GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★4

1名前:ばーど ★2019/04/09(火)21:44:24.28ID:rceHDekw9
【この顔にピンと来た人はGIGAZINEへご連絡ください】

ついに本日2019年4月7日「日新・・・」がやって来た。

※省略

やって来た時には編集長はにこやかに応対している。受付で名前を書かせることに成功。一人は、1回目の解体作業の時にやって来た人は加藤(株式会社エムズ・ジャパンの営業 日新プランニングの子会社のようなものらしい。)と名乗った。もうひとりのおじさんは新山建植と書いたが、字が汚くてよく読めない。建植って名前を早速検索してみたら、「標柱などを建てること」と書かれていた。意味深である。

この新山というおじさんは、日新の「顧問的な仕事」をしているということで、トラブルやゴタゴタを解決する役だそうであるが、名刺を要求してもガンとして出さない。そこで「あなたは本当に日新プランニングの人なの。新山という名前は本当なのか。【日新】からの使いに来た人が【新川】で、顧問が【新山】なんて出来すぎじゃないの。」と言うと、偶然だという返事である。しかし、赤穂浪士の合言葉が【山・川】である。何か釈然としない。

GIGAZINEとしては、インタビューというスタンスで行こうという打ち合わせだったが、とてもじゃないがそんなインタビューなんて状況じゃない。せいぜい事実確認というレベルである。向こうの言い分は全て地主のせいで自分たちは被害者であるというストーリーを繰り返すばかり。で、こちらとしての要求は3つであると言うと、「おお、これで民事になる」と日新プランニング側は飛び付いてきた。

そこで、私ははっきり言ってやった。①事前の断わりもなく建物を壊したことについて謝ってほしい。②今後、これ以上建物は壊すな。③それから、建物を元通りに復元してほしい。

新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。日新プランニング側は全く気づかない。

強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。グッドタイミング!

そこで警察の取調が始まる。てんでバラバラに喚くので、警察は「被害者はこちらへ加害者はあちらへ別れてほしい。」と言うと、日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。一応自覚はあるんだ。

で、「この人だれだか分からない。」と新山のおじさんを指さして私が言うと、警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。片や、応接室では編集長の重低音と加藤さんの裏返った高温の声が鳴り響いてくる。私も質問されているので何を言い争っているのか分からない。私に事情を聞いていた警察にGIGAZINEだというと「僕もGIGAZINEをみている。」と言ってから態度が柔らかくなる。納得顔で「GIGAZINEのあの事件か。」と言ってしきりと頷いていた。あちこちにGIGAZINE読者がいるのである。

会社の後始末をして家へ帰って夕ごはんを食べてから、急いでおじさんの似顔絵を描く。印象が薄れないうちに慌てて似顔絵を描く。編集長は「似すぎ。」と言って大笑い。

以下ソース先で

4月7日  山﨑 惠水
http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/

■関連ソース
先行報道 gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
その続報 gigazine.net 2019年3月31日 20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/

■関連スレ
【大阪】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 西淀川区【パワー系地上げ】 ★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554217139/
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554461145/

★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554791519/

8名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
もうじき戦争が起きるのは、
かの有名なノストラダムスが予言している。

その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法皇が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番)

※大きな星=北朝鮮の国旗
 ニつの太陽=日本と韓国の国旗
 マスタン(mastin/獰猛な巨犬)=マティス(金正恩)
 偉大なる法皇=日本の天皇陛下

この詩を解釈すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める
3行目はマティス(金正恩)が怒り狂うと読める
4行目は「天皇陛下が退位して御所を離れる時」と読める
つまり今年の4月30日こそが開戦の危機と言うことが出来よう

10名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)21:51:55.53ID:5fH/ttZM0
>>8
五島勉が謝ってるのにいい加減許してやれよ
93名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ずっとおちしてるけど、

ギガジン怪しすぎる

キカジンじゃないのか?

158名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
最新のリンク貼らないの?

2019年04月09日 09時00分
ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか? – GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/

479名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これ1つ見てもマトモな会社じゃないって分かるよな
https://www.nisshin-plan.co.jp/pdf/syakumei.pdf

・PDF文書なのに検索回避で画像
・文書なのに日付も発表者も書いていない
・書いている内容も根拠が乏しく説得力が無い上、ブーメラン

486名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:28:18.97ID:05WkN54w0
>>479
親会社はWEBで出してるよ
取締役の氏名出さないあたりガバガバだけどw

一部のインターネットメディアによる報道につきまして
https://www.power1.co.jp/news/detail/5

503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
745名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この話題、こないだツイッターで回ってきたけど、結局なんなのこれ?
936名前:名無しさん@1周年ID:
>>1ゴラムじゃん
7名前:名無しさん@1周年ID:
Gの言うとおりに空き家を復元しても
地代未払いなんだから何も解決しない
じゃあ何が目的なんですか?感情論じゃないですか
不法占拠続けて土地の時効取得狙ってるならちゃんとそれも記事にして書いて下さい
21名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:04:57.78ID:7eIwZB7d0
>>7
狙いは記事バズらせる事だろw
この件でアクセスかなり増えてると思うぞ
28名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
過去のブログに時効取得狙ってるってハッキリ書いてあったよね
借りてるってことを突っ込まれると負けるから貰ったと言い張るって。先代から30数年経ってるし借りてた証明なんかできっこないから勝てるって。

これなんかどっちもどっちなんだよな
地主が強硬手段に出てGの作戦に乗せられちゃった感じ。
GはGで地代は払わないし存在しない契約書を振りかざして地上権持ってるって言ってたろ。
地主が裁判所なり通して長期戦でやってきたらGが負けた世界線もあるよな

30名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
> >>7
> 過去のブログに時効取得狙ってるってハッキリ書いてあったよね

そんなんあったっけ?
URL貼ってくれ

30名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
> >>7
> 過去のブログに時効取得狙ってるってハッキリ書いてあったよね

そんなんあったっけ?
URL貼ってくれ

47名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:27:37.79ID:od7/ddEB0
新川さんは
「あの人は我が社の新人で将来有望な若者である。名乗らなかったのは、名乗ると構えられても困るので。」
の人でした。

>>36
だって真横に…とか?

>>7
Gが言うには初めっから感情の問題だし
感情の問題なんて重要じゃないと言うなら法律なんてかなりの部分が意味をなしませんね
あるいはここでの擁護派もアンチ派も仕事でやってるのでなければやはり感情の問題でしょう

663名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:32:41.05ID:05WkN54w0
>>7とかの話も現実味を帯びてきたな
結局、ギガもギガで土地の時効取得を狙ってたってことか

やっぱりキチガイとアホしか登場人物居ないじゃん

11名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)21:52:38.78ID:LS1js7wB0
>今回、日新プランニングが帰る時に、編集等が【反社会的勢力の排除に関する誓約書】にサインしてほしいと警察の前で差し出すと、加藤さんは「そんなもの書けませんわ。」と拒否した。これってどういう事?
14名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
裁判やろうって相手が帰り際に良く分からない書類にサインしろって迫って来たからノールックで突き返しただけよ
15名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
警察もいるのにノールックは無いわー
しかも反社ではない誓約
19名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:04:40.52ID:qIgOMRvR0
>>14
不動産関連の仕事してるなら、この手の誓約書は日常的にやり取りしてるはず。
よく分からないってのは通常はありえない。
普通に反社会的勢力と繋がりがある、または本人としか考えられない。
125名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:13:49.40ID:pUw+QN5R0
>>19
売買や賃貸のときにしかしないぞ
GIGAZINEと何の契約するんだ?
136名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:19:06.54ID:xWrIBHUY0
>>125
GIGAZINE社内で打ち合わせしたじゃん
反社会的勢力排除の誓約書を書かなきゃならないだろ?
23名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:05:37.78ID:7eIwZB7d0
>>14
クソバカじゃねーか
24名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
不動産屋が反社誓約書がよくわからないってのはないわー
むしろよくわかってるから内容確認せずに断ったんじゃない?
959名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:45:40.84ID:EfDNrgia0
>>11
常識的に考えて取引先でもないのにこんなの出す必要ないな
963名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:55:38.31ID:6f3Di1NY0
>>959
名刺も出さない身元不明人と話が出来ないから出したんでしょ
967名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:00:05.28ID:wej9cFyT0
>>959
常識的には、
交渉事を行うなら名刺くらい渡すぞ
979名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:11:41.71ID:EfDNrgia0
>>967
そうだな。でもなんでそんな話し出したの?
984名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:14:24.66ID:wej9cFyT0
>>979
>>959
>>常識的に考えて取引先でもないのにこんなの出す必要ないな
というレスを書いてるからだよ

「常識的にはー」と言い張るのなら
常識的な名刺交換くらいしとけって事だ

名刺交換すらできない非常識な奴に対してなら非常識なことをしても問題ないだろ?

968名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:00:49.79ID:5m44JhOs0
>>959
出す必要は無いし、話し合いの場で急に制約しろというのは失礼だと思っていた。

ただ、事前に、次の打ち合わせ要望に対する条件として提示されたら、書くのも止む無しだと思う。
それを拒否するってちょっと、、、

985名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:14:37.89ID:EfDNrgia0
>>968
取引する意思がなければ出さないでしょ。仕事で書くことあるけどある程度話が進んでから
本契約の前くらいに出すもんで、取引相手になり得ない人の求めに応じることはありえない
単に手間の問題だけど
984名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:14:24.66ID:wej9cFyT0
>>979
>>959
>>常識的に考えて取引先でもないのにこんなの出す必要ないな
というレスを書いてるからだよ

「常識的にはー」と言い張るのなら
常識的な名刺交換くらいしとけって事だ

名刺交換すらできない非常識な奴に対してなら非常識なことをしても問題ないだろ?

26名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:09:11.19ID:OgvuCi4Q0
ここまでやられても動かない警察って存在価値あるのかね
ヤカラ相手に民事で済ませろとかやる気がないにも程がある
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>26
法律違反してないと
動けん
1000名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:22:25.23ID:cMZsVWB+0
>>988
法律、尊属殺人みたいによっぽどやばい時には判決も変えるけど、おれは法律の穴が見つかった時は、サクサク判決も変えるべきだと思う。
ショベルで建物壊すのはアカン。
今回だって地代の未払いが本当なら、法的な申請でなんとでもなったんだろ?
こんなの放置したらまたバブルの頃の地上げが始まる。
そんなの許すべきではない。
29名前:名無しさん@1周年ID:
反社誓約書ってサインして嘘だったら、どうなるの?
31名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:16:27.88ID:qIgOMRvR0
>>29
嘘を理由に優位に立てる
33名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
ウソの反社誓約書を信じて契約しても暴対法や暴排条例に違反せずに免責される
逆に言えば契約関係になければ特に意味はない
だから誓約書にサインしないからってどうなるものでもない
サインしないことが反社の証拠にもならないんだから
36名前:名無しさん@1周年ID:
>>33
警察の前で頑なに拒否するってことは
破ったら相当な罰則があるのかと思ったけどそういうわけでもないんだ?

なぜなんだろうね

47名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:27:37.79ID:od7/ddEB0
新川さんは
「あの人は我が社の新人で将来有望な若者である。名乗らなかったのは、名乗ると構えられても困るので。」
の人でした。

>>36
だって真横に…とか?

>>7
Gが言うには初めっから感情の問題だし
感情の問題なんて重要じゃないと言うなら法律なんてかなりの部分が意味をなしませんね
あるいはここでの擁護派もアンチ派も仕事でやってるのでなければやはり感情の問題でしょう

48名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:27:59.87ID:zrSkYM6p0
>>36
そもそもサインする必要性がある状況じゃないだろ
49名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:28:55.74ID:IS31FXPH0
>>48
名刺くらいだせよw
どこの誰か分からん奴なんかと交渉できへんやろ
56名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
あとでその人は知らない人です当社とは関係ありませんとか言われたらハイソレマデヨだしな
ありえない
50名前:名無しさん@1周年ID:
>>48
反社にサインできないなら話し合いに応じません
でもいいんやで
59名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:33:44.57ID:6ePNMPKg0
>>36 誓約にサインしないままで、そこと取引やっていて、
そこが反社関連だと後に分かった場合、
下手すると、それでこっちも反社と見做されて、商売上のダメージをかぶるとかではないの。

それから、こちらは反社ではないので、それを証明すればよいと考えていても、
そのために警察から要請される任意の協力に時間が割かれて、ビジネス上支障をきたす。
あくまでも「任意」と言いながら、強制みたいなものであり、しかも「任意」であるがゆえに、
それに費やした時間に対する保障はなし。

先にその誓約書という紙にサインをさせておけば、そこらは免れるのだから、
そりゃあさっさと署名を求めるわな。

特に上場企業などでは、何かあった時に、
何故その誓約書を署名入りで取っておかなかったのだ!
と追及されて、株主代表訴訟で、巨額賠償かぶることすらあり得るからね。

104名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:57:53.86ID:7Lg2Gw0g0
>>36
騙されるな
501名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:20.44ID:EZoVLBRr0
>>29
・契約をいつでも解除可能
・組に対する足抜け宣言になる
39名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:23:47.70ID:6Y6vV/9+0
このまま壊せなかったら地主側はどうするんだ?
42名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:26:06.80ID:A9ZJdQfM0
>>39
自力でこっそりじわじわ補修していく。
せめて台風に飛ばされない程度に。
624名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:10:28.51ID:SNrHrXrR0
>>42
壊したところを直して刑事と民事で訴えるのいいと思うわ
510名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:24.82ID:EZoVLBRr0
>>39
更地渡しになってないので契約解除してYに突き返す
パワーエステートはお縄
YとGで親子三代に渡る血みどろの戦いが再開
532名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:50.52ID:05WkN54w0
>>510
本質はギガ編集長一家と地主の係争みたいなんだよね
その辺がゴチャゴチャしてて警察も地主や不動産屋の権利が不当とも判断できないから
「民事で」って言ってるように見える

ギガもギガでその辺を一切伏せている辺りがバイアスかけてるって思えて、ギガの一次情報の
疑わしさにつながるんだけど

540名前:名無しさん@1周年ID:
>>532
ドッチモドッチーが通用するケースかねえ?
542名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:49:49.35ID:KP5i4kLv0
>>532
一連の流れ見てると地主側が正攻法で攻めてたらギガ側は普通に負けた案件には見える
悪手に悪手重ね過ぎて勝ち目潰した感じ
555名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:31.73ID:gZkrYttb0
>>542
正攻法で勝てるならなんでそうしなかったんだ
580名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:57:51.34ID:KP5i4kLv0
>>555
そこがマジで疑問
ここで地主側擁護してる奴の意見だとギガは勝てる要素無いのよ
それなのになーんで刑事案件の危険犯してまで強行手段に出ちゃったのかねぇ?
871名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:53:06.15ID:lsAI3NRC0
>>580
脱税してるから
569名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:55:10.73ID:05WkN54w0
>>542
裁判司法板とか賃貸不動産板ではそういう意見が主流だね
普通に裁判所通してたら地主が勝ってた可能性が高いけど、アホみたいな零細不動産屋を通したせいで
自爆した感じ

ただ、地主もキチガイみたいなんで、日新側もどこまで正確な情報を掴んでいたのかは疑問
(地主の言い分を100%信じて動く日新側もアホ過ぎるが)

ぶっちゃけ、キチガイとアホしか登場人物が居ない

585名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:58:33.25ID:uqfGNyCF0
>>569
これな、俺も最初からそんな感じに見えたよ
地主が10年くらい前の時点で適法に準備しとけば良かった。

ただ、いきなりぶっ壊しにかかるあたりがねぇ、
G側の主張通り、最初から土地代を詐取してたんだって話が真実味帯びてくるんだよな

54名前:名無しさん@1周年ID:
GIGAZINE頑張れ
殺されるなよw
60名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:34:05.50ID:rdHGsxw+0
>>54
さすがにこの状況で殺されたら警察が全力でつぶしにかかる案件だろうwww
113名前:名無しさん@1周年ID:
>>60
物が盗まれても盗まれる間抜けが悪いとか言っちゃう警察に何期待してんのwww
118名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:07:12.56ID:7Lg2Gw0g0
>>113
西淀川署の事?
前スレ辺りで反社会的勢力の地上げ屋と内通してる警官の存在が暴露されてたけど、公安はちゃんと仕事するのかね?
58名前:名無しさん@1周年ID:
寧ろ日新からしたら話し合いに応じないですむのは願ったりなんじゃないの?

それ踏まえてサインしなかったんならやり手業者だわ

61名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:34:15.66ID:1/wOXTuG0
>>58
ここまで大事にして何がやり手だよ
下手すりゃ警察と全面戦争じゃねぇかw
65名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:37:08.33ID:4yjoHqeQ0
>>61
サツはなにかとこういうのは民事不介入を盾に逃げがちだが、
さすがに反社連中が絡むとなると話がガラッとかわり無関心ではいれなくなるしな。
69名前:名無しさん@1周年ID:
>>61
現在も警察はギガジンをなだめながらたらい回し
刑事事件として立件する様子は見られないけどね
74名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:41:10.62ID:1/wOXTuG0
>>69
反社相手に警察は何もしてくれなかった
とか記事に書かれたら面子が丸つぶれ
大阪府警がそんなこと許すわけないじゃんw
78名前:名無しさん@1周年ID:
>>74
いきり立つギガジンに、何かあったら通報してね~だからね
で、あちこちの窓口を紹介してる
遠回しにうちにもう連絡してこないでくれと
80名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:44:20.51ID:1/wOXTuG0
>>78
まあそうとらえてガンガンクレーン動かして見りゃいいじゃんw
府警が甘いかどうか身をもって知ってみては?w
124名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:13:34.29ID:4WYyuTgr0
>>69
警察は立件しない
立件するのは検察官
告訴は警察だけでなく検察でも受け付ける
63名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:35:20.76ID:07sofTxJ0
警察にマークされたとはいえ、記事にされたり舐められっぱなしのまま素直に引き下がるかね
倉庫か編集部に火点けられたりトラック突っ込んだりせん?
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>63
ますます警察沙汰になるような展開に持ち込むほど頭悪いかねえ
67名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:38:08.20ID:1/wOXTuG0
>>66
そんなことしたらケツモチごとぶっ飛ぶw
70名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:40:02.99ID:5KUwXcIn0
>>63
今の反社は上まで手が伸びそうになったら即引くよ
簡単に組長ぶちこまれるから
516名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:39:40.98ID:EZoVLBRr0
>>63
組長引っ張られちゃうよ?
そんなことになる前に下手こいた末端は淀川に浮かぶかもね
779名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)05:29:41.30ID:zkpxELaC0
>>63
バブル期の土地高騰した時代に住友銀行の重役が自宅マンションの玄関で狙撃されて暗殺、その後迷宮入り。

最近では、京都王将の社長が早朝の出勤時に会社の側で狙撃され暗殺、その後迷宮入り。

ギガジンの編集長も身辺警護をつけた方が良いだろう。
この件は、お互いが納得出来る落とし所を見つけて解決を図ったほうが良いのとちゃうかな?

77名前:名無しさん@1周年ID:
反社なんかより厄介なのは
半グレの人々でしょ

反社は組長まで手が伸びるのは困るからおとなしくなるが半グレはそういう組織的な面が無関係だから

82名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
この場合は登場人物がみんなお年召してるから
100パー半グレでは無いw
95名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:52:19.63ID:6ePNMPKg0
>>77 最近は、警察の分類把握として、上から
組織構成員 → 反グレ → ヤカラ    というように分類して警戒している。
ヤカラというのは、最近の警察内部用語として、もう定着しているそうだ。

反グレにすらなれない、暴力系の周辺の底辺構造を、ヤカラ(輩)認定ね。
だから所属もなにも証明できないようなヤカラが、ちょっとヤクザっぽい「言動」をしていると、
そのまま「取り締まり」対象になるんだってさ。すぐに引っ張られるぞ。
これはちょっと真似事だし、ヤクザごっこしてみた程度だし・・・・なんて言ってももう言い訳にならないのだ。

81名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:45:33.58ID:8n31Pv0d0
クレーンは人がいるから無理として、とりあえず不法占拠者に対して明け渡しと損害賠償請求が来るだろう
88名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:49:32.33ID:lP+h9u5q0
>>81
それならそうすればいいのに
頑なに壊しに来る必要ない
154名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
不法占拠者って誰だよw
84名前:名無しさん@1周年ID:
何故か日新の方が被害者に見えてくる
87名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:48:57.85ID:1/wOXTuG0
>>84
いや全く見えてこない
反社署名を拒否した時点で会社にダメージになるし普通の社会人ならあり得ないんだよ
100名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:54:51.84ID:7eIwZB7d0
>>87
土地持ちで貸してて上物絡みで面倒になってると日新に同調するかもしれない
91名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:51:05.34ID:NZbYlfW00
>>84
被害者だったとしても自分の身分は明かせるよね
明かせないって言うのがもう普通じゃ無い
101名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
ギガジン一家も普通じゃないからな
編集長が重低音で唸って、犯罪の事実もないのに警察を呼び出す
おまけに顔写真や名刺や電話番号をネットに晒す

普通じゃない相手だと、自己防衛して普通の対応でなくなる

105名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:59:30.36ID:7eIwZB7d0
>>101
呼ぶなら呼べって挑発したのは向こうだがなw
つか警察呼ぶのが普通の対応じゃないって思うのは普通じゃない奴の普通の発想なのでは?
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>105
まともに話し合いもできずになにかと言うと
逆ギレして警察を呼び出すのは普通の対応じゃないね
事件があるならともかく

>>108
肖像権は会社に帰属してないから
個人の人権だよ
そして名刺を晒すのは問題

126名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:13:58.73ID:6ePNMPKg0
>>122 >まともに話し合いもできずになにかと言うと
>逆ギレして警察を呼び出すのは普通の対応じゃないね

それN社側の加藤さんに言ってあげたら?
解体現場にやってきて、無言でダンディに決めてた加藤さん。
それに登記簿など見せて、解体阻止を言ってたら、
ブチ切れて110番した加藤さん。
その後事態を悟って、これはヤバいと青くなって、恥かいた加藤さん。
すぐに逃げて、電話も午後は通じなくなったそうだけど。
 

141名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:21:15.94ID:od7/ddEB0
というか
Gも警察もここで謝られても困るんでは
警察(しつこいが所轄はどうでも良い)も1つでも有利な証拠引き出して潰したいでしょう
捜査協力という言葉こそ出ないが
実質やってるのはそれでは

>>126
真実だと仮定して
何も知らされてない「加藤さん」はエムズ・ジャパンごと切り捨て要員かと
しつこいけどこの履歴は異常過ぎる
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=5120001014445

不動産の登記って事故物件の説明義務の取消しみたいな手法が出来るんでしょうかね?

159名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:36:46.29ID:od7/ddEB0
>>141
ていうか
エムズ・ジャパン
最初の本店所在地は日新プランニングに同じ
2個目の本店所在地は
http://www.osakatakken-nishi.com
の3階

どういうことなの?

160名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:37:37.23ID:1/wOXTuG0
>>159
仮に反社だとすると借りることができんからな今は
106名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:59:42.01ID:6ePNMPKg0
>>101 >編集長が重低音で唸って、

その編集長の重低音って、怖いんかいな?
いつも「お母さんといっしょ」で、そこで唸ってるようで、今いちなのではないの。

横で見ていて、本当は余り怖がってなくて、後でブログでおちょくってやろうと思ってる
G母の方が、ちょっと怖いわ。 

108名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:00:46.17ID:NZbYlfW00
>>101
何言ってんだ、個人の情報じゃなく会社の情報なら別に何も問題無いだろ
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>105
まともに話し合いもできずになにかと言うと
逆ギレして警察を呼び出すのは普通の対応じゃないね
事件があるならともかく

>>108
肖像権は会社に帰属してないから
個人の人権だよ
そして名刺を晒すのは問題

126名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:13:58.73ID:6ePNMPKg0
>>122 >まともに話し合いもできずになにかと言うと
>逆ギレして警察を呼び出すのは普通の対応じゃないね

それN社側の加藤さんに言ってあげたら?
解体現場にやってきて、無言でダンディに決めてた加藤さん。
それに登記簿など見せて、解体阻止を言ってたら、
ブチ切れて110番した加藤さん。
その後事態を悟って、これはヤバいと青くなって、恥かいた加藤さん。
すぐに逃げて、電話も午後は通じなくなったそうだけど。
 

141名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:21:15.94ID:od7/ddEB0
というか
Gも警察もここで謝られても困るんでは
警察(しつこいが所轄はどうでも良い)も1つでも有利な証拠引き出して潰したいでしょう
捜査協力という言葉こそ出ないが
実質やってるのはそれでは

>>126
真実だと仮定して
何も知らされてない「加藤さん」はエムズ・ジャパンごと切り捨て要員かと
しつこいけどこの履歴は異常過ぎる
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=5120001014445

不動産の登記って事故物件の説明義務の取消しみたいな手法が出来るんでしょうかね?

159名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:36:46.29ID:od7/ddEB0
>>141
ていうか
エムズ・ジャパン
最初の本店所在地は日新プランニングに同じ
2個目の本店所在地は
http://www.osakatakken-nishi.com
の3階

どういうことなの?

160名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:37:37.23ID:1/wOXTuG0
>>159
仮に反社だとすると借りることができんからな今は
94名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:52:16.52ID:zrSkYM6p0
>>84
GIGAZINEが一方的に騒ぎ立ててる時点で相当状況が悪いんだろうな
笑えるわ
96名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
むちゃくちゃ怪しいよな

ギガジンじゃなくて帰化人だと思う

97名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)22:53:28.84ID:1/wOXTuG0
まあ日新がこれ以上動けば府警は反社に無能だってのを全国へ配信されることになる
下手すりゃ警察庁長官からおしかりを受けるレベル
だったらどうするかねーってところだな
103名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
ギガジンも地代未払いを隠してたし
一方に肩入れする理由がない

大阪ガスの件ではクレーマーみたいなことしてたし
たらい回しにしてまともに相手しない警察の対応はお見事

107名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:00:38.07ID:7eIwZB7d0
>>103
大阪ガスの件は向こうが真っ黒やんけ
98名前:名無しさん@1周年ID:
GIGAZINEが大嘘つきで
新山さんは日新プランニングの顧問として名刺を出してるし
加藤さんは反社会的勢力の排除に関する誓約書に署名してる
っていう可能性に掛けるしかねぇな
114名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:05:15.40ID:7Lg2Gw0g0
>>98
ニイなんとかさんは名刺を出すのを拒否してるぞ?
逃げた所を警官に押さえられてから名刺を警官に見せたようだけどね?
117名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:07:10.20ID:zrSkYM6p0
>>114
そもそもGIGAZINEだけの情報で語ってる時点でお話にならない
119名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:08:07.85ID:7Lg2Gw0g0
>>117
反社会的勢力側もブログでも書けば?
189名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:50:03.03ID:7eIwZB7d0
>>117
だって圧倒的に有利なはずの地主側が全然情報出さないんだもの
190名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:50:33.80ID:1/wOXTuG0
>>189
真面目にいうと
圧倒的に有利ならそもそも更地にしてから売るでしょw
235名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:05:02.77ID:KP5i4kLv0
>>190
更地にしてから売ろうとしたんやぞ
最終顧客に行く前にな
115名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:05:24.46ID:7rhtezkH0
普通相互に差し入れるもんだけどな
片方だけ書けというのは無礼

まあ加害者被害者の関係だから仕方ないのかもしれんが

116名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:06:31.87ID:1/wOXTuG0
>>115
そもそもどこの会社ですか?社名は言えないで解体やってる時点でアウトなんですわ
123名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:09:51.38ID:6ePNMPKg0
>>115 では、最初からN社側も、その書類を手持ちしておいて、
G側に突き出せがよかったではないか。
そんなの突き出したり、手持ちしてると、藪蛇になるから、持ってなかったんだろう。

あのなぁ、それから
重機で無断で壊した件にN社は全くの不関与ではないとして、N社側から交渉にきてるので、
無礼だのマナーだの言ってる段階は、もう通り越してるんだよ。

128名前:名無しさん@1周年ID:
>>123
交渉がまとまるなら誓約書にサインした
交渉決裂なので誓約書にサインする必要がなくなった
それだけのこと
185名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:48:48.30ID:7eIwZB7d0
>>115
なら地主側を書けと差し出したら良かったのでは?
134名前:名無しさん@1周年ID:
一般的になんらかの対立構造にあり、今後の展開も定まらない相手が出してきた書類なんか、
その場で軽々にサインしちゃダメですよ。紛争の可能性があるなら特に。
137名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:20:30.68ID:xWrIBHUY0
>>134
だからこそ反社会的勢力ではないことを誓約書で確認しなくちゃならないよね?
142名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
反社の誓約書は別だろ。
アホなのか?
146名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
そのとおり
警察がいる前でどうたらとか言ってるやつがいるが、
変える前のどさくさ紛れに出されてきた書類にどんな罠が潜んでるのか
下手にサインして万一のことがあったら泣きを見るのは自分
警察に泣き言言っても「民事不介入です」
148名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
反社の誓約書へのサイン拒否った時点で警察介入やむなしになるぞ。
もはやどんな言い訳も無駄かと。
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>148 >>149
繰り返し説明されても誓約が必要になるのは契約のためというのが理解できないのね
しかも民事で警察が介入するとか
サインしないことは反社の裏付けにならんわ
153名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:31:33.96ID:1/wOXTuG0
>>152
解体業者が社名名乗らなかったり
社名が貼ってない重機を使ったり
アスファルト剥がす時に間違えて上物を壊したと言い訳したり

反社の条件そろいすぎてるから

162名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:39:36.32ID:zrSkYM6p0
>>153
それ全部GIGAZINEの説明だぞ
よくそんなあやふやな根拠で組がどうのこうの言えるな
発言がいちいち幼くて驚くわ
178名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:45:25.53ID:suO497JT0
>>162
ギガの説明自体が主観入りまくりだからな
そもそも日新の説明が本当ならギガは「地主の土地に居座るキチガイ」以外の何物でもないし、
そんな相手にまともに取り合わないのも頷ける
191名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:50:40.87ID:mGcIpMmx0
>>178
キチガイじゃない人は警察きたらスタコラ逃げるんですねw
199名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:05.79ID:suO497JT0
>>191
その逃げた的な表現からしてあやしいと思う
結局、ギガが脚色したギガな有利な情報に過ぎないから
ギガの主張を鵜呑みにするのは危険じゃないかね
201名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:36.99ID:1/wOXTuG0
>>199
社名貼ってない重機でやってる時点で信用0
社会に出ろ無職
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
そのとおり。母のブログを読むと、交渉決裂で帰ろうとした。
そのときに警察が到着した。
相手側は警察に通報されたことを知らなかった。

ギガジンが警察に通報した後に「日新プランニング側は全く気づかない」と母ブログにある

http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
>新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、
>遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、
>即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。
>日新プランニング側は全く気づかない。

>強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って
>出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、
>玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。>>199

246名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:35.83ID:CTZm02ef0
>>236 おいおい。
警官到着後に、現場の警官から名刺提示を求められて、
カバンの中探すふりしながら、なぜか足はスタコラ逃げようとしてたという場面は無視かい?
 
253名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:11.66ID:LaU0uulN0
>>236
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
>顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
>しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
312名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:23:49.29ID:9pGCkMi+0
>>253
茨木警察署は対応してくれて、西淀川警察は業者とズブズブか
警察の闇
332名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
茂木警察署は事件を担当している西淀川警察署に連絡して手を引いた
その西淀川警察署は民事不介入のスタンス

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から、
>・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく

343名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:35:57.30ID:H78qYYsi0
>>332
警察が被害届を受理ってどういうことかわかる?
事件性があるか"捜査"をするって事だぞ
紙ペラ一枚受け取って放置とでも思ってんの?
そんなことしたら懲戒ものだよ
346名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:39.88ID:rtf1sHDh0
>>343
普通にあるわボケ

現実勉強しろや

354名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
はい、そう思ってるよ
自転車が盗まれたから被害届だしたことあるし
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
そのとおり。母のブログを読むと、交渉決裂で帰ろうとした。
そのときに警察が到着した。
相手側は警察に通報されたことを知らなかった。

ギガジンが警察に通報した後に「日新プランニング側は全く気づかない」と母ブログにある

http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
>新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、
>遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、
>即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。
>日新プランニング側は全く気づかない。

>強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って
>出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、
>玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。>>199

246名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:35.83ID:CTZm02ef0
>>236 おいおい。
警官到着後に、現場の警官から名刺提示を求められて、
カバンの中探すふりしながら、なぜか足はスタコラ逃げようとしてたという場面は無視かい?
 
253名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:11.66ID:LaU0uulN0
>>236
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
>顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
>しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
312名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:23:49.29ID:9pGCkMi+0
>>253
茨木警察署は対応してくれて、西淀川警察は業者とズブズブか
警察の闇
332名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
茂木警察署は事件を担当している西淀川警察署に連絡して手を引いた
その西淀川警察署は民事不介入のスタンス

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から、
>・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく

343名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:35:57.30ID:H78qYYsi0
>>332
警察が被害届を受理ってどういうことかわかる?
事件性があるか"捜査"をするって事だぞ
紙ペラ一枚受け取って放置とでも思ってんの?
そんなことしたら懲戒ものだよ
346名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:39.88ID:rtf1sHDh0
>>343
普通にあるわボケ

現実勉強しろや

354名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
はい、そう思ってるよ
自転車が盗まれたから被害届だしたことあるし
247名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:41.50ID:0bt+rwc80
>>199
警察に思いっきり呼び戻されてんじゃんw逃げてるな
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
日親の言い分は鵜呑みにするのかよw
ブーメランささってんぞwww
204名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:56:18.91ID:zrSkYM6p0
>>194
どっちも鵜呑みにできないって事よ
外野がとやかく言うことじゃねえよ
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
でかいネットメディアに喧嘩うったら、野次馬が大勢おしかけるんだよ。
そして、反社会勢力に対する非難は政治も警察も動かします。
226名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:02:33.32ID:e0MEPKjX0
>>213
そのネットメディアの姿勢そのものがおかしいんだよ
反社っていってるのもGIGAZINEだぞ
踊らされてるなあ
233名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:03:43.47ID:kajL8jGy0
>>226
だから反社じゃないならHP持ってるんだからサッサと違うと宣誓すればいい
やらないなら関係あるということだ
241名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:06:46.28ID:e0MEPKjX0
>>233
やべえ
一行目と二行目が繋がって無い
本当にこの論理が正しいと思ってるのか?
248名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:08:18.47ID:kajL8jGy0
>>241
頭が悪いのを俺のせいにされてもなぁ
だから反社なんかやるんだろうけど
238名前:名無しさん@1周年ID:
>>226
何も知らないまともな人間がみれば、100%ギガジンを応援するよ。
おまえは暴力団として地上げをやっているようにしかみえない行動をしていると自覚したほうが良い。
244名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:32.29ID:KP5i4kLv0
>>226
まともな対応する企業なら建て壊し初日でエンカウントしてんだから相手の情報集めてそう言う事をする会社を相手にしてるなりの対応すんだよなぁ
197名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:54:32.32ID:7eIwZB7d0
>>178
それで取り合わなかった結果がこれなんだよなぁ
(地主の主張通りなら)普通に正攻法でギガの主張退ければ良かっただけなのに拗らせまくってバカじゃね?
155名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:33:09.66ID:xWrIBHUY0
>>152
反社会的勢力排除の誓約書は社内で打ち合わせをするなら書いてもらう必要があるかと
反社会的勢力に打ち合わせスペースを使わせる事が反社会的行為になりかねないからな
223名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:01:24.77ID:dA8MRiwK0
>>152
前スレかその前のスレでも言われてたが、役所とかだと指名願い(指名競争入札のための指名業者として登録してもらう)に
暴力団排除に関する誓約書を添付するのが基本。つまり契約の前段階で必要ってこと。
このように必ずしも契約のためだけに必要とは限らない。
360名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:42:21.54ID:dA8MRiwK0
>>223
>>237
言いたいことはとても良く分かるんだが、ここで変にその辺突っ込みすぎるとまたこじれそうだからな。
個人的には、この点に関してだけはどれだけ追及したところで不毛な言い合いにしかならないと感じてる。
Gと業者の間の民事上の争いには効果はあっても、G側が目指す刑事にまでは影響が及ばないんじゃないかと。
Gの記事でも言及してるようだが、これ以上この点は追及せず刑事に向けてリソース割いた方がいい気がする。
上手く立ち回って両方面から追い詰めることができるならそれでも全然良いが。
365名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:43:44.39ID:dA8MRiwK0
レス番間違えた。
>>360は>>239と>>261へのレス。
412名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:05:42.07ID:dA8MRiwK0
>>403
手前味噌で恐縮だが>>223とかも参照してくれ。
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
これは契約結ぼうとしてるんだから当然だけど今回のケースとは違う気がするけどなぁ…
430名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:01.86ID:rqq3LGO00
>>424
暴排法で禁止されている「地上げ」に関する話し合いとギガジンが思っている以上は
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインを貰わなきゃ一切話し合いが出来ないってなるよ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
話し合いって言ってるから契約関係ないよね?
なんか拡大解釈しすぎだよ
449名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:54.34ID:rqq3LGO00
>>438
暴排法で禁止されている「地上げ」だとギガジンが思っている以上は、反社会的勢力で無いって確認に応じなきゃ話も出来ないよね?
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
だから話はできるよ?
そこに場違いな誓約書とか持ち出すから話がややこしくなるんで
464名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:20:41.33ID:rqq3LGO00
>>460
ギガジンが反社会的勢力排除に賛同している企業だと打ち合わせ(話し合い)の際にサインを求めてもおかしくない
469名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.21ID:dA8MRiwK0
>>424
指名業者に登録してもらうために(つまりは契約に直接結びつかずとも)誓約書を提出することが、
暴力団排除条項として定められているという例。
というより、反社会的勢力による被害を防止するための指針としては「契約」に限定していない。
限定してしまうと、「契約」以外のシーンでの反社会的勢力の活動を許してしまうという「穴」を作るに等しく、
反社会的勢力を排除するつもりがむしろ餌を与えてしまうわけ。
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>469
それは理解できるけどこのケースはただの話し合いだからなんか釈然としないのよね
227名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:02:45.95ID:0bt+rwc80
>>152
警察から逃げるのは十分反社会的勢力としての印象付けには十分だなw
149名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:26:16.32ID:xWrIBHUY0
>>146
反社会的勢力排除に関する誓約書は別だろがw
頭湧いてるの?
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>148 >>149
繰り返し説明されても誓約が必要になるのは契約のためというのが理解できないのね
しかも民事で警察が介入するとか
サインしないことは反社の裏付けにならんわ
153名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:31:33.96ID:1/wOXTuG0
>>152
解体業者が社名名乗らなかったり
社名が貼ってない重機を使ったり
アスファルト剥がす時に間違えて上物を壊したと言い訳したり

反社の条件そろいすぎてるから

162名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:39:36.32ID:zrSkYM6p0
>>153
それ全部GIGAZINEの説明だぞ
よくそんなあやふやな根拠で組がどうのこうの言えるな
発言がいちいち幼くて驚くわ
178名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:45:25.53ID:suO497JT0
>>162
ギガの説明自体が主観入りまくりだからな
そもそも日新の説明が本当ならギガは「地主の土地に居座るキチガイ」以外の何物でもないし、
そんな相手にまともに取り合わないのも頷ける
191名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:50:40.87ID:mGcIpMmx0
>>178
キチガイじゃない人は警察きたらスタコラ逃げるんですねw
199名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:05.79ID:suO497JT0
>>191
その逃げた的な表現からしてあやしいと思う
結局、ギガが脚色したギガな有利な情報に過ぎないから
ギガの主張を鵜呑みにするのは危険じゃないかね
201名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:36.99ID:1/wOXTuG0
>>199
社名貼ってない重機でやってる時点で信用0
社会に出ろ無職
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
そのとおり。母のブログを読むと、交渉決裂で帰ろうとした。
そのときに警察が到着した。
相手側は警察に通報されたことを知らなかった。

ギガジンが警察に通報した後に「日新プランニング側は全く気づかない」と母ブログにある

http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
>新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、
>遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、
>即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。
>日新プランニング側は全く気づかない。

>強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って
>出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、
>玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。>>199

246名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:35.83ID:CTZm02ef0
>>236 おいおい。
警官到着後に、現場の警官から名刺提示を求められて、
カバンの中探すふりしながら、なぜか足はスタコラ逃げようとしてたという場面は無視かい?
 
253名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:11.66ID:LaU0uulN0
>>236
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
>顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
>しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
312名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:23:49.29ID:9pGCkMi+0
>>253
茨木警察署は対応してくれて、西淀川警察は業者とズブズブか
警察の闇
332名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
茂木警察署は事件を担当している西淀川警察署に連絡して手を引いた
その西淀川警察署は民事不介入のスタンス

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から、
>・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく

343名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:35:57.30ID:H78qYYsi0
>>332
警察が被害届を受理ってどういうことかわかる?
事件性があるか"捜査"をするって事だぞ
紙ペラ一枚受け取って放置とでも思ってんの?
そんなことしたら懲戒ものだよ
346名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:39.88ID:rtf1sHDh0
>>343
普通にあるわボケ

現実勉強しろや

354名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
はい、そう思ってるよ
自転車が盗まれたから被害届だしたことあるし
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
そのとおり。母のブログを読むと、交渉決裂で帰ろうとした。
そのときに警察が到着した。
相手側は警察に通報されたことを知らなかった。

ギガジンが警察に通報した後に「日新プランニング側は全く気づかない」と母ブログにある

http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
>新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、
>遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、
>即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。
>日新プランニング側は全く気づかない。

>強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って
>出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、
>玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。>>199

246名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:35.83ID:CTZm02ef0
>>236 おいおい。
警官到着後に、現場の警官から名刺提示を求められて、
カバンの中探すふりしながら、なぜか足はスタコラ逃げようとしてたという場面は無視かい?
 
253名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:11.66ID:LaU0uulN0
>>236
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
>顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
>しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
312名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:23:49.29ID:9pGCkMi+0
>>253
茨木警察署は対応してくれて、西淀川警察は業者とズブズブか
警察の闇
332名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
茂木警察署は事件を担当している西淀川警察署に連絡して手を引いた
その西淀川警察署は民事不介入のスタンス

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
>茨木警察署から、
>・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく

343名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:35:57.30ID:H78qYYsi0
>>332
警察が被害届を受理ってどういうことかわかる?
事件性があるか"捜査"をするって事だぞ
紙ペラ一枚受け取って放置とでも思ってんの?
そんなことしたら懲戒ものだよ
346名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:39.88ID:rtf1sHDh0
>>343
普通にあるわボケ

現実勉強しろや

354名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
はい、そう思ってるよ
自転車が盗まれたから被害届だしたことあるし
247名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:41.50ID:0bt+rwc80
>>199
警察に思いっきり呼び戻されてんじゃんw逃げてるな
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
日親の言い分は鵜呑みにするのかよw
ブーメランささってんぞwww
204名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:56:18.91ID:zrSkYM6p0
>>194
どっちも鵜呑みにできないって事よ
外野がとやかく言うことじゃねえよ
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
でかいネットメディアに喧嘩うったら、野次馬が大勢おしかけるんだよ。
そして、反社会勢力に対する非難は政治も警察も動かします。
226名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:02:33.32ID:e0MEPKjX0
>>213
そのネットメディアの姿勢そのものがおかしいんだよ
反社っていってるのもGIGAZINEだぞ
踊らされてるなあ
233名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:03:43.47ID:kajL8jGy0
>>226
だから反社じゃないならHP持ってるんだからサッサと違うと宣誓すればいい
やらないなら関係あるということだ
241名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:06:46.28ID:e0MEPKjX0
>>233
やべえ
一行目と二行目が繋がって無い
本当にこの論理が正しいと思ってるのか?
248名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:08:18.47ID:kajL8jGy0
>>241
頭が悪いのを俺のせいにされてもなぁ
だから反社なんかやるんだろうけど
238名前:名無しさん@1周年ID:
>>226
何も知らないまともな人間がみれば、100%ギガジンを応援するよ。
おまえは暴力団として地上げをやっているようにしかみえない行動をしていると自覚したほうが良い。
244名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:32.29ID:KP5i4kLv0
>>226
まともな対応する企業なら建て壊し初日でエンカウントしてんだから相手の情報集めてそう言う事をする会社を相手にしてるなりの対応すんだよなぁ
197名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:54:32.32ID:7eIwZB7d0
>>178
それで取り合わなかった結果がこれなんだよなぁ
(地主の主張通りなら)普通に正攻法でギガの主張退ければ良かっただけなのに拗らせまくってバカじゃね?
155名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:33:09.66ID:xWrIBHUY0
>>152
反社会的勢力排除の誓約書は社内で打ち合わせをするなら書いてもらう必要があるかと
反社会的勢力に打ち合わせスペースを使わせる事が反社会的行為になりかねないからな
223名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:01:24.77ID:dA8MRiwK0
>>152
前スレかその前のスレでも言われてたが、役所とかだと指名願い(指名競争入札のための指名業者として登録してもらう)に
暴力団排除に関する誓約書を添付するのが基本。つまり契約の前段階で必要ってこと。
このように必ずしも契約のためだけに必要とは限らない。
360名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:42:21.54ID:dA8MRiwK0
>>223
>>237
言いたいことはとても良く分かるんだが、ここで変にその辺突っ込みすぎるとまたこじれそうだからな。
個人的には、この点に関してだけはどれだけ追及したところで不毛な言い合いにしかならないと感じてる。
Gと業者の間の民事上の争いには効果はあっても、G側が目指す刑事にまでは影響が及ばないんじゃないかと。
Gの記事でも言及してるようだが、これ以上この点は追及せず刑事に向けてリソース割いた方がいい気がする。
上手く立ち回って両方面から追い詰めることができるならそれでも全然良いが。
365名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:43:44.39ID:dA8MRiwK0
レス番間違えた。
>>360は>>239と>>261へのレス。
412名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:05:42.07ID:dA8MRiwK0
>>403
手前味噌で恐縮だが>>223とかも参照してくれ。
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
これは契約結ぼうとしてるんだから当然だけど今回のケースとは違う気がするけどなぁ…
430名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:01.86ID:rqq3LGO00
>>424
暴排法で禁止されている「地上げ」に関する話し合いとギガジンが思っている以上は
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインを貰わなきゃ一切話し合いが出来ないってなるよ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
話し合いって言ってるから契約関係ないよね?
なんか拡大解釈しすぎだよ
449名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:54.34ID:rqq3LGO00
>>438
暴排法で禁止されている「地上げ」だとギガジンが思っている以上は、反社会的勢力で無いって確認に応じなきゃ話も出来ないよね?
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
だから話はできるよ?
そこに場違いな誓約書とか持ち出すから話がややこしくなるんで
464名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:20:41.33ID:rqq3LGO00
>>460
ギガジンが反社会的勢力排除に賛同している企業だと打ち合わせ(話し合い)の際にサインを求めてもおかしくない
469名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.21ID:dA8MRiwK0
>>424
指名業者に登録してもらうために(つまりは契約に直接結びつかずとも)誓約書を提出することが、
暴力団排除条項として定められているという例。
というより、反社会的勢力による被害を防止するための指針としては「契約」に限定していない。
限定してしまうと、「契約」以外のシーンでの反社会的勢力の活動を許してしまうという「穴」を作るに等しく、
反社会的勢力を排除するつもりがむしろ餌を与えてしまうわけ。
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>469
それは理解できるけどこのケースはただの話し合いだからなんか釈然としないのよね
227名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:02:45.95ID:0bt+rwc80
>>152
警察から逃げるのは十分反社会的勢力としての印象付けには十分だなw
165名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:40:38.96ID:mGcIpMmx0
>>134
その場でサインせず、警察が来たら逃げるってもう反社会的勢力丸出しじゃんw
639名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.92ID:SNrHrXrR0
>>134
反社の確認だぞ?おまいさん現業じゃないだろ
164名前:名無しさん@1周年ID:
ギガジンは刑事にしたいが所轄の西淀川は断固民事なのでギガジンの詰みだぞ

>茨木警察署から、
>・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
管轄は西淀川→「民事で」

>・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
告訴で捜査を決定するのは西淀川→「民事で」

>・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき
警察じゃなくて公益財団かよ→「民事で」

結局たらい回しにされてるだけ→「民事で」
残念だったなギガジン信者よ

172名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:43:40.88ID:IpWhMI4v0
>>164
こう書くと全く進展してないのが判るなwwwwww

お前すげぇわwwwwwwww

180名前:名無しさん@1周年ID:
>>164
GJ
すばらしいまとめ
219名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:00:23.22ID:rtf1sHDh0
>>216
>>164
224名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:01:51.12ID:CTZm02ef0
>>219 「これは刑事告訴でいきましょう」が直近の警察側からの言葉ね。
この件については、扱いがもう変わってきているのだよ。
245名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:32.28ID:rtf1sHDh0
>>224
そんな発言どこにもないが大丈夫か?
222名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:01:04.56ID:KP5i4kLv0
>>164
ギガ側は「碌に使ってなかった倉庫が近年最高のネタになった」段階で勝ちやで
そしてこのネタはなるべく長引かせる
ほっといても向こうからネタが向かってくるんだから
建物なんか壊されて利権全く失ってもその過程記事にしたらバズるんだからぶっちゃけもう負けない状況
256名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:41.64ID:rtf1sHDh0
>>243
>>164
民事だよ
だから編集長は記事の最後で嘆いてるんだろう

>警察は「民事だから話し合え」と言いますが、「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にさっと迷わずサインしてくれないような相手とは、普通に進められないのではないでしょうか。

270名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:13:17.57ID:rqq3LGO00
>>256
反社会的勢力と話し合いをしちゃいけないって法律になってますよね?

そのことを確認する意味で記事が書かれているだけなのかと

279名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
だよね。
ギガジン擁護って都合の悪いことにはメクラになるんだよなあ

反社の誓約書にサインしてもしなくても意味ないってさんざん説明したのに
「サインしないのはやばい」ってギガジンに洗脳されてる

282名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:16:07.96ID:0bt+rwc80
>>279
サイン関係なく警察が来たら逃げるってだめだろw
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>282
結局、任意の聴取に応じてるじゃん
犯罪性があれば強制捜査するし逮捕もありうる
最終的に民事不介入と言われてギガジン涙目でおしまい

逃げようが逃げまいが変わりませんでしたよ

861名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:41:15.89ID:0bt+rwc80
>>306
普通逃げんだろw
302名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:20:06.97ID:rqq3LGO00
>>279
三菱UFJにパワーエステート、日新プランニング、エムズジャパンの関係者が反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインを拒否したようですが、取引しても大丈夫ですか?
って問い合わせれば良いのかな?
331名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:31:27.71ID:rqq3LGO00
>>329
みんなで>>302をやれば良いのかな?
333名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:32:35.05ID:rtf1sHDh0
>>331
他にも仰山取引先載せてるんだから全部行けや!wwwwwww
356名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:39:45.21ID:rqq3LGO00
>>333
メインバンクっぽい所で十分だろ
反社会的勢力情報は金融機関で共有されてる訳だし
317名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:25:05.34ID:05WkN54w0
>>279
それもあるけど、「名刺を出さない」「反社の誓約書にサインしない」の2要素が混在している人が多いね
(ギガが記事を汚く書いているせいかもしれない)

加藤さん:
エムズ・ジャパンの営業 名刺出した人
ギガ編集長と大喧嘩した直後に反社の誓約書出されて、「そんなもの書けませんわ。」と拒否

新山さん:
ギガ曰くあやしい人 ギガに名刺出さなかった人 警察には名刺出したらしい
警察は名刺で身元確認しているのにギガは「誰だか分からない」とか表現してる時点でなんか胡散臭い
怒鳴った上に警察来たら外に出ようとした人
(ギガ曰く逃げようとしたとなっているけど、本当に逃げる意図があったのかは不明
 単に外で電話かけようとしただけってセンもある)

322名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:25:33.16ID:KP5i4kLv0
>>279
いやー、もう無理だろ
ギガ側が何をどうしても刑事しか受け付けないって態度になってて西署以外はそれがいいって流れになってんだから
324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
665名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:33:43.67ID:SNrHrXrR0
>>279
うちの会社も着手のときの覚書とかでも反社のしないと絶対に稟議通らないぞ

てことは契約書も結べないぞ

290名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:17:35.84ID:KP5i4kLv0
>>256
いやさ、それを見てネット民がどう動くと思う?
腐ってるけどギガもメディアだぞ、敵に回ってんだからそんな生温いのでどうにかなると思ってるんかい
311名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:22:52.25ID:rtf1sHDh0
>>290
ネット民が騒いだところで警察の決定を動かせるわけねーだろwwwwwwww

万能ボウヤは現実を知れや

324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
368名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:44:30.11ID:Ktzv+RVt0
>>164
倉庫や事務所って
茨木じゃないのに何故?

例えば
自宅が茨木とかで単純にブログ上で間違ってるだけじゃね?

茨木から倉庫前に
サイレンでも鳴らしてきたんかねえ
じゃないとかなり時間かかるよなあ

498名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:07.12ID:05WkN54w0
>>490
加藤さんはギガジンとは解体現場で会ってるけど、その時も>>164の通り警察は「民事で」っていう
スタンスだったから、どこまで重く見ているかは疑問

被害届は受け取ったものの、今のところ警察は「民事で」のスタンスを変えていないように見えるし

505名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:12.60ID:rqq3LGO00
>>498
「府警本部に上げる」が民事で…に見えるのか?
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
その発言のソース頼む
キチンと文章引用してな
524名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:42:40.36ID:rqq3LGO00
>>522
記事読んでから出直せ
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
誰も発言してない
見直したが見つからなかった
お前は見たんだろさぁ証拠を提示してくれ
528名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:43:55.58ID:rqq3LGO00
>>527
ちゃんと読めよ

早すぎww

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
府警で検索かけりゃ読めるぞ
で今度はお前の番だぞ
ソースを提示出来なきゃ反社と同じ嘘つきだぞ
546名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:36.23ID:rqq3LGO00
>>531
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/

〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室

559名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
大阪府警に相談しただけじゃねえか
相談窓口の番号書いてあるぞ
こんな誰でも出来ることを府警本部に上げたって扱いにしちゃうのね
失笑
562名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:25.25ID:rqq3LGO00
>>559
話通ってんじゃんwww
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
全く通ってないが?
府警の返答よく見てから答えろ
これで刑事扱いとか頭おかしいなお前
575名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:41.95ID:rqq3LGO00
>>572
詭弁乙
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
府警本部も「なにかあったら連絡してね」とたらい回しだね
府警本部が動く様子なし

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
茨木警察署だろうが西淀川警察だろうが、どこでも電話で通報して情報提供して欲しい。
もしも不安であれば、大阪府警察本部の「暴力団対策一係」というところに照会をかけるという方法がある

582名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
それな
ほとんど「110番通報して欲しい」しか言ってないのよな
府警からもたらい回しされてるだけ
509名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:17.49ID:KP5i4kLv0
>>498
西署は抱き込んでるからヘーキみたいな自信はあんのかもね
ギガ側もそれ懸念してんのか広く訴えてるし
171名前:名無しさん@1周年ID:
重機ってリースも多いよね
176名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:44:28.37ID:xWrIBHUY0
>>171
リース機なら絶対にリース会社名が書いてあるよ?
177名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:45:25.05ID:1/wOXTuG0
>>171
リースなら書いてますよ
重機でしょ?
182名前:名無しさん@1周年ID:
それ、重機メーカーの名前じゃないの
184名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:48:12.06ID:1/wOXTuG0
>>182
最大手だとニッケンだけど全部貼ってあるよ
反社は知らんか
186名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:48:57.16ID:nAqaj85E0
>>182
頭パワーエステートかよ
187名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:49:45.36ID:suO497JT0
ギガは「ハンシャガー」って言いたいみたいだけど、交渉が異常な喧嘩別れに終わった以上
その後に相手が出してきた誓約書なんか普通はサインしないだろう

普通に考えて加藤さんだってキレてるでしょ
スタッフのブログの通りなら誓約書出す前に怒鳴りあってるわけだし

192名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:52:00.77ID:mGcIpMmx0
>>187
普通に考えたら名刺も出さず身分も明らかにせず交渉しないし、警察が来たらって逃げないだろw
198名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:01.64ID:zuw2YMJO0
>>192 
反社誓約書にサインもしないしね。特にそれが決定的だったか。
それらどれかひとつなら、何かの理由があったと後から言い訳したりも何とかなりそうなのだが
全部やってしまうと、もう無理だ罠。
警察側が、勝手にマークする体制に組み入れてくれる。
 
208名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:56:51.38ID:suO497JT0
>>192
サイン拒否したのは名刺出してる加藤さんね
ギガが逃げたと表現しているのは新山(?)さんのほう
214名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:58:24.60ID:mGcIpMmx0
>>208
なるほど。キチガイが交渉に来たわけですね。反社会的勢力丸出しですね。
210名前:名無しさん@1周年ID:
>>187
本当そのとおり
何も悪いことやってないのに警察を呼ばれて
犯罪者扱いだからな
こんな扱いされた上に「お前ヤクザじゃなければサインしろと」とばかりに
差し出された誓約書するなんてプライドのないよほどのお人好ししかいないわ

「普通はサインする」と言ってる連中の出す例が
友好的なビジネス上の取引ばかりで状況がまるで違うだろとしか

249名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:08:22.33ID:05WkN54w0
>>210
スタッフのブログにも編集長と加藤さんが怒鳴りあってるって書いてるんだよね
「自分も取り調べ受けていたから内容は分からない」みたいな事書いて内容は濁しているけど
実態は煽るような事や攻撃的な事言ってんじゃないかって思うけど

で、そこまで炎上させておいてヒートアップした状態で「じゃあ誓約書書け」って言われたら
普通無視するだろうと
反社の誓約書出してる時点で「お前、ヤクザの手下のチンピラだろ?」って煽ってるようなもんなんだし

反社の誓約書って普通は話を始める前に最初に出すもんなんだけどさ
うちの会社だってそうしてるし、うちの取引先だって普通そうする

659名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:30:12.85ID:SNrHrXrR0
>>249
相手にお前らヤクザだろ、地上げ屋だろ?って口論して違うなら反社会的勢力ではない旨の誓約しろって口論してたんだろ
相手はそれを拒否したんだよ
明らかに異常だよ
230名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:03:22.68ID:jC6kDHNq0
>>187
加藤さん?
さんづけってことは子分さん?
工作活動乙www
251名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:08:36.60ID:rqq3LGO00
>>230
良く気がついたな!
お前エロい!
260名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:11:23.25ID:05WkN54w0
>>230
キチガイに巻き込まれた可哀想な零細不動産屋の営業なんだろうなと思うと呼び捨てにはできなかった・・・
297名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:18:48.72ID:jC6kDHNq0
>>260
登記簿地面に叩きつける、自称堅気の零細不動産屋さんの手下さん乙www
232名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:03:35.66ID:KP5i4kLv0
>>187
契約書じゃなくて私は反社じゃないよって宣言書なんだが
良く読もせずに拒否ったならマジで無能やぞ
252名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:02.31ID:KP5i4kLv0
>>187
キレてサインしないとヤベー書類にサインしないとか無能過ぎんだろwww
193名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:52:12.32ID:1/wOXTuG0
警察でも何でもよべや!
呼びました
帰ります

コントかよwww

203名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:56:15.98ID:mGcIpMmx0
>>193
日新プランニングは誰かわからない、名刺も出さないコワモテの顧問が恫喝に来る会社なんだなw
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
わしらがむしろ被害者や
警察「被害者と加害者で別れて」
加害者側に並ぶ

完全にコントです

229名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
違うよ
コワモテのおじさんは警察に通報されたことを知らない

警察に通報されたことを「日新プランニング側は全く気づかない」と母ブログにある
で、警察が来ることも知らずに、おじさんが交渉決裂で帰ろとしたところに警察が到着したという流れ。
警察に通報されたから帰ろうとしたというのはギガジンの印象操作。

http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/
>新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、
>遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、
>即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。
>日新プランニング側は全く気づかない。

>強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って
>出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、
>玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。

196名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:54:28.27ID:+Ix/C6ul0
身分を明かさない不審者が突然他人の家を解体し始めるんだから器物損壊の現行犯で私人逮捕できるんじゃね?向こうの言い分が通るなら「上に頼まれた」と言えば警察署を壊しても民事にしかならんてことか?
202名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:49.82ID:xWrIBHUY0
>>196
反社会的勢力の言い分だとそうなるんじゃね?
211名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:57:44.52ID:IpWhMI4v0
>>196
それは既に所轄の西淀川署に被害届出したぞ
返ってきた答えが民事でやれ
215名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:58:33.67ID:xWrIBHUY0
>>211
おかしいな
そんな事どこに公開されてるの?
200名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:55:19.75ID:IpWhMI4v0
まぁこれで日新は「反社会勢力扱いした人間とは話し合いはできませんわー」で逃げる口実が出来たんでこのまま民事で決着やね
209名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:57:06.69ID:1/wOXTuG0
>>200
まともな会社ならたかだか数千万の土地の売買より延々反社会勢力関連会社扱いされるほうがダメージ大きいけど
どう思うかね
212名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:57:45.19ID:xWrIBHUY0
>>200
何を民事で争うの?
争点は既に反社会的勢力による反社会的行為をどうするか?なんだけど
242名前:名無しさん@1周年ID:
>>212
反社会的勢力だという証拠がない
なぜサインしなかったといえば、常識で考えれば、>>187
216名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:59:01.05ID:zuw2YMJO0
>>200 民事とは別に、このままだと
刑事告訴が着々と進んでいくだろうから、そっちの対応も必要になるけどね。
219名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:00:23.22ID:rtf1sHDh0
>>216
>>164
224名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:01:51.12ID:CTZm02ef0
>>219 「これは刑事告訴でいきましょう」が直近の警察側からの言葉ね。
この件については、扱いがもう変わってきているのだよ。
245名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:32.28ID:rtf1sHDh0
>>224
そんな発言どこにもないが大丈夫か?
218名前:名無しさん@1周年2019/04/09(火)23:59:37.55ID:mGcIpMmx0
>>200
それなら警察から逃げるなよ
225名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:02:20.05ID:05WkN54w0
>>200
裁判・司法板とか賃貸不動産板ではギガが不利で結論出てるね
ただ、まともに裁判所通さないでゴリ押ししようとした日新側もバカ過ぎると言われてるが

日新側も短期売却を焦りすぎて下手を打った事に気付いたから、やましい事があるかのような
対応を見せているようにも見える
実態は反社というより悪質企業に分類されるような事案なのかもしれない

234名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
> >>200
> 裁判・司法板とか賃貸不動産板ではギガが不利で結論出てるね

そのスレ貼ってもらえる?

234名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
> >>200
> 裁判・司法板とか賃貸不動産板ではギガが不利で結論出てるね

そのスレ貼ってもらえる?

221名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:00:59.07ID:ICxCnLpy0
よくわかんねーけど反社会的勢力でないよって署名に警察の前でサインしなかったってのはそういうことだよね?
237名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:05:23.58ID:dA8MRiwK0
>>221
普通なら
「自分にはそれをこの場で書いて提出する権限がないから、持ち帰って社に相談して対応する」
ぐらいは言いそうだけどな。そもそも名刺も出さないようなのが本当にその会社の人間かどうかも怪しいし。
239名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:06:09.66ID:kajL8jGy0
>>237
反社扱いなんて普通は耐えられないからさっさと会社HPで声明出す
それができない事情があるってことだ
272名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:13:45.87ID:KP5i4kLv0
>>239
新日は自社HPでここの擁護と同じ主張しとるで
「ネットメディアの一方的な言い分だ」ってな
それに対する反論はしてないのだがw
277名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:14:34.27ID:kajL8jGy0
>>272
反社扱いは会社として致命傷だから声明を出さないという選択肢が無い
無職には理解できないか?
309名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:22:12.13ID:KP5i4kLv0
>>277
だからそう声明出しとるって言ってんじゃん?
なんか物凄く曖昧に言い切らないでw
313名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:23:50.09ID:kajL8jGy0
>>309
どこにも出てないけど?
338名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:34:57.12ID:KP5i4kLv0
>>313
前スレでギガの出してる情報は当事者の一方的な言い分だから鵜呑みにしないでねって書いてる新日のページ貼られてたで
拒否ったって書かれてるのもエムズの加藤だし新日は抜け道持ってるんとちゃう?
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
反社否定する声明じゃないだろそれ
355名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:39:43.60ID:KP5i4kLv0
>>342
「ギガの言ってる事は全部向こうの一方的な言い分」って主張なら反社もギガの妄言って主張だろ?
直接的に言えないから後からどうとでもなる言い方してんだろ
358名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:42:09.19ID:rqq3LGO00
>>355
反社会的勢力で無いなら明確に否定しとかなきゃ駄目だろ
マルっと抽象的な書き方ではアウトかと
367名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:44:25.19ID:KP5i4kLv0
>>358
だから新日には明確に否定出来ない何かがあるんじゃないの?って話
371名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:45:07.42ID:rqq3LGO00
>>367
まあ、そうなんだろうねw
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>355
> 直接的に言えないから

だから言ってないんだろ?w

373名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:46:47.15ID:KP5i4kLv0
>>361
それに該当する主張は我々はしてましたよーって後から言えるポーズくらいは取ってるよって話
もしかして俺が新日擁護してるとか思ってる?
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>373
なら>>309はウソってことだよね

> もしかして俺が新日擁護してるとか思ってる?

それなんか関係ある?

387名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:54:15.99ID:KP5i4kLv0
>>382
まぁ取り敢えず>>384読んで
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
これ割と前から出してたやつだろ?
時系列逆よ
398名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:00:09.95ID:KP5i4kLv0
>>389
次のリリースが無いって事はこれで判断してくれって事だろ?
なんか問題でも?
404名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:02:24.53ID:rqq3LGO00
>>398
反社会的勢力の話が出た後で、そのことを否定する声明()を即出さなきゃヤバイって皆が言ってるのよ
反社会的勢力の話が出る前のマルっとした声明()じゃ駄目って話だから
417名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:06:45.08ID:KP5i4kLv0
>>404
一応ギガの言い分否定はしてるよ、くらいのつもりの発言だったわ
すまんの
423名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:08:32.89ID:rqq3LGO00
>>417
ご理解感謝
378名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:50:18.39ID:bN26knIv0
>>338
それ日新じゃなくてパワーエステートのじゃね
384名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:52:46.84ID:KP5i4kLv0
>>378

新日やの
387名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:54:15.99ID:KP5i4kLv0
>>382
まぁ取り敢えず>>384読んで
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
これ割と前から出してたやつだろ?
時系列逆よ
398名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:00:09.95ID:KP5i4kLv0
>>389
次のリリースが無いって事はこれで判断してくれって事だろ?
なんか問題でも?
404名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:02:24.53ID:rqq3LGO00
>>398
反社会的勢力の話が出た後で、そのことを否定する声明()を即出さなきゃヤバイって皆が言ってるのよ
反社会的勢力の話が出る前のマルっとした声明()じゃ駄目って話だから
417名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:06:45.08ID:KP5i4kLv0
>>404
一応ギガの言い分否定はしてるよ、くらいのつもりの発言だったわ
すまんの
423名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:08:32.89ID:rqq3LGO00
>>417
ご理解感謝
433名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:38.49ID:jC6kDHNq0
>>384
専門家=自称 新山さん
誠実=担当者が名刺出さない、立場も所属も不明

説得力ゼロゼロ物件w

315名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:24:38.13ID:rqq3LGO00
>>309
え?
反社会的勢力ではありません
なんて何処に書いてあるの?
URL教えてください
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>309
反社を否定する声明出したの?
URL貼ってもらえる?
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>373
なら>>309はウソってことだよね

> もしかして俺が新日擁護してるとか思ってる?

それなんか関係ある?

387名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:54:15.99ID:KP5i4kLv0
>>382
まぁ取り敢えず>>384読んで
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
これ割と前から出してたやつだろ?
時系列逆よ
398名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:00:09.95ID:KP5i4kLv0
>>389
次のリリースが無いって事はこれで判断してくれって事だろ?
なんか問題でも?
404名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:02:24.53ID:rqq3LGO00
>>398
反社会的勢力の話が出た後で、そのことを否定する声明()を即出さなきゃヤバイって皆が言ってるのよ
反社会的勢力の話が出る前のマルっとした声明()じゃ駄目って話だから
417名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:06:45.08ID:KP5i4kLv0
>>404
一応ギガの言い分否定はしてるよ、くらいのつもりの発言だったわ
すまんの
423名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:08:32.89ID:rqq3LGO00
>>417
ご理解感謝
365名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:43:44.39ID:dA8MRiwK0
レス番間違えた。
>>360は>>239と>>261へのレス。
261名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:11:40.11ID:H78qYYsi0
>>237
ガキの使いじゃ無ければ読んでサインできるような内容だと思うけど

まぁ加藤ってのが偽名で
警察を前に偽名でサインできなかったんだろうな

365名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:43:44.39ID:dA8MRiwK0
レス番間違えた。
>>360は>>239と>>261へのレス。
360名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:42:21.54ID:dA8MRiwK0
>>223
>>237
言いたいことはとても良く分かるんだが、ここで変にその辺突っ込みすぎるとまたこじれそうだからな。
個人的には、この点に関してだけはどれだけ追及したところで不毛な言い合いにしかならないと感じてる。
Gと業者の間の民事上の争いには効果はあっても、G側が目指す刑事にまでは影響が及ばないんじゃないかと。
Gの記事でも言及してるようだが、これ以上この点は追及せず刑事に向けてリソース割いた方がいい気がする。
上手く立ち回って両方面から追い詰めることができるならそれでも全然良いが。
365名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:43:44.39ID:dA8MRiwK0
レス番間違えた。
>>360は>>239と>>261へのレス。
243名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:07:23.10ID:u4X417sE0
相手がヤクザと判明した以上
警察は動くよ
しかも見せしめのために徹底的にな
逮捕者が10人以上出るらしい
ギガジン大勝利くるで
256名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:09:41.64ID:rtf1sHDh0
>>243
>>164
民事だよ
だから編集長は記事の最後で嘆いてるんだろう

>警察は「民事だから話し合え」と言いますが、「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にさっと迷わずサインしてくれないような相手とは、普通に進められないのではないでしょうか。

270名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:13:17.57ID:rqq3LGO00
>>256
反社会的勢力と話し合いをしちゃいけないって法律になってますよね?

そのことを確認する意味で記事が書かれているだけなのかと

279名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
だよね。
ギガジン擁護って都合の悪いことにはメクラになるんだよなあ

反社の誓約書にサインしてもしなくても意味ないってさんざん説明したのに
「サインしないのはやばい」ってギガジンに洗脳されてる

282名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:16:07.96ID:0bt+rwc80
>>279
サイン関係なく警察が来たら逃げるってだめだろw
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>282
結局、任意の聴取に応じてるじゃん
犯罪性があれば強制捜査するし逮捕もありうる
最終的に民事不介入と言われてギガジン涙目でおしまい

逃げようが逃げまいが変わりませんでしたよ

861名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:41:15.89ID:0bt+rwc80
>>306
普通逃げんだろw
302名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:20:06.97ID:rqq3LGO00
>>279
三菱UFJにパワーエステート、日新プランニング、エムズジャパンの関係者が反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインを拒否したようですが、取引しても大丈夫ですか?
って問い合わせれば良いのかな?
331名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:31:27.71ID:rqq3LGO00
>>329
みんなで>>302をやれば良いのかな?
333名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:32:35.05ID:rtf1sHDh0
>>331
他にも仰山取引先載せてるんだから全部行けや!wwwwwww
356名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:39:45.21ID:rqq3LGO00
>>333
メインバンクっぽい所で十分だろ
反社会的勢力情報は金融機関で共有されてる訳だし
317名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:25:05.34ID:05WkN54w0
>>279
それもあるけど、「名刺を出さない」「反社の誓約書にサインしない」の2要素が混在している人が多いね
(ギガが記事を汚く書いているせいかもしれない)

加藤さん:
エムズ・ジャパンの営業 名刺出した人
ギガ編集長と大喧嘩した直後に反社の誓約書出されて、「そんなもの書けませんわ。」と拒否

新山さん:
ギガ曰くあやしい人 ギガに名刺出さなかった人 警察には名刺出したらしい
警察は名刺で身元確認しているのにギガは「誰だか分からない」とか表現してる時点でなんか胡散臭い
怒鳴った上に警察来たら外に出ようとした人
(ギガ曰く逃げようとしたとなっているけど、本当に逃げる意図があったのかは不明
 単に外で電話かけようとしただけってセンもある)

322名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:25:33.16ID:KP5i4kLv0
>>279
いやー、もう無理だろ
ギガ側が何をどうしても刑事しか受け付けないって態度になってて西署以外はそれがいいって流れになってんだから
324名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:35.02ID:rtf1sHDh0
>>322
>>164
アホ一瞬でだまらせる最高のテンプレやなこれ>>164
>>164
>>164
>>164
何度も打ったるわwwwww
347名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:36:43.24ID:KP5i4kLv0
>>324

西以外は全部刑事に乗り気なんだが?
現状見えてる?
351名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:31.98ID:ps7ThLh/0
>>324
茨木からの連絡受けた後でも西淀川は民事なの?
当然gigaの記事なりあるんだよね?
665名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:33:43.67ID:SNrHrXrR0
>>279
うちの会社も着手のときの覚書とかでも反社のしないと絶対に稟議通らないぞ

てことは契約書も結べないぞ

290名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:17:35.84ID:KP5i4kLv0
>>256
いやさ、それを見てネット民がどう動くと思う?
腐ってるけどギガもメディアだぞ、敵に回ってんだからそんな生温いのでどうにかなると思ってるんかい
311名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:22:52.25ID:rtf1sHDh0
>>290
ネット民が騒いだところで警察の決定を動かせるわけねーだろwwwwwwww

万能ボウヤは現実を知れや

255名前:名無しさん@1周年ID:
会社が銀行と取引してたら普通書いてるだろ、反社の誓約書なんか。
いつも現金持ち歩いて取引してんのかよ。
262名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:11:40.53ID:rqq3LGO00
>>255
銀行口座もだけど、解体業とかなら各種保険とかの契約に際して反社会的勢力排除にサインしてるはずなんだよね
267名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:12:21.10ID:kajL8jGy0
>>262
そこで社名の貼ってない重機
275名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:14:28.77ID:rqq3LGO00
>>267
無保険重機なのか…
利用自体が違法なんじゃね?
281名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:16:06.54ID:kajL8jGy0
>>275
だから社名は絶対出さないと考えれば辻褄はあっちゃうね
308名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:21:54.41ID:rqq3LGO00
>>281
なるほど
264名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:11:53.45ID:kajL8jGy0
たとえば〇〇は反社会的集団とかかわりがある
とA新聞に報道されたとしよう
それが事実無根ならそんなことはありませんと声明を発表する

企業として当たり前だよね

268名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:12:38.30ID:62ZAFN1u0
>>264
ギガジンはただのバイラルメディアだぞw
269名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:13:14.53ID:kajL8jGy0
>>268
だからなんだ??
その前にギガジンを批判するプレスリリース出してるじゃん
276名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:14:30.38ID:62ZAFN1u0
>>269
影響力はごく狭いところにしかないから反応するもしないも裁量次第
逆に他のメディアがなんで完全にスルーしてるか考えたほうがいいぞ
286名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:17:01.57ID:LaU0uulN0
>>276
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16288072/
292名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:17:43.92ID:62ZAFN1u0
>>286
それギガジンだぞw
298名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:18:54.84ID:LaU0uulN0
>>292
「完全に」スルーはしてないよね
288名前:名無しさん@1周年ID:
土地を不法占拠しているギガジンに警察が肩入れしてはダメだろ
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>288
まだ言ってるのか
不法占拠じゃねーよ
680名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:45:57.85ID:SNrHrXrR0
>>288
登記されてるぞ
291名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:17:38.33ID:vgRdYWND0
この件に関してはネット探偵団で反社の身元全情報さらしてもいいと思うわ
実名での活動が危ないからな
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
ゴキブリのラジコンがどれだけ捕まるか楽しみだわ
310名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
スマイリーキクチ事件から何も学んでないアホ
293名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:18:03.50ID:3Yp4FwS10
社名も書いてない重機に社名も出さない担当者達
これでまともな会社だと思えって方が難しいわ
296名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:18:38.45ID:kajL8jGy0
>>293
まともな社会生活してたら絶対にありえないってわかるんだよね
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
無名の重機 名前出さない担当者 挑発してくる顧問らしき人物 まともじゃないのは確か。
やり口がヤクザに極めて近い
319名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:25:21.48ID:RdksOz3f0
日新プランニング、有名になっちゃったなw
323名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:03.71ID:rqq3LGO00
>>319
地上げする=パワーエステートする
の方が強烈だったでw
330名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:31:09.15ID:u4X417sE0
>>319
どうせすぐ社名変えるからヤクザ達にとっては問題ない
325名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:27:52.34ID:05WkN54w0
一応、パワーエステートは寄付とかやってる企業みたい
みちのく未来基金のフェイスブックに投稿があるそうな

公益財団法人 みちのく未来基金 2016年3月29日

【~ご来訪者紹介~ パワーエステート(株)様】
パワーエステート株式会社様の玉井様に、3月29日基金事務所にお越しいただき、ご寄附を頂戴致しました。
大阪で事業用不動産業を営んでおられるパワーエステート株式会社様では、社員の方からのご提案があり、当基金への支援を決められたとうかがいました。支援先の様子や活動を実感できるよう、各部署の社員の方が実際に訪問されているそうです。

基金の活動の現状とともに、3月20日開催の第5期生の集いについてもお伝えし、当日のみちのく生の様子も動画等でご覧いただきました。「寄附の使い道や長く継続する活動であることが改めて理解できた」とのお言葉を頂戴致しました。

みちのく生に温かいお心遣いを賜り、心より感謝申し上げます。

327名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:28:47.37ID:kajL8jGy0
>>325
山口組もハロウィンとかやってるな
551名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:51:50.69ID:EZoVLBRr0
>>327
わろつ
329名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:29:49.95ID:rtf1sHDh0
結局所轄に丸投げでその所轄が動かないのをネット民君の力でどうにかするらしいでwwww
331名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:31:27.71ID:rqq3LGO00
>>329
みんなで>>302をやれば良いのかな?
333名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:32:35.05ID:rtf1sHDh0
>>331
他にも仰山取引先載せてるんだから全部行けや!wwwwwww
356名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:39:45.21ID:rqq3LGO00
>>333
メインバンクっぽい所で十分だろ
反社会的勢力情報は金融機関で共有されてる訳だし
334名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:33:32.01ID:05WkN54w0
ギガの編集長は、過去に

「社員どもがサビ残で記事書かないから気に入った奴以外全員クビ!
 サイトのページビュー稼ぐために身を削って売れる記事書けない奴は要らないんだよ!
 ライター業はなめんな!」

ってギガジン上でドヤ顔で宣言した奴だからなぁ・・・
当時の2chではフルボッコされてたけど

こういう過去がある奴だから情報を鵜呑みにするのは危険だと思う

341名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:35:38.64ID:Tk21OScb0
>>334
社長自身がブラック環境で働いてたから起業してからも職員に押しつけてる節が有るな
350名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:37:05.45ID:nS6Jaxkd0
>>334 そんなに社員いる会社なの?
儲かってるのかな。
充分にマネタイズできてるようにも、余り見えないのだが。
記事レベルは、正直言って、ライフハッカーなんかのほうが質が上に思えるよね。
 
370名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:44:34.51ID:05WkN54w0
>>350
マネタイズできてないから社員のサビ残に頼ってる感じかと

編集長的には
「ギガで有名になれば名を売って他でやっていけるんだから当然のこと
 金貰って修行できるんだからありがたいと思え」
くらいの感覚なのかもしれない

ライフハッカーはギズモードと同じ株式会社メディアジーンというまともな企業が運営しているので
大阪の零細企業のギガと比べてはいけない
(メディアジーンは渋谷にオフィスを構えるちゃんとした会社)

353名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:38:32.20ID:05WkN54w0
>>334
ミスタイプ多過ぎw
正しくは

「社員どもがサビ残で記事書かないから気に入った奴以外全員クビ!
 サイトのページビュー稼ぐために身を削って売れる記事書けない奴以外は要らないんだよ!
 ライター業なめんな!」

340名前:名無しさん@1周年ID:
G登記の建物って長屋の一部なの?
建物全体が立入禁止になってるけど、もう残りの部分は取り壊し済みってことか?
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
区分建物って勝手に壊せたっけな?
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
区分なら壊せないよ
登記だと2だけがGだけど、写真だと全体に立入禁止のテープあるよね
だからもう壊されてるのかなと思って
375名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:48:19.04ID:rqq3LGO00
後、府警本部とか警察庁にこのスレと前スレ辺りのURLを貼って
「反社会的勢力と思しき連中が大阪府警を徹底的に馬鹿にしてますよ」
とご報告しとけば良いのかね?

府警本部にもエスカレーションされてるって話だから通じるよね

381名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:51:09.27ID:KP5i4kLv0
>>375
西は反社とズブズブまで言われ出してるからもしそうだったとしても警察の威信保つ為にコイツら切り捨てくらいはしそう
383名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:52:33.65ID:rqq3LGO00
>>381
マジで反社会的勢力とズブズブな警官が存在してるなら、切り捨てて貰わなきゃならんよね
695名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:56:37.91ID:SNrHrXrR0
>>383
まあ、警察署によるところもあるよ
正義だけでは動かない
西はズブズブッテ意見多いしアキラメロンの予感だわ
705名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:04:26.70ID:rqq3LGO00
>>695
「あそこの警察とはズブズブやから訴えても無駄やで」
って昭和の頃から反社会的勢力が繰り返し使う常套句なんだけど…
708名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:07:35.20ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
>>705
今回の対応を見ての感想やんか
711名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:45.70ID:rqq3LGO00
>>708
すまんね
そう言う印象操作を反社会的勢力がやってるから騙されないように
って読み替えといて下さい

疲れたわ
おやすみなさい

376名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:48:35.79ID:05WkN54w0
つか、大声で罵りあった後に「お前チンピラだろ?」みたいな感じで反社の誓約書出されても
サインする人なんて居ないんと思うけどなぁ

最初に反社の誓約書出さずに、絶対断るタイミングで出してきたギガに乗せられてるようにも思える

386名前:名無しさん@1周年ID:
>>377
普通の状況ならね
>>376みたいな状況だから
388名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:54:53.08ID:rqq3LGO00
>>386
反社会的勢力排除に関する誓約書はそう言う物では無いから
何度説明されても理解しようとしないのは反社会的勢力だから?
390名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:56:16.63ID:e0MEPKjX0
>>388
お前の理解力が無いだけだろ
こういう状況で書くものではない
391名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:56:52.90ID:rqq3LGO00
>>390
は?
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
契約する際にって前提無視してね?
ギガジンとこの業者は契約する訳じゃないよね
ましてや帰るときに玄関で渡す書類でもないよね?
397名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:00:05.32ID:rqq3LGO00
>>395
ちょっと前の>>392くらい読んでから書き込もうね
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>397
契約する間柄じゃないのにこんなこと言われたら普通話し合いなんてできないよね?
407名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:03:41.57ID:rqq3LGO00
>>403
反社会的勢力と話し合いをしてはいけないって法律を守る為には
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをして貰わなきゃ駄目でしょ?
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
そんな法律はなくない?
契約したとき相手が反社会勢力だったら有効に働く誓約書だよねこれは?
なんか自分の都合の良い方に拡大解釈してない?
421名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:08:02.28ID:rqq3LGO00
>>414
ギガジンからしたら「地上げ」に関する事項なので反社会的勢力とは話し合いをしてはいけない
って書いたら理解出来ますか?
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
地上げって完全に係争案件なんじゃ
やっぱり契約関係ないよ
439名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:13:09.52ID:rqq3LGO00
>>429
エムズジャパンが反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをして、自称カタギだと言えば話し合いをするって言ってるんだろ?
頑なに拒否するエムズジャパンは反社会的勢力としか思えないって簡単な話なんだけどね
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
本来契約でしか使わない誓約書にサインしろとか係争相手が言ってもサインはしないと思うよ
454名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:18.08ID:rqq3LGO00
>>445
それはおかしいな
例えば会社での打ち合わせや、データセンターへの入館時に普通にサインを求められるぞ?
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
それは取引に関してだからだよね?
ギガジンもこの誓約書を訪問時に求めてないよ?
帰るときに玄関で渡したんだよね?
普通のやり取りじゃないよ
468名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:27.47ID:rqq3LGO00
>>466
電話で事前に言ってもエムズジャパンは拒否してますが?
478名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:24:52.35ID:e0MEPKjX0
>>468
直接会った時に最初に誓約書を提示してない時点で
なにかおかしいことに気付けよ
485名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:28:15.67ID:rqq3LGO00
>>478
意味が判りません
495名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:29.72ID:e0MEPKjX0
>>485
お前は誓約書にサインしなきゃ一切話し合いができないという主張だろ?
で、実際会った時はサインしないまま話し合ってる
お前の言っている事は矛盾してるんだよ
499名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:19.37ID:rqq3LGO00
>>495
あの後、警察か暴力追放運動推進センターに指導されたんだろ?
511名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:47.95ID:e0MEPKjX0
>>499
そんなのは知らんが
誓約書にサイン求める前に話し合い始めてるじゃん
お前の主張は、誓約書にサインしないと話し合いは一切しないというもの
この矛盾に対してどう考えてるんだ?
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
言葉尻だけこねくり回して埒もないこというのは、まさに反社が使う詭弁
お仕事ですか?
520名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:40:45.61ID:rqq3LGO00
>>511
後日態度を改めても全く問題無いんじゃね?
何らかの契約を目標にして話し合いをするんだからさ

さあ反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをお願いしますよ

543名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:49:51.85ID:e0MEPKjX0
>>520
自分の主張をあっさり撤回するのな
その主張で今までGIGAZINEが誓約書にサインさせる正当性を説明してたのにね
テキトーな奴だなあ
557名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:59.75ID:rqq3LGO00
>>543
暴排法に違反していないかの確認だよ?
反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインはさ
474名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:23:03.66ID:KP5i4kLv0
>>466
玄関で渡したとかどこか書いてあったっけ?
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
帰るときとしか書いてなかったね
でもタイミングがおかしいのは変わらないかな
交渉は決裂したんだし
488名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:29:15.34ID:a0U1NPKA0
>>481 複数の警官の面前なので、警察へのアピールとしては、最良のタイミングね。
そっち方面のリスクは考慮しているのかな?
サインしなくて当たり前が通らない相手のいる場面になっているのだが。
 
490名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:07.74ID:KP5i4kLv0
>>481
交渉が決裂したからって「警察の前で」反社誓約書にサイン出来なくなる理由が分からん
警察居なかったらふざけんな!ってブチ切れてサインしないのも分からんでも無いんだが
警察の前でそれしたら実際違っても目を付けられるのは確実だよね?
498名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:07.12ID:05WkN54w0
>>490
加藤さんはギガジンとは解体現場で会ってるけど、その時も>>164の通り警察は「民事で」っていう
スタンスだったから、どこまで重く見ているかは疑問

被害届は受け取ったものの、今のところ警察は「民事で」のスタンスを変えていないように見えるし

505名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:12.60ID:rqq3LGO00
>>498
「府警本部に上げる」が民事で…に見えるのか?
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
その発言のソース頼む
キチンと文章引用してな
524名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:42:40.36ID:rqq3LGO00
>>522
記事読んでから出直せ
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
誰も発言してない
見直したが見つからなかった
お前は見たんだろさぁ証拠を提示してくれ
528名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:43:55.58ID:rqq3LGO00
>>527
ちゃんと読めよ

早すぎww

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
府警で検索かけりゃ読めるぞ
で今度はお前の番だぞ
ソースを提示出来なきゃ反社と同じ嘘つきだぞ
546名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:36.23ID:rqq3LGO00
>>531
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/

〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室

559名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
大阪府警に相談しただけじゃねえか
相談窓口の番号書いてあるぞ
こんな誰でも出来ることを府警本部に上げたって扱いにしちゃうのね
失笑
562名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:25.25ID:rqq3LGO00
>>559
話通ってんじゃんwww
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
全く通ってないが?
府警の返答よく見てから答えろ
これで刑事扱いとか頭おかしいなお前
575名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:41.95ID:rqq3LGO00
>>572
詭弁乙
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
府警本部も「なにかあったら連絡してね」とたらい回しだね
府警本部が動く様子なし

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
茨木警察署だろうが西淀川警察だろうが、どこでも電話で通報して情報提供して欲しい。
もしも不安であれば、大阪府警察本部の「暴力団対策一係」というところに照会をかけるという方法がある

582名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
それな
ほとんど「110番通報して欲しい」しか言ってないのよな
府警からもたらい回しされてるだけ
509名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:17.49ID:KP5i4kLv0
>>498
西署は抱き込んでるからヘーキみたいな自信はあんのかもね
ギガ側もそれ懸念してんのか広く訴えてるし
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
契約関係がある出入りの業者なんだからそれは当然でしょ
契約関係にない不特定多数の人間が施設に出入りする際にサインするなんてないよ
483名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:27:34.34ID:rqq3LGO00
>>475
ギガジンとエムズジャパンやら日新プランニングやらは何らかの契約を前提とした話し合いをするんだろ?
なら反社会的勢力排除に関する誓約書は必須だよね
457名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:39.59ID:KP5i4kLv0
>>445
そんな誓約書でも無いんだが…
702名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:03:50.86ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
708名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:07:35.20ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
>>705
今回の対応を見ての感想やんか
711名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:45.70ID:rqq3LGO00
>>708
すまんね
そう言う印象操作を反社会的勢力がやってるから騙されないように
って読み替えといて下さい

疲れたわ
おやすみなさい

428名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
そうだよね
反社と話し合いをしたらいけないとなると、
店で問い合わせするだけで誓約書を書かないといけなくなる
434名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:50.83ID:05WkN54w0
>>407
ギガジン側のブログで加藤さんはギガジンの存在自体知らないくらい情弱っぽい事が判明してるから、
その辺にどこまで理解があるのかも疑わしいって部分もある

反社なのかアホな零細企業なのか、その辺がハッキリしてないけど、ギガジン側は自分達に有利なように
「ハンシャガー」って印象操作しているように見えるんだよね

446名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:15:24.36ID:rqq3LGO00
>>434
銀行口座開いたり、不動産賃貸契約、不動産売買契約に関われば必ず反社会的勢力排除に関する誓約書が出てくるから
「情弱だから知りません」
は通用しないかとw
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
それ全部契約に関してだよね?
やっぱりただの話し合いに持ち出す書類じゃないよね
459名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:58.33ID:rqq3LGO00
>>452
打ち合わせ時に入館申請書にサイン欄があったりするぞ?
456名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:35.73ID:05WkN54w0
>>446
そうなんだけどねw
零細はアホばっかりだからw

そこにつけ込んで反社に仕立ててページビュー稼ごうとしてるのがギガジン
という構図もなんか透けて見えてしまうんだよなぁ

462名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:19:43.83ID:rqq3LGO00
>>456
電話でも拒否ったみたいだから、その惚けは通用しない
470名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.39ID:e0MEPKjX0
>>462
そんなのはGIGAZINEが勝手に言ってるだけだろ
480名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:25:53.48ID:rqq3LGO00
>>470
>>473
エムズジャパンなり日新プランニングなりパワーエステートも適時情報発信すれば良いんだよ
ツイッターでもブログでも何でも良いからさ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:31:28.51ID:e0MEPKjX0
>>480
そんな必要は無いだろ
係争中の案件をネット上に一方的に主張するGIGAZINEが特別おかしいだけだぞ
外野は両者が裁判なり和解なりした結果を待つだけしかできない
一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事
496名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:33.80ID:rqq3LGO00
>>493
アホで結構
で、エムズジャパンやら日新プランニングはどんな契約を将来的にしたくてギガジンに乗り込んだのかね?

反社会的勢力排除に関する誓約書くらいサインをしようよ

504名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:51.81ID:e0MEPKjX0
>>496
そんなの知らんがな
サインするしないの下りは全部GIGAZINE経由の情報だろ
自覚はあるようだがどんだけアホなんだ
507名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:47.50ID:rqq3LGO00
>>504
え?
お前サイン出来ない人なの?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:38:56.60ID:e0MEPKjX0
>>507
なんで俺の話になったの?
どういう論理?
お前マジでアホなんだな
521名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:41:09.15ID:rqq3LGO00
>>513
何でキレてんの?
マジで反社会的勢力?
547名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:44.49ID:e0MEPKjX0
>>521
議論で相手が突然詭弁を使いだしてキレない奴がいるのかよ
553名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:12.10ID:rqq3LGO00
>>547
反社会的勢力と思しき奴か詭弁を多用してるけど、お前そいつにはキレて無いじゃん
561名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:04.99ID:e0MEPKjX0
>>553
「○○ちゃんもやってるのに、なんで私だけ叱られるの!」的なノリか?
子供かよ?
566名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:45.52ID:rqq3LGO00
>>561
ブーメランだぞ?
571名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:13.03ID:e0MEPKjX0
>>566
何が?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
>一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事

まさにおまえのことじゃん

502名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:22.28ID:KP5i4kLv0
>>493
踊る奴がバカなんだって言って相手に好きに言わせて置くって脳みそ腐ってんの?
世の中バカがマスってツイッターの台頭で発揮してんだろうに
503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
こういうまっとうな意見に
反論にもなってないゴミみたいなレスがつくんだな
533名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:58.66ID:KP5i4kLv0
>>519
相手に好き勝手な事を言わせ続けておくって割と本気でヤバいんだけど
ここのレスバとは訳が違うんだよ?
552名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:01.56ID:e0MEPKjX0
>>533
むしろ民事訴訟になった時にGIGAZINEの心証が最悪になるんじゃねえの?
473名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:42.05ID:05WkN54w0
>>462
そのギガジンの脚色がガッツリ入ってる一次情報が疑わしいってのも問題
476名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:24:32.82ID:KP5i4kLv0
>>473
自社HPあんだから反論くらいしたらいいのでわ?
実際前にはしてんだし
491名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:07.84ID:05WkN54w0
>>476
自社HPも外注なんだよね

スタジオキャンビー
https://www.studio-canbe.com/

金かかるしとか思ってケチってそうw

480名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:25:53.48ID:rqq3LGO00
>>470
>>473
エムズジャパンなり日新プランニングなりパワーエステートも適時情報発信すれば良いんだよ
ツイッターでもブログでも何でも良いからさ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:31:28.51ID:e0MEPKjX0
>>480
そんな必要は無いだろ
係争中の案件をネット上に一方的に主張するGIGAZINEが特別おかしいだけだぞ
外野は両者が裁判なり和解なりした結果を待つだけしかできない
一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事
496名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:33.80ID:rqq3LGO00
>>493
アホで結構
で、エムズジャパンやら日新プランニングはどんな契約を将来的にしたくてギガジンに乗り込んだのかね?

反社会的勢力排除に関する誓約書くらいサインをしようよ

504名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:51.81ID:e0MEPKjX0
>>496
そんなの知らんがな
サインするしないの下りは全部GIGAZINE経由の情報だろ
自覚はあるようだがどんだけアホなんだ
507名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:47.50ID:rqq3LGO00
>>504
え?
お前サイン出来ない人なの?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:38:56.60ID:e0MEPKjX0
>>507
なんで俺の話になったの?
どういう論理?
お前マジでアホなんだな
521名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:41:09.15ID:rqq3LGO00
>>513
何でキレてんの?
マジで反社会的勢力?
547名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:44.49ID:e0MEPKjX0
>>521
議論で相手が突然詭弁を使いだしてキレない奴がいるのかよ
553名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:12.10ID:rqq3LGO00
>>547
反社会的勢力と思しき奴か詭弁を多用してるけど、お前そいつにはキレて無いじゃん
561名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:04.99ID:e0MEPKjX0
>>553
「○○ちゃんもやってるのに、なんで私だけ叱られるの!」的なノリか?
子供かよ?
566名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:45.52ID:rqq3LGO00
>>561
ブーメランだぞ?
571名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:13.03ID:e0MEPKjX0
>>566
何が?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
>一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事

まさにおまえのことじゃん

502名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:22.28ID:KP5i4kLv0
>>493
踊る奴がバカなんだって言って相手に好きに言わせて置くって脳みそ腐ってんの?
世の中バカがマスってツイッターの台頭で発揮してんだろうに
503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
こういうまっとうな意見に
反論にもなってないゴミみたいなレスがつくんだな
533名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:58.66ID:KP5i4kLv0
>>519
相手に好き勝手な事を言わせ続けておくって割と本気でヤバいんだけど
ここのレスバとは訳が違うんだよ?
552名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:01.56ID:e0MEPKjX0
>>533
むしろ民事訴訟になった時にGIGAZINEの心証が最悪になるんじゃねえの?
467名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:01.46ID:KP5i4kLv0
>>456
んじゃエムズ新日はギガにまんまと踊らされて致命傷受ける無能企業って事でおk?
412名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:05:42.07ID:dA8MRiwK0
>>403
手前味噌で恐縮だが>>223とかも参照してくれ。
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
これは契約結ぼうとしてるんだから当然だけど今回のケースとは違う気がするけどなぁ…
430名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:01.86ID:rqq3LGO00
>>424
暴排法で禁止されている「地上げ」に関する話し合いとギガジンが思っている以上は
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインを貰わなきゃ一切話し合いが出来ないってなるよ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
話し合いって言ってるから契約関係ないよね?
なんか拡大解釈しすぎだよ
449名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:54.34ID:rqq3LGO00
>>438
暴排法で禁止されている「地上げ」だとギガジンが思っている以上は、反社会的勢力で無いって確認に応じなきゃ話も出来ないよね?
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
だから話はできるよ?
そこに場違いな誓約書とか持ち出すから話がややこしくなるんで
464名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:20:41.33ID:rqq3LGO00
>>460
ギガジンが反社会的勢力排除に賛同している企業だと打ち合わせ(話し合い)の際にサインを求めてもおかしくない
469名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.21ID:dA8MRiwK0
>>424
指名業者に登録してもらうために(つまりは契約に直接結びつかずとも)誓約書を提出することが、
暴力団排除条項として定められているという例。
というより、反社会的勢力による被害を防止するための指針としては「契約」に限定していない。
限定してしまうと、「契約」以外のシーンでの反社会的勢力の活動を許してしまうという「穴」を作るに等しく、
反社会的勢力を排除するつもりがむしろ餌を与えてしまうわけ。
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>469
それは理解できるけどこのケースはただの話し合いだからなんか釈然としないのよね
697名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:58:54.78ID:SNrHrXrR0
>>395
だからヤクザと交渉したら交渉した側も反社会的勢力幇助なんだよ
まあ、知識がないようだから仕方ないけど今はそういう社会なんだよ
393名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:57:40.62ID:KP5i4kLv0
>>376
だから大声で罵り合ったくらいで反社誓約書にサイン出来なくなる程度の無能なのかと
警察の前でやぞ
409名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:04:56.31ID:05WkN54w0
>>393
>>377の言うように形式的なものだからこそ「そんなもの書けませんわ。」って答えたんじゃないの?
警察をどの程度尊重するかは教養の問題だし、そんなんあったら零細企業勤めてない
402名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:01:47.91ID:dA8MRiwK0
>>376
警察いる目の前で「それは無理、できない」と拒絶するのは普通に考えて怪しまれてもおかしくない行動を取っていると
見られても仕方ないと思うんだがな。
>「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインすること自体を最初から強烈に拒否・拒絶した
G側の記事が脚色入っていたとしても、少なくとも「誓約書について理路整然と反論してサインを拒絶した」というわけではないだろうな。
377名前:名無しさん@1周年ID:
反社なんて形式的な物で普通の人なら問題なくサインできる
G側に名刺や筆跡を渡してしまう行為も常識的な範囲で堂々とできる立場なら問題ない
386名前:名無しさん@1周年ID:
>>377
普通の状況ならね
>>376みたいな状況だから
388名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:54:53.08ID:rqq3LGO00
>>386
反社会的勢力排除に関する誓約書はそう言う物では無いから
何度説明されても理解しようとしないのは反社会的勢力だから?
390名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:56:16.63ID:e0MEPKjX0
>>388
お前の理解力が無いだけだろ
こういう状況で書くものではない
391名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:56:52.90ID:rqq3LGO00
>>390
は?
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
契約する際にって前提無視してね?
ギガジンとこの業者は契約する訳じゃないよね
ましてや帰るときに玄関で渡す書類でもないよね?
397名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:00:05.32ID:rqq3LGO00
>>395
ちょっと前の>>392くらい読んでから書き込もうね
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>397
契約する間柄じゃないのにこんなこと言われたら普通話し合いなんてできないよね?
407名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:03:41.57ID:rqq3LGO00
>>403
反社会的勢力と話し合いをしてはいけないって法律を守る為には
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをして貰わなきゃ駄目でしょ?
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
そんな法律はなくない?
契約したとき相手が反社会勢力だったら有効に働く誓約書だよねこれは?
なんか自分の都合の良い方に拡大解釈してない?
421名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:08:02.28ID:rqq3LGO00
>>414
ギガジンからしたら「地上げ」に関する事項なので反社会的勢力とは話し合いをしてはいけない
って書いたら理解出来ますか?
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
地上げって完全に係争案件なんじゃ
やっぱり契約関係ないよ
439名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:13:09.52ID:rqq3LGO00
>>429
エムズジャパンが反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをして、自称カタギだと言えば話し合いをするって言ってるんだろ?
頑なに拒否するエムズジャパンは反社会的勢力としか思えないって簡単な話なんだけどね
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
本来契約でしか使わない誓約書にサインしろとか係争相手が言ってもサインはしないと思うよ
454名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:18.08ID:rqq3LGO00
>>445
それはおかしいな
例えば会社での打ち合わせや、データセンターへの入館時に普通にサインを求められるぞ?
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
それは取引に関してだからだよね?
ギガジンもこの誓約書を訪問時に求めてないよ?
帰るときに玄関で渡したんだよね?
普通のやり取りじゃないよ
468名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:27.47ID:rqq3LGO00
>>466
電話で事前に言ってもエムズジャパンは拒否してますが?
478名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:24:52.35ID:e0MEPKjX0
>>468
直接会った時に最初に誓約書を提示してない時点で
なにかおかしいことに気付けよ
485名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:28:15.67ID:rqq3LGO00
>>478
意味が判りません
495名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:29.72ID:e0MEPKjX0
>>485
お前は誓約書にサインしなきゃ一切話し合いができないという主張だろ?
で、実際会った時はサインしないまま話し合ってる
お前の言っている事は矛盾してるんだよ
499名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:19.37ID:rqq3LGO00
>>495
あの後、警察か暴力追放運動推進センターに指導されたんだろ?
511名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:47.95ID:e0MEPKjX0
>>499
そんなのは知らんが
誓約書にサイン求める前に話し合い始めてるじゃん
お前の主張は、誓約書にサインしないと話し合いは一切しないというもの
この矛盾に対してどう考えてるんだ?
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
言葉尻だけこねくり回して埒もないこというのは、まさに反社が使う詭弁
お仕事ですか?
520名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:40:45.61ID:rqq3LGO00
>>511
後日態度を改めても全く問題無いんじゃね?
何らかの契約を目標にして話し合いをするんだからさ

さあ反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをお願いしますよ

543名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:49:51.85ID:e0MEPKjX0
>>520
自分の主張をあっさり撤回するのな
その主張で今までGIGAZINEが誓約書にサインさせる正当性を説明してたのにね
テキトーな奴だなあ
557名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:59.75ID:rqq3LGO00
>>543
暴排法に違反していないかの確認だよ?
反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインはさ
474名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:23:03.66ID:KP5i4kLv0
>>466
玄関で渡したとかどこか書いてあったっけ?
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
帰るときとしか書いてなかったね
でもタイミングがおかしいのは変わらないかな
交渉は決裂したんだし
488名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:29:15.34ID:a0U1NPKA0
>>481 複数の警官の面前なので、警察へのアピールとしては、最良のタイミングね。
そっち方面のリスクは考慮しているのかな?
サインしなくて当たり前が通らない相手のいる場面になっているのだが。
 
490名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:07.74ID:KP5i4kLv0
>>481
交渉が決裂したからって「警察の前で」反社誓約書にサイン出来なくなる理由が分からん
警察居なかったらふざけんな!ってブチ切れてサインしないのも分からんでも無いんだが
警察の前でそれしたら実際違っても目を付けられるのは確実だよね?
498名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:07.12ID:05WkN54w0
>>490
加藤さんはギガジンとは解体現場で会ってるけど、その時も>>164の通り警察は「民事で」っていう
スタンスだったから、どこまで重く見ているかは疑問

被害届は受け取ったものの、今のところ警察は「民事で」のスタンスを変えていないように見えるし

505名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:12.60ID:rqq3LGO00
>>498
「府警本部に上げる」が民事で…に見えるのか?
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
その発言のソース頼む
キチンと文章引用してな
524名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:42:40.36ID:rqq3LGO00
>>522
記事読んでから出直せ
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
誰も発言してない
見直したが見つからなかった
お前は見たんだろさぁ証拠を提示してくれ
528名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:43:55.58ID:rqq3LGO00
>>527
ちゃんと読めよ

早すぎww

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
府警で検索かけりゃ読めるぞ
で今度はお前の番だぞ
ソースを提示出来なきゃ反社と同じ嘘つきだぞ
546名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:36.23ID:rqq3LGO00
>>531
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/

〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室

559名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
大阪府警に相談しただけじゃねえか
相談窓口の番号書いてあるぞ
こんな誰でも出来ることを府警本部に上げたって扱いにしちゃうのね
失笑
562名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:25.25ID:rqq3LGO00
>>559
話通ってんじゃんwww
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
全く通ってないが?
府警の返答よく見てから答えろ
これで刑事扱いとか頭おかしいなお前
575名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:41.95ID:rqq3LGO00
>>572
詭弁乙
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
府警本部も「なにかあったら連絡してね」とたらい回しだね
府警本部が動く様子なし

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
茨木警察署だろうが西淀川警察だろうが、どこでも電話で通報して情報提供して欲しい。
もしも不安であれば、大阪府警察本部の「暴力団対策一係」というところに照会をかけるという方法がある

582名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
それな
ほとんど「110番通報して欲しい」しか言ってないのよな
府警からもたらい回しされてるだけ
509名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:17.49ID:KP5i4kLv0
>>498
西署は抱き込んでるからヘーキみたいな自信はあんのかもね
ギガ側もそれ懸念してんのか広く訴えてるし
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
契約関係がある出入りの業者なんだからそれは当然でしょ
契約関係にない不特定多数の人間が施設に出入りする際にサインするなんてないよ
483名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:27:34.34ID:rqq3LGO00
>>475
ギガジンとエムズジャパンやら日新プランニングやらは何らかの契約を前提とした話し合いをするんだろ?
なら反社会的勢力排除に関する誓約書は必須だよね
457名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:39.59ID:KP5i4kLv0
>>445
そんな誓約書でも無いんだが…
702名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:03:50.86ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
708名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:07:35.20ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
>>705
今回の対応を見ての感想やんか
711名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:45.70ID:rqq3LGO00
>>708
すまんね
そう言う印象操作を反社会的勢力がやってるから騙されないように
って読み替えといて下さい

疲れたわ
おやすみなさい

428名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
そうだよね
反社と話し合いをしたらいけないとなると、
店で問い合わせするだけで誓約書を書かないといけなくなる
434名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:50.83ID:05WkN54w0
>>407
ギガジン側のブログで加藤さんはギガジンの存在自体知らないくらい情弱っぽい事が判明してるから、
その辺にどこまで理解があるのかも疑わしいって部分もある

反社なのかアホな零細企業なのか、その辺がハッキリしてないけど、ギガジン側は自分達に有利なように
「ハンシャガー」って印象操作しているように見えるんだよね

446名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:15:24.36ID:rqq3LGO00
>>434
銀行口座開いたり、不動産賃貸契約、不動産売買契約に関われば必ず反社会的勢力排除に関する誓約書が出てくるから
「情弱だから知りません」
は通用しないかとw
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
それ全部契約に関してだよね?
やっぱりただの話し合いに持ち出す書類じゃないよね
459名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:58.33ID:rqq3LGO00
>>452
打ち合わせ時に入館申請書にサイン欄があったりするぞ?
456名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:35.73ID:05WkN54w0
>>446
そうなんだけどねw
零細はアホばっかりだからw

そこにつけ込んで反社に仕立ててページビュー稼ごうとしてるのがギガジン
という構図もなんか透けて見えてしまうんだよなぁ

462名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:19:43.83ID:rqq3LGO00
>>456
電話でも拒否ったみたいだから、その惚けは通用しない
470名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.39ID:e0MEPKjX0
>>462
そんなのはGIGAZINEが勝手に言ってるだけだろ
480名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:25:53.48ID:rqq3LGO00
>>470
>>473
エムズジャパンなり日新プランニングなりパワーエステートも適時情報発信すれば良いんだよ
ツイッターでもブログでも何でも良いからさ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:31:28.51ID:e0MEPKjX0
>>480
そんな必要は無いだろ
係争中の案件をネット上に一方的に主張するGIGAZINEが特別おかしいだけだぞ
外野は両者が裁判なり和解なりした結果を待つだけしかできない
一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事
496名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:33.80ID:rqq3LGO00
>>493
アホで結構
で、エムズジャパンやら日新プランニングはどんな契約を将来的にしたくてギガジンに乗り込んだのかね?

反社会的勢力排除に関する誓約書くらいサインをしようよ

504名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:51.81ID:e0MEPKjX0
>>496
そんなの知らんがな
サインするしないの下りは全部GIGAZINE経由の情報だろ
自覚はあるようだがどんだけアホなんだ
507名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:47.50ID:rqq3LGO00
>>504
え?
お前サイン出来ない人なの?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:38:56.60ID:e0MEPKjX0
>>507
なんで俺の話になったの?
どういう論理?
お前マジでアホなんだな
521名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:41:09.15ID:rqq3LGO00
>>513
何でキレてんの?
マジで反社会的勢力?
547名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:44.49ID:e0MEPKjX0
>>521
議論で相手が突然詭弁を使いだしてキレない奴がいるのかよ
553名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:12.10ID:rqq3LGO00
>>547
反社会的勢力と思しき奴か詭弁を多用してるけど、お前そいつにはキレて無いじゃん
561名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:04.99ID:e0MEPKjX0
>>553
「○○ちゃんもやってるのに、なんで私だけ叱られるの!」的なノリか?
子供かよ?
566名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:45.52ID:rqq3LGO00
>>561
ブーメランだぞ?
571名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:13.03ID:e0MEPKjX0
>>566
何が?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
>一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事

まさにおまえのことじゃん

502名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:22.28ID:KP5i4kLv0
>>493
踊る奴がバカなんだって言って相手に好きに言わせて置くって脳みそ腐ってんの?
世の中バカがマスってツイッターの台頭で発揮してんだろうに
503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
こういうまっとうな意見に
反論にもなってないゴミみたいなレスがつくんだな
533名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:58.66ID:KP5i4kLv0
>>519
相手に好き勝手な事を言わせ続けておくって割と本気でヤバいんだけど
ここのレスバとは訳が違うんだよ?
552名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:01.56ID:e0MEPKjX0
>>533
むしろ民事訴訟になった時にGIGAZINEの心証が最悪になるんじゃねえの?
473名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:42.05ID:05WkN54w0
>>462
そのギガジンの脚色がガッツリ入ってる一次情報が疑わしいってのも問題
476名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:24:32.82ID:KP5i4kLv0
>>473
自社HPあんだから反論くらいしたらいいのでわ?
実際前にはしてんだし
491名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:07.84ID:05WkN54w0
>>476
自社HPも外注なんだよね

スタジオキャンビー
https://www.studio-canbe.com/

金かかるしとか思ってケチってそうw

480名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:25:53.48ID:rqq3LGO00
>>470
>>473
エムズジャパンなり日新プランニングなりパワーエステートも適時情報発信すれば良いんだよ
ツイッターでもブログでも何でも良いからさ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:31:28.51ID:e0MEPKjX0
>>480
そんな必要は無いだろ
係争中の案件をネット上に一方的に主張するGIGAZINEが特別おかしいだけだぞ
外野は両者が裁判なり和解なりした結果を待つだけしかできない
一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事
496名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:33.80ID:rqq3LGO00
>>493
アホで結構
で、エムズジャパンやら日新プランニングはどんな契約を将来的にしたくてギガジンに乗り込んだのかね?

反社会的勢力排除に関する誓約書くらいサインをしようよ

504名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:51.81ID:e0MEPKjX0
>>496
そんなの知らんがな
サインするしないの下りは全部GIGAZINE経由の情報だろ
自覚はあるようだがどんだけアホなんだ
507名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:47.50ID:rqq3LGO00
>>504
え?
お前サイン出来ない人なの?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:38:56.60ID:e0MEPKjX0
>>507
なんで俺の話になったの?
どういう論理?
お前マジでアホなんだな
521名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:41:09.15ID:rqq3LGO00
>>513
何でキレてんの?
マジで反社会的勢力?
547名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:44.49ID:e0MEPKjX0
>>521
議論で相手が突然詭弁を使いだしてキレない奴がいるのかよ
553名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:12.10ID:rqq3LGO00
>>547
反社会的勢力と思しき奴か詭弁を多用してるけど、お前そいつにはキレて無いじゃん
561名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:04.99ID:e0MEPKjX0
>>553
「○○ちゃんもやってるのに、なんで私だけ叱られるの!」的なノリか?
子供かよ?
566名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:45.52ID:rqq3LGO00
>>561
ブーメランだぞ?
571名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:13.03ID:e0MEPKjX0
>>566
何が?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
>一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事

まさにおまえのことじゃん

502名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:22.28ID:KP5i4kLv0
>>493
踊る奴がバカなんだって言って相手に好きに言わせて置くって脳みそ腐ってんの?
世の中バカがマスってツイッターの台頭で発揮してんだろうに
503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
こういうまっとうな意見に
反論にもなってないゴミみたいなレスがつくんだな
533名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:58.66ID:KP5i4kLv0
>>519
相手に好き勝手な事を言わせ続けておくって割と本気でヤバいんだけど
ここのレスバとは訳が違うんだよ?
552名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:01.56ID:e0MEPKjX0
>>533
むしろ民事訴訟になった時にGIGAZINEの心証が最悪になるんじゃねえの?
467名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:01.46ID:KP5i4kLv0
>>456
んじゃエムズ新日はギガにまんまと踊らされて致命傷受ける無能企業って事でおk?
412名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:05:42.07ID:dA8MRiwK0
>>403
手前味噌で恐縮だが>>223とかも参照してくれ。
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
これは契約結ぼうとしてるんだから当然だけど今回のケースとは違う気がするけどなぁ…
430名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:01.86ID:rqq3LGO00
>>424
暴排法で禁止されている「地上げ」に関する話し合いとギガジンが思っている以上は
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインを貰わなきゃ一切話し合いが出来ないってなるよ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
話し合いって言ってるから契約関係ないよね?
なんか拡大解釈しすぎだよ
449名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:54.34ID:rqq3LGO00
>>438
暴排法で禁止されている「地上げ」だとギガジンが思っている以上は、反社会的勢力で無いって確認に応じなきゃ話も出来ないよね?
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
だから話はできるよ?
そこに場違いな誓約書とか持ち出すから話がややこしくなるんで
464名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:20:41.33ID:rqq3LGO00
>>460
ギガジンが反社会的勢力排除に賛同している企業だと打ち合わせ(話し合い)の際にサインを求めてもおかしくない
469名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.21ID:dA8MRiwK0
>>424
指名業者に登録してもらうために(つまりは契約に直接結びつかずとも)誓約書を提出することが、
暴力団排除条項として定められているという例。
というより、反社会的勢力による被害を防止するための指針としては「契約」に限定していない。
限定してしまうと、「契約」以外のシーンでの反社会的勢力の活動を許してしまうという「穴」を作るに等しく、
反社会的勢力を排除するつもりがむしろ餌を与えてしまうわけ。
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>469
それは理解できるけどこのケースはただの話し合いだからなんか釈然としないのよね
697名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:58:54.78ID:SNrHrXrR0
>>395
だからヤクザと交渉したら交渉した側も反社会的勢力幇助なんだよ
まあ、知識がないようだから仕方ないけど今はそういう社会なんだよ
409名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:04:56.31ID:05WkN54w0
>>393
>>377の言うように形式的なものだからこそ「そんなもの書けませんわ。」って答えたんじゃないの?
警察をどの程度尊重するかは教養の問題だし、そんなんあったら零細企業勤めてない
392名前:名無しさん@1周年ID:
>今日もエムズ・ジャパンの加藤さんから「もう一度話し合いを」という電話があったが、編集長が、この「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインしてくれたら話合に応じる。」と言うと、電話がガチャンと切れてしまったということである。
394名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)00:57:58.14ID:rqq3LGO00
>>392
完全にアウトですなw
397名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:00:05.32ID:rqq3LGO00
>>395
ちょっと前の>>392くらい読んでから書き込もうね
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>397
契約する間柄じゃないのにこんなこと言われたら普通話し合いなんてできないよね?
407名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:03:41.57ID:rqq3LGO00
>>403
反社会的勢力と話し合いをしてはいけないって法律を守る為には
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをして貰わなきゃ駄目でしょ?
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
そんな法律はなくない?
契約したとき相手が反社会勢力だったら有効に働く誓約書だよねこれは?
なんか自分の都合の良い方に拡大解釈してない?
421名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:08:02.28ID:rqq3LGO00
>>414
ギガジンからしたら「地上げ」に関する事項なので反社会的勢力とは話し合いをしてはいけない
って書いたら理解出来ますか?
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
地上げって完全に係争案件なんじゃ
やっぱり契約関係ないよ
439名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:13:09.52ID:rqq3LGO00
>>429
エムズジャパンが反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをして、自称カタギだと言えば話し合いをするって言ってるんだろ?
頑なに拒否するエムズジャパンは反社会的勢力としか思えないって簡単な話なんだけどね
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
本来契約でしか使わない誓約書にサインしろとか係争相手が言ってもサインはしないと思うよ
454名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:18.08ID:rqq3LGO00
>>445
それはおかしいな
例えば会社での打ち合わせや、データセンターへの入館時に普通にサインを求められるぞ?
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
それは取引に関してだからだよね?
ギガジンもこの誓約書を訪問時に求めてないよ?
帰るときに玄関で渡したんだよね?
普通のやり取りじゃないよ
468名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:27.47ID:rqq3LGO00
>>466
電話で事前に言ってもエムズジャパンは拒否してますが?
478名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:24:52.35ID:e0MEPKjX0
>>468
直接会った時に最初に誓約書を提示してない時点で
なにかおかしいことに気付けよ
485名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:28:15.67ID:rqq3LGO00
>>478
意味が判りません
495名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:29.72ID:e0MEPKjX0
>>485
お前は誓約書にサインしなきゃ一切話し合いができないという主張だろ?
で、実際会った時はサインしないまま話し合ってる
お前の言っている事は矛盾してるんだよ
499名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:19.37ID:rqq3LGO00
>>495
あの後、警察か暴力追放運動推進センターに指導されたんだろ?
511名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:47.95ID:e0MEPKjX0
>>499
そんなのは知らんが
誓約書にサイン求める前に話し合い始めてるじゃん
お前の主張は、誓約書にサインしないと話し合いは一切しないというもの
この矛盾に対してどう考えてるんだ?
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
言葉尻だけこねくり回して埒もないこというのは、まさに反社が使う詭弁
お仕事ですか?
520名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:40:45.61ID:rqq3LGO00
>>511
後日態度を改めても全く問題無いんじゃね?
何らかの契約を目標にして話し合いをするんだからさ

さあ反社会的勢力排除に関する誓約書にサインをお願いしますよ

543名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:49:51.85ID:e0MEPKjX0
>>520
自分の主張をあっさり撤回するのな
その主張で今までGIGAZINEが誓約書にサインさせる正当性を説明してたのにね
テキトーな奴だなあ
557名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:59.75ID:rqq3LGO00
>>543
暴排法に違反していないかの確認だよ?
反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインはさ
474名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:23:03.66ID:KP5i4kLv0
>>466
玄関で渡したとかどこか書いてあったっけ?
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
帰るときとしか書いてなかったね
でもタイミングがおかしいのは変わらないかな
交渉は決裂したんだし
488名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:29:15.34ID:a0U1NPKA0
>>481 複数の警官の面前なので、警察へのアピールとしては、最良のタイミングね。
そっち方面のリスクは考慮しているのかな?
サインしなくて当たり前が通らない相手のいる場面になっているのだが。
 
490名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:07.74ID:KP5i4kLv0
>>481
交渉が決裂したからって「警察の前で」反社誓約書にサイン出来なくなる理由が分からん
警察居なかったらふざけんな!ってブチ切れてサインしないのも分からんでも無いんだが
警察の前でそれしたら実際違っても目を付けられるのは確実だよね?
498名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:34:07.12ID:05WkN54w0
>>490
加藤さんはギガジンとは解体現場で会ってるけど、その時も>>164の通り警察は「民事で」っていう
スタンスだったから、どこまで重く見ているかは疑問

被害届は受け取ったものの、今のところ警察は「民事で」のスタンスを変えていないように見えるし

505名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:12.60ID:rqq3LGO00
>>498
「府警本部に上げる」が民事で…に見えるのか?
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
その発言のソース頼む
キチンと文章引用してな
524名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:42:40.36ID:rqq3LGO00
>>522
記事読んでから出直せ
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
誰も発言してない
見直したが見つからなかった
お前は見たんだろさぁ証拠を提示してくれ
528名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:43:55.58ID:rqq3LGO00
>>527
ちゃんと読めよ

早すぎww

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
府警で検索かけりゃ読めるぞ
で今度はお前の番だぞ
ソースを提示出来なきゃ反社と同じ嘘つきだぞ
546名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:36.23ID:rqq3LGO00
>>531
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/

〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室

559名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
大阪府警に相談しただけじゃねえか
相談窓口の番号書いてあるぞ
こんな誰でも出来ることを府警本部に上げたって扱いにしちゃうのね
失笑
562名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:25.25ID:rqq3LGO00
>>559
話通ってんじゃんwww
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
全く通ってないが?
府警の返答よく見てから答えろ
これで刑事扱いとか頭おかしいなお前
575名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:41.95ID:rqq3LGO00
>>572
詭弁乙
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
府警本部も「なにかあったら連絡してね」とたらい回しだね
府警本部が動く様子なし

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
茨木警察署だろうが西淀川警察だろうが、どこでも電話で通報して情報提供して欲しい。
もしも不安であれば、大阪府警察本部の「暴力団対策一係」というところに照会をかけるという方法がある

582名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
それな
ほとんど「110番通報して欲しい」しか言ってないのよな
府警からもたらい回しされてるだけ
509名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:37:17.49ID:KP5i4kLv0
>>498
西署は抱き込んでるからヘーキみたいな自信はあんのかもね
ギガ側もそれ懸念してんのか広く訴えてるし
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
契約関係がある出入りの業者なんだからそれは当然でしょ
契約関係にない不特定多数の人間が施設に出入りする際にサインするなんてないよ
483名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:27:34.34ID:rqq3LGO00
>>475
ギガジンとエムズジャパンやら日新プランニングやらは何らかの契約を前提とした話し合いをするんだろ?
なら反社会的勢力排除に関する誓約書は必須だよね
457名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:39.59ID:KP5i4kLv0
>>445
そんな誓約書でも無いんだが…
702名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:03:50.86ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
708名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:07:35.20ID:SNrHrXrR0
>>445
ちょっと学なさすぎ
もしかして学生さん?
>>705
今回の対応を見ての感想やんか
711名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:45.70ID:rqq3LGO00
>>708
すまんね
そう言う印象操作を反社会的勢力がやってるから騙されないように
って読み替えといて下さい

疲れたわ
おやすみなさい

428名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
そうだよね
反社と話し合いをしたらいけないとなると、
店で問い合わせするだけで誓約書を書かないといけなくなる
434名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:50.83ID:05WkN54w0
>>407
ギガジン側のブログで加藤さんはギガジンの存在自体知らないくらい情弱っぽい事が判明してるから、
その辺にどこまで理解があるのかも疑わしいって部分もある

反社なのかアホな零細企業なのか、その辺がハッキリしてないけど、ギガジン側は自分達に有利なように
「ハンシャガー」って印象操作しているように見えるんだよね

446名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:15:24.36ID:rqq3LGO00
>>434
銀行口座開いたり、不動産賃貸契約、不動産売買契約に関われば必ず反社会的勢力排除に関する誓約書が出てくるから
「情弱だから知りません」
は通用しないかとw
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
それ全部契約に関してだよね?
やっぱりただの話し合いに持ち出す書類じゃないよね
459名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:58.33ID:rqq3LGO00
>>452
打ち合わせ時に入館申請書にサイン欄があったりするぞ?
456名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:35.73ID:05WkN54w0
>>446
そうなんだけどねw
零細はアホばっかりだからw

そこにつけ込んで反社に仕立ててページビュー稼ごうとしてるのがギガジン
という構図もなんか透けて見えてしまうんだよなぁ

462名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:19:43.83ID:rqq3LGO00
>>456
電話でも拒否ったみたいだから、その惚けは通用しない
470名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.39ID:e0MEPKjX0
>>462
そんなのはGIGAZINEが勝手に言ってるだけだろ
480名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:25:53.48ID:rqq3LGO00
>>470
>>473
エムズジャパンなり日新プランニングなりパワーエステートも適時情報発信すれば良いんだよ
ツイッターでもブログでも何でも良いからさ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:31:28.51ID:e0MEPKjX0
>>480
そんな必要は無いだろ
係争中の案件をネット上に一方的に主張するGIGAZINEが特別おかしいだけだぞ
外野は両者が裁判なり和解なりした結果を待つだけしかできない
一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事
496名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:33.80ID:rqq3LGO00
>>493
アホで結構
で、エムズジャパンやら日新プランニングはどんな契約を将来的にしたくてギガジンに乗り込んだのかね?

反社会的勢力排除に関する誓約書くらいサインをしようよ

504名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:51.81ID:e0MEPKjX0
>>496
そんなの知らんがな
サインするしないの下りは全部GIGAZINE経由の情報だろ
自覚はあるようだがどんだけアホなんだ
507名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:47.50ID:rqq3LGO00
>>504
え?
お前サイン出来ない人なの?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:38:56.60ID:e0MEPKjX0
>>507
なんで俺の話になったの?
どういう論理?
お前マジでアホなんだな
521名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:41:09.15ID:rqq3LGO00
>>513
何でキレてんの?
マジで反社会的勢力?
547名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:44.49ID:e0MEPKjX0
>>521
議論で相手が突然詭弁を使いだしてキレない奴がいるのかよ
553名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:12.10ID:rqq3LGO00
>>547
反社会的勢力と思しき奴か詭弁を多用してるけど、お前そいつにはキレて無いじゃん
561名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:04.99ID:e0MEPKjX0
>>553
「○○ちゃんもやってるのに、なんで私だけ叱られるの!」的なノリか?
子供かよ?
566名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:45.52ID:rqq3LGO00
>>561
ブーメランだぞ?
571名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:13.03ID:e0MEPKjX0
>>566
何が?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
>一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事

まさにおまえのことじゃん

502名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:22.28ID:KP5i4kLv0
>>493
踊る奴がバカなんだって言って相手に好きに言わせて置くって脳みそ腐ってんの?
世の中バカがマスってツイッターの台頭で発揮してんだろうに
503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
こういうまっとうな意見に
反論にもなってないゴミみたいなレスがつくんだな
533名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:58.66ID:KP5i4kLv0
>>519
相手に好き勝手な事を言わせ続けておくって割と本気でヤバいんだけど
ここのレスバとは訳が違うんだよ?
552名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:01.56ID:e0MEPKjX0
>>533
むしろ民事訴訟になった時にGIGAZINEの心証が最悪になるんじゃねえの?
473名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:42.05ID:05WkN54w0
>>462
そのギガジンの脚色がガッツリ入ってる一次情報が疑わしいってのも問題
476名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:24:32.82ID:KP5i4kLv0
>>473
自社HPあんだから反論くらいしたらいいのでわ?
実際前にはしてんだし
491名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:07.84ID:05WkN54w0
>>476
自社HPも外注なんだよね

スタジオキャンビー
https://www.studio-canbe.com/

金かかるしとか思ってケチってそうw

480名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:25:53.48ID:rqq3LGO00
>>470
>>473
エムズジャパンなり日新プランニングなりパワーエステートも適時情報発信すれば良いんだよ
ツイッターでもブログでも何でも良いからさ
493名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:31:28.51ID:e0MEPKjX0
>>480
そんな必要は無いだろ
係争中の案件をネット上に一方的に主張するGIGAZINEが特別おかしいだけだぞ
外野は両者が裁判なり和解なりした結果を待つだけしかできない
一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事
496名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:33:33.80ID:rqq3LGO00
>>493
アホで結構
で、エムズジャパンやら日新プランニングはどんな契約を将来的にしたくてギガジンに乗り込んだのかね?

反社会的勢力排除に関する誓約書くらいサインをしようよ

504名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:51.81ID:e0MEPKjX0
>>496
そんなの知らんがな
サインするしないの下りは全部GIGAZINE経由の情報だろ
自覚はあるようだがどんだけアホなんだ
507名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:47.50ID:rqq3LGO00
>>504
え?
お前サイン出来ない人なの?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:38:56.60ID:e0MEPKjX0
>>507
なんで俺の話になったの?
どういう論理?
お前マジでアホなんだな
521名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:41:09.15ID:rqq3LGO00
>>513
何でキレてんの?
マジで反社会的勢力?
547名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:50:44.49ID:e0MEPKjX0
>>521
議論で相手が突然詭弁を使いだしてキレない奴がいるのかよ
553名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:12.10ID:rqq3LGO00
>>547
反社会的勢力と思しき奴か詭弁を多用してるけど、お前そいつにはキレて無いじゃん
561名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:04.99ID:e0MEPKjX0
>>553
「○○ちゃんもやってるのに、なんで私だけ叱られるの!」的なノリか?
子供かよ?
566名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:45.52ID:rqq3LGO00
>>561
ブーメランだぞ?
571名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:13.03ID:e0MEPKjX0
>>566
何が?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
>一方的な主張を信じ込んで扇動されるのはアホのする事

まさにおまえのことじゃん

502名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:22.28ID:KP5i4kLv0
>>493
踊る奴がバカなんだって言って相手に好きに言わせて置くって脳みそ腐ってんの?
世の中バカがマスってツイッターの台頭で発揮してんだろうに
503名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:35:26.72ID:7T5fxVTk0
>>493
一見知的な態度に見えるけどすでに両者が何者かをみんな独自に調べてて(>>486とか)、
ちゃんと自分の頭で考えて「あっ」ってなってると思われ
お前が思うほど人間は無能ではない
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
こういうまっとうな意見に
反論にもなってないゴミみたいなレスがつくんだな
533名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:58.66ID:KP5i4kLv0
>>519
相手に好き勝手な事を言わせ続けておくって割と本気でヤバいんだけど
ここのレスバとは訳が違うんだよ?
552名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:01.56ID:e0MEPKjX0
>>533
むしろ民事訴訟になった時にGIGAZINEの心証が最悪になるんじゃねえの?
467名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:01.46ID:KP5i4kLv0
>>456
んじゃエムズ新日はギガにまんまと踊らされて致命傷受ける無能企業って事でおk?
412名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:05:42.07ID:dA8MRiwK0
>>403
手前味噌で恐縮だが>>223とかも参照してくれ。
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
これは契約結ぼうとしてるんだから当然だけど今回のケースとは違う気がするけどなぁ…
430名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:01.86ID:rqq3LGO00
>>424
暴排法で禁止されている「地上げ」に関する話し合いとギガジンが思っている以上は
反社会的勢力排除に関する誓約書にサインを貰わなきゃ一切話し合いが出来ないってなるよ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
話し合いって言ってるから契約関係ないよね?
なんか拡大解釈しすぎだよ
449名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:54.34ID:rqq3LGO00
>>438
暴排法で禁止されている「地上げ」だとギガジンが思っている以上は、反社会的勢力で無いって確認に応じなきゃ話も出来ないよね?
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
だから話はできるよ?
そこに場違いな誓約書とか持ち出すから話がややこしくなるんで
464名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:20:41.33ID:rqq3LGO00
>>460
ギガジンが反社会的勢力排除に賛同している企業だと打ち合わせ(話し合い)の際にサインを求めてもおかしくない
469名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:22:30.21ID:dA8MRiwK0
>>424
指名業者に登録してもらうために(つまりは契約に直接結びつかずとも)誓約書を提出することが、
暴力団排除条項として定められているという例。
というより、反社会的勢力による被害を防止するための指針としては「契約」に限定していない。
限定してしまうと、「契約」以外のシーンでの反社会的勢力の活動を許してしまうという「穴」を作るに等しく、
反社会的勢力を排除するつもりがむしろ餌を与えてしまうわけ。
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>469
それは理解できるけどこのケースはただの話し合いだからなんか釈然としないのよね
400名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:01:26.34ID:Nb3lABYw0
>>392 企業体として、
「身綺麗」にするのが、そんなに困難なのか。
かなり入り組んでそうだね。
手間数かければ、形式上は「身綺麗」にできるんだけどね。
それが出来ないか、それでは通らないくらいの濃い繋がりを消せない状態な訳か。
 
406名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:03:17.61ID:Ktzv+RVt0
>>392
これをどこまで信じていいのかだわなあw

単純な話
信頼が出来るって思えば
記事の主張も信じるわなあ

ほんとうに
この発言だけで電話を切ったんやろか?って部分なんだよなあw

418名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:07:31.08ID:05WkN54w0
>>406
ぶっちゃけ、ギガジンの素性が素性なんで、ギガジンの一次情報を額面通り受け取れない
ってところがあるんだよね

ギガジン側が土地の権利乗っ取ろうとしている疑惑も出ているし

444名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:14:40.70ID:Ktzv+RVt0
>>418
書面のサインだって単純な話なんだよなw

わざと相手を怒らす等でサイン拒否にしむけて
騒いでんじゃね?って勘繰ってまうんだよなw

401名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:01:37.89ID:Pu1+EBhc0
名刺わたしたら母ブログに上がるぞ
408名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:04:21.99ID:GehSpCwI0
>>401
こんな事されるの分かってるから先方も名刺とか出したくなかったんだなwww
410名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:04:57.49ID:woAMyXzg0
>>401
なにか問題あるの?
正しい事してる会社なら宣伝になるじゃん。
420名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:07:57.17ID:7+3BfH5N0
りそな銀行
東日本銀行
東京シティ信用金庫
は反社会的勢力に資金提供してるってこと?
426名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:09:05.63ID:62ZAFN1u0
>>420
そうだよ
435名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:12:19.20ID:Nb3lABYw0
>>420 エムズは子会社的関連などいわれてたっけ。
日新が三菱UFJで、そっちはそれら金融機関なのか。けっこう手広くやってるんだね。
427名前:名無しさん@1周年ID:
ギガジンにしてみたらあんなクソ小屋の土地以上の広告収入が得られるので
おいしすぎる案件

ヤクザがWEBメディア相手に勝てるわけがないw

431名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:11:13.61ID:6uKMVD8z0
>>427
今は良いだろうが、これでやくざがフロント企業を使ってwebメディアを始めたらやばいな
436名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:12:20.24ID:KP5i4kLv0
>>431
もうやってるで
はちまとか
443名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:14:24.34ID:6uKMVD8z0
>>436
すっかり忘れてた
カタカナのハから始まるなんとか速報とかもあるもんな
448名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:49.81ID:05WkN54w0
>>427
ギガジン側はページビュー稼ぐ為に騒ぎを大きくしている節があるよね

「WEBメディア VS ヤクザ」

って時点で話題性極大な案件だし、それを狙って「ハンシャガー」って騒いでる感じがする

>>431
探○ファイル・・・
あっちはもっと上手にやってるけど

448名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:16:49.81ID:05WkN54w0
>>427
ギガジン側はページビュー稼ぐ為に騒ぎを大きくしている節があるよね

「WEBメディア VS ヤクザ」

って時点で話題性極大な案件だし、それを狙って「ハンシャガー」って騒いでる感じがする

>>431
探○ファイル・・・
あっちはもっと上手にやってるけど

442名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:14:04.04ID:Pu1+EBhc0
知りたいのは土地の権利の話なので、反社どうこうは正直べつに…
453名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:17:28.60ID:a0U1NPKA0
>>442 そこの誓約をとっておかないと、
下手すると、反社でもなんでもないこちらも、実質的取り潰しにあったりするんだよ。
 
458名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:18:51.13ID:Pu1+EBhc0
>>453
正直興味ないっていうか
土地と建物の新証拠でもないと、特に進展ないじゃんっていうか…
482名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:26:44.25ID:+xvbYVlQ0
明らかにギガジンの人間が書き込んでるようだがどうせなら名前明かして鳥つけてくれない?
487名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:28:53.06ID:fBShl68N0
>>482
つけるのは日新側でしょ
492名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:56.73ID:KP5i4kLv0
>>482
>>487
両方居そうw
492名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:30:56.73ID:KP5i4kLv0
>>482
>>487
両方居そうw
508名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:36:55.56ID:daNAOS510
反社にサインてなにか契約でもするのか?
反社に限らずいきなりサイン求める方も頭おかしいし
それにすんなりサインする方も頭おかしいぞ
んなする必要もないもんにホイホイとサインしてたらいつか騙されるぞ
514名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:39:17.19ID:rqq3LGO00
>>508
エムズジャパンや日新プランニングがギガジンに「黙って出てきます」か「解体問題ありません」と言わせたい(これが契約行為)
んだから、反社会的勢力排除に関する誓約書は必須だよね?

暴排法で地上げは禁止されてるんだからさ

530名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:45:28.12ID:daNAOS510
>>514
これの相手がヤクザかどうかは知らないけど
契約終わりならまだしも契約や話し合いでもいきなりサイン求められたことなんて一度もないわ
銀行でも仕事の契約ても車でも普通は最後だよな
それも今回は相手の都合だけのものだし
さらにいえば片側の言い分丸呑み前提での話だろう
534名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:46:06.43ID:rqq3LGO00
>>530
内容が内容だけに話し合いの前に確認しても全く問題無いかと
539名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:49:26.75ID:daNAOS510
>>534
それなら契約と違ってサインする必要性もないよね

片側の話だけじゃどうにもならないんだから裁判すりゃいいんだよw

548名前:名無しさん@1周年ID:
>>539
もはや理屈になってないぞアホw
556名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:52:36.93ID:daNAOS510
>>548
必要性がないのが理屈だろう

車買いに行っても仕事の話にいっても
契約もしてないのにいきなりサインしてなんて出してこないだろ

560名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:02.10ID:rqq3LGO00
>>556
反社会的勢力って自動車ローンも組めないんだっけ?
581名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:57:57.09ID:daNAOS510
>>560
車も最後に反社のサインや確認させられるよ
仕事での契約や保険も銀行とかでも契約時にする
587名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:58:53.76ID:rqq3LGO00
>>581
ごめん
知ってて書いてた
549名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:51:23.41ID:rqq3LGO00
>>539
暴排法に違反しない為の確認だぞ?
570名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:03.70ID:daNAOS510
>>549
だからいきなりそんなも求めても
絶対にサインしなくちゃいけない理由なんてないってのよ
なにか契約の最後にするときの反社サインじゃないんだから

しかもギガジン側だけの話だろうこれは

574名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:56:27.94ID:rqq3LGO00
>>570
不動産関係の仕事してんたろ?
586名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:58:34.04ID:daNAOS510
>>574
これはただの話し合いじゃん
589名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:59:28.85ID:rqq3LGO00
>>586
ギガジンからしたら暴排法違反の地上げに関する話し合いだぞ?
591名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:00:25.30ID:daNAOS510
>>589
だからそれに絶対に付き合わなくちゃならない理由もないってだけよ
595名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:01:39.50ID:rqq3LGO00
>>591
反社会的勢力排除に関する誓約書はそう言う物では無いよね?
598名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:02:39.95ID:daNAOS510
>>595
ごめんよ
どうも噛み合わないようだから終わりにするわw
600名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:03:09.68ID:rqq3LGO00
>>598
お疲れ
607名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:05:13.67ID:H78qYYsi0
>>591
だったら問答無用で家壊せばいいじゃん
それが出来ないからノコノコG本社に来てるんでしょ
593名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:00:55.58ID:0ZDtXKKZ0
>>586
ただの話し合いでも暴力団関係者相手にすると違反だろう?
596名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:01:50.08ID:daNAOS510
>>593
話し合いが違反てw
601名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:03:10.62ID:e0MEPKjX0
>>593
話し合い前じゃなくて
話し合いの最後に誓約書のサインを求めてる
サイン前に話し合いを開始したGIGAZINEは違反という主張かな?
605名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:04:26.25ID:rqq3LGO00
>>601
サインを求めるのは最後でも問題無いよね?
今まで話し合った内容が暴排法違反かどうかの確認をしてるだけなんでw
611名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:27.94ID:e0MEPKjX0
>>605
お前はとっとと>>571に対する回答をしろや
616名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:36.74ID:rqq3LGO00
>>611
頭悪過ぎて理解出来ないの?
622名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:31.15ID:e0MEPKjX0
>>616
そう思うならとっととレスすればいいのにな
623名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:55.99ID:rqq3LGO00
>>622
意図的に無視してんだけど
626名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:10.63ID:e0MEPKjX0
>>623
答えに窮したから「無視」したと
惨めな奴だ
629名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:12:48.01ID:rqq3LGO00
>>626
なら反社会的勢力排除に関する誓約書にサインして
631名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:55.21ID:e0MEPKjX0
>>629
ほーら話をそらした
知能低いなあ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:10.19ID:rqq3LGO00
>>631
ほら、ブーメラン
638名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:17:51.79ID:e0MEPKjX0
>>633
GIGAZINEに踊らされる奴なんてこの程度の知能レベルなんだよな
日本のネットリテラシーもまだまだ低い
644名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:20:20.38ID:rqq3LGO00
>>638
最底辺の情報リテラシーすら持ってないお前が言うんだから間違い無いなw
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
負けさえ認めなければ買った事になる
まさに朝鮮ヤクザの論理w
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>593
ただの話し合いが違反になるわけない
事業に関する契約でも密接な交際にもあたらない

東京都の条例だが、違反になるのは
「契約関係」「暴力関係者等(密接交際)」「利益供与関係」「名義貸し関係」
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/anzen/tsuiho/haijo_seitei/haijo_q_a.html#cmskankeisya

たとえば交通事故を起こして被害者がヤクザでも
反社の誓約書がなく損害賠償しても条例違反にならない

事業に関する契約でもなければ、利益供与でもないから

608名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:05:40.81ID:rqq3LGO00
>>606
地上げに関する話し合いだから反社会的勢力相手だと違法だよ
558名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:53:45.31ID:0ZDtXKKZ0
地主さんはなんで訴訟を起こさないの?
565名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:40.37ID:gZkrYttb0
>>558
土地はすでに売られたので地主はもう関係ない
577名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:57:10.13ID:0ZDtXKKZ0
>>565
じゃあ、買い主は何で元地主を訴えないの?
579名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:57:39.04ID:rqq3LGO00
>>577
これ
583名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:58:27.52ID:gZkrYttb0
>>577
日新プランニングに聞いてくれ
578名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:57:37.74ID:EZoVLBRr0
>>565
更地渡し契約に反するので契約解除になって戻ってきそうw
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
まだ土地の所有権移転登記が終わってないので起こせない
564名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)01:54:29.51ID:uqfGNyCF0
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」は、普通に契約書とセットだし、
こっちが出すこともあれば相手から出されることも結構ある。

特に公共関係の人や団体と契約かわす時は必須と言えるくらい付属してくる。

不動産扱う人間ならこれを拒否するってのが相当ヤバい事だってわかる筈なんだが。

573名前:名無しさん@1周年ID:
>>564
「契約書とセットだし」なんでしょ
602名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:03:23.94ID:uqfGNyCF0
>>573
そりゃ契約書とセットだけど、コレにサインしないと契約書もサインしてくんないぞ
ウチは真っ当な会社でこんな揉める案件ないから、そういう前提だけど

いきなり建物壊しに来たキチガイにはコレを先に出すとかはどう考えても当然だろ。
サインするまで話しちゃダメって警察?の言い分は100%正しい。

615名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
だから契約書とセットなんでしょ
ギガジンのケースは契約をするのかどうかすら決まってない話し合いの段階
617名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:08:26.46ID:rqq3LGO00
>>615
未来に契約があれば暴排法に違反しない事を確認しても問題無いよね
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
損害賠償や建物撤去の契約なら利益供与でも事業の契約でもないからね
というか、言い争いしていて未来に契約があるかどうかすら分からない状態
630名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:13:34.24ID:rqq3LGO00
>>627
ギガジン側は契約の内容を説明してますよ?
619名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:17.40ID:uqfGNyCF0
>>615
相手が少しでも臭いと思ったら、契約に至る前の話し合いの段階で出す
そういう類の書類だと言っておろうが
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>619
ギガジン側が出した3条件は飲まないんだから現状では契約には至らない
怒鳴り合ってまともに話もできてないんだからなあ

というか誓約書もなしにギガジンは話し合いを始めたじゃん
すぐ言い争いになったけど

646名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:21:24.66ID:uqfGNyCF0
>>635
あのな、契約に至る・至らない以前に、相手が暴力団かどうかを事実確認するのは当然の事なんだよ。

あくまで「契約するときに当然するよね、宅建業やってりゃ常識」ってだけ。
契約しない時でもしてはいけないって意味にはならんだろ

592名前:名無しさん@1周年ID:
まだやってたのか
しかし反社烙印押し好きだなお前ら
もしほんとに組関係者なら即○暴が出っ張ってくる
身元照会してそうなってないから違う
もちろんグレーゾーンの可能性はあってだからこそG側は後から相談したとこみなその方向で助言してるが
しょっちゅう警察呼ぶってわかってる相手に、マジもんよこす会社が今どきあるわけないわ
613名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:07:04.72ID:05WkN54w0
>>592
パワーエステートにしろ、日新プランニングにしろアホな悪質企業ではあるものの反社ではないんだろうな
621名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:09:29.50ID:KP5i4kLv0
>>613
反社では無くても今後反社匂わせてこう言う事やってたっておもわれるのはしゃーなしやね
594名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:00:57.69ID:p5mQTMwi0
自分のとこにある人のモン移動するだけでバカみたいに時間と労力使うんだぞ
人が相手になったら1年2年レベルの時間使う上に労力もハンパないしGIGAZINEのじいさんは究極的に面倒くせえしオラァしたほうが合理的
599名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:03:09.05ID:KP5i4kLv0
>>594
オラァした結果がこれですが?
これより面倒になったの?
603名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:04:07.86ID:p5mQTMwi0
>>599
どちらにせよ面倒なんだからイケるイッちゃったほうがいい
612名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:06:53.73ID:KP5i4kLv0
>>603
ワンチャンにかけるって事か
何社も巻き込んでやる事じゃ無い気もするがそう言う考えもあるか
618名前:名無しさん@1周年ID:
この話題ぶっちゃけもう飽きた
双方民事で裁判しねえんだもん
刀を鞘から出さず切るぞ切るぞ言い合ってるだけ
634名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:16:10.94ID:05WkN54w0
>>618
ギガ:
元々民事では不利だったが、地主が奇行起こして自分達にワンチャン出てきた
民事ではなく刑事にして自分達に有利に運びたいから地主との交渉は一切しない

地主:
民事で片付けたいがギガが交渉には応じないから民事に持っていけない

不動産業者:
地主に騙されたか元々アホだったか知らないが、強引に更地にしようとして事態をより面倒にした

警察:
(いい加減にしてくれ・・・民事でやってくれよ・・・)

って状況なので

643名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:19:36.43ID:rqq3LGO00
>>634
意図的な物損(破壊行為)が出てるのに警察が民事って判断はおかしいw
なら、反社会的勢力が警察署にショベルカー待ってきて破壊しても民事なんだな?

情報操作乙
反社会的勢力乙

650名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:24:55.57ID:H78qYYsi0
>>643
Gが被害届の取り下げをダシに民事を有利に進めたい
って思惑がある疑いを持ってるから警察も腰が重いんだろうね

当のGはそんな気ないだろうけど

658名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:29:15.44ID:rqq3LGO00
>>650
未だにその認識だと大問題に発展するんじゃね?www
671名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:37:53.12ID:H78qYYsi0
>>658
現時点でも刑事に発展したら訓告ぐらいにはなると思うよw
652名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:25:36.74ID:05WkN54w0
>>643
不動産業者側にちゃんとした根拠があって「故意性がない」と判断したからこそ
「建造物損壊罪にはならない」と警察は答えたわけ

クソ記事だけど元記事くらいちゃんと読もうよ・・・
(まあ読んだところでバイアスだらけだから鵜呑みにはできないがw)

655名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
そう、最初の破壊に失敗した時点で不動産業者側は手詰まりなんだよね
あとの破壊チャレンジはその「故意性がない」がないという唯一の正当性を否定しちゃう自爆行為
656名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:28:23.78ID:rqq3LGO00
>>652
警察が何時どうやって確認したんだよ?

西淀川署を反社会的勢力が襲って破壊しても民事なんだよな?

628名前:名無しさん@1周年ID:
あとたまたまこの倉庫へG側が行く用事があったから取り壊し途中の場面に出くわしただけで、
それがなかったらとうに更地→たぶんマンション建設になってるよ
(旧)地主側もちっとも使われてる形跡がないから何も問題ないだろいずれにしろすぐ解体できちゃうし、
ってことで見つかってなければ大いにメリットはあったわけ
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>628
本当に「たまたま」なのかなあ
ギガジン母のブログと突き合わせてみると・・・
647名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:21:29.02ID:05WkN54w0
>>637
確かに「たまたま解体現場に居合わせた」って時点でかなり無理があるなw

倉庫とやらも本当に倉庫として使われていたのかね?

651名前:名無しさん@1周年ID:
>>637 >>647
これはまさに『印象操作』の手口
枝葉末節で根拠の乏しい疑問を突いて、相手の信用を落とす
しかもそれが正しかったとしても、だからどうだという話でもないというw
モリカケ報道でさんざん見たわ
651名前:名無しさん@1周年ID:
>>637 >>647
これはまさに『印象操作』の手口
枝葉末節で根拠の乏しい疑問を突いて、相手の信用を落とす
しかもそれが正しかったとしても、だからどうだという話でもないというw
モリカケ報道でさんざん見たわ
632名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:14:06.85ID:p5mQTMwi0
GIGAZINEが受け取った内容証明はいったいなんだったのか
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>632
すでに賃貸借契約は終了してる旨の通知だったんだろうと思う
で、
G側は自分らに都合の悪いことは一切書かないからねまぁ当たり前といっちゃそれまでだが
642名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:19:26.37ID:05WkN54w0
>>636
その辺があるからギガジンは疑わしいんだよね

端から見ると自分達の都合の悪い部分を「ハンシャガー」って煽って話題を反らそうと
扇動しているようにも見えなくもない

710名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:42.14ID:8vB9niK70
>>636
>>632
>>642

1回目の解体作業で止められた後に>>636が書いてる通りの内容の手紙送ってきたんでしょ?記事に書いてたと思うよ

712名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:10:41.78ID:+TeeD2U00
>>710
パワーエステート社が弁護士の振りをして書いてきたお手紙か!
721名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:17:21.08ID:8vB9niK70
>>712
ちょっと意味わからんのだけど、さすがに名誉棄損か業務妨害かなんかじゃね
パワーエス社にも顧問弁護士いるだろう
725名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:19:54.18ID:+TeeD2U00
>>721
パワーエステート社から弁護士を名乗るお手紙についても記事になってたよw
実際に顧問弁護士が居るのかは知らないが、日新なんちゃらみたいに顧問を名乗る人なら居るんじゃね?
728名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:23:05.12ID:8vB9niK70
>>725
ちょっと何が言いたいかわからんわ
顧問弁護士が送ってきたらダメなんか?
710名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:42.14ID:8vB9niK70
>>636
>>632
>>642

1回目の解体作業で止められた後に>>636が書いてる通りの内容の手紙送ってきたんでしょ?記事に書いてたと思うよ

712名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:10:41.78ID:+TeeD2U00
>>710
パワーエステート社が弁護士の振りをして書いてきたお手紙か!
721名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:17:21.08ID:8vB9niK70
>>712
ちょっと意味わからんのだけど、さすがに名誉棄損か業務妨害かなんかじゃね
パワーエス社にも顧問弁護士いるだろう
725名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:19:54.18ID:+TeeD2U00
>>721
パワーエステート社から弁護士を名乗るお手紙についても記事になってたよw
実際に顧問弁護士が居るのかは知らないが、日新なんちゃらみたいに顧問を名乗る人なら居るんじゃね?
728名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:23:05.12ID:8vB9niK70
>>725
ちょっと何が言いたいかわからんわ
顧問弁護士が送ってきたらダメなんか?
710名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:42.14ID:8vB9niK70
>>636
>>632
>>642

1回目の解体作業で止められた後に>>636が書いてる通りの内容の手紙送ってきたんでしょ?記事に書いてたと思うよ

712名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:10:41.78ID:+TeeD2U00
>>710
パワーエステート社が弁護士の振りをして書いてきたお手紙か!
721名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:17:21.08ID:8vB9niK70
>>712
ちょっと意味わからんのだけど、さすがに名誉棄損か業務妨害かなんかじゃね
パワーエス社にも顧問弁護士いるだろう
725名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:19:54.18ID:+TeeD2U00
>>721
パワーエステート社から弁護士を名乗るお手紙についても記事になってたよw
実際に顧問弁護士が居るのかは知らないが、日新なんちゃらみたいに顧問を名乗る人なら居るんじゃね?
728名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:23:05.12ID:8vB9niK70
>>725
ちょっと何が言いたいかわからんわ
顧問弁護士が送ってきたらダメなんか?
710名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:08:42.14ID:8vB9niK70
>>636
>>632
>>642

1回目の解体作業で止められた後に>>636が書いてる通りの内容の手紙送ってきたんでしょ?記事に書いてたと思うよ

712名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:10:41.78ID:+TeeD2U00
>>710
パワーエステート社が弁護士の振りをして書いてきたお手紙か!
721名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:17:21.08ID:8vB9niK70
>>712
ちょっと意味わからんのだけど、さすがに名誉棄損か業務妨害かなんかじゃね
パワーエス社にも顧問弁護士いるだろう
725名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:19:54.18ID:+TeeD2U00
>>721
パワーエステート社から弁護士を名乗るお手紙についても記事になってたよw
実際に顧問弁護士が居るのかは知らないが、日新なんちゃらみたいに顧問を名乗る人なら居るんじゃね?
728名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:23:05.12ID:8vB9niK70
>>725
ちょっと何が言いたいかわからんわ
顧問弁護士が送ってきたらダメなんか?
649名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:23:17.38ID:v9tCnFtQ0
もういい加減回収しちゃえYO
どうせ居座ってんだろ?
ネット絡むと大変だな
この記事もアフィ?
653名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:27:08.28ID:H78qYYsi0
>>649
そりゃアフィブログの会社なんだからアフィだろ
654名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:27:54.25ID:v9tCnFtQ0
>>653
なるほどw
667名前:名無しさん@1周年ID:
ネット使って相手にダメージ与えようってある意味ショベルカー
668名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:36:10.73ID:5LdOHLkV0
>>667
先にショベルカー(物理)を使ったのは地主側ですがね
672名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:38:17.19ID:05WkN54w0
>>667
ギガもギガでモラルの欠片もないんだよなぁ
676名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:40:50.72ID:5LdOHLkV0
>>672
地主と業者にモラルが無いからしょうがないね
ルール守らない相手にはそれなりの対応しないと

別にGIGAの主張を鵜呑みにしてる訳じゃなく

真っ当な手順とはおよそ言えないにもかかわらず
法的には問題ないで突っぱねた時点で個人的にはアウト
シナ人の会社じゃねーんだから事情ぐらい一回目で把握しておけ

建物を壊しておいて脱法行為ではなかったなんてそんなバカな言い訳は五流だよ
また同じ事例があったら同じようにすんのかよ?

きっちり刑事訴追されてもらえ

678名前:名無しさん@1周年ID:
G側の要求も、たとえば、
4条件目として、
3条件までがどうしてもムリというのなら、倉庫が使えず困っているので代替の倉庫を近隣に用意して欲しい、
あるいは、
確かにあの土地が駐車場入口部分にあって明らかにそこも含めて更地にした方が有効利用できるのは理解できるから、あとは金銭的に補償してほしい、
とかならまだわかる
でもあれは事実上居座り続ける旨の宣言でしかないからね
でそうなら賃料の契約をしないといけないんだがその形跡はない
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
賃料払ってないってのは、パワーエステートが地主側から聞いたって伝聞で主張している以外にソースある?
そもそも賃料払ってなければ余裕で地上げ側が裁判で勝てるのに
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>681
G母ブログで(旧)地主の顔も知らなかったと書いてるんだから、
先代がくたばってから賃料を払いようもないやん
687名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
それあなたの憶測でしょ?
689名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:52:24.40ID:5LdOHLkV0
>>686
地主としても地代を取り立てたりしたら
賃借権を認めることにもなりかねない。

地主が地代を請求する
→地主自らギガに借地権が存在していることを認めたことになる
→地主は手が出せなくなる

なので放置して時効取得狙いだったのだろう。

692名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
地主が取り立ててないなら払いようが無いとも考えられるけど、
その場合は契約の存続を保証するために借主側は供託するのがふつうだと思う
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
俺は単に(旧)地主側・G側の双方ともめんどくさがりで無知だっただけだと思ってるけどね
それなりに景気も上向いてる(ことになってる)この時期に、さて周りもマンションやら増えてきたしこの機会に、と(旧)地主が考え業者側が理屈を授けた
って感じかと
683名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:48:23.97ID:H78qYYsi0
>>678
Gの主張は買った土地だぞ
なんで賃料払わなイカンの
691名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
あぁ忘れてたわGの土地所有権の主張
でも主張するには合筆無効とか土地登記とか絡みでいろいろやることあるよねまず
ま書いてないだけでやってるかもしれんが
そのへん何にも書いてないからさっぱりわからんし
690名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:53:35.03ID:v9tCnFtQ0
ていうか個人ならやや同情するがなんで法人?と思ったらやっぱりアレな会社じゃん
ずっこいよね
693名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:55:19.30ID:5LdOHLkV0
>>690
お前が今回のGIGAと同じ様な立場に立たされた時に
同じ事を言えるとはとても思えんけどなw
696名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)02:57:11.55ID:v9tCnFtQ0
>>693
真実は知らんがいずれにせよ地代すら払ってきてないんだべ?
な あ な あ

土地整理しょうず

698名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
別に土地整理しなくても困らないんじゃね?
いやあ、旧法は素晴らしいw

そして、ざまあwwww

720名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:17:08.97ID:m7Lt/nVU0
元?地主も上の代から受け継いできて、なんとなーくきたんでは
混乱期挟んでたり代替えで情報不足、不明とか昔のことだししゃあない
先々代は「大変だから…」みたいな
借主も同じ状況
で、気付いたらその権利に固執
そもそもプライベートネタを一企業が利用して儲けるって倫理的になんか
悪じゃないけどさ
726名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:21:10.01ID:8vB9niK70
>>720
ギガジンの祖父が購入した時に地上権付きの土地で契約したのではッて話もあるよ
祖父が地主(元地主)に地上権登記を要請しても無視され続けてきて登記されないまま現在に至るみたいな
727名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:22:40.61ID:m7Lt/nVU0
>>726
そんなことあり得るの?!
ならまるで祖父が馬鹿みたいじゃん
じゃん
729名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:23:26.83ID:8vB9niK70
>>727
はぁ?
730名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:25:20.18ID:m7Lt/nVU0
>>729
祖父の代から無視されてきたのにスルー?
んなあほな
737名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:39:21.58ID:8vB9niK70
>>730
先月の最初のスレから読んできたらいい
750名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:56:59.13ID:m7Lt/nVU0
>>737
過去スレは見てきた(´・ω・`)
長屋の1/3だけなのね…
736名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:37:44.56ID:jYbgHRKS0
日新プランニングは暴力団と思われても仕方ないな。

最近、何処でも反社会勢力排除の紙を書かされるよな。
部屋を借りる時も。
拒否するってことは、黒だろ。

739名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:40:11.41ID:8vB9niK70
>>736
黒って言わないでくれるかしら
743名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:43:55.06ID:H78qYYsi0
>>739
こんな明け方に大変ですね
新日さんはブラック企業なんですか?
763名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)04:11:51.92ID:8vB9niK70
>>743
脊椎反射で認定するのやめーや
764名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)04:13:22.82ID:8vB9niK70
>>763
脊椎ちゃうわ 脊髄反射
766名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)04:15:59.81ID:m7Lt/nVU0
>>764
ww
740名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:40:46.74ID:8vB9niK70
ていうか黒じゃねーから
742名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:42:50.49ID:jYbgHRKS0
>>740
黒じゃなかったら、暴力団ってこと?
749名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:56:48.06ID:GYtHyj7s0
>>740
『何力団の方ですか?』
744名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)03:46:07.56ID:H78qYYsi0
G以外の記事発見
まぁ G読んで書いただけだろうけど
https://www.zaikei.co.jp/article/20190401/503583.html
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
太陽の所有者、現る
https://srad.jp/story/10/11/29/0731237/

Gの本件を知ってからだと、味わい深い

759名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)04:07:52.46ID:H78qYYsi0
>>752
こち亀で両津が彗星の所有権を主張したら
彗星のせいで地球に被害が出て莫大な損害賠償を負う羽目になった
っての思い出したw
760名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)04:10:04.80ID:5gO0OQe+0
>>752
熱中症になったら損害賠償請求できるのかな
787名前:名無しさん@1周年ID:
記事読んだけど
大阪やばすぎるだろ、警察と反社会勢力がズブズブとか
794名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)05:46:32.62ID:Z4NUSUDg0
>>787
これまで(西淀川署)は、そうだった
これから(西淀川署以外)は、違う模様

ってな按配

800名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)05:48:32.15ID:fBShl68N0
>>787
明るみになった分大阪はまだ変えようとする気質はあるやろ
明るみになってない都道府県がどれほどあるのやら
803名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
明るみになったもの変えようとしたのも民間勢力であって、
警察は大事になるまで非協力的だったんだぜ
もう警察庁すら出てくるような話だよ
806名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)05:51:36.24ID:fBShl68N0
>>803
だからギガのある大阪の気質というやつ
820名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:07:11.53ID:zuZj/IBU0
画像みたが、これ倉庫として利用の事実があるなんて通るの?
822名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:08:01.12ID:A1R6ISlz0
>>820
壊されたからわからん鉄板が入ってた
824名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:09:08.86ID:zuZj/IBU0
>>822
どう見ても民家じゃん
壊れる壊れないの問題でなく
事実はなかっただろうと
いや、最初から裁判しとけよと
826名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:11:48.54ID:A1R6ISlz0
>>824
倉庫を買たんじゃなくて爺さんがあの物件欲しかっただけだし倉庫利用してた商店してたし
830名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:14:36.10ID:zuZj/IBU0
>>826
意味わからぬ
825名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:10:20.66ID:/Df0mb4D0
これはギガジン勝つな。
色々巻き込んでるし
828名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:12:33.06ID:zuZj/IBU0
>>825
ネタ代、稼ぎとしてはいいよね
もはやテレビと同じじゃんぬ
831名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:15:00.39ID:jhPUjwBb0
>>825
これで負けたらいよいよ世もまつだわ
845名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:31:41.51ID:J6Dft3NG0
建物が無くなった時点で借地権は消滅するのが原則だから
地主は無茶したのかもな
加えて借地料&更新料も払ってないのも間違いないので
権利放棄と社会通念上見なされる
最初から裁判しとけや
847名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:32:56.42ID:A1R6ISlz0
>>845
普通見つかるなんて考えひんやんパワーでエステートできるやん
894名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:08:18.30ID:lsAI3NRC0
>>845
借地料は元々無料の契約。爺さんが払ってたのは「鍵代」
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
使用貸借な
857名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:39:29.05ID:A1R6ISlz0
何しに来たんだろうこの人たち
884名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:03:37.95ID:5m44JhOs0
>>857
それがものすごく不思議。

今回の件、地主側からするとお金で解決するしかない。
取り壊しの時に、元地主払いで100万の提示があったという話ししかGは書かないんだが、+αの提示をするしか地主側の手札はあり得ないかと。

生々しくなるし、お金の吊り上げ目的と読書に思われたくないから、Gが記事には書いてないんだろうか?と想像するがな。

888名前:名無しさん@1周年ID:
>>884
金額の提示はしたと思うよ
そのへんは記事化してないんだろ

ギガは修復費用1200万やし金銭での解決は無理だろう

903名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:16:18.47ID:5m44JhOs0
>>888
どこまで引っ張るかのチキンレースだな
台風が来たらぶっ壊れるんじゃないかとw
872名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:53:21.37ID:0bt+rwc80
名刺も出さない。身分も証さない。大声で恫喝。警察が来たら逃げる。

これが反社会的勢力でなくてなんなのかな?

876名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)06:59:02.97ID:zuZj/IBU0
>>872
中立の自分でもそれはちょっと

え、なんで契約関係にない(?)のに誓約書拒否=ヤクザなのん?
まあ怖い人なんだろうとは思うけどw

879名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:00:56.13ID:0bt+rwc80
>>876
ヤクザじゃなくても反社会的勢力の可能性は高いだろ。
契約書云々関係なく。
880名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:01:17.78ID:zuZj/IBU0
>>879
なんで?
882名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:02:23.15ID:0bt+rwc80
>>880
警察から逃げる。大声で恫喝。身分も証さない。
役満だなw
885名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:04:20.83ID:zuZj/IBU0
>>882
ブログ読めないから感情的部分は…
あんま加担したくないw
5chは読むけど
899名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:13:08.95ID:0bt+rwc80
>>885
どう思おうがどっちでもいい。
まあ反社会的勢力である事に違いはないなw
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>885
都合が悪いと感情的?朝鮮人がよく言いそうな事ですね?
886名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:04:53.43ID:H78qYYsi0
こんな建物なんだw
そりゃ邪魔くさいわな
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
その平屋長屋建物の右端のみな(30平米)
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
区分建物だから
GIGAの持ち物は屋根、外壁などにも及んでますよ
1棟まるごと原状回復義務がありますよー
896名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
でも敷地利用権無いというw
904名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
地代払わずの居座りかよwww
907名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:17:41.50ID:A1R6ISlz0
>>904
一括で払ったんだろ
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
そうやねん
13年以上も払ってないねん
会長がしまいには土地所有権あるねんとか言い出すねん
それだと土地の固定資産税は地主が13年以上払ってたということになるやろww

今は権利変動中でそろそろ土地の新所有者が判明する頃

937名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:29:44.09ID:H78qYYsi0
>>913
http://www.asahi.com/special/playback/SEB201004060008.html
これ固定資産税払ってたのに土地を取り返せなかったよ
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
収用は最終的に金銭補償されてるから
960名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:47:50.84ID:H78qYYsi0
>>943
登記と固定資産税は所有権と関係ないって裁判所の判断
の話だよ
わざとその話題を避けた?
944名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:33:00.84ID:5m44JhOs0
>>937
この件、どうなったんだろうな、、、
市が個人の土地所有権を認めていないのに、固定資産税だけは課税して払わせていたとか、ひどすぎだわ。
948名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:37:19.54ID:H78qYYsi0
>>944
最高裁に棄却されて負けた
そして時効になってない分の固定資産税だけ返してもらった だったと思う
固定資産税と所有権は無関係だそうだ
961名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:50:03.94ID:5m44JhOs0
>>948
ひどいな、、、
法的にはそうなるのかもしれないが、固定資産税を請求していた落ち度について、せめて時効とは言わずに返してあげて欲しかったわ。
911名前:名無しさん@1周年ID:
これさババァや山崎の係争物件なのになんでチャリダーに占有とかやらせてんの?
915名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
ギガジンの利害関係者だから協力してるんだろ
記事提供や書籍化の関係にあるからな
931名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:27:07.55ID:n+zty6S10
>>911
GIGAZINE会長、社長、社員だと不法侵入で捕まった時にヤバいから敷地の中には立ち入らない
通報で呼ばれた警察官にも地主に通報されたら逮捕しなきゃならないって言われたから自分達は敷地には入らない
だからフリーライターでGIGAZINEとは雇用関係無いチャリダーや読者に敷地内で見張りしろって言ってる
そいつら逮捕されてもGIGAZINEとは一切関係無いで切り捨てられるから
918名前:名無しさん@1周年ID:
業者側には弁護士がついているんだろ
素直に和解に応じた方がいいな
世間一般は、冷ややかな目で見てるよ
926名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:24:19.55ID:5m44JhOs0
>>918
弁護士がホントについているなら、反社みたいなのを交渉に出しちゃダメだったね。

とりあえず、N社は社長とか身分がしっかりした人が出るしか無い。
すでに出てきた人がそれなら笑うしか無いが。

989名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
顧問弁護士にも種類があるからな
多くの場合は電話での相談や書類確認は無料、実際に交渉や裁判で動く場合は追加費用を請求される

こういうブラックな輩と関わる弁護士もブラックだからエグイ追加料金要求してくるだろうし
こういうオープンケースの負け確定なクソ案件に関わりたい弁護士なんていないだろ。
だからこそ"名乗らない自称顧問"なんて面白キャラ出したんだろうよ。まあそのガバガバが面白いんだけどw

994名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:20:01.12ID:Tyzq/MWp0
>>989
記事ではマイルドな書き方してるけど自称顧問さんは大阪府警みたいな感じで交渉する人でしょ。

https://youtu.be/vjI_umwJKdQ?t=21

929名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:26:00.44ID:hvtarXe20
ギガジンの過去記事に設備破壊されての
大阪ガス偽点検の記録があるな
そういう土地柄なんだろう
942名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)07:32:34.22ID:EZoVLBRr0
>>929
移転して正解だったな
魔窟じゃ
980名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:11:50.46ID:hvtarXe20
>>942
それも単なる「大阪ガスのほうから
来ました~」のニセ業者じゃなくて、
大阪ガス利権にぶら下がっている業者の狼藉
だからなw

今回のと少し似てる
沼的な世界

969名前:名無しさん@1周年ID:
ギガは地代払っていなかったってレスがあるけど
これ、初めから払わなかったじゃなく途中からなのですよね
なぜ払わなくなったのか?
ギガを見る限り、借地法で地代を払わない供託もしないということが
なにを意味するか知らなかったとは思えないし
地主も地代滞納です払ってくださいと催促した様子もないし
係争中で発表されていないことがいろいろありそうですね
971名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:03:02.05ID:8C4s1vhk0
>>969
それこそ民事で解決する話だったのに
なんでパワーエステーとしてしまったのかについての説明がまったくない

ここまで大事になってしまった以上は
地主サイドは表に出てこれを説明すべき

975名前:名無しさん@1周年2019/04/10(水)08:07:09.83ID:ESwxP70W0
>>969
単に祖父が亡くなって双方放置が濃厚
地主が倉庫使ってるのに使用料払ってないも有り得るよ

P側は…Pの取引相手にデカそうは弁護士法人の名が乗ってるが
勝手に載せてるだけな気も

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。