:11.23ID:cXKbvp1j0
事実上選び放題の立場にあったんだからさ
Beautiful harmonyにしたいならどう考えてもそう受け取れる漢字を選べばよかったやん

日常的にあまり用いられてない意味を持たせておいてストレートに訳した海外訳にキレるってどういう思考回路だよ

401名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
"order"と訳してくれた人も、一生懸命好意的に紹介してくれてたのにね。これでは「もう面倒だから
日本文化と関わるのはよそう」となってしまうかもしれない。日本政府の態度こそ国益にとってマイナスだと思う。

まあ労害世代の日本人によくあることだけどね。財界などでも「外人に日本文化が分かるわけがない」などと
上から目線で勘違いした選民意識持ってるアホがたくさんいる。ぶっちゃけ日本研究してる外人の方がはるか
によく分かってたりするんだけど。
元号についても日本の報道の中ではロバートキャンベルの感想が一番的を得てるし。

585名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
菅が一緒に出典説明したよね?まったく日本語が理解できないで訳したと?
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
菅が信用されてないだけじゃない?
きっと出典の意味を菅が誤解してると思ったのだろう。実際誤解してると俺も思う。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
菅は発案者の言う通り説明してるだけなんですが?
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
それも信用されてないんでしょ。改竄疑惑事件があまりにも多いから。
発案者が張衡の典籍にも触れてないわけないと思うよ。しかしそれも無視して、万葉集しか
言ってないじゃん。
354名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:24:11.16ID:l+LRf4Hr0
そもそも日本のNHKが命令の令命令の令って連呼し続けて伝えていたしニュースで
そりゃ海外もそういう意味かと思うわ
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>354
いや見てたけどそんな風には全く伝えてなかったぞ
万葉集の解説は何回もやってたが
565名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:42:43.34ID:l+LRf4Hr0
>>454
わるいNHKはNHKでもラジオのほうで。正育が命令の令って結構長い間連呼続けてたよ
最初は年齢の令って言ってそのあと命令の令いいだしてその後結構長い間それ繰り返し言ってた
ラジオだから漢字の説明で命令の令ってね
そりゃテレビだと見たらわかるからそんな説明してないのか
364名前:名無しさん@1周年ID:
元号に意味を求めるのがおかしい → 総理が令月から取ったとか意味を付けるべきじゃなかった
381名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:41.29ID:AyST81iw0
>>364
今までの元号も中国の古典から取ったと言われて来たわけですが
馬鹿ですか
386名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:27:22.51ID:2mfwHykn0
>>364
選定者すっ飛ばしてアベが全部決めた的なアレなの?わぁ
510名前:名無しさん@1周年ID:
>>364
発案者がそこから採ったのだが?
376名前:名無しさん@1周年ID:
Order 13 間違いなし。
イエスを裏切った弟子であるユダ=安倍
今年はやばい。
382名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:47.67ID:+mcTD5RX0
>>376
13に何かされたのかよ(笑)
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>382
ウチの地番は13なんだけど
土地を地上げされた。強制的に
463名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:33:15.25ID:+mcTD5RX0
>>455
地上げ屋を恨めよ(笑)
まあそれも安倍のせいだな。
380名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:26:31.46ID:Dk9Jf2cP0
令和を批判すると排除される令和とはつまりそういうこと。
排外主義。
387名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:27:24.34ID:+mcTD5RX0
>>380
日本人らしく生きればいいだけ。何か難しいことでもあるのか?
400名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:28:34.46ID:Dk9Jf2cP0
>>387
日本人らしくとかそういう言葉が嫌なのよ。
何にも定義されてないよ?
むしろ令和なんて使うやつは日本人ではないと思うわ。
命令が印象として一番先に来るってわかるでしょ?
413名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:29:32.97ID:+mcTD5RX0
>>400
わからんな。
令月だよっていってるのに聞こえないの?見えないの?
429名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:09.58ID:Dk9Jf2cP0
>>413
知ってますよ?と言ってるのがわからないのか?
令月というのは通用しません。
443名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:31:12.40ID:+mcTD5RX0
>>429
支離滅裂なんだよ。
知ってるのに理解したくない。どういう思考回路なんだ?
417名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:29:35.92ID:AyST81iw0
>>400
朝鮮人のお前には分からない
黙っとれ
448名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:31:44.65ID:Dk9Jf2cP0
>>417
>>426
それそれ!それが令和主義な。同調圧力と忖度がないと出て行けというやつね。
令和だわぁ・・・・命令に集まれだろ?
465名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:33:24.85ID:AyST81iw0
>>448
新元号を何とも思ってなかったけど、お前みたいな朝鮮人が攻撃してるから、愛着が出てきたよ
令和万歳
478名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:34:25.91ID:Dk9Jf2cP0
>>465
令和主義ウヨクうざいわ。
朝鮮がどうとかしか言えないんだよな。
逃げだろ?恥ずかしくないのか?
497名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:46.10ID:AyST81iw0
>>478
効いてる、効いてるw
令和は素晴らしい元号だな!
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
さっそく令和してるね
430名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:21.45ID:+mcTD5RX0
>>416
君も日本に逆らうなよ。
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
安倍に逆らうなと言えばいい
安倍≠日本
480名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:34:38.12ID:+mcTD5RX0
>>466
ぱよちんってなんで中道左派の安倍が嫌いなの?君達の仲間だぞ?
498名前:名無しさん@1周年ID:
>>480
安倍サポの認知レベルだと中道左派なのねw
了解
508名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:36:43.41ID:+mcTD5RX0
>>498
控えめにいって中道左派。本音だと極左だぞ。
シナチョンマンセー!ばら撒きマンセー!!の極右がどこにいる?
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>508
極左の方がしっくり来るよ、うん
成りすまし右翼
524名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:38:23.11ID:+mcTD5RX0
>>515
成りすましも何もまるっきり左翼だぞ?
385名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/04/04(木)02:27:14.51ID:Jd9GGQ3Y0
千年以上親しまれた古典での意味は、「令」=良い、美しい。

視野狭窄リベラルは、今現在だけの意味だけで判断して、しかも糾弾までするという気狂いですな。

412名前:名無しさん@1周年ID:
>>385

当時の日本人が

漢字の意味を間違って

そんな意味でつかんたんじゃね?

当時の馬鹿殿みたいな公家が書いたんだろ?

527名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:38:56.68ID:FFEYh0Rk0
>>412
違う
中国語でも令には良いとか素晴らしいという意味もある
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
古代中国からある意味ですが?令月は漢籍を踏まえた表現だし。
391名前:名無しさん@1周年ID:
お前ら令シスト和だな
395名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:28:13.60ID:+mcTD5RX0
>>391
すっげーおしい(笑)
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>391
いえ
キングカズです
411名前:名無しさん@1周年ID:
せっかく元号に採用されてメジャーになったのだから、
「美しい」という意味を「命令」よりも上位に移せば良いだけの事
もっと柔軟になれよ
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>411
暗愚だなあ
642名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:49:42.50ID:G1JLThpp0
457 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:14:23.64 ID:YJDD0qwH0
韓国人大好き黒マスク(山下智久)

558 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:35:04.95 ID:g0+4OdEf0
>>457
それ流行ってるの?
ほんと気持ち悪い
今から猟奇的変質的悪いことしますよ的な

578 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:39:58.08 ID:8BJH9EAR0
>>558
言うほど流行ってないw
1日数人見かけるぐらい
しかも何故か年寄りが多いw

601 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:45:03.41 ID:6E2XcVdv0
>>586
でも黒つけるのってあっちだよねw
そもそも汚れがわからないから衛生的に良いとは言えない

620 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:48:28.36 ID:ZQyvM8XO0
>>601
日本人だと黒はみないね

479名前:名無しさん@1周年ID:
>>411
そうだな
これからの日本は安倍の言う通り令国になるべきだな
冷酷じゃないぞ?令国だ
651名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:50:31.98ID:lY4InfNw0
>>411
公の法律用語として今でも
法令 施行令 命令 訓令といった言葉を法律用語で使っている。

このニュアンスを日本語としてマイナーにしていきたいなら、法律用語からこれらを変えていくくしかないな。
普段の市民生活の規律に「令」という言葉を頻繁に使っているのに、
元号の解釈の時だけはその要素は使わないでというのは二枚舌に過ぎる。

670名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:52:25.66ID:Dk9Jf2cP0
>>651
だよな、日本の行政は言葉の意味を変えるからダメなの。
それを解釈という。
令は命令以外ありえない。
うつくしいてwwwwwww拡大解釈すぎだろ。
680名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:53:33.64ID:Kl4QGY0g0
>>670
漢字自体がそもそも
701名前:名無しさん@1周年ID:
>>670
まさしく、権力者による意味の定義決定とそれの強要なわけで
元号ってのはやはり権力者のためのにあることの証明だわな

令が権力者による強要であることをよく表した元号だよ

722名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:57:14.86ID:Dk9Jf2cP0
>>701
本当にそう思うよ、無神経というか自覚がないというか。
ここまで来たかという感じ、令和をこう感じろとか押し付けてくる感じがもう令和感なんだよねw
話にならない。
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>701
実際そうだからな
良い物貰ったからと改元してたくらいだしw
権力者の自己満に過ぎないぞ
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
>>670

そもそも改元するのも法令でやるからな。

平成の時のを参考にすれば、こうなる

"元号を改める政令
内閣は、元号法(昭和五十四年法律第四十三号)第一項の規定に基づき、この政令を制定する。
元号を令和に改める。"

令がたくさん出てきてややこしいw

712名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
>>670

そもそも改元するのも法令でやるからな。

平成の時のを参考にすれば、こうなる

"元号を改める政令
内閣は、元号法(昭和五十四年法律第四十三号)第一項の規定に基づき、この政令を制定する。
元号を令和に改める。"

令がたくさん出てきてややこしいw

728名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
辞書は最も社会通念上の定義として適当な順から掲載されるのが常だからな
ゲリウヨは辞書の書き換えをしなければ…
415名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:29:34.81ID:Dk9Jf2cP0
秘密にして勝手に決めさせるから変なことになる、まさに全体主義国家だわな。
令和感あるわ。
426名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:29:58.97ID:AyST81iw0
>>415
朝鮮人おつ
448名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:31:44.65ID:Dk9Jf2cP0
>>417
>>426
それそれ!それが令和主義な。同調圧力と忖度がないと出て行けというやつね。
令和だわぁ・・・・命令に集まれだろ?
465名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:33:24.85ID:AyST81iw0
>>448
新元号を何とも思ってなかったけど、お前みたいな朝鮮人が攻撃してるから、愛着が出てきたよ
令和万歳
478名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:34:25.91ID:Dk9Jf2cP0
>>465
令和主義ウヨクうざいわ。
朝鮮がどうとかしか言えないんだよな。
逃げだろ?恥ずかしくないのか?
497名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:46.10ID:AyST81iw0
>>478
効いてる、効いてるw
令和は素晴らしい元号だな!
428名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:30:08.52ID:FwLTLK/t0
やっぱり命令の令じゃん
朝鮮人安倍晋三の独裁が始まったな
446名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:31:32.10ID:M6AJp+ta0
>>428
チョンが独裁してくれるならチョンは喜べよ
ヘイト法や移民なんかでチョンに優しい政治を安倍ちゃんはしてるのにチョンが安倍ちゃんを叩いてるのはただのポーズ?
476名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:34:21.97ID:FwLTLK/t0
>>446
>>449
俺は純血の日本人だから朝鮮人の安倍晋三が目の前にいたら即殺しにかかるぞ
お前らは土下座して崇め奉るんだろうがな
449名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:31:47.74ID:AyST81iw0
>>428
お前が朝鮮人だろ
それだからチョンは蔑視される
476名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:34:21.97ID:FwLTLK/t0
>>446
>>449
俺は純血の日本人だから朝鮮人の安倍晋三が目の前にいたら即殺しにかかるぞ
お前らは土下座して崇め奉るんだろうがな
447名前:名無しさん@1周年ID:
怒ってるようだけど18年後にもっと笑われる事になるのわかってるのかなR18だぞw
453名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:32:05.63ID:swD4nQXy0
>>447
18年も続かないから問題ない
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
海外の人はゴリのCMなんか知らないし
458名前:名無しさん@1周年ID:
命令和にするか令月和にするかはあなた次第!

しかし盛り上がるな。ネットが出来て初めての元号だからか

502名前:名無しさん@1周年ID:
>>458
パソ通時代ディスってるんか!?
パソ通時代ってどうなってたのか知らんがな!
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>458
それに加えて天皇は崩御しておらず、自粛ムードを伴っていないから
474名前:名無しさん@1周年ID:
オレのPCでは

例月しか変換しない

令月????

変換しないw

489名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:09.50ID:tRi9dA2D0
>>474
IMEにそこまで期待するのは無理がある。
wとかつけてるけど、自分の無知をさらしておもしろいの?
490名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:35:12.20ID:+mcTD5RX0
>>474
してんじゃん(笑)
まあお約束だな。
500名前:名無しさん@1周年ID:
いやいや、そういう意味でしょ
命令に従ってれば平和に過ごせるよ、
逆らったらぶち込むよっていう
506名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:36:35.04ID:Dk9Jf2cP0
>>500
そう、もしくは出ていけ。
514名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:37:31.15ID:onoD0zTN0
>>500
俺的には法令と日本(和)って意味
憲法改正と掛けてると思うんだが
517名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:38:05.25ID:/gFT/Ubr0
パヨクは安倍政権下で新元号になったのがそんなに悔しいのか
お気の毒さまw
これからずーっとイライラが続くな
精神がもつのかな
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
いやいやいい元号になって良かった
なにより天啓を知ることとなった
ありがたいことです
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
元号批判してるのはパヨク!悔しいかw  とか言ってる時点で和もクソもねーな
そういう態度は和から程遠いわ
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>578
自由主義の国民は批判すらできなくなってきた
サイドバックの独裁者と変わらない
571名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:43:07.94ID:izZnOZqA0
order に文句は言えんだろ
辞書で令を調べたら、最初に出てくるのが命令の意なんだからな
良いなんてのは4番目くらいだろ
593名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:45:25.75ID:MdxBl0s+0
>>571
それは単に「誤訳」というのでは
文脈無視した訳の事ね
627名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:48:25.36ID:bUS9uJ8h0
>>593
文脈からはharmonyは出てこんだろw
646名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:49:59.38ID:MdxBl0s+0
>>627
だから「order and harmony」ともに間違ってると言い続けているんだよ
652名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:50:37.79ID:tRi9dA2D0
>>627
mildだね。
704名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:55:42.78ID:MdxBl0s+0
>>652
”good” and ”mild”

それだ!
万葉集から抜き出した「令」「和」に適切な訳はそれしかない!

740名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:59:31.72ID:bUS9uJ8h0
>>693
秩序だったものに美や価値を見るからだろ?

>>704
それでもいいなw

757名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:00:54.98ID:Dk9Jf2cP0
>>740
そういうことだね、国歌を歌え、全体主義、マスゲーム、組体操が美しいのだろう
権威に従う秩序が美しい=良い=令だね。
815名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:01.73ID:bUS9uJ8h0
>>757
そういう権威主義な意味合いもあるだろうけど、
整頓とか循環とか秩序だったものに人は美を感じるじゃない?
数式とかさ?
858名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:29.12ID:Dk9Jf2cP0
>>815
美意識を問うからダメなんだろうね。
わかんないもの、むしろ邪悪で不自由な塊を見てしまうね。
690名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:54:30.29ID:izZnOZqA0
>>593
二文字からどうやって文脈を読み取るんだよ?w
万葉集の話を聞く前に記事を書き始めた可能性だってあるだろさ

そもそもだな、月とか嬢とか付けて初めて良いの意味になる漢字だろ
1文字だけ取り出せば order と捉えられるのも止むを得まいよ
やはり元号として令は適当じゃなかったと思うよ
礼でも麗でも良かったじゃん、麗は字画の問題が有るけどね
玲も悪くなかったかな?

715名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:56:52.09ID:Kl4QGY0g0
>>690
君も英語の原文よんだ方がいい。どこも否定的には扱ってないよ。

オーダーで軍靴ががなんていってるのは隣の方の一部。

794名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:04:32.20ID:izZnOZqA0
>>715
誰が否定的に扱われたなんて書いたんだ?
order と訳された事に文句は言えないだろ、と言ってるだけだよ
724名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:57:49.39ID:MdxBl0s+0
>>690
令の元々の字義に「よい」がある

821名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:15.72ID:izZnOZqA0
>>724
だから熟語にして初めて『良い』の意味を持つんだろ
漢字一文字の意としては命令の意だろうさ
920名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:15:02.94ID:MdxBl0s+0
>>821
画像見てないだろ。これ漢字辞典で「令」の文字の意味そのものだが

むしろ原義として「令」は神の言葉で良いとの意味
その後「自称神の」権力者が「令」を乱発したから「命令」の意味も出てきたが

965名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:18:44.91ID:izZnOZqA0
>>920
しかし、4番目である事には変わりないし、普通の日本人には命令の意が最初に浮かぶ
一文字だけだと、それが当然なんだよ
995名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:21:47.79ID:MdxBl0s+0
>>965
そしてそれを今回の訳に使うのは誤訳な
754名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:00:46.14ID:MdxBl0s+0
原文
「初春の令月(れいげつ)にして 気淑(よ)く風和(やわら)ぎ 梅は鏡前(きょうぜん)の粉(こ)を披(ひら)き 蘭は珮後(はいご)の香(こう)を薫(かお)らす」
>>690
令和発表の際に原典にも言及していたから。正しく訳すためには原典に当たるしかない
639名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:49:30.87ID:Kl4QGY0g0
>>571
漢英辞典なんてないしな
576名前:名無しさん@1周年ID:
安倍のニヤケた顔みたら益々嫌いになった令和
582名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:44:15.65ID:+mcTD5RX0
>>576
なら絶対に使うなよ!
ってもうすでにウキウキで使ってるのがかわいいな(笑)
649名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
それダチョウパティーンな
659名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
使うなよ、使うなよ、絶対使うなよ!
587名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:44:41.64ID:1KlmMDHI0
命令がorderになるのは、命という字があるからなのにな。w
令は命を強調しているだけ。w
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>587

令は

おきて

の意   律令 これもどっちも命令の意

624名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:48:13.57ID:1KlmMDHI0
>>604
それも律を令が強調しているだけだろ。w
664名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:51:22.35ID:7VH7OI9zO
>>624
ガイジ
632名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:48:58.84ID:7VH7OI9zO
>>1
>>587
頭安倍サポかよ
令(し)むだろ?
679名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:53:31.74ID:1KlmMDHI0
>>632
令(つ)げるだろ。w
命令は命を令(つ)げるで、命が一番、重要だろ。w
589名前:名無しさん@1周年ID:
安倍に命令されてるみたいで胸糞なので、元号に二重線引いて西暦で誕生日とか書いてやろうと思います。
592名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:45:24.75ID:+mcTD5RX0
>>589
そこは『タピオカ』だろう…
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
自分の誕生日書くのに令和にチェック入れる人はまだ生まれてないんだけど
590名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/04/04(木)02:45:15.07ID:Jd9GGQ3Y0
今現在の感覚だけに囚われると変な意味になって、ちゃんと典拠を調べると正しい意味が分かる。

理性が大事だと元号が主張してるわな。

625名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:48:19.50ID:guGZo92o0
>>590
典拠を無視してるのは安倍ちゃんと外務省ですよ?

万葉集「旧正月に風がやわらぐ」

安倍「令和には、人々が美しく心を寄せ合う中で、文化が生まれ育つという意味が込められている」

外務省「令和の意味はbeautiful harmony(美しい調和)」

689名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/04/04(木)02:54:29.75ID:Jd9GGQ3Y0
>>625
こじらせすぎ。
現実を歪んで認識してる。

典拠で「令」は、「良い」とか「美しい」という意味で使われてる。
安倍もそう説明してる。

安倍首相談話全文=新元号
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040100659&g=pol
> そして、この「令和」には、人々が美しく心を寄せ合う中で、文化が生まれ育つ、という意味が込められております。

703名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
成蹊のお馬鹿が説明してもなあ。。。
713名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:56:44.39ID:+mcTD5RX0
>>703
あれって安倍の解釈だったのかよ(笑)
761名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:01:31.24ID:guGZo92o0
>>689
令月が「美しい月」と解釈するならば、それは「秩序にそっている年初めの月」だからでしょ?

令という漢字の成り立ちが「権威という笠にひざまづく人」を現してる以上、令の「美しい」「よい」と意味は全て「決められた秩序に従ってるから」という理由からなんだよ

781名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:03:08.57ID:ZbEoEsi80
>>761
ちげえよ
令月自体は中国の単語だ
美しい月という意味
806名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:05:21.22ID:guGZo92o0
>>781
だからさw

なぜ中国で令月(旧正月)が「美しい月」なのか、その由来を考えなさいね

817名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:05.11ID:ZbEoEsi80
>>806
そもそも、令自体に美しいという意味がある
866名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:54.29ID:guGZo92o0
>>817
なぜ「位の高い人にひざまづく人」を現した「令」の字に
「美しい」という意味がついたと思うの?
880名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:11:11.17ID:ZbEoEsi80
>>866
お前は言葉を使うときいちいち由来を思うのか?
910名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:14:01.66ID:guGZo92o0
>>880
ここは元号の由来についての話をするスレですけどw
924名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:15:10.64ID:ZbEoEsi80
>>910
詩を詠むときや漢詩をつくるときでも漢字の由来は考えて作るわけがない
959名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:17:55.09ID:guGZo92o0
>>924
漢字はその由来によって意味が規定されてくるのに?

それを意識しないのは三流詩人だと思うけどw

876名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:11:00.48ID:ylgfsdWs0
>>817
ないない

安倍=美しい、と後からネトウヨが意味つけしただけ

888名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
美しいって意味はないでしょ

素晴らしいとか、高貴なって意味はあるけど。

令嬢とかブスでも高貴な身分の娘なら令嬢だよ。サーヤとか(笑)

895名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:35.85ID:ZbEoEsi80
>>888
あるんだよ
ソースは中国語辞典
916名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:14:47.38ID:ylgfsdWs0
>>888
ブスでバカでもお偉いさんの娘は令嬢
948名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:16:58.21ID:XDfAYqlh0
>>916
花沢さんの悪口はよせ
812名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:05:58.75ID:juRRAI9V0
>>761
令を法や人の道と捉えたらどうだろうか?
法を遵守する人間は素晴らしいとは思わないかね?
すべての権威が悪政を敷くとは限らない
法王の教え、釈迦の説法、世の中を良くしようとする理はいくらでもある
836名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:07:23.18ID:MdxBl0s+0
>>761
権威という笠(笑)

なんだそれ
酔ってるのか?
特別な笠もしくは神殿の下で神のお告げを聞く姿だ
原義は神の声だよ。だから良いという意味がある

733名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:59:09.09ID:cDdRzTG+0
>>590
いちいち出典調べる人なんて改元直後だけでしょ。だから直感的にわかるように代表的な意味にしないとな。4番目の意味なんて20年たったらまた忘れられてる
601名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:46:05.85ID:QHluoQht0
平成はなんて呼ばれてたの?
609名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:46:54.28ID:+mcTD5RX0
>>601
flat become
642名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:49:42.50ID:G1JLThpp0
457 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:14:23.64 ID:YJDD0qwH0
韓国人大好き黒マスク(山下智久)

558 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:35:04.95 ID:g0+4OdEf0
>>457
それ流行ってるの?
ほんと気持ち悪い
今から猟奇的変質的悪いことしますよ的な

578 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:39:58.08 ID:8BJH9EAR0
>>558
言うほど流行ってないw
1日数人見かけるぐらい
しかも何故か年寄りが多いw

601 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:45:03.41 ID:6E2XcVdv0
>>586
でも黒つけるのってあっちだよねw
そもそも汚れがわからないから衛生的に良いとは言えない

620 名無しさん@恐縮です 2019/04/03(水) 19:48:28.36 ID:ZQyvM8XO0
>>601
日本人だと黒はみないね

603名前:名無しさん@1周年ID:
まあ、一つハッキリ言えるのは
平成に変わる時はここまでネガティブな物言いは無かったという点
意味も分かりやすく誰しもが字面そのまま受け入れる事が出来た
618名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:47:39.67ID:tRi9dA2D0
>>603
みんな( ゚д゚)としてただけだよ。
崩御直後だから、マスコミは騒がないし。ネットはない。
620名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
平成 はいいよな呼びやすいし気張らない感じが良い
636名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:49:11.92ID:+mcTD5RX0
>>620
平らに成れ!
つまりひれ伏せ。最低だな。
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
令和厨が平成ディスり始めて草
665名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:51:24.48ID:+mcTD5RX0
>>654
つまりいちゃもんなんて簡単なんだよ。って例え。
607名前:名無しさん@1周年ID:
令だけを取ればorderという意味が近いのかな
let(let us)にも近い気もする
元ネタからすると美しいとか素晴らしいとかそんな感じとして使われてるわけだけど
陰陽師の呪文?で急急如律令(律令の如く速やかに)とかあるけど
律令ってのは人民を支配する上で非常に便利な新概念として導入されたルールなわけで
それを呪術的な効果を伴うモノとして呪文化されたものだとも思うし
みんなで築く平和というような意味合い込められていていいと思う
685名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:53:59.62ID:9DapxHcE0
>>607
それなら和令だと思う。
和令なら、今ネットで言われて不満は無かった。
696名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:54:55.06ID:+mcTD5RX0
>>685
われぇ!
って馬鹿にされる(笑)
619名前:名無しさん@1周年ID:
発表とほぼ同時に意味を説明してんのにそれガン無視してる時点でジャーナリストとして失格
まずは事実を報道してから個人の感想を言えって話
629名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:48:47.50ID:swD4nQXy0
>>619
犯罪者の言い分ではなくその裏にある真意を分析するのもジャーナリストの仕事
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>629
事実を報道するステップを省いたらもはやジャーナリズムではない
643名前:名無しさん@1周年ID:
>>619
お上から意味を説明されて、へぇそうですか で終わるなら別にジャーナリストなんていらない
色んな角度から切り込んでなんぼ
634名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:49:08.21ID:+prGvZ8I0
orderと言ったって秩序って意味もあるじゃん
658名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:50:51.43ID:onoD0zTN0
>>634
オーダーにはあるけど令月には秩序という意味はない
694名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:54:46.92ID:guGZo92o0
>>658
それを言うなら「令月」に「美しい月」なんて意味はない

また、風和に「調和」なんて意味はない

典拠を無視した勝手な作文を作ってるのは安倍ちゃんと外務省だよ

635名前:名無しさん@1周年ID:
令って何だ?辞書で調べてみるか→真っ先に出てくる意味が外国でいう<<order>>なんだよね
説明が無けりゃ<<order>>と思われても仕方ないよね
662名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:51:16.85ID:MdxBl0s+0
>>635
誤訳は仕方なくない
原典に当たれってだけ
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
菅が説明したよね、出典?
653名前:名無しさん@1周年ID:
カンカンも何も普通の受け取り方だろ
万葉集だけだろいい意味があるのは
表裏のある漢字使って誤解です~とか恥さらしか
743名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:59:42.85ID:AyST81iw0
>>653
令嬢の令はお前には悪い意味なのか
759名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:01:16.03ID:ylgfsdWs0
>>743
媚びへつらう意味だからね
孔子はそれを仁とは最も程遠い行為だと論破された
795名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:04:33.24ID:AyST81iw0
>>759
お前の書き込み、見事にチョンだなw
チョンは日本人の敵だと分かるよ
チョンは蔑視しないといけないと改めて思う
657名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:50:51.34ID:XmYKGq9v0
令和の令で逮捕令状とか命令とか想像する人はまぁそういう人でしょう。
687名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:54:24.26ID:7VH7OI9zO
>>657
え???????
797名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:04:44.32ID:lY4InfNw0
>>657
ああ。令状もあるな。
想像できない人ってのはどういうう人かが逆に気になる。

ちょっとでも法律的な仕事したら、施行規則・施行令に行きつく
命令なんて言葉は裁判所がらみの法用語としてもあるが、
労務管理でも「適切な業務命令の範囲」とか普通に仕事で使うだろう

673名前:名無しさん@1周年ID:
平和を命令したのは神な
と付け加えときゃ早い
691名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
アベ政権でなければ
そういう解説が出来たのかなと
思いを馳せてみる
881名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:11:20.21ID:lY4InfNw0
>>673
「神が地の平和を命令した」
欧米人はこれで腑に落ちて退散するかもな

日本人にとっての神とは?というツッコミは入るだろうけどw

905名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:13:26.69ID:XDfAYqlh0
>>673
日本人ならば主語は神仏
神意だろう解釈するよ
677名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:53:06.86ID:XmYKGq9v0
令月の令は素晴らしいとかめでたいとかいう感じだから、

英語にするならアメイジング!Amazing moonがふさわしい

アメイジンググレイスと言えば英語圏の人なら誰でも知っているだろう

692名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:54:33.21ID:Kl4QGY0g0
>>677
USA超訳でワラタ
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>677
その、「素晴らしい」も「めでたい」も権力者が決めたことでしか無いんだから
令は権力者のための漢字なんだよ
798名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:04:44.30ID:MdxBl0s+0
>>746
違う。令の原義は神のお告げ
だから良い知らせだ

権力者云々は後付け

717名前:名無しさん@1周年ID:
令嬢は

ぶっちゃけ

貧乏人や使用人が

目上の金持ちやご主人様の娘を

呼ぶときに使う封建的な言葉だろ

身分差別的階級的な言葉だよ?

809名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
令嬢が放送禁止用語に認定されたのも頷ける話だな

令嬢の意味を調べたときに「貴人の娘」なんていう意味が出てきてしまう時点で
令が持つ意味は権力者が自分たちを敬わせるためのもの、でしかないことがよく分かる

822名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:18.00ID:+mcTD5RX0
>>809
また放送禁止用語ジジイかババアかよ。
今日も元気に電波発信ですね。
735名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)02:59:15.59ID:tRi9dA2D0
原典尊重するなら、2月になるころの風はおだやかだなあヽ(´ー`)ノ、で、
さすがに令単体で2と読ませるのはむりがあるから、2月=清かに冷たい月ということにして

Clear and Mild

どうしても直訳したいならこれでいいだろ。日本は自然の国だ。
使っていいよ>外務省

791名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
令月は正月なんだよ。
天平二年正月十三日とちゃんと日付が書いてある。

新暦では2月に当たるかもしれんが、令は2ではなく「1」「正」に対応する。

824名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:25.74ID:onoD0zTN0
>>791
令月は月が余りにも美しくて梅が(まるで神に命じられたかのように)一斉に咲く時期のことな
855名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:11.07ID:7VH7OI9zO
>>824
陰暦2月は…
863名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:47.28ID:ZbEoEsi80
>>855
3月くらいだな
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
>>863
天平二年正月一三日なのだから、陰暦二月は間違いで、陰暦一月だよ。
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
>>863
天平二年正月一三日なのだから、陰暦二月は間違いで、陰暦一月だよ。
867名前:名無しさん@1周年ID:
>>824
月が美しくてって、monthじゃなくてmoonと解釈してんの?
全く的外れだな
安倍談話ですらそれじゃないし
889名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:05.04ID:onoD0zTN0
>>867
え?
だから時期ってちゃんと書いてるだろ?
904名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
時期と書いたってmoonの話じゃない
913名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:14:14.04ID:onoD0zTN0
>>904
え?
日本語通じてる?
952名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
あなたこそ日本語大丈夫?

「月が美しくて」と書いたら、moonの意味にしかならないよ

874名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
元の漢詩は仲春令月だよ
897名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:57.88ID:tRi9dA2D0
>>791
正月は初春で表現されてるじゃん。令月を1月と解釈する理由はなに。
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
同じ意味を繰り返すのは日本人好み。逆に西欧文化では繰り返しを嫌うけどね。
977名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:19:24.14ID:tRi9dA2D0
>>937
そんな好みがあるかしらんが、さすがに詩でそれはねえだろ。
762名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/04/04(木)03:01:31.69ID:Jd9GGQ3Y0
「初春の令月にして 気淑く風和ぎ 梅は鏡前の粉を披き 蘭は珮後の香を薫らす」

この「令」をネガティブに捉える人は、まともな人間じゃないかと・・・

772名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:02:21.40ID:Dk9Jf2cP0
>>762
それが令和主義、こう感じろって押し付けてくる。
827名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:39.26ID:AyST81iw0
>>772
そりゃ、チョンのお前は元号の存在自体が気に食わないんだろう
祖国に帰りなよ
860名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:09:37.41ID:7VH7OI9zO
>>827
チョンガー
878名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:11:02.49ID:Dk9Jf2cP0
>>827
それが令和なんだろ?○○は出ていけ、和を乱すから。
同調圧力と忖度しろってことだろう?
空気を読めに近いね。
884名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/04/04(木)03:11:36.05ID:Jd9GGQ3Y0
>>772
日本で千年以上ずっと親しまれた意味を「押し付け」というのは無理があるかと。

これほど親しみがあって優しい話、反発を感じるなんて、
「日本」ならなんでも反対っていう脊髄反射に見えるなあ。

907名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:13:49.42ID:Dk9Jf2cP0
>>884
それが令和なんだろ?そんな事実ないのにあるって言いだす。
意味はお前と行政が決めるの?命令、令状だよ。
775名前:名無しさん@1周年ID:
orderというのは違和感なんだよねぇ・・

令というのはorderというよりも、神から告げられる言葉というような神秘性だよね
この文字そのものの背景にそういう霊性があるわけ

今も尚世界中で起こる災害を、これだけの技術力を持ちながらも、どうにか出来ましたか?
大きな人間を越えた力が動いているという畏れのようなものだよね

782名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:03:17.31ID:ylgfsdWs0
>>775
法令に神秘性を感じてんの?
792名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:04:26.63ID:ZbEoEsi80
>>782
中国では法は天からの授かりもんだよ
811名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:05:48.21ID:ylgfsdWs0
>>792
おまえがそう思ってんだろ?
830名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:52.37ID:ZbEoEsi80
>>811
天子ってわかるか?
842名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:07:59.04ID:35npqMfs0
>>792
中国に詳しいな
851名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:08:52.91ID:ZbEoEsi80
>>842
天命を帯びた天子が定める
常識だろ
894名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:35.65ID:35npqMfs0
>>851
常識ではないですね
中国人だとそうかもしれんが
793名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:04:30.95ID:35npqMfs0
>>775
神なんていないよ
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>793
いるという前提・設定なんだよ
天皇ていう存在が
833名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:06:59.93ID:35npqMfs0
>>807
別にそういう人がいるのはすきにすればよいよw
宗教の自由もあるし
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
じゃあ啓示(revelation)にする?
893名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:25.42ID:MdxBl0s+0
>>808
元の意味はそうだな
啓示とか神託とかって甲骨文字から来ている

時代が下れば「自称神」の権力者の命令という意味も出てくるが元々は神の言葉
だから良いって意味だが学がない人は後の意味の「命令」一点張り

漢字を勉強しようともしない知的に低い人ばかり

909名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:14:00.85ID:riENGtJC0
>>893
本場の辞書を引けばきちんと原義や派生用法も説明されてる。

①本義,動詞:上級向下級授命。/命令責令
②動詞:促使,讓。令人驚奇/利令智昏
③名詞:長官。義項只見於古文(郡令縣令尚書令郎中令)
④形容詞:崇高的,值得尊敬的。義項只見於古文
 (令愛令親令弟令妹令兄令郎令堂令母令尊令名)
⑤名詞:必須執行的要求,法規。令辭令行禁止/辭令調令號令口令法令軍令政令
⑥名詞:規律性節奏,時限,季節。/春令冬令秋令夏令當令時令季令
⑦名詞:有句式、音律限制的文體。/酒令曲令小令

927名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:15:20.90ID:Dk9Jf2cP0
>>909
思いっきり、階級、序列みたいな感じだな。
わからんけどw
970名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:18:58.23ID:MdxBl0s+0
>>909
令の漢字の成り立ち書いてない
用法用例のみ
それは原義ではない
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>893

だから最初の意味が、「命令」だっての分からん奴だな~

985名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:20:37.21ID:MdxBl0s+0
>>911
最初の意味ってなに?
令の甲骨文字見た?
神の声を聞く傘の下、もしくは神殿の下でひざまづく人の姿だ

「神託」そのものが文字の成り立ちだ

784名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/04/04(木)03:03:32.07ID:Jd9GGQ3Y0
「初春の令月にして 気淑く風和ぎ 梅は鏡前の粉を披き 蘭は珮後の香を薫らす」

文脈から「良い」とか「美しい」の意味が自然でしょ。
命令の令だーとか、バカすぎるだろw

847名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:08:37.75ID:MdxBl0s+0
>>784
そうこじつけたい人が居るだけだね
そしてアベがーって言いたいだけの言葉遊び
887名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:11:51.67ID:35npqMfs0
>>784
バカすぎるも何も
英訳しにくいんだから最初に令はbeautiful
って意味だと言っとかないと
日本人でもかなりの人がorderだと思ってるし
外人に伝わるわけないやん

無能政府が悪い

823名前:名無しさん@1周年ID:
国民に睨みを効かせる意味では令という言葉はしっくりくる。
犯罪も減るなら言う事なしやな!
849名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:08:43.91ID:7VH7OI9zO
>>823
中国の監視社会を崇拝する安倍サポらしい考えだな
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>849
元号に令を付けることで国民を監視できるならオメーの祖国は苦労しねーよ馬鹿w
安倍の説明を聞いても未だに理解できないアホw
街中で野糞する土人だからしゃーねーわなwww
スウェーデンの国営放送の「ここは人糞禁止」の煽りは最高だったなw
826名前:名無しさん@1周年ID:
そう解釈されてもしかたがない、そう解釈するのが普通。

辞書の4、5番目に出てくる意味をだして「こっちで解釈しろ」とか頭おかしい。

843名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:08:12.61ID:ylgfsdWs0
>>826
3番目には長官とか長が出てくる
その流れで4番5番の意味が追加された
936名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:16:08.60ID:MdxBl0s+0
>>843
ウソだな
令の原義が「良い」だ
神のお告げの事だから
850名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:08:50.09ID:AyST81iw0
>>826
頭がおかしいのはお前
発表した時に出典を出してるんだから
毛唐は万葉集とか分からないだけ
無知に合わせてどうする?
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>850
出典といっても、令月っていう元号ならともかく、文献に離れて出てくる文字を
組み合わせただけだろ。意味的な出典ではないわw
917名前:名無しさん@1周年ID:
>>850
頭おかしいの日本政府
自己満足で勝手に送り付けてこれかよ
828名前:名無しさん@1周年ID:
>令月自体は中国の単語だ
>美しい月という意味

新説だね、ぜひ出典を教えてくださいwww

873名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:10:54.88ID:izZnOZqA0
>>828
出典は他のスレに出てたよ
西暦100年前後の作品だってさ、令月という単語が出てる
万葉集の歌人が参考にしたんだろうね
914名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:14:23.45ID:FFEYh0Rk0
>>828
歸田賦
於是仲春令月 時和氣清
原隰鬱茂 百草滋榮
891名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:07.30ID:ZbEoEsi80
ケチつけてんのはいつもの15%くらいの変な人たちだけだからな
896名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:12:50.99ID:cg7BndZx0
>>891
15%もいるのかよw
恐ろしい世の中だな。
906名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:13:38.06ID:ZbEoEsi80
>>896
だいたい野党支持者を併せると10%から20%弱と言われてる
903名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:13:21.76ID:XmYKGq9v0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1981082-1554315165.jpg

画像化してみたけどこういうことだよ、令和は

912名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:14:03.29ID:+mcTD5RX0
>>903
なにこれうつくしい!
919名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:15:02.30ID:QHluoQht0
>>903
絵が上手いですね、これマウスで描いたんですか!?
962名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:18:24.73ID:XmYKGq9v0
>>919
ごめん。絵は拾いました。字はわたしが
942名前:名無しさん@1周年ID:
>>903
令月だね
908名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもだ、ビューティフルって意味であったとしても、元号では非常識。

元号では「美」だの「麗」だの「良」だのといった、そういう称賛語は使わないものだ。

安倍は非常識なんだよ。

921名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:15:04.30ID:XDfAYqlh0
>>908
いまどき国名に大をつけるとかね
大韓民国とかー
939名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
つまり日本のバカウヨは韓国人にそっくりという説がまた補強されたわけだな
955名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
日本語を理解できるようになってから日本人と話せw
933名前:名無しさん@1周年ID:
初春の令月にして 気淑く風和ぎ 梅は鏡前の粉を披き 
蘭は珮後の香を薫らす

で、令月はいい月だから令はいいこと。
和らぐは弱まるという意味。

つまり、令和は 「いいことが弱まる」ということになるwwww

947名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:16:56.72ID:ZA9MnrJ70
>>933
わろた
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
凄まじい読解力だな!!
ここまで来ると養護学級だな!低能!
993名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
和らぐは、程度のはなはだしかったものがおだやかな状態になる。しずまる。

良いことがしずまる。

934名前:名無しさん@1周年ID:
出展の意味にしてもたんに初春の情景の記述で
今までの他の元号にある為政者の意志、方向性の提示が感じられない。
「良かったらいいな」的で不明瞭。
だから「命令」の意味の方に引き寄せられてしまう。
外国人から見れば特にそうだろ。
解釈の明確な字面に為政者の意志を乗せる
そういう本道を外している。
986名前:名無しさん@1周年ID:
>>934
明治、大正、昭和、平成しか知らない馬鹿が利いた風な口をきくなw
992名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:21:38.30ID:XDfAYqlh0
>>934
もうそういう時代じゃないんでないの
944名前:名無しさん@1周年ID:
こんなことより令の字を正しく書けない人が多いほうを心配するべきじゃないか
ほとんどの人は下がマで間違えてるぞ
953名前:名無しさん@1周年2019/04/04(木)03:17:17.94ID:QHluoQht0
>>944
マでも良いらしいよ、パソコンだと変換できんが
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
>>953
マでもいいよじゃなくて、マが義務教育で教えている本則だろ。

むしろ、活字体の「令」でもいいよ、というべき。菅さんが掲げてたのはどちらでもないけどな。あんな
字本当にあるの?

972名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
お前が間違ってんだぞw
もう一度よく調べてみろ
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
>>953
マでもいいよじゃなくて、マが義務教育で教えている本則だろ。

むしろ、活字体の「令」でもいいよ、というべき。菅さんが掲げてたのはどちらでもないけどな。あんな
字本当にあるの?

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。