2018年度の「人手不足」関連倒産が過去最多の400件、「求人難」型が2.6倍に急増 ★4

1名前:ばーど ★2019/04/06(土)08:11:59.51ID:KH2JhzbP9
 2018年度(2018年4月-2019年3月)の「人手不足」関連倒産は400件(前年度比28.6%増、前年度311件)に達した。年度ベースでは、2013年度に調査を開始以来、これまで最多だった
2015年度(345件)を上回り、最多件数を塗り替えた。

◇「求人難」型が2.6倍増
 2018年度の「人手不足」関連倒産400件の内訳は、代表者や幹部役員の死亡、病気入院、引退などによる「後継者難」型が269件(前年度比7.6%増、前年度250件)が最多。
 次いで、人手確保が困難で事業継続に支障が生じた「求人難」型が76件(同162.0%増、同29件)、賃金等の人件費のコストアップから収益が悪化した「人件費高騰」型が30件(同114.2%増、同14件)、
中核社員の独立、転職などで事業継続に支障が生じた「従業員退職」型が25件(同38.8%増、同18件)だった。事業承継が重要課題になるなか、「後継者難」型が全体の6割(構成比67.2%)を超え、
さらに「求人難」型や「人件費高騰」型が押し上げた。

◇産業別、サービス業他が最多105件
 2018年度の産業別では、最多がサービス業他の105件(前年度比34.6%増、前年度78件)だった。内訳は、飲食業23件、老人福祉・介護事業12件、医療関係10件、人材派遣業9件、建築設計業などを含む
土木建築サービス業7件など。
 このほか、建設業75件(同4.1%増、同72件)、製造業62件(同58.9%増、同39件)、卸売業59件(同43.9%増、同41件)、貨物自動車運送などの運輸業34件(同61.9%増、同21件)と続く。
 2018年度の地区別では、全国9地区のすべてで倒産が発生した。このうち、関東(125→173件)、九州(39→62件)、中部(34→43件)、近畿(33→39件)、東北(24→28件)、中国(18→19件)、
北陸(3→5件)の7地区で前年度を上回った。一方、減少は北海道(21→18件)と四国(14→13件)の2地区だった。

 企業倒産が低水準をたどるなか、「人手不足」関連倒産の増勢ぶりが目を引く。特に、人手確保が困難で事業継続に支障が生じた「求人難」型と人件費のコストアップから収益悪化を招いた「人件費高騰」型の
増加が際立つ。人手不足の早急な解消が難しい現状では、今後の企業倒産を押し上げる複合的な要因にもなっており、景気動向と併せてその推移が注目される。

東京商工リサーチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010000-biz_shoko-bus_all

★1が立った時間 2019/04/05(金) 18:34:52.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554477243/

9名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
給料をあげればいいだけ
最低時給()で奴隷など来るわけがない

はい論破

18名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
Japanは世界的にみて安い時給でこき使われていざとなれば切り捨てられる現実
これでイザナギ越えとかwww
もう景気後退でさらに悪化するの目に見えてる
34名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:21:46.99ID:Gt68KJyl0
>>1
×人手不足
○奴隷不足
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ちなみに今の時代、『人手不足だから。』と言うと、倒産しやすいから、
実は「人手不足」では無いことで倒産する企業もそれなりあるそうだよ。
60名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
若年ニートで約55万人、35~60までの中高年ニートが約60万人だっけ?
約110万人もニートがいりゃそうなるわな
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>60 正社員として、その時に雇ってたら、こんな増えてなかったかもなぁ。人手不足は自業自得。
76名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
害国人の犯罪は、害国人移民を日本国に入国させた売国自民党、経団連、雇用主が責任を持て
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
職業訓練と企業をひも付けさせてみれば?
企業に職業訓練のお金を奨学金のような形で提供させてハローワークは求職者を紹介する。
仕事したい人は就職先も分かった上で奨学金で職業訓練する。
あとは都会のハローワークの職業訓練と地方の企業とのひも付けできれば都会で職業訓練しながらいつから地方や出身地の地元で働けるかなど計画もたてやすいとおもう。
職業訓練と企業の奨学金のひも付けとそれにともなう地方企業と都会職業訓練のひもづけ。
137名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
とっくにやってるが?
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
厚生労働省が手を突っ込むなんて、もうそれだけで上手く行かないって強く推認できるなw
297名前:名無しさん@1周年ID:
だいたいさあ
金ためて顧客を切り取って独立するのは昔からあったことだよね。
今更なんなの?後継者不足とか?ふざけてるの?>>1
451名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:11:56.53ID:dB0UY/bZ0
>>1
安月給で働く新卒ばかり募集してたら倒産するだろ、そりゃ
458名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:13:26.85ID:YLiGBrxB0
>>1
少子化対策をほったらかした結果やねw
513名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:33:43.39ID:3VC8I34l0
>>1

人手不足のいいところは
競争力のない企業を整理できること

90年代前半までは、賃金が払えない企業は
つぶれるのが当たり前だった

それを、雇用調整助成金などの公的資金で救済
あるいは、外国人実習生や非正規社員などの
奴隷の使用を黙認して、本来つぶれるべき企業を延命させて
国の競争力を著しく減退させてきたのがこの25年

今の状況は、本来つぶれるべきゾンビ企業を淘汰する
またとないチャンスだろ

そういった企業をつぶせば
労働生産性も向上するはず

日本のサービス業の労働生産性が低いのは
要するに賃金が低いから

外国人労働者や非正規などの
「奴隷」を使っているような企業をつぶせば
日本の労働生産性は、間違いなく高くなるはず

.

526名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:39:24.05ID:e7qAsv+s0
>>513
そこは何とか連が外国人入れても倒産防ぐつてたよね
まあ実際そのとおりになった訳だけども
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「だから移民で」って言いたいだけのシリーズ
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
それでブラック企業保護の為の働き方改革。

休日も有給も取れて、残業代も交通費もボーナスも出る中小のホワイト企業をやっつけるのが働き方改革。

そもそもブラック企業は労基法ガン無視なんで、働き方改革なんざ一切関係なし

740名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:10:56.81ID:imiBwkk10
>>1
給料を上げろ。それだけだ。
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
安い賃金、低待遇で働いてくれる人手不足
の間違い
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
人手不足や少子化の原因をつくったのは元韓国大統領顧問の竹中平蔵
小泉内閣の時にリストラを仕掛け派遣社員を増加させた平蔵
そのために結婚できない派遣社員が増えて少子化問題が発生した

その上に日本の資産を外資に格安で売却
それは氷河期の元となった
詳しくは「はげたかファンド」辺りを検索

自民は安倍首相を含めて元韓国大統領顧問を通じて韓国と繋がっている
表と裏の顔は違うのな

その証拠が韓国系LINEをIT相当大臣の平井を通じて自民だけではなく日本国中に広めた事にある

ソフトバンクSBI社外取締役の平蔵らしい仕掛け
今でも民主党の外国人移民法や外資に水道を売る水道法改正など
やりたい放題だからな
注意しろよ

またカジノを作り海外のマフィアやギャングを日本に入れようとしているのも
実は元韓国大統領顧問の竹中平蔵

こいつのやった悪事は数多く全部を説明しきれないほど

これをごまかすためにYOUTUBERに年配者をジジイ扱いさせているのが自民党だろ

年配者は誰しもが竹中平蔵の悪事を目にしている
郵政民営化における不正とかまじで山盛り
当時から警察には手を回し逮捕しないようにしているけど
数々の犯罪を犯しているからな

891名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
✕ 人手不足
○ 人材不足
◎ 来るのは使えない馬鹿ばかり
909名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
悪い
もう一回投稿するわ
若い子はYOUTUBERなどに騙されずにちゃんと日本のやばい現状を把握して欲しい

そもそも今の少子化や人材の原因をつくったのは元韓国大統領顧問の竹中平蔵
小泉内閣の時にリストラを仕掛け派遣社員を増加させた平蔵
そのために結婚できない派遣社員が増えて少子化問題が発生した

それが人手不足にも直結している

その上に日本の資産を外資に格安で売却
それは氷河期の元となった
詳しくは「はげたかファンド」辺りを検索

自民は安倍首相を含めて元韓国大統領顧問を通じて韓国と繋がっている
表と裏の顔は違うのな

その証拠が韓国系LINEをIT相当大臣の平井を通じて自民だけではなく日本国中に広めた事にある

ソフトバンクSBI社外取締役の平蔵らしい仕掛け
今でも民主党の外国人移民法や外資に水道を売る水道法改正など
特に平蔵の生み出した氷河期による人手不足を利用して
外国人移民法を急がせたのも平蔵で人材派遣会社だけが儲かる仕組み

やりたい放題だからな
注意しろよ

またカジノを作り海外のマフィアやギャングを日本に入れようとしているのも
実は元韓国大統領顧問の竹中平蔵

こいつのやった悪事は数多く全部を説明しきれないほど

本当はバブルから説明したいんだけど省略
あれらもほぼ自民と銀行の金儲けのための癒着から始まったものなんだけどな

2名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:13:03.17ID:VNB8KAYB0
人が来ないとか一番恥ずべき倒産の仕方を労働者のせいにすんなよ
266名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:21:03.38ID:LDIzSXuz0
>>2
満員電車がキャパオーバーで遅延したときに「お客様混雑のため遅れ」と言うのに近いかも
鉄道会社が混雑に見合ったインフラ整備努力もしないくせに客のせいにするところ
377名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:47:33.36ID:AHE2VDII0
>>2
人が来ないとか人が定着しないってほぼ100%企業側に問題あるからね

辞めると伝えても「次の人が来ないから」と引き伸ばされてる人がいるけど、
そんなもん企業の問題なんだよ
金がないから金をかけられないという悪循環になってるのはわかるけど、
どうしてその悪循環を招いたのか見直すべき職場環境のことがほとんど

452名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:12:09.48ID:evo40e3s0
>>2
しょうがないのもある
産休育休で2年休めれるけど2年間だけの募集かけても人は来ない
復帰後同ポジションにしないといけないから下の人を昇格させるわけにも行かない
産休→育休→有給→退社のコンボされるとどうしようもない
取引先で現場と事務の一人ずつが産休→二人目→退社で4年間休みっぱなしの上退社されて倒産してたわ
それでも退職金諸々払わないといけないから体力ない零細ー中小にはこの時代は厳しいよ
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
ダンピングを止めればいい。
472名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:19:02.31ID:evo40e3s0
>>459
いやだからそれでも解決しない問題もあるよってこと
841名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:09:56.31ID:NQBw8izm0
>>452
同じ人間に依存する体質が間違い
現場の人間がいなければ管理が働け
916名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:42:09.92ID:OJPe+rVf0
>>2
ちょっと違う。売上も減ってきたし、年もとった。しんどいな。
若い子も来てくれないからもう辞めようかな、ってのが本音。

本当に人材難が原因なわけじゃない。
ただ、「売上がたたなくて」より聞こえが多少マシだからそう言ってるだけのこと。

7名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:14:20.32ID:aBrM+Wmh0
コンビニや飲食店を淘汰すればいい どうせ金融証券保険は大規模リストラだろ? 人手不足とか言ってるのは介護とか部アックだろ?
93名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
その金融証券保険のリストラされた人はどこに行くの?
594名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:13:59.79ID:/j9endCd0
>>93
能無しには死を
11名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:16:33.95ID:NOXkhSR10
奴隷不足だろ。もしくは資金ショート
何が「人件費高騰型」だ。
単に金が無いだけじゃねーか。
潰れて当然だ。
31名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
人手不足って表現をどのマスコミも徹底的に
貫き通してるが失業者の間では完全に
たんなる待遇不足であることは周知の事実
困ってる人々に対して相変わらずの上から目線
ロシア革命型政府転覆が嫌なのはわかるが
事実を歪曲させる表現は許せない
45名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:24:30.25ID:7qIX2Qwp0
>>11
結局インチキ営業してただけだよなwww
22名前:名無しさん@1周年ID:
人手不足というか、優秀な人があまりにも少なすぎるんだよね
これはゆとり教育が原因だし、ほんとゆとり世代は日本を潰しに来ている
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>22

あいつら、自分が賢いと思ってるよ?w

57名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
そういう自意識過剰な面も含めて、自分が無能なことに気付いていないんだよねゆとりは
こんな風におだてた親世代もどうかとは思うが、さすがにここまで狂っているとどう教育しても無意味
33名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:21:44.25ID:IBa5843D0
愛社精神や、忠誠心などというものは、
「結果としてついてくるもの」

忠誠心のない社員ばかりだと思う会社の経営者は、
自分の行いがブーメランになっているだけ。
理屈はとても簡単www

39名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:23:00.08ID:Gt68KJyl0
>>33
恩義がないのに忠誠心だけは寄こせって方が異常www
299名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:29:39.82ID:LDIzSXuz0
>>39
古い表現だけどこれが妥当かなと思って書いた↓
○(正常):御恩と奉公
×(実際):奉公と奉公
53名前:名無しさん@1周年ID:
>>33
世界各国の国民への調査で、『企業への忠誠心、従業員が企業の経営者に対する尊敬心が、世界で一番低い』のは、日本の国民だったそうだよ。
65名前:名無しさん@1周年ID:
>>53
コストカットくらいしか能がないのに剛腕とか持ち上げられた挙句家族ぐるみで会社の金使いこむような連中が幅を利かせてるからでは?
84名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
ゴーン「うるせえぞクソジャップ。養分の分際で偉そうに」
96名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
ゴーンがやったことやその要因となっていた日産の問題は、1980年代のバブル期から、今は亡き自動車評論家の徳大寺有恒さんが、
日産の経営者や従業員の人たちに、何度も何度も警告し指摘して来たことだよ。

*だから、ただ単に日本人の経営者たちが、先見の明が無く、経営能力が無かっただけだよ。

○(外部の人だからやりやすかったけど)それを事もなくやり遂げたゴーンの手腕は評価されるべきだろうね。

*しかし、ゴーンが多額の報酬を受け取っていたことに対しては、フランスの労働者からも批判されていたね。

118名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:46:01.32ID:NOXkhSR10
>>96
1930年代 バスに乗り遅れるな
1990年代 リストラに乗り遅れるな
2000年代 派遣転換に乗り遅れるな
2010年代 新卒大量採用に乗り遅れるな

日本の経営者は「周りに合わせているだけ」で、特に思考していません。

124名前:名無しさん@1周年ID:
>>118
経営者に何を求めてんだ?
経営者はただ昔から家業を守ってるだけだ
文句があるなら革命でも起こして
企業をすべて国有化してから言え
147名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:54:56.78ID:h95FWF9O0
>>124
もはやサラリーマン社長が跋扈してるのに家業で続けてるところがどれだけあるっちゅうねん
300名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:29:56.01ID:QXhgrcbc0
>>124
>>147
そうなんだよなぁ、彼らは家業を守ってるだけなんだよな。
サラリーマン社長は、創業者一族が家業を守るために自分の代わりにトップに据えているだけ。
政治と経済は車の両輪なんだよ。
韓国なんか、文ジェイン左翼政権にかわってサムソン財閥の営業利益が60%減だろう。
韓国の場合、大統領が強力な権限を有しているから、政権が移ること自体が革命に近い。
しかも、財閥も財閥で仕事はサラリーマン社長にやらせておいて創業者一族は
ナッツリターンとかやりたい放題やってたし、ぽしゃる時は政治も経済も同時にぽしゃる。
300名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:29:56.01ID:QXhgrcbc0
>>124
>>147
そうなんだよなぁ、彼らは家業を守ってるだけなんだよな。
サラリーマン社長は、創業者一族が家業を守るために自分の代わりにトップに据えているだけ。
政治と経済は車の両輪なんだよ。
韓国なんか、文ジェイン左翼政権にかわってサムソン財閥の営業利益が60%減だろう。
韓国の場合、大統領が強力な権限を有しているから、政権が移ること自体が革命に近い。
しかも、財閥も財閥で仕事はサラリーマン社長にやらせておいて創業者一族は
ナッツリターンとかやりたい放題やってたし、ぽしゃる時は政治も経済も同時にぽしゃる。
105名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:40:25.44ID:NOXkhSR10
>>33
鎌倉時代でさえ「御恩と奉公」はセットだったのに、何故か奉公だけ強要される800年後の世界

中世転生物が流行る訳だぜ

112名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:42:32.57ID:bbnwV9yB0
>>105
転生したら鎌倉御家人だった件
129名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:49:07.72ID:NOXkhSR10
>>112
うちの先祖は御家人だったが、頼朝に討たれた。
でもまだ鎌倉に住んでるけどな。
311名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:32:01.61ID:LDIzSXuz0
>>105
レスツリーの下を見たら似た考え方の人が居てなるほどと思った
361名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:43:16.37ID:NOXkhSR10
>>311
昔は「七度君主を変えねば武士と言えず」だったが、徳川コンツェルンの時代になってから自腹を切る「城普請」「参勤交代」が状態化しはじめ、悪待遇にも耐え忍び、代々家に仕えて君主を変えないことが美徳となった。
日本人の奴隷化の始まりである。
438名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:09:24.21ID:LDIzSXuz0
>>361
「武士のサラリーマン化」のような感じがありますね…もちろん悪い意味で。
戦が無くなってジャパニーズドリーム的な物が無くなったのが影響してるかなと
464名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:15:13.38ID:NOXkhSR10
>>438
1716年 「武士は死ぬことと見つけたり」
1941年 「生きて虜囚の辱めを受けず」
1988年 「24時間戦えますか」
857名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:47.87ID:fe4TuHx50
>>464
武士は死ぬこと…はすぐ腹切るのを風刺しだけだから…(震え声)
875名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:24:21.72ID:NQBw8izm0
>>857
一応だけど
毎朝起きる間際に自分が死ぬ状況を出来るだけ鮮明にイメージして
起きたときには心身は明鏡止水みたいな鍛錬法があるんだよ
467名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:17:01.82ID:RbXaiKxW0
>>361
そういう長期安定の君主制の時代は欧米にもあったはずで
日本人の性質がその頃から変われなかったのは
市民革命を日本人が行えなかったから?
49名前:名無しさん@1周年ID:
人手不足関連倒産の内訳は、
社長や幹部役員の急死、急病などによる「後継者難」による倒産が二百三十七件で
全体の七割超を占めた。
^^^^^^^^^^^^^ 
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201811/CK2018111602000263.html
51名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:26:13.32ID:dlnT8w+90
>>49
それ人手不足じゃなくて、後継者問題じゃん
62名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:28:02.59ID:G1Lz7t8z0
>>51
だよな。
後継者がいないのを人手不足にしてカウントするってバカだなw
75名前:名無しさん@1周年ID:
>>51
そうだね。
親は儲からない仕事を
引き継がせたくない。
少子化だからこその現象。
それも仕方がないことだし、
そうでなきゃ所得が上がってこない。
72名前:名無しさん@1周年ID:
安倍政権はともかく、マスコミももれなく「人手不足」って表現しているのが不思議でならない。
あとマスコミが、電子マネーを異常に推進するもの異常w

あれなんなんだろうw

102名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
そら儲かるからだろ
カスゴミなんてただの民間企業だから
カスゴミはなんか勘違いしてるみたいだが
もうそんな広告力ないのに
120名前:名無しさん@1周年ID:
>>102
見誤るなよ

カスゴミはもうネットに移行を始めてる

ネットもカスドモが小銭撒いて使ってる書き込み屋のド腐れ情報ばっかりだぞ

352名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:41:20.48ID:qmvCnT1Y0
>>72
去年の今頃は仮想通貨を猛プッシュしてたぞ、マスゴミ。
511名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:32:23.81ID:LDIzSXuz0
>>352
分かりやすすぎて草w
74名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:31:48.65ID:wbkHnY/r0
勤務実績ない身内に毎月高額な役員報酬払って税金逃れしてるばっかりやん。
倒産したってどうせオーナーは困らない。
94名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:36:56.58ID:suAHhOp40
>>74
身内に高額な役員報酬払ってる会社よりえげつないのは働いていない身内や親戚を総動員して非常勤労働者として毎月8万5千円(年間103万円以内、所得税非課税範囲)払ってる会社だぞ
374名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:46:55.17ID:LDIzSXuz0
で、倒産した会社の経営者は社畜になれるの?また別の会社の経営者になるの?と言う辺りにスポットを当てた記事なり考察が薄いように思える
経営者だったときにたんまり資産を抱えてのうのうと生活できてるなら人手不足の嘆きとやらに同情したり同意する意味合いは一片たりとも無い
>>74
これ
>>94
クソ過ぎて草も生えないww
374名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:46:55.17ID:LDIzSXuz0
で、倒産した会社の経営者は社畜になれるの?また別の会社の経営者になるの?と言う辺りにスポットを当てた記事なり考察が薄いように思える
経営者だったときにたんまり資産を抱えてのうのうと生活できてるなら人手不足の嘆きとやらに同情したり同意する意味合いは一片たりとも無い
>>74
これ
>>94
クソ過ぎて草も生えないww
78名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:32:34.91ID:RbXaiKxW0
年功序列じゃなくて
労働生産性に見合わない高給をもらってる中高年の賃金を下げて
若手や新人の賃金を上げたらいいんだけどね

年功序列って年とった人が有能なフリをしないといけなくて(武勇伝や嘘がふえていく)
お互いに辛いと思う

83名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
それって、本当に良い事なのかい?

日本の製造業はそれやって、中韓に技術者が異動して、
中韓で同じ品質で安いものが作れるようになってしまった。

159名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:59:28.26ID:QXhgrcbc0
>>83
日本は市場を開放しているのだから、仕方が無いでしょう、防ぎようがない。
同様に、中国も韓国も市場を開放している。
だから、逆に中韓から技術者を引っ張ってくることも可能。

少なくとも日本の製造業は、過去にアメリカから大量に技術者を引き抜いてる。

165名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:00:20.79ID:NOXkhSR10
>>83
高給やってもダメ。
台湾軍の退役高級将官は中国から別荘やら女をあてがわれて、大分転んでいるらしい。
上海近郊には将軍村(別荘地帯)まであるそうだ。
99名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:38:19.36ID:m/d5xkOr0
人手不足は嘘
40歳以上で働きたくても働けない無職の人がハロワに溢れてる

年齢で弾かれる

107名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:40:57.69ID:RbXaiKxW0
>>99
年齢差別は多いね
条件に書いてない、問い合わせても差別はないと答えるのに
実際は若い人しか採用しない、という求人が多いらしい

空求人は法律で規制しないといけない

427名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:05:27.89ID:LDIzSXuz0
>>107
以前に「求職時の募集要項の表現規制」で例えば20代が欲しいのだがストレートに20代キボンヌと書くとNGになってしまった
その産物が「20代が活躍している職場です」→本音は「20代しか採用したくない」
だから今となってはそういう微妙な表現の空気読まずにオッサンが突撃しまくり落とされまくりの場合、求職者側がカラ求人じゃねーの?と思う場合もあるかと
もちろんハロワ職員がノルマ達成のために企業に依頼してカラ求人を出してもらう場合もあるだろうが…
111名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:42:12.83ID:suAHhOp40
>>99
まーでもその40代職歴無しの人たちにキャリア積ませようと雇う会社があるにしても相場として最低賃金くらいになるとどうしても生活ができないと忌諱されるかな

本来こういう事には国が雇用創出事業を行って無業者対策をするはずなんだが国はやらないし、そもそも昨今の公務員の非常勤で募集される仕事の賃金は最低賃金しか無い=フルタイムで働いても生活が成り立たないものだし

109名前:名無しさん@1周年ID:
ワイは商品陳列、データ入力、ゲーセンの店員のバイトすら受からんかったからな
選り好みしすぎなんだよ
ざまあとしか言いようがない
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>109
おまえも選り好みし過ぎだったんじゃね?

空き缶拾いとか、もっと自分に合った仕事を探せよ

330名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:36:28.74ID:RbXaiKxW0
>>320
老人が趣味でゴミ拾ったりして、仕事がないらしいよ、そういうの
あとはホームレスが換金のために拾ったり
引退老人が、生活費はいらないので、健康の為とかいって、バイトしたりも多いけど
仕事を年金老人が奪ってるらしい
110名前:名無しさん@1周年ID:
最近、世間では晩婚化と言われるが
江戸時代から継ぐような家業が無い者は
丁稚奉公人としてどこかの家に労働者として
雇い入れて貰うしかなかった
でなければたちまち野垂れ死ぬ

そんな江戸時代の労働者はどんなに
優秀でも親方から認められ
一人前になって嫁を娶れるのはせいぜい
30代後半になってから
ただの丁稚は一生結婚できないなんて当たり前
自分で耕す畑も家業も家も無いんだから
嫁なんて来ないのは当たり前

現代がただ甘えすぎなだけ
労働者が主役の社会なんてどう転んでも
こない
むしろこれから丁稚奉公が主流の時代に戻る
だろう

123名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:47:23.93ID:IBa5843D0
>>110

江戸時代、特に江戸は雇用の流動化が進んでいて、口入屋に行けば就業できた。
江戸は常に人手不足で、地方からの人口流入がないと経済が成り立たない状況だった、
健康でさえいれば女一人でも自活できた社会だよ。

131名前:名無しさん@1周年ID:
>>123
バタバタ死んでたしな
人手不足も今とそんなに変わらんから
これから中小は丁稚しか取らない時代にまた
すぐ戻るだろう
209名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:10:49.35ID:NOXkhSR10
>>123
女は、極度の嫁不足だった江戸ではバツイチだろうと年増だろうと結婚相手に困ることはなかった。

一方、現代では家電やサービス業の発達により嫁の価値が下落、男女雇用機会均等法や女性活躍などで男性労働者と競合する様になると賃金下落などにより需要がますます減少する事となり、賃金が上がらない大多数の現代女性労働者は江戸時代より不透明な状態になっているな

117名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:45:53.21ID:HQEtpozs0
正社員5人アルバイト250人とかいう現場もある。
トラブル起こっても誰も責任とれず、指示もなく、ダラダラ現場回る。
ライン止めさせようとしても外人で言葉すら通じない。
30分もして、昼飯に外出してた正社員にバイトが怒られ、キレてその場で10人以上がボイコット帰宅、ライン大混乱で外人が国に帰ると片言残し帰宅。
残ったバイトに正社員が五時間の残業強制、更にキレてバイトが殆ど帰宅。
今度の日曜に本社から査察入る。
これ、ホントの話だぜ
130名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
クズ日本企業はそんなもんだ
151名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:56:06.81ID:HQEtpozs0
>>130
バイトの仲良し女といつも2時間くらい昼飯に外に出てる正社員もいる。査察に来た本社の人間には絶対喋るな、喋ったヤツは絶対に割り出すと部署のバイト一人一人にその正社員は凄んだらしいが、他の部署の俺でも知ってるので無駄。
ちなみに俺は喋るつもり。
多分、10人くらい喋る。

こんなクソ会社でも皆が知ってる有名会社だよ!?

164名前:名無しさん@1周年ID:
>>151
喋れ
当然だろ

有名なんて日本人なら胡散臭いって分かるだろ
日本企業の悪質さなんて取り繕えるわけがない

228名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:14:25.33ID:RbXaiKxW0
>>151 >>183
無能な正社員の男性が、非正規のかわいい若い女性と昼食時は外出してイチャイチャ
というのが、いかにも古典的でイヤラシイね

そしてそれを咎めることもしない、やはり媚びるだけの非正規の人たちも
腐ってる現場というのはそういうもんだね

嫌になる

236名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:15:18.70ID:2CCE494c0
>>228
>>151は咎めるっていってんだろバカw
250名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:18:39.65ID:2qwq96AJ0
>>236
咎めることができるのはその査察にきた人だからな
結局何も起きないことも多い
255名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:06.31ID:7yzDtKmY0
>>250
だれが懲戒権の話してんだよw
262名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:51.01ID:2qwq96AJ0
>>255
タレこみは咎めるとは言わないだろ
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>262

咎める 意味

それでぐーぐるしれ

懲戒権の所在の話なんてだれもしてない

ホーリツだけでしかものを考えられないならおまえが正しいからもう黙ってろ

295名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:28:46.97ID:2qwq96AJ0
>>270
なんかわからんが奴隷根性が身についてるな
査察をする人も正社員だということわかってなさそう
303名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:30:28.04ID:IpL7hrXM0
>>295
まず話の意味をとることから理解する努力をしような
344名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:38:10.11ID:2qwq96AJ0
>>303
ああ、非正規の人達からするとこのレベルで十分な咎めを与えてるってことか
すまん、しょぼすぎてわからなかったわ
252名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:01.92ID:RbXaiKxW0
>>236
ごめん、書き足りなかったのと書き間違えた部分があるね
236名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:15:18.70ID:2CCE494c0
>>228
>>151は咎めるっていってんだろバカw
250名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:18:39.65ID:2qwq96AJ0
>>236
咎めることができるのはその査察にきた人だからな
結局何も起きないことも多い
255名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:06.31ID:7yzDtKmY0
>>250
だれが懲戒権の話してんだよw
262名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:51.01ID:2qwq96AJ0
>>255
タレこみは咎めるとは言わないだろ
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>262

咎める 意味

それでぐーぐるしれ

懲戒権の所在の話なんてだれもしてない

ホーリツだけでしかものを考えられないならおまえが正しいからもう黙ってろ

295名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:28:46.97ID:2qwq96AJ0
>>270
なんかわからんが奴隷根性が身についてるな
査察をする人も正社員だということわかってなさそう
303名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:30:28.04ID:IpL7hrXM0
>>295
まず話の意味をとることから理解する努力をしような
344名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:38:10.11ID:2qwq96AJ0
>>303
ああ、非正規の人達からするとこのレベルで十分な咎めを与えてるってことか
すまん、しょぼすぎてわからなかったわ
252名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:01.92ID:RbXaiKxW0
>>236
ごめん、書き足りなかったのと書き間違えた部分があるね
244名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:17:02.63ID:1f32JxKZ0
>>151に関しては会社じゃなくてその正社員が糞ってだけじゃん
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>244
>>117の会社がクソじゃないっておまえの神経がわからん

おまえゆとりか?

269名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:21:16.72ID:1f32JxKZ0
>>248
すまんな>>117読んでなかったわ
144名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:53:53.32ID:h95FWF9O0
>>117
何で言葉も通じないのにできると思ったんだろうなぁその現場
160名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:59:28.59ID:HQEtpozs0
>>144
真面目な人は正社員のバカさ加減に嫌気が差して辞めるんだよ。
マジで取っ組み合いの喧嘩も何度か見た。
仕事自体は混乱してるがラクでバイトの賃金は良い方だから人はくる。

けど、外人も来るんだ、言葉喋れもしないのが。

166名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:00:59.07ID:RbXaiKxW0
>>117
正社員制度を無くすべきだよ
正確には正規と非正規の差別をなくして
全員が対等の立場で、この会社や仕事をよくしようと考えられる職場なら
こんなことにはならない

正社員という”有能な”存在が、非正規という無能な存在を管理してやっている

とおごっている会社だからこうなる

今どき普通の高校や大学までいってる人が大半で
能力の差なんかほとんどないからね
幻想の差別
チャンスと責任を与えられれば、非正規のほとんどが正社員と同じことができるようになるだろう

183名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:04:59.76ID:HQEtpozs0
>>166
その正社員の権限に上手く甘えるバイトも居る。
一緒に外に昼飯で二時間以上帰ってこなくて、現場に迷惑かけまくってんのに、ミーティングで済ませる女子たちとか。
それを肯定する他の社員たちとか。
228名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:14:25.33ID:RbXaiKxW0
>>151 >>183
無能な正社員の男性が、非正規のかわいい若い女性と昼食時は外出してイチャイチャ
というのが、いかにも古典的でイヤラシイね

そしてそれを咎めることもしない、やはり媚びるだけの非正規の人たちも
腐ってる現場というのはそういうもんだね

嫌になる

236名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:15:18.70ID:2CCE494c0
>>228
>>151は咎めるっていってんだろバカw
250名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:18:39.65ID:2qwq96AJ0
>>236
咎めることができるのはその査察にきた人だからな
結局何も起きないことも多い
255名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:06.31ID:7yzDtKmY0
>>250
だれが懲戒権の話してんだよw
262名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:51.01ID:2qwq96AJ0
>>255
タレこみは咎めるとは言わないだろ
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>262

咎める 意味

それでぐーぐるしれ

懲戒権の所在の話なんてだれもしてない

ホーリツだけでしかものを考えられないならおまえが正しいからもう黙ってろ

295名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:28:46.97ID:2qwq96AJ0
>>270
なんかわからんが奴隷根性が身についてるな
査察をする人も正社員だということわかってなさそう
303名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:30:28.04ID:IpL7hrXM0
>>295
まず話の意味をとることから理解する努力をしような
344名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:38:10.11ID:2qwq96AJ0
>>303
ああ、非正規の人達からするとこのレベルで十分な咎めを与えてるってことか
すまん、しょぼすぎてわからなかったわ
252名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:01.92ID:RbXaiKxW0
>>236
ごめん、書き足りなかったのと書き間違えた部分があるね
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
竹中平蔵かww
非正規雇用がパラダイスなら19世紀の炭鉱労働者はストライキなど起こさない。
完全自由の原始資本主義が上手くいくならマクロ経済学は要らんねん。
206名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:09:43.47ID:51XTwUxe0
>>166
理想はそうだろうけど難しいよね
正社員様は税金を安定的に得るために絶対的にがんじがらめにしておかなきゃならないからな
地位だけは高くして絶対に逃がさない為にエタヒニンとしての非正規が必要だもんな
だけどさどっちが人生楽しいかってよく考えると微妙だよね
国・会社・家族・地域の全方位からがんじがらめにされる人生wwww
正社員様は身の程知らずに抱えてしまったものがおおきすぎて憐れにしか見えないわ
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
>>206
そういうことだよな。結局そうなる。
218名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:12:08.32ID:NOXkhSR10
>>166
東大卒と国士舘大卒はやはり歴然とした能力差があるだろ
222名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
つまり国士館で十分という企業が多数派
229名前:名無しさん@1周年ID:
>>222
それどころか、高卒で十分という企業が8割じゃないの?
240名前:名無しさん@1周年ID:
>>229
大手の募集要項見たら
大学の名前は掲載されていない。
高卒で十分と言える零細企業はハロワで求人票出して
学歴は高卒以上としている。
241名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:16:28.34ID:NOXkhSR10
>>222
確かに
九州大学の数カ国語を話せる既卒>国士舘の新卒
だからなあ
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
記憶力の差だけだ
172名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
これからどんどんそういう現場が見れるんだね
178名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
そういう現場の責任を押し付けられるのは氷河期世代の生き残りだけどなw
221名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:12:55.13ID:7jxXQBbP0
>>117
査察やる人達が元凶なのにな
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
話がジェットコースターみたいでおもろいやんけw
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>244
>>117の会社がクソじゃないっておまえの神経がわからん

おまえゆとりか?

269名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:21:16.72ID:1f32JxKZ0
>>248
すまんな>>117読んでなかったわ
263名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
いいぞーもっとやれー ガッハッハッハッハッ
269名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:21:16.72ID:1f32JxKZ0
>>248
すまんな>>117読んでなかったわ
125名前:名無しさん@1周年ID:
オレの勤め先、
35歳未満の非正規労働者は、勤続6ヶ月以上で全員正規雇用にするくせに、
45歳以上の正社員には希望退職を募ってやがる、ていうかイヤガラセ付きの事実上のリストラ。

「リストラだってさwwザマァwww」のオッサンの方が多いんだけど、
「お前らの10年後だぞ」って言い残していった上長の顔が忘れられない。

134名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:51:02.74ID:suAHhOp40
>>125
そういう会社の社長って「あいつは自己都合退職にさせてやった」とか誇示してガハハ笑いとかしてそうだな
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
近い話はよく聞くな。
「人手不足」も「そんなのウソ」もどっちとも正しくて、年齢と能力で分断されてるだけっぽいよね。
146名前:名無しさん@1周年ID:
賃金賃金って…お前らは社会主義か共産主義者かよ…
資本主義社会の基本は"国民総個人事業主"だぞ?

雇用条件に不満があるならとっとと起業でもして自分で食い扶持確保せーや、起業の自由は保障されてんだろが
餌を与えてもらってる分際で偉そうに

170名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
資本主義競争社会なら人手不足で潰れても自己責任
人がまったくいなくなったわけじゃない
うちの会社だって社員はたくさんいる
社員が集まらない会社は他より待遇が悪くて人材獲得競争に負けたのだから市場から退場させられる
資本主義競争社会だから当然だろう
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
そんなの言われんでも至極当然の話
企業側は労働者が逃げない様に待遇を考え、労働者は常に起業を目指す
それが自由資本主義の真っ当な形
202名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
ところが社会主義で歪な雇用と社会保障を頑迷に維持してるのが日本

それを理解できない知恵遅れドモが為政者経営者やクソ労組に多すぎる

235名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
そんなボンクラな脳みそしてるから一向にブラック企業が減らねーんだよw
238名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
だから日本企業と労働者のボンクラな脳みそをどうにかしろクズ
153名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)08:56:21.17ID:bZbAOPzs0
人口減→内需減→売上減→利潤減→賃金減→求職者減(人口自体も減ってるし)
求職者人口が減るんだから有効求人倍率が高いのは当たり前
国が縮んでいく過渡期の自然現象
168名前:名無しさん@1周年ID:
>>153 団塊大量退職、今の新卒と氷河期世代じゃ数も半分くらいだから、人手不足になるのも当たり前だよな。氷河期世代をちゃんと採用してたらこんな事にはなってないんだよ。
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>153
それよりも怖いのが一人当たりの生産量×労働人口=GDPの減少
国の借金÷GDPの倍率が急速に膨らんで一気に破裂する
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>153
>求職者人口が減るんだから有効求人倍率が高いのは当たり前
>国が縮んでいく過渡期の自然現象
韓国「・・・」
204名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:09:03.17ID:IBa5843D0
>>153

昔、某ビルのテナントの社員に、
君のところ会社家賃滞納してるの?って聞いたら、うわさが広まって、
わらわらと社員が辞めだして、倒産。
そこの社長が「どこから情報が漏れたんだろう?」
って俺にこぼしてすごく焦ったことがあるから、言わないようにはしてるんだよ。

212名前:名無しさん@1周年ID:
>>153

時間はかかるが、信用収縮と同じインパクト。

各会計主体のチョーボ上使えるカネがどんどん減る。

このことに気づかず25年も放置した罪は深い

それなりの報いを愚民が受けるわけだ

293名前:名無しさん@1周年ID:
>>212
報いを受けるのは「愚民」なのか?
雇用を不安定にして賃金を下げて少子化が進むような政策を国がやってきたわけなんだが
国というか、子供を持てないからいずれいなくなるとか平然と言った奴もいる某党か
301名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:30:00.18ID:YOZSwKnk0
>>293
何かの懲罰の話をしてるんじゃないよ。

負担が結局は最下層に回されるってこと。

313名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
安倍政権は国民の敵だな
324名前:名無しさん@1周年ID:
>>313
安倍政権は本当にクソだったね
ろくに賃金は上がらず手取りは減り物価ばかり上がる
ごく一部の富裕層が甘い汁を吸っただけで
庶民の暮らしはかえって悪くなった
375名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:47:22.36ID:NOXkhSR10
>>324
「腹腹時計」は販売価格150円とかそれくらいだったもんな。
今じゃ同人誌でも1000円とかするし、武士の高騰すること著しいよな。
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
民主党政権の時のが生活は楽だったわ
安倍政権になってから増税ばかりで明らかに生活苦しくなった
157名前:名無しさん@1周年ID:
企業側が多すぎるってだけだろ
163名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:00:04.22ID:bZbAOPzs0
>>157
それ
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
人口が減るのだから企業も減らないとバランス取れないわな
187名前:名無しさん@1周年ID:
後継者難→人材育成を怠ったから、終身雇用制にも関連あり
求人難・人件費高騰→仕事に対して給料が安いから人材を確保できない、かと言って給料を上げると破綻する、つまり事業として成り立たっていなからいずれは潰れる
従業員退職→会社が一生面倒をみる、だから社畜として働いてくれという制度(終身雇用制)を無くしたから
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>187 ちょっと前まで、即戦力即戦力言ってたくせになw
499名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:28:23.25ID:LDIzSXuz0
>>284
ものすごい勢いで同意
188名前:名無しさん@1周年ID:
>SE、PG募集
>COBOL、VB、C言語などが経験ありの方
>給料10万円から (年齢や経験を考慮、試用期間あり)
ここに面接行ったら給料105000円提示されたな
14年経験あること伝わってないのかと思ったら
それを考慮して+5000円なんだとさ
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
日本のITは業界まるごとクソ老人の奴隷

上手くいくわけないんだよ

クズアベがいまさらやっきになってカネを撒いても無駄

201名前:名無しさん@1周年ID:
>>196
奴隷になりなくなければ起業してそのクソ会社を潰せばいい
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
業界まるごとって意味をとれなかったのか、知恵遅れ
214名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:11:32.53ID:2qwq96AJ0
>>201
悪貨は良貨を駆逐するんだよ
IT業界は悪貨だらけ
良貨でやろうとすると必ず負ける
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
それが労働者単位まで浸透しちまったんだぞ

もう取戻せない

199名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
晒してやれそんな糞会社
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
同じ職種でももっとまともなところあるよ
客はそれなりの金払ってるから
その会社は多重下請けの下の方の会社
現場との間に何社もはさまって中抜きされまくるから賃金が安くなってる
まともなレベルの人が行くとこじゃない
長期間ひきこもって職歴がない40代とか前科者とかはそんなところを足がかりに職歴を作るしかないかもしれんが
858名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:17:49.39ID:h95FWF9O0
>>188
当時新卒のC使いの俺でも16万貰ってたのに
熟練者を10万とか舐めすぎだろさすがに
869名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:21:32.88ID:U1qCTfQ/0
>>858
なんか作ってもっていきゃよかったのよ
現物前にすりゃ話はかわる
口じゃなんとでもいえるからな
208名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:10:02.50ID:8K8tvImh0
最近だけでもこれだけあるしやばいんじゃね

富士通45歳以上リストラ
ソニースマホ事業縮小リストラ
小僧寿し債務超過
曙ブレーキ工場閉鎖
野村HD30店舗閉鎖

213名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
>>206
そういうことだよな。結局そうなる。
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
富士通のリストラは生産性を上げて間接部門の人員を減らす合理化
人手不足の時代の正しいやり方
これができないといつまでたっても非効率低収益から脱することができず賃金も低迷する
298名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:29:16.93ID:iTM6fmgp0
>>283
日立がやったら非難轟轟だったけどなw

まあ、あれはやり方が誤りなんだけど。

304名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:30:38.95ID:IID+MWH80
>>283
富士通なんて昔からキタネェ商売ばっかやってるじゃんよ1円入札で摘発されたりよ
211名前:名無しさん@1周年ID:
給料未払い会社は金がないのに人を雇ってんだよ
だから未払いにするわけ
最初から払う意思なんかなかったわけよwwww
金がなきゃとれないしな
倒産させてもまた0円で作れるし自分の金さえ確保してれば新しい会社作ればいいって考えだろ
227名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:13:55.92ID:1f32JxKZ0
>>211
資本金0円で作れるってだけで、登記したりで15~20万はかかるが
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>227
自分の金確保意味わかる?
日本語わかる?
247名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:17:23.63ID:xDWLZ5oJ0
ってかそんなに人手不足なら、派遣から人頼めよ
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
時給800円の仕事を
派遣が斡旋するはずないだろう?
259名前:名無しさん@1周年ID:
>>249
利益出るわけねえしなwwwwww
264名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:20:27.38ID:Qv2sx8Qx0
>>247
パートの時給満足に上げられない会社が派遣なんて頼めるわけ無い。
あと社保加入枠拡大も足引っ張ってるね。
お金出せないなら潰れて良いと思う。
251名前:名無しさん@1周年ID:
ブラック企業が減らないのは、そんな企業にカモネギ背負って働く奴がいるからだろ
不満があるならとっとと対抗する企業作って廃業に追い込めよ
260名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:19:40.69ID:IBa5843D0
>>251
同業他社に転職するだけで十分だよw
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
それも一つの選択肢ではあるな

何が言いたいかと言えば、ブラック企業が生存し続ける1番の害悪はブラック企業よりブラック企業で働くボンクラ労働者

276名前:名無しさん@1周年ID:
低賃金労働者不足なので不法移民が必要
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
外人労働者を舐めたらアカン。
奴らはサビ残もしないし、イヤならすぐ辞める。ストも打つ。良くも悪くもグローバルスタンダード。
日本は外圧でしか変わらないというけど、意外と移民の受け入れが労働システムを変えるかもね。
296名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:29:14.30ID:NOXkhSR10
>>289
ラオックスは中国に買収されてから、待遇が大幅改善したそうだ
302名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:30:19.87ID:RbXaiKxW0
>>289
移民に希望があるとしたらそれだろうね
よく移民が脱走したとかニュースがあるけれど
どんどんやってほしい

人に迷惑をかけない?それは人をまともに扱っている人間の言うこと
どんどんテロを起こせばいい

テロや暴力でしか世界は変わらないってフランス革命やアメリカ独立でわかりきってることなのに
国家がテロリズム反対というのはそう言わざるを得ないとしても
根本的な革新は、法律を無視した人間の行動にしかないって
学問を学ばなくても誰でも知っていること

316名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
資本主義の進化は信用創造による生産性の向上にあるんや。
例えば金を貸すという行為。株式、通貨、手形や、月次のツケ払い。スーパーマーケット。月給やボーナス。
全て双方の信用があって、低コストで成り立ってる。
それが無くなれば、全て対面の現金取引、それも信用を担保するヤクザの様な存在が必要になって経済活動の効率は悪化する。
翻って企業と労働者の関係も、お互いの信任があれば、しっかりと労働者は労働力を提供するし、企業も賃金を払う。
企業が裏切ってきた結果、労働者も企業を裏切る様になり、それ故に監視するために新たなコストがかかる様になる。
コレは資本主義の退化と言えるだろう。
339名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:37:44.88ID:NOXkhSR10
>>302
移民が大量に入るから、銃器も流通量が確実に増える。
守るべき生活がある正社員はてを出さないが、何もなくなった雇い止め派遣が拳銃を入手するようになるのも時間の問題だろうな
486名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:25:00.76ID:LDIzSXuz0
>>289
何というか、アホ経営者は日本にやって来るであろう移民は「日本人と同じ教育水準があり、モラルや規律についても日本人並だしだけど賃金は最低限で済んでラッキー♪社会的に荒れる?治安の悪化?そんなのオレ知らねえw」と考える輩だからなw
救いようがない
>>339
同意
>>371
そういう事態になって想定される応答「オレ知らねえ」現場猫オアシスじゃねーんだぞとw
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
そもそも英語も通じないわ奴隷労働やわの日本にこの後移民が来てくれると思うんかなとww
シンガポールや香港、上海の方が遥かにマシじゃないかね。
508名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:31:27.81ID:LDIzSXuz0
>>497
まあそれでもなお日本に来るというのはある意味何らか良いと思って来るのであって彼らが暮らし始めたら結構の割合で日本を嫌いになって帰国すると思う
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>508
ベトナムから来た留学生がよ 4年日本に居たけど今年帰国するってさ 日本人の特性がよくわかったってさ
531名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:40:27.94ID:LDIzSXuz0
>>515
やはりそう言って帰っていく人が出始めてるか、そりゃあそうだろうな…
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
犯罪に手を染めて人生を棒にふるくらいなら帰国したやつは幸せ
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
結局 排他的な日本で移民は定着しないと思うよ

でも、その前に外国人さんには日本のクソな労働環境・価値観をぶっ壊して欲しいのです

よろしくお願いします ペコリ

543名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
本当は国民が変えないとならないんだけどね。
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
移民の入れ方がチョロチョロ程度なら確かにその通り。だけど、一気に入れたら日本社会に適応しなくても同じ国籍の者たちが集まってそれなりの規模のコミュニティを作れてしまう。
590名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:10:53.31ID:U1qCTfQ/0
>>558
その結果、なにがおきると思う?
武力蜂起だよ

徴兵制のある国からやってきているのも多い
もちろん内戦状態やテロが横行している国から来るのも多い
そういうのが日本の工作技術を覚え、日本の企業の乗っ取りにかかっている
日本人は銃や砲の構造なんて一部のマニアしか知らないが
連中はひととおりのことを知っているヤツラが多い
そんな連中が団結してみろ

もう出所不明の武器がそこら中で横行する時代になる
オマイラ、いまのうちに日本刀の1本くらい隠し持っていた方が身のためだぞ

健闘を祈る

534名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
外国の人が口を揃えて言うのは
「日本は観光に来るには安全だし良い国だけど住んだり働くのには最悪な国」
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
母国或いは周辺国にアンチジャップ運動広めてほしいね
これ以上糞ジャップの悪行による犠牲者を出してはいけない
外見は真面目、でもメンタリティは戦中と同じく鬼畜だもんな
548名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:48:46.19ID:NOXkhSR10
>>486
歴史上の数多の君主は、均質で質の高い労働力を育てようと大変な苦心をしたが、わざわざ不均質化・低品質化を推進する日本政府w
706名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:25.94ID:LDIzSXuz0
>>548
ものすごく同意
教育水準にしてもここまで整っているのは世界的にも歴史的にもそうそう多くはないと思うがそれを当然と思い、短期的利益のためにただ乗りしようとする姿勢に極めて苛立つ
>>553
社会全体で負担するコストについては本当に無関心
法人税も値切ろうとするし
856名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:46.92ID:NOXkhSR10
>>706
1941ロシア 「兵士は畑で採れる」
2019日本  「労働者は畑で採れる」
940名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:03:05.24ID:LDIzSXuz0
>>856
ロシアは国難を耐えたがはて、日本はどうなるだろうか…
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
移民を呼んでかかる社会的コストは知らんぷりだもんな。
706名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:25.94ID:LDIzSXuz0
>>548
ものすごく同意
教育水準にしてもここまで整っているのは世界的にも歴史的にもそうそう多くはないと思うがそれを当然と思い、短期的利益のためにただ乗りしようとする姿勢に極めて苛立つ
>>553
社会全体で負担するコストについては本当に無関心
法人税も値切ろうとするし
856名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:46.92ID:NOXkhSR10
>>706
1941ロシア 「兵士は畑で採れる」
2019日本  「労働者は畑で採れる」
940名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:03:05.24ID:LDIzSXuz0
>>856
ロシアは国難を耐えたがはて、日本はどうなるだろうか…
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>289
そう、だから私は移民受け入れ賛成派
 
強欲な日本んの企業や経営者にお仕置きをして欲しい

だけど治安の観点から移民は東南アジア諸国の人だけにして

371名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:46:33.41ID:xy02pUGg0
>>289>>359
同感経営者たちは色々思い知るが良い
486名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:25:00.76ID:LDIzSXuz0
>>289
何というか、アホ経営者は日本にやって来るであろう移民は「日本人と同じ教育水準があり、モラルや規律についても日本人並だしだけど賃金は最低限で済んでラッキー♪社会的に荒れる?治安の悪化?そんなのオレ知らねえw」と考える輩だからなw
救いようがない
>>339
同意
>>371
そういう事態になって想定される応答「オレ知らねえ」現場猫オアシスじゃねーんだぞとw
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
そもそも英語も通じないわ奴隷労働やわの日本にこの後移民が来てくれると思うんかなとww
シンガポールや香港、上海の方が遥かにマシじゃないかね。
508名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:31:27.81ID:LDIzSXuz0
>>497
まあそれでもなお日本に来るというのはある意味何らか良いと思って来るのであって彼らが暮らし始めたら結構の割合で日本を嫌いになって帰国すると思う
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>508
ベトナムから来た留学生がよ 4年日本に居たけど今年帰国するってさ 日本人の特性がよくわかったってさ
531名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:40:27.94ID:LDIzSXuz0
>>515
やはりそう言って帰っていく人が出始めてるか、そりゃあそうだろうな…
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
犯罪に手を染めて人生を棒にふるくらいなら帰国したやつは幸せ
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
結局 排他的な日本で移民は定着しないと思うよ

でも、その前に外国人さんには日本のクソな労働環境・価値観をぶっ壊して欲しいのです

よろしくお願いします ペコリ

543名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
本当は国民が変えないとならないんだけどね。
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
移民の入れ方がチョロチョロ程度なら確かにその通り。だけど、一気に入れたら日本社会に適応しなくても同じ国籍の者たちが集まってそれなりの規模のコミュニティを作れてしまう。
590名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:10:53.31ID:U1qCTfQ/0
>>558
その結果、なにがおきると思う?
武力蜂起だよ

徴兵制のある国からやってきているのも多い
もちろん内戦状態やテロが横行している国から来るのも多い
そういうのが日本の工作技術を覚え、日本の企業の乗っ取りにかかっている
日本人は銃や砲の構造なんて一部のマニアしか知らないが
連中はひととおりのことを知っているヤツラが多い
そんな連中が団結してみろ

もう出所不明の武器がそこら中で横行する時代になる
オマイラ、いまのうちに日本刀の1本くらい隠し持っていた方が身のためだぞ

健闘を祈る

534名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
外国の人が口を揃えて言うのは
「日本は観光に来るには安全だし良い国だけど住んだり働くのには最悪な国」
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
母国或いは周辺国にアンチジャップ運動広めてほしいね
これ以上糞ジャップの悪行による犠牲者を出してはいけない
外見は真面目、でもメンタリティは戦中と同じく鬼畜だもんな
548名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:48:46.19ID:NOXkhSR10
>>486
歴史上の数多の君主は、均質で質の高い労働力を育てようと大変な苦心をしたが、わざわざ不均質化・低品質化を推進する日本政府w
706名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:25.94ID:LDIzSXuz0
>>548
ものすごく同意
教育水準にしてもここまで整っているのは世界的にも歴史的にもそうそう多くはないと思うがそれを当然と思い、短期的利益のためにただ乗りしようとする姿勢に極めて苛立つ
>>553
社会全体で負担するコストについては本当に無関心
法人税も値切ろうとするし
856名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:46.92ID:NOXkhSR10
>>706
1941ロシア 「兵士は畑で採れる」
2019日本  「労働者は畑で採れる」
940名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:03:05.24ID:LDIzSXuz0
>>856
ロシアは国難を耐えたがはて、日本はどうなるだろうか…
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
移民を呼んでかかる社会的コストは知らんぷりだもんな。
706名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:25.94ID:LDIzSXuz0
>>548
ものすごく同意
教育水準にしてもここまで整っているのは世界的にも歴史的にもそうそう多くはないと思うがそれを当然と思い、短期的利益のためにただ乗りしようとする姿勢に極めて苛立つ
>>553
社会全体で負担するコストについては本当に無関心
法人税も値切ろうとするし
856名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:46.92ID:NOXkhSR10
>>706
1941ロシア 「兵士は畑で採れる」
2019日本  「労働者は畑で採れる」
940名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:03:05.24ID:LDIzSXuz0
>>856
ロシアは国難を耐えたがはて、日本はどうなるだろうか…
486名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:25:00.76ID:LDIzSXuz0
>>289
何というか、アホ経営者は日本にやって来るであろう移民は「日本人と同じ教育水準があり、モラルや規律についても日本人並だしだけど賃金は最低限で済んでラッキー♪社会的に荒れる?治安の悪化?そんなのオレ知らねえw」と考える輩だからなw
救いようがない
>>339
同意
>>371
そういう事態になって想定される応答「オレ知らねえ」現場猫オアシスじゃねーんだぞとw
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
そもそも英語も通じないわ奴隷労働やわの日本にこの後移民が来てくれると思うんかなとww
シンガポールや香港、上海の方が遥かにマシじゃないかね。
508名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:31:27.81ID:LDIzSXuz0
>>497
まあそれでもなお日本に来るというのはある意味何らか良いと思って来るのであって彼らが暮らし始めたら結構の割合で日本を嫌いになって帰国すると思う
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>508
ベトナムから来た留学生がよ 4年日本に居たけど今年帰国するってさ 日本人の特性がよくわかったってさ
531名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:40:27.94ID:LDIzSXuz0
>>515
やはりそう言って帰っていく人が出始めてるか、そりゃあそうだろうな…
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
犯罪に手を染めて人生を棒にふるくらいなら帰国したやつは幸せ
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
結局 排他的な日本で移民は定着しないと思うよ

でも、その前に外国人さんには日本のクソな労働環境・価値観をぶっ壊して欲しいのです

よろしくお願いします ペコリ

543名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
本当は国民が変えないとならないんだけどね。
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
移民の入れ方がチョロチョロ程度なら確かにその通り。だけど、一気に入れたら日本社会に適応しなくても同じ国籍の者たちが集まってそれなりの規模のコミュニティを作れてしまう。
590名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:10:53.31ID:U1qCTfQ/0
>>558
その結果、なにがおきると思う?
武力蜂起だよ

徴兵制のある国からやってきているのも多い
もちろん内戦状態やテロが横行している国から来るのも多い
そういうのが日本の工作技術を覚え、日本の企業の乗っ取りにかかっている
日本人は銃や砲の構造なんて一部のマニアしか知らないが
連中はひととおりのことを知っているヤツラが多い
そんな連中が団結してみろ

もう出所不明の武器がそこら中で横行する時代になる
オマイラ、いまのうちに日本刀の1本くらい隠し持っていた方が身のためだぞ

健闘を祈る

534名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
外国の人が口を揃えて言うのは
「日本は観光に来るには安全だし良い国だけど住んだり働くのには最悪な国」
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
母国或いは周辺国にアンチジャップ運動広めてほしいね
これ以上糞ジャップの悪行による犠牲者を出してはいけない
外見は真面目、でもメンタリティは戦中と同じく鬼畜だもんな
548名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:48:46.19ID:NOXkhSR10
>>486
歴史上の数多の君主は、均質で質の高い労働力を育てようと大変な苦心をしたが、わざわざ不均質化・低品質化を推進する日本政府w
706名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:25.94ID:LDIzSXuz0
>>548
ものすごく同意
教育水準にしてもここまで整っているのは世界的にも歴史的にもそうそう多くはないと思うがそれを当然と思い、短期的利益のためにただ乗りしようとする姿勢に極めて苛立つ
>>553
社会全体で負担するコストについては本当に無関心
法人税も値切ろうとするし
856名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:46.92ID:NOXkhSR10
>>706
1941ロシア 「兵士は畑で採れる」
2019日本  「労働者は畑で採れる」
940名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:03:05.24ID:LDIzSXuz0
>>856
ロシアは国難を耐えたがはて、日本はどうなるだろうか…
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
移民を呼んでかかる社会的コストは知らんぷりだもんな。
706名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:25.94ID:LDIzSXuz0
>>548
ものすごく同意
教育水準にしてもここまで整っているのは世界的にも歴史的にもそうそう多くはないと思うがそれを当然と思い、短期的利益のためにただ乗りしようとする姿勢に極めて苛立つ
>>553
社会全体で負担するコストについては本当に無関心
法人税も値切ろうとするし
856名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:46.92ID:NOXkhSR10
>>706
1941ロシア 「兵士は畑で採れる」
2019日本  「労働者は畑で採れる」
940名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:03:05.24ID:LDIzSXuz0
>>856
ロシアは国難を耐えたがはて、日本はどうなるだろうか…
279名前:名無しさん@1周年ID:
人手不足倒産とはつまり無能な経営者が市場原理によって淘汰されてるだけ
287名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:26:08.77ID:G1Lz7t8z0
>>279
だな。
有能な経営者ならなんとかする。
失業者もかなり多いんだから。
安い給料での求人広告しか出さないから人が集まらないわけだし。
292名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
160万だから少ないよ
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
まだ有料の広告に掲載したり有料職業紹介事業者を使って人を集めている企業はマシ
金かけても人材を欲しがっているところは(全てではないが)まともな待遇を払う企業が多い
逆にハロワでしか求人出してないところは、このご時世信用に値しないヤバイ企業が多い
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
今いる面子の負荷をどれだけ減らすかだと思うよ
333名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:37:12.77ID:5sE53IJJO
5chも人手不足で潰れそうです
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
ほう?なぜ知っているのか?
402名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:58:42.92ID:QXhgrcbc0
>>338
ひろゆきが、デモとか意味が無いんだ!!・・・って、真っ赤な顔で力説してたからw

デモする為に街に人が繰り出せば、5chは人手不足になる。
5chに人大杉ならば、不満をため込んだ底辺層が街に繰り出さないw

5ch(俺の庭)だけにして欲しい。リアルに実害を及ぼさないで欲しい。
さすがにそこまでは俺もコントロールが利かない。・・・ってw

343名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:38:09.34ID:AJ3VMUPn0
人が来ないなら給与や待遇を上げればいいだけだ
単なる人件費が払えなくて倒産しただけじゃないか
奴隷不足を人手不足というのを、もうやめたほうがいい
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
>人が来ないなら給与や待遇を上げればいい
それができない会社がたくさんあるから騒いでいるのだろうが、
それらは競争に負けて市場から撤退するべき会社なので倒産は自然な成り行きだろう
385名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:52:08.24ID:AJ3VMUPn0
>>362
ひと昔の氷河期世代だったら、そこそこ良い大学卒でも奴隷待遇で雇えたからな
その甘い蜜を忘れられない時代遅れの経営者なんだろう
淘汰されて当然だわ
390名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
吉野家とかの飲食もそうやって生き延びてきただけだからな
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>代表者や幹部役員の死亡、病気入院、引退などによる「後継者難」型が269件

400件のうち265件が後継者難って、人手不足でもなんでもないだろ。儲かってれば後継者などいくらでも出てくる。儲からないから後継者
がいないだけじゃん。

不景気で後継者のなり手がなく倒産するのを、人手不足倒産にカウントするって、巧妙なデータの捏造?

354名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:41:52.33ID:Ao2Tf91F0
>>348
後継者不足=人手不足
364名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:45:04.65ID:IID+MWH80
>>348
ほんとこれw

単なる不況倒産 なんだよな

w

420名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
後継者がいないのはその企業に魅力がないから
596名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:14:08.49ID:eaLFeAZN0
>>348
日本は個人経営が多すぎるからな。下請けの中小も整理して大規模にしないと
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
中傷企業ってのは社長が有能過ぎるから会社が回ってただけで代わりになる人材なんていないんだよ
いるのは中小企業に来るくらいの人材だしな
社長も継がせるなら自分の子供と思っているが子供にはちゃんと教育にお金が注げるので小企業を継ぐバカらしさを知ってしまって継がない
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
これは確かにその通り
創業者の鬼気迫る働きぶりとか
ただの雇われにやらせたら一年以内に
確実に鬱になって労災こー
946名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:07:19.04ID:NQBw8izm0
>>937
決定的な違いは好きなことを仕事にしてるかどうかだろうけど
一代の個人経営者は趣味と仕事一致型だろ?
俺もそんな志向で来てるけど
氷河期の真ん中くらいからは”仕事は苦行”という教えで来てるから

あとここで問題にしてるのは仕事好きな経営者ではなく
利益の為には業種も特定しない資本家つまり投資家のこと
これは純粋に賃金横取りが目的

949名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
そういうのは
いつか任せれるなら君の嫌いな
プロの経営者に
任せた方が良いと思うぞ
957名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:15:15.98ID:NQBw8izm0
>>949
学問や職種上の義務でやる人はいいけど
自分の金が目的で経営者目指すとかは
最も経営者になってはいけないダメ人間だと思ってしまうな
それじゃ完全に虚業でいなくても社会は困らない存在だから
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
社会が困るとか困らないとか
いうならその会社の売り上げが
社会にどれだけ必要とされたかの指標だね
どんなに高尚な理念があっても
売り上げ0なら社会にまったく必要とされていな
いのと同じ
969名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:23:15.82ID:NQBw8izm0
>>962
金とは限らないからな
社会に必要とされる目的はそいつの作業の結果だったり
人当たりだったり氏素性だったり

仕事は人生の手段に過ぎないけど
それが出来なければきっとアフリカの奥地に行ったって食っていけない
そんな普遍的な人間関係全般のことを”仕事”と呼ぶんだと思ってるが

972名前:名無しさん@1周年ID:
>>969
高尚すぎてよくわからんが
趣味で窯元でもやってるならそうだろう
984名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:31:19.72ID:NQBw8izm0
>>972
結局全ては趣味だろ
誰もこの世界にお前がいてくれとは頼んでないところを
勝手に人生送ってるのだから
窯元だろうがかまぼこ工場の経営者だろうが同じじゃん
企業の製品なんてあらためて見ればふどれも笑ってしまうような品物ばかり
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>984
結局、何が言いたいのかわからんが
君は人を雇わずどこまでも家族経営向きだと
思うよ
人雇うとプレッシャーで病む気がするわ
992名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:40:44.67ID:NQBw8izm0
>>987
俺の周りの誰かが勝手に雇ってくれればいいんじゃない?w
でもそんな大物ではないので
世の中の95%の人間がそうなように
普通の労働人生送るだけだが
942名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:04:07.46ID:G1Lz7t8z0
>>348
マジでおかしいよな。
人手不足じゃなく同族会社が跡継ぎがいないからやめるだけの話。
なんで人手不足なのか意味不明。
跡継ぎ不足だからとか屁理屈言われても誰も納得しないわな。
実態調査はインチキがつきものだが、一番の要因が後継者がいないことで廃業ではインチキにもほどかある。
370名前:名無しさん@1周年ID:
人件費をコストだと思って、とても生活不能な給料はらってるようなところは駄目だろう。
日本企業は中小を含めt年功序列にこわだわってるし、相変わらず総合職的な考え方で採用を考えてる。
この仕事に対してこれだけのことをすればいいっていう考え方がない。
契約に基づいて○○をするとか・・・。そういう考え方にシフトせんとね。
労働力の損失だと思うし労働者は一方で消費者なんだから所得がなければ購買力だってない。
いくら工場でいくらいい製品を作ろうが熱心に販促活動しようがお客様の側に金がなければ売れないんだがな。
従業員あっての企業なんだけどねぇ
376名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
丁稚の従業員のために家業継いでやってる
長男なんか今だかつて1人もおらんわ
たわけ者!
896名前:名無しさん@1周年ID:
>>376
お前名古屋だろ
527名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:39:29.66ID:LDIzSXuz0
>>370
同意
100%製品を海外に売る会社で設備投資も全て外国産と言うなら従業員の給料が低い?そうですかとしか言いようがないけれど基本的には従業員は顧客(直接でなくとも)になりうると言う観点は経営者に必要と思う
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
ヨソから来た奉公人は黙りなさい
村の長男が家業を継いで家を守ってるだけ
口だけ達者な穀潰しは出て行かせますよ
386名前:名無しさん@1周年ID:
しかし氷河期の「働いたら負け!」運動ってさ
アベノミクスよりよっぽど効果絶大だったよなー
結局底辺労働は移民入れなきゃ回らなくなったわ
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
ベトナム人は最短で来日就業開始日後、3日目に集団で蒸発するからな。
よく回るというのは、どういった意味なのか?
406名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:59:04.12ID:AJ3VMUPn0
>>391
外国人研修生でも、今の日本ならもっといい待遇のバイトがあるのだから消えて当然だよ
でもそれも今だけ
大量に移民が来たら、底辺職は底抜けに待遇が悪くなり、新しい奴隷制度が生まれる
そして移民たちが毎日のように暴動を起こす
これ、ヨーロッパで起きてる現実な
392名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
労働環境で子供作れなくて少子化に拍車をかけたのも 良かっただろ
509名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:31:35.22ID:51XTwUxe0
>>386
おもしろいよね
ちょっと前までは全てが自己責任だけのオンパレードだったのに
今は、とにかく働け(奴隷やってください)税金払ってください
子供作ってください 消費してくださいってのを暗に提案している反応が多いよね
団塊jr~氷河期は20数年常に刹那的に生きてきてるから
既に若い頃やりたい事もやって、年を取った今は既に余生と思って小さく生きる事が主眼になってる
そこには必要以上の労働も消費も社会貢献も見栄も承認欲求もないんだよ
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
割に合わなくて個人主義に走ったらあっさりだったねw
389名前:名無しさん@1周年ID:
今までは社会がおかしかったのか
勘違いした奴が多いせいで
長男は両親がセットで付いてくると言われ
結婚相手として人気なかったが
これからはまた長男が人気になるだろうな

次男以下なんてのは本来、丁稚の奉公人か
浪人でしかない

395名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:56:59.81ID:2qwq96AJ0
>>389
今は一人っ子がほとんどだから長男ばかりだよ
396名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
家業の無い長男は次男と同じだから注意な
403名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:58:44.26ID:RbXaiKxW0
>>389
例えば地方の農家を見てみな
誰も働きに来ない、嫁も来ないw(地方からは特に女が消える)

農業というのは女が低賃金で働いて成り立っていたんだが
今はもう誰もやらない

だから地方の農家では年老いた両親と、後継ぎの長男が一人だけ残って
あとは外国人研修制度を悪用して、外国人を奴隷としてこき使って
安い野菜を日本全国に届けているw

嫁さんは永遠に来ないので、長男の世代で農業はやめるそうだ

他の商売もそうなっていくよ

412名前:名無しさん@1周年ID:
>>403
その長男は一番美人の研修生を
嫁に娶るだけじゃないか
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>403
嫁が外国人だったりする。
398名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:58:13.26ID:e7qAsv+s0
小泉時代から人を安く使えるのを覚えてしまったからな
しかも要らなくなったら自由にポイしてたし
使われるほうもそら考えるでしょもう家族すら持てない時代なんだから
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>398
安くというか、本来会社は
丁稚奉公人以外いらんし求めてないんだが
浪人どもはいつから勘違いしてるのかね?
414名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:00:59.17ID:e7qAsv+s0
>>408
すんませんチョンマゲ興味ないんで
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
派遣使い捨ては昔の奴隷や丁稚奉公より待遇悪いからな
469名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:17:32.01ID:QXhgrcbc0
>>408
>>436
サラリーマン所長っていうのが、昔の番頭なんだよね。
正社員が丁稚奉公、それが出世したら番頭になって、のれん分け(創業者一族の親戚)に至る。
派遣社員にはそれが無いんだ。奴隷だから。
奴隷から丁稚奉公に出世させない。つまり、派遣切りのことね。
469名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:17:32.01ID:QXhgrcbc0
>>408
>>436
サラリーマン所長っていうのが、昔の番頭なんだよね。
正社員が丁稚奉公、それが出世したら番頭になって、のれん分け(創業者一族の親戚)に至る。
派遣社員にはそれが無いんだ。奴隷だから。
奴隷から丁稚奉公に出世させない。つまり、派遣切りのことね。
409名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)09:59:44.59ID:ZgaXwEdw0
オマエらその言葉コンビニのオーナーに投げかけてやれよ
なんでコンビニオーナーの擁護してしまうの?
417名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
小物のコンビニオーナー()なんか相手してもしゃーないのでね 勝手に自滅しとけでスルー
423名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:04:45.40ID:ZgaXwEdw0
>>417
スルーしてねえw
セブンイレブン本社叩きに執念燃やしてるじゃん
440名前:名無しさん@1周年ID:
いったいいつから浪人どもは丁稚のくせに
家を構え嫁を貰い家族を養えるなんて
ごたいそうな事望むようになったんだ?
身分不相応ってもんだ
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>440
武士と町人を一緒にするなw
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>440
奴隷は結婚できたってしってる?
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
丁稚は親方に認められ
一人前になってからやっと出来たな
早くても30過ぎないと不可能
443名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:10:38.21ID:8s4ae2ra0
人手不足だからって、中高年が求人に応募しても
採用されるケースなんて稀だからな
バイトすら断られる状況
若者が採れないなら倒産の方がマシってことかよ
456名前:名無しさん@1周年ID:
>>443

奴隷にアタマを下げるような真似は絶対にしないっていうクズドモの意志だw

461名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:14:55.78ID:e7qAsv+s0
>>443
年寄り爆増してるもんね
そもそも大卒で介護、運輸、飲食して目指すわけないしね
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
自分でなんとかするしかないけどあのシステムのまま一定以下の事業所だと
労働環境に羨む要素がないからなぁ・・・・・タスク多い割に安すぎて
拘束されず時間と健康維持できる方がよっぽどマシ
>>461
あの条件でもわざわざ来ちゃうほど人口ボーナスがすごかっただけよねぇ・・・・
輸入人にバレるのも時間の問題だけど
463名前:名無しさん@1周年ID:
ゴミ企業は平成とともに消えた方がいい
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>463
平成なのに昭和っぽい会社が多いよな
休日に運動会(笑)とか
476名前:名無しさん@1周年ID:
>>471 そりゃ、昭和育ちが社長とか役員だからな。
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
今だにタイムカードすら置かない会社もあるのにはビックリ
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
休日に家族参加のバーベキュー大会とか
家族参加の社員旅行とか
466名前:名無しさん@1周年ID:
日本でもブルーカラー、ホワイトカラーの考えが広まったからね
ブルーにしかつけない人は今の賃金ではあほらしくて働く気にならないでしょ
おのずとブルーの賃金を上げるか奴隷を雇うか倒産の選択肢になる
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
奴隷が奴隷でいてくれるのは最初だけやで
488名前:名無しさん@1周年ID:
>>483
16や17で奉公に出て十数年奴隷労働して
やっと自分の家が持てる
本来、労働者とはその程度のものだ
現在が高望みしすぎ
企業がいまだかつて丁稚以上を求めた事は無く今までもこれからもあり得ない
悔しいなら革命でも起こすんだな
498名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:28:13.21ID:iotWA0+K0
>>488
お前車裂きにしてやる
520名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:36:32.49ID:ghM/sxGD0
若いの来ない来ないってそもそもなんで氷河期を採用しないのか
彼らもいうまでもなく若かったはずだが若い頃ですら採用されなかったよね
565名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
だね。あの世代は人数沢山いるから、やり方によっては素晴らしい人材になっただろう
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>565
人数が多く厳しい受験競争を勝ち抜いた世代だから確実に優秀な人間が多いのにな。
ホント新卒至上主義はクソだわ。
848名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
大学は軒並み偏差値50以上ばっかでまだ奉公する忠誠心を持てと育てられた世代だったが、ただ使い潰し使い捨ての時代に廃人化した
855名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:17.74ID:NQBw8izm0
>>570
氷河期初期だけね
途中から受験は楽になった
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
もう自分でやってるわ
最近じゃ海外の仕事にも興味ある
英語とITスキルも身に着けたし
こんな価値が下がっていく円よりドル建てで稼ぎたいと思う今日此頃
528名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:39:32.74ID:U1qCTfQ/0
政府はてこ入れしなくちゃならない分野を間違えている
整理しなくてならないのは地方銀行
あまりに本来の役目を逸脱している地方銀行が大杉
もう全部国営にしちゃった方がいいくらいだ
539名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:44:23.99ID:RbXaiKxW0
>>528
地方銀行も地方の役所も地方公務員も地方議員も減らした方がいいね
地方は整理しないといけないのに、地方振興だと言わないと支持率が維持できないので何もできない
563名前:名無しさん@1周年ID:
>>539
>地方振興だと言わないと支持率が維持できない

つまり、自分の事しか考えていない(=地方にカネを
落としてくれる議員だけ支持する)国民が悪いという事。

530名前:名無しさん@1周年ID:
求人票見るとスーパーマン求めてるのかよ?
というくらい詰め込みすぎの応募資格ばかりだからな
そんな薄給で来ないでしょ
535名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:41:58.41ID:U1qCTfQ/0
>>530
転職サイトの職務経歴書のひな形とか見ていると笑えるぞ
こんな経歴だったら、恥を忍んでだれも転職なんかしねぇだろ
って内容ばかり

どんだけ世間ズレしてんだか…

569名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
世間ズレ 意味
で検索!
544名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:47:32.56ID:X+jZu60k0
>>530
買い手市場と勘違いしてるのか

優秀なのが薄給で間違ってやってくるのを期待してんのか
エビで鯛を釣る的な

561名前:名無しさん@1周年ID:
>>530
入社初日から1人でラスボスを倒せる奴を求めてるんだよw

しかも薄給でw

564名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
ゲームの世界でも王様から貰えるのは最低装備とはした金と決まってる
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
求めるもの絞ってあとは入社してから教育すればいいのにね
大半の仕事なんて入ってから覚えれば十分だし

企業の人事って頭悪いよね

903名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:34:46.98ID:LDIzSXuz0
>>568
彼らは人事と書いてヒトゴトですからw
547名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:48:29.14ID:PImVLka50
氷河期世代とニートひきこもりを雇えば人手不足なんて解消するだろ
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
それはもう人じゃないからw
556名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
すでに死んでる
559名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:53:20.45ID:51XTwUxe0
>>547
えッ既に移民選んでるじゃん
562名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)10:54:21.38ID:XurON5g70
飲食店て半年で半分くらい潰れるんだろ
飲食店が多すぎなんだろ
574名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:00:23.17ID:e7qAsv+s0
>>562
これからどんどん減っていくよね
それはもう止められない
東京都も首都圏からの通勤者や住民減少を想定していたはず
同時にJRも試算してると思った
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
1度やってみたいんだよw ほかっておけばいい。
雑貨屋も同じ。

お客視点で及第点の店になれるかどうかの
視点が抜けてる。
数ヶ月経過しても不味い店あるよなwww

598名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
そう。昔みたくアルバイトやパート集まらない
お客様が沢山いても従業員が足りなくてつぶれる店最近目立つね。
飲食店経営者のおっちゃん二人知ってるけど
片方は昔から一番大切なのはお客様、次は従業員、こちらは今の従業員不足にさらされず店も賑わってる
片方は、料理美味しいんだけど、経営者とその妻が昔から従業員を大切にしてなかった。
少し前に大きな店をしめ、小さな店にしたけど最初だけ。
この前いったら、閑古鳥がないてた。
たぶん、従業員少ないからサービス悪くなる。
お客さんがいかなくなる。
売上さがる。
従業員の時給節約ではや上がりさせる
従業員やめる。こんな感じ
結局、人が財産。人を大切にしてきたとこは、そんな簡単にはつぶれない
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
大阪では飲食店の人手不足で閉店が増えてるよ
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
だろうね。東京だけど、こちらも大変そうだよ。
けど昔から従業員を大切にしてきたとこは、従業員不足になってないわ。
そこ六軒経営してるけど、どこも従業員不足になってないわ。
安定したサービス受けられるし、お客さんもくる
610名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:22:29.92ID:lY1fGwaq0
>>598
いいんじゃね?
どんどん起業して、競争して、どんどん潰れて、適正なものが生き残る
それが健全な資本主義社会のありかた

どんどんつぶれろー

621名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
そう思うわ。人を大切にしてきた方の経営者の店には今後もいくつもり。
淘汰されるって大切だと思うわ。
607名前:名無しさん@1周年ID:
飲食店なんか個人でやればいいのよ
そもそも経営者が美味しい店やりたいと思って始めてんだし
それを赤の他人の人生を壊してまでやる意味って何なのよ?
繰り返すが飲食は趣味の度合いが強いし自らが飯を作って振る舞えよ
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
どうしたのよ?(笑)
668名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:42:05.65ID:U1qCTfQ/0
>>607
これからはギルドがはやるかもな
仕事の斡旋と金融と飲食店がいっしょのとこ

もちろん未達成は野垂れ死にだけどな

おまいら、異世界が待っているぞ

612名前:名無しさん@1周年ID:
馬鹿自民党政府も馬鹿経団連も人手不足人手不足と言うが
実際は人が居ないと言うよりも乱立した必要のない企業に人が来ないってだけで
人自体は余っていると言うのが真実。
618名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:25:37.73ID:lY1fGwaq0
>>612
まさしくそうなんだよ

郵便局     24,497軒
コンビニ    53,182軒
歯科医院   68,836軒
美容院    231,134軒

美容院多すぎw

ほんとに無駄に存在する店が多すぎるんだよ
もっともっと片っ端からバンバン潰れていって整理されてくれないと

626名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
ベーシックインカム導入して無駄な役所の作業無くして公務員削減すればもっと労働力捻出できる。移民入れずに。
624名前:名無しさん@1周年ID:
飲食で思い出したけど王将の社長が殺られたのが何となくわかるわ
あそこすごいブラック研修だったもんな
飲食業界こんなとこばかりだから避けられてんだよ
ファーストフード感覚の食いもんなのに従業員に高クオリティを求める狂気w
629名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
あったね。そんな事件が。
あれは本職の方にやられたって噂が
636名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:31:59.54ID:lY1fGwaq0
>>624
店員だって同じ地域の同じ住民なんだから
「仕事だから」ってたかが数百円の単価で神サマと下僕の役を演じさせられるのってそもそも異常な話なんだよね

やたら欧米を引き合いに出すのはあんま好きじゃないんだけど、
欧米を見ると、単価がメチャ高い超高級店は例外として、ふつう客と店員は対等なんだよね、タメ口だし

645名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
ほんとそれな。
家とか車とかならわかるけど、客単価1000円とかの飲食や小売で、お客様だぞ!なんて偉そうにされてもね。
691名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:47:38.02ID:U1qCTfQ/0
>>636
その最たるものが老人ホーム
ぶっちゃけ、あんなのに手取り足取り死ぬまで仕えるとか
バカじゃねぇのかって思うは

はやいところ、機械化しろよ
そのための労力くらいなら提供してやるからさ

699名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:51:26.44ID:hqY3yeg+0
>>691
うちは生保も受け入れる施設なので、
生保さまは金払って入ってる入居者以上に優遇されてます。

医師の処方だからとか、他より豪華なメニュー、マッサージ、孔雀の団扇で扇ぐ・・・
あーやってらんねー・・・でも仕事だしなぁ・・・これで給料貰ってるし・・・

630名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:29:49.46ID:t5OSBJi90
奴隷不足だろ。
なぜ富士通をリストラされた中高年を正社員として雇わない?
689名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:47:21.82ID:/j9endCd0
>>630
使えないから
701名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:52:53.05ID:t5OSBJi90
>>689
同じ理由で将来はあなたが捨てられて行き場がなくなる
704名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:54:46.51ID:51XTwUxe0
>>701
確かにw
おまけに家族からもリストラされる可能性も上がるな
631名前:名無しさん@1周年ID:
これからは人をゴミみたいに
扱ってるブラック企業はやばいよ
643名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
扱って「た」企業は更にやばいな。
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
逆だろ
ちゃんと会社の利益を取れてる会社は残る
社員に甘い会社は金が回らなくなって潰れる
659名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
利益を出すには労働者が必要で、労働者を集めるには労働者の待遇を良くしないといけないでしょ?待遇悪くても労働者集められて利益出せるんならいいけどさ。
640名前:名無しさん@1周年ID:
竹中改革で人件費削りに削って内部留保が400兆越え
結果日本人は貧乏人ばかりにったので質素倹約するしかない
当然内需は冷え込むわな
681名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:45:48.10ID:/j9endCd0
>>640
500兆らしいがな
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
分かってる大企業は近いうち大不況が来るのを知ってて会社を守る為に内部留保を増やしてる
金融緩和しても労働者に行かずにため込むだけで意味が無い
だから日銀のやってる行為はトリクルアップさせて副作用を増大させるだけ
これが本質
718名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:00:32.29ID:U1qCTfQ/0
>>710
国がコケたら何兆もっていてもタダの紙切れなんだけどな
そういうわけで海外債もっているんだろうけど
国がコケたら、たぶんとりあってもらえない

@は現物どれくらいもっているかだけど
不動産なんて二束三文だからね、海外じゃ

642名前:名無しさん@1周年ID:
大阪は地震と台風で
職人とかの人手不足で屋根工事が
全然進んでないよ 4年待ちとか
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>642 安倍政権が『国土強靭化計画』をぶち上げたので、それで東北の震災復興だけで、人手と原材料不足に陥って、それで人件費と原材料の価格が上昇していた。
(それに加えて、安倍政権は『異次元の金融緩和の円安誘導政策』により、輸入の価格を上昇させてきいるので、
『輸入が多い』原材料の価格をより高騰させている。)

それでゼネコンなどは、東日本大震災の復興事業だけでも仕事が充分になり手一杯になっていたので、
「東北の復興が遅れる。」と東京オリンピック開催にゼネコン幹部たちは異口同音に懸念してたよ。

*東京オリンピックに加えて、安倍政権はさらにリニア計画の前倒しを決めたので、
それで余計にゼネコンなどは忙しくなっているだろうね。

だから、大阪の復旧も遅れるだろうね。しかし、屋根の工事が4年待ちはヤバいね。

839名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:09:40.33ID:NOXkhSR10
>>683
今は宮古島のワンルームが8~10万もするそうだ。
都内でも8万出せば3LDKが借りられると言うのに。
695名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:49:01.41ID:U1qCTfQ/0
>>642
やり方を変えろよ
災害時と平常時を同じ労力で考えるから
WW2みたいな悲劇が起きるんだよ

ほんと、日本人って…

648名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:35:44.97ID:e7qAsv+s0
言われた以上の事をやるのが日本人だからなー
契約つ概念浸透させるのは難しいけど外国人で目の当たりするだろうね
652名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:36:57.22ID:lY1fGwaq0
>>648
日本は黒船の昔から外圧がないと何も変わらない国民性だからねぇw
そういう意味では移民受け入れも意味があるのかな
劇薬だけどw
676名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:44:35.61ID:e7qAsv+s0
>>652
雲泥の差だと思うよ社内接客等含めて
お得意の常識論やKY通用しないかもね
いざとなると大人しくないから
666名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:41:43.09ID:/j9endCd0
>>648
それを当たり前だと思っている客に問題がある。
適正なサービスを適正な価格で提供するということをいい加減学べよ。
労働力の搾取が当たり前になってるからこうなるんだよ。
何時までたっても生産性が上がらないのは過剰サービスの適正化が出来ていないからだ。
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>648 言われた以上の事をやるのが日本人だからなー
>それは違っていて、『会社などその組織の中で自分が良いポジションや地位を得たいために』、
あくまでも『自分さえ良ければ良いために』、その自分がいる組織に滅私奉公して、組織に自分をアピールするためなんだよ。

*だから、日本人は、言われた以上のことをやってしまう。誰も頼んでいないのに。
『(俺も含めて)日本人のほとんどが、極めて自己中の人』だからだよ。

649名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:36:00.76ID:XnFHTkwQ0
全体の構成比67.2%が「後継者難」なんだから、どうせ問題解決に手を付けるならそこからだよ。
657名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:39:53.79ID:hqY3yeg+0
>>649
個人でやってる飯屋とかだろ?

儲けが無くて年金でどうにかってとこが大半なのに、
後継者もクソも無いような・・・

664名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:41:35.03ID:XnFHTkwQ0
>>657
そこで働いている従業員が引き継げば、よほどマシな給料になるかと。
650名前:名無しさん@1周年ID:
最近飲食店が潰れるほとんどのケースは
人手不足らしいぞ
653名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:37:39.01ID:/j9endCd0
>>650
適正な賃金で募集してないから、自業自得
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
適切な対価を消費者が払わない。ここで詰む。
656名前:名無しさん@1周年ID:
夜間の清掃とレストランの皿集めにロボットに置換され出してるし
ホテルのコンシェルジュもAI化へ
医療の画像診断もAIのほうが優秀だし
インフラ、建築、自治体単位でAIに対応するよう作り直す
そういった需要に、今人手不足な業態の居場所はないだろ?
飲食、コンビニ、歯科関係か、これらで使いつぶされた奴隷労働者は二度と奴隷にはならない、と誓うし
倉庫、配送運転手はしばらく安泰
スーパーや小売は設備投資と省力化AI化無人化をしたところから一抜けだね
パチンコ、煙草、ゴルフ、というエネルギーと資源と土地と人材の無駄遣いを
真っ先に切らなきゃいけないとこを
温存し利権化した罰だ、無能は国を亡ぼすし敵に利用される
660名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:40:49.37ID:bquQLdus0
>>656
元飲食だけど、飲食店の省人化はすぐ限界になるからあんまり必要人数は減らんと思うよ
もっとも現状が既に足りてないんだから省人化は大歓迎だろうがな
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
機械化の設備投資をしようって企業ばかりならいいけど、
世の中そんなことするより低賃金でこき使う方が安上がりっしょ!って経営者が多い。だから今こんな状態かと。
労働集約型の仕事・企業は消えてなくなれ。
702名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:54:08.44ID:U1qCTfQ/0
>>662
オマイラ機械化に夢見すぎ
そりゃ電気やそれなりのエネルギーで淡々と動くけど
いつまでも壊れずに動くわけじゃねぇし
だいたいあれやったあとにこれやっておけみたいなのは
口頭じゃ基本出来ない

つかり自分の行動パターンを機械に合わす必要があるんだよ
1-10まで自分のセオリー通りに動ける国や大企業様ならともかく
民間のゴミ企業で入れるメリットって皆無だろ

714名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:58:53.14ID:lY1fGwaq0
>>702
まぁだから、「民間のゴミ企業」じゃなく、AGFAがすべてかっさらっていくんだろうなぁ

昔のディストピア物の未来SFでは、国家ではなく純然たる超巨大コングロマリットと化した日本が世界人類を支配する、なんてのを見かけたけど、
もはや遠くない未来、AGFAがAIで世界人類を完全支配するのはほぼ確定って気がするね

658名前:名無しさん@1周年ID:
我々にはまだ闘う戦力がある
全国のひきニートその数61万
832名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:06:26.77ID:NOXkhSR10
>>658
スターリングラードを攻撃したB軍集団が27万人、朝鮮戦争の韓国軍が59万人だから、千島列島とサハリン島、ウラジオストクまでなら取れそうだな
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
家から出なけりゃ0人や、、、
860名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:18:26.56ID:NOXkhSR10
>>838
鬼軍曹「このタコツボがお前の家だ。しっかり掘れ」
971名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
すまんな
ひきニート61万は40歳以上だから
激務は無理
士気は最低というか無い
銃殺隊後ろに置かないと何もしないよ
661名前:名無しさん@1周年ID:
後継者難が移民でどうにかなるもんでもないしな
トップや中核が中途で可能なのは大手系ぐらいだろ
どうにもならん自然淘汰に近い
社長はAI、そんな未来型コンビニみたいな夢でも見てろ
678名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:45:02.87ID:lY1fGwaq0
>>661
未来型って、もうすでに存在してますがなw
アメリカの無人コンビニAmazonGo、知らん?
日本でもJRが無人コンビニの実証店舗どっかでやってただろ
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
無人コンビニは設備投資がかかるから
人件費よりリスクや管理部分で多分コスト高
客が店員のいない店を便利って思うかどうかだと思う
697名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:50:18.25ID:lY1fGwaq0
>>688
アメリカのコンビニの平均売り上げが約1億円に対し、AmazonGoの売り上げ平均は約1億5000万円らしい
つまり普通のコンビニの1.5倍の売り上げ
客の方も人間の店員にと関わる煩わしさから解放されたいと望んでたのかもね
Amazonは今後2年間でAmaazonGoをさらに3000店舗出店する計画だそうだよ
728名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
喧嘩腰の店員なんていらないつーのw
708名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:55:55.23ID:U1qCTfQ/0
>>678
その昔、オレンジハットっていうのがあってだな…

まだ店舗残っていたっけ???

687名前:名無しさん@1周年ID:
東京のコンビニはもう日本人バイトが
いないらしいね
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
店によるけどね。外国人多いわ(笑)
ちなみに近所のコンビニは見事に日本人ばっかり。
昼は主婦
夜はアルバイトの学生らしき日本人の男子
733名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:07:27.04ID:kru49vxw0
>>727
イスラム系の店員の横で
中国人が豚肉焼いてるけどな
もう、みんなで連れだって帰れよと思う
799名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
凄い光景ね。イスラムは嫌な顔はしないの?
(笑)
まさに地獄絵図
709名前:雲黒斎ID:
会社(事業者)の数が多すぎるだけでは? 景気や労働人口の問題以前にさ。

淘汰されるべき会社が今まで残りすぎていたって事。

713名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)11:58:48.26ID:hqY3yeg+0
>>709
いやぁ、淘汰された事業主がそのままサラリーマンやれりゃいいんだろうけど、
日本にそれほど仕事が無いからなぁ・・・

特に中年を受け入れる社会システムが不十分だからね、日本は。

725名前:雲黒斎ID:
>>713
そういっても、こういう理由で潰れるような会社じゃ従業員が十分な報酬と休暇を与えられてるとは思えんのよね。
低賃金労働の温床になってるんじゃないの?
潰す方をさきにやらないとそういう社会構造は直していけないでしょ。
737名前:雲黒斎ID:
>>713
何をやるにしても低賃金で人を使い倒すと楽々収益が上がるってのが世の中に蔓延しちゃってるのよ。

典型的なのが人材派遣。 小泉時代辺りだと思うが小さい事業者がどんどん「分裂で」増えていったの。 
派遣で働かされてた人間まで「自分で鵜飼やれば楽に儲けられるな」って気付いて会社作ったりしてた。

741名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:11:50.00ID:kru49vxw0
>>737
そう、だから個人経営なら儲かっても
一人入れると倒産になるような、小型の企業だらけ
それでは、ラーメン屋はできても
輸出できるような企業にはなれない
748名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:15:43.26ID:RbXaiKxW0
>>741
でもいいと思うよ、ラーメン屋でも
こんな衰退ガラパゴス少子高齢国家で大企業の歯車になってもつまらない
ラーメン屋でいいじゃない
ユーチューバーなんか一人ひとりがラーメン屋みたいなもの
そのラーメン屋の方が大資本で大人数で作ったテレビ局の番組より人を楽しませたりするし
日本のテレビ番組は海外に対して売れてないでしょ
770名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:23:10.85ID:kru49vxw0
>>748
小売はそれでいいだろうけど、工業はそうは行かない
日本は下請けの小企業が支えてきた産業構造なんだから
下請け絞るだけのトヨタという国賊ビジネススタイルを叩き潰せば
前に進むと思う
772名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:24:02.37ID:Qvwo24UA0
>>770
車はこれからエンジン部分がまるごと不要になるんだから
それこそ企業大改革時代だよ
日本で唯一世界に通用する業種なのにどうなることやら
755名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:19:06.99ID:G+MUbL7t0
>>737
小泉、第一次安倍、麻生で順次緩和していったからなあ。
これで〇次受けで商流深すぎて末端が枯れた。
715名前:名無しさん@1周年ID:
給料上げれば人は来るよ。

低賃金でコキ使おうとするから
マワラナクなるだけ。

717名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:00:28.51ID:hqY3yeg+0
>>715
それで給料を上げた結果、「人件費高騰倒産」が増えてるわけだw
730名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:06:10.50ID:kru49vxw0
>>717
給料上げないと人が来なくて潰れるなら
潰れるのが資本主義社会だろ
どんどん潰れればいい
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
悲しいかな日本人はまじめだから低賃金でもよく働くんだよな
みんながサボれば賃金上げざるを得なくなるがそうはいかないw
739名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:10:29.82ID:U1qCTfQ/0
>>721
かならず抜け駆けしてうえにゴマをするのと
それを横取りしていくやつがいる

面白いよな、日本て…

747名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
自分のとこは常に人手不足でしょっちゅう募集もして新人くるけど、1ヶ月や1週間も持たず辞めていく
今居るのは何年もやっていけた精鋭だけど、その精鋭も最近どんどん辞めてる(年寄り)
理由は賃金が低いせい
もっと賃金が良ければ我慢してもここに留まるわ
俺も近いうちに辞めるつもりだしな
人は来るけど覚えたとこで割りに合わないと悟って定着しないんだよ
729名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:04:23.87ID:4qHW65jc0
はぁ人手不足で大変だわー頼むから人来てくれよー
えっ未経験?いらないっす
はぁー人手不足もう限界助けてくれよー
えっ未経験?だからいらないって
はぁーもうつぶれるしかないわー
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>729
(笑)
738名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:09:46.67ID:kru49vxw0
>>732
最初は、学生バイト
次に、、主婦可
その次が、30まで可
そのあと、年齢問わず
最期が時給1080円
それで、やっと人が来てた
742名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:11:50.64ID:RbXaiKxW0
>>738
それでも来ないから外国人だ
という会社ばかりよ
754名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:18:54.65ID:z9DFgSPK0
実質賃金指数
2012年 100.0

2013年 99.1
これは円安と雇用者増加の影響か?

2014年 96.4(2.7ポイント減少)
消費税増税で2.1ポイント減少、
その他0.6ポイントマイナスは
円安と雇用者増加の影響か?

2015年 95.4(1ポイント減少)
はっきり言って不況なんじゃねーのか?

2016年 96.1(0.7ポイント上昇)
これは回復かな?
あるいは、原油安によるものか。

2017年 95.9(0.2ポイント減少)
フツーに不況。

2018年 2月 前年比マイナス1.1%
フツーに不況。

何やってんだ?5年間?
消費税減税しとけよ、アホ。
人手不足だと賃金が下がり続けんのかwこれが結論かな。

760名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:20:51.53ID:G+MUbL7t0
>>754
雇用者の増加の影響っつーか、
もともと人がいない介護飲食流通に、定年退職して暮らせない高齢者が
入った結果、単に賃金下がっただけっていう。
773名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:24:15.95ID:z9DFgSPK0
>>760
不況(デフレ)時に雇用者が増えることはある。
1997年とかもそうだった。

基本的には雇用の状況をみるには、
賃金と失業率だろうな。

767名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
外国人に日本人の雇用を投げ与えてるからな
777名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:26:15.00ID:z9DFgSPK0
>>767
雇用を維持創出するのは、
基本的には我々の消費(総需要)だ。
776名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:26:01.86ID:LO/k3G9l0
奴隷使う側ですがほんと不味いです。
人材ビジネスは倒産ラッシュ迎えるよ。
778名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
そうなん?
ウハウハかと思ってたが
781名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:28:15.37ID:Qvwo24UA0
>>778
うちの会社も派遣会社から社員入れるの辞めて
直接パートとして雇うことにしたからな
人手不足なんだから派遣を選ぶ人も減ってると思うよ
特に日本人に関しては
783名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:29:13.35ID:kru49vxw0
>>776
有機的に人材を派遣できるところだけが寡占で伸びると思う
リクルートとか?
801名前:バブル猫ID:
低賃金で働く事は悪
昇給を要求しない事は悪

わかってなさすぎ

806名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
ほんとそれ
ブラック企業に文句言う前に、そんなところで働いて労働資本を提供しているボンクラが1番の害悪
労働資本を提供しなければ勝手にブラック企業は淘汰される
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
だね。テレビで誰か言ってたわ。
自分が仕事できると思うなら、自分から給料あげろと言えと
仕事できる奴が、もっともっと給料あげろ!って言わないから、給料あがらない!って
827名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
>>819
だからそんなゴミ企業で働きながら「給料上げろ!待遇改善!」とのたまう社会主義的思想のボンクラが嫌いなんだよ。
個々がゴミ企業に労働資本を提供しなければ、資本主義社会において勝手に廃業淘汰されるって話
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>827
ガキかお前は
まともな組織で働いたことある?
843名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:11:33.84ID:NQBw8izm0
>>827
まあその通りだな
819名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
ちゃんと働けば必ずいつか報われる日が来る、報われなければ働き方が悪いか働かせる者が悪いんだ、そんなとこはとっとと逃げ出しゃいいんだ。
だが一番悪いのは、人がなんとかしてくれると思って生きることだ、人は人を当てにする者を助けたりはせん、逆に自分の力を信じて働いていればきっと誰かが助けてくれるもんだ。
826名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:02:08.44ID:RbXaiKxW0
>>819
戦争や震災の被災者、特に亡くなった方にそれ言えるかな
不治の病、末期がんで死のうという人に言えるかな
自分の力、それがどこまで通用するかな

自分の力で生きてきたという人間も、死の恐怖の前には赤子に戻る

829名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
そんな正当な理由がある弱者の例を持ち出すとか鼻で笑うわ
その層のために社会福祉があるんだろが

ここで問題になっているのは五体満足健全な社会人の身の振りだろ

850名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:14:48.89ID:NQBw8izm0
>>829
生活のために生きる時代はある意味幸せだな
人間は動物の中で唯一空腹でもないのに他者を殺す動物
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
簡単な算数なんや。
日本の有権者数が約1億人なんや。
でもって最近の衆院選の投票率が精々6割程度や。つまり3000万票あれば衆院の過半数が取れるんやで。
コレを多いと見るか少ないと見るか?
維新の会が一気に議席を伸ばしたように、公明党が一定の議席を維持してるように少数でも投票に行けば確実に政治を変える事が出来るんやで。
どうせ何も変わらないと斜に構えているやつはうまく洗脳された豚なんやで。
847名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:13:21.27ID:U1qCTfQ/0
>>830
1億人全部成人じゃねぇけどな
収容所に入っているあうあうあーにも同じように選挙権があるのが問題なんだよな
オレとしちゃ、脳以外の障害者は別として、コウムインと年金受給者には選挙権はいらねぇとおもっている
もちろん立候補する方にもな
840名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:09:55.41ID:U1qCTfQ/0
>>826
あの世には自分の思い以外何も持って行けねぇんだから
そんなものを危惧してどうする
一番大事なのは、自分の思いがどこまでまわりに影響したかだよ
良くも悪くも

自分が他人を思いやる気持ちがあれば少なくとも回り回ってもソレは返ってくるモノだろう
悪意にもいえることなんだけどな
10やったから10とかそれ以上返ってくるなんて期待したらソレは消える運命

あの世から先のことはしらん
でも現世に生きているってことは、前世でもなにかやらかした結果なんだろうね

862名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:19:29.96ID:NOXkhSR10
>>840
※ シンガポールでは「あの世で使える紙幣」を売っています(マジ)
827名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
>>819
だからそんなゴミ企業で働きながら「給料上げろ!待遇改善!」とのたまう社会主義的思想のボンクラが嫌いなんだよ。
個々がゴミ企業に労働資本を提供しなければ、資本主義社会において勝手に廃業淘汰されるって話
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>827
ガキかお前は
まともな組織で働いたことある?
843名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:11:33.84ID:NQBw8izm0
>>827
まあその通りだな
854名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:16:02.01ID:XnFHTkwQ0
>>819
いやぁ、世の中もっと冷たいし余裕の無い奴だらけだと思うけどな。助けがあったらそれは運が良いからでもある。ただ正しく頑張ってもいつか助けが来るほど甘くない。
808名前:名無しさん@1周年ID:
コンビニの次は人材派遣ビジネスか
中抜きやってるとこから淘汰されるってわけね
不動産もレインズ解放とネットで比較可能になれば、中抜き不動産屋はいらなくなるな
賃貸ではインドの会社がスマホだけで住み替えできるようにしてるし
町の不動産屋は、システムに移管できるわけだ、そして無駄のない公正な取引は活性化する
漁業、林業、酪農もAIとの親和性が高く中抜きされまくってきたから、成長産業になれる
しばらくは頭の固い連中や利権に縋りつく老害たちが、邪魔し妨害しパヨる姿しか思い浮かばんな
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
直接大家と交渉したりになるだろうね。
海外って不動産やって、どんな感じなんだろう?
日本の礼金?あれムダじゃない?
土地や家が足りないころの悪しき風習でしょう?
知り合いの大家さんは、礼金0、敷金1でやってる。
礼金って最早、意味不明なシステムでしょう?
825名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:01:46.74ID:U1qCTfQ/0
>>820
更新料とか言うもっと意味不明なシステムがまかり通っている
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>825
そうそう。けど変わると思う
外国人には更新料意味わからないわ!だから
徐々に変わるしかなくなる。
878名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:26:02.78ID:NQBw8izm0
>>820
いまそんなのほとんどんなくないか?
いつの話してる
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
今の話だけど?
いわゆるゼロゼロ物件?あれは論外ですよ
894名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:31:35.16ID:NQBw8izm0
>>882
パッと見11か10か01か20のようだけど
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&ra=014
821名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)12:59:46.40ID:z9DFgSPK0
>>808
ほとんど全ての取引で、
8%中抜きしてる消費税を撤廃しないと
いけないなw
817名前:名無しさん@1周年ID:
人材派遣はある程度淘汰はされてもなくならないよ
なんせ役所が派遣使ってんだからw
842名前:名無しさん@1周年ID:
>>817
派遣っつーか業務委託な
委託先がどういう人材を当てようと知ったこっちゃない
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>842
いや、市役所なんかは派遣も使ってるぜ
何でこのスレは知ったかぶりが多いのだろう?
笑わせるな頭でっかちどもが
870名前:名無しさん@1周年ID:
>>846
どこの田舎だよ
普通期間雇用か業務委託だろ
入札案件なのに予算上面倒なことするかよ
844名前:名無しさん@1周年ID:
AI導入して最低賃金以下の働きしかしない
労働者を淘汰するシステムを作る方が良いな
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
AIの方がお前より仕事するな。
というデスワード
898名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:32:31.75ID:Nv4B/uiH0
>>844
アマゾンあたりがそれを推進してそう。
上層部以外ガンガン首切りまくって機械化、人件費ぎりきりまで削減。残ってる人も低賃金で限界まで働かされる。
そしてめちゃくちゃコスト削減と物量作戦で他社潰して独占。

天才の高性能人材以外働く会社なくなる社会に。

918名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
まあ製造業従事者とか
今や少ない方に転落
してるからなあ
労働者の7割くらいが
サービス業に従事だから
マンパワーなしに現場は回らん
専らAIで淘汰されるのは
管理職や中間管理職だろw
958名前:名無しさん@1周年ID:
>>918
そうだな
もう中間管理職なんて
アルバイトでもできる

なのでつい最近、俺も中間管理職を1人切ったわ
人手?もちろん不足している笑

863名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:19:35.33ID:51XTwUxe0
以前はどこぞの問合せ先に電話すると片言が出てきて、ああココは外国に委託しちゃったんだって思ったもんだが
これからは国内に拠点があっても片言が出てくるようになるな
日本人なら阿吽の呼吸で読める言い回しも効かなくなるな
まあ日本人をだせーってなるんだろうけどな
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>863
いやAIと会話するようになるだけ
886名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:29:15.52ID:51XTwUxe0
>>865
あっそうか
もういきなりそれでいいな
神様気取りのお客様等放っておけるしな
特別対応欲しければVIPなプレミアムなオプション料払えでいいしな
864名前:名無しさん@1周年ID:
喫煙者と人手不足経営が平成で滅んだわけだ
どちらも四半世紀ほどの文化、徒花だったのか、朽ちていった者たちへ
夏草や 兵どもが 夢の跡
こんな美しくはないな、どちらも
次滅ぶの、この国か
それとも順当にパチンコ、アルコール、ゴルフ場、電柱、看板、紙新聞、無駄なものを切れるのか
876名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:25:54.59ID:NOXkhSR10
>>864
無駄なもの: 配偶者

既に高額な趣味になりつつある。
「親の見合い」なんて最早高齢者詐欺だよ。

889名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
そりゃ未婚化するわ!
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
もともと江戸時代から
奉公人という労働者は誰もかれも結婚できた
わけじゃなかった
出来ても30後半あたり
今と同じ
江戸時代に戻っただけだな
906名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:35:57.27ID:NOXkhSR10
>>889
35歳男性で3%、35歳女性だと1%の成婚率と言われている。
だが、相談所は一言もそんなことは言わない。
866名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:20:48.98ID:Uxprsp1J0
人口が2億人になっても人手不足だと言ってるんだろうな
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>866
企業は無能は求めてないからな
具体的にいうと年収400万の奴が
年間500万分の貢献しかしないなら
居ない方がマシ
883名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:28:15.03ID:NQBw8izm0
>>871
まあそうはいってても潰れたら元も子も無いんだけどな
経営者も
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
そうでも無い
俺なら会社の売却をオススメする
901名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:33:53.07ID:NQBw8izm0
>>887
売ったあとどうすんの
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
その金でまた新しい何かを
すれば良いんじゃね?
905名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:35:27.67ID:NQBw8izm0
>>902
同じことの繰り返しじゃん
908名前:名無しさん@1周年ID:
>>905
そうか?これを3回ぐらい繰り返せば
一生遊んで暮らせるぞ
運が良ければ1回でも可能
914名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:39:52.59ID:NQBw8izm0
>>908
一生遊んで暮らすなんて無理だろ
早死なのか
50年後の貨幣価値なんて予測出来ないことを知らない頭だからそんこと言ってるだけだろ
だからヤクザなんて無学で無駄だというんだよ
ヤクザは資本主義の豚
893名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:31:12.88ID:U1qCTfQ/0
>>871
それは筋が通っていそうで実は筋が通ってない
自分で採算を計算して仕事を選んでいるのならその筋が通る
企業が勝手に採算割れの数字で押しつけて、全然足りないぞと言われても困る
現実にオレはそんな採算割れの仕事を実に8年もやってしまった
ただ会社に出資していたお客様だったので、断るのに断れなかったんだろうなって思わなくもない
最初から1台作るごとに1万円貼り付けて出していたような卓上の機械の話
それをなんだかんだやって最終的に3000円貼り付けるだけまでもっていったが、所詮赤字は赤字

400万もらうのなら500万くらいの利益ならいらねぇっていうのなら、それはどうみるんだい???
自分ではじめるんならもちろんそんな仕事は最初からオコトワリだよ
そういう仕事を最初からあてがわれちゃって、それが評価対象だったらおかしいだろってだけの話なんだけどな

874名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:23:19.71ID:7xi+dIDN0
景気がいいときはいつも人手不足なんだよ。
景気がちっと悪くなればすぐに人が余るようになる
880名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:27:05.22ID:z9DFgSPK0
>>874
そもそもマクロ経済において、
景気がいいの定義は、「完全雇用」だから。

「完全雇用」なら実質賃金が上がり、
インフレ率が上がり、
設備投資が増え、民間が負債を増やす。

そして、今の我が国は、
上記のいずれも起きていない。
つまり、不況(不完全雇用)だ。
つか、22年間ずっと不況。

890名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:30:06.64ID:NOXkhSR10
>>880
バブルの頃から景気の良し悪し=株価
になっているけど、単に日銀の買い占めとそれを当て込んだ外人買いであがっているだけでしょ?
899名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:33:16.17ID:z9DFgSPK0
>>890
株価なんてのは、
生産者サイドの資本調達コストの指標であって、
マクロ経済においては大した指標ではない。

強いて言えば、わずかな「資産効果」があるかも知れないってだけ。

915名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:39:58.52ID:NOXkhSR10
>>899
小渕が「株上がれ~」をやった辺りから株価上昇=景気拡大にすり替わったよね。
しかも日本株の変動はドル円レートに最も大きく影響されるとか。
922名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:44:53.49ID:OUUCGQZb0
>>915
米国人みたいに積極的に資産運用するお国柄だと株価上昇とのリンクは強くなるけどね
924名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:46:44.05ID:z9DFgSPK0
>>915
日本企業が消費税増税やら当てにならない金融政策で、
国内需要が減少あるいは停滞により
輸出比率をたかめた結果、
為替変動が株価を大きく変動させるようになったという説明のほうが正確かな。
920名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:43:55.23ID:NQBw8izm0
>>899
株や個人所有者がゴマンといるから
知らないところでそいつらの資産が激減してる
でもそいつらの資産なんて元々家族も知らないから
ある日突然余裕のあるおじいちゃんがやたら逼迫して
「ごめん気付かなかった」てなるだけ。お前に入る遺産がゼロになった瞬間にも気付かず
926名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:49:04.59ID:z9DFgSPK0
>>920
そもそも貯蓄と株式と交換してるわけ。
いわゆる投機的資金がどうなろうが
総需要(インフレ率)には大して影響はない。

バブルの時のインフレ率なんて
せいぜい3%だろ?

931名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:54:44.95ID:NQBw8izm0
>>926
じゃあ大して影響はないけど
みんなびっくりして雇用を止めてしまうだけということなのか?
本当はそのまま回しても問題は起こらない、と?
910名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:37:37.41ID:U1qCTfQ/0
>>890
景気と株価なんてもう連動してねぇよ
あれはもうガチャと何もかわらねぇ
だれがどこに仕掛けたかだけで動くシステムだよ
不祥事おこしまくりの会社の株が全く下がらないとかザラにある

だいたいどこの企業でも24時間無休で動いているのに
株なんて平日の9時~15時
そんなもんでなにが測れるんだよ

911名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:38:40.51ID:51XTwUxe0
>>910
ファンドの仕掛けにどう乗れるかのゲーム
917名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:42:10.51ID:NOXkhSR10
>>910
元号発表の時も連想ゲームで株価が上がったところがあったよな。
879名前:名無しさん@1周年ID:
うちも人が欲しい、二ヶ月休んでないわ。
能力なくても手取り25~なのに全然こない
881名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:27:36.65ID:NOXkhSR10
>>879
何の業種?
884名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:28:50.46ID:h95FWF9O0
>>879
ヒント:二か月休んでないってところで忌避されてる可能性
897名前:名無しさん@1周年ID:
>>879

2年の間違いじゃなくて?

900名前:名無しさん@1周年ID:
なんかホリエモンみたいなのに影響されたのか知らんが薄っぺらいことを得意気に書き連ねるバカが痛いスレだな
掲示板なんてまぁこんなもんか
904名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:35:23.45ID:h95FWF9O0
>>900
よう、厚い人
そう思うならバカどもに分かるまで説明してやれよ
907名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:36:45.85ID:RbXaiKxW0
>>900
どうか私達にあなたの叡智を授けてください
927名前:名無しさん@1周年ID:
×人手不足
◯奴隷不足
932名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)13:58:13.76ID:G1Lz7t8z0
>>927
思っていても言ったらアカンw
938名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:01:33.83ID:NQBw8izm0
>>932
事実だからな
奴隷なんて社会科で習う分には遠い世界の悪しき慣習だが
実際は少し法を緩めるとすぐ発生する
転勤ひとつにしても法律の縛りが厳重にあって
全部破れば奴隷は簡単に作られる
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>938
もう実際に非正規はもちろん、正社員だってある意味奴隷みたいなもんだよ
日本人は従順だから
945名前:名無しさん@1周年ID:
日本企業の仕事なんて基本誰でも出来るからね
誰でも出来るからマウントしやすいってだけで新卒に極度に拘る
人手不足ならそんな誰でも出来る仕事に年齢制限設けてるのがおかしいのよ
ま、企業が勝手に自爆してるだけ
自業自得の馬鹿なだけでしかない
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
経営はまた全然違う種類の労働だからな
日本人はそのあたりを混同して
自分と同じと考えすぎ
955名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:11:38.51ID:NOXkhSR10
>>945
キミキミ、我が国が誇る24時間戦うパワポ職人を舐めてもらっては困る。
門外不出の技だぞ。誰にでも出来るな度と言うことがあるわけ無いだろ
948名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:08:19.70ID:M5Hjvinu0
自分中卒
応募資格高卒以上ばかりで応募できない
951名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:10:18.87ID:EFnht+I/0
>>948
ドカタでも警備員でもパチンコホールでも好きなのを選べ
953名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:11:23.12ID:NQBw8izm0
>>948
今から上の学校行くのは難しい?
学歴不問を自由な社風アピールのためにしてるところもあるから
そういうところに潜り込むとか
966名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:21:34.40ID:MR6mjWiQ0
社員を奴隷扱いして自分だけ儲けようとしてる企業は
賃金・福利厚生見たらわかるから
社員も一緒に良い思いしようぜって経営者じゃないと潰れるのは当たり前
968名前:名無しさん@1周年ID:
>>966
むしろお荷物をどれだけ抱えないかが
経営のコツだ
お前みたいなのが100人いたら
確実に会社は借金まみれ
973名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:25:41.17ID:MR6mjWiQ0
>>968
そのお荷物を作ってるのは会社であり
管理職がそもそも無能な証拠
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
その管理職の個人保証でお前は給与が支払われ
てるのに
何でも管理職のせいとは
日本で人を雇用すべきでは無いな
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>966
日本企業の文化は李氏朝鮮と何ら変わらないんだよね
会社という小さな世界に過ぎないのに序列・身分でマウントしあう醜い奴ら
マジ糞過ぎ
995名前:名無しさん@1周年ID:
別に企業の借金は悪いことだとは思わんが
雇用を維持するためだけに借金する社長が
いるとすれば
従業員のために自ら首吊りを
望んでいるとしか思えんよな
996名前:名無しさん@1周年2019/04/06(土)14:51:06.63ID:MR6mjWiQ0
>>995
えらい喰いついて来るけど
お前は狡賢い管理職なのか?
997名前:名無しさん@1周年ID:
>>996
そうだよ
3つ事業やってる

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