【電力】太陽光発電、年間2.4兆円の国民負担も

1名前:田杉山脈 ★ID:
建設ラッシュが続く大規模な太陽光発電所「メガソーラー」。立地や自然破壊などを巡って、全国各地で地元住民たちによる反対運動が起きている。そんな中、太陽光発電そのものに対しても、性能や効率を疑問視する意見が出ている。

立地を巡って住民との深刻なトラブルになるケースは後を絶たない。三重県内で極端な事例がある。家の三方を、太陽光パネルで囲まれてしまったというのだ。窓から数メートルのところまで太陽光パネルが迫っている。

 三重県在住の主婦がその家に住んでいた当時を振り返りながら語る。

「とても静かな場所だったので、気に入ってここに引っ越してきたのです。ところが開発が始まって、家の周りにかなりの高さのブルーシートが張られました。シートが取り払われると家のすぐ際まで太陽光パネルが迫っていたのです。まず、テレビがおかしくなりました。太陽光発電している日中だけ、これまでになかったノイズが出るようになりました。反射光にも悩まされ、夏になると2階の部屋は50度を超え、デジタル温度計は測定不能になりました。業者や自治体に何度か問い合わせて、ようやく家の周辺のパネルだけ撤去していったのです」

 だが、心身にダメージを受け、引っ越しを余儀なくされた。

 17年度現在、太陽光、風力、バイオマス、地熱など再生可能エネルギーの全発電量におけるシェアは約16%(火力81%、原子力3%)。

 エネルギー問題に詳しい熊本一規・明治学院大学名誉教授がこう語る。

「太陽光は自然変動型で、夜は発電できないし、天候にも左右されます。需要に合わせて供給できないところが最大の弱点です。電気は需給バランスが崩れると停電につながるので、太陽光の出力を調整するために火力を待機させておかなければなりません。太陽光の出力が増えた分、火力が節約になったのは確かですが、原発の削減にはつながりません。季節や天候に左右されず、昼夜問わず安定的に供給できるベース電源となり得るのは、地熱です。地熱が増えれば、原発は確実に減らせます。太陽光は必要以上に増えすぎてしまいました」

 太陽光に偏った最大の原因は、12年7月に始まった再エネの固定価格買い取り制度(FIT)にある。FITは再エネで発電した電気を電力会社が決まった価格で買い取るシステム。FIT制度開始後、認定容量の80%を太陽光が占める。制度がスタートした12年、事業用の太陽光の買い取り価格は1キロワット時で40円。導入拡大を図るため、価格を高く設定したのだ。しかも、太陽光は20年間決まった価格で買い取る。事業者が太陽光に殺到したのはこのためだ。

一方で、電力会社は買い取り費用を「再エネ賦課金」として、家庭や企業の電気料金に上乗せしてきた。特に太陽光の急拡大に伴い、国民負担は年々増大している。12年度の賦課金総額は約1300億円だったのが、18年度は約2兆3726億円に達する。標準家庭の負担額は、月額754円。年間1万円近くを支出しているのだ。

 経済産業省は国民負担を抑えるために、買い取り価格を毎年下げてきた。13年36円、14年32円、15年29~27円……19年度は14円までに引き下げる。

 長野県で反対運動を行う太陽光発電問題連絡会の小林峰一さんがこう話す。

「太陽光パネルの価格も下がり続けています。買い取り価格の高いときに認定を受けた事業者の中には、より大きな利益を狙い、パネルの価格低下を見越して、まだ着工していない事例も数多くあります。再エネ賦課金の年間約2.4兆円に上る国民負担は、消費税1%分に相当します。買い取り価格の決定は事業認定時ではなく、運転開始時にすべきだったのです」

 経産省は12~14年度に事業認定を受けながら、いまだ稼働していない事業者を対象に買い取り価格を引き下げる方針を示している。今年度中に送電線接続工事の申し込み手続きを終えないと、例えば40円に決まっていた買い取り価格を、21円まで引き下げるなどの措置を講じる。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190320-00000065-sasahi-soci&p=1

49名前:名刺は切らしておりましてID:
>>1
さっさと再生エネ賦課金を廃止しろ!(`Δ´)
336名前:名刺は切らしておりましてID:
>>49
補助金は年々下がってるのに再エネ料金は下がらない不思議
そして福島原発処理が数億→数兆から今回は81兆円の試算と発表したのがまた竹中平蔵が役員の団体www

地熱やった韓国とハワイが震源地や火山噴火したからやめとけ
米英スイスの研究機関が地熱施設が震源とか言ってたから日本でやったら富士山爆発するかもしれないぞ

63名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)20:51:51.87ID:KP8sW+wA
>>1
シレッと水力を足して、しかも水力を足したことを隠してんじゃねーよ

> 17年度現在、太陽光、風力、バイオマス、地熱など再生可能エネルギーの全発電量におけるシェアは約16%(火力81%、原子力3%)。

118名前:名刺は切らしておりましてID:
>>63,64
再生可能エネルギーが何パーセントになったって記事があったら、ほぼ確実に水力を加算してることを隠してるよな
水力以外の再生可能エネルギーなんて微々たる存在なのに
ガチホモとかガチレズよりも割合的に少数派な存在なのに
122名前:名刺は切らしておりましてID:
>>118
水力発電のシェアは7.6%程度でずっと横ばい
で、今は差し引き約9%が新エネ
64名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)20:54:45.64ID:KP8sW+wA
>>1
水力がざっと10%だから、
再太陽光と風力と地熱とその他を全部足しても、6%ってことだろ
なに太陽光や風力で16%ありそうな雰囲気作ってんだ
69名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)21:10:05.50ID:j3s9D8C5
>>1また裁判で撤回した嘘被害者の証言を嬉々として載せるw

50度になったのは出窓で直射日光当てたせいだろ。

いい加減業者は威力業務妨害で訴えろよ。
周りの景観が大事なら周りの1km全部土地買えよ。
駅が出来てビルが建って地価が上がるなら文句もいわないくせに

71名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)21:20:03.55ID:VRFFSUrz
>>1
国賊バ菅直人の売国政策
156名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)01:50:01.51ID:y5sda4Vh
>>1
週刊朝日って・・・

お前らが煽って
禿と菅が共謀して国民から巻き上げ、海外に国富を流すために仕組んだ政策だろ?
まあ移民党もわかっててすぐに対策せずに続けたんだから同罪だけどな。

160名前:名刺は切らしておりましてID:
>>1
太陽光発電が2兆円もあるわけないのにな。
国民から沢山金を毟り取ろうという考えなんだろうね。
187名前:名刺は切らしておりましてID:
>>1
それがみんな朝鮮企業に渡るわけだ
192名前:名刺は切らしておりましてID:
>>1
福島の廃炉は80兆円w
769名前:名刺は切らしておりまして2019/03/30(土)20:36:45.18ID:8ypUB8J9
>>1
株主配当も電気料金に上乗せだぞ
829名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)09:44:49.33ID:/1zuD2U7
太陽光は初期40円のFITが失敗しただけ。
今は世界中どこ行っても10円以下の電源

> 買い取り価格の決定は事業認定時ではなく、運転開始時にすべきだったのです
>>1のこれがすべて。日本固有の制度設計ミス

842名前:名刺は切らしておりましてID:
>>1
原発→高コスト
リニア→高コスト
水素燃料→高コスト

高コストの利権があったほうが儲かるからな。
日本の破綻は決まっているんだよ。

914名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)00:50:50.77ID:23KriJNv
>>1
この負担も国産パネルが主流だった時代には意味があったのだが
2名前:名刺は切らしておりましてID:
原発の国民負担は200兆円ぐらいか
154名前:名刺は切らしておりましてID:
>>2
全機稼働させれば、負担どころか国民も大儲け。
20年に1度吹っ飛ばしても元が取れる
159名前:名刺は切らしておりましてID:
>>154
あんたは福島第一の廃炉費用80兆円払ってね
俺はお断りだけど
167名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)02:49:56.78ID:/w0qe1sz
>>159
国民投票辺りかね
国の事業なんだから払うなら全員だよ元首気取り
194名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)07:40:43.86ID:WI91OwEA
>>159
じゃあ,再エネ不可逆はそちらで。
197名前:名刺は切らしておりましてID:
>>194
大体、再エネ賦課金はまだまだ増えるよ?
2.4兆円を毎年払ってもまだせいぜい年間必要電力量の5パーセント程度しか担えてないんだから。
直ぐ5兆円10兆円と増えていく。
228名前:名刺は切らしておりましてID:
>>197
比率が増えればコストや採算性も上がるからやがて賦課金は必要なくなる
759名前:名刺は切らしておりまして2019/03/30(土)01:59:08.59ID:S3h04jQm
>>228
でも、20年契約だからな。
196名前:名刺は切らしておりましてID:
>>159
廃炉費用80兆円なんて全く必要ない。
コンクリートで固めてしまえばいい。
428名前:名刺は切らしておりましてID:
>>196
福島事故の溶解した炉心は水で冷やしてないと高温になってコンクリート溶かすから無理

なお溶け落ちた炉心が地下水層に達したら地表を吹っ飛ばす水蒸気爆発する

310名前:名刺は切らしておりましてID:
>>154
東京でやれよ
送電コストも減って一石二鳥じゃん
344名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)23:57:55.92ID:pI9y1Ff0
>>154
何馬鹿なこと言ってんだ?

使用期限過ぎた時の廃炉費用と、核廃棄物の処分コスト。というか、最終処分場未定で、地震国日本に数万年安全に保管できる場所自体恐らく存在しないにも関わらず、全稼働で国民は大儲け?

原発は10万年先までの処分コストを考えると、天文学的な国民負債になるんだけど。お前は真正の基地外だよ。

3名前:名刺は切らしておりましてID:
金もらうのも国民だし別にいいじゃん
6名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:24:06.67ID:dvps9Kd6
>>3
太陽光発電は事業者自体が中韓だったりするのでそうとも限らない
23名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:47:47.28ID:5yG2ihO8
>>3
まあ、地方の使いようのない農地や山持ってる地主への補助金みたいなもんだからな。
40名前:名刺は切らしておりましてID:
>>23
で,大雨災害で土砂崩れ起こして土石流がパネルごと突っこんでくると。
499名前:名刺は切らしておりましてID:
>>3
帰化朝鮮人の孫正義あ
在日朝鮮人ゴキブリだぞ

嘘つくな

この朝鮮人!

4名前:名刺は切らしておりましてID:
賃貸だし、パネルなんて使ってないし
負担ばかり…(´・ω・`)
465名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:42:50.68ID:ntkcpLwg
>>4
これ。貧乏人が持てる人にチャリンチャリーンとお布施してる状況。んで太陽光発電使ってるかといえばそうでもない
5名前:名刺は切らしておりましてID:
こんなの以前から言われていたことだが、これを朝日が言うか。
さんざん太陽光発電を持ち上げて、すべてのエネルギー問題が解決すると言っていた。
マスコミの無責任はいまに始まったことではないが。
7名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:26:58.66ID:tnHYayLM
これ民主のせいにされがちだけど
買い取り始めて数ヶ月で政権交代だからね
民主は止めようがなかった
賄賂受け取って6年続けた安倍の責任の方が100倍重い
8名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:28:44.84ID:dvps9Kd6
>>7
止めようがないも始めなきゃよかっただろ
12名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:33:47.52ID:UerOoFws
>>8
なんでお前生きてるの?
15名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:35:47.11ID:cKmpdJHI
>>8
止めればいいだけだな
消費税増税を2回延期したみたいに
でも1回目は不思議なことに「止めれない」というデマが散々流れてた
今考えるとおもしろいね
17名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:40:30.28ID:dvps9Kd6
>>15
前の政権がやったからと言って
さっさと止めたら事業者が大変だろ
もう誰も新規事業始めなくなる
こういうのはある程度は続けないと行けないもんなんだろ

だから止めるためにこういうニュースを流し始めてんだろ

86名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)22:22:22.83ID:tnHYayLM
>>17
新規募集の停止な
既に始めてる業者の苦情は出ねえよ
215名前:名刺は切らしておりましてID:
>>8

屁理屈を言っても駄目な人ですな!

太陽光発電なんって現在は中国外資が大半をやっているよ
そんな売電事業なんて政府は即辞めたら如何_?

73名前:名刺は切らしておりましてID:
>>7
ミンスが止めるわけないだろアホかw
あ、それとも内ゲバの話か?なら納得だ
数ヶ月も何も野田がコンセンサスとらずに暴走したからなw
234名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:04:50.46ID:CxEKL0En
>>7
顔を見たくなければ法案を法案通せといったのは立憲民主党の菅直人では?
235名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:09:26.54ID:2zpYt6EB
>>234
法案は麻生時に通過してるが
256名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)12:07:59.84ID:31J8UE3N
>>7
最高の馬鹿w
すっから菅 「私の顔を見たくなければ、私のかを見たくなければ」
369名前:名刺は切らしておりましてID:
>>7
やばいやばいと言われてたのを一般には周知させず
法案通したのが民主だったよな。
「通ったらどうにもならない」って言われてたのに。
9名前:名刺は切らしておりましてID:
ナオト君と携帯電話屋のハゲだけが肥え太ったのであった、
184名前:名刺は切らしておりましてID:
>>9

ハゲはアメリカ進出失敗で巨額の負債ができた
韓チョクトは民珍の厄病神となった

11名前:名刺は切らしておりましてID:
てかこれ自民も法案に賛成してるのに

民主叩きに使ってる自民系のクソ馬鹿がいて草wwwwww

他党じゃなくて賛成したお前のとこの総裁ぶっ叩いてみせろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13名前:名刺は切らしておりましてID:
廃炉費用は100兆円くらいか?
18名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)19:42:38.17ID:UerOoFws
>>13
ドイツでは現白建設時に廃炉の費用を具体的に誰がいくら負担しその費用を具体的にどのように調達するのか、具体的にどの会社がやるのかを社名明記して具体的な作業方法とそれに要する時間、中間貯蔵この場所、最終処分場の場所、
その具体的で実質的な設計図などめんどくさいほど細かい実行表と、その費用の具体的な捻出方法を原子炉建設前に全て提出してオッケーが出ない限り建設できない。
47名前:名刺は切らしておりましてID:
>>18
ほんとまったくこれだ!
176名前:名刺は切らしておりましてID:
>>18
やっぱりジャップが単に白痴民族なだけだったんじゃないですかやだー
14名前:名刺は切らしておりましてID:
落ちていくナイフを国民に素手で掴ませた菅直人。太陽光パネルなんてあの時点で
サバイバーは中国企業だけだったでしょ。ミンスの売国ですよ。
残ったのは今の太陽光発電コストの五倍に近い高値買取。
48名前:名刺は切らしておりましてID:
>>14
見通しが甘かったね
まあ世間も認容したからな
コストダウンには効き目があったけど、この時代では辛いのも確か
原発はいらんけどな
249名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:51:18.16ID:QA24yb7I
>>14
パネルなんてどこが作ろうか関係ない
16名前:名刺は切らしておりましてID:
なんだいこのスレ・・・ああ、原電かぁ
水素循環社会にすればイイじゃん
19名前:名刺は切らしておりましてID:
天理市のメガソーラー事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html

  
理財局の再就職先はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

20名前:名刺は切らしておりましてID:
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?

・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html  

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

21名前:名刺は切らしておりましてID:
被災地の今を象徴する「相双リテック」。

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/2/82fd6623.png

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html  

22名前:名刺は切らしておりましてID:
アジアゲートウェイ構想~原子力立国の相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/7/e/7ef90164.png

原子力ルネッサンスの相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/5/7/570b5154.png 

24名前:名刺は切らしておりましてID:
今井尚哉 と同期の経産省三羽烏1
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/6/16d132e8.png

今井尚哉 と同期の経産省三羽烏2
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/a/8a17804c.png

 

25名前:名刺は切らしておりましてID:
ホライズン原発~アトメア原発 の相関図 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/d/8dcf7f33.png

記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51967315.html

26名前:名刺は切らしておりましてID:
青森県知事の三村申吾なんですが、 
父親の頃から公明党の会派で、 

実家の三村興業社が 
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から 
仕事を受けていたみたいですね。^^ 

六ケ所村のある上北郡区は、 
父親が初出馬した頃からの地盤であり、 
もちろん推進派の中心的な人物です。^^ 

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html 

国民民主党の顔ぶれを見ると、 
小沢グループや、前原グループにいた連中で  
構成されていることがわかりますね。 ^^ 

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^ 

27名前:名刺は切らしておりましてID:
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓   
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

28名前:名刺は切らしておりましてID:
「聖教新聞」創刊55周年パーティ

『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。

私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』

(九州電力 松尾新吾 代表取締役社長)

http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm

「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」

松尾新吾 著

潮出版社

http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362

   

29名前:名刺は切らしておりましてID:
九州電力やらせメール事件

九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件

日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。

「利・善・美」

これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、   
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓

「真・善・美」

30名前:名刺は切らしておりましてID:
ヒロマスダの書いてないANEWの話
http://56285.blog.jp/archives/51880156.html

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/7/97f30b04.png

  

31名前:名刺は切らしておりましてID:
クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv
    
32名前:名刺は切らしておりましてID:
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989  

公共事業絡みで口利き  
  
公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html  

33名前:名刺は切らしておりましてID:
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html  

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/  
  

35名前:名刺は切らしておりましてID:
その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html
   
(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf
36名前:名刺は切らしておりましてID:
アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

’94年10月の200兆円を含めると、
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm  

37名前:名刺は切らしておりましてID:
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
https://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

談合のドンに聞く(上)「この業界は護送船団」(神戸新聞)
https://web.archive.org/web/20010620235750/http:/www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-022.html
  

38名前:名刺は切らしておりましてID:
あと、津田大介さんの記事によると、
公明党の澤雄二がフジテレビで、小沢一郎をヨイショをしていたのが
’93年から’03年ぐらいまでみたいですね。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/  

元記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

39名前:名刺は切らしておりましてID:
東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう

開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。

しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。

米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。

「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。

大きなスポーツイベントを開催することは 
経済的な負担になると結論づけたものだ」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141

41名前:名刺は切らしておりましてID:
東祥三 千葉科学大学 危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html

日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg  

42名前:名刺は切らしておりましてID:
>太陽光、風力、バイオマス、地熱など再生可能エネルギーの全発電量におけるシェアは約16%

うち水力が10%近い。

43名前:名刺は切らしておりましてID:
電通スポーツ(高橋兄弟)と創価五輪とは、
電通の企業理念「新しい価値の創造」と
創価の基本理念の「価値創造」とでつながりますね。

電通スポーツについては過去記事をご覧ください。↓
http://56285.blog.jp/tag/電通スポーツ
 
高橋兄弟は、パナマ文書だかでも登場してましたが、
個人的に調べたところ、伊豆シャボテン公園の三色旗が
動かぬ証拠なんじゃないでしょうか。

44名前:名刺は切らしておりましてID:
・高橋治則が率いる「オメガ・プロジェクト」が
 「伊豆シャボテン公園」の運営会社「サボテンパークアンドリゾート」に
 経営参加したのは、2004年12月。

・高橋は、2005年7月に急死し、その後は、
 高橋の右腕である横濱豊行が会長となり、実権を握る。

https://megalodon.jp/2015-0127-0207-00/gendai.ismedia.jp/articles/-/646

・2009年12月25日、横濱は、 
 金融商品取引法違反(偽計取引)罪で逮捕され、
 2010年2月19日に、同社は上場廃止。

https://megalodon.jp/ref/2015-0127-0207-42/cdn.ullet.com/edinet/pdf/S0005WWZ.pdf

45名前:名刺は切らしておりましてID:
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、  
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png

46名前:名刺は切らしておりましてID:
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

   

61名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)20:49:31.53ID:ICLi0mY6
>>46
お前、作図が好きなだけだろ?
50名前:名刺は切らしておりましてID:
猛暑でも電力不足が起きない理由 需要ピーク時、全国で太陽光発電が補う
https://www.j-cast.com/2015/08/27243654.html?p=all

猛暑こそ太陽光発電 最高気温更新でも安定
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201808/CK2018082002000139.html

51名前:名刺は切らしておりましてID:
東電利用だけど、再エネ賦課金が高すぎ。
通常の電力が759円、深夜電力が1177円だ。
合計月2000円くらい。
FITなんて悪制度は一刻も早く止めにしてほしい。
52名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)20:17:19.53ID:ca5dxpEn
>>51
3年後Fit終わったらうちのパネル
kwh8円で電力市場に流すからそれまで我慢してね。
84名前:名刺は切らしておりましてID:
>>51
東京ガスにしなよ
832名前:名刺は切らしておりましてID:
>>84
初台のところに東京ガスのショールームがあるんだがなかなか良かった
147名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)01:07:38.77ID:vVMdqVbv
>>51
再エネ賦課金の怖いところは
深夜電力や割安電力関係なく使った量に正比例して増えるとこやな
震災前にこれからは電気の時代オール電化や言うて
深夜電力でエコキュートとかやってる家庭が一番被害受けてるw
54名前:名刺は切らしておりましてID:
再エネなんかやらなくても、水力と火力と原子力で十分なんだから再エネなんて止めろ!
原子力止めても十分。

再エネはただの流行り、ポリコレだよ。

55名前:名刺は切らしておりましてID:
猛暑でも節電要請なし 太陽光発電が支える列島の夏
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3405108010082018SHA000/

今夏ピーク時の電力供給、太陽光発電1割担う
http://www.ii-ie.com/info_321.html

56名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)20:24:05.84ID:9j61kuXp
北緯35度とかの温帯で太陽光発電なんて効率悪すぎ
ましてや、北緯40度以北でメガソーラーとか笑えない

これ以上原発を作らないのは絶対だとしても、
作ってしまった原発は、どっちにしろ廃炉の負担はあるんだから、使えばいいのに、と思う

85名前:名刺は切らしておりましてID:
>>56
爆発の危険もあるけどいいの?
258名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)12:12:07.60ID:RksEq62Y
>>85
同じミスを繰り返すほど日本人が愚かだ、と分かったら、移住するわ
57名前:名刺は切らしておりましてID:
原発乞食は、そもそも極端で大げさだし、でっち上げも朝飯前。

そうやって今までも国民騙して肥え太った歴史がある加害者。

58名前:名刺は切らしておりましてID:
朝日が原発村に擦り寄っている
59名前:名刺は切らしておりましてID:
暖房電気パネル給湯電気温水器の道民オール電化
1月は2200kwh超え最エネ賦課金は7000円オーバー
62名前:名刺は切らしておりましてID:
立憲民主党、枝野、菅直人が全て悪い。
65名前:名刺は切らしておりましてID:
もう電力足りてんだろよ
原発もソーラーも要らない
CO2が温暖化の原因とかトランプも嘘だって言っている
68名前:名刺は切らしておりましてID:
自民党参院議員・中川雅治
http ://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
> 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
> この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。

自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
http ://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
> 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。

自民党衆院議員・小池百合子
https ://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
> 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
> ①太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 – 2011年6月21日

自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
http ://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
> また、我が党の主張により、今後3年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。

自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
http ://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
> 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後3年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。

再生可能エネルギー接続保留は誰のせい? 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
http ://ironna.jp/article/488
> そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した。
> 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「1kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額(一般家庭150円/月)」と海江田万里経産大臣(当時)が明言していた(衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日)。
> しかし、衆議院で修正案が可決された(8/23)翌日、「政府提出法案では0.5円/kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
> 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」(海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁)としている。
> 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15~20円、買い取り期間は15~20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
> しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
> 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する(附則7条)」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

72名前:名刺は切らしておりましてID:
一気に設置し過ぎたことプラス原発再稼働の思惑が絡んでいる。
74名前:名刺は切らしておりましてID:
6%とは言え再エネがここまで来たのはたいしたもんだ
瞬間電力だと3割くらいは軽く行ってるんだろう
未稼働時間が長くてコスパ悪そうだけど、原発よりマシかな

地熱だと変動少ないのが本当なら、
温泉街とトラブっても進めるべきじゃないかなあ

135名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:29:22.30ID:ppmfBnjz
>>74
地熱は温泉との関係がネックになる場合ももちろんあるけど
規模が大きくないところだと村おこしになるからとウェルカムな場合も多い
太陽光、風力に比べて全然普及できてない原因はもっと別
75名前:名刺は切らしておりましてID:
再エネも廃炉も負担するのは消費者だからな
78名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)21:55:42.54ID:UerOoFws
>>75
ドイツじゃ電気会社が廃炉費用を建設前に計算し建設時からその金額を積み立て続け廃炉時には積立金で廃炉していくけどね
76名前:名刺は切らしておりましてID:
導入してる人は勝ち組で他は負け組なだけ
30年のランニングコスト入れて年利7%以上なんて二度とない
150名前:名刺は切らしておりましてID:
>>76
今からでもインフラ投資法人に投資すれば勝ち組になれるぞ
77名前:名刺は切らしておりましてID:
問題をずっと放置してきた経産省の責任は重いよ
ただそれじゃ現状は変わらないので一つ提言をしよう

・既設の設備に対しては最大で設備容量に対して20万円/kWの補助金を出す
 その代わりに売電価格は10円/kWh以下とする
・新規の設備に対しては設備容量に対して7万円/kWの補助金を出す
 その代わりに売電価格は10円/kWh以下とする
・補助金の財源として炭素税を導入する
 炭素税が余った場合は現在の再エネ賦課金に充当する
・原発は運転する場合、保険金の代わりに1基あたり500億円/年を支払う
 500億円の内8割は再エネと蓄電、送電網の整備に限って再投資できる

こうすれば将来の負担は半減でき再エネの普及も加速できる

79名前:名刺は切らしておりましてID:
エコエネルギーwww
最大のエコは人間が科学文明を放棄することだけなんだわwww
80名前:名刺は切らしておりましてID:
民主党はめちゃくちゃだったからな。
超円高で輸出企業に大ダメージを与えて、経済をおかしくする。
だいたい電気代は国民負担の消費税レベルの話どころではない。電気代って生活の基礎なので。
せめての救いは、事業仕分けで真っ先に民主党が仕訳けられたことぐらい。
81名前:名刺は切らしておりましてID:
原発を動かすために太陽光発電を諸悪の根源としているバカどもが垣間見える。
安価な家庭用の蓄電池を国策で開発競れば解決で来るのにあえてさせないのが
アベノミクスの愚策なのだ・・・・いい加減にしろよ「あべ」!
83名前:名刺は切らしておりましてID:
廃炉80兆くらいだっけか
大損こいたな
120名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)23:51:37.51ID:7Cs9Ybzm
>>83
日本の総電力の2~3割を何十年間、担ってた原発が80兆円なら
3%程度しか担ってない太陽光が年間2.4兆円かかってるほうが非効率だろ
121名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:01:11.26ID:rb2G6j2k
>>120
発電に80兆ではなく、事故処理だけで80兆だからな。
発電コストは更にそれに加算される。
九電は原発の再稼働のために安全対策投資だけで一兆円かかるらしい。関電もそれくらいとか。
他にも再処理工場だけで14兆円かけてるけど、まだ未完成。
廃棄物処分のコストもどうなるかな。
124名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:03:41.52ID:mykKzabP
>>121
んで、3%そこらの太陽光に2.4兆円かける非効率に、とてもとても敵わないんだが
126名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:08:54.46ID:rb2G6j2k
>>124
言っとくけど3%じゃないよ。
大型水力のぞいて8%くらいだろ。
なんで間違った数字を使い続けるの?
130名前:名刺は切らしておりましてID:
>>126
横からスマンが8%ってなんの数字?

たぶん大型水力を除いた再エネの合計のことと思うけど、何年のなんの数字か教えて貰えないか
できるなら情報源の名前だけでも付けて貰えれば

132名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:19:14.84ID:rb2G6j2k
>>130
総合エネルギー統計の参考4
に電源構成の数値がある。
2017年度の数値
https://www.enecho.meti.go.jp/statistics/total_energy/pdf/stte_025.pdf
138名前:名刺は切らしておりましてID:
>>132
サンクス
ちょっと見てみる
141名前:名刺は切らしておりましてID:
>>132
改めてサンクス
水力と水力以外の再生可能エネルギーの発電割合は、それぞれ8パーセントくらいなのね
太陽光は5パーセントくらい
124の言う3パーセントは2年も古い数字
88名前:名刺は切らしておりましてID:
で外資に幾ら流れてるんだい悍ましい
90名前:名刺は切らしておりましてID:
蓄電池はまだ発展途上。
将来の輸出のために、国策でリチウムイオン電池で邁進している国の現住所。

ESS(エネルギー貯蔵装置)火災多発で、全施設稼働中止!
https://ameblo.jp/sapporo-mmm/entry-12426762530.html

91名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)22:51:20.11ID:Pd1BDeIL
原発は80兆の負担を負わせるから太陽光推進で問題無いな
92名前:名刺は切らしておりましてID:
>>91
太陽光発電ごときに、消費税より過酷な電気代を国民に押し付けるなって話。
業者癒着でしかない。
94名前:名刺は切らしておりましてID:
屋根の上の太陽光。
台風停電でなんとか家の電気がついたのが20分間だけ、、、。
ソーラーより「ろうそく」が、、、、と仏壇に祈る?
という、昨年の大阪府の「屋根の上のソーラー付き住宅」お笑い話。
96名前:名刺は切らしておりましてID:
前から思ってたけどこれおかしいよな
太陽光発電で損する電力会社の穴埋め分をどうして俺らがするんだよ
98名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)23:08:05.01ID:m7u2nW4F
もう10円~8円で採算取れるレベルになってきてるから最新設備なら補助金要らないでしょ
300名前:名刺は切らしておりましてID:
>>296
その問題が非常に重要なんだけど、どれだけのカネがかかるかまだ
政府見通し出してないからね
イザ出して来たら水道更新設備並みの30兆円とか出てきたりしてねw
(そして水道に続き、送電インフラも外資に握られることにw)

>>98のようなのは、太陽光発電業者だけの正義だからw

発電コスト安くたって安定的に使えないなら意味がない
(彼らは送電・蓄電設備への投資負担するつもりがないくせに「コストは最低」というw)

309名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)17:48:30.34ID:/4Ue4Djt
>>300
太陽光発電所は安定供給してるので問題ない
316名前:名刺は切らしておりましてID:
>>309
はい、太陽光発電だけの正義ふりかざしが来ましたw

まさにそれを言ってるんだけどな
太陽光だけで上手くいかないから送電網の議論も起きるし蓄電の実験も始まってる

太陽光を使うために(今までは必要なかった)コストをどうするかという議論を
何故太陽光発電を語る奴は一様に避けるんだろうな?

ついでにいうと
「太陽光発電所は安定供給してるので問題ない 」
これ大間違いだからな 
発電量の経年劣化はあるだろ

331名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)19:29:51.89ID:Nbx0+C5L
>>316
パネル過積載にすれば問題ない

朝夕曇天の低い発電能力に合わせてコンディショナーの容量決めて、太陽が出てる間は一定のパワーで発電

雲の流れによる突発的な変動のために蓄電池を搭載

351名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)05:44:39.92ID:V5wLM6yj
>>331
朝夕の発電のために、パネルを増やして稼働率を下げるってのも本末転倒だな。
だったら、東西寄りにも向きを合わせておけ。
99名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)23:09:05.92ID:n04EC3on
2.4兆円とか、コストの話ばかりするのは、アンフェア。
再エネの便益について全く語っていない。
原発がほとんど稼働してないのに、夏の酷暑に停電しないのは、太陽光が発電してるからだし、海外からの燃料輸入も減る。地球温暖化の抑制にもつながる。
この記事はそういったことに全く触れていない。
100名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)23:10:35.10ID:PsT3oJkk
>>99
原発の便益もお願いします
163名前:名刺は切らしておりましてID:
>>99
地球温暖化w
これかってパネル生産するのに様々な資源使ってるやん
あとパネルの廃棄とかどうなん?環境とやらに優しいの?
再エネ発電賦課金とか消費税以上に不要な支出だわ

原発どんどん稼働させろよ

195名前:名刺は切らしておりましてID:
>>99
コストだけが重要だからな。
コストが割に合わないエネルギーは全く意味が無い。
商売してる人が100円で仕入れて50円で売る商売してたら
商売としてやってる意味は全くない。
198名前:名刺は切らしておりましてID:
>>99
こういうアホが国を亡ぼす。
201名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)08:07:07.59ID:V9wZbU3Q
>>198
日本と北朝鮮以外はほとんどの国で太陽光拡大に推進なんだが?
日本以外は亡ぶん?
211名前:名刺は切らしておりましてID:
>>99
太陽光発電で地球温暖化が抑制できるかもしれないが、同時に気候を変動させる事が理解されていない。本末転倒で、何の解決にもなっていない。
海外からの燃料輸入が減っているのかどうか調べてみたら?
102名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電 各国の買取価格
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sqboe/20190111/20190111140243.jpg

日本の買取価格の下り方はおかしいよな
イギリスも日本と同じ以上に高かったが
2012年に一気に30円も下がってる
イタリアもフランスもスペインもガクーンと下がってる
日本だけがだらだらとゆっくり下がっている

103名前:名刺は切らしておりましてID:
日本国民→パネル代→税金→日本国→中国→完璧アル
      →電気料金→
104名前:名刺は切らしておりましてID:
安定して利用できない太陽光発電所が沢山できても結局のところ出力抑制されるだけなのよね
105名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光なんて中華の餌食だからどんどん原油輸入して火力で安定エネだな
109名前:名刺は切らしておりましてID:
低能経産省が何でも認めたからこうなった。ちゃんとやってりゃ買取金額は半分の1.8兆円。燃料節約分の回避可能費用1兆円引けば国民負担はたった0.8兆円。全部クソ経産省のせい。
110名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)23:27:52.79ID:CLBkonf5
>>109
お前も含めたこの程度の国民に似合いの経産省なんだよ
112名前:名刺は切らしておりましてID:
>>110
底辺はレスするな気持ち悪い
111名前:名刺は切らしておりましてID:
今年の買取価格は18円。8円は燃料節約で賄えるから実質10円。原発よりはるかに安い。事情知らない情弱が叫ぶのアホすぎる。
114名前:名刺は切らしておりましてID:
>>111
どうゆう理論だよ?w
131名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:14:50.13ID:rkLl2yzC
>>111
やっぱ放射脳の知能って低いんだな。

論理的思考がそこまで酷いと朝鮮人だと思われるよ?

113名前:名刺は切らしておりましてID:
原発キチガイどものたわ言だぜ
115名前:名刺は切らしておりましてID:
原発汚職&原発賄賂王の甘利明がアルバイトを使ってさんざん太陽光を叩いてるよな ( ´艸`)
117名前:名刺は切らしておりましてID:
今から作る分は別にいいよ、安いから
問題は過去のクッソ高い買い取り価格の分
119名前:名刺は切らしておりまして2019/03/23(土)23:48:50.21ID:n04EC3on
来年度の太陽光の買取価格は14円だとか。
安くなったなー。
火力や原発は10円だっけ?
背中が見えてきたぞ。
137名前:名刺は切らしておりましてID:
>>119
買取価格とコストを同一視する馬鹿
125名前:名刺は切らしておりましてID:
忘れてはいけないのは福一の廃炉にいくらかかるかはあくまで目安であって、
実際に何年、いくらの経費が掛かるかは世界中の誰も知らないということ。
技術的に未解決な問題が多いので。いくらかかるか分かってるというだけで、
有利なんだよね、見通しが立つから。原発は事故を起こしてなくても、
発電所の廃炉が大変(東海発電所)だし、どんどん使用期間伸ばしてるのも怖いわ。
181名前:名刺は切らしておりましてID:
>>125
北海道地震の大停電も発電所の“老朽化”が原因だったんだよな
しかもメイン電源の
原発じゃなくて火発だからまだ良かったけど

ジャップとかいう知恵遅れ民族は火力だ原子力だ太陽光だ言う前に
「老朽化」が何もわかっていない、というか意図的に目を背けてる

こんな白痴民族に原子力を扱わせるとか危険すぎてシャレにならん
これが原発稼働の一番の問題なんだ
大事故起こす前に(もう福島でおきたけど)さっさと白痴民族から原子力を取り上げたほうがいい

128名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:12:46.92ID:ujivi/Gm
正直、太陽光発電増やして原発減らすのは無理よ。
夜や雨天曇天には発電できないんだからその分火力で代替、ということになってしまう。
CO2削減が理由で導入進めたのに、太陽光発電のために火力発電所たてまーすって本末転倒すぎる
572名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)11:56:55.50ID:eFsCq+lM
>>128
CO2の前に安全保障問題があるわな。
日本は燃料を輸入に頼らないと十分な発電ができないから、石油・石炭・LNG・ウランと、
いずれかが逼迫しても、最低限の電力は確保できるように分散しておかないと。
しかも島国だから、隣国から直接電力を買いつけることもできない。その意味でも多様性を保つことが大事。
だから太陽光もその一つとしては有りだけど、安定供給には蓄電もセットでやらないとどうにもならんわな。
573名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)13:07:49.80ID:ZmW0H2N7
>>572
太陽光だけじゃ、日照が減る冬季はしんどい。蓄電池も何ヶ月もの供給低下はまかなえない。
冬季によく発電する風力発電の開発が今後は需要だろうな。
129名前:名刺は切らしておりましてID:
>>標準家庭の負担額は、月額754円。年間1万円

年間1万円も太陽光発電のために電気代を負荷って国民をバカにしている。
消費税値上げより、こっちの方が緊急だし許されない。

134名前:名刺は切らしておりましてID:
原発一基分の電力造るためには琵琶湖の面積をソーラーパネルで埋め尽くさないとダメなんだね
139名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)00:46:15.42ID:vwbNULDI
国土が汚染されないだけマシでしょ
福島の国土を汚してさらにまた国土を汚染させるつもりなのか?
売国もいい加減にしてくれよ
155名前:名刺は切らしておりましてID:
>>139
あの小汚いパネルのせいで
国土が汚染されまくりなんですけど何か?
森林潰してパネルを敷き詰め
堤防崩してパネルを敷き詰め
263名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)12:59:11.75ID:vwbNULDI
>>155
人が住めない土地になってるわけじゃないだろ馬鹿かよ
この売国奴が
268名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)13:14:01.98ID:vVMdqVbv
>>263
てか、福島の原発周辺全部太陽光パネルで埋め尽くせばええのに
どうせ使えない土地だし、今後数十年は大きな地震も来ないんやし
140名前:名刺は切らしておりましてID:
いずれ太陽光パネルは寿命が来て産業廃棄物になる。
業者は撤去費用も惜しみ、自然は破壊され、放置されたパネルが墓標の様に
並び立つ近未来が目に浮かぶ。
142名前:名刺は切らしておりましてID:
池田先~生

大いなる希望!!!

144名前:名刺は切らしておりましてID:
日本の水力発電ってずっと1割くらいだったから、当面は9%くらいかと思ってた。悲しいことに総電力量は増えてないしな。
8%か、、、水力のシェアは減り続けてるのか。。。
146名前:名刺は切らしておりましてID:
地熱にすりゃよかったのに利権のために太陽光を推進したのか
169名前:名刺は切らしておりましてID:
>>146
地熱も全然期待できん
今ある発電所は発電量右肩下がりで大規模化すれば熱源枯渇
盛り上がらないのは温泉業界のせいとかじゃない、技術的なもん
148名前:名刺は切らしておりましてID:
fitは個人に還元されるだけマシな制度だったし
一大市場を創生して経済も潤ったから間接的に恩恵を受けた国民も多い
お次は原発運用の割賦金を国民が負担するらしいが国民にメリットあんの?
149名前:名刺は切らしておりましてID:
国民にメリットはない
庶民へのダメージ度

再エネ賦課金 >>>>>> 消費税10%

152名前:名刺は切らしておりましてID:
結局、ソーラー設置していない低所得者に対して
売電分上乗せで搾取
ミンスといい
パヨクといい
ハゲバンクといい
ごくつぶしな制度だな
153名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光開発してた業者が倒産しまくってんのは
2016年の改定で未稼働は認定執行するようになったから?
157名前:名刺は切らしておりましてID:
再エネのほうが原発より安いことを隠すためにやってるようなもんだからな
日本では
買取制度をやめた途端に、他国並みの安い工事費で取り付けが始まって一気に
普及すると思う
158名前:157ID:
逆に言えばそうなっては政府も大手電力も困るから今後も続けるよ
161名前:名刺は切らしておりましてID:
売電事業なんて産業用で20年間固定で買い取ってもらえるんだから
将来の負債だわな
いまさらそんな話出てきても遅い
162名前:名刺は切らしておりましてID:
原発に比べれば大したことないな
電気代として各戸から払わせるから大きく感じるけど
164名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電の買取価格が平均30円とすると基準価格10円との差額20円が再エネ経費でこれが3.5兆円。太陽光発電によって節約できる燃料等が1.1兆円。その差額2.4兆円が賦課金として徴収される。
では買取価格が18円なら差額8円で経費は1.4兆円、そこから節約分引くと0.3兆円。つまり2018年度はほとんど賦課金に寄与しないし2019年度14円の分は賦課金下げる効果がある。2.4兆だけ見て中身見ない情弱は語る資格ない。
212名前:名刺は切らしておりましてID:
>>164
経産省資料見たら太陽光の買取平均は40円、FIT全体の平均は34円だったわ。

基準価格10円との差額24円。
18円なら差額8円なので3.5兆の1/3の1.2兆円相当で回避可能費用1.1兆引いたら国民負担0.1兆w

つまりFIT18円以下は現状で国民負担無しで導入することと同じやん。

168名前:名刺は切らしておりましてID:
藤原直哉
‏

@naoyafujiwara
11時間
11時間前

その他
2019年3月時事解説・時局分析|藤原直哉理事長(第40回NSP時局ならびに日本再生戦略講演会)
https://nipponsaisei.jp/podcast/Fujiwara20190323.mp3 …

170名前:名刺は切らしておりましてID:
>>差額20円が再エネ経費でこれが3.5兆円

すごい適当な計算だなw
統計データを弄っていたように、これも国民を騙せると思っているんだろうな。
野党がしっかりしていればすぐにわかるはずなんだけど。

171名前:名刺は切らしておりましてID:
原子力のために電力買い取り拒否してそれでコストが高いとか言ってるんだから笑える
原子力の方も使用済み燃料を資産から外して正しくコストだしてみてはどうかな
172名前:名刺は切らしておりましてID:
論点ずらしが多すぎて見るに堪えない。

問題は、再エネ賦課金で太陽光発電電気代に1年間1万円はふざけるなってこと。

太陽光発電の補助を止めればいいだけ。

178名前:名刺は切らしておりましてID:
>>172
国民の総意で太陽光発電に利用者のお金をつぎ込むことをどうしただろ
何今頃になって反対してんだよ
175名前:名刺は切らしておりましてID:
再生エネルギー何とかというので
1KWあたり2.9円も取ってるがな
毎月結構払ってるで
180名前:名刺は切らしておりましてID:
本当に「再生可能」なエネルギーなら国民負担は不要だろ。
再生不可能なものを再生可能に見せかけるためにお金が必要になる。
182名前:名刺は切らしておりましてID:
シリコンウエハを太陽光発電のみで作りなよ、初期から未来えいご。日本は潮汐力発電かなあ。
183名前:名刺は切らしておりましてID:
寿命が来た太陽光パネルの大量廃棄問題があと10年もすりゃやってくる
毒のかたまりのパネルをどこでどうするか何も決まっていないが
185名前:名刺は切らしておりましてID:
直接的な被害は別にして
こういう利権全般でおまいらの給与天引きが決まって生活苦しいことにもっと敏感なった方がいいよジャップは。
186名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)06:42:27.46ID:6C31N/cm
>>185
チョンは自分たちの借金の心配だけしておけ
199名前:名刺は切らしておりましてID:
国民負担は3.5兆―1.1兆=2.4兆な。これから作る太陽光は再エネ賦課金増やさない。陸上風力発電も18円なので賦課金わずか。昔の認定された高買取価格のやつ稼動させないようにしてるしな。
200名前:名刺は切らしておりましてID:
乗らなくて良いからハイブリッドカーを二台庭に置いて
ソーラーパネルを繋げれば
電気を自給できるだろ?
他の手段も併用すべきかもだが
204名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)08:12:47.53ID:V9wZbU3Q
>>200面白いのはハワイとかなら
夕方の太陽光発電の出力低下対策の蓄電池導入に優遇価格をつけたりする。

日本は未稼働で高い買取り価格持ってる発電所に蓄電池を導入すると買取価格を下げるというアホな政策取ってる。
本来なら権利取から数年経ってたら蓄電池導入して安定電源にしないと買い取らないとかした方が良いし、高い買取価格を持ってるならそれでも採算にあう。
さらのそういう高価買取で未稼働なのは超メガソーラーばかり

なのに上級国民さまの発電所が完成するまでは安定電源では駄目らしいなw

202名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)08:08:43.34ID:pfd3k0cO
10年経って元が取れなかった家庭用のソーラーは全部オブジェになります
なぜなら40~50円の買取価格が6円ぐらいになって維持費も賄えなくなるから
なので21年意向一気に発電量が減ります
257名前:名刺は切らしておりましてID:
>>202
ハズレ
206名前:名刺は切らしておりましてID:
田舎の庭10坪にパネル20枚6kwを40万円で設置できる。発電量は年7000kwhで24円で売れるから年収17万。2年半で元が取れる。売電しないで20年使っても40万÷7000kwh÷20年=3.5円/kwhの超安い電気。
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
自宅の庭に設置するなら自分で維持できるから維持費かからなくて良いな。
207名前:名刺は切らしておりましてID:
ちょっとでも土地余ってたらやるべきなんだがな。田舎の貧乏人でも参画できる。
210名前:名刺は切らしておりましてID:
原発推進派のフェイクが必至すぎる。
213名前:名刺は切らしておりましてID:
>18年度は約2兆3726億円に達する。

民主党政権から消費税1%分くらい実質増税されてたんだな

214名前:名刺は切らしておりましてID:
電気代上がって、企業が海外逃げたり、倒産、業績不振で、国民の給与、雇用、などマクロd
で考えると2兆どころの話じゃない。
218名前:名刺は切らしておりましてID:
原発事故廃炉費80兆円で買えるもの
・洋上風力 100万kW級原発 160基ぶんwww

原子炉建屋は地震かない国は安全?いやいや、9.11と3.11以降、簡単に破壊可能と判明された
その気になればいくらでもマイナス80兆円が発動されるwww

220名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光パネルを作るのに使ったエネルギーを回収できるほど発電できないと聞いたが。
わざわざ、無駄なことしているって。
222名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
エネルギーの収支で言えばマイナスでも
安全保障の観点からはメリットがある
とくに蓄電装置設置を義務化すればいざという時に備蓄燃料を節約できる
260名前:名刺は切らしておりましてID:
>>222
蓄電設備業者おつw
3kwのパネルくれても蓄電なんて要らんからw
226名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)09:42:09.75ID:2zpYt6EB
>>220
20年前のデマやで?それ
246名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:49:34.52ID:ppmfBnjz
>>220
太陽光パネル何年使える計算になってるの?それ
221名前:名無しさん@1周年ID:
海外企業に認めるとかありえんわ
例えば中国系の企業だと有事の際に故意に売電ストップされたら
なんのために割高価格で買い取ってるかわからんし

個人の新築住宅限定にすれば良いのに
あと10年後も家庭用蓄電装置設置することを条件に3分の2くらいの価格で買い取り続けるとか

227名前:名刺は切らしておりましてID:
核融合発電を実現する以外に道はない。化石燃料がなくなる日は必ず来る
230名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)10:32:08.30ID:IriO2UB5
日本の家電をDC化すればよいw
232名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)10:58:14.63ID:CTv1lCcx
>>230
現在市販されてる家電品の電子回路は直流動作だよ ACモーターを使う家電品は少ないのでは?
233名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)10:59:47.86ID:iaJddnTM
>>232
電圧変換する必要があるからDCDC変換よりACDC変換の方が安上がりだろうしなあ
236名前:名刺は切らしておりましてID:
電気自動車の充電は全て太陽光にすればいい。
238名前:名刺は切らしておりましてID:
21円で買ったものを26円で横流しするだけの商売です
なのにさらに金をもらえてしまう制度です

電力会社うまー

239名前:名刺は切らしておりましてID:
うちは再エネ賦課金名目で、年間3万6千円負担している。かなり痛い。
本来なら要らない出費だ。
何で年収300万円にも満たない貧乏家庭が金持ちにお布施払わなあかんねん。
272名前:名刺は切らしておりましてID:
>>239
貧乏なくせに電気使いすぎ
280名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)14:49:42.91ID:mXLT+j/Y
>>239
貧乏な癖に電気使いすぎだろ
240名前:名刺は切らしておりましてID:
ヤバくないか詐欺国家
特攻隊を強制させる国だわ
241名前:名刺は切らしておりましてID:
親が亡くなって、田舎に設置された太陽光発電所を相続したんだが、俺は知らなかったし、色々と定期報告が面倒くさいわ。
年間収入150万程度…まだ20年までに18年もある。
20年も設備持つのか? と撤去費用が莫大。2.3百万は掛かりそう。
現金で残してくれてたら…
247名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:50:13.67ID:IDwz6vRd
>>241
撤去費用を払ったら負けなんだよ。
トンズラ前提のビジネスだ。
253名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)12:04:34.52ID:2zpYt6EB
>>241
1000万で買おうか?それ
273名前:名刺は切らしておりましてID:
>>241
俺は1050万で買うぞ
275名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)14:08:11.49ID:2zpYt6EB
>>273
じゃあ1060で買うわ
288名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)15:41:53.46ID:cPdtTSl3
>>241
相続税で持って行かれるよりよかれと作ったんだろうな。
入居者が見通せないアパートよりもいい。
将来パネルの価格が下がればパネルと付帯設備の交換で引き続き売電収入を得られるし。
290名前:名刺は切らしておりましてID:
>>241
2700万も収入が約束されているんだから、

その中からメンテ費用、撤去費用ぐらい貯めておけよ

301名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)16:53:45.81ID:vZdy4/Do
>>241
愚痴に見せかけた自慢だろw

発電所の借金も相続ならほぼただで年間150万円の年金獲得したようなもの

242名前:名刺は切らしておりましてID:
地方公共団体が川に小規模発電施設をあちこちに作ってチリツモシュミレーション
243名前:名刺は切らしておりましてID:
ワイは原発を止めて、多少負担してでも太陽光に切り替えてほしい。
なお、反日左翼ではない。
245名前:名刺は切らしておりましてID:
福一は速やかに石棺とする方が国民の健康に被害を最小に抑えることができると思う
汚染水はその成分に疑いがあり、環境への危険性を軽視しない処理法を取るべきだと思う
251名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:53:56.71ID:VWCOjXup
>>245

廃炉の予算とノウハウが欲しいんでしょ。 今後いい商売になりそう。
原発ってめったに事故が起こらないから、事故対策のノウハウもなかった。

252名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)11:59:50.11ID:IDwz6vRd
>>245
石棺が唯一の解決策だよな。
廃炉費用と称して数十年に渡って数十兆円垂れ流してから、
「結局、石棺しかありませんでした」となるのが目に見えてる。
250名前:名刺は切らしておりましてID:
こんな事してるから日本は落ちぶれる
原発の損切りも出来ねえ
254名前:名刺は切らしておりましてID:
地下発電施設の設置責任は甚大だろ。なぜ誰も獄に入らないんだ。
259名前:名刺は切らしておりましてID:
ウヨサポ「麻生時代に通過したが原発は菅のせいにしとけ!てか、おまけしとけや!」
261名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)12:36:35.85ID:31J8UE3N
くそミンス
まさに悪夢の時代だったよな
277名前:名刺は切らしておりましてID:
>>274
巣に帰れない棄民乙
>>261
アホウヨサポ乙
265名前:名刺は切らしておりましてID:
この法律を作った民主党はどうしようもないアホだが
これを修正出来ない自公も間抜けです。
267名前:名刺は切らしておりましてID:
 

思い出すぜ、
鳩ポッポが「CO2を25%削減」とかほざいたのを。
「最低でも県外」といい、見通しも無く口から出まかせをほざいて、

後付けで目茶苦茶な政策。

バカヤロー。

 

271名前:名刺は切らしておりましてID:
水とお湯で発電する装置の性能がヤバいw
https://www.youtube.com/watch?v=BnDHqOjkPp0
274名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)14:06:17.45ID:ExOQvrAq
ジャップに原子力は扱えないんだから
仕方ないだろ。
277名前:名刺は切らしておりましてID:
>>274
巣に帰れない棄民乙
>>261
アホウヨサポ乙
279名前:名刺は切らしておりましてID:
へー
さすがアホウヨサポ脳
281名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)14:56:14.63ID:gZ57TSYq
安くて、小型、高容量でもって半永久的に使える
そんな電池ができたら太陽光も大活躍なのにね。
283名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)15:09:30.50ID:5lJWpE9g
>>281
ニュークだ、ニュークしかない!

【エネルギー】寿命は50年。ロシアが超長持ちする電池を再開発(原子力で)[01/22]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1548310299/

299名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)16:43:01.58ID:xddxbjzP
>>281
そして電解水素というダークホース

電解装置は単なる抵抗器として振る舞うから、コンディショナーを間に入れる必要がない

過積載にしておいて、朝・夕・曇りの発電効率の低い時間帯は全部コンディショナーに回し、晴れた日中だけガンガン水素生産

作った水素は火力発電所が生み出す一酸化炭素か二酸化炭素と反応させてメタノールとして貯蔵

284名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電の事業者にガラの悪いのが多すぎなんだよな。
FITが騙しやすい制度だからかね?
再エネという言葉に引っかかりやすいタイプもいるし。
286名前:名刺は切らしておりましてID:
新築する10階建以上のビルの外壁屋上の80%以上を太陽光パネルにする義務を負わせればいいだけ。
発電した電気は同ビルで使えばいいしあまれば売ればいい。
普通の戸建てでも50%程度の義務を負わせれば。
当然国内産パネルで使うことも義務にしたらいい。

空き地に太陽光パネルだけ並べてるような発電所は土地の無駄遣いだ。
あんな土地の使い方は違法にしたらいい。

287名前:名刺は切らしておりましてID:
豪州、2032年に電力を全て再エネに 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41256770U9A210C1000000/

再エネへの置き換えの正味のコストはほぼ「ゼロ」
「オーストラリアの電力は2024年までに50%、2032年までに100%が再エネになる。」

294名前:名刺は切らしておりましてID:
 >>287

オーストラリアなんてあの広大な土地の大半は砂漠なんだから当たり前だよ。
そんな土地と日本を比較するのは、バカの証拠だ。

298名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)16:38:55.91ID:6C31N/cm
>>294
オーストラリアは人口の密集している南部の緯度が南緯30度以上で日本と大して差がない
国土が広いと送電線引くのは不利だし

人口の多い都市ランキングは?
https://ausijyu.com/population/

地理1-2 世界地図と緯線・経線 解説
https://www.toudounavi.com/2016/08/16/%E5%9C%B0%E7%90%86%EF%BC%91-%EF%BC%92-%E7%B7%AF%E7%B7%9A-%E7%B5%8C%E7%B7%9A-%E8%A7%A3%E8%AA%AC/

325名前:名刺は切らしておりましてID:
>>294
ところがどっこい
日本より日照条件の厳しい欧州でも助成に頼らずに太陽光発電が普及

Subsidy-Free Solar Moves North in Europe
Developers are making PV work without subsidies in Germany and the U.K.
https://www.greentechmedia.com/articles/read/subsidy-free-solar-moves-north-in-europe

295名前:名刺は切らしておりましてID:
>>287
しょぼいな
ニュージーランドなんか現在8割が再エネ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.rotoruajoho.com/single-post/2018/08/31/ev%3f_amp_

https://m.arukikata.co.jp/weather/NZ/
常春の国 オークランドではバッテリーマネージメント要らず
あっつうまにEVだらけになるやろな

326名前:名刺は切らしておりましてID:
>>295
電力の多くを水力発電でカバーできるからな
291名前:名刺は切らしておりましてID:
民主党の置き土産
292名前:名刺は切らしておりましてID:
自民の修正案で恒久法として成立した再エネ買い取り法でこの先もずっと賦課金を払い続けろ
293名前:名刺は切らしておりましてID:
稼ぎが増えて手取りが減る国は何処ですか?
296名前:名刺は切らしておりましてID:
発送電分離で「安定供給のため」の費用がどれだけか?
300名前:名刺は切らしておりましてID:
>>296
その問題が非常に重要なんだけど、どれだけのカネがかかるかまだ
政府見通し出してないからね
イザ出して来たら水道更新設備並みの30兆円とか出てきたりしてねw
(そして水道に続き、送電インフラも外資に握られることにw)

>>98のようなのは、太陽光発電業者だけの正義だからw

発電コスト安くたって安定的に使えないなら意味がない
(彼らは送電・蓄電設備への投資負担するつもりがないくせに「コストは最低」というw)

309名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)17:48:30.34ID:/4Ue4Djt
>>300
太陽光発電所は安定供給してるので問題ない
316名前:名刺は切らしておりましてID:
>>309
はい、太陽光発電だけの正義ふりかざしが来ましたw

まさにそれを言ってるんだけどな
太陽光だけで上手くいかないから送電網の議論も起きるし蓄電の実験も始まってる

太陽光を使うために(今までは必要なかった)コストをどうするかという議論を
何故太陽光発電を語る奴は一様に避けるんだろうな?

ついでにいうと
「太陽光発電所は安定供給してるので問題ない 」
これ大間違いだからな 
発電量の経年劣化はあるだろ

331名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)19:29:51.89ID:Nbx0+C5L
>>316
パネル過積載にすれば問題ない

朝夕曇天の低い発電能力に合わせてコンディショナーの容量決めて、太陽が出てる間は一定のパワーで発電

雲の流れによる突発的な変動のために蓄電池を搭載

351名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)05:44:39.92ID:V5wLM6yj
>>331
朝夕の発電のために、パネルを増やして稼働率を下げるってのも本末転倒だな。
だったら、東西寄りにも向きを合わせておけ。
297名前:名刺は切らしておりましてID:
【えっ】経産省「原発で発電する電力会社に補助金出します。費用は消費者や企業が払う電気料金に上乗せすれば可能」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553338214/
302名前:名刺は切らしておりましてID:
まぁ確実に言えるのは、日本で生活するのは今後コストが増していくだけの衰退国家ということ
インフラ更新せずにタダ同然で恩恵を享受できた時代は日本は終わった

道路、水道、電気・・と軒並み更新コストが嵩む

そしてその負担をどうするか合意が取れてないのだ
(・・・まぁどうせ国民が全部負担させられるのは確実だがw)

304名前:名刺は切らしておりましてID:
国民全員が逃げられない電気料金に上乗せの形で金を集めて
中国や韓国資本の環境保全そっちのけの荒々しい工事をする業者を儲けさせた罪は大きい
この異常なまでの太陽光発電工事の優遇政策は害悪が極めて大きい
305名前:名刺は切らしておりましてID:
パネルつくるだけで5年分の発電量いるらしいからな
5年以上つかってはじめてプラスになる事業
307名前:名刺は切らしておりましてID:
>>305
耐用年数は20年程度だっけ。
しかもノートラブルでも年々発電力は落ち込んでいく。
312名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)17:53:12.04ID:/4Ue4Djt
>>307
40年超えてるらしく

そもそもパネルの発電能力がコンディショナーの容量を上回る過積載が通常だからパネルの効率低下は重要ではない

ライフサイクルコストは20年前の議論

314名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:02:49.86ID:2zpYt6EB
>>305
20年前はな。今はたった1.5年分だよ。投入エネルギーの回収は
322名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:23:44.09ID:UH8/JYP+
>>305
いつまでも情報アップデートされない老害かよw
306名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)17:40:30.23ID:bLbyF8FP
消費税8%から10%に上げるのを5年間、延々と議論した一方で、
再エネ賦課金3兆円は5年間で議論もなく上がっていく。
消費税は負担額が年収に比例するが、再エネ賦課金はほぼ人頭税に近い位累進性が高いのにスルー。
いかに政策論議が無駄なことしてるかよくわかる。
308名前:名刺は切らしておりましてID:
>>306
3兆円つーと消費税1.5%分やね。
311名前:名刺は切らしておりましてID:
>>306
3兆円つーと消費税1.5%分やね。
317名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:11:10.10ID:OvwfZCyi
>>306
消費税はなくなることはないが、
再エネ賦課金は20年でなくなる。
そして20年後にはほぼゼロ円の国産エネルギーが手に入る。
321名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:19:33.26ID:bLbyF8FP
>>317
再エネ賦課金が20年後に消えるかはガソリン税みたいな前例もあるし
20年後に消費税あるかもわからんで
340名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)21:46:35.40ID:vVMdqVbv
>>317
20年後には撤去やぞ

事業用地だと土地の固定資産税糞高いからな

380名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)09:47:59.97ID:/Ul3pkuP
>>340
ほぼゼロコストで、電気という商品を生み出せるのに、なんでそのドル箱撤去するんだ?
500名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)00:29:27.16ID:5UuyWcUs
>>380
パネルの維持管理費がバカにならん
501名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)00:32:37.43ID:eShiZvMY
>>500
ただ置いてるだけなのに?
これ以上手がかからない物は無いよ
384名前:名刺は切らしておりましてID:
>>340
20年後廃棄しないように国策で固定資産税下げると思うよ。大事な自国産のエネルギーだぞ。
332名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)19:42:59.27ID:xdvlaycp
>>306
電気使わないか、自家発電のみなら
払わなくて良いよ。
なんでケチケチしてるのに電気買うの?
315名前:名刺は切らしておりましてID:
発電よりも蓄電に力入れて研究開発した方がいいのでは?
319名前:名刺は切らしておりましてID:
海外の太陽光発電
http://www.imart.co.jp/solar_two_barstow1[3][1].jpg
日本の太陽光発電
https://www.sankei.com/images/news/190324/prm1903240001-p1.jpg
320名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:17:49.43ID:VWCOjXup
安定化のためにバックアップしている火力の維持費だってかかるぞ。
323名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:25:33.19ID:rb2G6j2k
>>320
再エネなかったら、そもそも火力燃やすんだから、再エネが発電してる分は燃料が減ってる。
324名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:29:23.20ID:VWCOjXup
>>323

燃料代は減るが、火力の稼働率は落ちるな。人員やメンテナンスなどの維持費は変わらないんじゃないか。

327名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)18:38:49.81ID:2zpYt6EB
>>324
原発のバックアップに火力はどのみち必要。
337名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)20:23:33.18ID:rb2G6j2k
>>324
火力のコストの大部分は燃料代。
328名前:325ID:
イギリスやドイツの緯度は北海道よりもずっと北、樺太と同じぐらいの緯度だ
それでもイギリスやドイツの太陽光発電は8円/kWhを実現している
329名前:326ID:
日本も人口500万人ならニュージーランド同様、
ほとんどの電力を水力発電で供給できるだろうな
333名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)19:52:38.57ID:c5F4P/uo
廃パネルの処分費用どのくらいになんのかな

処分の難しい材料が使われている上に、今までの賦課金負担が大きかった分も考えると、
産業廃棄物の業者目線でみるとかなりぼったくりたくなりそうな気がするんだが
かといって一般廃棄物として扱われて市町村の税金が使われたら激怒する人が出てくるぞ

334名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)19:58:04.86ID:2zpYt6EB
>>333
現状でも一枚辺り2000円ぐらいだよ。

増えればコスト下がるだろうね

382名前:名刺は切らしておりましてID:
>>333
処分が難しい材料なんて使ってないだろw
339名前:名刺は切らしておりましてID:
安価な蓄電池を開発すれば太陽光は再生エネルギの申し子だ!
この蓄電池の開発と認可を経産省の天下り機構が認可をしないのが分かった。
BSテレビで放送していたが・・・・
341名前:名刺は切らしておりましてID:
このニュースはどう考えても原発の国民費用負担のニュースにぶつけてきた
としか思えないな
342名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)22:48:39.32ID:xdvlaycp
>>341
当たり前じゃん。
今年から順次高値買取設備が100万kw単位で終わる。
家庭用ね。
そうなると賦加金が下がる可能性がある。その中に原発補助混ぜたらあら不思議。
原発のお陰で新賦加金は下がり始めるw
343名前:名刺は切らしておりまして2019/03/24(日)22:54:07.03ID:2zpYt6EB
>>341
これか

福島原発事故処理に最大81兆円
民間試算、経産省上回る

2019/3/22 15:123/22 15:14updated
©一般社団法人共同通信社

345名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)00:03:22.10ID:C4NBVV2D
処分先が見つからず、核廃棄物を10万年先までの地上のどこかの施設で保管する費用って、恐らく費用は「兆」という単位じゃ済まないよ。その施設は何千回の建て直しが必要になるんだ?

どうすんのこれ?

347名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)00:37:25.56ID:8IAJr/tg
>>345
核廃棄物の処分先はまだ決まってないが、見つかってない訳ではない。
最終処分場の自治体向け説明会が盛況で今年は全国10カ所で説明会開く予定だよ。
単にスケジュール上急ぐ必要がないから決めてないのを見つからないと言い換えるのはフェイクニュースと同じだな。
357名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)07:16:10.64ID:Sjw2DomH
>>347
> 最終処分場の自治体向け説明会が盛況で今年は全国10カ所で説明会開く予定だよ。
要するに全然決まらないからやってるふりしてるだけじゃねーかw
しかもそれ最終処分場を作らせてくれってやつじゃねーぞ

資料4 自治体向け説明で頂いた主な質問に対する回答(PDF形式:268KB)
4.一部の自治体で最終処分場の受け入れ拒否の表明や条例制定等の動きが見受けられるが、こうした地域でも対話活動を実施するのか。
(答)
・今般の(中略)いずれの自治体の皆さまにも処分地等の受け入れを求めるものではありません。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/docs/library/pmphlt/jichitaisetsumei2017/kaitou.pdf

354名前:名刺は切らしておりましてID:
>>345
一番簡単な方法おしえたろうか?
日本海溝に沈めりゃいい。
丁度十万年は人類は何やっても触れることは出来なくなる。
しかも捨てる量は過去全ての核廃棄物で漁船一隻ぶんくらい。
365名前:名刺は切らしておりましてID:
>>354
その方法は確か国際的に禁止されてたような
531名前:名刺は切らしておりましてID:
>>365
法改正すりゃいい。
完璧な安全性を示せばOK。
346名前:名刺は切らしておりましてID:
地熱最高!

穴、掘れ、穴を。5〜10kmくらい。

348名前:名刺は切らしておりましてID:
動かさない原発の維持費が上乗せされてるからなあ
その方が儲かるし
349名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電業者との癒着。
それも、国民の生活費からかっぱらうのは許されない。
353名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光のおかげでエネルギー自給率が上がってるんだよね
反再生可能エネの人達の頭を散々悩ませたエネルギー自給率が
自然って偉大だね
358名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)07:16:42.98ID:5/IBRzHL
>>353
晴天の日中だけな、逆に悪天や夜は下がってるで
それに太陽電池は自然の産物と違うし
363名前:名刺は切らしておりましてID:
>>353
燃料の輸入量と輸入額は上がったけどな
364名前:名刺は切らしておりましてID:
>>363
家にソーラーパネルとEV(蓄電池)があれば化石燃料はいっさい使わなくてよいんだよ
この二つを導入して以前より化石燃料使うようになったなどというのは石油屋の捏造でしかない
366名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)08:17:48.56ID:Dig/3hTa
>>364

課題だった電池寿命も随分改善されてきたらしいね。EV全盛になれば今の発電量ではとても足らん。

367名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)08:26:45.58ID:Sjw2DomH
>>366
> EV全盛になれば今の発電量ではとても足らん。
もうそれ飽きた
具体的にどれだけ足りないか出してみ
368名前:名刺は切らしておりましてID:
>>353
発電量割合が5パーセント程度しかない太陽光でエネルギー自給率を語るのは詐欺だろ
原子力の大幅減少とLNGや重油や石炭の大幅増加など、
何10パーセント単位で電力構成が変わってるほうが問題

その陰で「太陽光発電が何割か増えて5パーセント程度になりました。これでエネルギー自給率アップです」とか
イジメられっ子の脳内勝利と何が違う

370名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)08:59:57.56ID:Tmk6NszY
>>368
いやピーク時に電気の自給率への貢献はでかいよ。

他は低率運転で無駄な発電も多いだけ。
それも総括原価原価方式とか利益保証の電力会社制度のせいだったんだよ

372名前:名刺は切らしておりましてID:
>>370
エネルギー自給率を話すときにピーク時もへったくれもあるかよ
ピーク時だけの火力の燃料に違いが出るだけだぞ
太陽光を否定されたくないのはわかったが、筋の悪い太陽光アゲをやめとけと言ってる
太陽光支持にとってもマイナスだ
390名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)11:13:23.13ID:FUaTXCKM
>>372
ピークカットの重要性は燃料云々だけじゃないけどな
392名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)12:15:47.63ID:Utl32bzx
>>390
ピークカットって何を指してるの?
おそらく一般で使われるピークカットと違う意味でピークカットという言葉を使ってるよ
393名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)12:27:06.55ID:FUaTXCKM
>>392
へえ。ピークカットのってどういう認識なの?君
394名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)12:39:55.18ID:Utl32bzx
>>393
ググれば2つ出てくるが、電力需要のピーク時に太陽光発電を動かすことはピークカットとは言わない。
カットしてないだろ…。
https://taiyoukou-secchi.com/column/keyword_peakcut/
395名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)12:41:23.41ID:Utl32bzx
>>393
あと>>394の2例は俺の認識でもあるけど、あくまで世間の認識として理解してくれ
395名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)12:41:23.41ID:Utl32bzx
>>393
あと>>394の2例は俺の認識でもあるけど、あくまで世間の認識として理解してくれ
396名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)12:47:48.93ID:Utl32bzx
>>390は電力需要がピークの日中に太陽光発電のピークがくるから色々メリットがあると言いたいのだろうけど、そういう資料ってあるんだろうか?
実際の電力需要のピークは真夏、日中、雨天だから雨天で電力供給が最低レベルになる太陽光発電は、揚水発電とかを増設しないとピークに寄与しない気がするんだが
399名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:05:37.29ID:FUaTXCKM
>>396
ここ数年実際に夏場の節電を要請しなくなったのは太陽光の影響だよ。4,5年前は予備率3%とか悲鳴あげてたがな。
402名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:12:18.54ID:Utl32bzx
>>399
それは太陽光発電を増設したからだろ?
火力発電を増設してれば火力発電の影響といえるし、
原発動かしてれば原発の影響といえる
俺が気になってるのは、太陽光発電に特有なピークカットなるものが何か知りたい
404名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:17:29.69ID:FUaTXCKM
>>402
だから火力の設備増設をしなくてすむだろ。
カットできるのは燃料だけじゃない。

ピーク需要に合わせて設備は必要なのだから

原発は地震一発で長期停止するからどのみちバックアップにはならんし、原発分のバックアップも常に必要。

406名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:22:33.45ID:Utl32bzx
>>404
結局の所、太陽光のメリットは火力が減らせるってだけか、
何だそりゃ
411名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)14:07:03.47ID:FUaTXCKM
>>406
?それ以外になにかほしいメリットあんの?
414名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電をすればするほど火力発電での発電量が減らせる
だから燃料節約になる。。。
ってこんな頭悪い考えで太陽光推進されてはたまらんな

>>411
いま動いてるシステムを別のシステムに置き換えるなら必要性もしくはメリット、展望が必要だろう
基幹システムならなおさらだ
命を預けてるロープを何故、使ってる最中に実績のないものに取り替えるのか
取り替えにコストまでかけてだ
単に等価な置き換えをするなら無用な冒険だ
燃料節約のためだけに、節約する燃料分の太陽光発電を揃えるなど、正気の沙汰ではない

415名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)14:21:38.94ID:Pf8LlkXV
>>414
二酸化炭素排出量が減るってことが大前提なんだと思うんだけども
417名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)14:27:06.69ID:FUaTXCKM
>>414
最初の5行なに?
おれ理系なんで、そういうのいらないから。
読む気失せる

命を預けてるロープ?て

419名前:名刺は切らしておりましてID:
>>417
エネルギー政策は国家の一大事だ
命懸けの問題だということ
失敗したら戦争になるというか、戦争より酷いことになる
失敗しないことが何より大事で、極端なはなし経費が倍増してでも失敗しないことが大事
燃料費が浮いたのなんのという問題ではない
よほど外貨がカツカツならともかく、むしろドル余りなのに
420名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)14:37:53.68ID:FUaTXCKM
>>419
俺は電力会社に命預けるつもり無いから新築時バネル12kw設置したよ。次の買い替えでEV(3年後)にするしニチコンの新型V2Hも設置するつもり。
まあ自分の身は自分で守らないとね
423名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)14:47:08.14ID:FUaTXCKM
>>419
頑張って読んでみたら支離滅裂すぎてなんといっていいのやらw。
まあ地震最頻発生地域に原発導入のせいで莫大な国富が消えたのは間違いない。
東芝、日立、三菱という名門企業を外資に売り渡す策略にまんまとハマるアホさ加減
434名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)15:56:19.52ID:/Ul3pkuP
>>419
そのとおり
原発の爆発をみて、あんな危なっかしいもんに基幹エネルギーは頼れない、と思ったわ。危うく国が滅びかけた。
435名前:名刺は切らしておりましてID:
>>434
言ったところで放射能で死んだ人はいないけどな
大気汚染で日本だけで毎年数万人が死んでるのとはずいぶん違うよな
443名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)17:18:32.67ID:/Ul3pkuP
>>435
で?

事故の損害の総体は数十兆円て国も認めとるんだが。

それに福島だけが震災関連死が2000人を超えて突出してるんだが、なんでかなぁ?復興庁の公式資料より。

801名前:名刺は切らしておりましてID:
>>435
> 言ったところで放射能で死んだ人はいないけどな

何年も避難させられてるからじゃん
大気汚染も国の負担で避難さしてもらえるなら死者は減るだろうよ

800名前:名刺は切らしておりましてID:
>>406
> 結局の所、太陽光のメリットは火力が減らせるってだけか、
> 何だそりゃ

原発のメリットも火力が減らせるってだけだぞ

398名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:03:13.39ID:Utl32bzx
>>397
俺へのレスだと思うけど、それは太陽光発電のメリットだね
でも、それは電力需要のピークと関係ないでしょ?
単に、火力、太陽光の双方が発電可能な時は太陽光を優先するってだけだから
別に太陽光を腐す気は無いんだが、>>370、>>390の文意がわからん…
373名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)09:06:31.10ID:Utl32bzx
>>370
ピーク時に電気の自給率への貢献とか意味不明…
398名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:03:13.39ID:Utl32bzx
>>397
俺へのレスだと思うけど、それは太陽光発電のメリットだね
でも、それは電力需要のピークと関係ないでしょ?
単に、火力、太陽光の双方が発電可能な時は太陽光を優先するってだけだから
別に太陽光を腐す気は無いんだが、>>370、>>390の文意がわからん…
355名前:名刺は切らしておりましてID:
まぁそもそも地上保管だったら大したカネはかからない。激安で済む。
コンクリートの建物の中に置いておくだけだから。
359名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)07:19:48.53ID:m0FlpvBM
>>355
https://i.imgur.com/qgTEDbT.jpg

汚染水や除染土はどーすんの?

530名前:名刺は切らしておりましてID:
>>359
この汚染土に金なんかかからんだろ?
置いておくだけなんだから。
大体、放射性物質は半減期があるから
もうだいぶ消えてるレベル。
375名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電なんて国が進める事業としては効率悪すぎるんだよ
個人でできるんだから、自分の金で勝手にやれ
376名前:名刺は切らしておりましてID:
九州は太陽光発電でどのくらい賄えるの?
最も進んでる地域らしいね
でも原発を回すためにスポイルしているとか、無い?
377名前:名刺は切らしておりましてID:
蓄電池で安定化すれば別だが、太陽光の普及が進むにつれ、バックアップとして稼働率の低い火力を維持しなければならなくなる。
385名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)09:59:57.75ID:FUaTXCKM
>>377
太陽光にかかわらず、災害だらけの日本でバックアップ火力の維持は必要なんだが
378名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)09:45:38.43ID:Tmk6NszY
>>372-373

素人はこれだから。
負荷と供給の平準化というのは電力業界の永遠の課題だったんだよ。
ピークを解決できると
基本ベース基準で他の電力源を設計できる。
いままではピーク基準だったからね。

そうなると燃料消費も減る。自給率への貢献をこれでも否定すんの?

386名前:名刺は切らしておりましてID:
>>378
それはエネルギー自給率の話じゃねえつってんだよ
話が筋違いだって言ってんの
太陽光の擁護も、ピーク時の解決の重要性も、どっちも批判してねえ
太陽光をエネルギー自給率の問題の解決に繋がるがごときデマは、太陽光にとってもマイナスだと言ってんだよ

正しい太陽光の擁護のためならデマでもなんでも正しい、って論調をやめろ
デマを使わずに太陽光の長所アピールをしとけ、と言ってる
いくらでもできるはずだろ なんでデマまで擁護するのか 邪魔だ

391名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)11:50:06.89ID:ksa8YiE7
>>386
頭悪いなあ。
どんな発電所でも最適燃費の運転があるんだよ。
それをピーク寄りにするかベース寄りにするかで燃料効率が変わる。
ベースよりなら最適燃費で長時間運転できるから燃料が節約できる。
燃料節約できれば自給率が上がる。

なんでこんな簡単な結論にもたどり着かないの?

403名前:名刺は切らしておりましてID:
>>391
本気で問題を混同してるんだな
なぜピークが際立ってると問題なのかをもう一度確認なさいな

燃料が無駄になるから、じゃないぞ
ピークに対応するためだけに設備投資を空費するなど、全体への負担がかかるからだ
最適燃費で運用する時間が減るからなんてレベルに収まらない空費が起こるから、
だからピークカットやピークシフトが行われる

太陽光による燃料節約はあくまで、
太陽光発電で肩代わりした分と、効率悪化した分のプラスアルファした分のみだ
ピークの問題とは次元が違う
エネルギー自給率の向上を誇るのが筋違いなのを理解しなさい

繰り返すが太陽光を擁護したいのは大いにオッケーなんだよ
筋違いの擁護するなと言ってる

440名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)16:50:38.50ID:eGjWAk9A
>>403
現状の設備前提ね。
いやそりゃ今のは原発や火力中心で作られた発電所だもの、いきなり燃料効率を最適化なんぞ無理でしょ。
でも更新改造などではピークに合わせる必要がなくなる。

つかね。国策で分散電源入れると決まって7年経っても受け入れ計画が定かじゃないこと時点で無能なんだよ。

3.11や京都議定書以前と以後では状況が違うのに旧来の設備のままや運用思想のままでも燃料節約できないと再エネがゴミとかの結論が短絡的。

379名前:名刺は切らしておりましてID:
この流れでいくと太陽光発電の買取額も大幅に減額されそうな感じだな
「保証」とか言ったって政府はコロッと変更するから
387名前:名刺は切らしておりましてID:
ガスタービン火力なんて発電機とメンテ契約込みで
130万kWシステムがたった130億円だぜ
タダのようなもの
388名前:名刺は切らしておりましてID:
修正
× 太陽光をエネルギー自給率の問題の解決に繋がるがごとき
○いまの太陽光がエネルギー自給率の問題の解決に繋がっているがごとき
389名前:名刺は切らしておりましてID:
世田谷年金事務所の葛西幸久所長(@kasaikun)、公務中に税金で差別投稿を繰り返していた | BUZZAP!(バザップ!)
400名前:名刺は切らしておりましてID:
電気代が高くなると節電を必死になってやるからな、電気が余るようになったら太陽光発電の買い取り制度は廃止されるな。
401名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:11:23.40ID:FUaTXCKM
>>400
ドイツが2016に終了してるんだから日本もあと数年だろ。もう買取14円だしな。役目は終わった
405名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:21:52.36ID:Pf8LlkXV
太陽光が動かないときに需要のピークが来たときのためにいずれ設備容量的にはピーク時に近い需要に対応できる火力発電所用意しとかないといけないんじゃないの?
風力や水力の変動もあるからそこまで単純な話でもないだろうけど。
408名前:名刺は切らしておりましてID:
>>405
ははは
昼間にいきなり夜になるわけでもないし
パネルがあればあるだけ最低発電量はある
その分は明らかに火力設備不要な分だろ
410名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)13:47:11.89ID:Pf8LlkXV
>>408
なるほど勉強になります。その最低発電量ってのは定格の何%くらいが保証されてるの?
407名前:名刺は切らしておりましてID:
いずれにしても電気というのは最終消費者に転嫁されるのだから
最終消費者にとって「安定してるのか」、「何時でも使えるのか」「安いのか」ってのが大事
再生エネの発電コストだけ安くても、最終消費者の手元に来るまでに、再生エネが発電した電気を使うのに必要な、送電・蓄電
諸々の設備コストでトータル高くなるんだったら意味ない

それを再生エネ信者が主張するように、「送電などは発電とは別次元の問題。問題を切り分けろよなw 発電業者だけで片付く問題じゃない」
というなら、送電線に接続しないで自分ところで使うだけの電源にしとけって話になる。

再生エネ発電業者にとってベストなことでも最終消費者にとってワーストだ
トータルで高くつく再生エネを、国が推し進めて全ての火力を廃止し代替とする意味はない
(再生エネ賦課金という国民負担で進める意味など猶更ない)

409名前:名刺は切らしておりましてID:
運転免許証の有効期限、西暦表記に 19年3月ごろから
https://www.asahi.com/articles/ASL823HMTL82UTIL00V.html
412名前:名刺は切らしておりましてID:
【FIT】小規模太陽光発電事業者35【PV】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1550928183/
416名前:名刺は切らしておりましてID:
>【大気回収】二酸化炭素の大気回収で再生可能エネは不要になるか?

こういう記事が科学N板に出るくらいだからな

技術革新で再生エネなんとかしようとするより、二酸化炭素の直接回収にカネ・頭脳使った方が
マシということになる

(ただ、問題はそうすると既に出来上がってる排出権市場に回ってるカネ、グリーンボンドをどうするのか、と言う問題がね
 17年でグリーンボンドは既に1700億ドルで、住宅などを絡めた金融派生商品はその数倍の市場かもしれないという。
 今年以降2000億ドル突破は確実だ
 急に排出権というある種の免罪符販売の意味がなくなればリーマンショック級のパニックかも)

418名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)14:34:08.05ID:NhX3i7mk
>>416
その記事の中見た?
CCSは効率悪すぎるから再エネのほうがましというお前さんの解釈と真逆の内容だよ
425名前:名刺は切らしておりましてID:
>>418
記事の内容じゃなくて、技術革新に大金かけるならCCSの方がましじゃね?ってこと

まぁ貼る記事が適切ではなかったw 科学N板にこの↓スレがなかったのでw
>採算にめど、二酸化炭素貯留テクノロジーがついにやってくる(MITテクノロジーレビュー)
のがよかったなw

科学N板に出てた記事は、大前提としてCCSはオカネがかかる(現状ではその通り)から
税額控除入れても一企業にとって負担が大きい、排出権の方がマシだと主張してるのは確か
(同じMITレビューなんだけどねw 排出権関係から広告マネーでも出たかな?)

技術革新を進めるならCCSのがより根本的で有望だろと主張したかっただけだよw
排出を減らしていっても、今までの二酸化炭素蓄積量で温暖化は進むんだからね

AIやEVに技術転換点が来るから実現すると信じてるなら、CCSの技術革新も信じてやれよw
というだけなんだがw

421名前:名刺は切らしておりましてID:
さすが孫は天才だな
422名前:名刺は切らしておりましてID:
再エネ詐欺師菅直人
https://www.youtube.com/watch?v=TLudPBu-JWU
424名前:名刺は切らしておりましてID:
 
少し前に日本では太陽光発電ブームがあり、
太陽で発電すれば何でも環境に良いという
「太陽光原理主義」が跋扈していた。

森林の木を伐採して森を禿山にして
「環境にいい」「エコロジーだ」と主張する
薄気味悪い連中が大儲けをしていた。

昨年の北海道ブラックアウトでは、太陽光発電は
何の役にも立たず、全道が停電になった。
そしてなんと、太陽光発電を再開するためにも、
外部電力が必要だと判明した。
 
もうね、アホかと…

427名前:名刺は切らしておりましてID:
>>424
ブラックアウトは夜だから太陽光あってもなくても起きてるわw
426名前:名刺は切らしておりましてID:
 .
●太陽光買い取り価格10円以下へ 電気料金への転嫁抑制
  2018年09月16日
http://www.thutmosev.com/archives/77525562.html#more
 .
【太陽光バブルの終わり】
 .
太陽光発電のシェアは5%程度だがこれが高い買取価格のまま10%になると、
電気料金への上乗せも2倍に増える。
 .
また太陽光パネルによる環境破壊は再三指摘されてきたが、環境省は今後
規制強化する方針を持っている。
 .
太陽光だから何でも許される時代は終わるでしょう。
429名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)15:31:56.38ID:mG81+V2N
太陽光の話が出ると大抵、太陽光か原子力かの対立軸になるけど2つは互いに代替できないよ
寧ろ原発の安いコストで浮いた金が再エネに回ってるから相互補完の関係
太陽光を進めるなら原発の稼働も増やさないと金が出てこない
433名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)15:49:13.55ID:NhX3i7mk
>>429
原発に補助金追加しようとしている状況でだ原発が安いというデマをながすのか?
足手まといだから早く原発は止めてほしいよ
439名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)16:20:36.34ID:mG81+V2N
>>433
補助金もらっているから安くないという論理なら、
全ての発電方式に成り立つがどこが安いというの?
イメージで語るんではなくてもっとデータに基づいて論じようよ
430名前:名刺は切らしておりましてID:
日本人はアホやから高くなった化石燃料やウランを最後まで買わされるんだよ
431名前:名刺は切らしておりましてID:
原子力発電はウランが希少資源だから核燃料サイクルの理想版じゃ無いとうまくいかない

もんじゅは極短時間動いただけだがそもそもの目的の実証に失敗してるから
核燃料サイクル自体が空想の産物に

436名前:名刺は切らしておりましてID:
放射能で死んだのは、前世紀に起きた東海村の臨界事故で数人だったか
あれは酷い事故だったね
火力や水力など他の発電方式のほうが死者ははるかに多いけどね
437名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)16:10:31.72ID:FUaTXCKM
>>436
原子力災害対策特別措置法に基づく避難で3000人死んだけど、その法律に基づく避難のおかげで高レベル放射能にさらされ続けた人はいないからな。
451名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:12:14.37ID:mG81+V2N
>>437の避難で3000人死亡とかどこから数字出してんだよ…
詳しくは知らんが3万人位しか避難してないのに3000人死んでるのかよ、大変だな
そういうイメージや曖昧な記憶で数字出されてもなんともな
452名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:16:52.67ID:FUaTXCKM
>>451
そんなことも知らんのか。どこに住んでんの?
復興庁が数位出してるのに↓

http://www.reconstruction.go.jp/topics/main-cat2/sub-cat2-6/20140526131634.html

458名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:26:18.85ID:mG81+V2N
>>452
それは震災で避難した人数でしょ?
俺が出してって言ってるのは>>437であなたが出した原子力災害対策特別措置法に基づく避難で死亡した人のソースね
460名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:30:00.87ID:FUaTXCKM
>>458
ああそうか
すまんすまん。

避難対象の20km圏内は1000人ぐらいだな

461名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:34:23.35ID:mG81+V2N
>>460
できれば数字の根拠出してくれよ…
記憶やイメージから数字出してるなら仕方ないけど…
464名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:36:33.95ID:FUaTXCKM
>>461
原発がなくても関連死比率は福島が飛び抜けたと思えるかい?
466名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:48:52.91ID:mG81+V2N
>>464
まあ、福島に原発あるから福島の死亡率が高いと原発に起因したってイメージはもつな…
だが、イメージをいくら膨らましても根拠がないってのは理解してくれ…
467名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:53:17.91ID:FUaTXCKM
>>466
探せば詳細な調査出てくるぞいくらでも。
要介護ホームからの避難追跡調査とか。

原子力災害対策特別措置法発動下で何が起きたのか。

462名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:35:35.46ID:FUaTXCKM
>>458
同じように津波が襲った宮城岩手の関連死比率が3%一方福島は関連死16%
この違いは何か。
http://www.minyu-net.com/osusume/daisinsai/serial/140311-4/news1.html
453名前:名刺は切らしておりましてID:
>>451
3000人はたぶん震災関連死ってやつだろうなあ
震災の避難生活中や引っ越し後の、老衰や持病の病死なども含む様々な死亡を全部合算したやつ
441名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)17:09:15.00ID:NhX3i7mk
>>453
もらっているからじゃなくて、安いというのに追加の補助金が必要というところがポイント
456名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:20:43.13ID:FUaTXCKM
>>453
重介護者が受け入れ先もないのに24時間以内の強制避難対象になりゃそら死ぬわな。

まあ避難しなきゃしないで放射能まみれになるわけだが

455名前:名刺は切らしておりましてID:
>>451
これからもどんどん増えるよ 震災関連死
東京新聞の造語の原発関連死も増えるよ
457名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:21:46.69ID:FUaTXCKM
>>455
へえ。東京新聞の造語なの?ソースは?
復興庁って東京新聞の機関?
485名前:名刺は切らしておりましてID:
>>457
完全に造語だろ、原発関連死って
復興庁が使ったことあるか?

東京新聞が勝手に作った造語で、自前で楽しそうに数字をカウントアップしてたやつだぞ、原発関連死って
1000人以上が原発関連死らしいぞ、根拠薄弱だがね
楽しく楽しくカウントアップしてる記事がいくつもあるぞ、東京新聞は

458名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:26:18.85ID:mG81+V2N
>>452
それは震災で避難した人数でしょ?
俺が出してって言ってるのは>>437であなたが出した原子力災害対策特別措置法に基づく避難で死亡した人のソースね
460名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:30:00.87ID:FUaTXCKM
>>458
ああそうか
すまんすまん。

避難対象の20km圏内は1000人ぐらいだな

461名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:34:23.35ID:mG81+V2N
>>460
できれば数字の根拠出してくれよ…
記憶やイメージから数字出してるなら仕方ないけど…
464名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:36:33.95ID:FUaTXCKM
>>461
原発がなくても関連死比率は福島が飛び抜けたと思えるかい?
466名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:48:52.91ID:mG81+V2N
>>464
まあ、福島に原発あるから福島の死亡率が高いと原発に起因したってイメージはもつな…
だが、イメージをいくら膨らましても根拠がないってのは理解してくれ…
467名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:53:17.91ID:FUaTXCKM
>>466
探せば詳細な調査出てくるぞいくらでも。
要介護ホームからの避難追跡調査とか。

原子力災害対策特別措置法発動下で何が起きたのか。

462名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:35:35.46ID:FUaTXCKM
>>458
同じように津波が襲った宮城岩手の関連死比率が3%一方福島は関連死16%
この違いは何か。
http://www.minyu-net.com/osusume/daisinsai/serial/140311-4/news1.html
438名前:名刺は切らしておりましてID:
炭鉱事故ひとつで500人ほど死んだり
ダムをひとつ作るだけで170人ほど死んだり
大気汚染で数万人が1年間に死んだり
インフラ確保って修羅の道だね
444名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)17:49:05.10ID:mG81+V2N
原発事故の損害額20兆円で原発の発電コストは上がった
1kWhあたり10.1円のうち0.3円が事故リスク対応の費用になった
なお、メガソーラーの発電コストは1kWhあたり24円位の模様
発電コストの比較に留まる限り事故は大した問題ではないよ
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/nuclear/nuclearcost.html
446名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)18:24:38.16ID:/Ul3pkuP
>>444
あー、ツッコミどころ満載のエネ庁の発電コスト試算ですかwww

で、その0.3円/kwhの根拠は?

447名前:名刺は切らしておりましてID:
>>446
エネ庁の試算でなくて東電の試算ね
詳しく知りたければソース辿って確認して
487名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)21:42:09.31ID:VqrMSVzM
>>447
エネ庁だよ
448名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)18:45:01.93ID:GMUP35nf
>>444
太陽光は来年には14円/kWhを達成しそうなそう
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1809/13/news049.html
449名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:02:50.89ID:FUaTXCKM
>>444
3年前にいきなり2倍になったんだよな損害額。
で今は80兆円にもなるって話が出始めた
450名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:06:56.16ID:mG81+V2N
>>449
記憶とかイメージで議論するんでなくてデータで議論しようよ
454名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)19:18:11.70ID:FUaTXCKM
>>450
お前脳みそが空っぽすぎるんだよ。
この8年何してたの?
データぐらい見る機会いくらでもあったろ
445名前:名刺は切らしておりましてID:
工事費が高くて再生エネを安くできない日本で、原発でだけ
コストを安くできるわけがないんだよ
463名前:名刺は切らしておりましてID:
原子力発電って低コストでいいね
468名前:名刺は切らしておりましてID:
ソースを出せとか言っておきながら出しても根拠がないで終了だな。
ネット工作員相手にしても無意味だね。
472名前:名刺は切らしておりましてID:
原発についていえば「絶対安全」と「絶対危険」の対立だったもんな。安全対策などいようもんなら「ほら、やっぱり危ないんだぁ~」だもんね。発想が文系。

「危ないものだから慎重に管理しましょう」と。論調は”普通”なってきたと思うよ。

福島だって発電機をもう一つ買っておけば、なんてことなかったんでしょ。

それと、減価償却が終わった原発を稼働させるんなら、そりゃ発電コストは安いよ。

477名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)20:35:37.78ID:FUaTXCKM
>>472
>発想が文系。

>福島だって発電機をもう一つ買っておけば、なんてことなかったんでしょ。

もういっこ?
それは何系の発想だ?

473名前:名刺は切らしておりましてID:
原発が安いならなぜ原発を使う電力会社に補助金を出そうって話を経産省がしてるんだよ
そういうことだよ
475名前:名刺は切らしておりましてID:
>>473

最新の原発入れたいんじゃない?

476名前:名刺は切らしておりましてID:
もんじゅはいくらの損かな?
478名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)20:38:51.80ID:NhX3i7mk
2023年になると原発が12円で太陽光が8円になる
短期的には事業者は損をするけど、太陽光が高いと叩かれなくなるので長期的にはプラスだ
482名前:名刺は切らしておりましてID:
>>478
発電できない時間に他の発電所をスタンバイさせておく経費が含まれて居ませんね。
484名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)21:24:24.19ID:NhX3i7mk
>>482
それなら原発も夜間に火力スタンバイさせておく分の費用計上しないといけない
486名前:名刺は切らしておりましてID:
>>484

原発の出力は一定だから夜間は余るんだよ。事故がないとしてバックアップが必要なのは定期点検。

488名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)21:43:13.42ID:FUaTXCKM
>>486
原発は地震でしょっちゅう全面長期停止。
柏崎刈羽だって7機全部3年半も止まったんだぜ?あの中越地震で。
災害に弱すぎる

常に原発のバックアップは必要。
3.11も女川原発は無事とか言われたけど、現実は600の被災箇所で点検修理にまる3年。

806名前:名刺は切らしておりましてID:
>>486
> 原発の出力は一定だから夜間は余るんだよ。事故がないとしてバックアップが必要なのは定期点検。

余った電力を処理するために揚水に使ったり
深夜電力として激安にして無理矢理に需要を増やしてたろ
今となっては赤字じゃなかろうか

811名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)04:44:11.97ID:5QslzMgL
>>806

宅配車がEV化されるらしい。当然、夜間電力で充電するだろ。

813名前:名刺は切らしておりましてID:
 

>>806

原発は余るほど発電しないよ。
24時間、四六時中確実に使う分だけしか発電しない。

バカども揚水ダムって簡単に言ってるけど、全員無知を晒してる。

揚水ダムは物凄く効率が悪い。
それを通しただけで15%のロスが出る。
だから揚水ダムを使うのは、
例えば火発で電力が余った時、
定格運転から部分運転にしたり運転停止→再起動したりすると、
15%以上のロスが出るような場合に限定したいんだ。

ところが、太陽光の腐った強制買取FIT制度のせいで、
強引な揚水が強いられてるのさ。

 

814名前:名刺は切らしておりましてID:
>>813
効率が悪くても使わずに放っておく方がもっと無駄。
それが陽水発電の宿命。

発電し過ぎた電力は使わずに溜めておき後から使えるようにしておく。これがこれからの常識になる。
その方法として有力視されているのが蓄電池。
蓄電池の市場は実はここのところ急激に拡大している。
それこそ爆発的に。
このトレンドに目を向けないと読みを誤る。

819名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)08:34:26.77ID:0T3AJYQt
>>813
揚水なんてイニシャルコストが大半だろ。
原発とセットが義務付けられてる時点で原発のコストなんだよ。あれは本来な
835名前:名刺は切らしておりましてID:
>>813
原子力が一定出力で発電したいがためなのに。
火力に責任転嫁するんじゃない。
805名前:名刺は切らしておりましてID:
>>482
> 発電できない時間に他の発電所をスタンバイさせておく経費が含まれて居ませんね。

原発も止まることがあるから、予備力を常時待機させとかないとダメ
そもそも需要の変動に合わせて調整するための電源が必要で
それを使うわけだけどさ

479名前:名刺は切らしておりましてID:
日立が作る計画だったイギリスの原発は14円で買取を求めていた
真面目に原発を作ればそういうコストになる
480名前:名刺は切らしておりましてID:
こんなことなら原発を全部再稼動したほうがまし。
481名前:名刺は切らしておりましてID:
>>480
再稼働したら廃棄物が増える
483名前:名刺は切らしておりましてID:
>>481
かまわん
489名前:名刺は切らしておりましてID:
日本の電気代は中韓の約三倍
再生可能エネルギーを更に拡充して電気代4倍にしろよ、日本潰れろよ (在日5ちょんねる)
492名前:名刺は切らしておりまして2019/03/25(月)21:59:21.69ID:VqrMSVzM
>>489
韓国も中国も政府が補助金出して電気代を抑えてる。
490名前:名刺は切らしておりましてID:
つーか、こんなバカな事やめれば消費税増税必要ないじゃんか。
だから歳出削減しろって言ってるのに。
491名前:名刺は切らしておりましてID:
北海道電力泊発電所はいまだに原子力規制委員会(NRA)による適合性審査に
合格する見込みが全く立たっていません。

自動車で言い表せば、車検どころか仮車検証すら給付されない野良自動車です。

https://hbol.jp/188716/2

493名前:名刺は切らしておりましてID:
いま地方自治体で大規模に山林を伐採して太陽光発電工事をやってるところがあるな。
494名前:名刺は切らしておりましてID:
>>493
雑木林は、むしろ地滑りや鉄砲水といった水害の脅威に成りやすいんだよな
495名前:名刺は切らしておりましてID:
人が何人死んだかなんて問題じゃない。人は死ぬもんだ。国土を汚すほうがひどい。
497名前:名刺は切らしておりましてID:
原発やりたいから太陽光のネガキャンすげーな
お前ら原発のインチキ忘れたのか
498名前:名刺は切らしておりましてID:
パネルの発電効率まだ10パーセントいかないくらい
技術革新で発電効率アップや軽量パネルできて
蓄電池も安くなったら世界かわるぞ
その過程が今であり
今だけで論じてる奴はただのバカ
電力会社全部潰れる可能性さえある
502名前:名刺は切らしておりましてID:
原発事故の処理費用は80兆円だろ
太陽光発電の方がマシ
511名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)03:05:02.85ID:yXF7d5cM
>>502
マシどころか最適なのは高効率火力
信頼性が高くて価格も低く抑えられるし廃棄物も少ない

太陽光発電しかないよね!!再生エネルギー!エコ!!ってのはなぁ
ヒトラーおじさん&ゲッベルス博士のやり方だよね
「アホ相手には一つの言葉を繰り返せ」っていう

503名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)00:42:53.59ID:5IZEzW32
パネルの維持費は大体発電量の1割近く必要だよ
維持費は少ない方だが無視できる量じゃない
504名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)00:44:09.22ID:eShiZvMY
>>503
そりゃ、業者に丸投げ管理させた場合だよ
507名前:名刺は切らしておりましてID:
>>503
根拠は無しか

既にかなりの数のメガソーラーが発電してるけど
そんな数字出てるとこなくね

509名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)02:59:14.81ID:5IZEzW32
>>507
太陽光の運転に伴って支出する費用として、法定点検費用、パワコン費用があるが、
これが、下のグラフの運転維持費として挙げられてる
約30円/kWh中3.4円/kWhが運転維持費
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qdgx-26kjipg4.jpg
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/nuclear/nuclearcost.html
515名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)03:49:50.31ID:uubiNChR
>>509
情報古過ぎんじゃね?
今年はもう、売電価格14円/kwhになるんだぜ?
当然、発電単価なんかもっと低いよ
528名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)07:12:53.59ID:zoFNYQYs
>>515
情報古いというよりバイアスかかりすぎ
> なぜ原発が安いとされているのか、その考え方について見てみましょう。
とか書いてるページですのでw
534名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)08:53:22.12ID:5IZEzW32
>>515
去年に申請されたFITのコストが下に記載されてる、右肩の数字が24と25のスライドね
事業用だが大雑把に35万円/kWの設置コストに対し、パワコンの費用が5~2.5万円/kW
当然だが短期間にそう多くは変化しない
https://www.meti.go.jp/shingikai/santeii/pdf/043_01_00.pdf
537名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:11:25.02ID:Lm0S1z3b
>>534
もう設置費kw20万だよ?
60%だよ。君の上げた数字の。
そもそも買取今年14円。30円っていつの話?
540名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:19:55.83ID:41Nts/7B
>>537
時間が止まってる奴がいるなwww
541名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:20:11.06ID:5IZEzW32
>>537
記事自体は2017年の記事だね
俺の出した資料に古い、バイアスかかってるとか言う前に何かもっともらしいソース出してくれよ…
542名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:23:55.61ID:Lm0S1z3b
>>541
>>541
だからいま2019年。
買取は30円じゃなく14円。

パワコンはkw1.4万で売ってる
アマゾンぐらい自分で見ろ

542名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:23:55.61ID:Lm0S1z3b
>>541
>>541
だからいま2019年。
買取は30円じゃなく14円。

パワコンはkw1.4万で売ってる
アマゾンぐらい自分で見ろ

547名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:43:36.94ID:41Nts/7B
>>534
24枚目のスライドの設置費用は、全設置期間、と書いてある。
古いやつも新しいやつも全部ひっくるめてるから、高い。
最新の数値は事業用20万代。
506名前:名刺は切らしておりましてID:
中国製風力 日本で攻勢
上海致遠やANE、低価格発電機 太陽光に続き存在感
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42846310U9A320C1TJC000/
成長市場に日本勢不在 設備の故障対応など懸念
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO4284765024032019TJC000/
512名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)03:11:09.26ID:yXF7d5cM
メガソーラー(笑)(これもアホ向けの脳味噌停止標語だなw)も日本には合わない
環境負荷が高すぎる
山を削って洪水で全部流れた所があっただろ

ソフトバンクみたいな銭の亡者が後は野となれ山となれでみんなをだまして盗もうとしてるだけだぞ
ヒトラーのやり方はやめろ
似非科学のナチズムの尻尾はやめろ

517名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)04:46:50.82ID:Xwc+Yoef
>>512
山削ってメガソーラー建設ってどんだけ効率悪いんだよ
地方には広大な耕作放棄地や休耕田があるからそれを活用すればいいだろ
521名前:名刺は切らしておりましてID:
 

>>517

法律を変えないと無理。
農地はそういうことをしない条件で税金が安くなってる。

 

532名前:名刺は切らしておりましてID:
>>517
キチガイ農水省が認めない
546名前:名刺は切らしておりましてID:
 

>>532

なんで農家に安い税金のまま発電させなきゃいけない?
農地をやめれば発電できるぞ。

お前、太陽光基地外だろw

 

550名前:名刺は切らしておりましてID:
>>546
ぷw
516名前:名刺は切らしておりましてID:
貿易赤字になるから、ガスの使用量を減らす改良をしてほしいのだが・・・
518名前:名刺は切らしておりましてID:
どちらにしても、蓄電が要。原発じゃんじゃん稼働したら今度は夜間電力の始末に困る。火力はCO2.
520名前:名刺は切らしておりましてID:
 

>>518

原発はベース電源だから、余るほど発電しないよ。

24時間最低限需要のある分を分担させる。

 

551名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)10:53:06.11ID:i8zYo0eG
>>518
蓄電よりもスマートグリッド化が遅れてるからそちらが問題
海外ではとっくにPMUも使われてる(あの中国でさえも)
広範囲で潮流制御ができるようになれば蓄電が少なくても障害が起きない
時代遅れの送電網はさっさと作り変えるべき
先の北海道の大停電などはいまや日本特有のものとなってきてる
552名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)11:02:13.85ID:SxN5bDl9
>>551
スマートメーターすら東電が全力でサボタージュしてるからね。
スマートメーターにすると電力会社変更できるから
553名前:名刺は切らしておりましてID:
>>552
電力会社変えるからスマートメーターにしろといえば変えてくれるよ
519名前:名刺は切らしておりましてID:
EVにしても、一斉に急速充電なんてやったら、どうなるんだろ?
522名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)06:30:43.41ID:G9zDm8b5
事故当時の東電役員に技術系がいなかったのは有名な話
経費削減が最優先にされ、保守が疎かになった結果
525名前:名刺は切らしておりましてID:
>>522

菅は理系だったよ。原子力は専門だそうだ。

523名前:名刺は切らしておりましてID:
EV減税やれば良い。
中華とEUに対抗出来るだけの生産力が必要。
どちらも開発力がリセットされるから本気になっている。
524名前:名刺は切らしておりましてID:
消費税増税は無理だし
緊急経済対策やらにゃならんけど
するかな?

諸外国の2倍の給与を貪る公務員と公務員に準ずる者の給与を半分にして
適正給与に戻して消費税を撤廃すればいい

529名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)07:35:57.66ID:UrCrguH1
「買い取り価格の決定は事業認定時ではなく、運転開始時にすべきだったのです」
この問題点に気が付かなかった官僚って何のために存在しているの?

メガソーラー発電税を新設し、再エネ賦課金を今の1/3に抑えてほしい

533名前:名刺は切らしておりましてID:
>>529
他人の土地で勝手に申請したのも認めたからな。例えば今のように登記簿で所有者確認とか賃貸契約書コピー出させればこんなことにならなかった。経産省のせいで毎年1兆円国民負担増えてる。
544名前:名刺は切らしておりましてID:
 

これから割の良かったFITが順次終了して行くからな。

売り先が無ければ電力会社に無償供給するしかないw

 

548名前:名刺は切らしておりまして2019/03/26(火)09:46:13.94ID:Lm0S1z3b
>>544
売り先はあるよ。kwh8円程度
シェルは8.5円。(九州は7.5円w)

2019.3.19

太陽光発電FIT終了で買取価格戦争へ、昭和シェルが高値提示

549名前:名刺は切らしておりましてID:
山の木を伐採して作るのは禁止しろ
556名前:名刺は切らしておりまして2019/03/27(水)11:46:16.91ID:dJ5BlesR
20年たった小規模野建て太陽光が大量廃棄されるってのも違うのじゃないのかね

手続きの手間が残るものの8円の買い取りだと5倍の面積を集めたら40円の時と変わらないわけで
太陽光パネルの寿命って20年以上あるって話だし、土地も含めて減価償却が済んでいるのだから
転売市場とFIT済み太陽光を運営する会社ってのが出てくると思う

長期間運営していたのだからデータも出そろうだろうし

560名前:名刺は切らしておりましてID:
>>556
いま年収1600万で20年後から死ぬまで年収400万だもん。20年後以降もやるに決まってるだろ。
562名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)07:31:03.71ID:QJFZXjXa
そもそも人口密度が高く平地の少ない日本には
大規模太陽光発電は向かない
住宅屋根設置で自家消費が本筋
570名前:名刺は切らしておりましてID:
>>562
日本のゴルフ場の総面積が神奈川県と同じぐらい
564名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光やったことない人はわからないだろうけどメリットはノーメンテだから。放っておいて勝手に発電するなんて素晴らしいやんか。
565名前:名刺は切らしておりましてID:
30数年で原発の後始末の金たまるじゃん。
568名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)11:31:45.15ID:h2b15BLR
>>565
原発も太陽光も論外
566名前:名刺は切らしておりましてID:
これの最大の問題は
地目変更がされてかどうか?
殆どが農地に勝手に立ててるんじゃね?
567名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)11:31:17.83ID:h2b15BLR
太陽発電とか無謀なの20年前から俺はわかってたぞ
660名前:名刺は切らしておりましてID:
>>567
無謀無謀と言われながら、爆発的に普及したことによってイニシャルコストは1/3以下になったよね。
今いくらだろ?3kwシステム設置(材工)
571名前:名刺は切らしておりましてID:
日銀が無から不換紙幣を撒き散らし、やがてその負債が国民に転化されようとしていても気づかない。
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」 2019年3月27日 
日銀が実質破綻したら
https://www.fujiwaranaoya.com/190327.mp3
http://fujiwaranaoya.main.jp/190327.mp3
574名前:名刺は切らしておりましてID:
EVの急速充電も系統を不安定化する。蓄電池待ったなしだな。
575名前:名刺は切らしておりましてID:
菅内閣の閣僚だった人達にどう考えるか聞けよマスコミ
576名前:名刺は切らしておりましてID:
自民党は統計をごまかしているので、何をやっても成果が出たことに出来る
577名前:名刺は切らしておりましてID:
風力発電は日本には向いてないと再確認できただろw
新利権だっただけ

日本には2000基近い風力発電の風車がある(どれも億円単位の税金で作られた。1件あたり10億円の補助金が出たのだ)
稼働してるのは何基だと思ってるのかね? ほとんどすべてが産廃ゴミとなった

どれも点検・修繕の維持費がかかりすぎ、採算に乗るほど発電もしない
大規模風力ほどお話にならない
日本は地理的に風力発電に向いてる国土ではないってことw
洋上もなw

系統につながず、自分ちだけとか小規模で使いなさいよw
こんなの基幹エネルギーになどなりやせんよw 

581名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)19:31:47.51ID:ZmW0H2N7
>>577
デマばかりワロタ
664名前:名刺は切らしておりましてID:
>>577
まぁ飛行機で行ったらまだ複葉機レベルだから。
もっと進化させコストパフォーマンスを高めよう。
807名前:名刺は切らしておりましてID:
>>577
> 日本には2000基近い風力発電の風車がある(どれも億円単位の税金で作られた。1件あたり10億円の補助金が出たのだ)
> 稼働してるのは何基だと思ってるのかね? ほとんどすべてが産廃ゴミとなった

ここまでウソばかりなのはあっぱれだわwww

578名前:名刺は切らしておりましてID:
YUKKINKIN
‏

@YUKKINKIN3t
8 時間8 時間前
プレミアム商品券

8月に「あなたは貧乏です」って通知が届く
     ↓
その通知を持って役所の貧乏専用窓口に行き「わたしは貧乏なのでプレミアム商品券売って下さい」と頼む
     ↓
地元の商店街で「貧乏商品券」を使い買い物ができる
お釣りは無し
     
…使う? https://twitter.com/xzjps/status/1110821945719717889 …
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

579名前:名刺は切らしておりましてID:
消去法でいくと原発しかなくなるな。ウランは海水からも採取できる。
582名前:名刺は切らしておりましてID:
原発のバイト君が湧いてる
584名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)19:56:17.35ID:jlk5yVfO
>>582
まさか太陽光が増えれば原発なくせるとか思ってる?
ピーク電源がいくら増えようがベースロード電源の重要性に影響なんかしませんよ
597名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:13:21.10ID:7KQr6C75
>>584
まさか原発あればカリョク減らせるとでもおもってるアホ?
679名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)23:05:49.74ID:jlk5yVfO
>>597
ん?なんか考えられないほどの頓珍漢が沸いてきてたようだね?w
682名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)23:11:08.27ID:idvUTVej
>>679
原発は長期ですぐ止まることを前提にしないといけないからな。火力は減らせない。
誰もが理解してるがアホなお前には難しいかな
683名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)23:15:08.70ID:jlk5yVfO
>>682
そもそも俺は火力については何も言ってないが?頓珍漢くんw
583名前:名刺は切らしておりましてID:
民主党と孫が作った負債は、未来永劫続く
585名前:名刺は切らしておりましてID:
蓄電がどうにかなるんなら、太陽光も風力も実用になるよ。

発電事業者に安定化を義務づけたらどうなんだろ? 安定化を電力会社に頼るんじゃ問題ありすぎだよ。

586名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)20:03:46.27ID:jlk5yVfO
>>585
なんで空想を前提に反論してドヤ顔できるの?w
587名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)20:08:26.35ID:uN5Em0vN
国策レベルの数兆ではないにしろ風力発電で数百億、数千億のお金は動いているわけで
まったく使い物にならないのに大金突っ込むと思う?
588名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)20:12:21.09ID:jlk5yVfO
>>587
ベースロード電源である原発の代替えにはならないと言ってるのだが?
理解出来ないのかな?
590名前:名刺は切らしておりましてID:
>>588

安定化できないというのがその理由だろ? このままならいずれ原発は無くなるんだよ。新設がないんだもの。

591名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)20:22:19.83ID:jlk5yVfO
>>590
俺もまあ、新設が無いといいなとは思うけどさあ
そんなのは確定的では無いよ
代わりのモノが開発されなければ・・
808名前:名刺は切らしておりましてID:
>>588
> ベースロード電源である原発の代替えにはならないと言ってるのだが?

ベース供給力専用電源などなくても問題ないのだが
理解出来ないのかな?

589名前:名刺は切らしておりましてID:
買い取り価格を決めた人誰?
責任取らせるのは、決めた人とその上司だ。
593名前:名刺は切らしておりましてID:
>>589
594名前:名刺は切らしておりましてID:
民主党の負債を背負わにゃならんのか
595名前:名刺は切らしておりましてID:
再エネが日本に向いてないと言う奴は池沼だわ いけぬまwww
596名前:名刺は切らしておりましてID:
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://gingfing.reginaldcharris.com/76
747名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)13:54:45.26ID:6+IDrXI/
>>596
新築住宅に無料で太陽光パネル設置 京セラ、関電と新事業会社
https://this.kiji.is/483592067396060257?c=39546741839462401
603名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:27:51.72ID:q7Lw/+sH
俺が言いたいのは原発が稼働すると火力は減らせるよ、ってこと
605名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:30:15.74ID:7KQr6C75
>>603
で地震来て終わりと
606名前:名刺は切らしておりましてID:
>>605
地震というか津波でしょ。電源喪失した原因だろうし。
火力はCO2の問題があるから、どうなんだろうね。
612名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:39:23.21ID:7KQr6C75
>>606
中越地震が津波?

東北電力の女川原発は津波でやられてないのに被災箇所600で修理終わったの3.11から3年後だぜ?

何も知らんのな。

613名前:名刺は切らしておりましてID:
>>612
でも、電源喪失して爆発にはならなかったじゃん。
616名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:42:58.85ID:7KQr6C75
>>613
復興時になんの電力も供給できないでどうすんの?

それでいいの?おまえの家は

618名前:名刺は切らしておりましてID:
>>616
原発に賛成してるってよりも、今以上に火力依存ってのが
どうなのって思う。発電は多様性があった方が良い。
619名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:45:08.49ID:7KQr6C75
>>618
原発はいらんな。
無意味
623名前:名刺は切らしておりましてID:
>>619
じゃあその分を別の発電でどうにかできるのか?
別に原発を廃止することが許せないってわけじゃない。
過度の火力依存を心配してる。
624名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:48:57.60ID:7KQr6C75
>>623
心配する意味が不明
625名前:名刺は切らしておりましてID:
>>624
CO2の問題と、燃料の問題。
627名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:50:42.80ID:7KQr6C75
>>625
CO2なら再エネでおk
燃料?意味不明
631名前:名刺は切らしておりましてID:
>>627
再生エネルギーは安定しないじゃん。発電量も微妙だし。
火力発電なんだから、燃料使うでしょ?
オイルショック起きたらどうするの?
632名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:54:27.95ID:7KQr6C75
>>631
オイルショックww

おまえ発電の燃料原油とか思ってんのかよ

634名前:名刺は切らしておりましてID:
>>632
いや、運搬に燃料使うでしょ。
635名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:56:47.10ID:7KQr6C75
>>634
ww輸送燃料すらない事態w
本物のアホか。

そんな事態で原発動いてて意味あるとでも思ってんのか?

637名前:名刺は切らしておりましてID:
>>635
だから、別に原発絶対正しいマンじゃないわ。
行き過ぎた火力依存どうなの?って話。
原発に代わる火力以外の発電がない限り原発は維持してほしいな。
再生エネルギーの効率化が進んで、その埋め合わせができれば別だけど。
641名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:07:13.56ID:7KQr6C75
>>637
本気でどうにかしたいなら国内においてすべての産業で内燃機関を一切廃止することだよ。それなら原発の存在も意味はあるだろう
644名前:名刺は切らしておりましてID:
>>641
極論すぎるでしょ。代わりができるまでの限定で原発支持。
将来的に減らしていく方向ってのは全力で支持だよ。
今すぐは無理っしょ。ってこと。
638名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:04:06.96ID:7KQr6C75
>>634
まさか二次エネルギー(仮にその20%原発として)で日本がどうにかできるとでも思ってるのか?
そもそも日本の消費エネルギーの85%は一次エネルギー(ほとんど化石燃料由来)な。

その残りの15%のうちの20%程度の原発がなんだって?

化石燃料が止まればたかが原発なんてあろうがなかろうが日本はおしまい。

640名前:名刺は切らしておりましてID:
>>638
止まらなくても化石燃料が高騰すれば
電気料金跳ね上がるじゃん。外交のカードに使われる可能性もある。
あと、大気汚染な。火力はこの問題からは逃げられないでしょ。
今の原発分をどれが背負うかって言ったら火力しかないじゃん。
645名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:09:54.13ID:7KQr6C75
>>640
だから
原発ごときで安く出来るカードになると思ってるお前がヤバイ。
日本の消費エネルギーにおいて原発の比率は数%
電力ってのは二次エネルギーな。
消費エネルギーの90%近くは一次エネルギー。

比率から見て原発なんて吹けば飛ぶレベルなの。

647名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:11:20.83ID:q7Lw/+sH
>>645
その論を進めると原発もっと増やせにならないか…?
649名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:12:39.11ID:7KQr6C75
>>647
需要がないのになんて増やすんだよw

電力なんて2007年ピークからそう消費減り続けてる

648名前:名刺は切らしておりましてID:
>>645
いや、だから化石燃料が高騰したらやばいって言ってるの。
650名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:13:13.03ID:7KQr6C75
>>648
原発あったってヤバさは変わらんとなんと言ったらw
651名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:13:39.38ID:7KQr6C75
>>648
原発あれば安くできると思っちゃってんの?

ねえ

653名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:15:12.15ID:q7Lw/+sH
>>651
3.11以降、原発止めたら燃料買うのに足元見られちまったよ。…
655名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:17:18.47ID:7KQr6C75
>>653
はいはい
654名前:名刺は切らしておりましてID:
>>651
そりゃ今の化石燃料の価格で言えばでしょ?
再生エネルギーの効率化が十分に進むか、
他の発電方法が誕生するまでは、原発は動いていてほしい。
将来的に無くしていくってのことには、全力で支持。
657名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:19:20.24ID:7KQr6C75
>>654
すごいねえ
日本のはもう運転開始30年超の原発が70%なんだけど60年まで可動させんの?
661名前:名刺は切らしておりましてID:
>>657
運転できる基準を満たしているのなら問題ないでしょ。
クリアできなくなったら廃炉していけばいい。
666名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:23:54.60ID:7KQr6C75
>>661
そうだね。責任はお前が負えよ?
30年超の原発なんて世界中探しても保険の引受手すらないんだから
667名前:名刺は切らしておりましてID:
>>666
残念だけど、その場合はどうしようもない。
諦めろ。
668名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:28:28.14ID:7KQr6C75
>>667
お前ら原発派が責任取れよw
669名前:名刺は切らしておりましてID:
>>668
一緒に死んでくれだな。絶対巻き込むし、100%責任とれない。
670名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:33:46.76ID:7KQr6C75
>>669
じゃあ原発は断固拒否だな。

つか地震国では無理なのをいい加減悟れ

671名前:名刺は切らしておりましてID:
>>670
だから、将来的に無くしていくのは支持だぞ?
段階的なだけで。
672名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:37:13.58ID:7KQr6C75
>>671
すでに活動期に入った以上即廃止だよ。
100歩譲っても30年越えてる70%の原発は即廃止。
老朽化原発しかない関西電力は死ぬなw
674名前:名刺は切らしておりましてID:
>>672
原発なんて言う巨大な利権が絡む案件をそう簡単に動かせるかね?
どの道時間かかると思うんだが?
617名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:44:17.61ID:7KQr6C75
>>613
大事なインフラ3年半も止まって無事でした?

おいおいw

621名前:名刺は切らしておりましてID:
>>617
その間は別の発電やればいいだろ?節電しながら。
復旧できたら原発を使えばいい。
607名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:34:27.89ID:7KQr6C75
>>603
減らせない。
もう日本には地震来ないとか言うつもりかw
608名前:名刺は切らしておりましてID:
火力に極端に依存するのは疑問だなぁ。
611名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽発電って元とれるの?あれ。
安定しないし、災害に超弱い。
615名前:名刺は切らしておりましてID:
原発を将来的に減らしていくってのは賛成だけど
その分の電力を火力以外でどうにかできないうちは、止めるのには反対だな。
633名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:54:28.23ID:uN5Em0vN
>>615
俺も現在の状態では火力フル稼働と原発の部分再稼働はやむなしだと思う。
ただ、太陽光FITの2023年8円にする計画や環境アセスメントの強化
大規模風力の検証や試験的な商用運転、入札
送電線網増強のシュミレーション、蓄電池のコストダウンを粛々と進めて

2030年の再エネ賦課金のピーク後に速やかに再エネに移行するため
原発派の無駄な抵抗もないように最低限の減価償却を済ませていてほしい

622名前:名刺は切らしておりましてID:
新電力が買い取って売ればいいじゃん
626名前:名刺は切らしておりましてID:
南トンスルにお金が盗まれてるケースがある

おかしくね? 犯罪組織じゃん完璧に

628名前:名刺は切らしておりましてID:
買い取り価格を国際標準の8円まで下げればいいだけ
いつまで高価格で買い取りしてるんだよ
630名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)21:52:37.18ID:7KQr6C75
>>628
今年の秋から8円始まる
636名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電は屋根に設置する物以外は禁止しろ
森林伐採してやるくらいなら火力発電のほうがマシ
639名前:名刺は切らしておりましてID:
燃料代が只の太陽光が何故国民負担になるのか?あほ過ぎて訳が分からん
誰か3行以内で説明してくれ
642名前:名刺は切らしておりましてID:
>>639
太陽光発電って安定しないし、発電量微妙で災害に弱い。
元取れるの?あれ。
652名前:名刺は切らしておりましてID:
白い犬のクソが
656名前:名刺は切らしておりましてID:
反原発の人たちは急ぎ過ぎだと思う。
もっと段階的に減らしていく方がいいよ。
659名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)22:20:16.21ID:7KQr6C75
>>656
でオンボロを動かし続けろと

まあロシアンルーレットだな
責任は負えよな

663名前:名刺は切らしておりましてID:
原発よりももんじゅどうすんの?
原発これだけ擁護してる俺でも、この施設だけはマジキチすぎて
ばかじゃねぇの?と思うんだけど。廃炉はそっちが先じゃね?
665名前:名刺は切らしておりましてID:
原子力に比べたら安いもんやろ

あほが

673名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光やるのはいいけどそれを消費者に負担させるのは間違い
買い取り価格を国際標準の8円以下にしてそれでもソーラー発電したい人はすればいい
現状ソーラーパネルは殆ど中国製なので異常な高価格で売電するメリットが日本にない
675名前:名刺は切らしておりましてID:
>>673
文句は経産省に言え
事業者に言うな
社畜のお前が働く会社も利益追求だけだろが
680名前:名刺は切らしておりまして2019/03/28(木)23:08:19.32ID:dtACzdKT
>>673
言っとくが税金で補助にした方が無駄。
税金でウクライナから空気買ったら、詐欺で800億円が全く無駄になった。
パネルが発電するだけマシ。

その800億円の責任誰もとっていない。

太陽光発電はものがちゃんとあるからアホが運営しても取り上げることも改善することも可能。

676名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電推進してる奴らが日本に合う水力と地熱発電を潰してきた
太陽光利権は原子力利権をはるかに超えた害悪
681名前:名刺は切らしておりましてID:
ミンス党の負の置きみやげ
684名前:名刺は切らしておりましてID:
メガソーラーは工業地帯以外に建設不可にしなきゃね
単なる自然破壊で再生エネの印象悪くするだけ
太陽光発電は家屋の屋根だけに限定しろ
今すぐやらんとぶっ殺すかんな
685名前:名刺は切らしておりましてID:
そもそも福一事故の後処理費用は再稼働派が負担すべきなのだ
だから再稼働派は永久に黙ってろ
息すんな
686名前:名刺は切らしておりましてID:
日本を棄損、弱体化させるには反原発が一番効く。(=プサヨの利権)
 
①国費年間3兆円の海外流出。 (原油天然ガス原発代替追加購入)
②保有プルトニュウム全廃棄の強要。(日本が持つべく理由がたたない)
③潜在的核保有国からの地位剥脱。(中朝韓への脅威や反撃力を永遠に断つ)
④産油国、オイルメジャーの儲け還流。(小泉ルート、電力料金高止ま)
⑤子飼いのメガソーラ各社からの資金還流。(孫や隠れ中国資本系への便宜供与)
⑥核燃サイクル技術根絶やし。(産業の衰退、もんじゅ、六ケ所など日本の自立を阻む)
⑦関連技術者の根絶やし。(軍事転用の可能性根絶、軍用原子力船の建造を不可能に)

これらは左翼マスメディア、プサヨ政党が市民へ原発の恐怖を煽り、煽動すれば
簡単に実現できると踏んでいる。 
本当は日本国は勿論、日本国民の事なんてこれっぽちも考えてない。

ワルやのう
 

687名前:名刺は切らしておりましてID:
そんなにかかるの?
688名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)00:21:12.90ID:NbE+f0fg
プサヨがどんな屁理屈こねても
既存原発遊ばせて追加燃料代年3兆円払い
太陽光発電補助金(電気代)年2.5兆円という
現実が有る以上
世界一の電気代という代償が日本国民、産業界にのしかかってることは事実。
原発は廃棄するにも50年以上はかかる。
また危険度は発電停止しても五十歩百歩
なら使い切れよ。
それとも何か廃棄迄の50年ダブルコストの
この現状続かせるのか?
日本の産業終わるわ
693名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)07:23:38.47ID:ynXpfW2J
>>688
> 既存原発遊ばせて追加燃料代年3兆円払い
> 太陽光発電補助金(電気代)年2.5兆円という
福一の廃炉費用書いてみろよw
695名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)08:50:23.48ID:8fZ0WwwG
>>693
サンクコストの廃炉費用比べてどうすんだ?
712名前:名刺は切らしておりましてID:
>>695
これから払わなければならないコストが膨大、長期なんですが。
726名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)12:09:25.26ID:4k04tUE9
>>695
やらかしちゃったけどそれは不問にしろとか随分都合のいい解釈だなw
事業をやめるとかで今後発生しないことが確実ならまだしも今後絶対に発生しないと言えないならリスクとして考慮するのは当たり前だぞ
728名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)12:21:20.04ID:BWBtthLr
>>726
福一の廃炉費用は原発を停止しようが稼働しようがかかる費用だろ?
なんで原発停止した場合に費用から外すんだよ
停止させれば不問にしてるのはお前だw
745名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)13:12:29.92ID:4k04tUE9
>>728
外すとかアホなこと言ってるのはお前だけなんだが…w
751名前:名刺は切らしておりましてID:
>>728
廃止した場合は原発事業の破産処理になるんだよ。現役で原発事業を続けるのと勘定が別になるのは当たり前。
755名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)20:37:56.55ID:Ww1QmWG0
>>751
勘定は別だからコストに入れない?
そりゃ低コストになるわなw
698名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)09:14:04.73ID:qp1BHDnI
>>688
またバカが無知を晒してるw

すでに日本の電気代は高くない。
EU圏内の方が高いがGDPが増えたせいで大した障害になっていない。

さらにベトナムやフィリピン、タイの方が日本より電気代が高くなってる。

電気代が安いがガンガン使うので意味がないといわれたアメリカと同程度の電気単価だぞ、日本は。
ハワイより確実に安いし。

689名前:名刺は切らしておりましてID:
反日左翼による原発推進のツケだろ
全部まとめて原発ムラに請求しろ
690名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)00:54:22.31ID:8eaE8WfP
太陽光発電は安定しておらず
雲がかかったりすると急激に電力が落ちる
一瞬でも需要が供給より上回れば発電事故で停電になってしまう。
だから発電所はどれだけ太陽光発電が普及しようとも
それを計算にいれずに無いものとして発電しなければならない
つまり、太陽光発電は全くエコに貢献してないばかりか
山の木々を切り倒して自然破壊に繋がっている。
結局家に太陽光パネルを設置できる金持ちの節約した金を
その他の貧乏人が負担するというとんでもない状態になっている。
694名前:名刺は切らしておりましてID:
>>690
小学生並みの知識だな
750名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)19:10:12.49ID:/mbdyAUM
>>694
電気の事何も分からない馬鹿がほざくな
754名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)20:36:31.32ID:Ww1QmWG0
>>750
幼稚園児並みの返し乙w
777名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)06:47:19.88ID:v1FG7mvW
>>754
何にも理屈が言えない馬鹿のクセに・・
778名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)07:02:58.57ID:JTELVwYD
>>777
>>699-700にレスもできないアホが何を言ってるんだかw
699名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)09:18:41.99ID:qp1BHDnI
>>690
木々を倒すのを批判してるが
お前は何町歩の森林もっていてその維持にいくら使ってるの?

アホが自然破壊とか抜かすが金ははらってないんだよね。
山林地主は山林のために死ねと?売るな?と

700名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)09:26:11.43ID:Tu081fV/
>>690
火力発電や原子力は、事故や故障でいつ計画外停止するか予見できない。
したがって、その発電はないものとして考えなければならない。
696名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)08:56:37.53ID:8fZ0WwwG
調べてみたら福島の廃炉費用22兆円じゃねぇか…
追加燃料代だけで既に廃炉費用を超えてるとか正気じゃねぇな
697名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)08:58:20.13ID:BWBtthLr
>>696
原発動かしてれば、太陽光発電への補助金も廃炉費用も出せてたものを
713名前:名刺は切らしておりましてID:
>>696
まだ何にもやってないのに、廃炉費用が追加燃料代ほどなんて正気じゃねぇな

>>697
再稼働の準備やら、原発事故の後始末やらが無ければ、税金で再エネの費用が
賄えたものを

702名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)09:52:06.50ID:5Kxvb18q
>>696
2016年の試算やで?
今では80兆円行くとか言ってる
703名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:05:48.71ID:8fZ0WwwG
>>702
その80兆円って民間シンクタンクの試算だろ?
こういうのって実際に払う東電か、経産省辺りの試算が一番信憑性があるよ
基盤になるデータ持ってないのに出した数字って信頼できる?
705名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:30:19.57ID:NTjdVycP
>>703
原発関連に関しては政府統計も信用できない
結局原発のコストも10円から12円に上がったし
709名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:43:57.97ID:8fZ0WwwG
>>705
俺も廃炉費用を負担すべき東電を試算は信用しないよ
負担しきれない分は政府に回すしかないんだから過大に見積もるインセンティブがある
なんかそういう所で完全に政府、東電が悪役というファナティックな反応する人多いね
706名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:37:28.06ID:It9nfv/3
>>703
2016年にいきなり倍になった経産省の試算のどこが正確?
あれからもロードマップずれまくってるのにw
710名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:45:37.66ID:8fZ0WwwG
>>706
俺が言ってるのは比較の話だよ
政府と民間団体どっちを信用するの?ってこと、政府が信用できないから民間団体信用するってのが本当にありがとう狂信的に見える
711名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:46:49.93ID:8fZ0WwwG
>>710
これの「ありがとう」は無視してな
715名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:59:41.10ID:It9nfv/3
>>710
政府?
経産省は政府なのか。
なおさらやばい。

試算を出したシンクタンクのほうがマシだろうな

716名前:名刺は切らしておりましてID:
>>710
大本営発表の何を信用するんだ。幼稚園児でも解る嘘をつき続けているのに。
707名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)10:38:57.84ID:It9nfv/3
>>703
経産省が正確なら今頃もう3号機の燃料取り出しは佳境に入ってるよw

現実は触ってみただけw

713名前:名刺は切らしておりましてID:
>>696
まだ何にもやってないのに、廃炉費用が追加燃料代ほどなんて正気じゃねぇな

>>697
再稼働の準備やら、原発事故の後始末やらが無ければ、税金で再エネの費用が
賄えたものを

701名前:名刺は切らしておりましてID:
再生可能エネルギーの費用を国民からむしり取る世知辛い世の中
714名前:名刺は切らしておりましてID:
20年も世界の何倍もの価格で買い取りを続けるなどアホか
717名前:名刺は切らしておりましてID:
>>714
確かにアホだ。民間でなく政府が整備すべきだった。
719名前:名刺は切らしておりましてID:
【衝撃映像入手】16人で1人取り押さえ手足拘束した警察。検察取り調べ中にネパール人男性死亡|BUSINESS INSIDER https://www.businessinsider.jp/post-188176 @BIJapanさんから
720名前:名刺は切らしておりましてID:
知人に太陽光長者がいる。
家族全員高級車に乗って大きな家に住んでいるよ。
月々の売電収入が私の年収を超えるから。
もう十分儲けただろう。
早くFITやめてほしい。
722名前:名刺は切らしておりましてID:
>>720

蓄電池の設置を義務づけたらいい。不安定エネルギーについては買い取り時間で価格差をつけてもいい。蓄電池さえあれば陽水発電なみのレスポンスで
電力供給できる。

723名前:名刺は切らしておりましてID:
おまいらのしらないところで

電力会社が着々と太陽光発電を設置している現実

太陽光の将来性を電力会社が認めてるってこと
ほんとだよ
子会社と関連会社を調べてみ
株価も上がってるし、誰が買ってるかわかるよなw

724名前:名刺は切らしておりましてID:
>>723
子会社や関連会社にしているのは、
費用全額消費者につけ回せるから だけの話

だから、絶対に自社ではやらない

725名前:名刺は切らしておりましてID:
買取価格20年不変って、認定されてからなのか、電力供給開始からなのか?
前者ならたいした話ではないが、後者だとややこしくなるな。
727名前:名刺は切らしておりましてID:
>>725
電力供給されてからの話に決まっている

だから、買取金額が一番高い時に書類だけ出したペーパー発電者が大量にいる。
いまはその契約書を高額で売り買いしている

729名前:名刺は切らしておりましてID:
天理市のメガソーラー事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html

 
理財局の再就職先はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html

730名前:名刺は切らしておりましてID:
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?

・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html  

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

731名前:名刺は切らしておりましてID:
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989  

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう     

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html  

732名前:名刺は切らしておりましてID:
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html  

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、     
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/  

733名前:名刺は切らしておりましてID:
GDPとは付加価値の総和です。

そして日本の場合は、
その一割が土建といわれています。

日本の土建は、談合が基本ですから、
とても付加価値が高いんです。

談合をすれば、
いくらでも付加価値を高めることができます。

不況・好況といえば、ケインズですが、
彼の理論は、一種のごまかしです。

たしかに、国が借金をして財政支出をすれば、
その場を取り繕うことはできます。

しかし、無駄な公共事業を行えば、   
国の借金が増えるだけですから、
いずれ国民の負担増という形で跳ね返ってきます。

734名前:名刺は切らしておりましてID:
アジアゲートウェイ構想~原子力立国の相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/7/e/7ef90164.png

原子力ルネッサンスの相関図   
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/5/7/570b5154.png

735名前:名刺は切らしておりましてID:
今井尚哉 と同期の経産省三羽烏1
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/6/16d132e8.png

今井尚哉 と同期の経産省三羽烏2  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/a/8a17804c.png

736名前:名刺は切らしておりましてID:
ホライズン原発~アトメア原発 の相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/d/8dcf7f33.png
  
記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51967315.html
737名前:名刺は切らしておりましてID:
青森県知事の三村申吾なんですが、 
父親の頃から公明党の会派で、 

実家の三村興業社が 
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から 
仕事を受けていたみたいですね。^^ 

六ケ所村のある上北郡区は、 
父親が初出馬した頃からの地盤であり、 
もちろん推進派の中心的な人物です。^^ 

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html 

国民民主党の顔ぶれを見ると、 
小沢グループや、前原グループにいた連中で 
構成されていることがわかりますね。 ^^   

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^ 

738名前:名刺は切らしておりましてID:
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓   
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

739名前:名刺は切らしておりましてID:
「聖教新聞」創刊55周年パーティ

『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。

私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』

(九州電力 松尾新吾 代表取締役社長)

http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm

「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」

松尾新吾 著

潮出版社

http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362

    

740名前:名刺は切らしておりましてID:
福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/  

こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^  

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

741名前:名刺は切らしておりましてID:
九州電力やらせメール事件

九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件

日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。

「利・善・美」

これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓   

「真・善・美」

742名前:名刺は切らしておりましてID:
ヒロマスダの書いてないANEWの話
http://56285.blog.jp/archives/51880156.html  

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/7/97f30b04.png

743名前:名刺は切らしておりましてID:
風が吹けば、桶(おけ)屋が儲かる。↓

大阪市の業務委託で何故か多いのがパソナとアソウ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn1sr

大阪市のホームページを、「アソウ」でサイト内検索した結果まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn33q

一応「やりました」ってことにして、
国から引き出した金の大部分は、  
身内の企業で回収するという仕組み。

744名前:名刺は切らしておりましてID:
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html

・【人物相関図】はこちら。↓  
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

753名前:名刺は切らしておりまして2019/03/29(金)20:27:03.62ID:edAuTQpF
【速報】金券500円分タダでもらえる  
https://pbs.twimg.com/media/D20l_nUUYAA0Xam.jpg    

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804名前:名刺は切らしておりましてID:
>>753
この時期は赤字キャンペーンが多いよね
貰ったけどアプリは速消しw     
756名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光のは、昼間しか発電してないのに
深夜電力の料金にも賦課金を上乗せって、なんの関係もないだろ
760名前:名刺は切らしておりまして2019/03/30(土)12:03:47.76ID:jKhFZC8b
>>756
炭素税の代わりに事業者へのヘイトを付け替えただけやで?

つーかユーロ圏ではすでに炭素税が始まってる。主に輸入品とかになw

だから本来は日本も炭素税とかで非関税障壁作ってもよかったんだがまあ貿易立国でできねーんだよ。

761名前:名刺は切らしておりまして2019/03/30(土)12:09:22.05ID:BEIQyUoE
>>756
再エネ賦課金なんだから、太陽光だけじゃない。
バイオも風力も水力も含まれる。
それらは夜も発電する
758名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光パネルについては、改良もされコストも下がり運営ノウハウも蓄積され、問題点も明らかになった。
初期の目的は達成されたと思うよ。あとは蓄電池だ。
764名前:名刺は切らしておりましてID:
原発が日本人にもたらした被害と損害に比べたら遥かにマシ。
亡国の原発は終了し、再生可能エネルギーを含む他のエネルギー源にシフトすべき。

そもそも、日本は大昔のような、電力を消費しまくる世界の工場ではない。
老人たちの老後の生活に、大工場を幾つも稼働させる電力は必要無い。
そんな仕事は中国に移ってしまった。そして、中国から東南アジアに移ろうとしている。

765名前:名刺は切らしておりましてID:
>>764

原発はいづれ無くなるよ。若い人は原発のない社会を生き抜いていかなければならないわけです。

767名前:名刺は切らしておりましてID:
>>765
心配が減るなぁ。
766名前:名刺は切らしておりましてID:
廃炉費用に充当した方が人間の為になりそう
779名前:名刺は切らしておりましてID:
>>766 太陽光拡充より廃炉処理の方が切実だからか・・・・・
768名前:名刺は切らしておりまして2019/03/30(土)19:32:02.62ID:LVpOy4b4
てか、ここからの日本の衰退ぶりを想定した場合
廃炉出来ないんじゃねえかな

放置する事になりそう
その間、災害で逝ったら復活不可能な亡国に

771名前:名刺は切らしておりまして2019/03/30(土)21:28:38.90ID:Upjmjqlj
>>768
廃炉できないというより、そもそも廃炉の予定がないよ
エネルギー基本計画では原発は今まで通り動かす
773名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)00:02:26.65ID:0PchBvcX
>>771
安全対策不十分な原発を
老朽化して耐用年数超えても動かし
危機管理意識が鈍った日本人が運用するわけか

何が起こるか自明やな

776名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)03:12:29.53ID:uPrQxQjV
>>771

福島第二とか廃炉の発表があったが。今後、よほど革新的な原発ができないかぎり新設はないだろうが、廃炉のノウハウ
を蓄積すれば、こっちが商売になるんじゃないの。

780名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)13:05:31.91ID:tUYwb13Z
>>771
今ある原子炉の多くは炉自体の脆化が進んでるから使い続けると
最悪の事故のリスクが高くなるんだけど
774名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)00:12:04.37ID:fGvZJv4J
原発使うにしても40年以上はダメだろ。
それを指摘できない野党がもっとダメ。
775名前:名刺は切らしておりましてID:
>>774
与党はもっとダメだがなw
785名前:名刺は切らしておりましてID:
ソーラーは糞
792名前:名刺は切らしておりましてID:
>>785
太陽光に当たると苦しむタイプの怪異ですか?
786名前:名刺は切らしておりましてID:
サウジのプロジェクトでは1kWhあたり1円台にまで下落してんだってな
1円台となるともう半端ない、どんな安い化石燃料にも対抗できる
790名前:名刺は切らしておりまして2019/03/31(日)16:55:36.04ID:nY9jENWl
>>786
太陽光パネルのおかげで砂漠の国の水不足が解消していくだろうね

再生エネルギーと海水淡水化
https://www.fsight.jp/ud/topic/589603ee7765611310000000

太陽光や風力発電は発電量(電圧)が不安定なのが最大の弱点です。それゆえ私はあまり期待していないのですが、太陽光パネルの性能が上がって、発電コストが下がってくると色々よい事があります。

海水淡水化のコスト低減につながります。現在、海水淡水化のコストは水1トンあたり100~120円と言われています。主たるコストは電気代です。
今世界一、コストが安いのはイベリア半島南部で1トン70円です。砂漠に太陽光パネルを並べ、その電気で海水を淡水化しています。土地代が安い。
日照時間が長い。その場で使うので送電コストなし。理想的な太陽光発電です。こういう使い方ですと太陽光パネルの進歩が即コストダウンにつながります。
アメリカ西海岸は深刻な水不足で、20か所以上で海水淡水化プラントの建設が予定されています。太陽光パネルの進歩により、淡水化コストが下がれば水不足は解消されるはずです。

787名前:名刺は切らしておりましてID:
21世紀は原発200基を新設する支那帝国の大勝利。
日本は家来になるわ。
788名前:名刺は切らしておりましてID:
>>787
中国は2050年に再エネ90%、
5%ぐらい原発でってことらしい
793名前:名刺は切らしておりましてID:
>>787
支那はそれが負の遺産になるよ。
822名前:名刺は切らしておりましてID:
>>787
支那は原発大国になる。
823名前:名刺は切らしておりましてID:
>>822
世界最大最強のな。
824名前:名刺は切らしておりましてID:
>>823
あと数年で。
825名前:名刺は切らしておりましてID:
>>824
原発反対の日本は滅亡するだろう。
827名前:名刺は切らしておりましてID:
>>825
国土が狭く少子高齢化の日本に原発なんか不要だし、
原発が有ろうが無かろうが、日本は少子高齢化で衰え滅亡するよ。
847名前:名刺は切らしておりましてID:
>>827
少子高齢化だから必要なんだよ。
原発の強力な電力使って一人に付き
労働ロボット、家事ロボット、建設ロボット
300kmオーバーの自動運転電気自動車
AIスーパーコンピュータが標準になる。
848名前:名刺は切らしておりましてID:
>>847
あんたが言ってる、低学歴素人向けのお伽噺が全部実用化してから言ってくれw
何がAIだよw
研究費が欲しい研究屋と、金を動かすバズワードが欲しい山師と、
仕事してますアピールがしたい政治家や役人が煽ってる詐欺のネタ。
852名前:名刺は切らしておりましてID:
>>848
これから先の100年200年先1000年先のビジョンだよ。
そこまで考えれば、もうエネルギーは原発しか無い。
エネルギー自体が原子力しかないんだから当たり前の帰結。
再エネなんてwそんな子供だましじゃ、原発事故後の一時のセンチメンタルを埋める程度しか役に立たない。
854名前:名刺は切らしておりましてID:
>>852
100年後の事など誰に分かるものか。
素人がバカな夢物語を語るか、さもなければ、各自各組織が手前勝手な「ビジョン」とやらを語るだけw
そんな戯言を信用する理由は無い。
855名前:名刺は切らしておりましてID:
>>854
いや、すでに今だってスマホが昔のスパコン並みだからな。
ガソリンから電気自動車への転換も自動運転化も現実に起こりつつあるじゃん?
この程度の事、夢物語って言ってるのはよほどセンス無いのか、頭の古い人間か?
せいぜい20~30年のすぐ先に起きる技術革新だし、
電気エネルギー消費増大の方向性は変わらないから。
856名前:名刺は切らしておりましてID:
>>855
他国に行って笑われてこいw
857名前:名刺は切らしておりましてID:
>>855
インターネットは30年前既に存在し、日本でも研究機関を中心に普及していた。
その時、30年後のネットワークとコミュニケーションの姿を正しく予想し、
従って、確信を持って行動した奴がいたら、世界はそいつのモノだったはずだけどなw
ベゾスでもなく、ザッカーバーグでもなく、ペイジでもなく、ジョブズでもなく、
そいつがGAFAの富を独り占めにしていたはずだわw
858名前:名刺は切らしておりましてID:
>>857
だから?
859名前:名刺は切らしておりましてID:
>>858
あんた日本語大丈夫か?w
30年後の事すら、誰も予想できないと言ってるのが分からんの?
まして「100年後とか200年後を予測して」とか、バカ以外の何者でもないと言ってるんだよ。
そんな事ができるなら、他の方法で日本と世界に貢献しなよw

つまり>>854ということ。

860名前:名刺は切らしておりましてID:
>>859
お前が馬鹿だろ?
そんな個別のビジネスの未来予測の話なんか誰もしとらんわ。
お前の頭じゃ今後コンピュータが進化するかどうかも予測がつかないの?
俺は進化するに掛けるわw
865名前:名刺は切らしておりましてID:
>>860
「インターネットとコミュニケーションの将来」は個別案件じゃないw

あんたは理科系の大学院以上で学んでいないように思える。
素人が変な「予測」はしない方が良い。
本やネットの受け売りにしても、スジの善し悪しも分からず、プロパガンダに上手く乗せられるのが関の山。

859名前:名刺は切らしておりましてID:
>>858
あんた日本語大丈夫か?w
30年後の事すら、誰も予想できないと言ってるのが分からんの?
まして「100年後とか200年後を予測して」とか、バカ以外の何者でもないと言ってるんだよ。
そんな事ができるなら、他の方法で日本と世界に貢献しなよw

つまり>>854ということ。

860名前:名刺は切らしておりましてID:
>>859
お前が馬鹿だろ?
そんな個別のビジネスの未来予測の話なんか誰もしとらんわ。
お前の頭じゃ今後コンピュータが進化するかどうかも予測がつかないの?
俺は進化するに掛けるわw
865名前:名刺は切らしておりましてID:
>>860
「インターネットとコミュニケーションの将来」は個別案件じゃないw

あんたは理科系の大学院以上で学んでいないように思える。
素人が変な「予測」はしない方が良い。
本やネットの受け売りにしても、スジの善し悪しも分からず、プロパガンダに上手く乗せられるのが関の山。

927名前:名刺は切らしておりましてID:
>>852
100年以上先に原子力が主力になるとすればウランが枯渇してしまう。資源量としては石炭の方が多い
931名前:名刺は切らしておりましてID:
>>927
高速増殖炉や次世代原発ならすでに掘った今ある分だけで2000年間使える。
933名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)13:24:41.23ID:Cnevi3cQ
>>931
次世代原発?
どこか建てるの?
887名前:名刺は切らしておりましてID:
>>848
横からだけど、全くの架空の話でもないでしょうに。
AIの萌芽はそこかしこに芽生えてるよ。Siriとかもそう。
こんなの10年前では夢見たいな話だった。
でも今は使える相棒って感覚。実際使ってる人多い。
へいアレクサ!みたいなのも同じ。
医療にAI導入なんてのもあったね。
患者の検診データを入力して
膨大な医療データの中から瞬時に病巣を特定、とか。
人間の得意な分野、AIの得意な分野ってのがある。
人間のアシスト役として有効活用すれば良いって事だね。
生産性あがるよ。
900名前:名刺は切らしておりましてID:
>>887
人工知能なんて、コンピュータの黎明期ENIACの頃から研究してるんだぜ。
天才数学者のR.ペンローズは「チューリング機械じゃ人工知能は原理的に無理だろう」と示唆してる。
(証明した訳じゃないけどね。)

コンピュータはプログラムした計算は得意、プログラムした通りの大量データ処理は得意。
だから、大いに人間の助けになっている、でも所詮それだけの機械に過ぎない。

生物は伊達に30億年かけて進化して来た訳じゃないという事。
知能の謎に、人間の浅知恵はまだまだ遠く及ばない。

912名前:名刺は切らしておりましてID:
>>900
AIは脳のシミュレーター。まだ基礎的な段階だけど。
AIがAIを改善開発するようになると人間は追いつけなくなる。これがシンギュラリティ。
833名前:名刺は切らしておりましてID:
>>822
同時に再エネ大国にもなる。
794名前:名刺は切らしておりましてID:
>792 太陽光で電力をまかなうと相当の出血(経済的負担)を伴う、つー事だよ
795名前:名刺は切らしておりましてID:
政治業者癒着
まず、国民の電気代賦課金をゼロにしろ。
話はそれからだ。
796名前:名刺は切らしておりましてID:
原発は素晴らしい技術という、誤解を信念とする人がなぜ絶えないのだろう?
始末に負えない汚い燃えカスを出す、ヤカンに過ぎないのに…前世紀の遺物だ。

永遠に成熟できない未成熟の技術。
例えば、病気には良く効くけど、副作用が大き過ぎて使えない薬がある。
薬の場合、化学物質の組成を少し変えて、効果はそのままに副作用を減らす
「マジック」が幾つか経験的に知られている。
しかし、原発にそれは期待できない。新しい物理理論でも発見されない限り…
それはアインシュタイン並の天才の仕事だ。

797名前:名刺は切らしておりましてID:
>>796
原発は金を配ったり、金をキックバックしたりするのに都合が良い仕組みを作ったから、原発がなくなると困る人がいるんだよ
812名前:名刺は切らしておりましてID:
>>796
原発はもちろん素晴らしい技術。
そしてエネルギーとしては原発しか無い。
他の発電技術はそもそもエネルギーなんて言えるようなもんじゃない。
ジェット機に対して自転車を比べてるぐらいのちゃちな物。
宇宙では原発しか使えない。宇宙に出ていくなら必ず原発。
816名前:名刺は切らしておりましてID:
>>812
軍事目的以外の理由で、宇宙に出て行く必要が無い。
軍事目的なら日本はやれないし、やっても無意味。
米中露EUに任せておけばいい。どうせ彼らに敵わない。
802名前:名刺は切らしておりましてID:
孫正義のせいで日本の競争力はなくなったよね
803名前:名刺は切らしておりましてID:
>>802

禿は天罰が当たってアメリカで巨額負債を抱えたww

809名前:名刺は切らしておりましてID:
俺は集団ストーカーに勝手に電気代を払われた
815名前:名刺は切らしておりましてID:
http://pizza658.diary.to/
817名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)08:12:00.33ID:qzLjBGn2
これヤバイよね
初期に太陽光やった奴得してるし
820名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)08:38:54.38ID:0T3AJYQt
>>817
そもそもそういう制度。投資対象になり得る水準で設定されたもの。
843名前:名刺は切らしておりましてID:
>>820
だからそれが失敗だったって話だろ。
それを呼び水にして技術発展、量産効果を狙ったのが全く成らず無意味だった。
世の中で発展する技術は放っておいても勝手に発展し普及する。
携帯電話、インターネット、自動車・・・・。
政府のバックアップなど必要無し。というかむしろ害悪。
単にかねを金に換える補助金目的ビジネスになっただけw
861名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)16:49:02.57ID:0T3AJYQt
>>843
最初から分かってたことだろ。
だからこそやらなかった奴は間抜け。

永遠に嫉妬するだけの存在。

866名前:名刺は切らしておりましてID:
>>861
な?そうだろ?
こいつみたいに
再エネとは補助金受け取った奴が勝ちとか、負けとか
金のやり取りだけの所詮そういう世界。
エネルギー生産技術開発でも何でもない。
868名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)17:00:48.57ID:0T3AJYQt
>>866
導入たった40年そこらで放射能撒き散らし
東芝を滅ぼした原発は害悪でしかなかったがな

導入責任を誰も取らないこの喜劇

869名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)17:01:23.21ID:5QslzMgL
>>866

パネルは効率も上がったし、価格も下がった。専用のインバータも商品化された。電池は開発競争でしのぎを削ってる。
満足できるかどうかは別にして、技術は進歩してるだろ?
 核融合とか扱いやすい原発の実現よりは、自然エネルギーの方が脈はありそう。
推測であることは間違いないが、それで投資家は株を買うんだよ。

862名前:名刺は切らしておりましてID:
>>843
文句は運用した経産省に言えよ
864名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)16:51:21.41ID:0T3AJYQt
>>862
自分じゃない誰かが利益得て
嫉妬で脳みそ狂ったんじゃね?
886名前:名刺は切らしておりましてID:
>>843
ターボは掛かったと思うよ。
ってか日本がターボを掛けたというより
欧州が先にターボを掛けて、
それにタダ乗り
出来たかもしれないけどね。

でも、安くなってから普及を始めようとすれば
出遅れるからね。出遅れを嫌ったから日本でも
FITを導入したんだね。

これは民主党政権というより超党派議連の
推進する政策で自民や公明も乗った法案だよ。

40円/kWhってのは高すぎると思うけど、
これで儲けた人は大勢いる。
誰でも投資すれば(絶対)儲かる条件だったのに、

投資できない人は兎も角、投資する金銭的能力が
あるにも関わらず難癖つけて投資しなかった人は
結構多いよ。

ソーラーをそれこそ宗教的に嫌ってる人がね。
(得てして大抵が原発信者って感じ)

敵対概念じゃないのに原発反対の連中がソーラーを
推す者だから、本来なら原発賛成でプラスソーラーも
賛成って人まで反動でソーラー反対に回ってしまった。

そしてミスミス投資チャンスを失った訳だね。

888名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)19:53:48.89ID:0T3AJYQt
>>886
投資する能力のある人ってすくないんだよ。日本人は特には。運用資産配分見ても外人と全然違うでしょ
過度の預貯金信仰で金の多寡に関わらず。

リスクがちょっとでもあると怖さが先立っちゃう。

892名前:名刺は切らしておりましてID:
>>888
リスクがあればね。でもFITはほぼノーリスク。
だから計算高い人は手堅い投資だと思って乗ってる。
その時も散々言われたよ。甘い言葉に釣られて
絶対失敗するって。後で泣き見ても知らねーぞって。

でも実際泣いてるのはFIT導入せずに指をくわえてた人たち。

(金銭的に無理な人は除く)

894名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)20:15:54.24ID:0T3AJYQt
>>892
元本保証でもない限りノーリスクなんてものはないよ。
ローリスク、ミドルリターンだなFitは。賃貸不動産やるよりは全然ローリスクだね。
投資で食ってる俺から言わせれば。因みにパネルも計40kw設置してる。
895名前:名刺は切らしておりましてID:
>>894
言い換えよう。ローリスクと。
自分もノーリスクだとは思ってないよ。
だから「ほぼ」とつけたんだけど、でも
ローリスクの方がしっくりくるね。
40kwとは!頑張りましたね!
896名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)20:25:03.10ID:0T3AJYQt
>>895
屋根があったからね。賃貸不動産の
891名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)20:05:29.46ID:5QslzMgL
>>886

反原発は変な人が多かったよ。歌ったり踊ったりの集会を開いて、来た客に変なものを売りつける。
 エネルギー供給に関して当事者意識まったくなし。

計画停電は効いたよね。オレ電気屋なんで、アタマにきた客に「文句があるんなら、電気止めてやる」と。
無論、内心で実行したことはないが、東電、本当にやったんだもんな。グッジョ!世の中、変わりましたよ。

893名前:名刺は切らしておりましてID:
>>891
昔からソーラー推しの俺は、反原発の狂った連中がソーラー推しだして、なんかソーラーのイメージが悪くなってくのをあまり気持ち良い思いはしなかったよ。
ちょっと、黙っててくんない?ってね。

だいたい、マスな意見は緩やかな脱原発。その間に再エネが普及しながら原発比率が緩やかに下がっていく。
もちろん廃炉は着々と進めて、世界の廃炉産業をリードする。(廃炉はまだ世界的に難しい技術)

こんな感じなのに、基地外反原発が再エネのイメージを毀損しているんだよ。迷惑だよ。

821名前:名刺は切らしておりましてID:
逃れようのない税金。
財務官僚大喜び(笑)
828名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電は火力原子力と表裏一体、太陽光発電に補助を出す位なら原発廃炉予算に使った方が世の為人の為に成る
830名前:名刺は切らしておりましてID:
きっこ
‏

@kikko_no_blog
3月30日
安倍晋三を守るために国会で大嘘をつきまくった佐川宣寿には、あたしたち国民が
納めた税金の中から4500万円もの退職金が支払われたけど、これ、返してほしいよ
ね?あたしは納税者の権利として「返還請求」をしようと思うんだけど、あたしの
「返還請求」に同意してくれる人はリツイートお願いします!

831名前:名刺は切らしておりましてID:
地震国に原発は危険すぎる
太陽光のがまし
834名前:名刺は切らしておりましてID:
東日本強制退去になりかけた発電方式は?
836名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)11:25:56.26ID:F3dicLNr
原発推進したかったらまず最終処分場を作れ
地元対策含めて何十兆円かかるかわからんがなw
841名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)13:06:14.45ID:7DcbJNCs
>>836
現行の無傷な原子炉を解体する技術もまだ無いので…
844名前:名刺は切らしておりましてID:
>>836
地上保管でコンクリートの建物に入れておくだけなら
で数億~数十億円でも可能。
地元対策費だけだが、少子化でそれもいらなくなる。
846名前:名刺は切らしておりましてID:
>>844
少子高齢化で原発そのものが要らなくなったよw
日本の成長期の工場の多くは店を畳んだ。生産は中国や東南アジアに移ってしまった。
工場が減り、工場の節電も進んでいるので、電力供給を強化する必要は何処にも無い。
849名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)15:17:19.81ID:5QslzMgL
>>846

高齢の一人暮らしが多くなって、火を使うのは危険だからとオール電化住宅が出てきたんだよ。それとEV。
しかしEV,無秩序に急速充電なんてやったら、系統はどうなるんでしょう?

850名前:名刺は切らしておりましてID:
>>849
EVね…w
838名前:名刺は切らしておりましてID:
原発があると、いざ戦争になった時に国土の狭い日本は原発を爆撃されただけで終わってしまう
840名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)12:41:53.89ID:zYlC2eGR
>>838
イラクがイスラエルに原発を爆撃された後どうなった?
839名前:名刺は切らしておりましてID:
【マイト令和?】 世.界教師マⅰトレーヤに忖度したみたいな元号だな
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1553944341/l50
851名前:名刺は切らしておりましてID:
EV増えればガソリン車が減る。
そのガソリン相当の燃料で発電すれば2台のEVが動かせるから電気なんか余裕で供給できるしCO2も減るわw
853名前:名刺は切らしておりましてID:
再エネなんて聞こえはいいが、
日本の場合、参加者全員、目的も行動原理も全て

「補 助 金 目 的 ビ ジ ネ ス」

政治家の誰かはっきり言ってやれよw
起きてる現象は貧乏人から金を巻き上げて金持ちへ所得移転してるだけ。
そこんところごまかすんじゃないよ。

863名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)16:50:39.08ID:0T3AJYQt
>>853
FITってのは投資案件。

電力会社にとっての原発もしかり

867名前:名刺は切らしておりましてID:
つかお前らの会社だって役に立たないことして利潤追求してるのに何でインフラ担って利潤追求してる発電業者が叩かれるんだよ。儲けすぎるのなら事業者じゃなくて制度のせいだろが。お前らの会社のように金儲けのために群がるのは当たり前なんだから。
870名前:名刺は切らしておりましてID:
技術はそうやって発展する物。
事故が起きたら修正すればいい。
そうやっていい物になっていく。
火だって、有史以来どんだけの人を殺し被害をもたらしたか?
でも人間は火を手放さない。人間はな。
サル並みの奴はどうか知らんがw
871名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)17:06:22.11ID:0T3AJYQt
>>870
もう日本に原子炉作る会社はない。
滅んだよ。

中国製受け入れるかねw

872名前:名刺は切らしておりましてID:
>>871
それは確かにそうだ。今の日本にはサルが多いからなw。
中国製よりロシア製高速増殖炉のほうがいいけどな。
再エネも日本じゃ無理。ローテク過ぎて誰にでも作れてしまうから全く採算が合わない。
882名前:名刺は切らしておりましてID:
>>872
>>再エネも日本じゃ無理。ローテク過ぎて誰にでも作れてしまうから全く採算が合わない。

結局はこれ。
官僚と財界が儲からないからやらないだけ。
こういう馬鹿が技術は儲からないとか言い出す。
自分達さえ一時的によければ後はどうでもいいというのが
日本の社会コスト増になって自分達に返ってきているだけなんだよね。
日本の製造業の若手も老人経営陣を追い出したほうが良い。

873名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)17:11:08.37ID:0T3AJYQt
>>870
イギリス巨額賠償撤退(日立)、アメリカでも賠償撤退(三菱)、東芝は会社が消滅
経済性において既に日本のメーカーの手に終えるものではないんだよ。
いいかげん学習しろよどアホ。
874名前:名刺は切らしておりましてID:
>>873
原発が高いのは社会的費用(ごねる奴らを黙らせる金)と
必要以上の安全対策費(書類上のチェック等人件費)だ。
ロシアの技術者に言わせりゃもんじゅの事故なんか一週間で解決だそうだ。
過剰な配慮でとうとうもんじゅは廃炉wただの配管漏れでw
そんなことやってりゃコストは青天井だよ。
878名前:名刺は切らしておりましてID:
>>874
技術もビジネスも、時代と社会に大きく制限される。
一世を風靡しても、時代と社会の変化で捨てられる技術やビジネスはたくさん有る。

例えば、ロボトミー手術。精神病の画期的な治療法として持て囃され、創始者はノーベル賞も受賞している。
ロボトミーは暴れる「気違い」を「大人しく」させる事ができたが、
実は、脳の機能を不可逆的に阻害して廃人を作っただけだった。
患者(を含め全ての人)の人権を重視する現代社会では、ロボトミーは実施されない。

原発もそういう技術の一つになるだろう。
国土が広く人間の価値が安い、途上国限定の選択肢。庶民に文句なんか言わせない独裁国家ならなお良しw
先進国では捨てられた技術。途上国も成長して先進国になれば、過去のお荷物として捨てる技術。

880名前:名刺は切らしておりましてID:
>>878
基本的に原発以外の発電技術はエネルギーとは言い難いこと。
原子力はエネルギーそのものだからエネルギーとして使うには最適なこと。
より優秀さを求めれば嫌でも原発になってしまう。
AI等で制御技術が発達すればさらに進化する。
881名前:名刺は切らしておりましてID:
>>880
何だ、科学音痴か。
879名前:名刺は切らしておりましてID:
>>874
社会的費用も安全対策費(書類上のチェック等人件費)も大したこと無かったんで
原発安いよ、って宣伝していたじゃないか。
本当の社会的費用(住民の生活を原発から守るためのインフラ整備、知識の普及と訓練)
や安全対策費(事故発生時の被害拡大抑制、施設回復手段の開発)を真剣に考えたら原発など
動かせない。

もんじゅが液体ナトリウムで満たされていることも知らないらしいな。

877名前:名刺は切らしておりましてID:
>>870
失敗したとき破滅的被害を出すものは使うべきじゃないと思うが。
875名前:名刺は切らしておりましてID:
志那産パネルで朝鮮人が日本から血税を巻き上げるのが太陽光発電
890名前:名刺は切らしておりましてID:
>>875
そうした構図に持ち込ませてしまった日本の経営者が悪いと思う。別に支那産でなくても良い。朝鮮業者が導入しなくても良い。全部日本で出来たのに、いまいち乗る人が少なかった。
未来に賭けようと蛮勇を振るう日本人が少なかったから、支那や朝鮮に出し抜かれたと反省すべきだよ。
そう思わないか?
もし、まだまだ今の10分の一以下の普及率の時に、ここまで市場が短期的に拡大する、と読み解く経営者が居たら、支那や朝鮮が参入する前にさっさと工場を最新式にして、大量生産体制を整えていたでしょう。
生産ラインを数倍とかみみっちい感覚ではなく数十倍、数百倍と思い切った読みをしたはず。そうしたら全世界の市場を奪うことができたはず。
こんなのは読みと勇気だよ。
876名前:名刺は切らしておりましてID:
言い換えれば貧乏人から金持ちへの所得移転、
補助金かすめ取りビジネスの市場規模が2.4兆円ってこと。
今後も拡大していき2030年には5兆円。
国公認の詐欺ビジネスは経済格差拡大を加速するだけ。
883名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)18:30:28.47ID:5QslzMgL
原発の問題点は、冷却に大量の水(海水)を使うこと。従って立地は海辺になる。人口も多いし、地盤も軟弱、津波の心配もある。
 まだ完成とはいえないらしいが、小型の原発で空冷なものが研究されているらしい。燃料交換はしない。燃料が無くなったら放置して
そのまま、廃炉。無人で動かせるらしい。原発というより原子力電池だね。こういうものが実用化されれば、原発もいいかもしれない。
884名前:名刺は切らしておりましてID:
>>883
発生するプルトニウムを原理的に何ともできないので無理。
核分裂はともかく汚い。発電の為の技術としてスジが悪い。
898名前:名刺は切らしておりましてID:
誰が不当に儲けてんだろね
899名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)20:52:30.02ID:/1zuD2U7
>>898
住宅用太陽光はもうからないだろうから
野建てで40円~36円案件の土地を転がしている連中
901名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)21:01:09.37ID:0T3AJYQt
>>898
俺みたいにまともにやってる連中はせいぜい年6%(20年按分)。高値案件を稼働まで年数転がした奴は年10%行ったかもな。
902名前:名刺は切らしておりましてID:
は?普通にやっても表面15%
経産省がそれ許したから
903名前:名刺は切らしておりましてID:
利回りだと誤解あるから20年で投入資金が3倍になるくらい。そこから諸税経費引く感じやな。
904名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)22:04:13.30ID:0T3AJYQt
>>903
だからそれだと6%だろ。
20年按分年6%ってのはそういうこと。
複利計算してみろ
905名前:名刺は切らしておりまして2019/04/01(月)22:10:35.95ID:0T3AJYQt
設問
年率6%の投資商品に20年突っ込みました。
20年後いくらになりましたか? 答え3倍

設問2
投資先として最もメジャーな指標
S&P500は過去20年間年率リターンは何%でしたか 答え約年8%

普通にやってるFITのリターンは大したことはない。投資の世界では。

913名前:名刺は切らしておりましてID:
>>905
なら最初から20年で3倍と書けよ。6%はいろいろな受け取り方があるんだから頭悪いな。
906名前:名刺は切らしておりましてID:
原発の1/10未満か
安くつくな
908名前:名刺は切らしておりましてID:
新電力が買い取って小売すりゃ
少々リスクがあっても易けりゃ
それでええという家庭も多いだろ
909名前:名刺は切らしておりましてID:
蓄電技術ありきの太陽光だしな
蓄電技術が今の十倍くらいになったら
個人が売電しなくれも自己利用できるのに
910名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電は蓄電設備の併設を義務化しないと害にしかならないのが証明されたな。
916名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)07:35:40.17ID:fo/RBTgL
蓄電池は日本が技術もシェアも先行しているのだから死守しろよ…
917名前:名刺は切らしておりましてID:
>>916
死守する意味があるか?
蓄電池が他国に真似できず利幅も大きいなら意味あるけど。
太陽光は発展途上国が簡単にまね出来て、価格競争化して利幅も極小だから日本がやる意味が無い。
低賃金国の製品を購入したほうがむしろ安上がり。
919名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)08:33:22.31ID:Ofh2heAr
>>917

セパレータとか素材はまだまだ日本は強いよ。設備産業だし。

922名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)08:53:41.53ID:fo/RBTgL
>>917
SCiBとかそう簡単にまねはできんと思うけどね
936名前:名刺は切らしておりましてID:
>>922
SCiBは東芝のつけたネーミングで、リチウムイオン電池の種類名としては
チタン酸リチウムという。
918名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)08:21:36.59ID:q+FLCLgi
ひどいものだよ
電気代の内訳を見たら8%近くがこれのせいだったよ
うちみたいな子沢山貧乏家庭は下層いじめとしか考えられないね
920名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)08:37:20.47ID:Ofh2heAr
>>918

原発再稼働で取りあえずは電気料金は抑えられる。ただ、ただ、新設がなければ今後二十年程度で原発はなくなる。
その間にどこまで、再生エネルギーを伸ばせるかだな。

921名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)08:43:32.97ID:M8sZw1Zj
>>918
こども手当てを返還してから文句言え
924名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)10:46:51.37ID:LF9XA4R6
>>918
頑張ってパネルつけなよ。
家庭用はまだまだいい条件だよ。ローンくんでも元取れる。
923名前:名刺は切らしておりましてID:
こんな制度もう8年ぐらいやってるわけだろ?
その結果が、今の惨状かいw
どう考えたって再エネなんか無理じゃん?
政府が必死に煽って補助金出して賦課金出しても市場に火が付かない。
必要な優れた技術は何もしなくても爆発的に広がるのにね。
市場に必要とされてないってことだ。
926名前:名刺は切らしておりましてID:
>>923
最初の頃の10kw のタイプの契約があと12年で終わるっていうことか
929名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)12:10:59.39ID:1izVtLLH
昨年の太陽光出荷は世界で過去最高の110GW
またまだ安くなるし、効率も上がるし、増える。
コスト上がる一方の原発にもう出番は回ってこないよ。

原発に金掛けるぐらいなら蓄電革新に注力するんだね

930名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)12:34:47.20ID:SJLju9am
>>929
実際には2030年に太陽光は全電源のうち7%、原子力は20%の予定
太陽光はいくら効率高めても出力が小さいから空いてる土地に設置するものに過ぎないよ
932名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)13:22:48.92ID:Cnevi3cQ
>>930
2030なんてもうまともな原発ないよ?

新設するの?

959名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:47:50.35ID:OrEliG0l
>>930
太陽光で7%なの?
今年で行っちゃうでしょその数字。
934名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)13:37:03.95ID:fo/RBTgL
原子力は部分再稼働を認めても実際の手続きで20%まで持っていけないだろ
んで、2030年くらいになったら太陽光はもちろん風力と蓄電の技術が完成して詰んでいると
937名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)15:32:19.27ID:SJLju9am
>>934
太陽光が原発を脅かすにはどれだけソーラーパネル設置する必要があるか分かってる?
938名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)15:37:52.68ID:IyeeNsNc
>>937
ぶっちゃけ、庶民一人一人が算数を使って
こんなに安いのかと気付いた時点ですぐだよ

電気工事士を取得して自作すれば
バッテリーを含めても十分すぎるお釣りがくる
でも、やらんだろうな
庶民は算数が出来ないから

939名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)15:41:33.62ID:fo/RBTgL
>>937
脅かすも何も現状の原子力の発電量だと太陽光に負けている
943名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:14:43.61ID:SJLju9am
>>939
>>940
ほぼ稼働してない原発より多く発電しても意味ないだろ
日本中の住宅にソーラーパネルを敷き詰めたって全電力の5%行かないのにどうやって30%近くまで供給できる原子力を脅かすんだよ
952名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:37:04.89ID:OrEliG0l
>>943
日本中の住宅?
現状住宅普及率10% ないよ。新築は30%ぐらいみたいだけど。

既に全電力の6%が太陽光なんだから全部乗っけたら20%は超えるね。

955名前:名刺は切らしておりましてID:
>>952
あほか?住宅以外にもやってるから5パーセント程度かろうじて行ってるだけで
住宅用だけだったら0.5%とか1パーセントとかそんなもんだw
956名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:43:18.88ID:OrEliG0l
>>955
アホか?w
空いてる土地なんて周りにいくらでもある。

お前の周りだけだろ。太陽光で埋め尽くされて余地もないところはw

963名前:名刺は切らしておりましてID:
>>956
そういう問題じゃないんだよ。
現実にそんな発電能力しかないってことだ。
これだけ政府が補助金制度開始から言ったら20年近く投資してきて
やっと雀の涙のリターンw笑える。
964名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:51:09.84ID:OrEliG0l
>>963
40年もやってきてポシャった原発は無理だよ

学習しようね

965名前:名刺は切らしておりましてID:
>>964
太陽光は物理的に無理。
原発は感情的に無理なだけ。

馬鹿が減れば新型次世代原発を建てればいいだけ。

967名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:58:07.25ID:OrEliG0l
>>965
原発は国家保安上不可能。

どうしても設置したいならシナと朝鮮なんとかしなさい。

969名前:名刺は切らしておりましてID:
>>967
国家保安上?w
あれだけの事故で一人も死んでないのに?
971名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:03:34.34ID:OrEliG0l
>>969
そりゃ強制避難させたからね。
その際要介護者1000人近く死んだらしいけど。

で国土を失い80兆円に登る後始末

978名前:名刺は切らしておりましてID:
>>971
80兆円てのは、嘘だから。盛って盛って無理くり出した最悪の場合の数字。
コンクリで固めちゃえば一兆円もかからない。
981名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:08:35.56ID:OrEliG0l
>>978
はいはい
973名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:04:36.31ID:OrEliG0l
>>969
浜岡と敦賀湾狙われても対処の仕様がございません。

国家保安上不可能

968名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:58:55.40ID:OrEliG0l
>>965
で次世代はシナ製とか
アホかw
975名前:名刺は切らしておりましてID:
>>968
いや現実にそうなるよ?
太陽光パネルじゃ日本の需要を賄えないんだから
今は良くてもいずれ火力停止待ったなしになったときに
(CO2、大気汚染、燃料資源爆上げ高騰)
もう原発技術は残ってないっだろうから
緊急事態、苦渋の決断としてシナ製原発輸入という超マヌケ状態に陥るかも知れない。
977名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:07:53.86ID:OrEliG0l
>>975
国家保安上不可能
983名前:名刺は切らしておりましてID:
>>977
国家保安上必要
984名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:09:59.90ID:OrEliG0l
>>983
ぜんぜんいらん。
必要ならこの8年でもう滅んでるよw

原発なくともなんともない日本w

990名前:名刺は切らしておりましてID:
>>984
そりゃ今は火力があるからな。
火力全振りだから。
ただ火力は燃料費が膨大で全て輸入だから。
払った金は国内に還流せず全て文字どうり札束を燃やしてる状態。
どんどん国富が流失している。
994名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:17:34.63ID:OrEliG0l
>>990
原発のせいで国富が消えたんだよ。

疫病神

970名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:01:24.56ID:OrEliG0l
>>965
太陽光の物理的?上限は原状10%程度だろうね。
まあ蓄電技術向上で上限なんて消えちゃうけど
940名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)15:44:10.66ID:Cnevi3cQ
>>937
去年原発の2倍発電してるよ。太陽光
943名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:14:43.61ID:SJLju9am
>>939
>>940
ほぼ稼働してない原発より多く発電しても意味ないだろ
日本中の住宅にソーラーパネルを敷き詰めたって全電力の5%行かないのにどうやって30%近くまで供給できる原子力を脅かすんだよ
952名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:37:04.89ID:OrEliG0l
>>943
日本中の住宅?
現状住宅普及率10% ないよ。新築は30%ぐらいみたいだけど。

既に全電力の6%が太陽光なんだから全部乗っけたら20%は超えるね。

955名前:名刺は切らしておりましてID:
>>952
あほか?住宅以外にもやってるから5パーセント程度かろうじて行ってるだけで
住宅用だけだったら0.5%とか1パーセントとかそんなもんだw
956名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:43:18.88ID:OrEliG0l
>>955
アホか?w
空いてる土地なんて周りにいくらでもある。

お前の周りだけだろ。太陽光で埋め尽くされて余地もないところはw

963名前:名刺は切らしておりましてID:
>>956
そういう問題じゃないんだよ。
現実にそんな発電能力しかないってことだ。
これだけ政府が補助金制度開始から言ったら20年近く投資してきて
やっと雀の涙のリターンw笑える。
964名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:51:09.84ID:OrEliG0l
>>963
40年もやってきてポシャった原発は無理だよ

学習しようね

965名前:名刺は切らしておりましてID:
>>964
太陽光は物理的に無理。
原発は感情的に無理なだけ。

馬鹿が減れば新型次世代原発を建てればいいだけ。

967名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:58:07.25ID:OrEliG0l
>>965
原発は国家保安上不可能。

どうしても設置したいならシナと朝鮮なんとかしなさい。

969名前:名刺は切らしておりましてID:
>>967
国家保安上?w
あれだけの事故で一人も死んでないのに?
971名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:03:34.34ID:OrEliG0l
>>969
そりゃ強制避難させたからね。
その際要介護者1000人近く死んだらしいけど。

で国土を失い80兆円に登る後始末

978名前:名刺は切らしておりましてID:
>>971
80兆円てのは、嘘だから。盛って盛って無理くり出した最悪の場合の数字。
コンクリで固めちゃえば一兆円もかからない。
981名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:08:35.56ID:OrEliG0l
>>978
はいはい
973名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:04:36.31ID:OrEliG0l
>>969
浜岡と敦賀湾狙われても対処の仕様がございません。

国家保安上不可能

968名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:58:55.40ID:OrEliG0l
>>965
で次世代はシナ製とか
アホかw
975名前:名刺は切らしておりましてID:
>>968
いや現実にそうなるよ?
太陽光パネルじゃ日本の需要を賄えないんだから
今は良くてもいずれ火力停止待ったなしになったときに
(CO2、大気汚染、燃料資源爆上げ高騰)
もう原発技術は残ってないっだろうから
緊急事態、苦渋の決断としてシナ製原発輸入という超マヌケ状態に陥るかも知れない。
977名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:07:53.86ID:OrEliG0l
>>975
国家保安上不可能
983名前:名刺は切らしておりましてID:
>>977
国家保安上必要
984名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:09:59.90ID:OrEliG0l
>>983
ぜんぜんいらん。
必要ならこの8年でもう滅んでるよw

原発なくともなんともない日本w

990名前:名刺は切らしておりましてID:
>>984
そりゃ今は火力があるからな。
火力全振りだから。
ただ火力は燃料費が膨大で全て輸入だから。
払った金は国内に還流せず全て文字どうり札束を燃やしてる状態。
どんどん国富が流失している。
994名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:17:34.63ID:OrEliG0l
>>990
原発のせいで国富が消えたんだよ。

疫病神

970名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:01:24.56ID:OrEliG0l
>>965
太陽光の物理的?上限は原状10%程度だろうね。
まあ蓄電技術向上で上限なんて消えちゃうけど
941名前:名刺は切らしておりましてID:
原発1基分の電力を太陽光が発電するのに必要な面積は山手線の内側の面積と同じ。
日本全国の全ての住宅の屋根にソーラパネル乗せてやっと日本の総需要の5%満たせるだけ。
糞みたいな発電方式。パネルの値段が段ボール紙並みにならなきゃとても採算が合いそうにもない。
942名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光発電が其処まで増えて夜間の電力をどう調達する?、太陽光発電も事実上飽和で出力制限だよね
944名前:名刺は切らしておりましてID:
今ある日本の太陽光発電は日本の国土の0.3%しか使ってない
945名前:名刺は切らしておりましてID:
全身に太陽光パネル貼りくるんで昼の一時やっと自転車みたいなのを動かせるのが太陽光エネルギー。
ジェット機で世界旅行できるのが火力エネルギー。
原子力パルスエンジンなら冥王星まで1年で行って帰ってこれる。
まるで比較になりませぬなぁ?w
946名前:名刺は切らしておりましてID:
住宅用太陽光発電の無料設置モデルに関西電力も参入
https://www.kankyo-business.jp/uploads/2019/03/29/YbPQGlbI2bWI5t6T5ycvaD4k7BQMZxR2REeqGnB3.jpeg
948名前:名刺は切らしておりましてID:
太陽光パネルは隠れたコストで土地代がかかるんだよね。誰も計算に入れないけど。
田舎の僻地に作ったって膨大な土地を消費するから。田舎じゃ送電にまた金かかるし。
原発みたく大電力を送電するのとはわけが違う。
僅かな電力の為に膨大な送電網構築しなきゃならない。
953名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:38:23.05ID:OrEliG0l
>>948
原発なんて僻地中の僻地にしか建てれない。
957名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:44:27.32ID:OrEliG0l
>>948

そだね。原発は僻地中の僻地だしw

958名前:名刺は切らしておりましてID:
>>957
原発は大電力だからドーンっと一本通せばおしまい。
太陽光じゃ微弱だから広大な領域に細かい線を超長距離、膨大に張り巡らす必要がある、
960名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:48:23.61ID:OrEliG0l
>>958
ちょっと何言ってるか不明
949名前:名刺は切らしておりましてID:
こんなもん、やる前から外国で失敗してたろ
1周遅れで失敗するって鎖国してたのか
950名前:名刺は切らしておりましてID:
無料で設備を設置して、メンテナンスも無料で、10年後には無償で譲渡する
元手もいっさいかからないから、やらないやつはアホだな
951名前:名刺は切らしておりましてID:
なぜ九州電力は、天気がいい日に太陽光を抑制しているの?
966名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)16:57:06.04ID:OrEliG0l
7%が目標なら恐らく今年超えるから太陽光の買い取り制度は新規受付終了するだろうね。ことしか来年あたり。
残りは風力推進なのかな?

さあ早いものがちだよ。急げー。

974名前:名刺は切らしておりましてID:
>>966
目標の数値なんて関係ない
住宅用は買取価格が14円にさがるまで続くよ
976名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:07:27.71ID:OrEliG0l
>>974
でもドイツ2016年に新規受付やめてるよね。

ちなみに全体のドイツ10%が太陽光
風力が全体の25%バイオマスが全体の10%

979名前:名刺は切らしておりましてID:
>>976
ドイツの買取価格は10円切ってるから
972名前:名刺は切らしておりましてID:
原発なんかより歓迎です
985名前:名刺は切らしておりましてID:
2050年に中国は再生可能エネルギーで90%の電力を供給する
どこの国でも原子力はおまけなんだよ
989名前:名刺は切らしておりましてID:
原発を残したいやつもいるかもしれないけど、
再生可能エネルギーに反対するべきではない
995名前:名刺は切らしておりましてID:
>>989
別に反対まではしとらん。
実際、太陽光パネルは俺も載せてるし。
やりたい奴が道楽でやれば?
賦課金を一切廃止すれば文句は無い。
1000名前:名刺は切らしておりましてID:
>>995
賦課金に反対したいだけなら好きにすればいいよ
991名前:名刺は切らしておりましてID:
原発は100兆円
992名前:名刺は切らしておりましてID:
おまけで原発を続けるかどうかの意見の違いがあってもいいが
日本のエネルギーのほぼ全てを再生可能エネルギーによって
まかなうことになることはもう決まっている
993名前:名刺は切らしておりまして2019/04/02(火)17:16:30.71ID:OrEliG0l
>>992
再エネの技術革新は明るいからな
998名前:名刺は切らしておりましてID:
>>993
全然明るくない。
人力自転車発電に可能性あると思うか?
太陽光パネルはそれ以下。
人力で発電できる量は分かってるのと同じように
太陽光の単位面積当たりのエネルギー量は分かってるんだから。
無限にとれるわけじゃない。
1001名前:1001ID:
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1002名前:1002ID:
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