【カナダ】毎月12万円が無条件に支給されるベーシックインカム制度 導入1年で中止 市民が損害賠償170億円求め政府を提訴

1名前:ニライカナイφ ★ID:
・カナダ・オンタリオ州リンジィで試験導入されていたベーシックインカム制度
・年間最大1.7万ドル(約142万円)が無条件に支給される
・「最低でも3年は続ける」という公約だったが1年目で断念
・住人たちが政府に対し「約束不履行だ」と集団提訴へ
・賠償金の金額は2億ドル(約170億円)にも及ぶ模様

※原文はソースでご覧下さい。
https://globalnews.ca/news/5110019/class-action-lawsuit-filed-cancellation-ontario-basic-income-pilot-project/
?quality=70&strip=all&w=720

72名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

【拡散希望】反日ドイツの正体 
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html

■日韓慰安婦問題「処理」に関するドイツZDFでの報道 
https://www.youtube.com/watch?v=0X●jNHfg_cK8
 
中国と韓国、またはその他の
東南アジア出身の女性約20万人が
日本軍の売春宿で働くことを強制された
元兵士であった男性が、いかに
日本軍の部隊が村を襲い
女性たちを連行していったか

自分の国の過去の清算を棚に上げて、よくも日本のこと貶めるフェイクニュースをたれ流してくれたものです。

多くのドイツ人は、自国がホロコーストに対して国家賠償をしていないという事実さえ知らないのにです。
 

_____________________ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

88名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:00:43.52ID:Xo9wb/eP0
>>1
>参加者は低所得者、学生、そして障害のある人々でした

どこがベーシックインカムなんだよ
一部の人間に与えるナマポじゃねえか

118名前:名無しさん@1周年ID:
>>88
それな。仕事分担させるはずがただのナマポ。そうなるわな。
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なんで辞めたの?wwww
95名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:01:37.41ID:Xo9wb/eP0
フェイクニュースを垂れ流している>>1は特定して殺害すべきだな
131名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
全員に配るから破綻するんだろw
富裕層に配るなよ
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>131
それはもはやBIではなくただの生活保護では?
215名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:13:51.77ID:yGhUFcsF0
>>1
カナダも首相からパヨってて
住民に好き勝手やらせてる印象あるからなぁ

甘やかした住民はその時点でそれがデフォになっちゃうから
もう戻れないかもしれないね

220名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ベーシックインカムの予算シミュレーションして
自民党の若手議員に見てもらったけど、言われたこと
ベーシックインカムで増税のイメージが強すぎる。
確かに税の不平等が無くせても、ここまでインパクトのある増税のパーセントは導入できない。
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本も高速道路無料って騙されたよ
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
MMT実行しないと駄目だろ!wwwwwwwwww
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
10分の1デノミネーション、MMTの完全実行、ベーシックインカムの完全実施、相続税贈与税等一部を残して徴税制度をほぼ廃止でいいだろ!( ・`д・´)
日本ならこれで行けるだろ!( ・`д・´)
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
カナダ人:「ベーシックインカムで納税したお金を国民に還元しろ」

日本人:「増税してもっとお金を奪ってぇ〜ん」 

各国:「日本人は馬鹿だから今まで通り日本を世界のATMにしようぜw」

467名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ベーシックインカム制度の代わりに強制義務を付けて働かせるをセットにつけないとね

まあどこでと言えば確実に農業になるだろうけど
シフトを朝と夜に分けたら給料少なくてもいいだろうし
フードロスの恐れのあるものは廃棄せずにインセンティブとして分け与える

489名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
溢れるほどの天然資源とか国が管理する資金源がなきゃ無理だろうなぁ、
しかも農業の様な体のきつい労働とかする人居なくなって
食糧難とか起こるだろうなぁ、
共産主義社会とか社会主義が上手く運営できないのに、こんなの運営出来ないよなぁ
567名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
逆に考えたら必要な産業のみインカムを入れるとか…
アグリカルチャーインカム…あくまで補助金
インカムは必要産業によって動的に変わる
630名前:名無しさん@1周年ID:
>>567
ある気がするわ
おばあちゃん畑あるもんな
最近脱サラ畑もあるし
一次産業か低次産業労働者とか限定してのBIはありえるんじゃないか?
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
終了ー。ダメだとよ。
635名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:51:11.13ID:BhhHr3B30
>>1
日本でナマポ廃止して日本人に一律配ったらいくらぐらい貰える?
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

ベーシックインカム厨負けたwww

666名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:54:48.64ID:TnbPXDzT0
>>1
前テレビでベーシックインカム活用して銀行員を辞めたって人いたなぁ…
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ベーシックインカム導入しろって言うやつで
財源を計算した奴0人説
676名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:55:45.33ID:sM1uhlTK0
>>667
財源計算する必要がないから
中央銀行から借りればいいし
858名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 フィンランドやアメリカの州などで試験導入していたが、
聴こえて来るのは、ネガティブな話が多いんだよね。

だから、ベーシック・インカムの日本での導入は難しいだろうな。

一時俺も期待したけどね。

881名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
やはり難しんだね
965名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:31:21.56ID:sx60snRH0
>>858
日本は国民年金があるから
5名前:名無しさん@1周年ID:
でどういう効果と損失有ったんや?
368名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:25:40.26ID:LLaXk2Ln0
>>5
世界中の乞食が群がった・・・よう知らんけど
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>368
偏ってるだろ
506名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
日本でいう住民票をオンタリオ州リンジィに移動させた人ばかりになった
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
薄汚い不法移民韓国人犯罪者が群がってカナダの税金を食いつぶした

まじ韓国人は質の悪い寄生虫

711名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
それソースあんの?
あるなら全力
799名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
カナダに韓国人増えたのはこれだもんな
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
これのために、銀行辞めた人のドキュメンタリーを見た。まあ、制度の被害者。
609名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:48:18.13ID:LxSuaV100
>>602
自業自得、バカなだけ
612名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:48:39.88ID:N2JztbYZ0
>>5
一部限定でやっても意味なかった
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>612
>>612
>>612
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>612
>>612
>>612
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>612
>>612
>>612
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
人口以上の朝鮮人が沸いてきた
934名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:26:57.33ID:dysINyRc0
>>914
オンタリオ州って東の方だぞ
韓国とか中国が多いのはバンクーバとかヴィクトリアとかの西海岸
6名前:名無しさん@1周年ID:
ベイシックインカムなくてもナマポと賠償金、保険金で豊かな生活できるじゃん
392名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:02.32ID:dVL+9JLS0
>>6
それ、テヨンやwww
7名前:名無しさん@1周年ID:
そりゃそうだろうな。
誰が働かないで金貰えるのにやる気になるかよwwww

推進派のナマケモノのお花畑は現実を知れ。

22名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/09(火)17:52:53.01ID:ZveU9KdJ0
>>7
これは額が高すぎた

5万円が適正ライン

48名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:56:26.20ID:GB8VNuXC0
>>22
5万は安いだろ
厚生基礎・厚生年金2急で月額10万以上支給されるんだぜ?
40名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
お花畑じゃなく
共産主義者
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
共産主義者は
お花畑なんだな
227名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:14:44.70ID:4VDzCA/70
>>179
むしろ、お花畑じゃない共産主義者がいるのかと
99名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:02:09.56ID:4Ah9HbxV0
>>7
金くれるというか、国が払ってくれる保険(年金や消化)をやめるだけだからな。

今と同等の保険入ろうとしたら赤字になるんじゃないかな。

199名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
月々たかが12万で何もやる気無くすとかお前らよほど貧乏なんだろうな
397名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:10.39ID:0LY5Y0b40
>>199
何もしないをしているをやりたい奴は多くいるだろ。
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
今の給料+12万ならもう少し気を抜いて会社で働けるのに
316名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:21:31.45ID:o7jIOIBO0
>>235
雇う側が給料12万引くだけだろ
良い目みるのは企業だけってオチ
476名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:35:12.11ID:eCI0qKWD0
>>316
手取り10万円ぐらいのやつもいるのにそこから12万引いたらゼロじゃん
普通にやめるだろ
510名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:38:00.81ID:xGcR59aO0
>>235
転職はしやすくなるね
700名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:58:05.81ID:x88S+xRr0
>>7
外国人に働かせ何世代もナマポ外国籍とか打ち切れだわな
8名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:49:58.07ID:RwuDRTzh0
導入するって言って中止して各種社会保険を消滅させる。
なるほど
15名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:51:24.67ID:lC+HNjHO0
>>8
消されるぞ
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
頭いいな!これ厚労省や経団連も考えてるだろうな
796名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:08:33.93ID:6i8RT9og0
>>702
考えるわけない
ベーシックインカムの最大の目的は福祉制度を単純化して公務員の首を切ることなんだから
9名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムに期待してたんだけど
もしかしてダメなのん?
24名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:53:11.12ID:U8hmotsF0
>>9
BBCの検証実験のやつ見てたけど結局財源が一番ネックになる
行政いわく「知ってた」で結んでてズコーってなったよ

働かないのにお金なんて貰えんよ

34名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
そりゃあなあ
お金ばら撒くなら結局穴埋めに増税なりしないと成り立たんわな…
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
お金の価値が下がらないなら増税せずに紙幣を発行しときゃいいけど…
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
財源問題
結局社会保障を削って直接給付ってことになるから
病気ケガなど万が一の時にヤバイ
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
お金は湧いて出てこないからな
何を期待したのか知らんが持つ訳ないでしょ
142名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:05:59.05ID:37c/1PHE0
>>115
お金は湧いて出てくるもんではないというのはもう古い考え方だと思う
湧いて出る以上に湧く場所に群がる奴がいるのが問題なのでは
360名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:25:02.71ID:dwHYFR8f0
>>142
湧かねえよ、稼いでる人がいるだけだよ
394名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:03.51ID:VaiFQ5z/0
>>9
れんちょん、難しいことは大人に任せておくんだよ。。
758名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:04:24.64ID:SO7dKVo+0
>>9
自分ならベッカムで足りない分ちょっと稼ぐだけでいいやって思うね

そんな制度維持できるわけない

824名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:11:39.29ID:rrHTUYPH0
>>9
池沼の殺処分と老人医療優遇廃止を前提にしなきゃ、絶対成立しない。
842名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
ジャップランドの半数近くは手取りソレ以下だからね
955名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
地球なチョンコとかの害虫がいる限り無理なようだね
10名前:名無しさん@1周年ID:
老人へのナマポは3年後に安楽死させる条件で支給すればいいのにな
自民党は子育て世帯に予算を回せよ
180名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:09:49.12ID:CUb3A2O50
>>10
子育て世代に予算拡充したら、もう一人子どもが増えると思ってたら大間違い。
子育て対策なんぞ、しょせん政治家のオナニーだよ。
403名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:54.46ID:tzCOQSrH0
>>10
年金廃止して返金するだけで現役世代に一千数百万配るのと同じになる
それだけあれば子育て世代への支援も要らないだろ
それだけあって子供を育てられないなら子供なんて作るべき家庭ではない
実際は保険なども殆どは老人に消えてるから今の老人を切り捨てれば一気に日本の経済はよくなる
あとは世代間負担から積立型にすれば人口の増減による問題も大幅に改善される

だが政治家が票のために老人を守ってその結果が数十年間の不況となってる

632名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
まず、お前の家族と親せきが先にやってくれ
911名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:23:50.98ID:FUEeeW1y0
>>10
まずはお前の安楽死いや苦悶死からだ
11名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨおじさん脂肪www
13名前:名無しさん@1周年ID:
屁理屈だけで議論し、物を語った結果がコレ。
14名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムが成功すると思ってるのは、
共産主義が成功すると思ってるくらい馬鹿。
107名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:02:45.44ID:4m1GNtpQ0
>>14>>26
そのアホがこのスレにわんさか…
290名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:19:21.63ID:4ygbiFDR0
>>14
どーせ氷河期かニートぐらいだろw
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
いや、共産主義をよく知らないから成功すると思ってるんだよ。
889名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:18:51.53ID:LJrZWAc40
>>14
IT化進めて国主導でロボットとか使ってほぼ無人の高収益の工場とか作って
ある程度の財源確保出来たら成功するかもな

って言うか急速に労働力足りなくなっていってるからその道に進むしかないわな

982名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
「国主導で~」
これがアウト。

共産主義が絶対成功しないのは、
「国主導で独占状態になり競争原理が働かなくなり、市場が停滞し腐敗する。」
ソ連で起きたことやで。

16名前:名無しさん@1周年ID:
働かず提訴するような市民がいるようなとこじゃ成立せんわな
17名前:名無しさん@1周年ID:
乞食は既得権
19名前:名無しさん@1周年ID:
ざまあ
25名前:名無しさん@1周年ID:
なんだよ失敗するなよ
期待してるのに
26名前:名無しさん@1周年ID:
こんなアホなことをほんまにやってたところがあったのか
29名前:名無しさん@1周年ID:
カナダで12万なら相当余裕だろ
絶対働かなくなるわ
31名前:名無しさん@1周年ID:
何故だ。理由を!
32名前:名無しさん@1周年ID:
税収減らないことを想定して計算してたが
税収激減したってな。

そりゃみんな働かなくなって税収無くなるのは目に見えてただろ。
導入した奴、頭大丈夫なのか

35名前:名無しさん@1周年ID:
働かない奴は電気止めてやれよ。
36名前:名無しさん@1周年ID:
中国みたいにセックスばっかやってたの?
38名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ無理だったね
39名前:名無しさん@1周年ID:
まあそういうオチになることは目に見えていた
日本は実験する手間が省けたなw
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
いや、サマータイムどころか移民もやるんだぜ
あんだけ他国で失敗してたのに
42名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:55:43.88ID:P24tdQ+w0
ベーシックインカムって社会保障は自己負担せよって精度でしょ?
トータルで見たら結局損する制度なのでは
54名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:57:30.73ID:mdimxgOg0
>>42
これが真理
だけど12万欲しいやつはそこまで考えてない
75名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:59:30.12ID:NND1Nd8z0
>>42
そういう趣旨なら悪くないな
まぁ12万は高すぎるが
377名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:26:49.63ID:9dApA0rU0
>>75
http://avsoundlove.d-search.info/archives/33560.html

巨乳ボディwwwwwwwwvvwwwwvvwwwww

76名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
本当にそうなのかな?
それ知ってて10万やそこらで喜ぶもんかね
病気になったらautoじゃんね
93名前:名無しさん@1周年ID:
>>76
普通はそう考えるけど
そうは考えない人が世の中には想像より遥かに多い。
やったー小遣いが増えたーってね。
117名前:名無しさん@1周年ID:
>>76
本来は際限なく膨れ上がる社会保障費の対策としてベーシックインカムは生まれた
133名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:05:28.44ID:NND1Nd8z0
>>76
病気になったら詰むからこそ、病気にならないように予防や健康増進に励むんじゃね
ナマポでタダだから意味なく病院に行くジジババは激減するだろうさ
もちろん難病とかどうしようもない病気は例外扱いでな
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
そう
元々は小さな政府を志向するリバタリアン的な制度

だからアメリカなんかは富裕層ほどこの制度に賛成だったりする

108名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
そういうことだよね
愚民は目先の金に釣られて喜ぶが
万が一の時に大変になる
324名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:22:01.50ID:4ygbiFDR0
>>42
楽をしたらw人は怠けることを証明したんだろw
490名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:36:18.41ID:eCI0qKWD0
>>42
死んだら何一つもらえない社会保障と生きていればもらい続けられるベーシックインカムじゃ得か損かは人によって違うよ
44名前:名無しさん@1周年ID:
支給金額が多かったせいだろう
計算が間違っていたのだろう
半分以下なら貰いながら働くと思うけど
45名前:名無しさん@1周年ID:
なんだこのヤル気の無い原告団は
47名前:名無しさん@1周年ID:
「人を殺すと何故だめなのか?」
こんな基本的な議題でも、理屈だけで語り合うと、本質が見えなくなる。

BIも同じ、屁理屈で屁理屈合戦をして「やれるんじゃない?理屈では」になった結果。

俺だって会社行って神経すり減らしても、行かなくても金貰えるんなら、行かないよw

49名前:名無しさん@1周年ID:
終わりのある実験じゃ効果なんて分かるわけないだろ
実験の終わりが来るなら普通に仕事して暮らすわw
80名前:名無しさん@1周年ID:
>>49

終わりのある実験じゃ効果なんて分かるわけないだろ
実験の終わりが来るなら普通に仕事して暮らすわw

終わりがあると解ってても、こいつら働かなかったわけだろ?

50名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱり失敗しまくっとるのうw
52名前:名無しさん@1周年ID:
年金、健康保険、公的援助が無くなる代わりに金を貰う訳だけど、
若い内は良いけど年取るとキツイよ?それに医療費が無保険で
盲腸で200万円位取られるようになるから、甘く考えると大変だよ。w
86名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:00:36.44ID:3ARhdc1O0
>>52
自主的に保険に入れよってことだよ
303名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:20:44.79ID:pJ2Jro6Q0
>>52
民間の保険に入ればいいだけだろ。
カナダみたいに12万もらってなおかつ年金や健康保険取られないってなら、合計17万とか20万になるし。
57名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:57:46.07ID:YKQj7XhN0
そして、他国が失敗した事に周回遅れでチャレンジして案の定大爆死するのがジャップw
71名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
おっと太陽光発電の悪口はそこまでだ
58名前:名無しさん@1周年ID:
意味わからんな。株主が会社を訴えるようなもんじゃね?勝っても自分の財布から補填されるだけやん。
81名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:00:08.90ID:zAxUixtn0
>>58
会社の財布から特定の株主の財布に金が動くわけだから、貰えた奴には意味がある。
59名前:名無しさん@1周年ID:
あかんかったか
60名前:名無しさん@1周年ID:
刷るだけだろ
61名前:名無しさん@1周年ID:
政府の想定
20万円に12万円をプラスして32万円。
みんな豊かになる。税収も減らない。

現実
12万円もらえるなら今までの半分以下の8万円分だけ働けば
20万円の収入を維持できる。今の生活も維持できる。
あとは遊んで暮らそう。

税収激減
カナダ「助けて!」

62名前:名無しさん@1周年ID:
健康保険がなくなったら不健康なやつはきついな
まあ安楽死を導入すれば解決するが…
63名前:名無しさん@1周年ID:
ひろゆきーーーみてるかーーーー!!!
66名前:名無しさん@1周年ID:
唯一日本だけが成功しそうな気がするんだが
68名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)17:58:55.78ID:WcGhQPtQ0
6万ぐらいが丁度良い塩梅だろ

これで所得の累進課税を調整すれば富の再分配が容易になる

161名前:名無しさん@1周年ID:
>>68
だから富裕層の累進課税なんてこれ以上上げたら海外に逃げちゃうんだって
大昔みたいに75%とか取っても日本に居てくれる金持ちなんてもう少ない。
679名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:55:53.99ID:LwuyXfsC0
>>161
これ言う人多いが
逃げて何が困るんだ?
日本ほど安全な国は無いと言われるし
金を集めるなら少数から大量より多人数から少量ずつのがいいって言って収税で実践してるし
734名前:名無しさん@1周年ID:
>>161
ゴーンww
税率の高いフランスからオランダに逃げて
ゴーン妻はフランス政府に命乞い

そりゃフランス政府は門前払いしますよねwwww

74名前:名無しさん@1周年ID:
底辺乞食に金を恵と逆恨みして賠償を要求。
朝鮮人とそっくりだな。
77名前:名無しさん@1周年ID:
年金はベーシックインカムで代替できるかもしれんが、
健康保険は代替できん
健康なやつなら生き続けられる
金のかかる病気になったら終わり
79名前:名無しさん@1周年ID:
カナダ「誰も働かなくなるのは想定外でした」

馬鹿なのか

82名前:名無しさん@1周年ID:
人はみんな誰かに必要とされたいから働く論
やっぱダメかw
83名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:00:15.72ID:o7jIOIBO0
12万なんて家賃と教育通信光熱費だけで吹っ飛ぶだろ
それで社会保障費は全額負担なんて失敗するしかないだろ
120名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
そもそもベーシックインカムは働かないで生きていけるような給付じゃない
557名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
それはおかしい
生活保護で暮らしてる人間全滅させる制度になってしまうぞ

推進派の本音はそれかもしれんがなw

367名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:25:38.47ID:6B5pT+c70
>>83
日本でなら 田舎のボロアパート二万 光回線五千 光熱費一万五千 食費一日千円…三万、、計七万円
二人暮らしなら更に安くなる、、充分生きていけるよ
90名前:名無しさん@1周年ID:
最初1000円くらいから始めて徐々に上げよう
91名前:名無しさん@1周年ID:
カナダの12万円って日本でお幾ら万円?
とりあえず日本12万手取りで単身で病気せず税金等不要なら十分暮らせるが
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
>とりあえず日本12万手取りで単身で病気せず税金等不要なら十分暮らせるが

結局、「病気せず」ってのが前提条件になるのね。
経済弱者にとっては、非常にリスクの高い政策なんだな。弱者切り捨て政策の究極形。

自分は貧乏だけど現金がもらえるから賛成、という人は、多分自分が大きな病気をすることはないとタカをくくっているか、そういう可能性すら考えていないのだろう。

236名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
そうだね
ウヨサヨ論と言うよりは貧富で考えたほうがよっぽど理解しやすい

そりゃ超富裕層は高額納税してまで貧乏人に施したくたいってのが本音だろうしな

262名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:17:20.77ID:VsdOQLEd0
>>128
まじでコレ
色々と不備や不足を騒がれてる年金や健康保険制度だけど、
あれを自前や任意保険で補おうとすると、とんでもない負担になる
たった12万ぽっちでそれら全部外されるとか、不利なだけだと分かりそうなもんだが

一時期TVがはやし立ててた、「年金は元を取れない」って話題も、あれは、
障害にならず、家族も無事で過ごした人が、老齢年金だけ受給したケースだけで算出してる

沖縄とかで「自分で貯めるから、年金掛けない」って言ってる人はマジで計算できてないと思う

323名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
あとは掛け捨て保険のようなもんだから、自分の死の可能性を計算しちゃうんだよなぁ
163名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
日本の20万位の感じじゃないかな
俺はカナダで12万なら働かない自信ある
92名前:名無しさん@1周年ID:
大麻あってもダメだったか
94名前:名無しさん@1周年ID:
どこかの市で仮にやったら、ホームレスやヤクザ、ニートの聖地になりそうだな。
96名前:名無しさん@1周年ID:
ニッポンは年金払ってても6万円くらいだものなあ
老後も働けない奴は自殺か犯罪するしかないよなあ
100名前:名無しさん@1周年ID:
カナダなんか、中国や韓国の巣窟だからそんな事すりゃすぐたかられるわ
104名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:02:21.04ID:37c/1PHE0
まだ現代に適してないってだけだろ
ゲーム機にインターネットつけたドリキャスみたいなもん
無能はカネやるから余計なことすんな病気になったら〇ねって時代は絶対に来る
127名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
正義のマズゴミ()やらポリコレ人権団体()が許すわけないじゃんww
1000年後なら分からんけれどもww

少なくともお前の生きているうちは無理

105名前:名無しさん@1周年ID:
やり方、間違っとるだろwwwww
①独自紙幣や独自マネーの形でベーシックインカムを発行し、
②3年経過後、100日限定で換金期間を設置し、
 紙幣を全て政府が等価で買い取る
 ただし、市内の企業・市内の住民からだけ、買い取る

コレやらんと意味ないだろwwww
具体的にはnanacoみたいな形にして、トレースすればよい。

106名前:名無しさん@1周年ID:
つーかベーシッインカムマンセーしていた人たち
今どんな気持ち?ww
124名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
結局将来は全てペーシックインカムだよ

何故ならAIロボットが仕事するから
ロボットが仕事した分を分配する

必ず導入されるの結局ね

130名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:05:07.59ID:4m1GNtpQ0
>>106
ひとつ上にいるぞ
141名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
生産性があがって素晴らしい社会になるとか言ってたよな、アホサヨども
どう説明するのか聞いてみたいもんや
111名前:名無しさん@1周年ID:
自分の金こ管理もできない底辺に
社会保障費まで分配したら、パチンコとソシャゲーに無くなるまで注ぎ込むに決まってるだろ。
113名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:03:26.90ID:lxWndPG50
ナマポに勝てるリーマンなんてほぼいない
人生=命=時間
毎日好きなだけ寝られる時点で優勝
働くのが生きがいなんて洗脳だから
122名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:04:16.08ID:WcGhQPtQ0
>>113
本当これ

仮に宝くじ3億当たって働き続ける奴なんか居ねえ

135名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:05:33.74ID:LxSuaV100
>>113
旦那が医者の専業主婦だけど、暇で退屈だから仕事しようと思ってる
219名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
家事と子育てを丁寧にしろ
268名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:17:47.81ID:LxSuaV100
>>219
食洗機、ルンバ、一番上位機種のドラム式洗濯乾燥機あるから家事なんてやることない

子供はいずれかな

119名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:03:59.41ID:StSpqHvz0
BIってのは共産主義の焼き直しという理解でいいのかね
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
全然違う
むしろ全く理解していないから社会主義政策だと誤解する
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
共産主義者がマンセーするBIとグローバリストがマンセーするBIは
名称が同じベーシックインカムなのに全くの別物

この段階で「ダメだこりゃw」って気付くべき

121名前:名無しさん@1周年ID:
あかんのわかるやろw
123名前:名無しさん@1周年ID:
当然だろ、BIを年金替わりに利用しなかったんだから
BIは生産性の落ちてきた層に引退してもらい消費活動に集中してもらうために配る
そしてまだ若く生産性の高い層に生産活動に集中させることで成り立つ
同時に若い層は将来への不安を解消させる効果も期待できる
選択と集中で効率的な社会を目指すための制度だ
若い者の労働意欲を低下させてどうするのか
よってBIとは若いものにポストを譲るために生産性の落ちた高齢者に配ればよい
50代以降に高齢者BIとして毎月10万配ると72兆の政府支出が必要になる
つまり72兆もの需要が期待できるがこれは生産性の向上無くしてはインフレを回避できない
よって企業には積極的な設備投資を促し若者の人材育成によって成り立つ制度なのである
126名前:名無しさん@1周年ID:
トヨタみたいな大企業のお膝元で、地方税として徴収したものを市民にばら撒くくらいしか現実味ないでしょ。

企業は逃げ出すだろうからそれすら無理だろうけど

134名前:名無しさん@1周年ID:
日本は大地震と原発事故のおかげで
民主党の約束と外国人献金問題がうやむやになったよね
137名前:名無しさん@1周年ID:
保険に入れって言うが、断られる場合や掛け金が高額になる場合もあるから
簡単な問題ではない。その代わり市販薬が飛ぶように売れるようになるけどな。
138名前:名無しさん@1周年ID:
物価水準にもよるが、日本だったら、生活保護と国民年金の

中間値くらいがベーシックインカムの支給額としてちょうど

いいんじゃないかな?

現金で支給しないで、生体認証の電子マネーで、かつ使用期限

付き(ひと月単位とか)にして、世帯でなく個人に対して

実施するといい。それなら、「財源」の心配はまず無用だから。

143名前:名無しさん@1周年ID:
人並みの頭があれば、実行するまでもなくこれは破綻すると普通にわかりそうなものだがな
頭の弱い世間知らずのぱよが妄想した政策を実行すると、財政は疲弊し社会は混乱するだけだわ
共産主義、外国人生保、外国人国保加入、子ども手当、多文化共生、ベーシックインカム…全部そう
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>143
世界的に言えば保守派が積極的に提唱している制度だよ
146名前:名無しさん@1周年ID:
結局は支那のやり方が正解なんだよねー
能のある奴は海外に出てでも自力で稼ぐもの
147名前:名無しさん@1周年ID:
財源問題って言う奴は中抜きしたい立場の奴だぞ
148名前:名無しさん@1周年ID:
これがベーシックインカムの真実
こんなの推進しようとするとか日本を滅ぼしたいだけだろ
149名前:名無しさん@1周年ID:
年金も健康保険も撤廃するけど金やるから自分で何とかしろってのがBIだからな
究極の自己責任制度だ
150名前:名無しさん@1周年ID:
官僚が必死に邪魔するBI
171名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:08:57.31ID:37c/1PHE0
>>150
まあ絶対に阻止するよな
なにがなんでも自分が死ぬまでは絶対にどんな手を使っても阻止する
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
低所得者に限定すれば財源が足りないなんてことにはならないのになw
568名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:44:01.20ID:p1ynDDKJ0
>>217
そうなんだよな
例えば最低所得ラインを年150万円に設定して
富裕税の創設と累進課税率の見直しでこなせる
フリードマンの負の所得税方式でやればいいし
とにかく岩田規久男さんが言われるように
低所得者対策と消費税下げやんなきゃ脱デフレは無理
621名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:49:43.53ID:33+AC1Tk0
>>568
金持ちから金取ろうとすると海外に金を移して結果貧しくなるだろ
税制改正も結局金持ちが有利なように変えれるんだよな
昔と比べて所得税の最高税率は25%落ちてる
日本に金落としてくれるギリギリのライン設定しなきゃな
802名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:09:22.09ID:p1ynDDKJ0
>>621
富裕財産は持ってるだけじゃ死にガネと同じ
一番の欠点は金持ちと貧乏人が固定してしまうところ(富の偏在寡占化)
失敗しても何度もチャレンジできなきゃ市場から活気が失われ
結局は自由主義国家ではなくなってしまう
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
富裕税は100%失敗するよ
151名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムするならまず相模原障害者殺人を全肯する所から始めようね

出来ます?ww

184名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:10:05.49ID:HxrV4dUl0
>>151
BI反対派だからこそ俺は相模原池沼19人殺し事件は全肯定するぞ!
154名前:名無しさん@1周年ID:
さすがに170万は働かなくなるわ
155名前:名無しさん@1周年ID:
共産主義と同じだよ
失敗した共産主義は偽物の共産主義
失敗したベーシックインカムは偽物のベーシックインカム
156名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムは一生もらえる保証があることで、貯金なんかせずに安心してお金を消費に回せる。

期限付きのベーシックインカムなんて貯金に回して消費に使わないからやる意味がない。

157名前:名無しさん@1周年ID:
12万はちょっと高い
ギリギリ生活できないくらいがよい
158名前:名無しさん@1周年ID:
さすが
http://9ch.net/vi3HN
159名前:名無しさん@1周年ID:
日本で毎月12万円配ったら誰も働かなくなるだろ
1億総小室圭状態かww
308名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
四人家族なら48万だよ
誰が働くってんだよなw
162名前:名無しさん@1周年ID:
やってみたのは素晴らしいな
日本だって厚生年金も少子高齢化だし会社員諦めてるよなぁ
社保や厚生年金も少子高齢化じゃなぁ
164名前:名無しさん@1周年ID:
そこらにパチンカスの死体がゴロゴロすることになるな。
自分の医療費までパチンコに注ぎ込んでな。

あ、パチンカスが死ぬなら良い制度かもしれないw

165名前:名無しさん@1周年ID:
12万は無理だろ
6万が適正値、倍も払ったら破綻するわ
250名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
カナダの物価が高いんじゃね?
166名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:08:26.89ID:51qAtWx90
日本は既にベーシックインカムやってる
年金がそう。
後期高齢者になるまでは普通にみんな働けるのに誰も決して働かない
学生もそう。
生活保障されてるくせにろくに勉強しない
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
日本は派遣などのなかには社会保険に入れない勤め人もいるしなぁ
先細りだろ
年寄りが長生きしたら
168名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:08:33.17ID:AfcKTAA00
つかさ、これ社会保障なくして金配ったって、それを使い果たして病気になった人間を見殺しには結局できないんじゃないの?
こんなん財源持つ訳ないじゃん
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
ナマポは完全無料にしてる日本ではまあ無理な制度だな
260名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
A: 困ってる人だけに配る
B: 困ってる人にも困ってない人にも配る

どちらが効率よく困ってる人に多く配れるか、自明だよな

マイナンバー制度の時代なんだし

170名前:名無しさん@1周年ID:
移民だらけの国でやるのは無理ゲーだろ
173名前:名無しさん@1周年ID:
60歳超えたら病院を出禁にしたら全ての問題は解決する
174名前:名無しさん@1周年ID:
沈黙のヒロユキ
182名前:名無しさん@1周年ID:
ホリエモンも提唱してたよね
186名前:名無しさん@1周年ID:
こんなもん年金以外で利用したら国が崩壊するわ、アホか
187名前:名無しさん@1周年ID:
カナダでも中止か
フィンランドでもうまくいかなかったし
BIなんて性善説に基づく制度は現実社会では無理ゲーなんだよ
191名前:名無しさん@1周年ID:
乞食に配り、返せやと声のデカイヤツに配り。
碌なもんじゃねーな。正直者だけが馬鹿を見る。
209名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
そうなんだよな
正直者が報われないと意味がにゃー
196名前:名無しさん@1周年ID:
ナマポみたいに困ってる人じゃなくみんなに配ったら働かなくなるよな
税収がなくなるから当たり前ちゃ当たり前の結果
197名前:名無しさん@1周年ID:
12万で生活できないだろ・・
198名前:名無しさん@1周年ID:
BIが問題なのは病気にかかったら終わりという以上に、"タダでもいいからやり
たいこと"が見つけられないやつには文字通りの生き地獄になってしまうことww
BIはなぜ貨幣というものや労働というものがあるかを逆方向から立証してくれるww
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>198
BIシミュレーションした私から言えば、
年金、生活保護制度そのものは縮小しても継続可能。
国家が財政破綻してからでも導入が可能と出た。

ただし、導入方法が難しいのが難点。

294名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
どんな職業の人か知らんけど
不完全な人間のシミュレーションは大抵不完全
358名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
人間のシミュレーションでなく、国家財政のシミュレーションだよ。
サンプルする国家を選んで、国家財政立て直しの為にBI導入する方法を調べた。
393名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
「不完全な人間」がシミュレーションを実行しても、その結果は大抵不完全

これでいいっすか?
あなたが全知全能の「完全なる人間」なら安心できるんだけどね

295名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
どうしても一新する必要が出るでしょ?
今度は逆に労働差の不平等が出るから
401名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
一新する必要なんて無いよ。労働差の不平等も撤廃できるし、
上手い事すれば逆に不平等というのが無くなる。

ただし、問題点はBIは、かなりの劇薬なので一歩間違えると国家財政破綻だし、
BIを始めると絶対に戻ることができないからかなり慎重にやらないといけないという事は分かっている。

201名前:名無しさん@1周年ID:
1年で破綻かw

でも日本政府はアホだからやりそうw

202名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:11:56.78ID:BOvoIkiG0
こんなの乞食以外喜ばんだろ
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
リバタリアン的富裕層が喜ぶ政策なんだよこれは
226名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:14:43.68ID:37c/1PHE0
>>202
過労死レベルの超過勤務ばっかやってるお医者さんは喜ぶかもしれない
病院に来る奴が大幅に減るからな
203名前:名無しさん@1周年ID:
医療年金介護も今は税金(=公務員待遇)で賄ってるのが現状だからね

それを無くす代わりにって意味だろうけど"北欧の先進国"でしか成功しないでしょ。

204名前:名無しさん@1周年ID:
な、働かないだろ?w
205名前:名無しさん@1周年ID:
ちっくしゅおおお
206名前:名無しさん@1周年ID:
こんな国民総乞食みたいな制度が成り立つわけないだろ、アホか
208名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱりナマポマンは国を蝕む癌細胞だな・・・
210名前:名無しさん@1周年ID:
月12万ごときで働かなくなるとかどんだけ底辺の発想だよw
223名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
月12万ごときを喜ぶ卑しいコジキはいるのでは?
211名前:名無しさん@1周年ID:
乞食以外出て行ってくれないか
213名前:名無しさん@1周年ID:
良かった
218名前:名無しさん@1周年ID:
ゴーンみたいに金の亡者になるのもどうかと思うけど
ある程度自分の能力とかが収入に反映されないとやる気も出ないよな
224名前:名無しさん@1周年ID:
透析の患者は年140万貰って年1000万円自己負担なら、富豪以外死ぬやん
225名前:名無しさん@1周年ID:
普通に働いてる人からすれば、BIの分だけ給料が減るので不満が溜まるんだよね。
経営者からすればBIの分だけ人件費減らせるってことだもの
228名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムがダメって言うなら他にどんな方法があるんだろう
今までみたいな単純労働は減っていくし労働による分配率は減ってるよな昭和みたいな経済成長も望めない
財政は厳しくなって財源は減っていくしいつ対策するのって言う話も一緒にしないと何も身動きとれないよなー
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
「老後の不安要素にだけ」財政赤字覚悟で支出する
302名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
ベーシックインカムの代わりの制度って今やっている
生活保護&累進課税の高福祉政策なんだよな。

カナダのBIって私の研究結果の影響がかなり出ている。
BI反対派は意外と公務員とかが多い、公務員が作り上げた複雑怪奇な制度のほとんどを撤廃するような内容すぎてカナダはとん挫した。

356名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
話が逆さまだよ
新自由主義者のBIは小さな政府のために福祉も税も徹底的にシンプル化するためにBIを提唱したのに

高福祉、累進課税がBIだなんて詭弁もいいとこ

230名前:名無しさん@1周年ID:
ぎゃくだろ。
これまで受け取っ分を住民が返せよ
232名前:名無しさん@1周年ID:
カナダは朝鮮人多いからな
233名前:名無しさん@1周年ID:
コジキが集まってきたんだろうな
237名前:名無しさん@1周年ID:
カナダって意外に天然ということバレてないよなw
しれっと先進国の顔してばれないようにやり過ごしてる
238名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:15:15.09ID:5wDR7jRq0
リバタニアンは福祉自体に反対の立場なので、BI支持してたらリバタニアンじゃない。
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
リバタリアンと言っても色んな派閥?があるので
239名前:名無しさん@1周年ID:
財源が足りないって言うと何故かみんな真に受けちゃうんだよなあ
オリンピックにいくら掛けてると思ってるんだよ
241名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムが成功するとかほざいてた恥ずかしすぎるバカは
いっぱいいるよなw
243名前:名無しさん@1周年ID:
カナダの人間はまともなんだな
政府がアホなのか?
244名前:名無しさん@1周年ID:
これ要するに共産主義のことだろ
247名前:名無しさん@1周年ID:
てかこんな大々的に実験しなくても50人くらいで試せよ
248名前:名無しさん@1周年ID:
将来的にはロボットが労働をして、ロボットが挙げた利益を人間が享受する世界になるんじゃないの?
これなら万事丸く収まるでしょ
みんな一台のロボットを所有してて、そのロボットが働きに出てくれるわけだよ
274名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:18:07.40ID:X5xl/pda0
>>248
ロボットの維持コストよか安い人件費が存在する限り無理やろ
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>274
はいはい

無人コンビニ

工場全てロボット化

ITも全てAI自動

何が会社運営で一番金かかるか?

人件費なんですねぇ
人件費が一番高いんですわね

276名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
そうですよ
で、ある日人間のために働いてるロボットが
「あれ、俺は何をやっているんだ?」 と
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
完全にそうなるまでに雇用が失われ国が荒廃するからベーシックインカムを導入しようと主張してるのがアメリカ次期大統領に立候補表明しているアンドリュー・ヤン
298名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:20:02.03ID:U23a7rQC0
>>248
そこまで高性能なAIは作れない
564名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
そうなるまでには、まだ数十年か百年くらいはかかるんじゃね?
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
ZAP!ZAP!ZAP!
252名前:名無しさん@1周年ID:
低所得者に限定すれば社会保険も共存できるだろうに
254名前:名無しさん@1周年ID:
産油国はベーシックインカムやってるようなものだろ?
256名前:名無しさん@1周年ID:
実験は終わった。結論は「不可能」だ。
267名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:17:44.90ID:h01BMyQB0
>>256
駄目でも最後までやりませう
271名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:17:51.07ID:csBpvVr60
>>256
他国が実験してくれて良かったよね
257名前:名無しさん@1周年ID:
左翼の政策っていつも実行不能な政策な
日本でも民主党の政策がそうだった
264名前:名無しさん@1周年ID:
要するに日本で消費が落ちてるのも、
将来に対する不安で高所得層も貯蓄してるというのが一因にあるんだよ
高齢者にBIを配り内需を活性化させて貯蓄してる層の不安を解消する
若者には将来への不安を消してやり子育てのしやすい環境を整える
内需が活性化すれば企業は儲かり若者の所得も上昇する
子育て世帯に対しても期間を限定してBIを配るというのもいいかもしれない
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
生活保護と年金を増額すればいいのでは?

困ってない人にまで配ると効率悪いよ

325名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
年金を増額して子ども手当とかもやればいいだけだよな
265名前:名無しさん@1周年ID:
むしろ毎月12万貰ったら働く気無くすとか言ってるやつが怠け者の言うこと
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
12万程度で満足してるやつならそもそも納税してないだろう。ベーシックインカムにして、パチンコタバコ酒税と消費税上げてくれたらいい
346名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
それ一人家族と考えるからだよ
子供二人、両親と一緒に暮らしてると考えてみな
月72万だぜ
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
>>346
452名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:32:51.59ID:sM1uhlTK0
>>446
もしかして子供多いほうが得?
少子化対策にめちゃききそう
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
BIは子だくさんが得する制度なのは否定しない。
474名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:34:55.07ID:sM1uhlTK0
>>462
日本こそやるべきでは
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
まあ割と日本でやるのはアリだと思う
現役世代から老年世代への所得移転に歯止めがかかるしな

そもそもBIはバラマキじゃなくて社会保障費削減だから

526名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:51.93ID:sM1uhlTK0
>>519
社会保障費もキープしたうえでBIすればよくね?
不満も減るだろ
266名前:名無しさん@1周年ID:
1年から3年、と言って開始しとけばよかったのにね
つーか、期限設けたらBIの試験にはならないと思うがのう
269名前:名無しさん@1周年ID:
働かないで12万もらえるなら
仕事やめる人いるよね。
それで提訴かな?w
270名前:名無しさん@1周年ID:
ネットカフェを無料開放した方が速い。
272名前:名無しさん@1周年ID:
結局こうなる
273名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:18:04.00ID:5wDR7jRq0
派閥もなにも福祉を肯定した時点でリバタニアンにはならない。
そういうものを根本から否定してるからこそのリバタニアンなので。
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>273
リバタニアンじゃなくてリバタリアンなw
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「ホリエモン」と「ひろゆき」とかいう人はこの件に触れてるの?w

誰か教えてwwww

278名前:名無しさん@1周年ID:
財源をBIみたいなものに使われるとゼネコンなんかに金が回らなくなるなるから
財源がないって騒ぎ立てるってだけの話だよ
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
そこだよな分かってる
出来るよBI
生活保護制度も年金も成り立ってるのだから

例えば一律住宅補助金だけ出してあげればいいのだよ

359名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:25:01.16ID:LxSuaV100
>>335
生活保護も年金も受給者が少数だからなりたつ
年金なんて実質崩壊してるのに、年金が成り立ってるからBIも成り立つなんて、そんな頭の悪い結論によくなるね
456名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:33:05.32ID:33+AC1Tk0
>>335
1億3千万人に現在ベースで支給すると約235兆円
医療費タダで生活が苦しいという受給者多数なのでベース下げるのは難しい
歳入が激減することも考えると財源は?
279名前:名無しさん@1周年ID:
BIを導入するなら同時に安楽死(理由問わず)も導入しないとな
280名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムが成立するのは二国で経済チートしてる日米くらいだよ
借金して潰れるような国は絶対手出しちゃいけない制度

日本は借金しても絶対に潰れないからむしろこういう制度はするべき
米国が「お前と縁切るわ」したら借金してなくても秒殺で滅びる国だからね
もうどうせ後に引けないとこまで来てんだからやるべきだよこれ

285名前:名無しさん@1周年ID:
こんなことするより、経済を計画的に進めたらいいんじゃね?
国内の財産をすべて国有化して、国家がきちんと経済を管理して毎年計画通りにやっていけば、不景気が来ることもないし、仕事にあふまれる人もいなくなる
みんなハッピーじゃん
論文書こうかな
382名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:27:02.24ID:hYswadTP0
>>285
それを真に受けた人がどれだけ不幸になったことか
286名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:19:05.26ID:MljOM0H00
じゅ じゅうにまん だぁーーー
それで耐えられる国があるわけない。
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
日本は涼しい顔で耐えられるよ
ぶっちゃけ月100万だって耐えられるよ
291名前:名無しさん@1周年ID:
理由は削りたいけど抵抗で削れない。よって新たな財源がない。だろ
292名前:名無しさん@1周年ID:
韓国「最低賃金上げたら貧民なんて居なくなるんじゃね?」→失敗
カナダ「BIで貧民なんて居なくなるんじゃね?」→失敗

社会実験してくれてありがとうな

296名前:名無しさん@1周年ID:
B I は ム リ
297名前:名無しさん@1周年ID:
無職に払ったらダメだよ。
職にある人の所得補償ならいいと思うけど。
331名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:22:46.59ID:LxSuaV100
>>297
職のある人も、支給されるならその分働かなくなるよ
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
そういう選択ができない世界でしょ?

正社員になって、死ぬほど働くか
バイトになって、生活できない収入になるか

どっちかしかなくて、中間はないですよ

299名前:名無しさん@1周年ID:
仮に支給額以上働くやつがいても
儲けの大半がベーカム税になるって思ったらやるきなんてしないよな
304名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:20:44.89ID:IdyKgBTH0
消費税を100~200%くらいにアップすればいけるんじゃね
貧乏人も何か買うたびに税金払うことになるからな。
329名前:名無しさん@1周年ID:
>>304
いやいや日本は借金いくらしても潰れないから
べつにそんな極端な税集しなくても大丈夫
何京兆円借金しても潰れない国だから
305名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:20:46.93ID:7muNKSTP0
どこが問題だったんだよ
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
俺なら働かない

それが理由

307名前:名無しさん@1周年ID:
カナダはやってたのか
やっぱりな
かなりパヨクに汚染されてたんだな
あいつら破滅政策しか言わないからすぐにわかる
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>307
アメリカもやってるけど
312名前:名無しさん@1周年ID:
そんなに悪い制度ですかねえ
あたしなら、千葉で自炊して
ネギ食って暮らしますがねえ
318名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:21:32.84ID:HqkvO9Sb0
ベーシックインカムは基軸通貨発行権があり対外純資産が豊富で
借金のほぼ全てが自国通貨建ての日本だけが可能な制度
EUは多国間通貨で通貨発行権が制限されてるから
日本のように無限借金は出来ない
371名前:名無しさん@1周年ID:
>>318
ぶっちゃけベーシックなんちゃらって借金依存なんだな。
321名前:名無しさん@1周年ID:
だからあれほど。
ベーシックなんちゃらは労働意欲が湧くわけねえだろ。加えて、ニートやってても月12万だし。
330名前:名無しさん@1周年ID:
共産主義もベーシックインカムも、成り立つのは人口数百人から数千人程度じゃないかな

数百万、数千万人の規模になるとメリットよりデメリットの方がどうしても顕在化してしまう
人口少なければ無視できるレベルだと思うけど

332名前:名無しさん@1周年ID:
たった12万くらいの支給じゃ暮らしていけないんだから、
働かなくなる人が出てくるってことはないんじゃない?と思ったけど
5人家族で月収60万か~
中には遊んで暮らす人も出てくるだろうね
そしてそういう人達の家の教育とかはどうするの?
働く人の税金で賄うの?
339名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:23:39.03ID:LxSuaV100
>>332
働く人がバカバカしくなって海外に逃げちゃうよね
333名前:名無しさん@1周年ID:
損害賠償www
損害なんて実質ないだろww
働けよwwwww
334名前:名無しさん@1周年ID:
資本主義をひっくり返せないと無理かと
全自動メンテフリーのロボット労働者ができればあるいは
345名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
工場全てロボット化

もちろんロボットのメンテナンスもロボットがやる

完全に人間いらない

366名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:25:37.29ID:XUK6sv7c0
>>345
回転寿司屋で受付をするペッパー君をみる限り
そういう日はまだまだ来そうにないな
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
ドラえもんネジ巻きラビリンスだなw
336名前:名無しさん@1周年ID:
税収びっくりするくらい減ったんだろうな
338名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:23:35.65ID:sM1uhlTK0
ベーシックインカムにMMT理論使えんの??

国債で中央銀行からお金借りてその財源でベーシックインカムしたらなにか問題発生する??
もちろん所得の再分化のために法人税とか所得税とかの累進課税だけは続けるとして

405名前:名無しさん@1周年ID:
>>338 >>370
働く人がいなければどうしょうもないインフラ全滅じゃん、お店やってないじゃん
どうすんだよw
ゴーストタウンで金だけ持ってて、何すんだよw
418名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:29:58.45ID:sM1uhlTK0
>>405
月12万じゃ生活つらいし働く人はいなくならんだろ
労働者の数は減るだろうが移民なくして自国民だけにしたらいける
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
>>346
452名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:32:51.59ID:sM1uhlTK0
>>446
もしかして子供多いほうが得?
少子化対策にめちゃききそう
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
BIは子だくさんが得する制度なのは否定しない。
474名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:34:55.07ID:sM1uhlTK0
>>462
日本こそやるべきでは
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
まあ割と日本でやるのはアリだと思う
現役世代から老年世代への所得移転に歯止めがかかるしな

そもそもBIはバラマキじゃなくて社会保障費削減だから

526名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:51.93ID:sM1uhlTK0
>>519
社会保障費もキープしたうえでBIすればよくね?
不満も減るだろ
420名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
使えるよ、ただし450万以上BI配ると貯蓄にも回ってしまうからそこまでが限界
当然働いている層もかなりいるから現実的にはそこまで配れない
引退したら配るという制度にするしかないかもね
消費性向ほぼ100%というのが条件だよ
あと若者には絶対に回せない、国が崩壊する
50代以降というのがギリギリ限界の線だと思う
912名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
その原資は誰が払うのかね?
341名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムって結局、昔のソ連や中国共産党なんだよな。

みんな働かなくなる。で結論出てます。

342名前:名無しさん@1周年ID:
アタリマエよ
こんなん続くわけない
やる気無くすだろ
347名前:名無しさん@1周年ID:
働かずに済むなら働かない
まあ、そらそうだw
最近、何の為に働いてるのか
わからなくなる時がある
ツライね
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>347
無責任だが、応援する
絶対いいことあるから
350名前:名無しさん@1周年ID:
ネットカフェ無料チケットをばら撒く方が早い。
354名前:名無しさん@1周年ID:
ベッカムにつどったチャイニーズとアンダーコリアンの臭いがするぜ
362名前:名無しさん@1周年ID:
ロボットの開発もAIができる

つまりAIだけでロボット進化まで可能

それが今争って開発している本物のAI

374名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:26:34.87ID:X5xl/pda0
>>362
それいったい何年先を想定してんの?
380名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:26:59.85ID:cjeYHhmj0
>>362
人間と言う生体ロボットのほうが効率いいからな
機械のロボットじゃ人間不要まで行くのは無理
369名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムになったら極力働かないで暮らせる方法を考えるよなー。
370名前:名無しさん@1周年ID:
借金して潰れない国なのになにびびってんだよ
日本こそやるべきだろこれ
376名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:26:44.32ID:LLaXk2Ln0
>>370
オマエラが帰ってからな
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>338 >>370
働く人がいなければどうしょうもないインフラ全滅じゃん、お店やってないじゃん
どうすんだよw
ゴーストタウンで金だけ持ってて、何すんだよw
418名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:29:58.45ID:sM1uhlTK0
>>405
月12万じゃ生活つらいし働く人はいなくならんだろ
労働者の数は減るだろうが移民なくして自国民だけにしたらいける
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
>>346
452名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:32:51.59ID:sM1uhlTK0
>>446
もしかして子供多いほうが得?
少子化対策にめちゃききそう
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
BIは子だくさんが得する制度なのは否定しない。
474名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:34:55.07ID:sM1uhlTK0
>>462
日本こそやるべきでは
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
まあ割と日本でやるのはアリだと思う
現役世代から老年世代への所得移転に歯止めがかかるしな

そもそもBIはバラマキじゃなくて社会保障費削減だから

526名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:51.93ID:sM1uhlTK0
>>519
社会保障費もキープしたうえでBIすればよくね?
不満も減るだろ
406名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
勧めるお前が、少しは考えろ。
ビビりなさすぎなんだわー
408名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:29:04.55ID:zSnoJQV20
>>370
MMTは通過発行国の信用力があるのが前提となる
無限に無価値にする可能性のあるベーシックインカムは信用を毀損する行為
501名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:37:11.84ID:eCI0qKWD0
>>370
外国人にやらないのは差別だとかいい出すキチガイがいる限りベーシックインカムを日本でするのは無理かな
518名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
そんなの影で内ゲバ組織してひっそり殺して回ればいいんだよ
すぐおとなしくなるさ
372名前:名無しさん@1周年ID:
こう考えれば成り立たないと用意に分かる
ベーシックインカムは人工的な計画経済
373名前:名無しさん@1周年ID:
日本だと一人月7万円で年間100兆円の予算が必要。
375名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカム信者さんの主張が「全員に配れ」から「ごく一部の貧困層に配れ」に変わってて草生える

ごく一部の貧困層だけを対象に生活費配るってただの生活保護ですよね?

385名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:27:12.35ID:LxSuaV100
>>375
全員に配る金がないって言ってるのにバカなの?
398名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
ごく一部ならBIとは言わないよ?
442名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:31:45.09ID:LxSuaV100
>>398
だからさ、BIなんてそもそも共産主義が実現不可能なバカの妄想だったのと同じで
最初から実現不可能なんだよ
BI唱えた人たちがバカすぎただけ
400名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:26.49ID:sM1uhlTK0
>>385
中央銀行ですったらいいんじゃね?
421名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
財源がないなんて最初から言われていた話ですよね?
それなのに「ベーシックはできる!財源はある!!」と言っていたのはベーシックインカム信者さんでしょ
440名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
消費税800%とか、酒税1000%とかにすればいけるはず。
もちろんベーシックインカムは等しく全国民に。
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
ベーシックインカム支持者馬鹿にするのやめろ
395名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:03.38ID:sM1uhlTK0
>>375
所得が一定数超えたら減らすってのは昔からあるベーシックインカム論の一つだぞ?
基準を10万+αにして、収入が10万切ってる人には10万円に届く金額+αを、超えてる人はαだけをってやつ
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
それって所得が10万ちょいの人は働かない方が良いよね。
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>444
それどころか収入が10万円+α(仮に15万だとして)未満の人は、0だろうが14万だろうがBIて15万になるから働くだけ無意味になる
493名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:36:39.94ID:sM1uhlTK0
>>480
これよな
負の所得税理論もこれでおわり
508名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
それ生活保護ですよね
378名前:名無しさん@1周年ID:
つまり…

民主党政権の時と同じパターンか?

いい事ばかり言って政権とったけど
財源が足りなくて断念…w

387名前:名無しさん@1周年ID:
ここでも一時期BIをしつこく主張する乞食が居たけどさすがに今はほとんどいなくなってる
388名前:名無しさん@1周年ID:
日本がやるとしたら日銀が年間100兆円のお金を刷り続ける方法。
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
楽勝だろ、年金積立金800兆使い込む度胸がある国だもん
399名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:28:19.45ID:cjeYHhmj0
BIなんて国家が破たんしたら終わりだからね
歴史を見れば国家の平均寿命なんてそんなに長くないよ
411名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:29:20.20ID:LLaXk2Ln0
>>399
自給自足の石器時代に戻るだけ
425名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
まぁ、国家が破綻することはないよな・・・、属国になって主権が無くなることはあってもね。
407名前:名無しさん@1周年ID:
うん? 誰もいない山の中に、どんどん
道路を作っていますが

あんなのやめれば?

409名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:29:14.75ID:l/gwi7ns0
そもそもベーシックインカムとか提言し出したアホはどいつなんや

どういう展望で提言したんや

424名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
経済学の偉い人
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
トマス・ペインと言われることもあるが諸説ある
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
昔ベーシックインカムの勉強会でなにを話しているのか聞きに行ったけど、
提言したアホは、ベーシックインカムの予算については滅茶苦茶な事書いている事が分かって笑ったわ。
512名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:38:03.41ID:eCI0qKWD0
>>409
そりゃいつも経済について的はずれな論説を唱える経済学者様たちだよ
412名前:名無しさん@1周年ID:
自民党が法人税を上げないから低所得者層を救済できないんだよ
430名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
その低所得者層はエアコンも電子レンジも
あるんですよ
テレビもパソコンまたはスマホもありますう

なにを救済しろですと?

694名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
それが根拠かよ( ゚д゚)
434名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:31:12.69ID:sM1uhlTK0
>>412
法人税は今でも日本は高すぎるけどな
韓国とか10~15%なのに、日本は25%で国際競争してるんだぞ
国際力がどんどんへってく

所得税を増やせ

413名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:29:40.13ID:rIRaIQ4l0
俺以外は親切で働き者だからベーシックインカムは良い制度だと思うのだが
428名前:名無しさん@1周年ID:
>>413
ダメ。ベーシックインカムが成功する条件は
全員が親切で働き者であること
なので一人でも怠け者がいると破綻する
447名前:名無しさん@1周年ID:
>>428
共産主義もそんな事言ってたよな
457名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:33:11.09ID:0+P551Y+0
>>447
ソ連は失敗したけど共産主義はまだ敗北していない。世界同時に共産主義になればいけるはず、、、、
とか狂ったこと言ってたなぁwってか今も言ってるアホがいるか
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>457
日本共産党が生き残っている時点で察してあげてください。
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>457
絶対に失敗を認められない人っているよねw

このスレにもいっぱいいるwwww

689名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:56:35.24ID:0+P551Y+0
>>475
ほとんどの共産主義者はソ連崩壊で目がさめた
実際その頃から共産党の議席数は激減してる

今残ってる共産主義者ってのは、ソ連崩壊という明確な結果にもかかわらず思考転換できなかった筋金入りのキチガイ
そらベーシックインカム失敗ぐらいじゃへこたれへんで

414名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムならひきこもり完成だよな。
結婚せずに引きこもってゲームばかりしながら自給自足の生活。
415名前:名無しさん@1周年ID:
>年間最大1.7万ドル(約142万円)

いきなり年間140マンも出すから‥日本だと月額6~7万じゃねえの、あくまでBIだから、
贅沢したヤシは働けよ、高度医療受けた癒しも何らかの奉仕?活動が必要になるな、ポエムでも売れw
そもそもが、タダで高度医療受けようって根性が甘い

453名前:名無しさん@1周年ID:
>>415
年金やら医療保険やら全部カットした代償にやるのがBIだから6万じゃな…
417名前:名無しさん@1周年ID:
いい話だな。
422名前:名無しさん@1周年ID:
働かない勇気のある奴には最高の制度
427名前:名無しさん@1周年ID:
バカすぎ
誰がその金出してんだよ
諦めて共産国になれよw
432名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:31:06.59ID:C8c+8z870
BIはあまり金額が高いと世界中の底辺外国人乞食が群がってくるから注意、と。
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>432
あんまり高額だと外国人が来なくても自国民が仕事やめて
BIだけで生活するようになるからあっという間に破綻する

政府が無税でも運営できるなら話は違うけど

433名前:名無しさん@1周年ID:
普通に考えて共産主義じゃん。ホリエモン信者はアホなの。
435名前:名無しさん@1周年ID:
行き過ぎた新自由主義は共産主義と区別がつかない

至言だなあ

465名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
ほんとまったくこれだ!
441名前:名無しさん@1周年ID:
あたりまえだわな、まして日本なんかサービス業所得は低いし
非正規率高いしサビ残違法労働が常識で社長はそれが当然言い出すし
客はクレームゴミで上司や同僚はパワハラマウントゴミで劣悪な職場なのに
当然誰だって働きたくない、カナダ以上に誰も働かなくなるっしょ
549名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:41:58.40ID:LxSuaV100
>>441
>>515
日本ガー日本ガーってバカじゃないの
海外旅行なんて行ったことないでしょ?
海外は日本以上に低賃金労働者だらけだよ
単純労働やる移民が日本と比べ物にならないくらいいるからね

日本人は、国民総中産階級の幻想がある人がいるからそう思ってるだけで

443名前:名無しさん@1周年ID:
日本で12万なら年間150兆円必要。
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
余裕余裕
445名前:名無しさん@1周年ID:
当初から日本には関係ない話だったしな。国民から搾取する事しか考えてない日本がやるわけねーだろうがよ。
449名前:名無しさん@1周年ID:
ひろゆきも言ってるけど、ベーシックインカムって半永久的に続けないと意味ないからね。
年数が限定されるとみんな貯金しちゃう。
450名前:名無しさん@1周年ID:
日本は事情が違う
BI導入したら、外人にまで支給されれてる高すぎる生活保護
その他女性や子供にも莫大な補助も出てる
この負担が無くなるのはでかい
後は国民が成長して国内で消費するよう国産品を買うようになれば、無限に発展していく
469名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
だね。世代間格差の解消など公平平等な受け取りが実現するし。
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
自主的に働いてもらう事が前提なのに
職場環境も待遇も劣悪で人生プランも描けない
非正規2000万人うつ病患者300万人ニート200万人作り出す
労働後進国日本では実験のしようがないってのが分かる
549名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:41:58.40ID:LxSuaV100
>>441
>>515
日本ガー日本ガーってバカじゃないの
海外旅行なんて行ったことないでしょ?
海外は日本以上に低賃金労働者だらけだよ
単純労働やる移民が日本と比べ物にならないくらいいるからね

日本人は、国民総中産階級の幻想がある人がいるからそう思ってるだけで

614名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:49:03.22ID:QxANjB7a0
>>515
なんで職場環境が劣悪かというと、結局失業時の生活保証が無いからブラック企業でも退職できないことなんだよな
自分の生活を人質に取られてる状態

BIで最低限の生活が保証されるならブラック企業は淘汰されそうだけどな

逆に、ヤクザがシェルターに浮浪者集めてBIからピンハネするシノギは出てきそう
今の生活保護ビジネスみたいなものだけど、生活保護通す必要も無いからな
人がいるだけでいい

458名前:名無しさん@1周年ID:
日本でもやってくれよ
459名前:名無しさん@1周年ID:
世界中で失敗してる事をやるのが日本
乞うご期待!
461名前:名無しさん@1周年ID:
アホだなぁ
472名前:名無しさん@1周年ID:
利権絡みでしょこれ
473名前:名無しさん@1周年ID:
もう日本はね趣味で仕事するべきなんだよ
ここまで労働の価値下げられたらさ
言ってる事分かるよね、大丈夫、日本の場合は破綻しないよ
482名前:名無しさん@1周年ID:
無条件てことは俺にも支給されてたのか?
484名前:名無しさん@1周年ID:
年寄り以外に配っちゃダメ、絶対
485名前:名無しさん@1周年ID:
仮に日本でやるとしたらやっぱり日本人以外にも配るんだよな?
もうその時点であかんのがわかる。
486名前:名無しさん@1周年ID:
維新が提唱していた日本版BIは健保は残すよ
莫大な医療費の7割は死期に近付いた高齢者の治療に使われここを圧縮すれば国民健康保険は存続可能
487名前:名無しさん@1周年ID:
日本より人口がはるかに少ない国のテスト段階で早くも大失敗。
BI推してる左翼の脳味噌はスカスカよ。
488名前:名無しさん@1周年ID:
日本は絶対にやらない。国民を甘やかす事になるから。徹底的にしばいていくのが日本のやり方。
491名前:名無しさん@1周年ID:
このカナダの失敗によって世界的にBI導入は後退したな
先進国ではとか騒ぎながら日本だけに求めるキチガイはカナダに移住してラリってホモセックスして終われ
492名前:名無しさん@1周年ID:
日本は人口減少で家も余ってくるんだから
家賃を徐々に下げて光熱費だけくらいになれば良いんじゃない
昔の人は年取っても住居費はかからないようにと無理にローン組んで一生懸命利息払ってたけど
不動産神話はじきに崩れるよ
521名前:名無しさん@1周年ID:
>>492
人口減少の穴埋めに外国人を凄まじい勢いで受け入れていくから尚更BI導入は厳しいし、
支那人による土地買収や空き家買い占めで辻褄が合うからね。
494名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムをばら撒きと批判する奴は的外れ。
ベーシックインカムは社会福祉費用削減のためということをわかってないだろ。
福祉をもっと充実させたほうがいいと言うのか?
それなら年金、健康保険、生活保護の支給を今の倍にするしかないな。
509名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:37:54.68ID:sM1uhlTK0
>>494
もちろんそれでもいい
財源なんて問題にしてる人が不勉強過ぎてうまくいかない
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
で、財源は?
517名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:08.27ID:sM1uhlTK0
>>516
MMT理論しらない?
中央銀行ですればいい
527名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:52.83ID:endvb8NF0
>>516
日本はデフレだから余裕
インフレになるまで金配ろう
政府もインフレにならなくて困ってる
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
こう言う結果を覆せない前例主義こそ我が国の持ち味なんですよエヘン。
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
横から失礼
財源は「借金のままに出来る借金」
これ以外何があるって言うんだよ
495名前:名無しさん@1周年ID:
地域振興券にしておけばよかったのにな
511名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:38:02.64ID:i6Hyvp/z0
>>495
あれも貰えなかった層からすれば、何もなかったのと変わらんな
514名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:38:41.83ID:sM1uhlTK0
>>511
何歳だよ…
523名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:40.34ID:i6Hyvp/z0
>>514
足したら0
497名前:名無しさん@1周年ID:
ちゃんとやればトータルだと政府得なはずなんだが
498名前:名無しさん@1周年ID:
そんなことより
肝心の失敗の要因を言ってくれないと
今後の参考にならんだろw
500名前:名無しさん@1周年ID:
そうしたらベーシックインカム五万も現実的になる
503名前:名無しさん@1周年ID:
日本でやった大量にチョンとシナが流れ込む
504名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムで配った金は貯金・送金・投資禁止にしないと成り立たない
505名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:37:42.43ID:Rz94pzYa0
基本的に高収入の人はBIに賛成だよ。
逆に低収入の人は皆反対してる。
そりゃそうだよね。今までは税金にたかってたのが
皆平等になってたかれなくなるんだからね。
547名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:41:34.87ID:WkX8D8jm0
>>505
日本だと上層下層の反応が逆になりそうやね
585名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:46:06.77ID:Rz94pzYa0
>>547
そうかな?さほど変わらんと思うけどね。
低収入の方が私生活が乱れまくってて医療とかで社会保障無駄遣いしてるし
そういうのに縋らなきゃならん低収入とみてて辟易としてる高収入という構図はどの国でも変わらない。
507名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:37:45.05ID:XuYqlX420
経済系ねらー「金なんて刷ればいくらでも生み出せるんだから、どんどん刷れ」
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>507
それねらーじゃなくて安倍晋三と黒田東彦でしょw
513名前:名無しさん@1周年ID:
あー…、カナダって韓国人が多いんだよな
520名前:名無しさん@1周年ID:
人類は遊んで暮らすために文明を発展させてきたんじゃないのか?
539名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:41:21.13ID:w2I4GVql0
>>520
サピエンス全史マジおすすめ
人類は楽になるためにやってきたんじゃない
ただ人口を増やす為だけにやってきた
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
文明が発達すればするほど人類は余裕が無くなり不幸の連鎖が止まらなくなると言われてるし。
522名前:名無しさん@1周年ID:
日本の保険制度も維持しながらでなければダメだ
何で破壊主義者は現状をいちいち壊そうとするのか
同じでいいじゃん、より改善を目指せばいい、それだけだ
524名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:44.20ID:VUaQ7T2b0
良い悪いでなく、これからはやらざるを得ない。
一極集中の超巨大企業にどうやって納税させるか、
それをどう分配するかっていうのがこれからのテーマ。
578名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:45:09.18ID:X5xl/pda0
>>524
日本企業とか今や220兆もため込んでんだから資産課税で良いだろ
企業も税金で持ってかれるくらいなら配当なり給与なり設備投資なりなんかに金回すよ
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
ないない、現実は経済規模がどんなにでかい国だろうと
先進技術や経済論を手にしようとやがては格差を引き起こし
バランスを失い破滅する歴史は繰り返される
なぜなら働きたくなくなっただろ、経営は奴隷的に人を使いたくなっただろ
19世紀20世紀の人と同じ感情じゃん、日本なんか手遅れだ
525名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:39:48.50ID:PS7bdVAa0
共産主義と比べてるのは私有財産認められてるのとないとでは違うだろ
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
臭そうなものは何でもかんでも左認定しちゃう板だからねここw
531名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:40:16.01ID:ftJfgxndO
つうかさぁ…
年金満額なら12万円ぐらい支給しやがれって話だよ
将来七万円程度なら強制加入にすんなよ!
NHK受信料ぐらい迷惑なんだよ!
国民健康保険以外は自己責任でいいだろバーカ
575名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:44:39.03ID:dgpuHOAg0
>>531
そんな事言ってられるのは若い時だけ。
年を取って仕事もいい仕事がなくなって稼げなくなっても7万円国から支給してもらえれば
何とか生活はできるからな。
7万円あれば住むところは何とかできるだろう。
それで空き缶費拾ったり段ボール集めて公園で草の葉っぱ取ったり川で魚釣ったりすれば食うのも何とかなるだろ。
652名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:52:53.51ID:S7npZGIM0
>>575
>川で魚釣ったり
今どき釣り糸だけで数千円しまっせ
あと川なら遊漁券もいる

と無粋なマジレス

663名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:54:23.66ID:/pPUxTDp0
>>652
道端の草食ってるから太平天国の信者の可能性あるぞ
535名前:名無しさん@1周年ID:
ふつうに、年金無くして、60以上で働けなくなるか働く意志がなくなったら、個人財産と引き換えにBI開始じゃダメか?できれば国民皆保険ありで
ナマポ云々は省略する
544名前:名無しさん@1周年ID:
世界のベーシックインカム

スイス 失敗 国民投票で76%の反対
フィンランド 失敗 実施後に重大な問題が発生し途中で停止
カナダ 失敗 3年の実験の途中で計画中止

ベーシックインカムでの成功例は
鉱山資源だけで莫大な収入のあるモンゴルの地域や石油資源が大量にある国だけ。
人口1000万人以下で、豊富な資源収入がなければ成功した事例がない。

560名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:43:04.01ID:sM1uhlTK0
>>544
どこもMMT理論と一緒にやったところはない
それでいて財源を理由にできないとかいう

固定概念がじゃまして失敗するんだよ
日本こそがBIすべき

579名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:45:16.91ID:9SLGQElk0
>>560
MMT理論なんだと思ってるんだ・・・
自国通貨を発行している国家はどんな予算でも組める
ただしインフレと資源が制限であって
無税国家やいくらでも債権発行できる理論じゃないぞ
586名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:46:09.48ID:sM1uhlTK0
>>579
もちろんビルトインスタビライザーのために累進課税はより強化する

所得税とか相続税な

591名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:46:39.26ID:9SLGQElk0
>>586
それこそ政治が制限だな
結局無理だ
625名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:50:26.44ID:HqkvO9Sb0
>>544
日本でもギリギリ出来そうだけどな
MMT理論があるから
ただ公務員の給料を大幅に引き下げ分配率を変更し
資産と引き換えにBIを出来るようにすれば
資本家は拒否するだろう
つまり支給対象をそれなりに制限できる
そうすれば出来ないことも無い
548名前:名無しさん@1周年ID:
国単位じゃなくて特定の地域で実施したもんだから
そこに引っ越す奴が殺到して破綻したみたいだな
まだ望みはある
550名前:名無しさん@1周年ID:
買いたい家具あるからベーカム頼むよ
551名前:名無しさん@1周年ID:
近年のカナダは、中国人と韓国人が移民しまくりだったから、ある意味で予想通りだ。
日本はまだ生活保護の範囲に留めておいてるのは、意外と幸運なのかも。
552名前:名無しさん@1周年ID:
昔のソ連や中国のように極貧生活をさせれば可能。
554名前:名無しさん@1周年ID:
日本の強みは「返さなくていい借金を積める事」だろ
まじで何びびってるのか理解できないわ
558名前:名無しさん@1周年ID:
マイナンバーカードで試してみないと
559名前:名無しさん@1周年ID:
BIは50代以降に初めは10万くらいからやってみればいい
ただその前に消費税を廃止して法人税や所得累進強化する必要あるけど
571名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:44:14.45ID:sM1uhlTK0
>>559
法人税はだめだろ
これ以上国を弱くしてどうするんだ

所得税と相続税をふやせ

590名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
フロー課税が基本なんだよ
596名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:47:23.11ID:sM1uhlTK0
>>590
ビルトインスタビライザーのためには所得税なり相続税の強化が必要

法人税は日本の国力を弱める

569名前:名無しさん@1周年ID:
たった1年で実験失敗か・・・
日本も大阪市で3年間BIをやって
良い結果がでれば日本中で導入できるよ

逆に大阪市でダメなら確実にコケる

572名前:名無しさん@1周年ID:
これが成功するのは
資源がたっぷりある産油国とかでないと
財源的に成立しないわな
576名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:44:44.53ID:sM1uhlTK0
>>572
刷ればいいだけだけど
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
インフレとかベネズエラとかその辺勉強しようか
598名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:47:38.61ID:sM1uhlTK0
>>592
頭悪いなお前
580名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
ベネズエラはそれで難民国家になったよ
574名前:名無しさん@1周年ID:
韓国人と中国人がカナダに群がった結果。
577名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカム最高!全員に金配れ!!

ベーシックインカムは間違っていない!全員に金配るから財源が足りなくなるなら貧困層だけに配ればいい!

ベーシックインカムは間違っていない!!貧困層全員が無理なら失業者とか病気で働けない人に限定しろ!

こうですか?

581名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:45:22.01ID:sM1uhlTK0
>>577
だから前提がおかしいんだって
財源なんか気にする必要がそもそもない
584名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:45:48.95ID:LxSuaV100
>>577
それ、生活保護だよねw
年金や生活保護でもうまく行ってないのにBIなんか成功するわけないのにね
593名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:46:41.49ID:Rz94pzYa0
>>584
既に当初の理念の一つの
一律普及にして無駄なコストを省くってのを失念してるよなw
587名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムは働けるのに働かない人間が駆逐されるいい制度だと思うんだ
588名前:名無しさん@1周年ID:
核燃料サイクルは無限のエネルギー

といわれていたが実現できそう?

594名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:46:51.85ID:LahoZoPN0
安楽死マシンさえ導入すれば全部解決するんだけどな。
595名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:47:17.33ID:LLaXk2Ln0
>>594
鋭い
603名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:47:57.12ID:LxSuaV100
>>594
高齢者の医療費の自己負担比率を1割から現役世代と同様の3割負担に引き上げるだけでもだいぶ改善するよ
599名前:名無しさん@1周年ID:
日本国籍 50年納税 そしたら80歳で全ての財産を放棄したらナマポ給付。どう?
605名前:名無しさん@1周年ID:
よう分からんがお前ら日本基準で12万って考えてんだよな。
606名前:名無しさん@1周年ID:
午前や午後だけ働けるとか
いきなり休んでも誰かに頼めるとか
そういう気楽さのが受けるでしょ

職人とか技術ある人は逆に率先してやる気質だから有無がない

607名前:名無しさん@1周年ID:
生活保護が一度需給したら抜け出せない制度だから、頑張れば報われるベーシックインカム制度は是非とも成功させて欲しいなぁ。
617名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:49:12.11ID:LxSuaV100
>>607
貧乏人が支給額もっとよこせって文句いうに決まってるじゃん
608名前:名無しさん@1周年ID:
仕事を趣味とする社会インフラを確立できれば
これ日本の場合は大成功するけどね

ほらお得意のメディア誘導で仕事の価値を無くした様に
「仕事を趣味」として誘導していけばいいんだよ
目指すところは「対価ゼロ」

618名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:49:14.22ID:Bj/vgQhy0
>>608
それ何てはあちゅう?
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
それはBI以上の幻想だし職場行ったらすぐばれるじゃん
そもそもホモハゲ貧乏ニートみたいにマウントレッテルして
蔑む対象があれば日本人は飛び付く習性があるけど
仕事を趣味なんて視聴率0%だわ
610名前:名無しさん@1周年ID:
日本だって大儲けしてる奴から税金取れば
やっていけるだろ
619名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
大儲けしてる奴は日本から出て行くしやる気無くされたらクズしかいなくなる。
627名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:50:34.88ID:LxSuaV100
>>610
日本で大儲けしてる人は海外でも生きていけるんだからぐーたら貧乏人のためにお金出すと思ってんの?
611名前:名無しさん@1周年ID:
月に12万ぽっちなら普通は働くだろうな
こんなので満足できるのはなまぽチョンコくらいのもんだ
613名前:名無しさん@1周年ID:
ξ´・ω・`ξ 帰化チョン家系の似非日本人が大好きなベーシックインカムなんて、こんなもん。
「田中角栄-チョン平正芳共がほざいた戯言(現行の年金制度も含む)」や「財源や根拠のない
ルーピー鳩山の戯言」にも劣る、帰化チョン家系だけがホルホルして右左に化けて熱狂する、
国体の崩壊にしか繋がらない集りのための方便だわさ。
616名前:名無しさん@1周年ID:
働かなかったら支給しないシステムにしたら税収減らなかったのにバカだな(笑)
622名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:50:03.45ID:sM1uhlTK0
>>616
今の時代に税収の心配してる時点で不勉強
MMT知らんやつが言うな
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
MMT?
なにそれ?美味しいの?w
623名前:名無しさん@1周年ID:
オンタリオ州に移住が集中したのか?
626名前:名無しさん@1周年ID:
生活費が支給されて 働かない人が大勢になったら
インフラ維持できなくなるんだよな
まだロボットに置き換えられないブルーカラー職は多い
628名前:名無しさん@1周年ID:
なんでやめたんだろ、そしてどういうデータがとれたんだろ
631名前:名無しさん@1周年ID:
成功するはずねえだろ
やる前にわかんねえとは俺以下やな
636名前:名無しさん@1周年ID:
医療とかもかなり収めてる側が忙しくて使えなくて
収めてないナマポとか年寄りばっかりが使ってるしね

ほんとおかしいよこの国は税金の使い道が。

637名前:名無しさん@1周年ID:
日本にもいるBI推進主義者が完全に負けた瞬間だな
働かざる者食うべからず怠け者に施す金などどこにもないということだ
643名前:名無しさん@1周年ID:
上手くいく訳ないだろ
ナマポが、一杯になる制度なんて
645名前:名無しさん@1周年ID:
これやると仕事辞める人が続出

人手不足で賃金アップ

物価上昇

結局、ベーシックインカム分の+12万円は以前の収入ゼロと同程度の生活水準に

ってなると思ってたんだけど違う?

651名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:52:48.68ID:sM1uhlTK0
>>645
インフレになるならそれこそ日本がやらなあかんだろ
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
ξ´・ω・`ξ それ以前に、「ベーシックインカム分は、経済学的には収入0円状態。
法がきめ細やかにベーシックインカム分で可能な生活を担保し続けなければ、
ベーシックインカム分での生活は不可能」だわさ。

"財源はおろか支出する理由にすら自然法上から一切根拠がないのに、
公的に保証する国民への支出"なんて、"税収"に全額置き換えなきゃ継続不能な訳だし。

647名前:名無しさん@1周年ID:
馬鹿丸出し
ちゃんと働けよ
648名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:52:26.11ID:dM0rTTUD0
うちは4人家族だから、何もしなくても568万もらえるのか
パートのおばちゃんとか居なくなって小売の現場は崩壊するよね間違いなく
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
大手だと自動支払いがスゴい進歩してるでしょ
649名前:名無しさん@1周年ID:
何があっても自力の財産で対応できるお金持ちの人たちにとっては良いことなんだろうね
650名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:52:37.50ID:33+AC1Tk0
これだけ自己責任の考えが蔓延してるのになぜみな皆制度を維持したがるのかね
って考えると望んでるのは低所得の人間ってことが分かる
664名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
そら支配者より労働者のが多いから当たり前だろがい
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
「普通の人」は普通のバランスを望んでいるだけだよ
安田ウマルの様な人は「普通の人」に分類されないだけ
だから「自己責任」となる
685名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:56:21.92ID:PS7bdVAa0
>>650
金持ちほど補助金貰いたがるじゃん学校作るから税金免除とか市にたかったりと
653名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:53:02.37ID:9SLGQElk0
MMT持ち出してBIなんてクソ馬鹿でしかないがな
現在を客観的に研究した現状追認であって
打ち出の小槌的使い方するのは迷惑だからやめれ
660名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:54:08.67ID:sM1uhlTK0
>>653
でもいまだに論理的にだれもMMT理論を否定できないんだよなぁ
批判は多いが否定されてない理論の一つ
現に日本で成功してるし
670名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:55:03.99ID:9SLGQElk0
>>660
そりゃ現状追認だからな
そこからじゃあいくらでも債権発行しても大丈夫なんて
提唱者もコルテスも言って無い
693名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:56:57.03ID:sM1uhlTK0
>>670
だからビルトインスタビライザーは強化する
所得税とか相続税な

第一これまで歴史上見ても、そもそも外国関係なくハイパーインフレが発生した事象はない

703名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:58:32.47ID:9SLGQElk0
>>693
だから言ってるだろ
そんな政策普通に考えて通るわけないだろ
現実的じゃ無い
もし通ったところで税制変えて実際配るまで審議にうん十年はかかる
716名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:00:13.72ID:sM1uhlTK0
>>703
固定観念がつよすぎて、な
MMT理論を信じられない人が多い
国内だけで循環してる貨幣を中央銀行から借りるって普通なのになぜかハイパーインフレになるとか思ってるやつが多すぎて
737名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:20.73ID:9SLGQElk0
>>716
そうじゃなくて
税制ちょこっとだけ変えるだけですんげえ時間かかるんだって・・・
どこの政治家先生動かすの?お前が出馬するの?
税率どうすんの?
全部クリアーしろって
747名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:03:10.92ID:sM1uhlTK0
>>737
バカが多くて国滅ぶってやつだ
768名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:05:41.31ID:sM1uhlTK0
>>737
バカばかりで国滅ぶ

教育からやり直さないとな

776名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:06:45.05ID:9SLGQElk0
>>768
お前が独裁者にならなきゃ出来ない事なんて
夢でしかないじゃん
諦めなって
泥臭く地道に生きようぜ
785名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:07:31.64ID:sM1uhlTK0
>>776
地道な草の根運動とか、教育改革からだな
677名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:55:50.88ID:X17AOorW0
>>660
そりゃ口で否定できる理論ならその場で消えるさ
共産主義だって、理論だけなら誰も論破できなかったし
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
否定できるわけないだろw
否定も肯定もどっちも無限だw
706名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:58:54.26ID:sM1uhlTK0
>>686
否定できない=理論なんだよ
化学の世界でも量子力学とかはそうだろ
常識ではありえないと思われるけど否定できないから理論になるってのは多々ある
725名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
いかにも馬鹿が騙されそうな話だ。
730名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:01:37.33ID:sM1uhlTK0
>>725
いまのインフレが起きるぞーって言ってる奴らのことか?
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
いや、おまえのことを馬鹿と言ったのだよ。
771名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:06:11.60ID:sM1uhlTK0
>>762
まあもうちょっと勉強しな
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>771
馬鹿のくせに偉そうに。
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
じゃあ、俺は超ハンサムで超大金持ちな
否定しろよ
否定できなければ理論成立だからな
ってこと?
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
お!俺MMT理論見て、量子論と天文物理学と同じだと思った
ぶっちゃけて言うと、希望的観測で、可能か不可能かが決まる
798名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:08:47.84ID:9SLGQElk0
>>784
どこがだよwww
いくらでも政府は予算は組める
ただしインフレと資源が制限
そんままじゃん
856名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
そう、資源がネック あとは時間
無限大で考えると、銀河の外に出ればいい
バカみたいな話だが、天文学的な負債で時間を稼ぎ、他の星に到達する技術開発を急ぐ

無限小で考えると、ホーキンス博士のホログラフィック宇宙論だ
波動論かな?

888名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:18:35.59ID:9SLGQElk0
>>856
ホロ論は合って無いように感じるが
花見酒経済って言葉が一番本質だべ
落語はお好きかな?
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>888
それ知らん!w見てみる
986名前:名無しさん@1周年ID:
>>888
いいねw
この例えだと、負債を笑いに変えてる
さっきの無限大の問題だと、負債を科学技術に変える、それで次の資源を探すってこと
詰まる所、夢を見る、で大体合ってる解釈なんだけどw
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
ハイパーインフレになるだけだろ
3人に1人が天動説を信じるような国に何を求めてる
744名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:44.30ID:sM1uhlTK0
>>710
外国の介入なくハイパーインフレになった例は古今東西ないけど??

自国内で循環してる貨幣を中央銀行から借りるのになんでハイパーインフレになる?

787名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
海外からどうやって物買うの?
654名前:名無しさん@1周年ID:
5chにいたBI推進主義者どうすんのよ?
655名前:名無しさん@1周年ID:
無軌道なBIは破綻が目に見えている。
儲かるのはパチンコとタバコと酒屋。 身を持ち崩して浮浪者を増産するのみ。
まったく意味がないばかりか現行社会保障制度よりもずっと悪手。

どうしてもやりたいなら記名式の食料品券や日用品券を配布したほうがいい。

695名前:名無しさん@1周年ID:
>>655
現物支給なんてやってるマヌケな国は存在しないし
アメリカは生活保護に加えて、オマケでフードチケットが貰えてるだけ

~券とかキャッシュレス社会の妨害にしかならんから
妄想も大概にしとけ

657名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:53:48.83ID:DLV2Rfq30
日本の生活保護と年金受給者は、ベーシック・インカムみたいなものだろ
しかも、医療費も無料や格安で、他の社会保障もあって、ベーシック・インカムよりも優遇されている
その受給者数が年々増えていて、財政が持たないと言っているんだから、ベーシック・インカムがうまくいくわけない
669名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:55:02.45ID:sM1uhlTK0
>>657
財源が持たないとか言ってるのは増税したいやつだけだぞ
財務省とかな

実際は財源が持たないなんてことはない

691名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:56:39.83ID:QxANjB7a0
>>657
生活保護はもっと広く浅くかけるべきなんだよ
補足率が低すぎる
658名前:名無しさん@1周年ID:
仕事やめた人とかいるからな
659名前:名無しさん@1周年ID:
今後AIが全ての無能を駆逐していくから、早急に対処が必要だけどな
バカはその激変を理解してないけど(笑)
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>659
駆逐してからの話だな。どの道。
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
芸能人でも駆逐されるけどね(笑)
661名前:名無しさん@1周年ID:
老齢の医療費を無駄と指摘する向きがあるが
本人も長年保険金を納付してきてその後も家族が納付しているのにそれはないわ

自分や家族の老後の大きな不安を全ての国民が抱え続けて生きる社会になると
社会への不信と失望から刹那的になる層と利己的になる層で二極化する
しかもどちらの層の民度も低いから治安も悪化すると思う

結局民度を高めるのは信頼と安心だよ

723名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:01:12.43ID:X5xl/pda0
>>661
信頼と安心を提供できる担保がもう無いでしょあるの?
信頼と安心も只では手に入らないんだよ人口減少じゃ社会保障切り捨てが嫌なら大増税を食らう覚悟がいる
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
まだあるだろ、どんどん薄くなってきてるが

更にいうと、外国人への違憲生保、年金未加入ザイコへの相当額給付、
宗教法人非課税、テレビ屋の異様に安い電波使用料、外国人国保加入とその在外家族の医療費も給付、

それらには一切手を付けずに長年篤実に生きてきた一般日本国民に切り捨てか大増税かの脅迫めいた二択で負担を強いるのは
俺は大反対だよ

668名前:名無しさん@1周年ID:
前、テレビでやってたな。貰って楽々してた。
673名前:名無しさん@1周年ID:
実行するには理論を組み立てる必要があるんだよ
頭の中で考えて矛盾が生じるようだと必ず失敗するんだよ
674名前:名無しさん@1周年ID:
これは裏切りニダ!
678名前:名無しさん@1周年ID:
日本みたいな老人が病院行きまくり生活保護受けまくりより平等でいいでしょBI
ブラックバイトも淘汰されればいいし反対する意味がわからん
683名前:名無しさん@1周年ID:
移民か
中華とコリア
684名前:名無しさん@1周年ID:
設定が甘いんやろ
潜ってる公的支出と税収を相殺させて手間を無くすのが本質やもん
結局は合理化の連続の行き着く先や
687名前:名無しさん@1周年ID:
アラブみたいな原油でもないと無理だわな
本来は財政に余裕があるからできるのに
688名前:名無しさん@1周年ID:
インプットを手厚くして見合ったアウトプットがないならそらやめるだろw
見殺しにした方が余程マシだ
690名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:56:38.09ID:uKUQUpbm0
ベーシックインカムは資本家からもっと徴税できるようになれば可能だよ
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>690
ありあまる資金がある人は資金運用だけで利益を稼ぐと?
733名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:01:58.22ID:sM1uhlTK0
>>690
これな
累進課税を強化することは必須
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>690
でも資本家大富豪もBI受け取るんでしょう?
実質受け取れない感じにするとなると生活保護とあんまかわんなくなるねw
692名前:名無しさん@1周年ID:
仕事辞めて支給だけで暮らそうとしたのか
やっぱ皆働きたくないんだな
697名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:57:50.44ID:HsnONJq+0
ベーシックインカムは
民度の高い制度をきちんと理解してる人が多くないとうまくいかないかもね
裏を返せばうまくいくにはいくけど
その良い制度をきちんと理解してない人間の無責任さがだめにしてしまう
未来はロボットに仕事をしてもうようになるので
いずれはBIが当たり前になるんだけどね
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
理論上教育が行き届けば可能だね
でも、いわゆる洗脳に近くなると思う
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>721
福祉を完全に無くしたベーシックインカムだと
ほぼ社会主義国みたいになるんだよね
もう税制の問題と言うよりイデオロギー的な合意が国民に必要だとおもうけどね
698名前:名無しさん@1周年ID:
こんな要らんから月3万欲しい
699名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:58:03.49ID:njjbPNtD0
ベーシックインカムが上手くいくと思ってるガイジが多くてびっくりしたわ
まさか毎月国に養ってもらえるから贅沢さえしなければ働かなくても生きて
いけるかもとか夢みてる層か?
あんなの制度設計からして無理にきまってんだろwwwww
あんなゴミ制度で社会がよくなるなら世の中に資本主義なんてもんはねーんだよ
724名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:01:13.44ID:sM1uhlTK0
>>699
贅沢したいやつが働く
ボソボソといきたいやつはほそぼそ生きる

これでいいじゃねえか
なんで働くのを強制されてるんだよ
そもそも人間的と言えるか?

739名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:31.39ID:4ygbiFDR0
>>724
今は移民が入ってくるだろうにw鎖国でもしなきゃ無理だろw
752名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:03:52.00ID:sM1uhlTK0
>>739
移民を排除するのはできるぞ?
在留許可しなきゃいい
742名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:37.74ID:njjbPNtD0
>>724
だからそれが制度設計からして成り立たないんだってば
少数の人間で多数の人間を支えられるわけねーだろ
そもそもそんなことやったらやりたくない仕事をする人がいなくなって
社会そのものが崩壊するわ
759名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:04:32.90ID:sM1uhlTK0
>>742
ほんとお前不勉強なんだな
偏差値に差があると会話が成り立たないってこういうこと言うんだな、実感するわ
780名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:06:59.67ID:njjbPNtD0
>>759
馬鹿はお前だよ
どういう理屈で上手くいくと思ってんの?
お前働かなくても最低限の生活保障されんのに今ですら
やりたくない仕事を誰かが代わりにやってくれるとでも?
金でつるなら当然物価も上がるから生活していけないし
どうすんの?
792名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:08:12.56ID:sM1uhlTK0
>>780
勉強したらいいよ君は
君だけすごい低いレベルのはなししてるな
このスレついていけてる?
801名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:09:21.51ID:njjbPNtD0
>>792
まともに反論できなくて煽りレスしかできないなら黙ってろよカス
頭悪すぎて現実が見えてないんでちゅか???
社会に出てちゃんと働けよ
810名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:09:57.88ID:sM1uhlTK0
>>801
せめてこのスレのレス読めよ
答えあるぞ
826名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:11:45.84ID:njjbPNtD0
>>810
何が答えだよ
言ってみろよカス
まさに失敗したって記事だろうが
頭悪いの??
834名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:12:40.66ID:sM1uhlTK0
>>826
記事じゃなく「レス読め」っていったのに記事みちゃったのか
頭も悪ければ目も悪いんだな
868名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:15:30.73ID:njjbPNtD0
>>834
だーかーら?どのレスのことか言ってみろよ
答えあるんでしょ??
ついでに言えばお前読解力もないのね
答えあるなら言ってみろって書いてあるだろ
記事見ちゃったかってここの落書きみたいな妄想レスと
実際に国家としてためして失敗した記事で記事のほうが信ぴょう性が劣ると?
妄想の中で生きるのは大変そうだな
870名前:名無しさん@1周年ID:
>>834
頭悪いのはおまえだよ。
馬鹿だから自分で説明出来なくて、逃げまくってるじゃん?w
853名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
いや、おまえがそもそも馬鹿でわかってないから、
説明すらできないんだろ?
おまえの偏差値はいくつ?w
862名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:14:59.99ID:sM1uhlTK0
>>853
宮廷理だけど、少なくともお前より頭良さそう
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
噓吐いてんじゃねえよ。
馬鹿が。w
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
おまえが馬鹿で何の説明もできないから、
逃げてるだけじゃん。w
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
おまえ、偏差値高いの?w
いくつ?
705名前:名無しさん@1周年ID:
55歳くらいからだろうな、無難なのは
712名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)18:59:47.22ID:H+yGJ5nB0
論理的に破綻するの解りきった事なのにアホなのか?
722名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:01:11.13ID:/pPUxTDp0
>>712
共産主義だってテロ宗教だってベーシックインカムだって
どんなに破滅しても信者はいなくならない
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>712
全員に配るとかいうのは論理的に破たんしているよな
最初から失敗が約束されてる
714名前:名無しさん@1周年ID:
コジキだろう
715名前:名無しさん@1周年ID:
詳しいことはよく分からんけど、お金が足りないならいっぱい印刷すればいいじゃん
なんで日本はしないの?
743名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:39.44ID:dgpuHOAg0
>>715
印刷しても借り手がいないから無駄なんだよ。
減税すればお金がまんべんなく配れるけどなぜかそれはやらないどころか消費税増税してさらにお金の流通を悪化させてる。
746名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:03:08.15ID:PS7bdVAa0
>>715
お金は刷ってるよ庶民に配らないだけ
717名前:名無しさん@1周年ID:
働く為の環境整備としてBIならいい
が、それを当然と享受して、抜け出せないならやめるべきだろ
そもそもがナマケモノなんだから
718名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:00:21.93ID:Gli16XoW0
そういう生活設計をしたんだから、急にやめまーすじゃ困るわな
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
働き口は自分で見つけるものだ、行政に頼るとか野垂れ死んだ方がいい
740名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:32.98ID:Gli16XoW0
>>731
3年やるって言ったんだからやれよって話だよ
3年経って無理なんでやめますならいいが
749名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
ダメならすぐ止める。
この決断が大事なんだ、チンタラやってりゃ被害は増すだけ
755名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:04:05.73ID:Gli16XoW0
>>749
そういうのを朝令暮改というんだよ
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
弱肉強食ってなw
727名前:名無しさん@1周年ID:
結局財源なんだよな
アラブみたいに原油が豊富に出たり武器輸出を国営で出来るか植民地を作りそこから吸い上げるくらいしか無いよな
未来はロボットが人の代わりに完全に働けるようになれば有りかな
将来人口が減った日本でAIが人の代わりになれば出来るはず
728名前:名無しさん@1周年ID:
成功する訳ない、ナマポ一杯の世の中なんて
735名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:02:06.69ID:HqkvO9Sb0
MMTはすでに日本が証明済み
GDPの260%の借金がありながら破綻するどころか
国債の金利が0になってる
死ぬほど借金をしても超安定=MMT成功
748名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
最近MMTが流行しているみたいだけど
大前提が「デフレである事」なんじゃないの?
765名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:05:28.68ID:HqkvO9Sb0
>>748
大前提はいろいろある
対外債務だとダメだし基軸通貨発行権も徴税権も必要
借金と比例して対外純資産を増やしていくことも大事
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
すまんMMTをよく理解していないんだが
インフレや好景気になると、市場のマネーは国債以外の投資、投機商品に行って
国債の買い手がつかないんじゃない?

それすら中央銀行が全部買い取るのか?

847名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:13:49.08ID:WRdsgLrh0
>>811
よーワカランが
好景気場合、税収増えるのに無理して国債発行ってするものなんか
859名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:14:33.72ID:sM1uhlTK0
>>811
国債の買い手は全て中央銀行が理想
買い手がなくなることもない
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>859 国債の買い手は全て中央銀行が理想
買い手がなくなることもない
>それは、財政ファイナンス、禁じ手だよ。

(日本政府や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けることで、
日本政府の国債を買い取っていくので、
「日銀が買い取ってくれるから。」と日本政府が野放図借金をしてしまうからね。

そのために、日銀は貨幣を刷り続けるので、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇してきて、(悪性の)インフレや円安になり、
日本の国民に多大な負担や被害を与えることになるよ。
(だから、財政ファイナンスは、法的に禁止されている。)

*しかし、異次元の金融緩和では、財務省の理財局(日本政府)→民間の銀行→日銀と、
日本政府と日銀の間に、一旦銀行を咬ませているから法的には一応問題無いそうだが、
日本政府の国債を(通貨発行権を使って)日銀が買い取っていることには変わり無いので、
実質的には財政ファイナンスだろうね。

960名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:30:46.89ID:HqkvO9Sb0
>>933
だからインフレにするために金融緩和してインフレになってないのに
インフレになるから危ないとかアホみたいな事抜かすな
885名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:17:54.79ID:HqkvO9Sb0
>>811
それは無いな
例えば国債金利1%だったらどうする?
世界中の資産家が買い漁るだろう
俺だって全財産を投じても買うぞ
世界一の対外純資産があり、基軸通貨であり、通貨発行権があり、徴税権もある
こんな絶対に破綻しない国債の金利が1%だったら投資嫌いの日本人でも物凄い勢いで
買いに走るだろう
結局売れすぎて困るのでまた金利が0%にまで下がってしまう
これだけの借金大国でありながら国債金利0%は当然の結果でもある
もちろんインフレになれば金利を上げざるえないが
インフレになれば税収も上がるので金利分はペイできる
767名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
単式簿記で借金、借金で騒いでるけど
日本は借金だけでなく資産があってまだ赤字になってないからな
資産を越えて赤字を出せば個人だって国だって破綻する
806名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:09:46.80ID:HqkvO9Sb0
>>767
正気か?w
例えば政府が借金をして1万円を使う
そ1万円は巡り巡って国民の貯蓄に行き着く
そうすると国が借金をするだけ国民の資産は比例して増えていくので
借金が足りなくなることは無い
現に日本は
政府が世界一の借金持ちである一方で国民は世界一の金融資産を保有している
これは当然の結果ともいえる
819名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
鎖国するってこと?
国民は他国に投資も出来ないし
海外旅行や海外製品も買わないって前提だよな?
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>819
極端論で反論するのは「詭弁のガイドライン」な
ヒト、モノ、カネの移動には色々制限があるしあっていい
それをいきなり鎖国とは言わんでしょ
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
政府は巨大な赤字になってるだろ?
借り主と貸主の懐を一緒くたにして計算するなら、
どんな経済だって赤字にはならん。
848名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
じゃあ、住宅ローン払っている人って
単純に借金している人と同じだとでも?
736名前:名無しさん@1周年ID:
少なくともカナダは失敗したってことだから
日本が無理にやる必要はないはずなんだが…

やりたい人たちは当然今働いててベーシックインカム実施後も
それに頼らず働くぜってことなら
実施しろっていうのもわかるんだけど
どう見ても乞食だからなぁ

738名前:名無しさん@1周年ID:
老害は社会のお荷物、ニートのがまだマシ
働きたい奴だけ働けばいいんだよ強制すんな
年寄りばかり優遇するから少子化なんだよ
754名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
相模原みたいにお前が殺してくれ

頼む

764名前:名無しさん@1周年ID:
将来税金納める奴いなくなるんだから社会保障こそ財源どうするんだよって話
年寄りなんか要らん、生産性がないよ
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>764
ξ´・ω・`ξ 帰化チョン家系の似非1億人が無理解な"生産性"については、
「外貨を獲得しない年収1300万円未満の者が、最も生産性がない」
という、ほぼ無資源国の日本の悲哀の部分だわよ。

高齢者等は「作る必要がない、勝手に生えてくるピラミッド」と例える事も出来、
"白痴の存在意義と生産性を産む存在"等でもあったりする訳だから、経済学的には
「高齢者等は金という血液を循環させる、法人と同様な経済性も持つ存在」だわさ。

770名前:名無しさん@1周年ID:
日本も氷河期世代限定で試験導入したらどうだろうか?
772名前:名無しさん@1周年ID:
働けない、働けないなら死ね
安楽死法作った方が余程生産的である
773名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカム導入後は、
もらいながらもきちんと働き続ける人と、何もせずにもらった金を無駄に使う人に分かれて
結局は身分差が広がってしまうんよ
財源はちゃんと働いている人達の税金に頼ってしまうので、不公平感も増大する
特に民度の低い国や地域で導入すれば、すぐに破綻してしまう
789名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:07:54.88ID:HjPgFL3v0
>>773
BIは受給しながら働く制度だよ
778名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:06:53.46ID:S7npZGIM0
オンタリオ州の首相がもともと中止を訴えてた人に代わったから中止になったのね
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
進歩保守党 Doug Ford
927名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:25:55.01ID:dtEVxFva0
>>833
馬鹿は書き込むなよw

社会実験として実行したのを中止にしたポピュリスト政党が悪いだけ
>>778の通り

>>872
無理かどうか判断する以前に大衆迎合主義の馬鹿政党が多数派になって
勝手に打ち切っただけ、失敗かどうかの検証すら無理
馬鹿政党に賠償金払わせればいいと思うけど
トランプにしろチョンにしろ国際公約とか合意とかを好き放題撤回しだすと話にならん

782名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:07:03.51ID:NgksXBns0
ベーシックインカムもいいけど、住宅をタダにするだけで世の中は大きく変わると思うんだよな。
850名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
ちょっと頭のなかでシミュレーションしてみたけど無理っぽい
公団だと田舎とかで無理が出てくる
家賃を国が負担するなら、税金がとんでもないことになる
783名前:名無しさん@1周年ID:
Lindsay, Ontario
人口・・・20,354(2011年)
786名前:名無しさん@1周年ID:
フィンランドでは失敗したしな
800名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:09:06.96ID:S7npZGIM0
>>786
失敗てか失業手当受給者しか対象じゃなかったから本来のベーシックインカムの理念からかけ離れてたんじゃなかったかな
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
それは言えてるかも
793名前:名無しさん@1周年ID:
損害ってどんな損害?
803名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:09:22.83ID:Z96klC5j0
てゆーかなんで訴訟起こすんだ?
金持ちが自分の生活を支えてくれると思って無職になっちゃったの?
814名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:10:26.63ID:Gli16XoW0
>>803
3年はやるという公約を破って1年でやめたからだよ
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
納税者としたらたまったモンじゃねぇからだわ、アホw
844名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:13:40.10ID:Gli16XoW0
>>823
>>803になんで損害賠償を起こされたのかの解説をしたんだが
お前は何を言ってるんだ?

ベーシックインカムの是非についておれは一言も言った覚えはない
公約を破るな急にやめるなということしか言ってないぞ

895名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
公約?
クソ民主政権と同じ目に遭いてぇのかバカがw
829名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:12:16.32ID:PS7bdVAa0
>>803
3年間は支給するといったから車を買ったとか家電を買い換えたとか経済回す事したりする人もいるだろ
844名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:13:40.10ID:Gli16XoW0
>>823
>>803になんで損害賠償を起こされたのかの解説をしたんだが
お前は何を言ってるんだ?

ベーシックインカムの是非についておれは一言も言った覚えはない
公約を破るな急にやめるなということしか言ってないぞ

895名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
公約?
クソ民主政権と同じ目に遭いてぇのかバカがw
890名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:18:54.95ID:dtEVxFva0
>>803
これ社会実験で検証含めて少し前にテレビでやってたよ

最低でも三年という条件で始めたからその期間をどう過ごすかとか
そういうの含めて計画立てて応募して採用されてるのに
いきなり一年で打ち切りとか意味不明通り越して詐欺みたいなもの

804名前:名無しさん@1周年ID:
日本でもやれ
金なら腐るほど有るだろ
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
日本の隣にある国は何があるか考えたことあるか?
そしてその国の人は日本に簡単に住めることを知ってるか?
805名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカム無理あるわ
808名前:名無しさん@1周年ID:
ベッカムって略すんだw
812名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムは愚者の選択肢
安倍みたいな世間知らずしか支持しない
816名前:名無しさん@1周年ID:
ふわっちでBIを推進するナ○ポの仙ちゃん涙目
818名前:名無しさん@1周年ID:
貧乏人のくせして
ベーシックインカムに反対するとか
笑っちゃうね
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>818
貧しいものほど怖いんじゃない?
社会保障が引き換えになるなんて話だもの
820名前:名無しさん@1周年ID:
働いている人の税金で

無職に金を配る意味が分からない

821名前:名無しさん@1周年ID:
今現在、日本の生活保護や医療費が外国人に食い潰されるのだから、そりゃベーシックインカムなんて成功するはずがない。
822名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:11:23.24ID:xcG3Z7PS0
結局、なんでやめたんだ
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
単純に失敗したからだよ
833名前:名無しさん@1周年ID:
何系カナダ人? ねえ、何系カナダなの?
927名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:25:55.01ID:dtEVxFva0
>>833
馬鹿は書き込むなよw

社会実験として実行したのを中止にしたポピュリスト政党が悪いだけ
>>778の通り

>>872
無理かどうか判断する以前に大衆迎合主義の馬鹿政党が多数派になって
勝手に打ち切っただけ、失敗かどうかの検証すら無理
馬鹿政党に賠償金払わせればいいと思うけど
トランプにしろチョンにしろ国際公約とか合意とかを好き放題撤回しだすと話にならん

836名前:名無しさん@1周年ID:
健康に長生きできないと死ぬ
医療費100%負担だぞ
841名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムはもともと失業中の収益の不安定さor低所得の改善が目的だから
不労所得しようぜって考えで制度実施を叫ぶのはおかしいぞ

だからフィンランドも試験運用を即効でやめてユニバーサル・クレジット制度の検討してるやろ

845名前:名無しさん@1周年ID:
余裕だろ 続けろよ
849名前:名無しさん@1周年ID:
お花畑より現実見ろよってことだな
865名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:15:14.75ID:PS7bdVAa0
>>849
現実を見てるから実験してるんでしょAIとかロボットの高度化で人が働けなくなる可能性に備えて
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
AIの話なんかしてないんだけど
他の話で誤魔化さないで働けよ
907名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:23:19.34ID:PS7bdVAa0
>>878
頭の良い人達はそれを踏まえて実験してるのよ
852名前:名無しさん@1周年ID:
日本のナマぽの受給者もこれ期待してるけど無理そうで何よりw
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>852 日本のナマぽの受給者もこれ期待してるけど無理そうで何よりw
>日本の国民で期待してた人も多いだろうね。

日本の生活保護の受給は、たった20%ぐらい、大半の人たちはナマポを貰えていないからね。

869名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:15:31.62ID:1nmgseuL0
ベーシックインカムやるなら安楽死制定とセットにしてもらわんと
877名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
セーフティネットがなくなって痛い自殺に追い込まれるからな
これ推進したがるの池沼しかいない
872名前:名無しさん@1周年ID:
無理なんだなやっぱりwwwwwwwwwwwww
927名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:25:55.01ID:dtEVxFva0
>>833
馬鹿は書き込むなよw

社会実験として実行したのを中止にしたポピュリスト政党が悪いだけ
>>778の通り

>>872
無理かどうか判断する以前に大衆迎合主義の馬鹿政党が多数派になって
勝手に打ち切っただけ、失敗かどうかの検証すら無理
馬鹿政党に賠償金払わせればいいと思うけど
トランプにしろチョンにしろ国際公約とか合意とかを好き放題撤回しだすと話にならん

873名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:16:37.36ID:47v6zw7F0
ロボ産業AI産業大幅進化しないとまだ無理なんか…ハァ
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
まあそうだろうな
AI&ロボットで完全自動生産が実現したらBIも行けるな
893名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:20:07.25ID:rbqNzFZz0
>>882
AIロボットも無料で設置出来るわけがない
リターンを期待して誰かが設置するんだよ
当然リターンは設置者のもの
リスクをとっているから当たり前
876名前:名無しさん@1周年ID:
集団提訴してるのはキムチ移民だけ
910名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
でもこれは保証しなければならんだろうよ
会社やめて学校行ってみようって人もいただろう
三年のところを一年でやめられたら、退学せざるを得ないし、再就職をすぐにしないと餓える
皆おんなじこと考えるから就職先がなくなる。失業が続発する
人生計画がグダグダになる
879名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:17:12.74ID:STHeAGxK0
産油国でならすでに実現してる
自国民に住居を供与して要職もあてがい雑務労務は出稼ぎ外国人に任せる
君たちの理想の社会
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
ξ´・ω・`ξ 「配分すべき富(原油)と、配分する事によって生まれる富
(能力を身に付けた国民)」という絵がキチンと描ける国なら、
「"ピラミッドを作るために必要な最底辺の犠牲者"は外国人だw」
なんて絵も描いて安泰だったりと、ま~本当にキチンと細部まで絵が描けるんよねぇ。

帰化チョン家系1億人程は、日本の高齢者等の生産性の部分をベルコトンベアに見立てて
理解しようとする思考力すら持ってないし、公共の概念なんて永久に分かりゃしないと思うっ。

884名前:名無しさん@1周年ID:
できるわけねえだろw
これで真似するバカがいなくなるw
887名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムをアテにして会社に辞表を叩きつけたのに、話がチガウヨー!
892名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:19:47.15ID:aDJ8TuMp0
AIが進みすぎると職が無くなる

ベーシックインカム本気で考えないとヤバい

全く関係ない話だけど、自動運転車は全車制限速度で走るの?

904名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
やはりベーシックインカムは無理ですよ
フィンランドで実証実験も駄目でしたし
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
AIの実装も23世紀にドラえもんが発売だから後200年弱まってね

頭おかしい人は心療内科へ(⌒∇⌒)

894名前:名無しさん@1周年ID:
BIに反対してる奴は年金暮らしの老害と生活保護のチョンだけ
底辺ほどBIを嫌ってるね
897名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:21:20.70ID:6i8RT9og0
>>894
あと福祉制度の計算を複雑にすることで仕事を作り出してる公務員ね
896名前:名無しさん@1周年ID:
チョンモメンが夢想してたやつか
こんなもん社会実験なんかするまでもない
街に出て1000人にタダで金やるから欲しいかと聞いてみろ
1000人が欲しいと答えたら供給不足になる
905名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:22:39.19ID:dysINyRc0
>>896
供給不足ってほんとになるんだろうか
今の時代、足りなきゃ国債で賄うって考えもあるし
898名前:名無しさん@1周年ID:
BI唱えてた間抜けな左翼学者や政治家の財産没収して配れやw
901名前:名無しさん@1周年ID:
ピラミッド作りと併用してやれよ
903名前:名無しさん@1周年ID:
日本の公務員は成功してるじゃん。
906名前:名無しさん@1周年ID:
皆が金なんかいらないと思えば実現する
それはハイパーインフレが起こってる世界だな
908名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムでお金もらって働かなくなったとして
その生活を維持するのは他の労働者だけど働きたい人はいなくなって。。。
あれれれれ?
921名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:25:15.57ID:PS7bdVAa0
>>908
そうなったら給料が上がるかもねそれも働くインセンティブにはなる
935名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:27:05.29ID:njjbPNtD0
>>921
でもそうなると働かないやつらはコスト上がりまくった商品やサービスは
買ったりうけたりすることができなくなるから結局まともな生活したければ
全員働かないといけない社会になるから今と変わらんぞ
978名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:32:56.94ID:PS7bdVAa0
>>935
コストが低いもの買えばいいんじゃないのネットの登場で中古やらで物が手に入りやすいから世界的に先進国はインフレにならないんだし
990名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:34:47.25ID:njjbPNtD0
>>978
供給する人が激減するんだからコスト低いものなんて新品ではほぼなくなるよ
誰が安いもの生産するんだよ
997名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:35:57.07ID:PS7bdVAa0
>>990
金儲けしたいやつ
915名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:24:38.65ID:dysINyRc0
全国民に金配給するんじゃなくて、乾パンとか綿シャツ配給にしたらどう?
水道光熱費もパケ代みたいに一定量はタダにして
贅沢しなけりゃ死にはしないって程度に

これあるだけでずっと良くなるだろ生活

940名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
金持ちには無駄 大量にごみになる
極貧の窮状の人にだけ配るなら、それは生活保護だ
いまと変わらん
946名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:29:13.90ID:dysINyRc0
>>940
欲しい人に無申請であげるだけでも全然違うだろ
生活保護とかとも大きく違う、生活保護は就職活動とかの活動努力義務あるし
949名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:29:34.05ID:QX/UMgNI0
>>946
オクで売られるだけ
956名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:30:14.13ID:dysINyRc0
>>949
無料でもらえるもの買う人がいるか?
生活保護のフードスタンプとは違う
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
ならかねのほうがいい
現物だと、パン屋さんが売れなくなって潰れるぞ
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
ナマポの捕捉率は僅か16パーセント。既存のナマポより遥かに平等公平。
916名前:名無しさん@1周年ID:
ほんとすごいよなナマポ
917名前:名無しさん@1周年ID:
何もせずに月12万もらえるのなら仲間を百人募れば月1200万になる。
車はみんなでシェアして食料やら大量に安く買えば仕事をせずとも良い暮らしができる。
いっそ一万人規模の無職天国シティーでも作って一生働かずに遊んで暮らそう。
918名前:名無しさん@1周年ID:
日本で、BIやるから社会保障やめる。
だったら、中年以降の医療費を考え月々10万円以上は必要
922名前:名無しさん@1周年ID:
BIがリベラル知識人気取ったアホどもに紹介された当初、
いまから10年くらい前だけど、ひたすらその無謀さと荒唐無稽さを指摘してきた

スイスでは導入選挙が反対多数で終了
フィンランドの実験も失敗に終わり
このカナダの試みも早々にポシャってる
もういい加減にあきらめろよと言いたいわ。
どう考えても無理がある

一番最初のナミビアで試した、
極貧困地域に対する、経済支援制度に立ち戻ったほうがいい。

923名前:名無しさん@1周年ID:
あ~、ダメだったか~。
ダメになった原因はよ?
939名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:27:31.12ID:QX/UMgNI0
>>923
おまえみたいなこじきが住民票移したんだって
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
オンタリオ州リンジィというところがおそらく
中国人や朝鮮人だらけになったんだろ
974名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:32:18.93ID:dysINyRc0
>>967
オンタリオ州にそもそもアジア系すくなくね?
朝鮮とか中国が幅きかせてる西海岸とはかなり遠いし
925名前:名無しさん@1周年ID:
一部の場所だけでやってもだめだよなあ
926名前:名無しさん@1周年ID:
子ども部屋ひきこもりおじさんの最後の望みが消えたね
928名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムアンチが多いのは分かるけど
反ベーシックインカムの人はまず日本のデフレはどうしたら脱却できるのか?
脱デフレ案を提示して欲しいかな。

私が考えるデフレ収束したと認める最低条件5つ
http://aosi77.bbs.fc2.com/reply/4231502/76/

今の日本がデフレが終わってる?と主張する人は結局この指標から逃避してるだけだわな。
日本の人口 推移

937名前:名無しさん@1周年ID:
まぁ各種税金が12万だとすると、12万支給したら実質無税になるからな
BIはその分無税にするのと変わらん
943名前:名無しさん@1周年ID:
財源はともかく、分配の大格差がある日本にはBIによる公平平等な分配が必要。
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
日本の格差はとても小さいぞ
944名前:名無しさん@1周年ID:
デフレなんざ国が国債バンバン発行して紙幣を刷りまくればすぐに解消する。ただハイパーインフレーションにならないようにしなければ国が滅ぶけど、インフレを制御できれば問題なし。
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>944 デフレなんざ国が国債バンバン発行して紙幣を刷りまくればすぐに解消する。
>
「そのように政府(や時の政権)が思ってしまうので」、
安易に政府は国債を発行してしまい、毎年赤字を『歯止め無く』垂れ流してしまいので、
そのために、貨幣を刷り続けるので、(悪性の)インフレになりやすいんだよ。
945名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:28:56.17ID:7zRkHHYJ0
そもそもBIはじまったらどれだけ無職になるんかね。
なんだかんだで社会生活送らんとメンタル的にもきつい人いっぱいいると思う。もちろん今よりは無職が増えると思うけど
962名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:30:56.21ID:/pPUxTDp0
>>945
いかに無職を極めるか、無職じゃない奴がメンタルやられる流れに変わるだけ
その先は犯罪と破滅だが
昔からよくあるパターン
996名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:35:41.66ID:7zRkHHYJ0
>>962
昔からよくあるパターンって?
なんか君の発言って全部根拠がなくてペラペラだよね。
950名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムはAIが雇用奪ってからでないと無理。早すぎ。生産性とのバランス。今の状況でなんで出来ると思ったか問い詰めたいくらい。
958名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:30:27.91ID:vlyIIo5b0
>>950
それはあるw
AIによって人間の仕事のほとんどが奪われた時には
BIという道もある。
それからで十分な話ってことでもある。
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
確かに
でも実証実験は良かったと思う
980名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:33:11.92ID:oSF9krFk0
>>964
実験に付き合わされた側はたまらんがな
989名前:名無しさん@1周年ID:
>>980
本人が望んだ
本望だろ
971名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:32:07.46ID:7zRkHHYJ0
>>950
でも実際の所、そもそも論として 今は生活に必要のない仕事を”働かないといけないから”作ってるだけだろ
992名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
どう言う事だ?
三次産業(サービス)は「生きる」には必要ないが需要はあるぞ
需要があるから仕事があるだけでしょ
954名前:名無しさん@1周年ID:
みんなに配ればその分インフレになるだけ
963名前:名無しさん@1周年ID:
皆消費する側になって生産者が居なくなれば早晩どん詰まりになるは必定。

んなこともわからんのか。

966名前:名無しさん@1周年ID:
貯金食いつぶしただけ
972名前:名無しさん@1周年ID:
北朝鮮にベーシックインカム導入させて全世界のチョン気質の奴集合させたらミサイルポチー
981名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:33:55.37ID:/pPUxTDp0
>>972
北朝鮮は肉の入ったスープを支給するベーシックインカムを夢にした集団ではある
支給できてないけどw
993名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
チュチェ思想で基本共産だからBIと言わんだろ支給は
労働に対するある意味の対価だ 国民全労働が共産の思想だからな
ニート死ねるぞ??
973名前:名無しさん@1周年ID:
AIAIとニートは騒ぐがAIが国家機関に実装されると速攻AIに廃棄処分される氷河期ニートじゃねーの?w
sssp://o.8ch.net/1fbdk.png
975名前:名無しさん@1周年ID:
まんこあなるあな
977名前:名無しさん@1周年ID:
こんなもん全世界的に失敗した

社会主義

の劣化版でしかないからな

成功すると思っているバカがいることに驚く

984名前:名無しさん@1周年ID:
当たり前

ひろゆきとホリエモンはベーシックインカム賛成派だったな
あいつら馬鹿だからこの程度のことすら想像できないんだよな

988名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)19:34:45.87ID:vlyIIo5b0
>>984
二人ともサイコパスなだけだからw
単なる池沼ともいう。
991名前: 【中部電 77.8 %】 ID:
昭和の時代に夢想した未来世界みたいに、
ロボットが働いて人間様は遊んで暮らしていける、
そんなテクノロジーが実現しない限り無理。

後は人間様のほうが無職に耐えられるかだが、、、
(社会に参加していない空しさ的に)

1000名前:名無しさん@1周年ID:
選挙で負けたんだからしゃーないwwww
1001名前:1001ID:
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life time: 1時間 47分 41秒
1002名前:1002ID:
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