【米】米紙、日本の消費増税をやゆ 「安倍首相は増税によって、景気悪化を決心しているように見える」 ★7

1名前:プラチナカムイ ★2019/04/07(日)07:27:23.59ID:sbQmSI6X9
 【ニューヨーク共同】5日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、日本で10月に予定される消費税率引き上げについて「安倍晋三首相は増税によって、景気を悪化させようと決心しているように見える」とやゆする社説を掲載し、安倍氏にとって「増税は自傷行為になろう」と皮肉った。

 社説は、日銀企業短期経済観測調査(短観)など日本の経済指標はさえない内容だと指摘。輸出頼みの日本経済は中国や欧州など世界経済の減速の影響を受けやすいと強調した。

 また、アベノミクスの「第3の矢」とされる成長戦略が「全く始まっていない」と断じ、これが「投資と生産性の伸びの重荷だ」と批判した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190406-00000047-kyodonews-bus_all
4/6(土) 10:23配信 共同通信

前スレ (1が立った日時:2019/04/06(土) 13:00:32.30)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554577819/

7名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本は消費税増税というセルフ経済制裁により衰退して滅ぶマゾの国だからな
セルフ経済制裁の消費税増税を繰り返しといて中国に対抗して軍事費増額とか言ってるんだから政府上層部が馬鹿というがキチガイの国
77名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

日本では外国人の消費税は免税だって忘れてるだろこいつ
元々日本は税支出が多すぎるんだよ

98名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
公務員の給料をカットして
カットした分を庶民の社会保障に回せ
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
そんなことするわけないだろw
その逆しかやらねーよ!
113名前:名無しさん@1周年ID:
>>98 公務員の給料をカットして
カットした分を庶民の社会保障に回せ
>結局日本の労働者全体の賃金や待遇などが低下してしまい、却って労働者の人たちの生活を苦しめることになるよ。

*民間の企業の多くは、公務員の賃金などを参考に決めているからね。

125名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
公務員が自主的に辞職する水準まで給料下げろ
補充は非常勤にしろ
139名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
何の理由があって消費税を増税しなきゃいけないの?
143名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:02:25.65ID:xGHFDok70
>>1
そりゃ中級、下級国民から巻き上げた金で上級国民の懐を潤わせるための増税ですから
171名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:09:31.61ID:Gz65cReA0
>>1
ナマポと公務員って何が違うんだ
俺から見たら全く同じ存在
コンビニのコピー機で取得できる住民票を
わざわざ手作業で一日中配り続ける。
こんなの無駄に決まってる
キャリア官僚以外は全部非常勤に変えろ
帰省中に宿主が食い尽くされそうだ
sssp://o.8ch.net/1f9gt.png
188名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
全然違うわ。
ナマポは全額消費される最強の公共事業やで。たった4兆円で、公安機能と公共事業の機能を持つ効果的な予算や。
低賃金労働者の市場を引き締めることで賃金上昇への圧力もある。
それがこんなに叩かれる理由はなんやろ?
上級国民は日銀のETF 買い入れで年間6兆円文字通り一切働くことなく支給されるんやで。
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
>たった4兆円

てめえが支払え

271名前:名無しさん@1周年ID:
>>195
なんでナマポの4兆円はムカついて、上級国民の6兆円はええんやろ?
しかも経済的にどちらが有効かは明白やのにね。
お上には逆らえない従順な豚やけど、弱い奴は叩きたいってか?
208名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:19:42.43ID:Ji10S/nu0
>>1
日本から金を吸い上げるアメリカ様のATMとしてしっかり機能するためには、税金をとってもとっても足りないんですよ
365名前:名無しさん@1周年ID:
アハハハハハ!
>>208
ユウチュウブで宇野正美さんと云うジャーナリストがアメリカの大臣にアメリカがイスラエルに無償援助をしているがそのお金は日本がアメリカに無償援助している年間35億ドルだろ!
と聞いたら「其は公式の数字で本当の数字は非公式で年間365億ドル」だと言われて驚いた!とユウチュウブで話していた!
378名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
安倍政権は2回消費増税する政権だから3回もある
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
消費税は、消費に対する罰金だから絶対に景気は冷え込むね
特に日本人の感覚では消費税は向かない
上級国民からではなく、嫌でも食料や生活物資を買わなきゃいけない普通の国民から広く徴税する制度だ
景気の数字をごまかししてまでこんなのを実行するのはどうかしている
406名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:01:40.41ID:zSudnY/+0
>>395
食品は軽減税率適用されるんでしょ?
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
そもそも据え置きを軽減と呼ぶのもどうかと思うわ
425名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:05:11.19ID:zSudnY/+0
>>419
まあ 軽減税率事態馬鹿な政策だから否定はしない
420名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:04:19.63ID:yHl63mlg0
>>395
よーく考えるんだ
日本国内の金回りが悪くなって得するのはいったいどこの国なのか
日本にこんな悪税を強いることができる国は世界中でたったひとつしかない
日本は敗戦国でかの国の経済植民地だという現実をそろそろ受け入れろよ
455名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:09:35.45ID:ZfIZuzgh0
>>1
安倍「このみちしかない!」
はい、論破ぁ!
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
アメリカのが日本の事わかってるのは
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
もっと深刻な問題は、安倍が安倍ノミクスで膨らませた風船が
再来年の安倍の任期とともに破裂することだからな
次の総理は、これ以上のことが出来る予算が国に無い
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
第三の矢じゃなくて第二の矢すら飛んでいないんだよ。

まぁ、増税で景気後退が起こるのは間違いないけどなw

673名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「安倍晋三首相は増税によって、景気を悪化させようと決心しているように見える」

その通りですよw 後は軽減税率という面倒くさい制度を作り10%か8%かを判断
させるための無駄な時間を作り国力を削ぐためですよ

675名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
安倍支持者が日本を滅ぼす、まで読んだ
717名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
止めろwww
アホアベは園児だから発狂して意地でも増税するぞwwww
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
拝金(円高)主義の成れの果て。
 
円>>>>>>>>>日本人の命
円高野党と増税自公民の所為
 
アメリカみたいに1.2京円金融緩和で円を刷って消費税と社会保険料の減税しろよ。
何が0.1京円で日本は滅ぶだ。借金1京円の中国もまだ滅んでないのに。
 
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
企業も日本を市場としては期待せずに
世界に向けての工場としてしか期待していないんだろうな
だから日本国内がいくら景気が悪くなってもいいという考え方なんだろう
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね
844名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:19:37.77ID:phhBEprQ0
>>1 国の膨大な借金を返済するには、インフレ(物価上昇)に持っていくか、
増税するしかない。これは生活が苦しくなろうが国民が受け入れないといけない運命。
自民党がやろうとしているのは、緩やかなインフレと増税による、健全で長期的な返済。

自民党以外の政党やマスコミは、、
これ以上、円高やデフレを放置したら、または増税をしなかったら、
国債の暴落による、制御不能のインフレで庶民生活が破綻する可能性が
高いことを絶対に言わない。(制御不能のインフレは、国の借金が相殺されるまで続く。)

もはや、国債の信用問題
【税制】IMF副専務理事「消費税10%は着実に実施を」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444619390/
【消費税】「国債暴落に打つ手なし」 高村副総裁、増税の必要性強調 [9/10] ★4
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410449378/  

今の状況で国債が暴落したら、パン一切れウン千円の世界になる。
今の増税や物価高とは比較にならないインフレに見舞われる。

それを避けようとしてくれてるのは自民だけ。

悪意ある政治家たちが自分たちのことだけ(独裁)を考えれば、
民主党のように?デフレを促し、意図的に企業の収益を悪化させたり、
国の信用を落す政策ばかりを続けて、 国債の信用を失墜させ、インフレ起こして国民の資産で国の借金を帳消しにできる。(当然、在日朝鮮人・帰化人経営者ら富裕層は、インフレ対策済)
(※日本は対外的な借金がないので、国家破綻はしない代わりに、国民生活は破たんする。)

増税永久凍結とか、耳障りのいいことばかりいって国債暴落を促すような他の政党が、
いかに無責任で、悪意があるかに気付くべき。

そもそも、国の借金作ったのは自民党時代の小沢一郎(たぶん在日帰化)と社会党だし。
(詳しくは日米構造協議で検索)

民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった?
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
で、それぞれ動画検索を(NG規制されたため) 68

859名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:21:52.43ID:phhBEprQ0
>>1 >>844  続き 
 293 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/04/08(金) 23:01:25.92 ID:GBO7N/Fx0
 続き  マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる .
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★
注)失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)

865名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:22:27.79ID:phhBEprQ0
>>1
>>859  続き 
300 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/04/08(金) 23:01:45.93 ID:GBO7N/Fx0
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

859名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:21:52.43ID:phhBEprQ0
>>1 >>844  続き 
 293 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/04/08(金) 23:01:25.92 ID:GBO7N/Fx0
 続き  マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

よく言われる .
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる    (公明党の与党介入)★
注)失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)

865名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:22:27.79ID:phhBEprQ0
>>1
>>859  続き 
300 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/04/08(金) 23:01:45.93 ID:GBO7N/Fx0
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

865名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:22:27.79ID:phhBEprQ0
>>1
>>859  続き 
300 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2016/04/08(金) 23:01:45.93 ID:GBO7N/Fx0
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

4名前:名無しさん@1周年ID:
108円が110円になるだけで、何でそんなに大騒ぎするのかマジで理解できんw
5名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:29:34.74ID:k0ToBE10O
>>4
社会に出ろよ引きニート
33名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
ならやめたらええ
44名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:40:53.41ID:gmA40BEc0
>>4
便乗値上げしなくて
3%の時も、5%の時も原料や費用が上がるから
定価×税金じゃなくなってるんじゃないかな?
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
まぁ現状でもダメなのに更に上げようとしてるからじゃね
削減すべき所は先延ばし、もしくは知らん振りだし
144名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:02:33.69ID:DSCMttR40
>>4
お前が馬鹿なのかニートなのかどちらかだから
153名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
消費税増税したら誰も消費しなくなるからね。国民が無駄な物と判断した物はかなり影響がでる。

2%消費税増税したら最下層の年収200万円で年4万円しか払わないと言っている馬鹿が多いが

年収200万円の人口が1600万人いる。年収200万円の人口だけで今の消費市場から年間6400億円の金が消費市場から無くなる。

年収200万円の人口だけでこれだから日本国民全体で考えたら少なく見積もっても1兆円以上の金が消費市場から無くなる。

この1兆円で企業が何社倒産するかわかるでしょ?多分この前の3%増税で日本の家電メーカーが軒並み死んだ可能性がある。
なんとか倒産を逃れても必ず経営にダメージは行くから計画倒産する企業も間違いなく増える。

タバコ税なんて1番わかりやすいからな。タバコ吸ってる奴が憎いだけで増税したらタバコを毎日吸ってる奴はタバコ以外の物を買わなくなる。

今はタバコが500円だが昔は250円だった。この250円の時は1日にタバコ1箱とジュース2本を買っていた層が多かった筈。

今は500円増税したからタバコ1箱だけ買ってジュースを買わなくなった層は大量にいる筈。

この毎日ジュース2本の売り上げが単純計算で無くなるのは飲料業界の売り上げを下げる原因になる。

こんな事が日本国内で起きてんだから日本企業がスマホで負けるに決まってんじゃん。

162名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
原料製造から、加工、流通店頭までいたるとこで複利で増税分お金がかさむ事になってる
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
救いようのないやつだなお前
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
108円が110円なったら
「経費節減して50円(税込55円)しか買わない」
というような人が続出するので
108円の時より3円税収減になって、実際には減税しているのと同じ事になってしまう

税率は法律で決められるけど、お金出す人が実際に使う金額は法律では決められない
「今まで100円使っていたんだから、消費税上がっても100円使え」というのは不可能

285名前:名無しさん@1周年ID:
>>280
消費税収は、増税に伴いしっかり増えています
287名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:37:24.53ID:vyrEpiZq0
>>280
自販機の飲料は10円値上げではなかろうか?
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>280
こういう時って100円で計算するアホが多いよな
国民が100円しか消費しなかったらそれこそ国が滅びるぞ
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
売国ネトウヨがバカだってよくわかるわ
589名前:文革無し中国14億人と消費税増税で円高にされ競争。半額シール禁止ヨリ酷ID:
少子化の原因は養育費に1人当たり2000万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

>>380パヨクの輝かしい成果
 
1円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
2男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
3朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
4韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
5朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
6在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
7外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
8外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
9外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
10日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日~数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
11外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
12円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100%有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
13少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内(ここ重要)に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
14奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう!
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
15世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費=円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって増税で市場の円を吸い取り円不足の円高にする事。
 
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
1アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
2水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
 

640名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
頭悪そう…
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
バカ、1万の買い物しろやバ
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
108円が110円になる理屈ではない
経費が最低2パーセント上昇するんだ
115円くらいだろ
しかもインフレ政策中だ
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
スタグフレーション一直線だ
かなりヤバイ
810名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:13:38.80ID:y7FI8KEG0
>>4
直売ならシンプルだけど実際は
輸送や倉庫業や小売とかいろいろまじってくるからな
知らんうちにマシマシになる
6名前:名無しさん@1周年ID:
公務員には申し訳ないが、増税前に公務員の給料カットとかやることあるだろ
14名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:32:34.28ID:Ou90/XJ50
>>6
給与カットではなく
総額不変の非正規役所雇用禁止かな。
23名前:名無しさん@1周年ID:
>>6 公務員の給料などカットすると、日本の労働者全体の賃金や待遇なども低下するよ。

民家の企業の多くは、公務員の給料などを参考にしているからね。

154名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:04:03.57ID:DSCMttR40
>>23
参考にしなきゃいいじゃないか
117名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:56:45.29ID:TvTLUlGa0
>>6
平公務員の給与は大して高くないよ
問題なのは管理職手当
8万から始まり16万32万など
管理職手当が税金を食い潰す
739名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:58:49.23ID:rFXkHKoB0
>>6
ここは日本やぞ
876名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
まず国会議員の給与カットだな
881名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:25:15.42ID:cEezFVFE0
>>6
なぜ安倍政権が公務員に支持されてるかわからんの
892名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:26:53.69ID:EhdekCeo0
>>881
結局公務員と大企業、ネトウヨを抑えておけば安定票田としては十分ってことなんやろな
9名前:名無しさん@1周年ID:
日本のメディアは安倍政権とズブズブだからアベノミクスを全く批判しない
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
台本通り放送や記事にしないと、
税務調査が入ります
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
文頭に「政府が検閲した」が抜けているぞ
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
ちゃうで
政権に都合悪い報道したら放送ライセンスを剥奪する、て安倍が脅したからや
これ民主主義国家やなく北朝鮮みたいな独裁政権やで
19名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:34:16.56ID:Ou90/XJ50
>>12-13
民主党が10パーセント提起して自民党が引き継いでるから
政治家案件じゃなく官僚案件だろ
28名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:36:25.23ID:QuQNB5Mg0
>>19
もともと増税を民主に提案したのが自民なんだから自民案件だろ
49名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:41:53.47ID:yHl63mlg0
>>19
官僚案件ってなんだよw?
政治の舞台裏で官僚が暗躍してるファンタジーを信じてるんだね!
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
官僚をコントロールできた政治家なんて殆どいねぇよ
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
増税を民主党に提案してたのが自民党なのを知らない人が多い説
これが報道のミスである
397名前:名無しさん@1周年ID:
>>342
知らないんじゃなくて工作員がミスリードしてるだけだ
民主に罪を擦り付けるのは自民の常套手段
471名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:11:11.70ID:yHl63mlg0
>>342
2010年に当時の自民総裁の谷垣が参院選の演説で10%への引き上げに言及してたのは知ってるけど
自民が民主党に提案した経緯は知らないな
良かったら詳しく教えて
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
8%に上げる時、安倍ちゃんは景気条項を無視したし、
何よりも私が全責任を持つって断言して上げただろ。
それを今更ミンスが悪いとか。死ねよ。
22名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:34:42.45ID:q0SpLHZI0
10%に上げてやっと韓国やオーストラリアと同じ税率
欧州の多くの国の税率は日本の倍以上
30名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:37:10.93ID:rgsbDT2t0
>>22
社会保障の充実度が段違いってオチでしょ
必要のない借金返済のために増税しようとする国とは違う
39名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
欧州の公務員給与平均と同じにするならいいんじゃね
55名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
例えば、日本のマスコミさんは、
消費税率はヨーロッパ並みにしましょうを提言するが、
公務員給与をヨーロッパ並みにしましょうは、決して提言しないです。
65名前:名無しさん@1周年ID:
>>55 日本の公務員の賃金を下げたら、日本の労働者全体の給料や待遇なども低下するよ。

民間の企業の多くは、公務員の賃金などを参考にして決めているのでね。

69名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
70名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
公務員は毎回そればっかだけど公務員と同じ給料貰ってる企業なんてどこにあんだよ。
797名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:11:13.57ID:8is8VHaB0
>>55
欧米のスタンダードに合わせるならまず欧米のほとんどで導入されてる電波オークションをやらないと
消費税は国のためとか国民に大義を押し付けるくせに自分らの利権に都合が悪い事は無視するんだよな
64名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
マレーシアや中国は棚上げですか?
25名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:35:42.15ID:JqBJZypJ0
もし消費税が上がったら消費しなきゃいいだけ
物を買わなきゃ平気なのに消費税がアップして何が問題なんだか分からない
36名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:38:37.00ID:zOWKOPp80
>>25
物買わなかったら景気低迷に生産性も落ちて最悪じゃね
海外需要なんてたかが知れてるし
57名前:名無しさん@1周年ID:
>>25 消費税を増税すると、実質賃金や消費が低下し、日本の労働者や国民が貧しくなり、日本の経済に大きなダメージを与えるからだろうね。

*しかし、『日本政府の借金は巨大過ぎて』、しかも、『一般会計において30~40兆円ほどの歳入不足』が毎年新しく産まれて来て、
『これから社会保障費が急増』するが、『今後2%程度の経済成長率でさえ難しい』からね(2%だと、日本の国民の負担がかなり小さくなるそうだよ。)。

○なので、消費税を増税していく場合よりも、消費税の増税をしないで先送りした場合のほうが、後の日本の国民の負担や被害や犠牲は遥かに大きくなるだろうな。

*だから、『早く消費税をどんどんと増税して行く』べきだよ。

71名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
公務員さんや議員さんの給与は、
ヨーロッパ並みにしないのですか?
75名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
アフリカ並みでいいよ
160名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:06:35.42ID:DSCMttR40
>>25
これが主婦の発想?
個人的な発想が笑える
164名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
消費税増税したら誰も消費しなくなるからね。国民が無駄な物と判断した物はかなり影響がでる。

2%消費税増税したら最下層の年収200万円で年4万円しか払わないと言っている馬鹿が多いが

年収200万円の人口が1600万人いる。年収200万円の人口だけで今の消費市場から年間6400億円の金が消費市場から無くなる。

年収200万円の人口だけでこれだから日本国民全体で考えたら少なく見積もっても1兆円以上の金が消費市場から無くなる。

この1兆円で企業が何社倒産するかわかるでしょ?多分この前の3%増税で日本の家電メーカーが軒並み死んだ可能性がある。
なんとか倒産を逃れても必ず経営にダメージは行くから計画倒産する企業も間違いなく増える。

タバコ税なんて1番わかりやすいからな。タバコ吸ってる奴が憎いだけで増税したらタバコを毎日吸ってる奴はタバコ以外の物を買わなくなる。

今はタバコが500円だが昔は250円だった。この250円の時は1日にタバコ1箱とジュース2本を買っていた層が多かった筈。

今は500円増税したからタバコ1箱だけ買ってジュースを買わなくなった層は大量にいる筈。

この毎日ジュース2本の売り上げが単純計算で無くなるのは飲料業界の売り上げを下げる原因になる。

こんな事が日本国内で起きてんだから日本企業がスマホで負けるに決まってんじゃん。

198名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
お前の母ちゃんが払ってるインターネット代、電気代も高いからって、解約されるけどいいのか?
447名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
とてもいいことを指摘されてますね。
そういう考え方になるのが自然です。
だから経済の循環が鈍り問題なのです。

誰かの消費が誰かの生産を支えます。
消費が落ち込むと生産も落ち込みます。
そうやって収入と支出が減っていくと
デフレーション現象が活発になります。

31名前:名無しさん@1周年ID:
リーマン級が起きたら増税しないって前振りしてたじゃん
中国か韓国が崩壊でもするんじゃね?
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
実態はリーマン前に戻ってない
リーマンが続いているようなもの
42名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
実際にはリーマンより酷い
41名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:40:29.39ID:YsBXoNoM0
>>31,1
景気後退≠リーマン級
38名前:名無しさん@1周年ID:
この件だけは財務省が何故かやりたがる
東大生ってのは平均値みるとやっぱ優秀で
でもバカなことをやりたがる

これは本当に謎

40名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
はぁー?
安倍政権が進めてるんだが
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
安倍も悪いというかもちろん責任者だろう

でも財務出身の野田が提案したように
歴史的に財務料がやりたがるのよ

56名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
その財務省を天下りで動かしてるのが経団連
消費税増税と法人税減税の相関関係を知らんのか?
68名前:名無しさん@1周年ID:
>>56
それも間違った見方
ネトウヨは超資本家の視点を持てない
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
244名前:名無しさん@1周年ID:
>>56
経団連から財務省に天下りって、天下りの言葉の意味からしておかしいと気づかない?
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
52名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:42:43.80ID:Cy/+FHEn0
>>40
財務省の圧力に抗しきれないからだろ。
第一次安倍政権を潰したのも財務省だし。

そんなことも知らないのか。
ぼーっと生きてんじゃねえよw

58名前:名無しさん@1周年ID:
>>52
財務省ガーかよ
内閣人事局で官僚の人事権を持ってるのは官邸なんだから財務省ガーは通用しない
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
63名前:名無しさん@1周年ID:
>>52
まだ財務省ガーとか言ってんのか?
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
74名前:名無しさん@1周年ID:
>>52 アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗してしまっているし、
後の日本の国民に甚大な負担や被害や犠牲を与える政策をしているから、

安倍政権はチェンジだよ。

134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
上司は部下が悪いことにしたいだけなのさ
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>46
>>56
>>68
>>52
>>58
>>63
>>74
>>79

安倍政権で本当に上が責任をとらなくなったよね
責任だけがトリクルダウンしてる

149名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
野党がだらしなく政権交代が無いし、
小選挙区制になったから、自民党内での政権交代も無いから、
チェック機能が無い、長期独裁には成りやすい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
まるで今まで上が責任を取っていたみたいな言い方だな
48名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
経団連が財務省と自民党に消費増税をやらせてる
消費税を導入し、消費増税を繰り返した結果、代わりにどこが減税して貰えたかを考えたら分かるだろ?
61名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
ただのアセットアロケーションにすぎない
官僚はどこまで知ってるのか疑問である
知ってるのはごく一部の上層部だけだろ
50名前:名無しさん@1周年ID:
大東亜戦争前もこんな感じだったんたろうな
政府が明らかに馬鹿なことしようとしてもメディアもそれを批判しないし、多くの国民がその政権を支持してる
60名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
正解
これで中国と対抗(戦争)しようとしてるんだから全く太平洋戦争の頃と変わらない
62名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
あの時代も、治安維持法に引っ掛かると、廃刊させられるから、
台本通りの記事しか発表されなかった。
72名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
大東亜戦争とは全然違うよ
あれはアメリカがしたい戦争だった
日本がどのような対応取ろうとやるしかなかった
それが最近のアメリカの歴史学会の考え方
85名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
当時の日本国内の報道に関しては、
50さんは正しい書き込みですよね。
99名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
それも違う
ww2は文字通りの国家総力戦で
日本人もある程度は一人一人が自主的に戦った

勝った負けたはあるが 英国王のスピーチ という映画は
このへんをよく表してる

101名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
そもそも当時 アジアアフリカで
欧米の植民地になってない国がなんこあったかぐらい知ってるのか?

日本は戦争するしかなかったんだよ
もちろんもっといい負け方があっただろうというのはあるが

123名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
意味わからん、日中戦争から太平洋戦争までの流れ理解してるか?
138名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
朝日新聞なんか典型だが、ウソの勝ちました報道は、いけないだろ。
151名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
それはまあその通りだな

俺がいいたいのは ww2は国家総力戦だったってこと 民族の存亡をかけた
それをドイツみたいに一部の人間のせいにしたらいけないという話
現にイギリスやアメリカは国民全体で喜び手柄にし誇りに思ってるだろ?

負けたほうだってそういう意味では同じだって話
負けた責任は国民全体で負わないといけない
次は負けないために

91名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
アメリカが欧州でやったことと同じことを大日本帝国はやってた
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
>アメリカが欧州でやったこと
これどういう意味や?
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>107
そいつらが戦後に日本の政治を牛耳ってたね
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>72 大東亜戦争とは全然違うよ
あれはアメリカがしたい戦争だった
日本がどのような対応取ろうとやるしかなかった
それが最近のアメリカの歴史学会の考え方
>
全くのデタラメで間違っている解釈だよ。

『戦前戦中に、日本自身が自滅しようとした』んだよ。
満州国など大陸の経営は赤字だったから。
日本の大陸経営、覇権は続けられなかったので、さっさと大陸から撤退すれば良かったものを、
その正論に対して、
「(大陸の経営のために犠牲になって来た)10万の英霊に顔向け出来るか!」
という暴論が日本では通ってしまったので、日中戦争は泥沼化し、『戦う前から日本の敗北が確定していた』第二次世界大戦に突っ込んで行ったんだよ。

167名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:08:51.45ID:vyrEpiZq0
>>158
アメリカ世論は真珠湾攻撃までは反戦だったから
オランダにだけ宣戦布告して石油獲得に動けば勝利の可能性もあった。
173名前:名無しさん@1周年ID:
>>167 アメリカ世論は真珠湾攻撃までは反戦だったから
オランダにだけ宣戦布告して石油獲得に動けば勝利の可能性もあった。
>全く無いよ。

そんな空想論をいう人たちが、今の日本人にとても多いから、日本の衰退が止まらないんだよ。

192名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:14:13.61ID:vyrEpiZq0
>>173
総力戦にせず有利な条件で講和という戦略に失敗だね。
真珠湾攻撃も陸上戦までやれば違ったね。
陸海軍の連携が悪すぎた。
ミッドウェーも山口多聞が指揮していたら勝機はあった。
197名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:16:16.39ID:vyrEpiZq0
>>173
「アメリカはいかにして日本を追い詰めたか」を読むといい。
ルーズベルトに嵌められたことがよくわかるぞ。
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
ベノア公文書を読めばいい、アメリカと日本が社会主義者に嵌められたのがよくわかるから。

【ヴェノナ文書】世界大戦ルーズベルト政権共産ソ連
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510323527/

214名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:21:11.83ID:vyrEpiZq0
>>205
それ読むとコミンテルンやスターリンの有能さに驚いたね。
ニューディール政策自体が社会主義政策だったからスパイが入りやすかったのだろうな。
219名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
はめられたという一面はあるにしても戦えば必ず負ける戦争を始めた事に対する正当化はできないだろ、それが国家間での政治外交戦略というもので
229名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:26:13.13ID:vyrEpiZq0
>>219
総力戦を回避できていたら勝機はあっただろうな。
日露戦争のような勝利に過ぎないけど。
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>219
嵌められて戦争した事実を隠したい人たちが、日本の戦後教育で他国と異なった歴史教育をしたから、先進国で唯一、国会に共産党が議席を持ってる恥ずかしい状態の日本になってるんだと思うよ。
242名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:29:19.21ID:vyrEpiZq0
>>234
いや中国は既に先進国
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>234 嵌められて戦争した事実を隠したい人たちが、日本の戦後教育で他国と異なった歴史教育をしたから、先進国で唯一、国会に共産党が議席を持ってる恥ずかしい状態の日本になってるんだと思うよ。
>
あなたみたいな自尊心が無い、『日本は悪くないよー』とキャンキャン泣き叫ぶ坊やが、
今の日本人にたくさんいるから、これからの日本の衰退が止まりそうに無いんだより
848名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
問題は日本が敗戦の総括をいまだにできてない事だと思うよ。
当時の政府にも問題はあったし、日米の開戦を企むコミンテルンの謀略もあったし、
なんであんな負け戦に走ったのか、結果的にGHQの見解に沿った形でしか歴史を見てないから。
自分らでちゃんと考えないと戦争なんて防げないと思う。
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>158
いわゆる最後通牒ゲームの国家版なんだろうか?文民統制がなされてないと、かといって天皇に絶対権力があったわけでもないのが、帝国憲法の欠陥なんだろうな、ゎざと分散させて
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>176 端的に言うと、「日本人が(走り出したら止まらない)バカだ。」ということだよ。

それが戦前戦中もそうだが、今まで続いている。だから、これから日本の衰退は止まりそうに無いんだよ。

247名前:名無しさん@1周年ID:
>>221
だからw ww2を例に出すのはやめろって 話がややこしくなる

日本の問題は1980年代以降まともに(経済がわかって)国家戦略を考えられる
人材がでてないことだろうな
 

256名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:31:46.31ID:vyrEpiZq0
>>247
消費税は議論すらしないという鳩山が正しかったね。
菅直人以後は財務省に洗脳されたけど。
257名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
いやアメリカに遠慮してるだけだぞ。
アメリカの為に政策すれば日本の政府は維持される
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
経済企画庁を潰したのは相当な悪手だったな
298名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:39:06.84ID:yHl63mlg0
>>72
最近のアメリカの歴史学会の考え方って何?
詳しく教えて
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>298
ルーズベルトが戦争狂だって話
73名前:名無しさん@1周年ID:
まあ普通に考えたら消費税を上げる時期ではない、と見えるのは確か
消費税が始まってから日本が成長しなくなったから廃止してもおかしくない悪税
82名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
普通はそうなんだよ。消費税増税でどれだけ企業が潰れたか。

自ら世界の競争力や社会保険料の納税場所を落とすとか頭おかしいからな

104名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
アベノミクス理論では逆でしょ。

消費税を上げて、企業の法人税を下げるから
企業収益が上がって景気が良くなる。

消費税を上げて法人税をガッツリ下げるのさ。
だから経団連は安倍を支持して、消費税を強行するのさ。

医療や介護には消費税は回ってこんよ。

115名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
経団連なんか中国共産党員のスパイしかいないでしょ
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
そんな理論ねーよw

別に安倍もあげたらまずいことはわかってるんだぞ?
そういう学者を参与にいれてたし
実際増税延期だってしてる

でもしちゃうw
ここが問題なの

124名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
いや、それでここまでやってきたのがアベノミクスだぞ
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>124
アベノミクスって何かって議論はあるけど
でも誰も消費税増税をアベノミクスにはいれてないよ

切り離して考えた方がいい

225名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
そりゃ都合のいい話だ。
消費税をあげてきて、その分、法人税を下げて企業に流している事実は変わらん。

今回の増税議論だけじゃない。

820名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
何が悪いってこういうデマに騙された有権者。

デマでサポートしている人たちによると、
現政権が最も消費税を上げないと言い張っているが、
現実の国会では全く逆のことが行われている。

国会で野党が経済状況が良くないといくら言っても、
消費増税と不公平軽減税率の一点張りで譲らない。
サポーターの詐欺にも等しいコメントなんか
読む価値がないと、誰もが理解した方が良い。

852名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:20:41.43ID:+MuFJ5/l0
>>820
現政権が最も消費税上げないって、もう既に一回上げてんだよなw
しかも消費税導入、過去の増税は全て死民党政権下で、同じ首相が複数回増税するのは死民党でも安部が初めて
133名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
そうすると儲かる人もいるのさ
お金を投資したら回収しないと儲からないからね
回収したら別の所に投資するわな
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>133
労働者に還元しないとか泥棒だわ
83名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:50:44.20ID:igPrXn810
>>73
20世紀後半の高度経済成長期なら消費税廃止もいいが、いま廃止はない。
貯蓄や年金で生活して所得を産まない老人は泣いて喜ぶだろうけど。
96名前:名無しさん@1周年ID:
>>73 消費税を廃止したら、一時的に景気を大きく刺激することは出来るだろう。

しかし、『17兆円ほどの毎年一定の税収を安定した税収や財源を失うことになるので』、税収は大きく落ち込み、
景気は循環するので、不景気時には、さらに所得税や法人税などの税収も大きく落ち込むから、
日本政府の借金の巨大化は促進され、財政は悪化の一途を辿って、
『後の日本の国民に甚大な負担や被害や犠牲を与えるのが、オチ』だよ。

118名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
より大きな目的を達成するためただの政策に過ぎない。
本当の目的はその後の世界市場が雄弁に語っている
78名前:名無しさん@1周年ID:
>民間の企業の多くは、公務員の賃金などを参考にして決めているのでね。
これどこネタだよw

仮にそうだとしてもだ
これだけ非正規増やしたら関係ねーよ

87名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
前から公務員が言ってるいいわけよそれ
108名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
人事院さんとやらが、東証第一部上場企業の正社員の給与しか見ないからね。
81名前:名無しさん@1周年ID:
日本は自称先進国だぞ
移民も水道民営化も非正規雇用も皆、政官主導で推進・拡大中だ

欧米の逆を行く美しい国日本w

90名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
アメリカに怒られてもやるって間違いなく政治家や公務員や役人は中国共産党員に買収されてる
109名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:55:36.10ID:kK5mz7Ls0
>>81
タテマエは司法・立法・行政が最高権力だが
ホンネでは政界・財界・官僚が最高権力だな
癒着が酷い
84名前:名無しさん@1周年ID:
消費税20%30%の国が存在するんだから増税は関係ない。
全ては移民増税党の税金の使い方が悪いだけ。
92名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
工作必死だな。 
消費税の無い国や、以前の物品税に近い消費税は紹介しないのかな?
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
消費税を無くした国は今経済が絶好調らしいね
いかに消費税が酷いかわかる
755名前:名無しさん@1周年ID:
>>741
アメリカには消費税が存在しない。
逆に販売税だからな
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
日本は島国だからな。消費税が高い国は大陸で他国に買い物しに行ったり節税してんだろ?

日韓トンネル作って韓国で食料品を買うとか死んでもごめんだわ

318名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:44:09.67ID:PQiZ1fno0
>>84
20%30%をレジで取る国はない
106名前:名無しさん@1周年ID:
ギリシャの消費税

ギリシャ国旗財政危機に揺れるギリシャの消費税
「付加価値税(VAT)」は2010年7月に2%上がり、23%になりました。
ギリシャでは3月に19%から21%に上がったばかりで、
重なる増税に国民の反発はたいへんなことになっています。
抗議デモが頻発、警官隊に火炎ビンを投げるなどの衝突事件も起きています。
消費は落ち込み、お弁当持参の公務員が増えるなど、現象は日本と同じようです。
国民の反発の原因は富裕層が所得の過少申告をするなど不正が横行していることにもあります。

富裕層も貧困層も共に滅びていくのね
公務員も共に滅んでいくのですよ、それが自然の摂理なのでしょう

116名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
滅びる順番が、
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>116
お金を持っている富裕層の方がダメージが大きい
112名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)07:56:04.56ID:ZM/mY8p+0
アメリカが嫌がってる
つまり?
120名前:名無しさん@1周年ID:
>>112
安倍は北朝鮮と韓国のスパイだし二階は中国共産党のスパイだよ。

前からわかってた事。だから朝鮮半島制圧しようとしてんじゃん

126名前:名無しさん@1周年ID:
>>112
間接税率引き上げ、法人税率引き下げて株主配当に回せより、
日本発の恐慌を恐れているのでは?
114名前:名無しさん@1周年ID:
なんでこんなに衰退させまくってる自民党にそれなりに支持者がいるのか不思議で仕方ない
民主も嫌なのわかるけど政党を育てるためにも自民一強で勝たせすぎるのはやめたほうがいいんじゃないの
どこに任せても地獄なんだからそろそろ本腰入れて政党育てるように国民は考ある時期なんじゃないの、政治は政治家のものじゃなくて国民のためのものだよ
民主に任せて一回痛い目見てるからそういう気持ちも折られたのはわかるんだけどでも今のままでも終わるよ
157名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:05:01.49ID:VirA+qMa0
>>114
痛い目って言うけど、実質賃金や実質GDPは民主党政権時代より今の方が悪いからな
経営者以外は今の方がよほど痛い目に合ってる
180名前:名無しさん@1周年ID:
>>114
民主時代が痛いか今が痛いかはさておき、
政権交代できる政党を育てる必要性はおおいに同意
このままでは本当に日本がだめになる
137名前:名無しさん@1周年ID:
がん細胞である公務員にたっぷりと養分を与えて、正常な細胞が瀕死状態に
なってる状況が、まさに今の日本。
141名前:名無しさん@1周年ID:
>>137
ガン細胞は三国志の時代なら一族全員処刑して政治改革してたよな?
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>141
全身がガン細胞だけになっても生きていけると勘違いしてるのが
ネトサポとガン細胞自身とその家族
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
ネトサポの大半が株屋や老人や公務員や役人だからな。

アイツだけでどっかで国作れよって思うわ

142名前:名無しさん@1周年ID:
いくらここで心ある人が反対したところで、阿部は消費税増税すると断言してるしメディアもそれを批判しないし多くの国民が安倍政権を支持してる
大東亜戦争と同じ命運
ただ、あの時は戦争に負けてもそこには日本人がいたが、今度は移民が沢山入ってくる
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
公務員は投票偽造も十八番だろ
156名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:04:44.38ID:vyrEpiZq0
>>142
中国からすれば植民で日本侵略なんだなぁ。
令和=隷倭が冗談じゃなくなる。
日本人が中国に出稼ぎに行くことになるね。
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>156
安倍晋三がビットコインを宣伝していた時点でバレバレだからな。

ビットコインは中国共産党が使えない金を基にして作ったのがビットコイン。

このビットコインはアメリカの制裁逃れツールとして開発された。

この中国共産党が使えない金とは偽札。

178名前:名無しさん@1周年ID:
本当に消費税率引き上げがそんなに影響があるのか?

仮に、10%への引き上げ対象品目、サービスへの一か月の平均的支出が
20万円だとしても、その差額はたった4000円でしょう?

189名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
人口が1億2000万人だから
その1億2000万倍の影響
191名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:14:05.54ID:RE8/UCfD0
>>178
2%の消費増税は消費量を2%近く減らす
内需85%の国で2%の消費量減は大きいと思うよ
184名前:名無しさん@1周年ID:
野党がだらしない?
今の日本経済をドン底にしているのは紛れもなく安倍捏造政権
228名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
野党はだらしない
野党がだらしないからいつまでたっても安倍退治ができない
231名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
言いわけ
学校で習わなかった?
417名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:03:46.23ID:DSCMttR40
>>231
言い訳をしているのは馬鹿野党とその支持者

国民の支持を得られない無能どもは何を言っても無駄

235名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
「野党がだらしがない」戦法はもう通用しないって

安倍政権は統計改ざんしてごまかしてたんだし。
民主党時代と比べたら株価以外は全て民主党時代の方が数字が上だったしな。

283名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
野党がだらしないのは事実だろ
>民主党時代と比べたら株価以外は全て民主党時代の方が数字が上だったしな
そんな政治しかできない安倍政権なんか容易に倒せそうなものだが
それすらできないのが今の野党
これをだらしないと言わずして何と言う?
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>283
>>310
実際、統計見たら一般の労働者にとっては民主党時代の方が暮らしは楽じゃないか

可処分所得
名目賃金
実質賃金
エンゲル係数
実質GDP
総所得者雇用数
勤労統計

全て民主党時代の方が安倍政権より良いのが現実

423名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:04:30.69ID:DSCMttR40
>>363
データを出してみな
310名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
政権与党のやることにただ反対するだけで、まともな対案も出せていないから
国民の支持は一向に得られない
これはただただ野党がだらしないからではないの?
国民が唸るような対案を出せば、風向きも変わるのに
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>283
>>310
実際、統計見たら一般の労働者にとっては民主党時代の方が暮らしは楽じゃないか

可処分所得
名目賃金
実質賃金
エンゲル係数
実質GDP
総所得者雇用数
勤労統計

全て民主党時代の方が安倍政権より良いのが現実

423名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:04:30.69ID:DSCMttR40
>>363
データを出してみな
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
民主の案に乗った自民も似たり寄ったりだな
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
野党はただ反対するだけで、まともな対案を出せないからなあ
対案も出せない烏合の衆に何か出来るとは思えない
263名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:33:02.58ID:vyrEpiZq0
>>255
多文化共生庁とかもっとエゲツない提案しているのを知らない?
302名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
対案などなくても悪政をやめさせるためにただ反対するだけでも今よりは日本は良くなる
対案がないという理由で悪政を続けさせるのはもっと馬鹿
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
1機1億ドルの戦闘機150機を買うのをやめたら1兆5千億
大企業の法人税率を30年前に戻せば年間10兆円

消費税収の多くは大企業の法人税減税で相殺されて来てんだよ

445名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:08:56.27ID:zSudnY/+0
>>429
今ある戦闘機の代替はどうするの?
大企業の法人税率戻して日本から出ていった場合はどうなるの?
また、税率をあげて労働者の雇用不安や所得にブレーキが掛かる懸念はどうするの?
190名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:13:54.72ID:kkbVq3lm0
日本人気質だと我慢したら回避できる消費税は消費しなくなるだけだ
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
企業がどこも儲からなくなるけどな?

誰も物を作らなくなるだろ

248名前:名無しさん@1周年ID:
>>196
人手不足で供給が減るからちょうどいいんじゃね?
259名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:32:06.40ID:BNAL9Zm/0
>>196
だよね。内需型企業は壊滅する。
204名前:名無しさん@1周年ID:
日本が輸出頼みの経済って言ってる時点で事実と違うからなぁ。
誤認してるのかわざとなのかは知らんけど。

日本の膨大な経常利益の、黒字を生み出してるのは所得収支。平成に入ってからずっとな。

211名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
日本が内需経済なら、消費税増税で、内需壊滅したらやばくねぇ?
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>211
建築業やスマホ関連なんかはめちゃくちゃ内需依存企業じゃん。

消費税増税で1番影響受けて5%、8%で携帯やスマホメーカー軒並み死んだじゃん

250名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
それ海外投資が返って来てるだけなのでは
206名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:19:28.54ID:kK5mz7Ls0
なんかタバコ税の増税と似てるな
400円以上に値上がりした時に禁煙やら喫煙を辞めた人が増えたけど
「消費」「購入」を辞める人々が出てくるんじゃないかね
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
むしろタバコ税や酒税ってのはそれらをしない人が大目に払う消費税みたいな物だから吸ったり飲んだりしない奴の方が穏健受ける仕組みなのを結構知られてないからね。
220名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:22:42.28ID:vyrEpiZq0
>>215
消費税は買ったら罰金
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
だからタバコ税や酒税がどれだけ優秀かわかるからな。あれは売れれば売れるほど税収が増えるしな。

やらない奴は更に穏健がある。

タバコ税なんて250円ぐらいに戻さないと1番ダメだわ。

216名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:21:23.86ID:j+3NqgO60
主体は安倍じゃないんだけどね
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>216
ミスリードでアベガー言いたいパヨでしょ
主犯は財務省と財務省設置法を推した長老やその実行犯恩恵を受けるものたち全てだから
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>241
流石に「総理」が責任ないは無理あるわw
268名前:名無しさん@1周年ID:
>>249
いやアベガーしか言ってないやつよ
俺はアベガーも責任どうこうも一言も言ってない
問題は誰がやろうとこの構造そのものを正さないと同じだし
場合によっては現状の騒ぎよりもっとひどくなるってことだろう
265名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:33:17.32ID:UTTc6JpF0
>>241
三党合意で歳入庁の設置の文言を入れることを頑なに拒んだのは自民党。
財務省の力を削ぐことになんで反対するんだろうね?
274名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
CIAの下部組織としては、本丸の財務省の権限を制限するのは有り得ない事
存在意義の否定から首切りの流れになるからな
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
ネオリベ勢力でしょ自民がとか民主がではない
かといってそれでアカや大陸に利することをやってもならない
この国はリテラシーもモラルも自国への愛国心すら独立性が薄いから
297名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:39:01.59ID:UTTc6JpF0
>>286
自民が拒否したんだけど?

景気条項も自民が入れたというデマに騙されてた?

319名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
自民がネオリベなの?民主は革マルチョン政党なの?
民主は自民党竹下派を引き連れた小沢と社会党の有象無象が合流した選挙互助会だしそのまま成長もせず勉強もしなかったけど互助会として票は欲しいから労組やアカなどと組んで悪循環に陥るし
自民は与党としてそこにいたいから財界ややはり医師会や労組に頼り、労組票が民主によれば創価依存を強める
あのさ、政党政治でどうこう割りきれるほど世の中単純じゃないんだよ
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
その支持者が日本人じゃないだろ
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
支持者って誰のことを言っているのか、単純に支持している者でいいのか
選挙権を持っていて投票行動を行った者についてなのか
後者であるなら被選挙権も選挙権も現状日本国籍を有する者にしかないから、これをどうにかしたいから二重国籍だの地方選挙権に外国人を干渉させてる奴らもいるよなぁ…
ほんとめんどくせぇ国だよな
自分たちで立ち上がろうとも協力しようともせず文句だけは言って敵の工作に惑わされ…はぁ…
348名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:50:01.03ID:UTTc6JpF0
>>319
勝手にネオリベとか言い出してるのお前だろ?

三党合意に入れる予定だった財務省弱体化案を
自民党が削ったと言うだけの話しかしとらんよ

あと経世会は額賀のとこの派閥だ。

364名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
勝手に噛みついてきたのアンタじゃね?三党合意の話も勝手に振ってきたし…

というのは置いておいても財務省の在り方の話には反対なのは分かったからまぁいいや

288名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
歳入庁導入を目論んでた小沢先生は、しょっぱい政治資金規正法違反で、マスコミ使った大キャンペーンで大悪人に仕立て上げられてしまいましたね、一方自民党員は、それよりあくどいことしててもご存知の通りです
312名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:43:01.15ID:UTTc6JpF0
>>288
おかしいな。
小沢の事件で調書捏造した検事は安倍家と関係が深い三菱に天下り
その後ドワンゴ(麻生)の役員やってる弁護士事務所に移籍

西松建設と二階のことスクープしたマスコミは東京地検出入り禁止。

西松建設は事件後せっせっと自民党に献金

320名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
権力を私的に使ってるな
222名前:名無しさん@1周年ID:
日本は国債をどんどん発行しても大丈夫って言うんだから増税しないで国債でどうにかならんの?
233名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:27:06.22ID:vyrEpiZq0
>>222
プライマリーバランス黒字化の呪縛がある限り無理。
238名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:27:57.25ID:RE8/UCfD0
>>222
それで良いと思うよ
毎年、赤字国債を30兆円くらい発行してるんだ
それが35兆円になっても大差ないよ

今は景気回復が第一目標、景気が回復して日本が経済成長できる様になれば税収だって増える
プライマリーバランスだの財政健全化だのは、好景気になってから考えれば良いのさ

245名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
そういう事や。
経済成長はサプライサイドのドライブじゃなくて、デマンドサイドを無限にドライブして、貸し出しを増やし続ける事という事やんか。
それで通貨価値をどんどん希薄化して
いけば、内部留保なんて有り得ないわな。
日本は経常黒字なんやから財政支出で名目GDPを引き上げる事はそれほど難しい事やないのやけどなあ
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
でも減税したところてみんな貯金するんじゃないか
非正規雇用減らしたり年金やら抜本的に変えないとみんな安心して金を使わんわ
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
非正規雇用減らすのは不可能だろ
恨むなら小泉竹中恨めよ
281名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:35:41.81ID:vyrEpiZq0
>>272
貸金みたいにピンはねの上限規制すべきだ。
284名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:36:48.41ID:UTTc6JpF0
>>272
小泉竹中の非正規推進

安倍竹中の外国人労働者推進

自民党に投票したらどうなるかっていうのがどこに至ればわかるんだろうな。

317名前:名無しさん@1周年ID:
>>284
かといってまともな野党も無い
かつては自民党の内部派閥が野党の役割を果たしていた
それを小泉が自民党をぶっ壊すと言って破壊した
その後はネオリベ勢力一強になり今に至る
335名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:47:31.84ID:UTTc6JpF0
>>317
自民党が1番まともじゃないんだがw

民主時代には派遣の原則禁止(自民反対でできず)や
派遣のマージン率公開の義務化とかやってたけど。

350名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
今の野党に実務能力ないのは民主の与党時代に露呈した事だろ
また中身の無い期待と勢いに任せて与党に据えるか?チェンジってw
383名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:57:11.38ID:UTTc6JpF0
>>350
実務能力ってなんだろう?
あれだけTPPで譲歩してアメリカでいい思いをしようとしたのに
(いい思いって言ったって数十年後に自動車の関税が撤廃されるかも?程度)
アメリカは脱退。

慰安婦賠償?
北方領土?
ヘイトスピーチ法案?
中国漁船珊瑚密漁?(数ヶ月放置)
官邸の出入り記録などの廃棄?

何をさして言ってんの?

414名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
ロクな人脈もなく外交チャンネル閉じまくって国ごと孤立しかけたの知らんのか?
諸外国はまともに話が出来ないと自民系議員に接触していたよ
官邸に話を持っていくと機密がすぐ漏れるとクレームも入っていたな
民主の議員が出来たのは俺たちが与党だと逆ギレ
454名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:09:29.73ID:UTTc6JpF0
>>414
具体的な例は?

安倍が就任した直後の時系列

高村を中国に派遣します → お断りします
額賀を韓国に派遣します → お断りします
1月に日米首脳会談をします → お断りします

なんか騙されてない?
オーストラリアに慰安婦像たった直後に慰安婦賠償したり
空手形で北朝鮮への制裁緩和をして何も得られないどころか
核ミサイル開発成功させたり
日本国旗を掲げずに中国と首脳会談したり

具体的にあげればまだまだあるけど
具体的な話をできる?

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>350
その民主党よりさらに経済をダメにしてこの国を外国人だらけにしたのは安倍政権なんだよな
つまり、安倍政権は民主党政権以下ということ
458名前:名無しさん@1周年ID:
>>396
その通り
この事実をわかってない国民が多いのかな?
いくらなんでももうそろそろ政権交代があってしかるべきだと思うが、
その気配が十分に感じられない
やはり統計マジックがきいているのか
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>458
政権交代はとてもじゃないが無理でしょう
首相交代はあるかもしれないけど、烏合の衆でしかない野党に
政権を担当出来るとは思えない
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>350
実務能力がないのは自民党だろ

平成30年を停滞させた張本人

292名前:名無しさん@1周年ID:
>>272
俺は非正規ではないが、減税されても無駄に物は買わんし貯金に回すわ
円は危ないからドルにするけど
273名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:34:41.83ID:vyrEpiZq0
>>264
将来が不安だからね。
275名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
減税は必要条件だけど十分条件ではないね
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
それな
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
後は財政支出を見直す事や。
金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすれば名目GDPは勝手に上がって来るハズやで。
313名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
もう年収500万円以下に直接金配っていいと思う
年間100万円から200万円くらい
30年デフレだったんだからマインド変えるにはそのくらい必要
321名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:44:48.24ID:vyrEpiZq0
>>294
移民政策で生産性向上が望めないから失敗するよ。
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
消費税上げてもいいけど
年金でも、最低でも今の物価で月10数万くらいは保障してやらないと
消費は進まないよな、どこかで損して得取れって観念がないと上手く行かないわ
605名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:33:31.52ID:RE8/UCfD0
>>264
好景気になれば非正規も減るんじゃねぇのか?
でも年金の制度改革は必要だろうな、現状の『100年安心年金()』では誰もが老後が不安だもんなw
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
100年安心てのは役人が安心できるって話でしかなく、
庶民には不安しかない
293名前:名無しさん@1周年ID:
>>222 日本は国債をどんどん発行しても大丈夫って言うんだから増税しないで国債でどうにかならんの?
>早く消費税をドンドンと増税して行かなかったら、
消費税を増税して行った場合よりも、日本政府の借金はより巨大化し、財政はさらに悪化するので、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲が余計に大きくなるよ。

*『ただ飯は食いたい』『良いとこ取りだけしたい』と日本の国民がムシが良いことを思えば思うほど、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲はより大きくなるんだよ。

311名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:42:59.23ID:vyrEpiZq0
>>293
政府の借金は国民の資産
329名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:45:44.32ID:PQiZ1fno0
>>311
MMT理論かよ
224名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:23:04.02ID:UIvsZyFQ0
最初から10%にしとけばよかったんだよ。
8%とか、暗算しにくい数字にしやがって
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>224
それは消費税導入時からビートたけしが言ってた事だよ
「3%は分かりにくいから10%でやりゃいいのにな」
今も昔も全く笑えねえよ
243名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:29:22.64ID:UIvsZyFQ0
>>237
5%でもいいぞ。
254名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:31:31.18ID:EtGvsTMA0
実際一時的に悪くなるのは承知の上でしょ。
それでも上げないとヤバいから上げるわけで、
当然支持率も下がること覚悟で一時の人気取りのための政治をやってないってこと。
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>254
消費増税して一時的はないわ
失われた数十年をいつまで続けるつもりだ?
そのうち3桁になるぞ
359名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:52:53.63ID:gmA40BEc0
>>254
自民党って、結構人気取り「だけ」の政策とってるような・・・
地域振興券、軽減税率、二千円札
あれは公明党の政策?
269名前:名無しさん@1周年ID:
何とはなしに感じてるだけだが、バブル警戒し過ぎて無駄に引き締め図ってる様な気がする
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
バブルっていうけどあの時の物価上昇率はたったの2%程度
つまり健全な成長だった
健全な成長を加熱と規定してアンチな政策やった結果が今
平成の30年間バカやり続けてきたんだよ
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
既に軽い悪性インフレになってるから小さいバブルが終わった
295名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:38:53.08ID:iNHtJCEr0
消費税あげて無駄に延命するか
廃止してバクチ打つか
どっちにしても
リセットは同じなら
バクチ打とうよ
304名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
だから原因と結果が逆なんや。
財政再建の為に消費税廃止が必要なんや。
消費税を増税する事自体が財政悪化を招いてるんや。ここを勘違いしている人が多すぎる。
336名前:名無しさん@1周年ID:
>>304
消費が減ってGDPが減れば債務の問題はかえって深刻になるからねえ
でもそれがわからない人が多いから、
次の増税はあえてやったらいいと思う
この国のアホ国民は本当に深刻な事態にならないと理解できないのだと思う
343名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
イギリスのEU離脱並みにヤバイ案件なんだけどな
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
確かに行き着くところまで行かないとわからないかもね。10パーやってやっぱりダメなら皆目を覚ますかな
355名前:名無しさん@1周年ID:
>>347
2度増税して痛い目にあってるのに気づかない奴は3度目も気づかないよw
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>355
お前だって何も気づいてないだろw
392名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:58:20.08ID:UTTc6JpF0
>>355
だな。
ただ一度の政権交代だけは
デマに踊らされた記憶を後生大事に抱えている。
389名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:58:02.52ID:PQiZ1fno0
>>347
目を覚ましても戻ることはないから
さらに経済力は落ちて昔の途上国のようになって行くだろうな
それに経済が悪化して12%にする必要も出てくるだろうし
360名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
スマホのアプリでこの現実を教えるべきかと・・
「リアルタイム財政赤字カウンター」
http://www.kh-web.org/fin/
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
食品据え置きで、他もたった2%の消費税率UPで消費が減るかな?
高いと感じるかな?
甚だ疑問
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
今回は駆け込み消費の気配すらないくらい足腰にきてるぞw
403名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:01:36.20ID:UTTc6JpF0
>>367
そりゃ延期する度に駆け込んでるんだし
4月にいっせいに値上げが始まってるから
駆け込みなんてあろうはずがない。

というかこれでもオリンピック前の好景気(笑)状態だからな。

551名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:23:55.54ID:gmA40BEc0
>>403
今は「オリンピック前の好景気」だったのか
376名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
塵も積もればがわからない奴にはわからない
家計簿付けてる家庭は確実に減るだろ
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
いや、だから小売店だけの販売価格だけの問題じゃなくて問屋から配送、加工、原料製造とどんどん増税の影響が来るんですよ。
411名前:名無しさん@1周年ID:
>>382
だよなぁ
しかもこれで消費増税が終わりと思ってたら大間違いだしなぁ
しかし8%に上がった時の売れなさは本当に忘れられない
急にバタっと売れなくなったからなぁ
材料費も光熱費も値上がりするし
売れなくなったら自営業の人ホント困ると思う
388名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:57:42.28ID:gmA40BEc0
>>362
煽りかもしれないけど
「非常に高いと感じるよ」
スーパーに行くと
見切り品のコーナーだけに人だかりが出てるし
412名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
2%ではなく、10%に目が行くだろう
5万円の子供の入学式の制服を買うと、5万5000円だからな
これを月当たりの生活費で換算して年間計算してみろ、家賃も光熱費も携帯代もだぞ?
449名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
消費税は消費の全部に網かけたので単純に消費に対する罰金になってしまった
366名前:名無しさん@1周年ID:
>>304 だから原因と結果が逆なんや。
財政再建の為に消費税廃止が必要なんや。
消費税を増税する事自体が財政悪化を招いてるんや。ここを勘違いしている人が多すぎる。
>あなたが言っていることは、消費税増税によって生ずる大きな負担や痛みを引き受けずに、
『タダ飯を食いたい』『良いとこ取りだけしたい』とムシの良いことを言っているだけだよ。

『消費税を廃止したら、一時的にはあなたは楽になり、得する』からね。
『あなたは自分さえ良ければ良い』んだよ。

*消費税を廃止したら、一時的には景気を大きく刺激することは出来るだろう。

・でも、『それで日本の企業や産業や経済が成長出来るわけでは無い』ので、一時的なカンフル剤に過ぎず、
『年間17兆円ほどの一定して確保出来ている安定した税収や財源を失うことになるので』、税収は大きく落ち込み、
景気は循環するから、不景気時には所得税や法人税などの税収も大きく落ち込むので、
日本政府の借金はさらに巨大化し、財政は悪化の一途を辿り、
社会保障などのサービスやリターンを日本の国民は充分に受けられなくなり、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲は余計に大きなものになるよ。

299名前:名無しさん@1周年ID:
老害「旅行したい消費税なくせ」
ナマポ「消費税が上がると生きていけない」
リーマン「消費税を少し上げてもいいからそのかわり所得税がっつり下げて」

こうなるのが自然だと思うのになんでリーマンも反対するの?
税収全体を上げる上げないの話と直間比率をどうするかの話は分けたほうがいいと思うのだが。

306名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
消費回転数が増えるんだからみんな金使うだろ
322名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
リーマンの給料減ってるからな
所得税たいして払ってないリーマンは多い
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>322
そうだとするなら、低所得かつ資産がまったくない奴に定額給付するようなことができれあいいな。
そのぶん老害がため込んでる資産を吐き出させたほうがいい。
ただ、消費減税は相対的に老人優遇策になるっていいたかっただけ。

マイナンバーで資産を完全把握できるようになったら資産課税を強化するのがいいのかもしれない。

422名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
所得税はワープアは今のところ優遇されてるからね
消費税の値上げされると平等に減らされる
333名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:46:04.54ID:yySN9bID0
どうしてジャップは自ら死にたがるのか
今回も自民に入れるようなやつらは自殺願望ありだな
340名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:48:29.84ID:zOWKOPp80
>>333
自民以外だとどこが良いの?
368名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
東日本大震災の時、宮城の小学校で生徒を校庭に集めたのにすぐ避難しないで津波が来る直前に避難して津波に飲まれたことあったが、これが典型的な日本人だよな
正にあの時の状況と今の日本人は同じ対応しようとしてる
334名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも安倍だって増税がまずいってのはわかってるんだからな?
実際これまで延期してきたわけだし

でもしちゃう←これが問題だって話

337名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
リトルプサン下関出身の安倍晋三だから日本人が大嫌いなんだろ?

これで公務員が売国奴だってのもはっきりしたしな

345名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
安倍は消費税増税してもその後経済対策したら大丈夫と言われて増税してしまった間抜け
その後消費支出は下がり続け
ちなみに消費支出は橋本増税から20年間下がり続けている
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>345
もう実験は充分やと思うんやけどね。
消費税増税して財政再建は進みましたか?という事や。
346名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
要するに枝野のほうがマシだと
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
矢部浩之が何を考えてるのかが分からない
真っ当なこと考えてりゃ、納得できる説明できるだろう
昨日だか、自民6人くらい訪中したべ。社会主義者同士ピンハネネコババ利益の分け前相談でもしてたのかな
357名前:名無しさん@1周年ID:
年収250万円の人って10%になると25万円は税金になるのね
もし、子供いたらギリギリの生活だから、親は不満を爆発して
子供に八つ当たりして、だから児童虐待もっともっと増えるんだわ
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
じゃあ対策しようといっても、そういう年収250万円の奴に給付金を5万円を渡すと、贅沢して3日で使い果たしてしまうんだよな。
そういう性格だから年収250万円なんだけどな。
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
使うことはいいことじゃないか
経済が回って行く
貯金なんてされたらかなわないわ
381名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
もちろんマクロ経済的には望ましいことだが、底辺は計画性なく金を使って、なくなったらまた貧困だ生きていけないって騒ぎ出すのがウザイ。
393名前:名無しさん@1周年ID:
>>381
勘違いしてるようだが金を配るのは底辺の救済のためではない
経済全体の底上げのためだ
底辺の人生は底辺自身が決めることだ
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
老人だって田舎じゃ年金をパチンコに注ぎ込んでる
駐車場が満車だよ
配るにしても使用制限しないと
387名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)08:57:41.28ID:1aO/Xju20
>>370
それでいいんだよ
金は使わないと経済回らないぞ
日本人のすきあらば貯金
では経済なんて良くならない
390名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
給付金を5万円を渡されても
25万ー5万で、20万は持っていくんでしょう?
399名前:名無しさん@1周年ID:
>>390
給付金の桁が違う
一人当たり年間三桁万円配るべし
多少貯金されても必ず消費に使われる
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
>>370
そもそも論で社会保障と言うシステムを解っていない証拠。

社会保障って社会的に弱者救う為のシステムでしょ?
その財源を社会的弱者に求めてどーするんだよ?

喉が渇いてるからと自分の小便飲んでるのと同じじゃん。

426名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
給付金で弱者を救うのはいいけど、資産がたくさんあって贅沢しまくりの高齢者を所得がないって理由で救うのはやめたほうがいい、必要ないから。
資産を厳密に調査したうえで給付金を出すべき。

がめつい高齢者(所得なし)に税負担をさせるには消費税を上げるか資産に課税するかしかないが、今はまだ資産の捕捉が不完全だからしかたなく前者にしますってことだろ。

448名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
簡単やろ。
相続税上げればいいんや。
稼いでも消費すれば無罪。
毎年平均して稼ぐ奴も居れば、単年で一発稼ぐやつも居る。
一生を通じて残せる金の上限を1億ぐらいに限定して、後は贈与するか寄付するか使い切るか、自己責任にしたらええねん。
コレこそが経済的に最も正しい税制やろ。
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
それももちろんいい案で、実際相続税は重くする方向になっているのだけど、残念なことに平均寿命が延びて人がなかなか死ななくなってきている。
そうすると税収が入ってくるのも後ろ倒しになってしまうというデメリットがある。
それに、死ぬ前に海外逃亡する奴も後を絶たないしでなかなか難しいんだよな。
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>481
別に相続税を取り立てる事が目的やない。
節税行動が消費を増やす事自体が大切なんや。生前贈与や高級老人ホームでもなんでもええねん。
老後不安で消費が増えないなら、逆に税金で取られるのが不安で消費するやろ。
427名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:05:18.69ID:1aO/Xju20
>>402
社会的弱者ではない人たちのほうが
社会保障費の財源負を担してるからな
弱者だから負担しなくてよい免除
とかは無理筋
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>427
ぜんぜん無理筋じゃないよ
経済弱者を安くこき使ってたんまり儲けてる連中が還元するのは当然のこと
413名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:03:27.38ID:PQiZ1fno0
>>370
使う奴はいいが、企業や富裕層は一部しか使わないで溜め込んでるからな
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
>>370
そもそも論で社会保障と言うシステムを解っていない証拠。

社会保障って社会的に弱者救う為のシステムでしょ?
その財源を社会的弱者に求めてどーするんだよ?

喉が渇いてるからと自分の小便飲んでるのと同じじゃん。

426名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
給付金で弱者を救うのはいいけど、資産がたくさんあって贅沢しまくりの高齢者を所得がないって理由で救うのはやめたほうがいい、必要ないから。
資産を厳密に調査したうえで給付金を出すべき。

がめつい高齢者(所得なし)に税負担をさせるには消費税を上げるか資産に課税するかしかないが、今はまだ資産の捕捉が不完全だからしかたなく前者にしますってことだろ。

448名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
簡単やろ。
相続税上げればいいんや。
稼いでも消費すれば無罪。
毎年平均して稼ぐ奴も居れば、単年で一発稼ぐやつも居る。
一生を通じて残せる金の上限を1億ぐらいに限定して、後は贈与するか寄付するか使い切るか、自己責任にしたらええねん。
コレこそが経済的に最も正しい税制やろ。
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
それももちろんいい案で、実際相続税は重くする方向になっているのだけど、残念なことに平均寿命が延びて人がなかなか死ななくなってきている。
そうすると税収が入ってくるのも後ろ倒しになってしまうというデメリットがある。
それに、死ぬ前に海外逃亡する奴も後を絶たないしでなかなか難しいんだよな。
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>481
別に相続税を取り立てる事が目的やない。
節税行動が消費を増やす事自体が大切なんや。生前贈与や高級老人ホームでもなんでもええねん。
老後不安で消費が増えないなら、逆に税金で取られるのが不安で消費するやろ。
427名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:05:18.69ID:1aO/Xju20
>>402
社会的弱者ではない人たちのほうが
社会保障費の財源負を担してるからな
弱者だから負担しなくてよい免除
とかは無理筋
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>427
ぜんぜん無理筋じゃないよ
経済弱者を安くこき使ってたんまり儲けてる連中が還元するのは当然のこと
404名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:01:37.45ID:QMeuSTJy0
>>357
手取りが250万でそれを全部消費したならな
384名前:名無しさん@1周年ID:
これとか見てみ

日本は税金や保険料が世界で2番目に高いのに、自費の負担率も高い。
よーするに税金をとるだけとって国民に使ってないってこと。

400名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:00:43.70ID:zSudnY/+0
>>384
少子高齢化の負担率みてみ

どこの国よりも高いから

408名前:名無しさん@1周年ID:
>>400
それ貼ってみ
415名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:03:28.84ID:zSudnY/+0
>>408
ググればすぐ出てくるものを張れというバカw
おまえのそれはどうやって見つけたんだ?
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
見る統計がお互い違ってたらまずいだろ?

貼ってみ
貼れないなら君の嘘ね

428名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
国民には使ってる。
しかしGDPとして「消費」ではなく、「貯蓄」に回ってるんや。
だから分母が増えず財政が悪化する。
430名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
そもそも、アメリカには消費税が無いからな
421名前:名無しさん@1周年ID:
どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民はいつも選挙では安倍自民党に票を入れるのだから、
そりゃ安倍もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわなw
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
野党がそれ以上のクズだから仕方がないじゃないか
435名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:06:49.42ID:OCHNmd8f0
>>433
自民党は最高じゃねぇか
って素直に言えよ
ネトサポ
444名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:08:50.53ID:DSCMttR40
>>435
現実を見ろよクズ

国民の支持を得らる政策を打たないからゴミクズ野党は政権を獲れないんだよ

単純なことなんだよ

451名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:09:24.96ID:OCHNmd8f0
>>444
はいはい
自民党は最高、自民党は最高
カルトカルト
465名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:10:42.93ID:DSCMttR40
>>451
ほら、目を背けようとしている

そんなゴミクズどもに支えられている政党だからいつまで経ってもゴミクズ野党のままなんだよ

485名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:13:33.01ID:OCHNmd8f0
>>465
自民党から目を背けて野党ばかり見てるのは
お前だよ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:15:33.23ID:DSCMttR40
>>485
野党なんか馬鹿過ぎて眼中にないよ

意味不明なこと言うな馬鹿

508名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:17:18.23ID:OCHNmd8f0
>>493
そのお前が
野党を見ろよっていったわけだが?

乗せられてんなぁ

521名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:19:13.99ID:DSCMttR40
>>508
馬鹿だろお前

国民の支持を得られる政策を打てば住む話だ馬鹿

659名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:42:56.90ID:OCHNmd8f0
>>521
野党しかみてねぇ
503名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:16:30.68ID:DSCMttR40
>>485
バカサヨというのは私怨の塊

その延長線上に政策があるという感じ

これでは、いつまで経っても自民党政権が続くのは仕方がない

518名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
ID:DSCMttR40
【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 <政界宗教汚染~安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回>
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547171247/
533名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:20:43.37ID:DSCMttR40
>>518
だから何だよ馬鹿
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>433
さすがに「安倍が良い」とは言えないのが笑える
482名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
だよなあ、日本人は阿呆
424名前:名無しさん@1周年ID:
本気で思うし絶対事実だろ

安倍は日本を潰そうとしている
というかどうでもいい
諸外国が儲かるなら何でもいいんだろう

どう考えてもいま消費増税なんか
日本潰れるもの

434名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:06:28.77ID:zSudnY/+0
>>424
どうするの?
毎年増える社会保障費を国債で賄うの?
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>434
その数字って何?

誰に言われたの?

459名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:10:05.46ID:zSudnY/+0
>>437
どの数字?
増える社会保障費の数字は出してないけど
増えるのは誰が見ても増えるけど何か?
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
社会保障支出が全て消費されるなら、払った税金は結局売り上げになるんやから問題ないんやで。
問題はその支出は金持ち老人の貯蓄に回ってるという事なんや。
501名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:16:20.64ID:zSudnY/+0
>>478
社会保障費は消費というか、払われている額だから
老人の貯蓄に回っていると言うのは年金の部分かな?
年金事態は積み立て設計のミスとしか言えないw
531名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
医療費だろうと介護費用だろうと消費が増えるのはいい事や。医療費支出の余裕のない人々に支給されればそれは真水の消費になる。
ところが充分な貯蓄がある層に支給されれば本来であればその貯蓄を吐き出して消費されるはずの医療費が支給された社会保障から支出される。
マネーが本来消費されるはずの若年労働者から高齢富裕層のストックに化ける。
コレが日本の最大の問題なんや。
546名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:22:57.37ID:zSudnY/+0
>>531
なるほどね

できるなら、相続税100%にして
生前贈与に軽減税率かけることくらい?

560名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
それでええんや。
税制とは予算を確保するためにあるんやない。
マネーの流れにインセンティブをつけて余ってるセクターから足りないセクターに流す機能を担保するもんや。
財政は分母である名目GDPの成長で維持していくもんやで
441名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:07:59.91ID:OCHNmd8f0
>>434
公務員の給料半分にして
独立法人に国のカネを出さない
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>441
現状ですらもう公務員は少ないし仕事量的には安い 非正規も大量に使ってるんで
これ以上削ったら普通に行政維持できないけど
464名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:10:31.45ID:OCHNmd8f0
>>457
しなくていい
自治体を解体しろ
474名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:11:52.79ID:DSCMttR40
>>464
お前みたいなクズが真っ先に生活できなくなるぞ
736名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:58:09.06ID:OCHNmd8f0
>>474
はい人格攻撃いただきました
はい論破
468名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:11:00.88ID:zSudnY/+0
>>441
公務員はどちらかと言えば足りてない
独立法人の予算を削るのは賛成
431名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:05:45.08ID:73GWedL80
消費税を5%に下げる代わりに防衛費を半減したいと思うか?
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
アホ
そういう議論は誰もしてない

消費税増税すると全体の税収が減るから駄目なの
これ10000回ぐらい唱えろ

528名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
防衛費なんてほぼ不要だろ
尖閣国有化時に明確に敵対する中国船に
自衛隊はレーダー照射するできてない。戦う気がない

中国は自衛隊が強いから戦争しないわけじゃない
インドネシアに自国船爆破されてもなにもしなかった
もう戦争自体がリスキーだからやれないのよ

443名前:名無しさん@1周年ID:
公務員給与のこと言ってる奴らはなんで民主政権時代に給与8%減らしたこと言わないの?安倍が元に戻したことも言わないの?
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
へー減らせるんだ
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
減らしたよ。若者は3%、中間層は7%、50以上は10%くらいだったか。

それを安倍は元に戻した上に毎年捏造統計元にして給料上げた。

504名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:16:57.08ID:HvR8bWSW0
>>487
そんなことやってない
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>504
俺その時公務員だったから本当だわ

お前嘘こくな

534名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:20:46.09ID:HvR8bWSW0
>>517
元公務員で公務員に恨み持ってるのはわかるが嘘八百並べるのは如何なものか
547名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
震災後実際8%減らしましたが?
ググればすぐわかること

嘘もいい加減しろよキチガイ

558名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:25:57.77ID:UTTc6JpF0
>>547
だな。
公務員給与削減なんか民主には無理とかほざいてたのに
実際民主が公務員給与を削減。
しかも新卒採用も減らした。
社保庁改革では公務員の首切りすぎて訴えられるという事態まで発生。

民主の方がマシだった。
というか自民がひどすぎるだけだが。

578名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
あの時すでに公務員の給与高くて
公務員給与削減を機に人事院勧告制度見直しの機運も高まったが

安倍が全部戻しやがった

610名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:34:17.56ID:UTTc6JpF0
>>578
というか民主の前の麻生政権
麻生もリーマンショックの影響で公務員給料の削減言い出したが

人事院総裁に
「忙しいから会わない」
と言われて無視されたおバカさんだったしな。

682名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
民主とか自民とか関係ないよ
公務員が非道すぎるだけ
自分達の聖域に手を出す政治家がいれば行政不能に陥れる
果敢に攻めた民主は誉めるべきだし、公務員と癒着している自民は叩くべきだけど
一番の悪玉は公務員
こいつらをどうにかしないと日本は終わる
今の日本は宦官政治全盛の秦王朝末期と似ている
699名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:50:56.94ID:UTTc6JpF0
>>682
いや政治は大事だよ。
政権交代を定期的に繰り返せば片方にべったりすることはリスクが生じるんでやりづらくなるから。
564名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:27:04.27ID:EhdekCeo0
>>547
震災時に暫定削減で減らしたよな
お前が正しいからアホはもう相手にすんな
619名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:35:47.80ID:HvR8bWSW0
>>547
それは復興予算捻出が名目の時限的なものに過ぎない
公務員給与削減が目的ではないのでお前の指摘は的外れもいいところ
628名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:37:13.81ID:UTTc6JpF0
>>619
なんで安倍は期限延長しないの?
復興特別所得税とかはそのまんまなんだけど?
641名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:39:23.01ID:HvR8bWSW0
>>628
復興予算は使いきれなくて問題ななったぐらいなのになぜ延長する必要あるの?
馬鹿は発言しない方がいいよ、なぜなら馬鹿は治らないから、改善の見込みもない
652名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:41:29.04ID:UTTc6JpF0
>>641
じゃあ復興特別法人税だけじゃなくて所得税も無くせば?

バカはお前だろ?

662名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:43:40.22ID:HvR8bWSW0
>>652
税負担の公平性の観点から、お前の能力では理解できない議論があって今の形になっているんだ
論破されて悔しいのはわかるけど、しつこく絡むのはやめてほしいね
666名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:44:03.63ID:UTTc6JpF0
>>662
話しそらしたw
446名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:09:07.32ID:cSv9jNNR0
老人が悪い派は消費税すべて社会保障に使ってからドヤ顔してれや
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
いや、意味がわからん
実際老人の福祉医療費が高すぎるのが総ての原因なのに
489名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
不正解。

金融資産が有り余っている一部のご高齢が
社会保障を受けなくてもやって行けるのに
若年層に拠出を求めていることが悪です。
もちろん支出をして経済循環に貢献して
社会保障を受ける必要が生じたときには
改めて願い出てもらって一向に構いません。

507名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:17:08.03ID:UTTc6JpF0
>>489
高額所得者には年金は払わない。

これをやろうとしたのがクズ呼ばわりされてる民主党です。

476名前:名無しさん@1周年ID:
東日本大震災復興税も払ってるのに

東日本大震災の復興に当てる財源として所得税、住民税に上乗せ徴収

所得税は25年間、税額に2.1%を上乗せするという形で徴収

住民税は2014(平成26)年度から10年間、年間(給与から天引きの特別徴収では6月から翌年5月)1,000円引き上げ

東日本震災の復興費は全額国費で
35兆円を超えるそうだが
こちらも増額につぐ増額で
いつまで続くのか
負担が増えるばかり

486名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:13:40.18ID:zSudnY/+0
>>476
これがきちいぃよな
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
災害復興の為に増税とか聞いたことがない悪政
復興国債発行だよ
実際最初は復興国債発行の話が出た
いつのまにか誰も口にしなくなり当たり前のように増税された
財務省のやり口だよ
信じられないよ
520名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:18:27.61ID:zSudnY/+0
>>496
まさに弱者ビジネスだよなw
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
復興国債なんて建設国債扱いしたらいいだけなのにそれすらしないんだから
財務省はリアル鬼畜
490名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:14:57.79ID:UTTc6JpF0
>>476
政権交代後に安倍がいち早くやったこと。

復興特別法人税の廃止

498名前:名無しさん@1周年ID:
>>490
公務員給与8%上げた
488名前:名無しさん@1周年ID:
ここミスリード多くないか?
2%アップだぞ。
10%アップではない。
1万円の商品を買うと10800円だったのが11000円になる。
これより厚生年金のボーナス負担の方がよっぽどヤバイだろ
499名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:16:12.43ID:UTTc6JpF0
>>488
安倍になって消費税が2倍になるっていうのが正確だな。
502名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:16:24.54ID:gmA40BEc0
>>488
そんな単純じゃないよ
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>488
じゃあ10万円使ったらどうなるよ?
じゃあ100万円使ったらどうなるよ?
軽自動車とか200万で買ったらどうなるよ?
538名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:20:53.97ID:zSudnY/+0
>>525
突っ込む方向が違うw
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
つってもなぁ
そもそも消費が1万円で済む事の方が少ないと思うわけよ
普通はもっと使ってるわけで
500名前:名無しさん@1周年ID:
平均値のみ取り上げ国民の所得はあがったという見事な詭弁で欺く
年収1億円が1人
年収ゼロが9人
平均値は年収い千万
富の偏在の拡大がアベノミクス
515名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:18:05.49ID:zSudnY/+0
>>500
どういうプロパガンダを受けたんだ?
安倍政権になってから就業数が増加してるわけだから
どちらかと言えば底上げのほうが強いんだぜ
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>515

就業数の増加は生計の苦しさが原因

548名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:23:13.64ID:zSudnY/+0
>>532
プロパガンダまんまやんかw
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
安倍政権で増えた雇用は介護が大半だし、以前から増加してた

あと2013年から統計手法変えて、派遣社員がサービス業から派遣先の業種としてカウントされるようになった

556名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:25:46.27ID:zSudnY/+0
>>541
介護は就業数にいれたらだめなのか?w
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>556
グラフすら読めないの?

高齢化トレンドに比例して需要が伸びてるだけで、好景気でもなんでもないんだが

575名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:28:55.69ID:zSudnY/+0
>>566
だから就業者数に介護はいれちゃだめなのか?
トレンドに沿ってビジネス展開していくと景気が悪いと思う人?
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
アベノミクスの成果ではないという単純な話

理解できるか?

593名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
そうそう
アベノミクスによって要介護老人が増えたわけじゃないからなwww
608名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:33:41.62ID:zSudnY/+0
>>582
アベノミクスの成果ではないなんてどうでもいいよ
アベノミクスって国債の棒引き政策だと思ってるから
就業者数が増えた事が大事だって話な
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
うん、金融政策と経済政策を同列で語ってるバカが多いよね
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
介護やろうがピンサロやろうがパチンコやろうが経済的には関係ない。
プロ野球でもAKBの握手券でも経済は回るんや。
世界に先駆けて高齢化社会を迎える日本には新しいビジネスチャンスにもなり得るんや。
介護分野こそ次のフロンティアになる。
介護費用を上げる事で設備投資回収のハードルが下がり技術革新が起こる。
コレこそが日本の生きる道。
ピンチをチャンスに変えなどうするねん。

ダイワハウスマインレット爽

http://www.daiwahouse.co.jp/release/20121212093333.html

569名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:27:41.90ID:UTTc6JpF0
>>556
入れてもいいが、介護の求人は奴隷求人で5倍超えてるからな。
まともな求人はどうなってんのって話にはなるわな。
581名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:30:05.72ID:zSudnY/+0
>>569
そんなことを言ったら、地方公務員だって同じだろw
地方公務員の初年度給与なんて笑っちまうぞ
588名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:30:46.96ID:UTTc6JpF0
>>581
いくら?
609名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:34:10.05ID:zSudnY/+0
>>588
ググればすぐ出る
615名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:34:49.32ID:UTTc6JpF0
>>609
地方の介護職の給料もググれよ。
636名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:38:36.28ID:zSudnY/+0
>>615
ん?
644名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
結果が全て
それを認めない安倍に国民は振り回されているだけなのよ
660名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:43:17.69ID:zSudnY/+0
>>644
結果?
GDPは増加してるし、株価は上がってるし、就業人数は増えてるし、社会保障費は増大してってるし
何をしてほしいの?
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
あそうwww
脳死してるようだしNGするわ
674名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:46:03.22ID:zSudnY/+0
>>668
どうぞどうぞ
議論できないならご勝手に

>>669
やっと戻ったって事か

685名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
やっと戻ったって....
その間にアメリカはGDP3倍株価8倍だけど
自民が無策過ぎんだよ
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

695名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

669名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
GDPも株価も25年前と変わらんよ
674名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:46:03.22ID:zSudnY/+0
>>668
どうぞどうぞ
議論できないならご勝手に

>>669
やっと戻ったって事か

685名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
やっと戻ったって....
その間にアメリカはGDP3倍株価8倍だけど
自民が無策過ぎんだよ
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

695名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

745名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
毎年何回か外国行くが円の価値が下落してるのを感じるわ
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
安倍の円安政策のせいだけでなく、
この国の競争力は20年低下し続けた
当然のことかと
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
もう一回所得倍増計画しないといけないレベル
ほんとは3倍増くらいにしないといけないくらい深刻
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
頭悪そう・・
90年代中期と変わってないからな
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
付加価値税上乗せのGDP、高齢化による介護需要増加、日銀買い支え株価

美妙

723名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
たまには外出歩いてみよう
580名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:29:28.42ID:EhdekCeo0
>>541
なんというか現状は人手不足というより人手不足とは違う別の現象という気がしている
過去の人手不足の時にあった待遇の改善が伴わないからな
612名前:名無しさん@1周年ID:
>>580
いや、一時的に人手不足にはなったし賃金も上がりかけてた
でも外人大量投入によってじきに人手不足は解消し賃金も上がらなくなる
まあ結局日本人にとっては良いことなし
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
>就業数が増加
外人だろ
日本人の特に中高年の就業機会は相変わらず厳しい
日本人に限定すれば損しかしてないだろう
559名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:26:19.25ID:zSudnY/+0
>>550
外人だろ?ってどういう理屈なんだ?
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
日本人の雇用は増えたのか?
日本人の雇用が増えないと意味がない
587名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:30:45.20ID:zSudnY/+0
>>574
日本人の雇用が減ったのか?
どういったものの見方してんのよ
524名前:名無しさん@1周年ID:
なんだネトウヨ
安倍を攻撃されたら消費税増税支持に回ったのか
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
今安倍支持してるのってサヨクマスコミじゃんw
542名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:21:49.68ID:UTTc6JpF0
>>524
あんだけ白川を攻撃しときながら

「消費税増税は景気に影響ない」

とか馬鹿げたことを言う黒田を支持する馬鹿どもだからな。

554名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
白も黒もだめだわw
絶望的w
537名前:名無しさん@1周年ID:
増税を決断した与党は次の選挙で下野すればまだいいんだが、野党の体たらくを見てると自民一強は揺るがないんだよな 田舎じゃ老人は思考停止したまま自民に入れまくるし救いが無い
544名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:22:18.21ID:DSCMttR40
>>537
年寄りのほうが野党支持者が多いんだよ馬鹿
565名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
噛みついてばかりいないで少しはデータ出せ無能
592名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:31:45.91ID:DSCMttR40
>>565
年代別内閣支持率
https://imidas.jp/jijikaitai/c-40-104-17-09-g692
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>592
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1553343144/143
607名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:33:40.01ID:DSCMttR40
>>598
無駄なものを貼るなクズ
583名前:名無しさん@1周年ID:
相続税を重課することでトータルでの税収バランスは維持できるかもしれないが、ワープアからしたら、「なんで資産や年金で生きてる人は生前の税負担が軽くて贅沢できてるの?」って不公平感があるんじゃないかな。

消費税30%、そのかわり低所得者層は年間100万円の給付金、でも一定額以上の資産を持っていたら給付金不支給って感じのほうがよくないか?

650名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:41:19.16ID:ugW/Aplw0
>>583
働いたから楽できるんだろ
相続は配偶者控除のみとして60%の税をかければ解決
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
たくさん稼いでたくさん使う。
いっぱい稼いで贅沢したらええんや。
ええ車乗って、ええ酒飲んで、クルーザーでパーティして使い切ればええんや。
溜め込む奴から罰金を取るねん。
698名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
消費を優遇して貯蓄を罰するためには、マイナンバーで金融資産を把握するとともに、タンス預金をさせない仕組みづくりが必要なんだよな。政府がキャッシュレス決済を優遇するのもそのための布石だ。
722名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
だから公共事業でやればいいねん。
ダムや橋だけがインフラと違うやろ。
国中に光通信網があるのにあらゆる行政の効率化投資を国費で支出してやったらええんや。
829名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:16:34.47ID:gmA40BEc0
>>698
多分
現金決済ばかりだと、外国人観光客が増えないんじゃない?
程度の理由だと思うけど
838名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:19:06.60ID:X/DyieoP0
>>829
現金決済は
非効率でしかも脱税されるからだろ
586名前:名無しさん@1周年ID:
日本が増税すると円高ドル安になる
アメリカの景気が相対的に良くなる
トランプ再選有利になる
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>586
円高はいいこと
消費税増税のマイナス面を緩和してくれるよ
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
円高が進むとだいたい企業景気がガタ落ちになって
それで人員削減が続いて世の中どんどん不況が加速するって印象だが
657名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
既に安倍ノミクスでも人手不足で、人件費削減で移民受け入れてるけどな
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>657
それはまた別の話では
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
今は人手不足の時代だから人員削減しても問題ない
よって円高でも不況は加速しない
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
人手不足だから大丈夫というのは
この場合は「企業の業績が同じままなら」ということでは
でも円高は企業業績を悪化させる傾向があるので

>>672
企業を個別にみれば良いとこもあれば悪いとこもあるのは当然なので
そういうミクロの話ではなく、そもそも為替とマクロ経済の関係では
円高(通貨高)の方がネガティブが大きいというのが一般論

778名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:07:57.46ID:UTTc6JpF0
>>742
具体的な話は都合が悪いから抽象的な話でって言ってるように見える。
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
通貨高も通貨安もそれぞれ(立場によって)功罪あるが
マクロでは為替は通貨高より通貨安のほうがトータルメリットが大きい
これは一般論だよ

>具体的な話は都合が悪いから

円安になった時期に人減らししたり業績が悪くなった企業があるとしても
そういうのは別に不思議なことではないでしょ

そんなレベルでいいなら
円高の時期に業績が悪くなった企業だっていくらでもあるわけで
マクロっていうのはそういう個別ではなく全体でどうか、ってことなんだから

963名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:37:40.23ID:54POaaQx0
>>818
自分の文章見て抽象的と思わないの?
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
企業の業績は絶好調だよ
ちょっとやそっとの円高でどうこうならないから心配するな
人手不足だって外人を万と入れる話になるほどだ
しばらく雇用の心配はない
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
移民やワープアを犠牲にした好成績だからな
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
そもそもその絶好調の原動力はリフレ政策による急速な円安じゃね?

民主党政権の終わりのドル円はおおむね80円くらいだったけど
安倍政権になって急速に円安推移して
それにつれて企業業績が過去最高!なんて言葉が頻発しだした

868名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
円安で企業が絶好調ってことは
裏返せば、すべての日本国民の給料や貯金の価値を下げることを意味しているからな
輸出企業がすべての日本国民から金を盗んでいるようなものだ
だから円安が原因で企業が絶好調というのは喜ぶようなことではない
財界人トップや大株主でない限り、これを諸手を上げて喜んでいる人は、バカだと思う
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
バカみっけ
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
何が?
論理的に反論してみ
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
円安が輸出企業が国民すべてから金を盗んでいるようなものだという意味

円安だと輸出企業の業績がよくなるけど、国内消費が悪くなる理由

1ドル80円のときの労働者の給料20万円は2500ドルの価値
1ドル120円のときの労働者の給料20万円は1666ドルの価値しかない
トヨタなどの輸出型企業にとっては、商品はドルで買ってくれるので
この労働者の給料がドル建てで下がっていると、それだけで人件費は下がって大儲けできるってこと
つまり会社が儲かっている=労働者は円高のときと比べると損しているという構図

これが円安で企業が大儲けしている理由、つまり企業が大儲けしている=労働者は大損しているってこと

そして円安だと輸入品の値段が上がる、輸入品は何も海外で作られてそのまま消費される製品だけじゃなくて
原材料費、燃料費、食糧なども値段が上がる
なので国内で製造される製品も値上げされるのが円安のデメリット

大儲けしている輸出型企業の場合はボーナスなどで儲けのほんの一部を社員に還元しているからまだいいが
円安で景気の悪い企業で働いている社員はボーナスで還元されるわけもないのに
自分の実質賃金は下げ続けているから、可処分所得は減り続ける
これがアベノミクスで景気が悪くなっている理由

932名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
> 1ドル80円のときの期間工の給料20万円は ドル換算では2500ドル
> 1ドル120のときの期間工の給料20万円は ドル換算で1666ドル
> ドル建てで見るとトヨタはこんなに安く人を使っていることになる


「給料20万円」ということは日本国内の賃金だろう
トヨタは国内賃金をドル建てで払ってるのか?
普通に考えて円建てで払ってるのではないか?
なぜドル建てで計算するの?

959名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
円で払っているが
製品はドルで売っている
だから人件費もドルで考えれば、トヨタ大儲けしているってこと
これが理解できないのに円安マンセーしているんだから、呆れるわ、お前のようなバカにはw
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
> 1ドル80円のときの労働者の給料20万円は2500ドルの価値
> 1ドル120円のときの労働者の給料20万円は1666ドルの価値しかない
>トヨタなどの輸出型企業にとっては、商品はドルで買ってくれるので

輸出されたトヨタ車、海外では今まで2500ドルで買われてたのが
円安(レート120円)になったら1666ドルで買えるようになった

これ本気で言ってるの?
ものすごいダンピングだよね
ものすごい批判されるよ、こんな売り方したら
それこそ近隣窮乏化、貿易摩擦、経済制裁が沸騰だよ

実際にそんな安売りしてたら(安売りできたら)
「アベノミクス円安では輸出数量が増えなかった」なんてことにはならなかったはず
でも、実際には輸出数量は増えなかったでしょ

だって実際には、そういう為替安を利した値下げ安売りなんてしてないからね
同じ値段で売ってた、だから数量は特に増えなかった、
それでも為替換算で利益が莫大に増えた、それが円安のメリットだよ

889名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
俺もそう思うわ
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
悪いパターンやな~。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
その円高から円安になった時に政府が色々と手を打ってこなかったせいで今みたいな不況ムードになってるんだけど分かってないな

この時期に成長戦略やらなかった無能政治家のせいでもう手遅れ

951名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
俺の論点は「円安・円高のマクロでの有利不利」ってだけで
それ以外の政策の話はしてないよ
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
欧州危機による南欧の国債利回り上がったが、それが低下したことによって米独の金利も上がり日米金利差が元通りになって円安になった
978名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:40:10.25ID:sJXM0//S0
>>791
企業業績が絶好調に見えるのは円安で円の価値が下がってるから。
円の価値が下がってるので企業が稼いでいる価値も下がってる。
人手不足はただの少子化。さらに言えば団塊世代の大量引退が終わったので雇用の問題は今年辺りから出てくる。
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
円安=輸出企業にとっては生産コストの最大のものである人件費の削減だということを
ネトウヨは理解できてない
まるで円安は景気にとって万能薬のように信仰しているバカがネトウヨ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
円高で企業業績が悪化するのは輸出企業
そもそもなんで日本は円安が良いみたいな風潮か分かってる?
日本は内需企業が多いがその内需全部合わせるより少数の輸出大企業(トヨタなど)が円安だと儲かるからであって、その恩恵が大きいからだぞ
そのトヨタ等の輸出企業より内需の輸入企業の方が儲かるなら円高にした方が国内で経済回せるから良いんだぞ

円安だと輸出で儲かるけど部品の輸入で高くつくから、円高でも部品を安く仕入れて作れるからそこまで酷くならないからな
ただ完成品を輸出するからその恩恵が円安にあるだけだ
円高だから景気が悪化するって考えはアホ
日本の内需がトヨタ並みだったら円高の方が景気が良くなる
アメリカはドル高でも景気良いのは国内だけで充分回せるからな

914名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
国による貿易の構造・依存度合いの違いがあってもたいていの場合、
通貨安はその国の経済を有利にする
(相対的に通貨高になってしまう近隣国は不利になる)

だから通貨安への誘導すると「それは近隣窮乏化政策だ」といわれて国際的に牽制されたりする
通貨高は不利で、通貨安が有利になるというのはマクロでは一般論といえる

なんか資料へのリンクを貼ったんだが、アクセス規制で書込みがはねられたっぽいぞw

672名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:46:01.08ID:UTTc6JpF0
>>634
富士通やソニーなどの大企業がリストラしてんのは何?

景気がいいって言ってる産経も大リストラで
新入社員は2人だってよwwww

709名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
2012年あたりのルネサスみたいに潰れそうになって口減らしリストラしたのと、
今の富士通みたいな合理化・競争力強化のためのリストラとは内容がまったく異なる
一緒にするべきじゃない
これは政策の話とは切り離して論じるべき
前者のリストラはただただ情けないものだが、
後者のリストラはむしろやらないと国際競争に勝てない、必要なリストラだと言える
726名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:55:57.65ID:UTTc6JpF0
>>709
事業も売ってんのに何言ってんの?
自動車産業も為替で得た利益で国外工場

円安で国内空洞化してますよ?

772名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
だから円高円安の話はしてない
企業のリストラにはいろいろあるから一緒にするなと言ってるだけ
好況でもするべきリストラはあるんだよ
744名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
40代になったらいずれリストラされると分かってるのに部下に知識や技術を教えるか?
会社は職人の世界みたいに見て盗んで覚えろじゃ会社として成長していかないよ
803名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
もはや社内教育に期待する時代ではないのだろう
国際標準に近づいていくのだと思う
843名前:名無しさん@1周年ID:
>>803
資本主義の進化は信用創造による、生産性の向上にあるんや。
例えば金を貸すという行為。株式、通貨、手形や、月次のツケ払い。スーパーマーケット。月給やボーナス。
全て双方の信用があって、低コストで成り立ってる。
それが無くなれば、全て対面の現金取引、それも信用を担保する、ヤクザの様な存在が必要になって経済活動の効率は悪化する。
翻って企業と労働者の関係も、お互いの信任があれば、しっかりと労働者は労働力を提供するし、企業も賃金を払う。
企業が裏切ってきた結果、労働者も企業を裏切る様になり、それ故に監視するために新たなコストがかかる様になる。
コレは資本主義の退化と言えるだろう。
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
人手不足だから大丈夫というのは
この場合は「企業の業績が同じままなら」ということでは
でも円高は企業業績を悪化させる傾向があるので

>>672
企業を個別にみれば良いとこもあれば悪いとこもあるのは当然なので
そういうミクロの話ではなく、そもそも為替とマクロ経済の関係では
円高(通貨高)の方がネガティブが大きいというのが一般論

778名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:07:57.46ID:UTTc6JpF0
>>742
具体的な話は都合が悪いから抽象的な話でって言ってるように見える。
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
通貨高も通貨安もそれぞれ(立場によって)功罪あるが
マクロでは為替は通貨高より通貨安のほうがトータルメリットが大きい
これは一般論だよ

>具体的な話は都合が悪いから

円安になった時期に人減らししたり業績が悪くなった企業があるとしても
そういうのは別に不思議なことではないでしょ

そんなレベルでいいなら
円高の時期に業績が悪くなった企業だっていくらでもあるわけで
マクロっていうのはそういう個別ではなく全体でどうか、ってことなんだから

963名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:37:40.23ID:54POaaQx0
>>818
自分の文章見て抽象的と思わないの?
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
企業の業績は絶好調だよ
ちょっとやそっとの円高でどうこうならないから心配するな
人手不足だって外人を万と入れる話になるほどだ
しばらく雇用の心配はない
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
移民やワープアを犠牲にした好成績だからな
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
そもそもその絶好調の原動力はリフレ政策による急速な円安じゃね?

民主党政権の終わりのドル円はおおむね80円くらいだったけど
安倍政権になって急速に円安推移して
それにつれて企業業績が過去最高!なんて言葉が頻発しだした

868名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
円安で企業が絶好調ってことは
裏返せば、すべての日本国民の給料や貯金の価値を下げることを意味しているからな
輸出企業がすべての日本国民から金を盗んでいるようなものだ
だから円安が原因で企業が絶好調というのは喜ぶようなことではない
財界人トップや大株主でない限り、これを諸手を上げて喜んでいる人は、バカだと思う
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
バカみっけ
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
何が?
論理的に反論してみ
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
円安が輸出企業が国民すべてから金を盗んでいるようなものだという意味

円安だと輸出企業の業績がよくなるけど、国内消費が悪くなる理由

1ドル80円のときの労働者の給料20万円は2500ドルの価値
1ドル120円のときの労働者の給料20万円は1666ドルの価値しかない
トヨタなどの輸出型企業にとっては、商品はドルで買ってくれるので
この労働者の給料がドル建てで下がっていると、それだけで人件費は下がって大儲けできるってこと
つまり会社が儲かっている=労働者は円高のときと比べると損しているという構図

これが円安で企業が大儲けしている理由、つまり企業が大儲けしている=労働者は大損しているってこと

そして円安だと輸入品の値段が上がる、輸入品は何も海外で作られてそのまま消費される製品だけじゃなくて
原材料費、燃料費、食糧なども値段が上がる
なので国内で製造される製品も値上げされるのが円安のデメリット

大儲けしている輸出型企業の場合はボーナスなどで儲けのほんの一部を社員に還元しているからまだいいが
円安で景気の悪い企業で働いている社員はボーナスで還元されるわけもないのに
自分の実質賃金は下げ続けているから、可処分所得は減り続ける
これがアベノミクスで景気が悪くなっている理由

932名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
> 1ドル80円のときの期間工の給料20万円は ドル換算では2500ドル
> 1ドル120のときの期間工の給料20万円は ドル換算で1666ドル
> ドル建てで見るとトヨタはこんなに安く人を使っていることになる


「給料20万円」ということは日本国内の賃金だろう
トヨタは国内賃金をドル建てで払ってるのか?
普通に考えて円建てで払ってるのではないか?
なぜドル建てで計算するの?

959名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
円で払っているが
製品はドルで売っている
だから人件費もドルで考えれば、トヨタ大儲けしているってこと
これが理解できないのに円安マンセーしているんだから、呆れるわ、お前のようなバカにはw
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
> 1ドル80円のときの労働者の給料20万円は2500ドルの価値
> 1ドル120円のときの労働者の給料20万円は1666ドルの価値しかない
>トヨタなどの輸出型企業にとっては、商品はドルで買ってくれるので

輸出されたトヨタ車、海外では今まで2500ドルで買われてたのが
円安(レート120円)になったら1666ドルで買えるようになった

これ本気で言ってるの?
ものすごいダンピングだよね
ものすごい批判されるよ、こんな売り方したら
それこそ近隣窮乏化、貿易摩擦、経済制裁が沸騰だよ

実際にそんな安売りしてたら(安売りできたら)
「アベノミクス円安では輸出数量が増えなかった」なんてことにはならなかったはず
でも、実際には輸出数量は増えなかったでしょ

だって実際には、そういう為替安を利した値下げ安売りなんてしてないからね
同じ値段で売ってた、だから数量は特に増えなかった、
それでも為替換算で利益が莫大に増えた、それが円安のメリットだよ

889名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
俺もそう思うわ
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
悪いパターンやな~。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
その円高から円安になった時に政府が色々と手を打ってこなかったせいで今みたいな不況ムードになってるんだけど分かってないな

この時期に成長戦略やらなかった無能政治家のせいでもう手遅れ

951名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
俺の論点は「円安・円高のマクロでの有利不利」ってだけで
それ以外の政策の話はしてないよ
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
欧州危機による南欧の国債利回り上がったが、それが低下したことによって米独の金利も上がり日米金利差が元通りになって円安になった
978名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:40:10.25ID:sJXM0//S0
>>791
企業業績が絶好調に見えるのは円安で円の価値が下がってるから。
円の価値が下がってるので企業が稼いでいる価値も下がってる。
人手不足はただの少子化。さらに言えば団塊世代の大量引退が終わったので雇用の問題は今年辺りから出てくる。
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
円安=輸出企業にとっては生産コストの最大のものである人件費の削減だということを
ネトウヨは理解できてない
まるで円安は景気にとって万能薬のように信仰しているバカがネトウヨ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
円高で企業業績が悪化するのは輸出企業
そもそもなんで日本は円安が良いみたいな風潮か分かってる?
日本は内需企業が多いがその内需全部合わせるより少数の輸出大企業(トヨタなど)が円安だと儲かるからであって、その恩恵が大きいからだぞ
そのトヨタ等の輸出企業より内需の輸入企業の方が儲かるなら円高にした方が国内で経済回せるから良いんだぞ

円安だと輸出で儲かるけど部品の輸入で高くつくから、円高でも部品を安く仕入れて作れるからそこまで酷くならないからな
ただ完成品を輸出するからその恩恵が円安にあるだけだ
円高だから景気が悪化するって考えはアホ
日本の内需がトヨタ並みだったら円高の方が景気が良くなる
アメリカはドル高でも景気良いのは国内だけで充分回せるからな

914名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
国による貿易の構造・依存度合いの違いがあってもたいていの場合、
通貨安はその国の経済を有利にする
(相対的に通貨高になってしまう近隣国は不利になる)

だから通貨安への誘導すると「それは近隣窮乏化政策だ」といわれて国際的に牽制されたりする
通貨高は不利で、通貨安が有利になるというのはマクロでは一般論といえる

なんか資料へのリンクを貼ったんだが、アクセス規制で書込みがはねられたっぽいぞw

642名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
消費税や社会保険料の増税は市中の円を吸い取り
円不足の円高にする。しかも消費=円を手放すだから、
円高で円を消費しなくなる。
 
今やる事は金融緩和で刷った円をちゃんと国内に財政出動する事であって、
安倍政権がやっている増税は市中の円を吸い取り円不足にしている。
外国にばら撒いても日本国民が円を持ってなければ意味ない。
 
643名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
そもそも日本の製造業は衰退しているのに、経団連の圧力でこのざま
元々、輸入大国の日本は円高の方が庶民は暮らしやすいんだよ
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
円高にするには増税で市中の円を吸い取って円不足の円高にする事。
日本国民が円を持ってなければ日本国民は円に群がる事になる。
 
後は金融引き締めの民主党政権の方法。
664名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
日本の輸入額をもって輸入大国というのなら
ついでに輸出額をもって輸出大国であることも理解できるはず
602名前:名無しさん@1周年ID:
雇用増えたとかほざいてますが、生活保護が毎年史上最高を更新しまくってるのはどういうこと?w
40代くらいの生活保護増えまくりだし
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
過去の国会見ろよ
野党が同じような質問して安倍ちゃんが
「民主党政権時代より雇用者爆増、新卒採用者増えまくり、パートもバイトも増えまくりだぜ!ザマァww」
と教えてくださるぞ
633名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
日本企業の年齢差別が諸悪の根源
中高年労働力を有効に活用できれば外人なんかいらないのに
639名前:名無しさん@1周年ID:
前回の5→8%で景気冷え切ったの覚えてないのか?
覚えてないのはボケ老人だからか?
648名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:40:36.08ID:UTTc6JpF0
>>639
そうだよ。
痴呆入ってるからいま起きてることはすぐ忘れるけど
昔のこと(民主)はよくおぼえてるの。
間違いだらけだけどw
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
前回、5→8は全品目UPだったが、今回は食品は据え置き
仕事柄流通小売業のユーザーと消費税率変更対応の打ち合わせをするが、
食品スーパーは、ほぼ漏れなく楽観視している
728名前:名無しさん@1周年ID:
>>661
今朝牛乳上がってた
656名前:名無しさん@1周年ID:
トランプ  減税と移民制限
安部  増税と移民歓迎

なぜか?

706名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
安倍ちゃんは時代遅れ過ぎだろw
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
国民より、経団連の力で選挙に勝ちたいだけが優先だからな
658名前:名無しさん@1周年ID:
国民の年間所得を150万円増やします
懐かしい安倍捏造の台詞
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
安倍ちゃんにとってワープアは国民じゃないんだろうなw
720名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
公務員はそれぐらい増えてるな
671名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:45:23.12ID:YbTyiJ6a0
円を刷る→増税するの無限ループで
政府も国民も大金持ち
現代のゴールドラッシュやで
ハイパーインフレ?国外の資産を大量に買うからヘーキヘーキ
687名前:名無しさん@1周年ID:
>>671
円を刷っても国内に使わず、逆に円を徴収する増税しているから意味がない。
 
何故刷った円を国内に使わないのか・・。
 
それは失われた30年で培った金は命よりも重い宗教の所為。
増税すれば日本人は死ぬが円は手に入る。
金融緩和で円を刷れば円は手に入る。
 
拝金主義の成れの果てで日本人より円を取って少子化で滅ぶ運命なのだ。
もちろん少子化で自衛隊に中国人を入れて円も紙切れ。東京大虐殺。富裕層も滅する。
 
730名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
本当に、国内で使わなければ金刷った意味がまったくないよな
紙とインクを無駄に使っただけ
676名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:46:11.47ID:UVNeVYRo0
アベノミクスの成果って株価が上がったことぐらいだけど、株価が上がって何になったの?
681名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:47:28.03ID:N7Pt0zBR0
>>676
海外の投資家がボロ儲けした
694名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:49:47.10ID:4S8vXYpr0
>>676
団塊世代の退職金を株に打ち込めた
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>676
企業が内部留保を貯め込んで、安い人件費の移民奴隷を大量に受け入れる公算。
人手不足を国民のせいにしているだけだよ、高い人件費なら国民は働くよ。
716名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:54:25.73ID:UTTc6JpF0
>>696
介護なんかまさにそう。
安倍は介護資格を改悪して介護士のなり手を減らそうとしてる。

あまり報道されてないから知られてないが
介護資格改悪で介護試験の受験者数は半減している。

700名前:名無しさん@1周年ID:
>>676
株価は結果
つまり、将来の経済が活性化する期待が高まった証拠

>>680
まるで外国のエリートは役にたっ人ばかりな言い方

762名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
どなたかが必死に買い支えているみたいだけどw
期待してるのかね?w
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
それは勝手に買い支えてると言い張っているだけ
実際は有効な将来への投資
それがわかるか、わからないかの違い
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>777
資金を集めて鉄道をしきました
地域の交通が発達して、地域の産業が発展しましたというのが投資
まったく何もしない方がいいというのが反対者の論理
つまり株の反対者の論理
680名前:名無しさん@1周年ID:
中折れ、役立たずの
日本エリートだからなww
700名前:名無しさん@1周年ID:
>>676
株価は結果
つまり、将来の経済が活性化する期待が高まった証拠

>>680
まるで外国のエリートは役にたっ人ばかりな言い方

762名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
どなたかが必死に買い支えているみたいだけどw
期待してるのかね?w
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
それは勝手に買い支えてると言い張っているだけ
実際は有効な将来への投資
それがわかるか、わからないかの違い
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>777
資金を集めて鉄道をしきました
地域の交通が発達して、地域の産業が発展しましたというのが投資
まったく何もしない方がいいというのが反対者の論理
つまり株の反対者の論理
683名前:名無しさん@1周年ID:
8%に増税する時に最後まで抵抗したのが安倍首相と菅官房長官
消費税増税を無くすには法改正しないといけない
これを仕組んだのが当時の財務官僚と手下の民主党の元野田首相
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
責任転嫁、乙
ホント、自民支持者はどうしようもない

三党合意の景気条項くらいは復活せぇや、アホ自民さん

701名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
その野田と手を組んだんやで自民党は
どっちも酷いもんだわ
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>701
手を組んだと言うかそれを条件に野田は解散した
当然、自民の中にも財務省派が居るので 自民党内をまとめて法改正するのも
無理な状況
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
消費増税の景気条項を削除したのも安倍政権なんだが、いつまでミンスガーが通用すると思ってんだ?
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
増税と引き換えに解散をしたのは 元財務官僚の民主の野田だよ その事実は変わらない
713名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:53:46.65ID:EhdekCeo0
>>683
この手のスレ名物認知不協和入りましたw
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
消費増税は自民党が民主党に出した提案なんだが?
749名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
そうそう野田が元凶
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>749
そんな嫌いな野田との約束など全部消し去れば良かっただけだろ
実際に景気条項は削除してるんだから
できるだろ
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
法案にしちまったからだろ?
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>768
景気条項は勝手に変えちまったけどな
増税を民主のせいにしたいだけだろ
836名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:18:27.22ID:EhdekCeo0
>>826
悪夢の民主党政権と言いながらその民主の置き土産の増税はやりまぁす!
だからねえw
止める方法など幾らでもあったがやらなかったのが安倍
697名前:名無しさん@1周年ID:
他の国ではここ20年で何倍にも膨らんでるGDPもずっと横ばいで一人負け状態
その間、
少子化が進み日本人が減り続け
税金や保険料が増え続け
可処分所得が減り続け
貧困層が拡大し続け
公務員の給料が増え続け
街は中国人と韓国人だらけになった

それでも、民主よりましとか言って思考停止で自民党を支持し続ける国民
本当にマシかかなり怪しい

704名前:名無しさん@1周年ID:
>>697

754名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
怪しい?
怪しくないよ
もうはっきり、民主の方がまだマシだったと言える
770名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:05:54.85ID:EhdekCeo0
>>754
少なくとも民主政権は国民目線ではあった
生活もしやすかったし国内の消費も上向きだった
経済も民間に任せておけば普通に上向く事の証明にもなった
このことに気付かせない様に今の政府とネトウヨはレッテル張りに躍起になってるが
779名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
金の使い先が間違ってるだけで
金は使わないと駄目だろ
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
別に民主が国民目線だったとは思わない
国民無視で余計な政策をする安倍よりマシというだけ
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
民主党の支持率が低下したのは 地方の公共工事削って景気対策せずに
子供手当とかでお金をばら撒きして 地方の景気がどんどん悪くなって
地方の選挙から負け出したんだよ 忘れたのかい?
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
ゼネコン叩きの歴史は古い。自民のときからあった。
民主のせいで悪くなったといえば、株価くらいなものだ
それも安倍は人件費削減で海外投資家に媚を売り国民を犠牲に上昇させた
858名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
イナカモンだが民主党政権の時のほうが
今より格段に景気が良かったで
今はあらゆる業種がバタバタつぶれてる。
最近地鶏出す料理屋が潰れててショックや
リーマン不況も余裕で耐えたのに安倍大不況には
勝てなかった。。。。。
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
それはおまえが田舎もんだから
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
なんかやたらチェーン店が増えたよな
個人店が潰れまくり
904名前:名無しさん@1周年ID:
>>880
うちの田舎はチェーン店も撤退。
駅前のかっぱ寿司まで力尽きた。
安倍大不況の破壊力は凄まじい。。。。。
900名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
どんなに嘘を言っても 選挙で大敗したのは民主政権で景気衰退したからで事実は隠せない
安倍政権で本当に景気が衰退すると選挙で負ける それだけ景気は左右する
913名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:30:34.30ID:zQwd2BqQ0
>>900
株価だけは高値維持してるから
皆なんかおかしいなーと思いつつ表面騙されてるんだと思うよ
実際は滅茶苦茶なのにね
918名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:31:41.18ID:+MuFJ5/l0
>>913
そんな表面的な数字で騙せちゃうんだから日本人の知能レベルも思いの外高くないんだろうな
960名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:37:25.99ID:UVNeVYRo0
>>918
諦めてるだけだよ
景気が良くなったなんて誰も信じてないしそんなもんに騙されるかよと思っているから
消費マインドは一向に上がらない
国民は政治は嘘を吐くものだから仕方ないと調教されつくしている
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>918
実は株価は庶民的にはあまり関係ないように思う
当初アベノミクスが支持されたのはやはり企業業績の回復だと思う
日本人はリーマン率高いからね
ただ企業業績が良くなった割にはいつまでたっても賃金に還元されないし、
増税や負担増で徐々に安倍政権への不満が高まってきた
そしてついに実質的な移民
これで賃金上昇が絶望的になった
ここにきて安倍政権のクソさに気づく者が明らかに増えてきた
そろそろ、安倍政権も終わり
976名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:39:37.82ID:54POaaQx0
>>918
バレたか。

知能の問題ではなく変化を恐れる国民性だけどな。

933名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
景気はお金の問題なんで おかしい?とか そんな馬鹿は居ない
お金は切実な問題で敏感に人を左右する
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
言ってることは合ってると思います。

そして景気が減退していることも確かなので、
(実体経済を表すはずの指標が日経平均株価、
実体経済と乖離したら何の意義もなくなる)

オリーブ乃木・草の根・国民連合政府の方が
どんなにダメダメな政策であっても盛り返す
と考えるのが自然です。

764名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
でも桂春蝶やパヨクが言ってたじゃん。日本は恵まれているって。
 
日本は恵まれているから難民受け入れだって。
 
703名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:51:22.60ID:EhdekCeo0
GDPが増加してるから好景気
求人が増加してるから好景気
株価は上がってるから好景気

実際は全てで右と左はイコールではないんだけど、
これをイコールのように言う奴の話は聞くに値しない

727名前:名無しさん@1周年ID:
>>703
GDPは失われた30年、世界で唯一日本だけが増えてないよ。
後イラクとシリアは反転して経済成長し始めた。
 
拝金(円)主義の成れの果て。
誰も日本人の為に円を使わない。
女性の為に使わない。日本人男の為に使わない。
氷河期の為に使わない。
 
全部増税で外国にばら撒きか日銀に豚積み。
 
 
732名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)09:57:14.70ID:OCHNmd8f0
>>727
内戦してた旧ユーゴスラビア諸国ですら
上向いてんのになw
724名前:名無しさん@1周年ID:
ほんとなんで安倍政権支持してんの?
移民に消費増税と安倍政権支持してる奴らって知的障碍者か売国奴かのどっちかやろ
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>724
移民が祖国に送金する収入には所得税控除だからね
どうやって税収するのかと?
むしろ祖国の家族を呼ばれて、高額先進医療受させ生活保護受給されたら大損
870名前:名無しさん@1周年ID:
アハハハハハ!
>>773
下痢ゾウの狂信的信者は金で雇われているのが多いぞ!下痢ゾウが応援演説に
駆けつけた時に不正選挙を暴く為に立候補した犬丸勝子と演説場所が被った時に下痢ゾウの演説を聴いてるふりをしているた人は中国人が大半だった!
そして犬丸勝子立候補者に棒で叩いたり突っついたりしてたぞ!たどたどしい日本語で罵倒してたし!
751名前:名無しさん@1周年ID:
いや消費税を上げろって駄々こねたのはIMFじゃなかったっけ?
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
IMFの本部の見解は日本のネット債務は0、IMFに天下ってる財務官僚が増税しろ
といってるだけ
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
IMFに出向してた財務官僚
ヤミは深いぞ
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>788
国際機関に金ばらまいて天下り先にしてるんだから
日本官僚はゲスいよねw
752名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:01:25.22ID:EhdekCeo0
国が音頭を取って国民を貧乏にさせる政策を採り続けたら
30年やそこらでここまで酷いことになるんだな
やはり小泉首相が日本の転換点だった
あれを首相にしてはいけなかった
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
1番のクソは橋龍だよ。
竹島の占領も黙認しやがったし
消費税もあげた。
787名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
30年って長いぞ
日本の戦後復興は20年で終わったからな
30年も間違った経済政策したら経済大国が没落するのに十分だよ
平成の30年間でまともな経済政策したのは小渕の2年間だけ
それも日銀が金融引き締めしたから効果は限定的だった
あとは全員落第
780名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:08:10.40ID:+MuFJ5/l0
民主党は公務員給与を下げなければ官僚の協力を得られてたんだろうなあ
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>780
無理、与党一年生の民主には誰も何も期待してなかった。
自民のような利権構造の熟成には最低10年はかかる
800名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
何もできない無能の方が無駄遣いされなかったなw
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>780
給料というか霞が関埋蔵金と呼ばれている
公務員の聖域である
特別会計にメスを入れようとしたことが
民主党政権に対して官僚が総バッシング、ボイコットした理由だよ
801名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:11:42.52ID:EhdekCeo0
>>780
あと事業仕分けだな
あれで決定的に各方面の不興を買った
781名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカに忖度して消費税あげようとしてんのにアメリカに言われるとか安倍ってなんでこうなんw
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
センスないなと思われてんだろw
米兵からも苦情来たんだろうなw
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
別にアメリカに言われたんじゃなくてアメリカの新聞に言われただけだから。日本だって政府と新聞じゃ言ってることが正反対だろ。

IMFは日本は消費税を15%以上にすべきって勧告している。

817名前:名無しさん@1周年ID:
>>795
そうなったら
移民は日本よりアメリカ選ぶだろw
782名前:名無しさん@1周年ID:
安倍
『貧しい国の人は子供をたくさん産む。貧しくすればいい。』
789名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:09:37.71ID:+MuFJ5/l0
>>782
アフリカレベルにまで落とす気なのか
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>789
アフリカから移民を受け入れます
841名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
日本はどんどん貧しくなっているのに子供は増えるどころかますます減っていますwww
784名前:名無しさん@1周年ID:
まあでも円高にする方法もある。
 
消費税や社会保険料の増税で国内の円を吸い取れば
日本国民のサイフが円不足になって、円の価値が上がる。円に群がってくるようになる。
 
外国にある円?外国なんて増税しないだろう。ばらまきはするけど。
 
812名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:13:53.60ID:zFpZU4xt0
>>784
貿易黒字なんだから放っておけば勝手に黒字になる
819名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:14:47.14ID:zFpZU4xt0
>>812
自己レス

勝手に円高になる
の間違い

806名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:12:58.75ID:ksRT+MEa0
社会保険を税とみてないから諸外国より税金が安いと言ってるわけで。
強制なんだから税とみなせば日本は世界でも有数の重税国家である。
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
移民が逃げ出すんだから
そうだろなw
ますますアメリカ、欧米人気だな
移民も逃げ出す国、日本
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
介護保険料まで全国民から強制徴収してる国は
世界で日本ただ一国のみだしな。
北欧並みの高負担で異常な低福祉。
903名前:名無しさん@1周年ID:
>>887
所得税の累進性に比べて、社会保険料はフラットだし、定額の保険料上限がある事より富裕層になれば、収入に占める割合は低下していく。
そして、自営や非正規になると国保の範疇になるため低収入なのに保険料が高いという逆累進が起こる。
一方支給面では貯蓄の多い富裕高齢層へ支給される事で本来消費される医療費が貯蓄として退蔵される。
この消費性向の高い低所得労働者から消費性向の低い高貯蓄富裕層への再分配の逆流が日本の最大の問題なんやで。
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>887
最悪だね
日本
落ちぶれ過ぎだな
861名前:名無しさん@1周年ID:
令和とは没落と絶望の時代でした
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>861
もう終わったのかw
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
始まる前から終わってるよw
勝手に令和天皇と命名された徳仁親王がほんと気の毒w
864名前:名無しさん@1周年ID:
ここで消費是ゼロにしたら日本は復活するかもな
どうせやらんだろうけど
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>864
全然駄目だな、失業率ではなく、雇用の質を上げないと
国民総派遣では消費は回復しない
897名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:27:34.59ID:X/DyieoP0
>>878
それに同意する
派遣、嘱託、契約とか
この手の雇用形態は廃止するべき
仕事が安定しないと、消費活動なんて行われない
872名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:24:08.36ID:q6iFZBWd0
なにやっても労働人口減で景気悪化しかねーんだよ
今更税ちこっと上げたってええじゃないか
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>872
おまえだけ上げろよ
何がちこっとだよバーカ
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>872
ダメ
ワープアは小遣いなしになる
883名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:25:32.05ID:aLJkXzNl0
公務員のレスまとめ

10万の買い物してもたった2千円増えるだけだぞ?そんな苦しいの?
批判ばかりしているバカは底辺の妄想
底辺は税金もまともにおさめていない奴ら
底辺に人権なんかないだろ。
底辺はまともに納税できるように努力しろよ
悔しかったら公務員になれよ/何でならなかったの?
ああ。おっさんは途中から公務員なっても底辺だから乙w
公務員は若いころ勉強をしっかりやっていたから偉い
お前らは若いころ勉強できなかったゴミ屑
景気は気だよ。不景気と感じるのは本人の気の持ちようだ
景気は良いから公務員の給料は上がるしボーナスも上がる
公務員の給与UPは増税分のほんの一部だからいいじゃないか
世間の店が廃れ、CMが金貸しばかりに見えるとかいう話は不確実
実際のデータは景気が上がっているので確実性がある
俺の周辺は景気が良いんだけどな?買い物に出かけても長蛇の列だぞ?
公務員の給与を基準にしている企業もあるんだから公務員の給与下げれる訳ないだろバカ
お前の所は賃金下がってる弱小会社なの?
バブルの頃も景気が悪いという奴は沢山いただろ
バブルの頃でも沢山会社は潰れていた。
お前らの会社はバブルの頃でも潰れるような弱小会社ってだけだろ
公務員は民間じゃないから財政に関係なく給料を保証されるべき。
民間の常識を当てはめるな。
給料が良くないと優秀な人材が集まらない。
お前らの上司も優秀じゃないだろ?公務員のがまだ優秀。
もっと大局的に物を見ろよ

915名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
しねよシロアリ公務員
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
安倍サポは公務員か
890名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:26:46.62ID:aCFubEOT0
もう何代も前の内閣が責任を持って少子化やら労働者減少の問題やら手をつけなきゃいけなかったのに
今からだもんな
国民減りゃそりゃ税収落ちるわ
912名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:30:15.13ID:EhdekCeo0
>>890
それ判ってて放置しといて福祉の削減の言い訳に使ってる気がするな
集めた税金で好き放題が主目的になって国民の生活やら国力掲揚やら
どうでもいいんだろう
マジに最近国が何かした=国民負担の増加だからな
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>890
それ
小泉や安部一期がやってりゃあよかったのにな
そして国民は懲りずにまた選んでしまうんだから
困ったもんだわ
911名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:30:07.15ID:q6iFZBWd0
社会保障費が急拡大してる以上
消費税上げベターかしらんが、どこからかとらにゃあかん
国はずっと続いてく、倒産させるわけにはいかん
919名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
言ってることは卵がもっと欲しいから鶏を殺す
そういうことを言ってる
986名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
金持ちから取ればいい
夜の商売もだ
970名前:名無しさん@1周年ID:
若者に絶大な人気の安倍やから
若者給料どんどん減り
最低賃金以下の外国人労働者に
入れ替わり
若者は食費も手に入らず餓死する来年
977名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
移民の職場であるコンビニを自民は死守しますよ
979名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
若者に人気というのも捏造だけどな
1000名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:42:44.85ID:+MuFJ5/l0
>>970
それは完全に自己責任なんで同情する気持ちは微塵もないわw
987名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:40:56.75ID:q6iFZBWd0
馬鹿だなあ、自民やその基本政策は国民の支持だろ
もちろん反対してるも多いのはわかる
けど、選挙の結果だよ、支持されたのよ
従うのが民主主義だろ
994名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
公務員が選管してるからこそばら撒くのですよ
996名前:名無しさん@1周年2019/04/07(日)10:42:15.98ID:54POaaQx0
>>987
民主主義国家で中華と変わらんくらい政権かわってないんじゃね?

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