【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★4

1名前:孤高の旅人 ★2019/04/08(月)15:56:38.78ID:MeGUWIkT9
パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来
4/8(月) 6:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00056027-jbpressz-bus_all

 2020年度から小学校でプログラミング教育が必修化される。新しく使われる教科書にはプログラミングの項目が盛り込まれているが、日本の場合、子どものパソコン保有率が極めて低いという、教育以前の問題が存在している。(加谷 珪一:経済評論家)

■ プログラミングという科目があるわけではない

 文部科学省は2019年3月26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。算数や理科の教科書には必修となるプログラミングが盛り込まれている。

 ここ数年、IT教育の強化が強く叫ばれており、政府の産業競争力会議は、2016年の成長戦略にプログラミング教育の実施を盛り込んだ。今回の必修化はこうした流れを受けたものである。

 プログラミング教育が議論され始めた当初は、その内容について懸念する声も上がっていた。もっとも多かったのは、単にプログラムのやり方だけを学ばせても意味がないといった主張である。プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。

 プログラミング教育では、プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要だが、今回、必修化された内容は、おおむねこうした意向に沿ったものとなっている。

 多くの人が誤解しているかもしれないが、今回の必修化によってプログラミングという科目ができるわけではなく、理科や算数など、あくまで既存科目の中で関連する項目が取り上げられる。具体的には小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形でITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。
 今の時代は社会のあらゆる領域でITが活用されるので、ITというのは専門知識というよりも一般教養に近い存在となりつつある。実際にプログラムを書くのかはともかくとして、プログラムがどのような仕組みになっており、それによって何が実現できるのかについて知ることには意味がある。今回、検定された教科書は、必修化の第一歩としてはまずまずといったところだろう。

■ あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率

 今回のプログラミング必修化によって、遅れていた日本のIT教育にも弾みがつくと考えたいところだが、どうも雲行きが怪しい。日本の場合、学校でのカリキュラム以前の問題が存在しており、これが足かせになる可能性が高いからである。その問題とは、パソコンがあまりにも一般社会に普及していないことである。

 プログラミングあるいはIT教育というのは抽象度が高い分野なので、教え方を工夫しないとうまく学習できないのは明らかである。パソコンやタブレットの操作というのはあくまで形而下(形を備えているもの)での話だが、形而下での操作に慣れることで、抽象思考が身に付くという側面があることは否定できない。このためIT教育において、ハードウェアに慣れ親しむことは重要な意味を持つ。

 ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。

 OECD(経済協力開発機構)の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。

 パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。

 内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。

以下はソース元で

★1:2019/04/08(月) 10:23:17.73
前スレ
【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554699096/

44名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

家にパソコン無い家庭なんて見た事ないぞw

これはどうやって調べたんだい?

ウソくさいw

137名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
一人暮らしはほとんど持ってないぞ
持ってるのは親
151名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:26:15.96ID:33s6TQSZ0
>>44
問題は、そのパソコンが子供が自由に使えるものかどうかだろ。
いくらパソコンあっても、親が「子供にはぜいたく」とか言って使わせなかったり、
そもそも親父のシコシコの道具だったらどもならんし。
80名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:13:01.96ID:LwMB5shb0
>>1
どうせ使い捨ての土方にされるだけ学ぶ意味がない
インターネットもわからんやつが大臣
日本では甘やかされた無能な方が上にいく
91名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
IT土方の育成か?
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫、劣等民族「エベンキ朝鮮人」が今の朝鮮人の正体。

もし今の朝鮮人が、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ではなく、百済・新羅・高句麗の三国時代まで住んでいた、本来の”正統な朝鮮民族”だったら
5200万人もいるのに、ノーベル賞も宇宙飛行士も一人もいない、ロケットもまともなスパコンも作れない、火病(ファビョン)を発症したり、朝鮮学校の授業で病身舞を踊らせる、などという見下げ果てた劣等民族には成り下がってない訳。
 

149名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:25:43.72ID:L7+IqRj+0
>>1
LINEとTik Tokさえ出来れば良い世代にはいらないよ
165名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本のパソコンはソフト抱き合わせて割高で売ってる上に、性能は1世代前のポンコツだからな。
176名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:30:05.66ID:s4IK3Zh00
>>165
まず高価ではないしグラフィックの性能なんて低くても問題ない
647名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>165 >>441
5200万人もいるのに、誰一人としてノーベル賞どころかロケットもスパコンも作れない、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ワロタ~wwwww

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫が今の朝鮮人である、劣等民族「エベンキ朝鮮人」

大和民族:ノーベル賞26人(カズオ・イシグロ氏を入れると27人)
朝鮮民族:ノーベル平和賞1人 (金大中の北朝鮮への5億ドル不正送金が発覚して、ノーベル賞を金で買った男として有名)  ← 黒歴史w

大和民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)3人
朝鮮民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)ゼロ

大和民族:ダーウィン賞 該当なし
朝鮮民族:ダーウィン賞 1名 (2010年に1位受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
 ↓ (栄誉の1位受賞者)
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した電動車椅子の朝鮮人 コリアン(Korean) グック(gook)
http://www.darwinawards.com/darwin/darwin2010-08.html

大和民族:自国製ロケット有り
朝鮮民族:そもそもロケット作れない(ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度だけ飛ばした経験は有り)

大和民族:宇宙飛行士14人(ISS船長1人、女性3人、未搭乗2人)
朝鮮民族:宇宙飛行士ゼロ(宇宙旅行者1人、女性で宇宙飛行士の資格無しw)

大和民族:スパコン最上位1位
朝鮮民族:スパコン最上位77位(IT先進国ワロス、まともに天気予報も出来ない鮮猿グックワロタwwwww)

大和民族:新元素発見、「ニホニウム」
朝鮮民族:アイゴーッ!
 

685名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
たかが朝鮮より上なだけで、
どうしてそんなに嬉しいの? 
朝鮮好きなの?
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

世界が認める「客観的事実」をカキコしただけで糞グックなんか好きな訳なかろうww

劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック朝鮮ヒトモドキは、日本人の足元にも及ばない「劣等民族」だと理解出来ればよろしいwwwww
 

781名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
だっておまえ、アキヒトはキムチだろw
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>781

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、エベンキの穢(ワイ)族や女真族。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
(他、日本にも甚大な被害を及ぼした、有史以来最大級の白頭山の巨大噴火で滅亡した説あり)
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また、木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病(ファビョン)」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
 

834名前:名無しさん@1周年ID:
>>781

劣等民族「エベンキ朝鮮人」と、百済・新羅・高句麗の三国時代まで住んでいた、本来の”正統な朝鮮民族”は全く関係のない人種だぞw 劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック在日白丁わろたwwwww
 

177名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:30:13.49ID:fvrt81xd0
>>1
子供の頃から触らせないからだろ
娘が5歳の時から
俺のお下りを使わせてたから
俺的にはまだまだなのに
高校での授業で皆が教わりに来る程になってたよ
179名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:30:16.79ID:YaBusLFh0
>>1
アメリカの植民地なのに

英語に力をいれないのは何で?

既存の政治家じゃ日本良くならない

古くさいし何するにも遅い(´・c_・`)

394名前:名無しさん@1周年ID:
プログラミングに数学的素養が必要とかいうけど、そんなのは3DCGのシェーダー開発とか
機械学習の作り込みとか一部の職人的な分野だけだよ

>>1の教育対象となるような業界のプログラマにとって必要な素養は
与えられた仕様を忠実にコードに置き換える「作業」であって、クリエイティブな仕事じゃないから
(もっともその与えられる仕様がおかしいケースが多すぎるんだが)

IT業界立ち上げ期に、人材の評価モデルを土建業と類似にして
能力ではなく拘束時間で測るようにしたことがそもそもの間違いで
ここ30年くらいプログラマを冷遇し続けてきた結果、人材のなり手が激減したから
なんとしてでも補充しないとならないんだろ

441名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
知能の低い日本人に自動化とかプログラミングなんて高度な仕事ができるわけないだろw
繰り返しバカみたいにスポーツやる脳筋がお似合いw
647名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>165 >>441
5200万人もいるのに、誰一人としてノーベル賞どころかロケットもスパコンも作れない、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ワロタ~wwwww

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫が今の朝鮮人である、劣等民族「エベンキ朝鮮人」

大和民族:ノーベル賞26人(カズオ・イシグロ氏を入れると27人)
朝鮮民族:ノーベル平和賞1人 (金大中の北朝鮮への5億ドル不正送金が発覚して、ノーベル賞を金で買った男として有名)  ← 黒歴史w

大和民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)3人
朝鮮民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)ゼロ

大和民族:ダーウィン賞 該当なし
朝鮮民族:ダーウィン賞 1名 (2010年に1位受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
 ↓ (栄誉の1位受賞者)
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した電動車椅子の朝鮮人 コリアン(Korean) グック(gook)
http://www.darwinawards.com/darwin/darwin2010-08.html

大和民族:自国製ロケット有り
朝鮮民族:そもそもロケット作れない(ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度だけ飛ばした経験は有り)

大和民族:宇宙飛行士14人(ISS船長1人、女性3人、未搭乗2人)
朝鮮民族:宇宙飛行士ゼロ(宇宙旅行者1人、女性で宇宙飛行士の資格無しw)

大和民族:スパコン最上位1位
朝鮮民族:スパコン最上位77位(IT先進国ワロス、まともに天気予報も出来ない鮮猿グックワロタwwwww)

大和民族:新元素発見、「ニホニウム」
朝鮮民族:アイゴーッ!
 

685名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
たかが朝鮮より上なだけで、
どうしてそんなに嬉しいの? 
朝鮮好きなの?
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

世界が認める「客観的事実」をカキコしただけで糞グックなんか好きな訳なかろうww

劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック朝鮮ヒトモドキは、日本人の足元にも及ばない「劣等民族」だと理解出来ればよろしいwwwww
 

781名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
だっておまえ、アキヒトはキムチだろw
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>781

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、エベンキの穢(ワイ)族や女真族。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
(他、日本にも甚大な被害を及ぼした、有史以来最大級の白頭山の巨大噴火で滅亡した説あり)
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また、木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病(ファビョン)」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
 

834名前:名無しさん@1周年ID:
>>781

劣等民族「エベンキ朝鮮人」と、百済・新羅・高句麗の三国時代まで住んでいた、本来の”正統な朝鮮民族”は全く関係のない人種だぞw 劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック在日白丁わろたwwwww
 

523名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
若者:「パソコンを買ってもらってもスマホしか使わないも〜ん」

オサーン:「エロ動画はスマホより大きい画面のパソコンで見る方がいいだろ」
若者:「スマホをテレビに繋いでパソコンより大きい大画面のテレビで見れるじゃんw」

644名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
バブル世代が一番パソコンに親しんだ世代
647名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>165 >>441
5200万人もいるのに、誰一人としてノーベル賞どころかロケットもスパコンも作れない、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ワロタ~wwwww

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫が今の朝鮮人である、劣等民族「エベンキ朝鮮人」

大和民族:ノーベル賞26人(カズオ・イシグロ氏を入れると27人)
朝鮮民族:ノーベル平和賞1人 (金大中の北朝鮮への5億ドル不正送金が発覚して、ノーベル賞を金で買った男として有名)  ← 黒歴史w

大和民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)3人
朝鮮民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)ゼロ

大和民族:ダーウィン賞 該当なし
朝鮮民族:ダーウィン賞 1名 (2010年に1位受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
 ↓ (栄誉の1位受賞者)
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した電動車椅子の朝鮮人 コリアン(Korean) グック(gook)
http://www.darwinawards.com/darwin/darwin2010-08.html

大和民族:自国製ロケット有り
朝鮮民族:そもそもロケット作れない(ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度だけ飛ばした経験は有り)

大和民族:宇宙飛行士14人(ISS船長1人、女性3人、未搭乗2人)
朝鮮民族:宇宙飛行士ゼロ(宇宙旅行者1人、女性で宇宙飛行士の資格無しw)

大和民族:スパコン最上位1位
朝鮮民族:スパコン最上位77位(IT先進国ワロス、まともに天気予報も出来ない鮮猿グックワロタwwwww)

大和民族:新元素発見、「ニホニウム」
朝鮮民族:アイゴーッ!
 

685名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
たかが朝鮮より上なだけで、
どうしてそんなに嬉しいの? 
朝鮮好きなの?
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>685

世界が認める「客観的事実」をカキコしただけで糞グックなんか好きな訳なかろうww

劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック朝鮮ヒトモドキは、日本人の足元にも及ばない「劣等民族」だと理解出来ればよろしいwwwww
 

781名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
だっておまえ、アキヒトはキムチだろw
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>781

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、エベンキの穢(ワイ)族や女真族。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
(他、日本にも甚大な被害を及ぼした、有史以来最大級の白頭山の巨大噴火で滅亡した説あり)
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また、木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病(ファビョン)」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
 

834名前:名無しさん@1周年ID:
>>781

劣等民族「エベンキ朝鮮人」と、百済・新羅・高句麗の三国時代まで住んでいた、本来の”正統な朝鮮民族”は全く関係のない人種だぞw 劣等民族エベンキ朝鮮猿の糞グック在日白丁わろたwwwww
 

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
スマホやタブレットにキーボードつなげれば同じ事ができるかもしれないが、まぁ、このさい環境は何でも良いけどさ、
シリアルとかLAN通信のソフトを作って、家電の制御とかカメラの監視とか、
そういうことに興味を持つ人が若い連中はいないのかな?
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>781

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、エベンキの穢(ワイ)族や女真族。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
(他、日本にも甚大な被害を及ぼした、有史以来最大級の白頭山の巨大噴火で滅亡した説あり)
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また、木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病(ファビョン)」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
 

866名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:16:33.71ID:MoDayYV90
>>1
>16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。

パソコンを使ってる奴のほとんどはもっぱらつぎのサイトを見ている。
 (1) https://www.cool18.com/bbs2/index.php
 (2) https://www.xvideos.com/tags/japanese

955名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
普及率調べてみってレスあったから調べたら中国以下
発展途上国と争うレベルとか

アベノ売国ミクスの実態

961名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:38:52.57ID:m8Dh2bBl0
>>955
キュンポ家庭は固定回線いれないしね
974名前:名無しさん@1周年ID:
>プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要

>>1の文章おかしくね?
プログラムがどのような仕組みで ではないの?

2名前:名無しさん@1周年ID:
基本的にスマホで事足りるからな。
授業で使うとなれば今後は買うしかないだろ。
251名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:38:23.07ID:sMMFS6G00
>>2
実はスマホも先進国の中ではそれほどではない。
772名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:57:55.88ID:23jymwhe0
>>2
スマホの普及率も海外と比べてどうなのか調べてみ、愕然とするから
895名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:21:40.85ID:aq5y0sh10
>>2
外国の人間は事足りないと思っているからPCスキルを
磨いているわけでw
4名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)15:59:21.61ID:FmzHLR3P0
今どきはみんなスマホだもんな。
日本は今の若者の先輩や親世代が
パソコンで見るのはアダルトコンテンツかSNSばっかりで
そのままスライドしてるから
馬鹿大量生産になってるんだろう。
早く授業でプログラミング教えないと
世界から日本が孤立することになるぞ。
89名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:14:51.17ID:Uoe8YqBw0
>>4
授業だけじゃ無理
家で復習出来る環境が要るだろ
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
それ以前に使う必要性と頭がいる。
数学が出来てプログラミングが出来ない奴はいない(10代限定)。
プログラミングが出来て数学が出来ない奴はいっぱいいる。

プログラミング言語は「言語」に過ぎない。
英語数学国語の能力があれば十分クリアできる。

東大生で「パソコン難しい><」っていう奴は居ないだろ?
因みに英語は「人間用プログラミング言語」だ。
人間ならキチンと勉強すれば、
「東京は香港の隣」
と思いこんでいる算数苦手な人間でさえ、

自由に使いこなせるものである。
(つまり「学校英語」がプログラミング学習)

150名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
ちょっと違うな
自然言語とは根本的に違う
マシン語は使いにくいから自然言語っぽくしただけ
最近のは使用目的に合わせてるのが多い
数学はあまり関係ない
理論的思考があれば十分
153名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:26:38.05ID:s4IK3Zh00
>>126
>>数学が出来てプログラミングが出来ない奴はいない(10代限定)。
いっぱいいるよ
数学のテストではほぼ満点でパソコンも普段から使うけどプログラムができない子
173名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:29:35.65ID:skqGMTOc0
>>153
「教えられてない」「そもそも興味がなくてやる気がない」子はできなくて当然だろ
778名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:58:59.03ID:bHBg5gQI0
>>126
興味持つ前は
あんなの頭良い人しか無理だわwww
とか思ってたけど
興味持って手を出してみたら
それぞれにお作法やら覚えなきゃならない単語があるけど
論理的思考が出来れば
確かに「言語」でしかないなーとは思った
多分取っ掛かりさえ作ってあげれば
現代っ子ならすんなり入れそうな気はする
6名前:名無しさん@1周年ID:
日本の民主党がアメリカの民主党みたいにリベラルだったらいいんだがなあ
自民党ですら保守すぎてポンコツなのに野党なんて自民党以上の保守だからなあ

左の人たちは戦争反対と老人介護とフェミを論点にしていて
経済にも少子化対策にもなんの興味もないしな

今の時代にあった新しい時代にあった政党なんてないもんかねえ

17名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:02:09.94ID:tCtBeP/A0
>>6
与党も野党も既得権益の守り手だからな、日本の場合
政権交代で既得権益を打破するなんて幻想はなくなっただろう?
81名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
間抜けなお前が何を理解できるって言うの?
607名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
戦争ばっかりやってる民主党がか?w
8名前:名無しさん@1周年ID:
今はパソコン無くても困らんしな
383名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:58:25.95ID:ITOB2sRJ0
>>8
小中学校スマホ解禁で、イジメも捗る、会話せずにみんなスマホいぢり
俺らの得ろ収集も捗る
いいことづくめの日本の未来
402名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:01:04.99ID:GVhdnTFZ0
>>8
確定申告他でデータの打ち込みはPCのほうが速いし便利。
16名前:名無しさん@1周年ID:
全員がプログラムできる必要はないでしょ?
23名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:03:12.81ID:vKJ7OB0y0
>>16
できた方がいいけどな
24名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
こいつのような老害がな
27名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
ないよ
26名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:03:48.21ID:An0TPTsX0
>>16
プログラミングを覚えるかどうかより論理的な思考を鍛えるのが目的でもある
854名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:14:06.57ID:v9os5l/r0
>>26
というか、無理無茶なソフトの仕様や納期や仕様変更の発注して
ソフト会社に異常な負荷をかけるのを抑制できるようになるだけで
大成功と言ってもいいよ。
856名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:15:04.99ID:rATwu1mR0
>>854
無理無茶なソフトの仕様は受ける側のSEの問題だろ
935名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:31:24.94ID:rSwKdazX0
>>856
SEじゃなくてシステム営業とかいう素人だよ
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
アホが無茶苦茶な要求してきて
コードが3万行になっちったよ
って文句いったら

コピペですか?
って言われた

それじゃバグ取れなくなんじゃないか
って言ったけど
理解してもらえないし
バカって最強だなって思った

898名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:22:02.28ID:rATwu1mR0
>>880
プログラマなのに推敲するの下手な感じ
無能上司「ちゃんとオブジェクト指向は駆使したかね?」
908名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
プログラマーじゃないけど
オブジェクト指向しまくりだよ
VBなのにクラスゴリゴリ使って
やっと3万行だったのにさ
抽象化しなかったら10倍ぐらいになってた
513名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:16:28.64ID:5H4k0W/v0
>>16
ITによる効率化に反対する人を減らすために、全員ができる必要があるのかもしれない
954名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:37:11.95ID:9+MqFDLA0
>>16
プログラミングは才能9割なのでスポーツや音楽同様幼少時に適正を見出す必要がある
基本的に面倒くさがり屋で如何に楽をして物事を終わらせられるか考えられる奴が適しているな
そういう奴は短くてバグの少ない綺麗なコードを書ける
969名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:40:45.75ID:KKFMg3LK0
>>954
才能じゃないよと否定しようとしたのに
畜生その向いてる奴に自分がほぼ当てはまるから困る
22名前:名無しさん@1周年ID:
娘の中学校用技術の教材が届いた。
プログラミング言語が、私の知っている世界とは違うっぽい。
https://twitter.com/kotyubi/status/1084037955239301122/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
もうダメかもしれんね
56名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
これはあかん
93名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:14:55.36ID:LPi4Ewik0
>>22
これ何の役に立つんだ?
97名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:15:31.27ID:SRTWorKh0
>>93
歴史?
212名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:33:53.70ID:w1s8mQkz0
>>93
FORTRANとCOBOLはともかく、他は覚えて当たり前のことだろ
むしろこれが分からずプログラミングができるわけがない
230名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:35:54.08ID:joCdh+VM0
>>212
ところがループが存在しないプログラミング言語もあるので
当たり前とは言えない
278名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:41:19.33ID:w1s8mQkz0
>>230
そんな少数な言語を例に出して当たり前じゃないと言われても困る
243名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:37:44.53ID:7N1JogoK0
>>212
普通にPC使ってコード書いてても、あの手の文字埋め問題だとぱっと命令語って言葉が出てくるかすらも怪しいわ俺w
285名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
普通コピペだろ
いちいち書いてるやつなんて生産性が低い無能だけだ
実際自分専用のサンプルコード集作ってコピペしてるわ
321名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:48:24.22ID:w1s8mQkz0
>>285
サンプルコードというか暇あればツール化してるってのはあるな
254名前:名無しさん@1周年ID:
>>212
そういうことじゃねーよ
559名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:20:26.20ID:5H4k0W/v0
>>212
用語を覚えておくことと、コードを書くことは別なのかもしれない
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
大爆笑したwww
思ってた以上にプログラミング教育斜め上過ぎwww
238名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:37:00.40ID:33s6TQSZ0
>>107
中学レベルでできるのってそんなもんだろ?
今の中学生って小学校英語は受けてないでしょ?
プログラミングって英文法そのものだし。
250名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:38:21.01ID:joCdh+VM0
>>238
いやあんなのだったらやらせないでいいよ
そもそも人生は有限時間
専攻でもないのにやらせんなって話
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
だからそういうことじゃねーって
269名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:40:35.16ID:33s6TQSZ0
>>261
中学の時点で「技術」という教科の枠組みで情報教育をやらそうとすれば、そうなる。
メディアリテラシーとかだと国語になるし、
著作権とかだと公民になるしな・・・
307名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:46:14.23ID:7N1JogoK0
>>269
技術といいう名の授業で、実習もやらずにだらだら「古い技術の歴史を語ってるだけ」の状態
それで技術の経験が身につくの?という感じだな
323名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:48:29.97ID:33s6TQSZ0
>>307
そもそも技術と家庭の両方を男女ともに課したから実習に割ける時間もへった上、
そこに情報教育もねじ込んだから、そんなことしかできないのよ。
いっそ技術家庭って教科をなくして情報に変えろと。
今さら15で見合いだの集団就職もないだろってw
738名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:51:05.48ID:sdndVDf70
>>238
>プログラミングって英文法そのものだし。

何言ってだこいつw

128名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:22:36.28ID:KKFMg3LK0
>>22
一応補足しておくとIPAの基本情報処理やアドミニストレータ資格などの教育過程には沿ってる

美術や工作のように実技やるべきだと思うけど
あとコードの穴埋め問題すらやらんのか

247名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:37:59.62ID:skqGMTOc0
>>22
こういうことだったのかw
糞すぎる学校ー!!
264名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:39:09.89ID:skqGMTOc0
>>22みて確信した。中学校でのプログラミングの授業は絶対に不要。むしろ害にしかならん
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
>>264
プログラミングの資格試験の総論対策みたいだな。
288名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:42:48.98ID:joCdh+VM0
>>264
算数が国語になっちゃうような教え方するしな
害悪ここに極まれりよ
308名前:名無しさん@1周年ID:
>>288
大学でもどうかと思うぜ
昔ゼミでmathmaticaの基本をやったけど半数はちんぷんかんぷんだったぞ
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
>>264
プログラミングの資格試験の総論対策みたいだな。
292名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
なんかまるで俺が25年ぐらい前に専門学校で習った内容みたいだ
歴史として別に知っててもいいとは思うんだけどいま中学生の子が就職する頃になにかの足しになるかというと…
上司の昔話についていけるようになるぐらい?
331名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:50:05.50ID:kJWX7k7G0
>>22
暗記物になっとるがな
教師のレベルに合わせるとこうするしかないんだろうな
461名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:09:22.32ID:SzImlgU6O
>>22
うわあ(;_;)
パソコンを何も分からない俺でも
これはダメだと分かる
うちの小4の娘がバカになるわこれ
今のうちに娘に与えておくべきPCとかやらせるべき物ってどんなの?
誰か助けてくれ(-人-)
469名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
任天堂すいっち
525名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:17:14.82ID:SzImlgU6O
>>469
分かった任天堂だな?
娘のためだ、帰りに買って帰るぜ。
530名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
娘に必要なのは親の愛情だぜ
482名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:12:21.94ID:m8Dh2bBl0
>>461
テキストベースじゃないグラフィカルなお手軽プログラミングのことかと思ったら

なんですかこれコボォw

503名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:15:20.75ID:joCdh+VM0
>>461
穴埋め問題とか作る方が楽なんだろ
ひどいもんよ
520名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
まず スクラッチとかやらせて適性をみるのはどうだろうか?
ブラウザーから出来るしタダだよ

https://scratch.mit.edu/about/

547名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:19:08.88ID:joCdh+VM0
>>520
ありゃおもちゃすぎるだろう
適性も何もあったもんじゃない

一方北米はST80を与えていた時代があった

571名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
子供に昔ながらのフローチャート書かせるよりはよっぽど取っ付きはいいぞscratch
582名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:23:58.08ID:SzImlgU6O
>>520
おースゲー
ていうか海外はみんなこれで日本だけ>>22ってどうなってんの?
確実にバカ製造っていうか、
教員レベルに合わせてクソ教育になってるじゃんかよ。
592名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:39.95ID:PcXPiMEx0
>>582
>>22のは英語の教科書の これはペンです っていうのと同じだな
見たら分かるわそんなもんww
595名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:26:01.66ID:skqGMTOc0
>>582
色んなフリーソフト使ってて思うのは、言語設定に中国語や韓国語があるけど日本語が無いことが多い
日本ってそういう世界じゃ相手にされてないっぽい
601名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:27:33.70ID:PcXPiMEx0
>>595
その迫害のおかげで英語設定で普通に使えるけどね
596名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:26:46.49ID:joCdh+VM0
>>582
こうでもしないと教員には扱えないんだなってのがよくわかるしな
663名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:37:27.60ID:7N1JogoK0
>>596
その教員に扱えるのかというのが最大の不安要素だったりしてw
638名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:33:17.71ID:SRTWorKh0
>>582
うちんとこもscratch一応学校で紹介はされたらしい
ありゃ興味持つ子は自分で検索してどんどん作るけど
興味持てない子は全然だね
数コマの授業で横スクロールのシューティングゲームや
RPGみたいなゲーム作れるとこまで行った子は一人いたらしいが
ネコ全く動かせない子が9割
540名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:18:37.42ID:skqGMTOc0
>>461
まずは、こういう本を与えてみたらどうだろう?
コンピューターってどんなものだ?って根本的なもののイメージが掴めた方がいい
567名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:21:36.35ID:joCdh+VM0
>>540
そんな回りくどいことしなくても
Haskellやらせてわからなかったら
お前は適性がないからもうやらなくていいってやった方が簡単だよ

小1で高階関数まで理解できたら飛び級させてもいいレベル

626名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:31:37.26ID:SzImlgU6O
>>567
Haskellが何なのかはさっぱり分からないが、
小4の娘だけ頑張らせる訳にはいかないわ
中卒で豆腐作り一筋の俺だが挑戦してみる
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
processingはゲーム作りに乙やぞ。
あれはなんもわからんくても使えるように出来てる。cmにも使われたことあるし
664名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
お前さんは職人技能を継承してくれ
食は全ての基礎だ
526名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:17:23.74ID:5H4k0W/v0
>>22
実務で使う頻度が高い用語だけを、優先度をつけて覚えさせる必要があるのかもしれない
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
そんなもん後から勝手に覚えるわ
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
学生の頃にFortranをやっていた爺です。
自信満々で独学でJAVAを始めたが全然わからん。
そこでJAVA市民講座に行き、情報大学教授に「考え方の違いを教えてください」と聞いたら
「フォトランは触った事がないので答えられない」と言われた。
日曜プログラマーで、オブジェクトという感覚をつかむのに3年もかかった。
まさか、その問題にパンチカードに打ち込むという項目はないだろう。
630名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:32:09.02ID:KKFMg3LK0
>>578
javaは何をするにも型指定と実装クラスが何物なのか詳細に書かないといけないデブ言語だから不便きわまりないのはわかる
641名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:33:57.58ID:joCdh+VM0
>>630
今やC++はautoで相当な手抜きが出来るようになったからな
いつまでこんなのやるんだよと思ってたがしぶとく生き残ってるな
582名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:23:58.08ID:SzImlgU6O
>>520
おースゲー
ていうか海外はみんなこれで日本だけ>>22ってどうなってんの?
確実にバカ製造っていうか、
教員レベルに合わせてクソ教育になってるじゃんかよ。
592名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:39.95ID:PcXPiMEx0
>>582
>>22のは英語の教科書の これはペンです っていうのと同じだな
見たら分かるわそんなもんww
595名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:26:01.66ID:skqGMTOc0
>>582
色んなフリーソフト使ってて思うのは、言語設定に中国語や韓国語があるけど日本語が無いことが多い
日本ってそういう世界じゃ相手にされてないっぽい
601名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:27:33.70ID:PcXPiMEx0
>>595
その迫害のおかげで英語設定で普通に使えるけどね
596名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:26:46.49ID:joCdh+VM0
>>582
こうでもしないと教員には扱えないんだなってのがよくわかるしな
663名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:37:27.60ID:7N1JogoK0
>>596
その教員に扱えるのかというのが最大の不安要素だったりしてw
638名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:33:17.71ID:SRTWorKh0
>>582
うちんとこもscratch一応学校で紹介はされたらしい
ありゃ興味持つ子は自分で検索してどんどん作るけど
興味持てない子は全然だね
数コマの授業で横スクロールのシューティングゲームや
RPGみたいなゲーム作れるとこまで行った子は一人いたらしいが
ネコ全く動かせない子が9割
592名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:39.95ID:PcXPiMEx0
>>582
>>22のは英語の教科書の これはペンです っていうのと同じだな
見たら分かるわそんなもんww
632名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:32:22.82ID:ZhVCc9yn0
>>22
やはり日本はダメだね。教育用のアプリを作ってスクリプトを学べば良いじゃん。

例えば猫というオブジェクトがあり、歩く、鳴く、食べる、寝るとか条件づけすると音が出たりアニメーションするとか
子供用なんだからいくらでもやりようがあると思うんだが・・・

何で最初から古い言語を学ばせるんだよ。アルゴリズムを学ばした方がつぶしが利くだろうに。

649名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:34:52.64ID:joCdh+VM0
>>632
そんなことしなくてもPS叩かせれば終わりだよ
すぐ描画結果出るし

もうちょっと賢そうなことさせたかったらProcessingでもいいし

814名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:05:44.20ID:cpw4iKZl0
>>632
そういうのSmalltalkの子供向け?環境で
なかったっけ?

ワイはいきなりオブジェクト指向の言語を扱うよりは
N88Basicみたいなのを触らせた方がいいと思うわ。

前の方に出てたHaskellよりはExcelみたいな表計算ソフトを
教えた方が良いとは思う。
Excelこそ一番成功してる関数型言語だと思うし。

821名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:07:10.84ID:joCdh+VM0
>>814
子供向け環境とかじゃなくて確かST80そのままだよ
範囲絞れば子供にも扱えるからな
910名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:24:57.08ID:cpw4iKZl0
>>845
ありがと、それだ。
>>821
845名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:12:05.46ID:KKFMg3LK0
>>814
Squeak
910名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:24:57.08ID:cpw4iKZl0
>>845
ありがと、それだ。
>>821
760名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:55:11.77ID:uI/7aHpj0
>>22
えっ!
822名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:07:42.41ID:iqXVtltx0
>>22 40年遅れてないか?\(^o^)/
885名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:19:58.40ID:v4vKQRyH0
>>22
まさかここまでひどいとは
誰が考えるんだこんなアホみたいな教育
896名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:21:41.15ID:QxudAeRd0
>>22

これは酷いねこれならエクセルVBAやった方がどれだけ役に立つかわからないな。

938名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
ワロタ
940名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:34:06.52ID:M+UTNSjC0
>>22
10年以上前にパソコン検定(P検)受けたんだけどこんな感じだった
当時でも何の役に立つのか全く分からなかった
952名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:37:00.61ID:yKklsI+D0
>>22
某まピョーンの勤め先が主催してる試験と似てるな
38名前:名無しさん@1周年ID:
大学のレポート書くのにパソコン使うだろうに。

最近は携帯のフリックで書くとかいうアホもいるらしいが。

62名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:08:31.30ID:ABCzuVUO0
>>38
日本は大学進学率も大学のレベルも低い
66名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:09:26.44ID:Z3eu9NRe0
>>38
カッコイイな腱鞘炎まっしぐらで離れた所から見てる分には楽しそう
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
程度の低い大学だと
手書きじゃないとダメだそうだ

引用やコピーばっかりやから
せめて手書きで書かすそうで

って早稲田関係者の知り合いが愚痴ってた

777名前:名無しさん@1周年ID:
>>757
ウチラの大学は手書きなんてまず受け取ってくれなかったぞw
みんな必死でLaTeXの使い方覚えた
47名前:名無しさん@1周年ID:
結局国に未来の戦略がないんだよ
だからとりあえずプログラムでもってことだろ
その先なんてありはしない
57名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
失礼な!

安倍「学生にPC?IT?道徳・教育勅語で美しい日本を取り戻す!」

85名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
人月奴隷候補生だもんな
現実知ったら誰もやりたくなくなる
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
ソフトではなく枠ばかりにこだわってたのと同じですねww
539名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:18:27.86ID:5H4k0W/v0
>>47
教育の目的を明確にし、明文化すべきかもしれない
50名前:名無しさん@1周年ID:
いまはスマホで動画編集までできるんだが
69名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:10:26.86ID:/W/uYJRh0
>>50
PCとどっちが快適にできる?
78名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:12:04.03ID:nIs4g3BI0
>>50
テレビ番組や映画の編集をスマホでやってる?
75名前:名無しさん@1周年ID:
なんだってぇ!
Fortranなんて教えるのか?
バッカじゃね?
古代バビロニア語かよ!
77名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:12:01.26ID:KKFMg3LK0
>>75
スパコン世界は古代バビロニアだったのか…
88名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
でもない。
まあ、Cの方が良いとは思うが。
96名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:15:25.82ID:CE9uktZF0
学校でArduinoとかラズパイでもいじらせればいいのではないかな
プログラムは簡単なスケッチ書けるぐらいのレベルでいいし、数千円で教材はそろうし、ハンダしなくてもブレッドボード使えばいいし
電子工作も少し理解できて、クリエイターの素地は出来るだろう
100名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:15:59.07ID:KKFMg3LK0
>>96
揃えるとたけぇぞ
118名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:20:46.58ID:CE9uktZF0
>>100
謎のパソコンアレルギーは解消できそう
何が出来るか知らないから興味がないのだと思う
106名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:18:05.67ID:s4IK3Zh00
高価なわけでもないのになぜ買わんのか
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
スマホで事足りるじゃないか
実際PCだし
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>122
スマホだと複雑な機械操作が苦手になる
タッチでポンポンポポンって出来る範囲の事ならわかるけどそれ以上の物事が目の前に出ると
途端に頭がパンクしてしまう
漫画と同じなんだわ
漫画に読み慣れてると物事をパッと絵で理解する能力がよく身に付くけどその方法では
理解が難しい事柄に直面すると途端に無能に早変わり
俺の少年時代がまさにそれだった
125名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:21:44.52ID:7iIkS84I0
>>106
高校生の言い分は、重い、大きい、
片手で持てない、寝ながら使えない
とかだった
タブレットも重いからいやとか
13インチ以上はゴミっぽい
112名前:名無しさん@1周年ID:
これだけスマホが普及してるのに電子決済が中々進まないのは何故なのだろう
atmもネットバンキングあるから必要ないのに
121名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:21:25.92ID:U76dDI3G0
>>112
危険に決まってるから
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>121
ATMでもスキミングや覗き込まれたりする危険性はあるのに
172名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:29:35.42ID:U76dDI3G0
>>152
ATMは、お金をおろすときだけ周囲に気を付ければいい
ネット決済による危険性は、常につきまとい、気を付けるすべはほとんどない
188名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
スキミングの危険性は
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>121
日本人のサイバーセキュリティに関する知識やばいからな
142名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:24:43.64ID:s4IK3Zh00
>>112
それは普及しなくてもいいだろ
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
便利だから進んだ方がいいでしょ
191名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:31:20.86ID:skqGMTOc0
>>112
なぜ?電子決済が一気に進んだ国があるか?答え:現金が信用できない国だったから
日本ではなぜ電子決済が不人気なのか?答え:現金が一番信用できる特種な国だから
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
日本人は現金主義が多数で株とかには全然投資しないね
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>112
移行する気はあるが規格乱立、経済圏狭小、現金より増えるプロセス
とまぁ財布代わりになれない環境のままよね商品券どまりってとこ
>>144
ソフトウェア系開発の地盤軽視しすぎたツケ
ハコが売れないとこが目立ってきてるわ?
548名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:19:11.08ID:5H4k0W/v0
>>112
リスクや効率を比較することが苦手なのかもしれない
124名前:名無しさん@1周年ID:
パソコン持っててもYouTubeやエロ動画しか見ない奴だらけだしな
129名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:22:49.22ID:33s6TQSZ0
>>124
まあ、どこの国も上層以外はそんなもの。
ネトゲにはまって突然死とかもあるしw
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>124
俺の悪口はそこまでだ
159名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:28:12.09ID:/C8BKa230
ソフト屋がデジタル土方って言われるブラックだってばれてるからなあ

もっと地位上げてやらないとなりたがらないよ

170名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
日本人のデジタル土方は普通に無能だから仕方ない
198名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:32:26.69ID:joCdh+VM0
>>170
単価と人月で雁首揃えるのが仕事だから
PGとSEは存在してもエンジニアの存在を認めない風土なので仕方ない

そして親方には金を払っても惜しくないと考える
(親方が下っ端使って何とかしてくれる、だろう)

166名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:28:46.78ID:skqGMTOc0
海外でもパソコンは売れてねーよ
世界的にスマホ、タブレットへ移行している
240名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:37:21.47ID:jx1S2OoF0
>>166
先進国でも日本だけ普及率が低かったのに読解力が足りないのか?
265名前:名無しさん@1周年ID:
>>240
用事があれば両方持つでしょうにw
開発方向に学習してるやつが少ねえってことよねぇ?
169名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:29:19.94ID:KKFMg3LK0
プログラミングは白地のキャンバスに絵を描くようなものだから
詰め込み型暗記教育に慣れてる奴ほど戸惑うのはあると思う
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>169
んな馬鹿な
仕様書通り書くだけだぞ
187名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:30:46.46ID:KKFMg3LK0
>>175
大変だ仕様書が間違っている!
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>187
レビューしろ
194名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:31:38.83ID:KKFMg3LK0
>>175
一体いつの時代から出土した脳みそなんだこれ
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
プログラミング神格化してるお前の方がアレだぞw
207名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:33:34.76ID:KKFMg3LK0
>>200
仕様書通りの仕事ならベトナムに回しとけよ
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>207
単金低いとこにやらせるのは当たり前だな
224名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:35:04.99ID:skqGMTOc0
>>220
だからお前らの出すソフトはいつも糞なのかw
229名前:名無しさん@1周年ID:
>>224
そもそも仕様書通り書けばいい状況じゃない会社の方がクソなんだが
まあ底辺ブラック日本企業には多いけどw
203名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:33:10.38ID:joCdh+VM0
>>175
仕様書には記載されていないものもあれば穴もある
地雷原をかいくぐって納品するのがIT戦士ってもんよ
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
さすがブラックで働いてる底辺は違うな
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>169
googleでサンプルを検索できる時代だから、他人が書いたコードを理解して、
自分のやりたい処理をするように一部を改変できるだけでも造れてしまう。
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
最近はフレームワーク使うのが当たり前だから本当にそれだな
216名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:34:14.77ID:joCdh+VM0
>>193
それをコピペプログラミングと呼びまして
大体は理解が薄い傾向になる
260名前:名無しさん@1周年ID:
>>216
趣味でやっているならともかく、時間の制約があるからな。
228名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:35:25.51ID:nIs4g3BI0
>>193
改変できる能力すら無いのがいる
234名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:36:39.38ID:KKFMg3LK0
>>193
最初はそれで良いと思うんだ
コラージュ絵みたいなもんでも写経にはなる
181名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:30:25.72ID:IPAkYKr40
昔自作ホームページやヘッタクソなmidi作ってた黒歴史があるけど
今の若者はパソコン持ってないって事は黒歴史生産する事は少ないのかね
羨ましい
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>181
スマホでもSNSがあるからそれはないと思う。
249名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:38:19.81ID:IPAkYKr40
>>196
そういやバカッターとかあるね
あれも黒歴史か
189名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:31:02.36ID:33s6TQSZ0
プログラミングはガンガンハイレベルなことやれって御恫喝なさられるくせに、
英語教育になったら貝になったり変節するアホがおおすぎる。
プログラミングやらせたいなら、その前提である英語をまず身に付けさせないと画餅なのに。
348名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:52:10.65ID:33s6TQSZ0
>>320
英文法じゃないなら何なの?
確かに英文法のような例外事項がない分、英文法よりは易しいけど、
ベースになってるのは英文法なのには違いないだろ。
それともおまえが>>189に出てくるような変節バカだから?
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
なってない。
そもそも言語によって文法が違うから。
LispやForthの何処に英文法があるんだよ。
数学も英文法か?
666名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
#include <iostream>
int main()
{
std::cout << "Hello, World!" << std::endl;
}

英文法として解釈した場合の解説求む

686名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:40:24.18ID:joCdh+VM0
>>666
俺も混ぜてくれ!!

>>348
fold f v [] = v
fold f v (x:xs) = f x (fold f v xs)

sum ls = fold (¥x y -> x+y ) 0 ls

これを英語で解釈してくれ
なあに簡単だろ?英語がわかればいいらしいからな!

706名前:名無しさん@1周年ID:
>>666
漢は printf だろw
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>666
プラプラのそれは未だにとっつきにくいわ
確かcoutだっけ?
686名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:40:24.18ID:joCdh+VM0
>>666
俺も混ぜてくれ!!

>>348
fold f v [] = v
fold f v (x:xs) = f x (fold f v xs)

sum ls = fold (¥x y -> x+y ) 0 ls

これを英語で解釈してくれ
なあに簡単だろ?英語がわかればいいらしいからな!

211名前:名無しさん@1周年ID:
Winny作者が逮捕されるようなキチガイ国家だからな
公務員がエロ動画見たくてWinnyを使い機密情報を流出しちゃうからwww
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>211
winnyは泥棒に使ったのが悪い
正当な使い方で使われてたら死なずに済んだのに
馬鹿だねー
239名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:37:14.59ID:joCdh+VM0
>>227
一応SilverBulletなんて成果物も出てきたけど
あっという間に他にパクられて今やフリーで使える
259名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:38:59.85ID:KKFMg3LK0
>>239
えマジで
あのプロトコルただで使えんの?
282名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:41:56.25ID:joCdh+VM0
>>259
いくつか実装されてるから興味あれば使ってみて
303名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:45:52.45ID:KKFMg3LK0
>>282
そうか助かる
1年寝たら世の中動いとんなぁ
TCP/IPほどの強力なエラーチェックよか伝送効率のネック解消の方が今は大事だからな
クラウドで並列化しててもここはネックのままだし
268名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:40:14.56ID:7N1JogoK0
>>227
道具に罪はあるか議論だな
懐かしい

結局ny逮捕の後はまた罪はない論になってLINEとか犯罪の道具になってもスルー
結局見せしめ以上の意味はなかったな

214名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:33:58.02ID:fMfgZQLF0
日本には、カジノ、インバウンド、白タク、そして四季があるから、プログラミングなんて要らないだろう。
安倍ちゃんを信じろ
221名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:34:37.65ID:skqGMTOc0
>>214
安倍ちゃんは自民党の救世主であって、日本国民の救世主ではない
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
それら、全部外資だねw
インバウンドなんて言って浮かれているけど、
実際海外で集客してるのは多くが中国系の旅行会社w
225名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:35:18.93ID:5NVTuBCP0
PCの普及率ってそんなの必要なのかな?
プログラミングが出来る人ってそれなりに限られるでしょう。
成長期にその可能性を与える意味でPCが有ってもいいかもしれないけど
結局ホコリを被って終わる例が多々あるよねw
252名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
プログラミングに限らず、データの作り手になる為にはPCが必要でしょう。
584名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:24:13.41ID:AJLoecvK0
>>252
私が言っている事をかなり勘違いしていると思うが?
236名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:36:47.78ID:536YzHrz0
こういうの高等教育の大学でやるべきだろ…
初等教育からやる必要ある?

義務教育の段階では各分野の基礎的部分を
広く薄くだが着実に積み重ねていくべきと思うんだがな

てかそれ以前に、日本に計算機科学部を設置してる大学って
どんだけあるんだよw

258名前:名無しさん@1周年ID:
>>236
そういう教育方法多分間違ってる
基礎から積み重ねて徐々にレベルアップしてピラミッドを登っていく
というやつ
「いきなりできちゃったw」というのも想定した教育に切り替えていく必要がある
287名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:42:39.79ID:536YzHrz0
>>258
工業高校の特進クラスだの大学の学部へ飛び級ってこと?
それも選択肢の一つだろうが日本で定着するか疑問だわ…
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
プログラミングの世界では既存のピラミッドから全く離れた新しいアイデアで従来のものを
粉々にぶち壊すというシーンが幾度もあった
そういう「新しい時代」に対応するには地道な基礎学習とか全く無意味なんだよね
そういう事が言いたかった
327名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:49:26.55ID:536YzHrz0
>>299
なるほどね

でもそれ、ほとんどギフテッドくらいのレベルなんじゃね?
教育行政の政策でどうにかできるのだろうか…

藤井七段を計画的に量産しようぜ!
というレベルの気がするw

342名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:51:14.81ID:joCdh+VM0
>>327
大抵個人の才覚によるものだから教育でどうにかなるもんじゃないのは確か
349名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:52:27.14ID:skqGMTOc0
>>299
新しい時代になろうが、本当の意味での基礎は同じだぞ
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
ほんとの意味の基礎とかそれこそ大学レベルで身に付けたらいい
一般生徒はただなんか作って工作するだけでいい
399名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:00:57.90ID:moIU1zIc0
>>385
ホントそれだよ。
プログラミング関係は特にネットで情報拾いやすいんだから
必要な時にその言語の勉強すればいいだけ。

俺はモノを作りたいときはそうしてる。

418名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:03:25.02ID:joCdh+VM0
>>385
そもそもプログラミングは独学でいいんだよ
扱う範囲があまりに広過ぎて基礎を問うような状況にはなってない
10年経ったらまたパラダイム変わるぞ
262名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:39:07.67ID:SRTWorKh0
>>236
興味あれば大学生からで十分だろうな
初等教育にはイラネ
263名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:39:09.34ID:33s6TQSZ0
>>236
ていうか初等教育からやらすなら、初等教育から英語「で」教育を施すぐらいでないと無理。
プログラミングなんて英文法そのもので寿司。
This is a pen,すらおぼつかないんじゃ、象のハードル、亀のフッキン、人魚のセックス。
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>263
英文法?
知ったかは恥ずかしいぞ。
348名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:52:10.65ID:33s6TQSZ0
>>320
英文法じゃないなら何なの?
確かに英文法のような例外事項がない分、英文法よりは易しいけど、
ベースになってるのは英文法なのには違いないだろ。
それともおまえが>>189に出てくるような変節バカだから?
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
なってない。
そもそも言語によって文法が違うから。
LispやForthの何処に英文法があるんだよ。
数学も英文法か?
666名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
#include <iostream>
int main()
{
std::cout << "Hello, World!" << std::endl;
}

英文法として解釈した場合の解説求む

686名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:40:24.18ID:joCdh+VM0
>>666
俺も混ぜてくれ!!

>>348
fold f v [] = v
fold f v (x:xs) = f x (fold f v xs)

sum ls = fold (¥x y -> x+y ) 0 ls

これを英語で解釈してくれ
なあに簡単だろ?英語がわかればいいらしいからな!

706名前:名無しさん@1周年ID:
>>666
漢は printf だろw
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>666
プラプラのそれは未だにとっつきにくいわ
確かcoutだっけ?
686名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:40:24.18ID:joCdh+VM0
>>666
俺も混ぜてくれ!!

>>348
fold f v [] = v
fold f v (x:xs) = f x (fold f v xs)

sum ls = fold (¥x y -> x+y ) 0 ls

これを英語で解釈してくれ
なあに簡単だろ?英語がわかればいいらしいからな!

256名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:38:52.36ID:X8uWGP+l0
レベルの低いプログラミング教育をするより
漢文にレ点一ニ点つける教育をやってればおk
271名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:40:48.78ID:pI/zrtkd0
>>256
Z会の漢文もエロからはじめてたしね。いまのことは知らんが。
277名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:41:14.67ID:joCdh+VM0
>>256
なお東京大学物語では人生で必要な学問は数学だけである
この命題を一生かけて解きなさいと畳み掛ける教師がいた
281名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:41:46.23ID:moIU1zIc0
教育の話だからついでに言うけど
今の時代体育や家庭科・技術や実験のような実際的な授業以外に
先生が授業する意味って無いよな?

先生に払う分の給料を使って立派なオンデマンド教材作って生徒に教えた方が
少ないコストで高い効果が得られると思うんだけど。

289名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:42:50.65ID:s4IK3Zh00
>>281
煽りではなくそれでうまくいくと思ってるなら学校でも開けばいい
成功したら裕福になれる
317名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:47:42.40ID:moIU1zIc0
>>289
規模の問題があるでしょw
政府が公立高校にやれば凄い効果があるって話だよ。

>>306
今だとビデオじゃなくてインタラクティブな事もできるからなあ。
先生の労組が対抗してるのは間違いなさそう。

295名前:名無しさん@1周年ID:
>>281
国土の広すぎる国はそんな感じ。
297名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:44:29.25ID:33s6TQSZ0
>>281
授業内容って割とどうでもいいんだよ。
50分間じっとできるかという訓練だから。
税金使って庶民に教育を施すってそういうこと。
中世ヨーロッパで行われた貴族教育とは別物なので。
577名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:23:39.42ID:5H4k0W/v0
>>297
理解が十分ではないことを続ける訓練であるのなら、逆効果になるのかもしれない
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>281
スクリーンとフィルム映写機の時代から言われてた事だから
文句なら日教組とか言う利権団体に言うべき
317名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:47:42.40ID:moIU1zIc0
>>289
規模の問題があるでしょw
政府が公立高校にやれば凄い効果があるって話だよ。

>>306
今だとビデオじゃなくてインタラクティブな事もできるからなあ。
先生の労組が対抗してるのは間違いなさそう。

587名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:08.62ID:5H4k0W/v0
>>281
そのうち、授業の理解度に応じて学習内容が分岐するようになるのかもしれない
291名前:名無しさん@1周年ID:
スマホ売り上げ台数は中国5億台、米国2億台に
対して日本は僅か3000万台。

スマホがそれほど普及している社会でも実は
無いwwwwwwww

無駄だよ、ぜーーーーーんぶ終わってんのこの国はwwwwwwwwww

298名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:44:34.11ID:jx1S2OoF0
>>291
普及台数と普及率は違うのに……
小学校行けよ
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>298
普及しているほど売れているもんだけどねw

そして売れれば売れるほど普及もするwwww

296名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:44:13.40ID:PcXPiMEx0
ますますわけの分からん方向に進むだけだろ
先生かわいそうww
309名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:46:31.76ID:HGJ1Ch5W0
>>296
民間入れる案があってだな
地域格差が加速する可能性はある
325名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:49:03.58ID:PcXPiMEx0
>>309
癒着と新たな利権も発生しそう
301名前:名無しさん@1周年ID:
そら今の若者は朝鮮にかぶれるわ
馬鹿だもん
310名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:46:32.96ID:6woR3Scq0
>>301
朝鮮かぶれは、ババア中心ちゃう?
324名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:48:30.18ID:SRTWorKh0
>>310
朝鮮かぶれのメイン層はもうその子世代の中高生に移った
ババアはワンパターンに飽きた
328名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:49:36.94ID:6woR3Scq0
>>324
最近の朝鮮アイドルって、スキャンダル続出してるし、
中高生にそんな浸透力ないだろ。
311名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:46:54.71ID:qa2fP7L40
プログラミングの能力を学生に一律で問うための適切な試験方法がない

課題を出すので仕様のとおりにコーディングしなさい
→できない子が友達の課題をコピペ乱発

アルゴリズムの穴埋めです。AからDの中から選びなさい
→情報処理技術者試験で採用されているが自力でコーディングする力がつかない

次のうちJavaの言語仕様として正しいものを1つ選びなさい
→ベンダー試験では採用されているが、言語仕様マニアを育成するだけ。

344名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:51:34.91ID:7N1JogoK0
>>311
本当は年間課題の制作とかが良いんだろうけどパクリ問題からは抜け出せないしまあ無理だろうなw
350名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:52:47.37ID:moIU1zIc0
>>311
テスト用のソフトで
次々に出される課題を即時対処していく試験にすればいいだろw
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>311
自力でコーディングするというののハードルって技術や知識ではないんだよね
ただ「その気になる」というだけ
日本の教育って「まずコンピュータの仕組みを学び、次に言語仕様を学び、
設計を学びetc」みたいに延々と「学習」だけしててまったく学習者を
その気にさせることが出来ていないと思う
388名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:58:48.29ID:w1s8mQkz0
>>372
それを覚えれば何ができるかっていう好奇心を刺激してやらないとなー
396名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:00:19.24ID:HGJ1Ch5W0
>>372
ハードに関しては教える時間がなくなった
CPUメモリHDD教えるぐらいなら自作させた方が速い
655名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:36:39.28ID:5H4k0W/v0
>>311
一律で問う必要があるか、試験が必要であるかについて議論が必要なのかもしれない
319名前:名無しさん@1周年ID:
貧困後進国日本w
スマホが自慢w
中国の僻地の農民や南米のスラムのガキより半歩マシで満足してるwwwwwwwww
363名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:55:16.98ID:33s6TQSZ0
>>319
ネトウヨの「チョンがー」「シナチクがー」ってまさにそれだしな。
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>363
スマホやタブレットが出る前、まだ家電や自動車がメインだった頃は中韓の安物家電を2chでは馬鹿にしまくってたんだよなあ
その頃はあちらの製品は品質だったし
ITの世界になって完全に流れが逆転してしまった
今の若い世代は日本が昔世界2位の経済大国だった事すら知らない惨めなIT後進国の国民として過ごすんだろうなあ
326名前:名無しさん@1周年ID:
ワードエクセルの基本操作知っていて、多少突っ込んだ操作や関数は調べながら使いこなせる
これだけで十分でしょ

今まで使ったことないから無理ですー、とか言って学習する気もないやつは
世代関係なく使えない人材として一定割合いるもの

341名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
エクセルやらせて
理解力あって自然に関数使いこなせるように人ってIQ上位5%ぐらいじゃね?
人間てそんな賢くない
357名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:54:01.70ID:7N1JogoK0
>>341
エクセルで関数使うレベルならさすがにもっと多いだろう…多分
それが上位5%なら再就職苦労する人はもっと少ないよw
366名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
使いこなせるレベル
381名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:58:20.15ID:7N1JogoK0
>>366
今の氷河期辺りのおっさんとかは一番PCでその辺がっつり弄ってる世代だから使いこなしてる割合も他の世代より高い、多分
しかし肉体系ではない事務系の有効求人倍率とかみても惨憺たるものよ
398名前:名無しさん@1周年ID:
>>381
うむ
画像解析とか出来てもやる仕事は解体とかそういうのばっかりだ
361名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:55:00.11ID:xT4AecWU0
>>341
つか関数があるよって気づいたらみんなできるんじゃね?
エクセルやらされて最初わけわかんなかったのは
関数の概念がなかったことだわ
あれなんで難しい雰囲気にしてんだろうな?エクセルって意外と思いついたことはできちゃうんですよ
例えばこれとこれ組み合わせてーって最初に関数三つくらい教えてくれたらあとは勝手にできるようになると思う
368名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:56:21.04ID:joCdh+VM0
>>361
その弊害でエクセルマクロがブラックボックス化してどこも大問題になってるよ
動くんだけど理解できるやつがいないってなw
414名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:02:37.80ID:7N1JogoK0
>>368
グラマーやってない人がエクセルのマクロとか作ると大抵スパゲティ
まあそんなものだよねーと思いながら全部仕様ゼロから設計し直して作り直す
なんてことはままあるw
428名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:04:53.37ID:moIU1zIc0
>>414
個人でやるならそれで充分だけどね。
みんなが使うもので定期的にメンテなりが必要なら違うけど

プログラミング技術が大事ってのはそういう人材を育てようってのとは違うと思うからなあ。

479名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:11:37.63ID:7N1JogoK0
>>428
まあスパゲティすぎてそれ作った本人が直せないなんて日常茶飯事
こっちにそれを直せないかと持ってくるからな
仕様的に大した処理をしてないマクロならいちいち中見て確認しながら直すより全部作り直す方が楽だしね…
886名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:20:11.60ID:ZhOntsre0
>>341
そうかなぁ初心者用のエクセルの本読めばだいたいの人は出来ると思うよ
そこから独学してVBAとかまでいちゃう人は一握りだろうけど
343名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:51:23.91ID:nTbsBCL90
そこそこのパソコンよりスマホやゲーム機の方が高いのにね
やっぱ親が使ってるかどうかで大体決まると思うよ
353名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:53:30.02ID:33s6TQSZ0
>>343
遊び道具にはいくらでも金を出したいが、勉強道具は少なくとも自分のお年玉では買いたくないからだろ?
おまえも俺もそうだったしw
378名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
豆電話に20万とか狂ってるわww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:52:09.29ID:PcXPiMEx0
そもそも「パソコン」がもう古いんじゃね?
354名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:53:35.39ID:pymZH+Y90
>>347
でもキミの職場は使ってるでしょ?
362名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:55:05.54ID:PcXPiMEx0
>>354
うちの職場古いからね
379名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:58:06.54ID:skqGMTOc0
>>347
ウチではパソコンでテレビやオーディオ機の役目も担ってもらってる。
だから無駄に家電が増えなくてとても重宝している。
あとは電子書籍の本代わりにもなるし。
ゲームもPC一つで十分だし。
こんな便利な商品ある?
359名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:54:55.26ID:536YzHrz0
日本は人口も多いし、これまでも人と違うことして
一旗上げた偉人も多いし、ノーベル賞受賞者も
それなりにコンスタントに排出してるしな

下手にいらんことせんでも、今までどおりで良いか
とも思う

405名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:01:36.08ID:ABCzuVUO0
>>359
今まで通りで、のんびりゆとりで生きてたら
どんどん追い抜かれて最貧国になってしまった
417名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:03:20.93ID:sMMFS6G00
>>405
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
376名前:名無しさん@1周年ID:
 
プログラミングはほどほどでいい
それより英語が読める話せる
ようになっとけ
そしてこの国をさっさと捨てろ!!(笑)
この国は間違いなく沈む!!(笑)
 
389名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)16:58:59.50ID:33s6TQSZ0
>>376
英語もできなきゃプログラミングもでけへんけどな。
プログラミングって英語そのもので寿司。
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
英語なんて出来なくてもプログラミングは可能だが…
英文のマニュアルとかに出くわしても機械語翻訳でどうにかなる
423名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:04:19.78ID:33s6TQSZ0
>>403
それ、日本人にありがちな「日本人のできませんは信用するな」ってやつなw
英語できないとか言ってても、観光旅行やマニュアル読む程度には不自由しなかったりするから。
原子力とかの国際会議でバシバシ英語で討論してるのを基準にするからおかしくなるけど。

ただ、小学生には今のところ無理だよってだけで。
小1から英語をやりはじめてから期待しよう。

432名前:名無しさん@1周年ID:
>>403
愉快な翻訳になるけどなw
430名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
英語とか殆ど関係無いよ
ドキュメントとか読むときは有った方がいいのかも知れんが
個人でやる分にはほぼどうでもいい分野
sssp://o.8ch.net/1faiu.png
443名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
プログラミングの本場は海外
プログラミングで何か問題起こった時検索するじゃん?
まぁ大体8割がた海外サイトを見て解決する
英語はプログラミングに必須
449名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
>プログラミングで何か問題起こった時検索するじゃん?
ばかかお前は?
まず自分で推論だろ
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
今の時代は、ITのトラブルで日本人のサイトを見ることはないなw
全部英語のサイトだw
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
日本語だけだと日本人のことしか考えなくなるからアプリとかもそうなりがち
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
単語として便利だから英語が用いられるけど
文法的にはプログラムは数学の数式に近い
なので言語の壁はあんまりない

SQLとかは英語に近いけどね

404名前:名無しさん@1周年ID:
>>376
日本を捨ててどこに行く?
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
どこでもいいだろ
話とか出来れば俺も出て行きたいわw
502名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
がんばれ、会話なんか現地で身につけろ!
日本に居て日本を恨む奴が日本に居続ける方が嫌だ、とっとと出てけ!
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>502
一応いつか日本を出て行くという夢は持って過してる
多少は楽になるから
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
夢なんて言ってないで、現実の行動しろw
言語なんか現地で覚えろ、さっさと日本を捨てろ!
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
そんな人間は不法滞在者にしかならない
向こうでゴミ扱い受けるだけ
397名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ10代の頃に

今夜のおかずを求めてネット徘徊

サイト開いて好みの画像・動画を探して…の繰り返しが面倒になる

そうだプログラムで収集しよう!ピコーン

よし、なんとか出来たぞ

もうちょっと改良しよう、改良しよう、改良…

ふう、だいぶサクサクと収集出来るようになったな

お、もう朝か、じゃあ寝るか

これを経験してないとね

415名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:02:39.45ID:KKFMg3LK0
>>397
テレホタイムは偉大だった
422名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:04:18.76ID:skqGMTOc0
>>397
>>サイト開いて好みの画像・動画を探して…の繰り返しが面倒になる

俺はここが面倒にならなかった
むしろそこがメインで楽しかった

408名前:名無しさん@1周年ID:
タブやスマホだって言われているほど
使ってねーだろww
持っているだけでなww

無理だと思うね、この国ではww

421名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
別に日本に限ったことじゃないよw
433名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:05:28.56ID:sMMFS6G00
>>421
いや他の国ではもっとスマホも売れている。
442名前:名無しさん@1周年ID:
>>433
契約利用料関係の値段が高いからじゃね?
427名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:04:41.78ID:PcXPiMEx0
全員に取り組ませても結局優秀なやつが出てくる確率は変わらないと思うんだよなぁ
446名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:07:32.85ID:536YzHrz0
>>427
学問って強制的にではなく自発的にやるもんだよなw
特に専門分野ほどな
455名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:09:03.49ID:PcXPiMEx0
>>446
だよなー
438名前:名無しさん@1周年ID:
ってか、小学校英語も止めろよ。
英語必要な奴は一部のエリートだけでええやろ。
でそういうやつはちゃんと身に付けられるから。
英語だけ身に着けたDQNとか痛いからさ、
DQNは技能実習させとけばいいの。
456名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
いや一部のエリートなんて英語はいらない
一般プロレタリアートこそ英語は必要なんだよ
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
海外とやりとりする人しか英語はいらん。
そういう奴は、親の教育等でとっくに身に着けてるか
上位大学行けるなら、そこまで苦なく覚えられるから今のままでええ。
439名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:06:45.26ID:moIU1zIc0
どうでもいいけどプログラミング用キーボードとかないの?
推測させるにしても手間だからもっと楽なキーボードが欲しい。
464名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:10:09.64ID:skqGMTOc0
>>439
世界のトップハッカー御用達、HHKB
501名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:15:19.90ID:moIU1zIc0
>>464
時々話題に出るから調べるけどただのキーボードだよなw
なんかもっと素人プログラマーに使いやすい奴ないの?

ボタン押すと
if{}
then

みたいなのが一発出たりするやつ。

512名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:16:26.59ID:skqGMTOc0
>>501
だいたいみんなそれはエディタの方で解決してるだろ
ATOMとか、プログラマーに人気だぞ
514名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:16:28.92ID:KKFMg3LK0
>>501
そういうのはIDEで補完すんの
538名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:18:16.28ID:moIU1zIc0
>>493
あ、そうそう文字コードの問題だ。
ついこのあいだもそれで半日嵌ってたw

>>514
IDE?SATAじゃなくて?(マジレスですw)

>>514,517
そういう推測のじゃなくて
もっとがっつりプログラミング専用みたいな奴。
ある意味カナ入力の各プログラミング言語バージョンみたいな感じのが欲しい

554名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
コードスニペットとショートカットキー駆使しろよ
588名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:15.31ID:moIU1zIc0
>>554
最初の数回叩くのとtab叩くのが面倒だろ。
素人プログラマーは扱う関数が少ないんだから
1ボタンでよく使う言葉が出てくるようにすべき
538名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:18:16.28ID:moIU1zIc0
>>493
あ、そうそう文字コードの問題だ。
ついこのあいだもそれで半日嵌ってたw

>>514
IDE?SATAじゃなくて?(マジレスですw)

>>514,517
そういう推測のじゃなくて
もっとがっつりプログラミング専用みたいな奴。
ある意味カナ入力の各プログラミング言語バージョンみたいな感じのが欲しい

554名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
コードスニペットとショートカットキー駆使しろよ
588名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:15.31ID:moIU1zIc0
>>554
最初の数回叩くのとtab叩くのが面倒だろ。
素人プログラマーは扱う関数が少ないんだから
1ボタンでよく使う言葉が出てくるようにすべき
517名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:16:45.09ID:joCdh+VM0
>>501
よく使われる環境だとsuggestで出てくるぞ
509名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:15:52.30ID:KKFMg3LK0
>>464
HHKBって日本だけじゃないの?
524名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:17:13.24ID:skqGMTOc0
>>509
いえいえ、むしろ海外で火が付いた
海外のトップハカーが愛用して日本でも人気が出た
478名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:11:34.90ID:moIU1zIc0
素人の意見だけどプログラミングで一番いやなところが
日本語(=2バイト文字)扱うとエラーが増えるってところだなあ。

毎回大抵この部分で悩むのが一番時間を喰う。
そんで何回か書き直してるうちにエラーが解消されて動くんだけど
しばらくしてから修正しようとするとまた同じように悩まされて解決に時間がかかるのが嫌。

493名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:14:00.82ID:joCdh+VM0
>>478
まずlibiconvを習得しないとな
そしてUTF8からは逃げられないんだからすでに2バイトじゃないんだぞ
538名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:18:16.28ID:moIU1zIc0
>>493
あ、そうそう文字コードの問題だ。
ついこのあいだもそれで半日嵌ってたw

>>514
IDE?SATAじゃなくて?(マジレスですw)

>>514,517
そういう推測のじゃなくて
もっとがっつりプログラミング専用みたいな奴。
ある意味カナ入力の各プログラミング言語バージョンみたいな感じのが欲しい

554名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
コードスニペットとショートカットキー駆使しろよ
588名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:15.31ID:moIU1zIc0
>>554
最初の数回叩くのとtab叩くのが面倒だろ。
素人プログラマーは扱う関数が少ないんだから
1ボタンでよく使う言葉が出てくるようにすべき
533名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:17:54.66ID:ufxkyHnH0
>>478
洋ゲが日本語対応してくれない理由としてそれもあるんだろうね
484名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:12:24.08ID:PcXPiMEx0
ネット見りゃ答えがある時代になって
考えることをやめたやつが増えてんじゃないの?
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
ネットにある答えを組み合わせて使う時代になっているもんな。
日本の教育は昭和のままだけど。
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
>AIが進化したらいらなくなるのがプログラマじゃない?

文系がAIに過度な期待してんじゃねーぞ
できるわけねえんだよそんなことw

504名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
海外の教育を知ってんのか
500名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:15:16.24ID:sMMFS6G00
>>484
いやそんなに簡単に自分が欲しい答えなんか
見つからないよ。かなり時間かかるのが普通。

ようするにその程度の軽い答えしか求めないwwwww

488名前:名無しさん@1周年ID:
ブラインドタッチ覚えたいんなら昔のタイプライターの教則本がいいと思うぞ
もう無いかも知れんがな
きちんとポジションからの運指の練習させるからな
ピアノの教本みたいだった
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>488
おれブラインドタッチとか未だにできないよ
それに追いつくほど頭が回らんし
そのスピードでガンガンコードを書ければいいんだけど
498名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:14:42.48ID:ABCzuVUO0
>>488
小指を鍛えるのが大変だったよね
492名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:13:51.60ID:s4IK3Zh00
高等数学とかプログラミングの英語文章って内容が難易度高いだけど
文法が単純だから英語の勉強はしなくてもできそう
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>492
いや、プログラムそのものじゃなくて
言語解説なんのマニュアルが全部英語なんだよ
しかも図書館並み
さらにオープンソースもほとんど英語サイトだし
プログラマーになるなら英語はやっとくべき
580名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:23:49.77ID:skqGMTOc0
>>573
じゃあRubyにすれば日本語だけで行けるな
505名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:15:35.80ID:2QyXo2Px0
中卒ニート30歳のワイもプログラマーで就職出来ますか。
laravel5系とjqueryちょびっととcss3(ポジションがわかる程度)とjava少し使えます
529名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:17:37.40ID:joCdh+VM0
>>505
emacsのemmet-modeが使えるようになってから出直してください
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
subl使いなんで他のえでたは使わねー…どうしてもな時はviを使う
574名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:22:44.02ID:KKFMg3LK0
>>505
普通にデザイナー系のwebサイトでっち上げる会社の下請けでコーダーで雇って貰えると思うけど
関東なら明日から仕事あるよ
国に金納めても食うには困らん稼ぎにはなるだろうよ
593名前:名無しさん@1周年ID:
>>574
マジか。ぱねぇ。今作ってるのできたら少し探してみる。thx
522名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:17:01.09ID:PcXPiMEx0
プログラムできる技術なんかいるかー?
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
真っ黒な画面を見てコツコツとキーボードを叩いてゲームや簡単なスクリーンセーバーを完成させた時の達成感
ウイルスをゲットして改造して自分のパソコンに仕込んでパソコンをあぼんさせる達成感
etc.

覚えてたら遊べるじゃん

734名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
このスレに来てるような奴はいらないw
563名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:20:57.85ID:p4b7A+Zu0
氷河期世代はみな使えたのに
死んだからね
579名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
将来に希望を持ってプログラマー目指した奴らはみんな死んだからな
金融リテラシー学んでたヤツと公務員目指したものだけが生き残った
そういうのみて若いコ達は学習したんだと思うよ
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
www
583名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:24:11.28ID:PcXPiMEx0
プログラムできてもみんなができるようになったら結局奴隷でしょ
しかもそんな奴隷は若いうちしか出来ないよ
594名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:55.84ID:jx1S2OoF0
>>583
下の世代がプログラマーになると自分達の仕事が奪われるから必死だな
599名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:27:12.60ID:HGJ1Ch5W0
>>583
多様性が一番必要かな
アメリカ中国など人口多いほど有利な結果になってる
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
おまえの思い付きのこうだったらいいなデタラメ分析が笑えるw

アメリカの人口はたかだか3億5000万
中国の人口は15億www

しかも中国大陸は思想弾圧する共産党員しかいないから
日本と同じで同じことを考え同じことをするやつしかいないw
他の思想を持つ民族はゲットーに収容されて臓器摘出されて殺されるし、
中国共産党はただ他国のテクノロジーをパクってデカくなっただけ。

IT技能者が多いのは東欧やインドであって、
アメリカは投資詐欺が蔓延しているだけw

665名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:38:00.72ID:sMMFS6G00
>>650
中国は昔から多民族社会でむしろ
それが統一されてきたのが不思議なくらい。
692名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
おまえは文革を知らないからな。
今の中国共産党のヤバさはキチガイを通り越している。
テレビで男のタレントがピアスを付けただけで耳にモザイクが入るくらいだ。
日教組が日本を乗っ取ったみたいにヤバいからな
ちょっと規則に違反しただけで秘密警察にリンチされるw
698名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:43:15.32ID:sMMFS6G00
>>692
文革の次が5人組粛正で鄧小平復権して
いよいよ改革開放路線だなwwwwwwwwww

そして白猫黒猫政策wwwwwwwwwwwwwww

590名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:25:23.52ID:/fgSK9EZ0
日本はスーパーハカーを活かすんじゃなくて逮捕しちゃうから・・・
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>590
いやそいつはただのテロリストだから
牢屋にぶち込んどけど
617名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:29:54.22ID:skqGMTOc0
>>590
この間テレビに出てたけど、アインシュタイン以上のIQを持つ若者が、
結局無職になってしまって大学へ入り直そうとしているのが現状
日本って出る杭を活かす土壌がまったくない
あの子をアメリカに引き抜かれたら、日本の大損失だろうな
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
高IQにとって
学校とは地獄
659名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:37:08.84ID:5H4k0W/v0
>>622
別の教育システムが必要なのかもしれない
629名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:32:03.17ID:joCdh+VM0
>>617
出る杭というより日本は固定費が高いんで資産がないと戦えないんだよ
なので雇われるしか無くなる

ITに関してはクライアントも一律を好むからできるやつに高給とか嫌がる

633名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:32:23.58ID:sBLVt8GH0
>>617
むしろ日本にいるのが世界の損失だからさっさと海外に行った方がいい
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
こんな国に生まれてしまったばかりに・・
欧米移住させてあげるべきだわ
651名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:35:19.57ID:skqGMTOc0
>>640
就職先で回されたのか、コールセンターだぜ?w
IQ188でメンサお墨付きの超絶頭脳が、コールセンター・・・
これが日本よ
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
此の國は才能を潰すことにかけては世界一だなw
661名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:37:13.72ID:joCdh+VM0
>>651
お前はgoogleに行けよ
今からでも
677名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:39:22.01ID:skqGMTOc0
>>661
俺の話じゃねーよw
テレビでやってたIQ188の子の末路の話
704名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:44:42.91ID:7N1JogoK0
>>661
googleといえばこれw

>面接での質問

>グーグルでは面接の際に、変わった質問を問われることで有名です。
>その一例を見てみましょう。

>・ゴルフボールは、スクールバスの中に何個入るか?
>・なぜマンホールのふたは丸いのか?
>・世界にピアノのチューナーは何個あるか?
>・デッド・ビーフ(死肉)の重要性を説明しなさい。
>・シアトルのすべての窓ガラスを洗浄するとして、あなたはいくら請求しますか?
>・時計の長針と短針は一日に何回重なりますか?
.・シャツでいっぱいの戸棚があるとします。特定のシャツを見つけるのは非常に難しいです。簡単にシャツを見つけるためにどのように整理しますか?
>・高速道路で30分間に自動車が存在する確率が0.95である場合、10分間では確率はどれぐらいになりますか?(確率は一定であると仮定します)
>・全世界でピアノの調律師は何人いますか?

>これらの質問に対する答えに対して、
>・この回答が論理的であるかどうか?
>・このような回答をする人と一緒に働きたいか?
>などが採用の基準とされるようです。

670名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
囲碁の名人がAIに負ける今のIT時代には、IQはそれほど重要ではない。
どんだけ人間ががんばってもコンピューターの演算能力には勝てない。
だから東大クイズ王って揶揄されるんだよ。
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
国家の損失というより世界的人材の損失だわ
こんなどうしょうもない国で腐らせるとかマジ終わってんな
周りがなんとかして欧米諸国へ永住させてあげられないものか
673名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
欧米じゃなくても
まだインドや中国の方がましなレベル
675名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
もしかして飛び級したんじゃないの?
子供の頃の友達は成長に必須なんだけど、飛び級しちゃうとうまく作れなくなる
613名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:28:53.90ID:A0ygvUZx0
IT熟知させたかったら子供にはUNIX系OS触らせとけw
それ以外は無駄

UNIXもしくはLinuxコマンドたたけない輩はITに関して情弱といってよろしい
コレが触れるなら言語関係なくプログラムもフツーに覚えていく
必要に迫られてなw

616名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:29:45.99ID:joCdh+VM0
>>613
Linuxを扱えることとプログラミンができることは同義じゃない
634名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:32:27.65ID:A0ygvUZx0
>>616
同義じゃないがプログラミング覚えるだろw
各種プログラム、スクリプト系かけずにUNIX系触れるやつなんて
扱えてるとはいいがたい
639名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:33:42.55ID:sBLVt8GH0
>>634
OS変えても結局ブラウザあげてYouTubeかエロ動画見るだけだろ
日本のPCの使われ方の大半はそれだろ
648名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:34:52.39ID:moIU1zIc0
>>613,616
そうそうコマンドライン対応のキーボードも欲しいな。
たまにしか使わないとcmdでlsとか打ってエラーを出してしまう事が多い。
毎回ネットでコマンド一覧調べるのが面倒。

USB機器側でOSを判断してくれて【ファイル一覧を出す】ボタンをポンと押すとlsやdirを打ってくれるキーボードがあると便利

667名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
えええ
コマンドの数だけキーが必要になっちゃうじゃんそれ…

ウィンドウズがいつまでも孤立してるからいかんのだよ
WSLとかでお茶濁してないで、ふつうにシェルと一般的なbinに入ってるコマンド装備したCLIを
ウィンドウズに実装すればいいだけのような

んで、ウィンドウズはもうオフィスの文房具+エロゲマシンと割り切って捨てて
新たにMS製のUnix準拠OS出すのではないかと期待している

691名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:40:59.62ID:moIU1zIc0
>>667
つーても

・ファイル一覧
・階層移動
・ファイル作成
・コピー
・移動
・消去
・ショートカット類作成
・他のパソコンにログイン

ぐらいしか使わないんでテンキーがもう少し大きくなった奴ぐらいで十分w

701名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:44:25.62ID:KKFMg3LK0
>>691
コマンドラインコピペしてバッチファイル化くらいはするやろ
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>691
今のままのキーとコマンドでいい。
・ファイル一覧  ls
・階層移動 cd
・ファイル作成 vi
・コピー cp
・移動 mv
・消去 rm
・ショートカット類作成 ln -s
・他のパソコンにログイン ssh
642名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:34:05.46ID:gvI0WVVy0
40位以下ってすげーなー
日本は完全に昭和で止まってる
なるほど、それで零和ね
725名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:48:49.76ID:5kjIKf7C0
>>642
止まってるだけならまだいいけどな
昭和初期まで巻き戻そうとすらしてる
733名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
いやいや、日本会議は明治時代まで戻そうとしている。
コンピュータなどなかった時代に。
784名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:59:33.74ID:5kjIKf7C0
>>733
上の方で文革の話が出てふと思ったが
それどころかポルポト目指してるんじゃないかこの国?とすら思える・・・
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>784

だっておまえら国家社会主義者の安倍を支持してるんだからそうなるだろw

643名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:34:22.52ID:skqGMTOc0
正直な話、パソコンにはウンザリしてて子犬と外でジャレてる方が何倍も楽しい
657名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:36:44.27ID:jIPC1dKl0
>>643
何それうらやましい
662名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:37:17.86ID:m8Dh2bBl0
>>643
個人がアイデア一発でひと山当てられるいい時代は終わっちゃったね
何をやるにも資本規模で殴り合い
668名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:38:07.68ID:moIU1zIc0
>>662
そんな事ないだろ。
むしろクラウドファンディングのお陰で
個人も参入できる余地が広がった。
678名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:39:33.81ID:sMMFS6G00
>>643
そのくせ子犬のことはよくネットで調べるwww
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
飽きた、そこに新世界があるって幻想も失せてツールにしか思えず自然物に触れたい
684名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:40:05.90ID:7KwVtTPY0
いつまでも英語のプログラミングばっかやってるからだよ

日本語の言語作れよ

786名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
それは40年ちかく前にもうやった
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
つなでしこ
https://nadesi.com/top/
今でも保守してるけど返って使いにくいと思うよ
合えばいいけど
687名前:名無しさん@1周年ID:
PCとかプログラミングとか何やれば良いか分からない
プログラミングできたらどんな事ができるの?って感じ
PCとネット自体は子供の頃からしてるんだけど、一向に技術とかスキルが上がらない
好奇心少ないのかな
702名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:44:32.01ID:YwoHqL8m0
>>687
仕事でのプログラミングの世界だと、まず企画書なり客からの要望なりがあってそれに対して設計して、そしてプログラムだ
個人レベルならゲーム作りたいとか日常の繰り返し作業を自動化したいってとこから始まるのが大半かなと思う
708名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:46:08.40ID:A0ygvUZx0
>>702
まあコレだなw
人間必要に迫られないとやらない
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
ネット閲覧と入力とか単純作業の動作がとにかく軽いシステム作れたら良いなと
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
24時間家のパソコンが他所の家のハードディスクとか漁ってこう言うものを拾ってきてくれる
ほんとは食べ物とかお金の方が有り難いんだけど…
sssp://o.8ch.net/1fajn.png
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>703
ちょっと笑ってしまった。
なぞのトルコ人www
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
こいつ外資のセキュリティーで飯を食ってる奴だよ
こんなショボイ野郎がいい金を貰ってんだから世の中不公平だよ
874名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:18:01.53ID:7N1JogoK0
>>727
要求レベルが異様に高くて割に賃金が安すぎてお話にならないから業界を去っていくという図式なのが日本のIT業界
…の多くの氷河期男性の顛末だよ
710名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:46:14.37ID:joCdh+VM0
>>687
まず解決すべき問題を見つけないとな
723名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:48:41.99ID:skqGMTOc0
>>687
お前がパソコンで使ってる様々なソフトあるだろ?OSも含めて。
パソコンを触っているうちに、それを作る側になりたいって強烈に思わない限りはなる必要はないよ

ゲームや音楽と一緒。
ゲームや音楽をやるだけ・聞くだけで満足ならそれで良いのと同じこと
ゲームや音楽を作る側になりたい!って猛烈に思えないのなら、わざわざ作る側に回る必要はない

729名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
んや、
すでにアプリがあるから作る必要ないんだよ
745名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:52:40.89ID:sMMFS6G00
>>729
だが多少の修正くらいは出来た方がいいよ。
754名前:名無しさん@1周年ID:
>>729
ソフトウエアに限らず料理でも、服でも、音楽でも、楽器でも
作りたがりな人間ってのはいるのよ。
780名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:59:11.19ID:moIU1zIc0
>>687
電子工作もやるといいよ。
ボタン押されたらライトが光るとかメールを送る程度でも良いし。
+3dプリンターが有れば大抵の思い付きは作れるようになる。
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>780
おれプリンターも欲しいけどレーザーセンサーとかが欲しいけど高くて買えんわ
いつか買ったときの為にユニティーでモドキを作って練習してる
グルグル回してスキャンすると相手の形状が掴めて面白い
sssp://o.8ch.net/1fakh.png
705名前:名無しさん@1周年ID:
算数得意な子を優遇して理系方面に育てる教育するべきでないか?
色々と文句出るだろうが皆同じ教育を受けるのが前提の今ではデキる子供は退屈だよ
714名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
算数だと、そろばん得意だけな子が理系に行ってしまうという悲劇が
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
技術者冷遇国だから無理
728名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:49:51.19ID:Q5/xaDuA0
俺はゲームの改造から入ったな
excelのマクロから入るやつもいるだろうし人それぞれ
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>728
エクセルのラリーXとか作った奴は凄いな
一時期はまって 俺も作ろうかと思ってた
740名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:51:56.11ID:Cwp/9H530
>>728
俺も
通信パケット改ざんしてオンゲでDUPEしたりしたわ
そのオンゲ潰れたが時効だな
736名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:50:52.47ID:A0ygvUZx0
そのうえでAI等機械学習をプログラミングするには
高度な数学が必要だからな
ここからは非線形最適化手法をわかっている理系の分野になる
高度なIT系やりたいなら数学と英語は絶対必須だぞw

子供の将来考えるなら何が必要なのか親や学校が適切なもの提示するのがいいんだが
いかんせん日本じゃ限られてくるわなw

767名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
AIの話題が出る度に、俺の時代ももう終わるなと感じる。
俺は数学なんかまるでわからん。
X+3=8なんて今でも意味わからん。
どっかの山奥に引っ越して、太陽電池で起こした電気で
畑たがやして暮らそうと思う。
770名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:57:40.68ID:joCdh+VM0
>>736
認識の領域ならフレームワークが出来上がってるんで数学の知識いらないよ
1から作りたいなら話別だけど
787名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
まぁ畳み込み積分とかもnumpyとかが計算してくれるしね
おれ分数の割り算とかもやり方を忘れて出来なくなるよ
739名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:51:30.53ID:GJedBPA90
パソコン持ってるやつのほとんどはプログラミンなんてできなさそうなんだけど、相関性あるのか?
746名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:52:41.21ID:joCdh+VM0
>>739
興味なかったらやらんだろ
759名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:54:54.64ID:6d/6cz8C0
>>739
そりゃ
文字がわかる奴とわからない奴の差ほどじゃないが
そういう意味であるだろ
744名前:名無しさん@1周年ID:
かなり真面目に、軽いOSどこかの天才早く作って
748名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:53:25.17ID:joCdh+VM0
>>744
CentOSでも入れときなさい
762名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:55:15.47ID:skqGMTOc0
>>744
お前さ、そんなのちょっと出費してパソコングレードアップさせりゃ一気に解決よ
751名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:53:34.21ID:pI/zrtkd0
小学生 計算尺の導入 商業と工業まで紹介
シェルプロミングとawkをLinux で
Latex で文書作成をLinux で
中学一年 小学一年から二年までの教科書を英語で
中学二年 小学三年から四年までの教科書を英語で
中学三年 小学五年から六年までの教科書を英語で
こんなところでかなり充実するはず。
785名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:59:48.27ID:SzImlgU6O
>>751
計算尺ってググると円形とかノギスみたいなのとか色々だけど
小学4年生に与えるならどんな感じかねえ
写真で見るとどれも高度そうだが
自分で買ってまずは学んでみるかなあ
796名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:01:46.92ID:pI/zrtkd0
>>785
ノギスタイプで説明書つきの中古とか。子供用もあるから。
827名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:08:33.76ID:SzImlgU6O
>>796
なるほど子供用買ってみる
少しでもバカにならないようにしないと
嫁とかは「優秀な男に気に入られる方法」
だけを徹底的に叩き込もうとしていて怖い
802名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
awk , latex とか懐かしいねぇ。
UNIXマガジンを読んでいた頃を思い出したw
805名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:03:43.95ID:joCdh+VM0
>>802
いいからbit全巻電書で出して
再販でもいいけど
753名前:名無しさん@1周年ID:
何で日本って何もかも手遅れになってから
取り返そうと足掻くんだろうな。
しかも半端に無駄な足掻き。
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
令和一日目に玉音放送でも流して欲しいわ
震源号なんて来ても現状は何も変わらないんだからね
ほんとおのぼり野郎が多い馬鹿な国民だわ
782名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:59:25.07ID:bQNGXH0R0
>>768
この文章がバカが書いた文章だという事は解るよ(w
769名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:56:47.57ID:CY+kE8Rb0
プログラミングやってると考え方がアスペっぽくならない?
あと日常生活での挨拶のような省略できないルーチンに妙にイラついたり
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>769
というかアスペがプログラマやるんだろ
788名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:00:31.63ID:WJaEsoJd0
>>769
最高のルーチンは「おはようございます」の挨拶をしたら「お疲れ様でした。お先に失礼します」までの作業を自動実行するルーチンだよ
あいさつがルーチンだと考えてる時点でプログラマーとしてあり得ない
812名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:05:24.03ID:Q1Ugnh6V0
>>769
つい機械に任せたくなる
作る方が時間掛かかってたりするが…
でも次回似たようなのあれば再利用できるから…
775名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)17:58:21.85ID:WJaEsoJd0
五万もあれば揃うのにな
803名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:03:31.44ID:SzImlgU6O
>>775
五万もあれば揃うってノートパソコン?
娘の目が悪くならないようにと考えると激安構成以外で考えたい。
809名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:04:51.72ID:KKFMg3LK0
>>803
macのノーパソで良いんじゃない?
823名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:07:56.93ID:WJaEsoJd0
>>803
デスクトップだが2200Gを軸に組めば五万で収まるよ
マイクラ程度なら欲望を抑えてできる程度のレベルだけどな
838名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:10:42.76ID:Smly7SV00
>>803
ラズパイのノートpcキットが有ったから学習の為ならそれで十分。
853名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:13:51.14ID:m8Dh2bBl0
>>838
だが売れるのは、トラブった時に教員が対応丸投げできる
富士通謹製じぶんパソコン8まんえん
みたいなの
794名前:名無しさん@1周年ID:
日本人てパソコン得意そうなイメージ
まあ苦手なん知ってるけどね
800名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:02:17.21ID:joCdh+VM0
>>794
ちょっと違う
5chとSNSとガチャが得意なんだと思う
807名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:03:50.36ID:4cp/tgVu0
>>794
得意かどうかはともかくパソコン製造はいっぱいやってた
それがアドバンテージに繋がらないのが不思議だよねえ
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>807

全部韓国に盗まれました
そして職人技術をソフト化したために
それも盗まれました

797名前:名無しさん@1周年ID:
え?パソコン持ってないの?
でも、ここってパソコン持ってないと出来ないよね
ヘンだなあ
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
スマホでも(ガラケーでも)5チャンネル使える
833名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:09:43.94ID:zUIDPcOs0
>>810
専ブラ使えるん?
844名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
何年前で情報止まってんだよ…
813名前:名無しさん@1周年ID:
学生の教育も大事だけど
IT業界、ソフトウェア業界以外の人たちの教育も必要
製造業とかでもソフト開発はやってるんだがITやソフトウェア業界と同じやり方で出来ない
同じようにやろうとすると他の従業員と同じように管理が出来なくなるから止めてくれという話になる
日本はITやソフトウェアをやる環境がないよ
828名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:08:38.19ID:sMMFS6G00
>>813
なるほど赤いクメールだwwwwww
839名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:10:48.82ID:iqXVtltx0
>>828
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e5-3e/torakyojin88/folder/1022757/02/44342602/img_0
843名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:11:51.28ID:iqXVtltx0
>>839 自己レス 出展はこちら
ポルポト派を”優しい”と表現した朝日新聞のトンデモ記事
https://blogs.yahoo.co.jp/torakyojin88/44342602.html
816名前:名無しさん@1周年ID:
日本は何にしても本のレベルが低すぎる。
プログラミング関連の本もしかり。
著者の自己満足の結果でしかない。
プログラミングより、数学と英語を徹底的に勉強した方がいいんじゃない?
英語が堪能になれば、英語で書かれた親切な専門書とか普通に動画配信されている
主にアメリカの大学などの欠けたところのない授業を視聴することができる。
日本は、すべてにおいてけちくさいから、何をやっても中途半端になる。
893名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:21:13.75ID:cpw4iKZl0
>>816
それあるかもね。
数学よりは応用数学を中心にした方がいいかもしれんけど。

あとITより法律関係を義務教育中に教えるべきだと思う。
法律を知ることは自分の権利を守ったり、国の在り方に責任をもつ
有権者であるためにも重要だと思う。

904名前:名無しさん@1周年ID:
>>893 >>816
法律はAI弁護士が。
904名前:名無しさん@1周年ID:
>>893 >>816
法律はAI弁護士が。
830名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:09:02.53ID:Smly7SV00
PCはプログラミングへのハードルが高すぎる。

どんなpcでもpcを買ったら、日本語プログラミングとGUI系プログラミングを標準で付けないと駄目。

所謂ベーマガ世代のpcにN88basicが無料で付いてきた様に。

848名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:12:21.45ID:WJaEsoJd0
>>830
今はエロへの探究心を深めることなくエロに安全かつ迅速にありつけるからな
家でプログラム組もうなんて思わんよ
851名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:13:27.90ID:rATwu1mR0
>>848
プログラム使ったエロへの探求ってなんだよwモザイク外しか?
875名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:18:39.91ID:Smly7SV00
>>848
pcの最初にエロなんて考えもしなかったけど。兎に角、プログラムで円を書いただけで感動した。

Linuxは、関数とか構造以前に「言語」の壁が有るから。

897名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:21:54.02ID:m8Dh2bBl0
>>875
にゅるーって描いて、つながったと思った瞬間にプログラム入力画面に帰ってきちゃう懐かしい感覚w
911名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:25:07.37ID:WJaEsoJd0
>>875
俺はPCから自分でコードを組んだ音が出るだけでも感動して頑張ったけどな
だがエロは偉大だったよ
おかげネットワークプログラミングなんかはバッチリ組める
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
Linuxでいいじゃない
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
リナックスは最初からパイソンとかはいってるでしょ
ウインドウズもパワーシェルとか当然有るだろうし
身近な事をやるならこれで充分だが
882名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:19:40.57ID:rATwu1mR0
>>873
パワーシェルはファイル実行できないので非常にめんどくさい
837名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:10:31.95ID:+tXQ6tqM0
一言で言えば、日本社会全般が遅れてるから
もはや風習というより、メンタルの部分で致命的にダメ

一言で言えば、「古いものに固執する」これに尽きる

846名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:12:11.81ID:B/+ip9iQ0
>>837
遅れてるんじゃなくて
コンテンツ見てるだけ
862名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
老人の既得権益国家だから
既得権益を犯す技術者は
迫害されるからね
879名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:18:58.95ID:JIoYb6k10
eスポーツが広まらないのもパソコンでゲームしないからよ
ここからeスポーツがブームですって煽ってる連中は理解が薄いと思う
917名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:26:18.88ID:u4a5n9QX0
>>879
盛り上がるのは格ゲーとかコンシューマー系のイメージだが
PCゲームで盛り上がるのは何だ
924名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:28:56.78ID:cpw4iKZl0
>>917
今はFPSの銃撃戦が流行ってるよ。
youtubeで偶にみるけど、結構すごい。
933名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:31:22.89ID:u4a5n9QX0
>>924
むしろFPSばっかで個人的にお腹いっぱいだわ
それはそれでeスポの発展を阻害してないか
948名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:36:18.62ID:HGJ1Ch5W0
>>933
FPSもアジア限定人気のタイトルしか扱ってない
低スペでも動作安定してるMOBA流行らせようと動きがあったりするけどね
892名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:21:09.88ID:RDvjdnHF0
プログラミングよりデザインだと思うけどね
センスは学べないでしょ磨くったって模倣で終わるし
907名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:24:09.74ID:2P9EXijv0
>>892
それはあるね。 イメージをパッパッとザムルして、後はMVVMで仕上げていくという素早さが、思い付きアプリには大事。
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
一人でやるなら
全部必要だよ 広告からサポートから何まで
コードを書くとかは極一部の作業で
912名前:名無しさん@1周年ID:
日本の教育行政がしっかりしてるからね本当に世界に類を見ないようなものだからね
一方パソコン機器とか企業の利益優先だし高いしなかなか学校に導入できないもんね

初めから無理な相談なんだよだから
よっぽどめちゃくちゃ教育行政とかなってなくって
海外から支援でパソコンもらってる国の方が
パソコン能力高いってその高いのは全体の一部の人だから

日本を国民開幕だから義務教育もあるし
日本の平均と海外の高度な教育を受けられる子たちを比較しても無理があるよ

920名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
均質化しすぎて、とびぬけた才能を潰してきたやろ。
923名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:28:30.19ID:sMMFS6G00
>>912
他に類を見ないポルポト化だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
929名前:名無しさん@1周年ID:
プログラミングだけでなく電子工作や3Dプリンタなど手掛ける人が日本に少ない。
日本人は会社から命令されたらやるだけで、個人で創造活動をしない。
932名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:31:20.10ID:m8Dh2bBl0
>>929
make fairみて、滅んだわけじゃないんだなあとは思った
936名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:31:39.41ID:SzImlgU6O
>>929
みんなクタクタなんじゃねーか?
土日に元気なのは公務員だけだわ。
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>929
マイコン動かすのにもプログラム書くし
3DプリンターのGコードとかも
プログラムだし
プログラム書けないと
何もできない
世の中になった
944名前:名無しさん@1周年ID:
外国人を雇えばいいだけだろ
何も憂鬱ではないな
プログラミングみたいな下民のやる仕事に付くような日本人は絶滅すればいいよ
どんどん外国人労働者を増やそうね安倍ちゃん頼むよ
950名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:36:32.97ID:u4a5n9QX0
>>944
世界で日本だけプログラマーは土方なんだよな
なぜこうなった
956名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:37:27.91ID:sMMFS6G00
>>950
だから赤いクメールだってのwwwwwwwww
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
文系脳のバカが、自分でできないくせに
あんなの
って
見下して来たからだよ

いっかいあったまきて
会社のシステムぶっ怖いしてやろうかと
思ったことある

991名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:44:06.57ID:u4a5n9QX0
>>963
たぶん20年前くらいにプログラマーが組合みたいなもん作って
日本の常識を変えるべきだったな
行政はいまだ道路脳だし終わってる
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
上がITもネットもパソコンもプログラミングも否定する
反知性の老害だから
997名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:44:42.43ID:sMMFS6G00
>>964
じゃあ誰かフンセンみたいのがベトナム軍でも引き連れて
ポルポト叩き出さないとダメだなwwwwww
977名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:42:25.99ID:Smly7SV00
>>950
高等教育まで全て日本語で済むから。

従って、英語ベースのプログラミングは発展しないのは当然。

986名前:名無しさん@1周年ID:
>>977
そんな難しい英語全く使わないだろ
998名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:44:59.13ID:u4a5n9QX0
>>977
英語教育はほとんど関係ない
953名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:37:09.84ID:pI/zrtkd0
小学生では英語は不要。のびのびやるべき。
ただし、中学からは今の勉強を英語でやるからしっかりやらないとついていけなくなるよ、ぐらいで。
算数は計算尺をいれて、仕事してるお姉さんやオジサンのやってること、なぜそれを勉強するのかを理解する。
中学からは小学生のときに見たことのある教科書を全分野にわたって英語で復習する。
はっきりいって、大卒でもこの英語は新鮮に感じるはず。つまり必要な英語学習はされてなかっと悟ることになる。
958名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
英語はそのうち自動翻訳。
970名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:40:50.63ID:pI/zrtkd0
>>958
そんなの必要なくなる。それが上記のマイプログラム。
959名前:名無しさん@1周年ID:
日本が必要としてるのって、
飛びぬけた才能でしょ?
ITドカタって、結局中韓へ外注。

そういう才能生み出すに、小学校からプログラミングは必要ない。

965名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
人工知能の開発にはプログラム技術は必要。
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>965
いやいや、だから本当に凄い奴らは自分でやってるよ。
それを小学校からの糞みたいな教育で発掘できるわけがない。
979名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
ポケコンでBASICやってたな
983名前:名無しさん@1周年ID:
それで結局windowsはプログラミングに向いているOSなん
Windows Subsystem for Linuxを使うけれど。
993名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:44:11.07ID:PkbrAvlJ0
>>983
制御系に使えないOSなんて
994名前:名無しさん@1周年2019/04/08(月)18:44:11.64ID:KKFMg3LK0
>>983
仮想化環境使うときトラブルことあるが
hyper vで動けばなんでも出来るやろ

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