【ロシア】「日本は頑なに第二次世界大戦の結果受け入れようとしない」ロ外務省ザハロワ報道官、北方領土問題で言及 ★3

1名前:みつを ★2019/04/13(土)05:53:10.34ID:H24Qbd4Q9
https://twitter.com/rusembassyj/status/1116669971805851649?s=21

駐日ロシア連邦大使館
2019/04/12

#ロシア外務省ザハロワ報道官:

南クリル地区で行われている様々な活動について、日本側が外交上の抗議を続けている。ロシアには自国領土内でいかなる行動も取ることができる法的権利がある点を、改めて強調しておきたい。
 日本政府は #第二次世界大戦 の結果を頑なに認めようとしていない。

★1の立った時間
2019/04/12(金) 20:54:18.15

前スレ
【ロシア】「日本は頑なに第二次世界大戦の結果受け入れようとしない」ロ外務省ザハロワ報道官、北方領土問題で言及 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555095185/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

13名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
戦争後に不法占拠しただけだからw
サンフランシスコ条約 にも出てこない
ソ連は調印すらしていない
戦争の成果笑わせる

おまえら騙されんなよ

781名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:16:36.83ID:9wryFSai0
>>13
講和条約調印してなければ、正式には終戦してないんじゃないの。アメリカは8/15より前に攻撃やめたし、8/15は日本国内にラジオ放送したってだけだろ
16名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
コソ泥ロスケ
26名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
昭和20年日本が、ポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>26
つまり南樺太も千島列島も取り戻せるな
43名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本が負けそうになったギリギリに、不可侵条約を一方的に破棄して侵攻してきた恥知らずの卑怯者が何を言っても白々しい。
日本はロシアと戦争してねーよ!早く返せ!
49名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:32:08.17ID:9HfBT7aM0
>>43
千島侵略はポツダム宣言受諾後じゃないの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
95名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
対戦の結果ならロシアの領土じゃないって認めてるじゃねえかよ
107名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:03:11.85ID:bBiRt+lC0
>>1
サンフランシスコ講和条約においては以下の条文を適用することによりロシア(旧ソ連)による
南樺太・千島列島・色丹島・歯舞群島の領有は否定されているというのが、
この条約を批准した日本など46カ国の立場である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
108名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:07:59.83ID:sSJM2IJ60
>>107
安保理が全てなんで
131名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:24:28.89ID:bBiRt+lC0
>>108
だからソ連とは戦争していないし
サンフランシスコ条約に調印もしてないんだよ

昭和20年日本が、ポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html

352名前:名無しさん@1周年ID:
>>131

>この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません

オマエ、国籍を言ってみ。どうせ、デマ言い続けてるチョン(腐れ韓国人)だろうが。

北方領土はすべて「南千島」と呼ばれて、
北部の千島と共に千島列島に含まれていたのは、戦前に軍が使用した地図で明確なこと。

また、サンフランシスコ講和にソ連が参加していなくても、
「領土の放棄宣言」は、世界のすべての国に適用されるのである。もちろんソ連にもだ。

したがって、千島は日本が手放した時点で「無主の地」となり、
その地を最初に占拠・占有した国が領有することになるのだよ。(国際的な慣例)

    しかし、もうこのことは、数千回もネットではレスされてるのに、
    「円安がいい」というデマ同様、チョンが必死にネゴトを言い続けるよな。

134名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
敵国条項は死文化されてるから
185名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:44:35.75ID:Kg0HQaVF0
>>134
敵国条項の死文化って日本が勝手に言うてるだけ
中国は使う気マンマンで尖閣などでもたびたび持ち出してる

国連憲章の改正批准した国ってどんだけあるんだっけ?
そもそも常任理事国が一国でも拒否ったら否決なんだから
敵国条項が廃止されることはありえない

規定として残っている以上はイザとなれば機能するよ

191名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
あのな国連は紛争解決に武力は使わねーの
だから敵国条項使って日本をやっつける!はバカの妄想
214名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:56:29.59ID:Kg0HQaVF0
>>191
敵国条項の内容をお勉強してからレスしなさいw

枢軸国相手の武力衝突は免責、ってのが敵国条項の趣旨だぞ
つまり、仮に尖閣で中国と軍事衝突するとして経緯や結果がどうあれ
国連は日本を非難し中国を養護しなければならない
中国が突然ミサイル打ってきて日本が防衛のために打ち返したとしてもだ
中国が悪いというて経済制裁などペナルティを課すことができない
そういう規定が国連憲章の敵国条項

231名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
は?もう一度読み返せ
侵略したらだろ?w
それに国連は紛争解決に武力は使わないんだよ
現に国連軍は一度も組織されてない
全部オマエラの妄想だなw
237名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:07:45.80ID:Kg0HQaVF0
>>231
おまえ、国連憲章の敵国条項を読んだことすらねぇだろ?w
Wikiでいいから読め
話はそれからだ
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>237
なんども読んだよw
戦争により確定した事項を無効に、または排除した場合
敵国の侵略政策の再現に備える地域的取極がなされている場合

あてはまらないな

247名前:名無しさん@1周年ID:
>>237
敵国の全てが国際連合に加盟している現状では、国連憲章制定時と状況が大きく変化したため、事実上死文化した条項と考えられている
※21世紀における国連の役割と強化策」 (PDF) 国連改革に関する有識者懇談会(h16.6.28)
P3『旧敵国条項が死文化していることは、すでに世界の常識』
264名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:23:20.54ID:Kg0HQaVF0
>>247
あのねぇ、現状敵国条項は機能していないよ、そりゃ認める
しかし条約として残ってるんだから有事に持ち出されたら
国際社会はそれに従うしかないの
死文化してるんだから無効なんて理屈は通用しないの
そもそも常任理事国の中国はこの改定を否定してんだから
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
あのな国連軍は今まで一度も組織されてないんだがw
国連は紛争解決に武力は使わねーの
戦争したいなら普通に攻撃しなさい
だいだい中国とも韓国ともソ連とも戦争はしていないんだがw
敵国笑うよ
280名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:34:06.27ID:Kg0HQaVF0
>>270
キミは国連軍にこだわっているようだが
国連憲章の敵国条項と国連軍は関係ない。
敵国条項は国連主体の軍事行動を定めたものではないよ
そもそもそれを勘違いしていると思われ

というかね、国連を地球統合政府かなにかと勘違いしてるだろ?
現在の地球において国家に上位する権威というのは存在しないの
国連は国家間の「調整」機関にすぎない。
政府的、もしくは司法的な機能はもちあわせてない、強制力は無いの
たぶんここらへんを根本的に勘違いしてる君なんだろうw

283名前:名無しさん@1周年ID:
>>280
国連憲章-国際条約-は、平和的手段、すなわち国際の平和と安全、正義を危うくしない方法で紛争を解決する義務を加盟国に課している。
加盟国はいかなる国に対しても武力による威嚇または武力の行使を控え、いかなる紛争も安全保障理事会に付託しなければならない
https://www.unic.or.jp/activities/peace_security/sc/
敵国が全部国連に加盟してるから敵国条項は死文化されてるんだよ
まーだ理解できないのかバカの妄想は止まらんなw
301名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:49:34.53ID:Kg0HQaVF0
>>283
>紛争も安全保障理事会に付託しなければならない

だけど枢軸国は例外やで、あいつらマジヤバイから突っ込んできた時は
緊急避難的に安保理の処理は後回しでええから、やっつけろ
と規定しているのが敵国条項だと、何度言えば

で、もう一度書くが、ロシア、中国は常任理事国な
国連安保理は全員一致でなければ意思決定できない

仮に連合国同士で戦争が起きて国連として「容認」するかは安保理の一致が必要だが
枢軸国に対する「防衛行動」を非合法だと判定するにはまた安保理の一致が必要なの

304名前:名無しさん@1周年ID:
>>301
国連は武力行使はしないんだよ
現に一度も組織されていない
国連以外で戦争したかったらするしかないんだよw
261名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:20:33.50ID:LRL8dQEa0
>>237
国連憲章53条読んでなおそういう頓珍漢な理解をしてるのなら、お前の日本語読解力がおかしい
274名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:29:01.68ID:Kg0HQaVF0
>>261
あのねぇオマエがちゃんと読みなさいw

枢軸国が行う新たな侵略の「防止」に対する連合国側「国家」の軍事行動は免責なの
安保理の承認はいらないの
つまり国際合意は不要だと言うてるの
好きにやっていいと規定してるの

ではなにを侵略の「防止」と解釈するかは、これも安保理が決めるんだから
常任理事国はどの国だっけ?

278名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:32:02.70ID:EV1IeNq/0
>>274
それは現実には機能してないよ
国家を守れるのは軍事力であって敵国条項を撤廃してもそれは同じ
122名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:18:29.99ID:pNpQ86Cs0
>>107
桑港講和条約にソ連は参加してないので、そんな米国流解釈を押し付けられてもどないしろっていうのや。それにそもそも戦争終結は9月2日やないか。
120名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ロシア、朝鮮とは外交できないね
173名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:38:22.15ID:bBiRt+lC0
>>1
たった2分で分かる 北方領土は誰のものか。
https://www.youtube.com/watch?v=627LeJ0mtqg
175名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:38:37.91ID:I/LpmM+20
>>1
ロシアの条約破りの象徴が北方領土なんだから返還しない限り先は無いでしょ
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
第二次世界大戦の結果受け入れないって
ルールに反した結果を受け入れる道理はどこにもねーわ

ロシアはさっさと北方領土の不法占拠をやめろ!

188名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
昭和20年日本が、ポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html
たった2分で分かる 北方領土は誰のものか。
https://www.youtube.com/watch?v=627LeJ0mtqg
194名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:49:10.75ID:Ov9Ysp/i0
>>1
いつからTwitterでスレ立てして良くなったの?
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ロシアって、お互い平行線を辿って話し合いになっていないのに強気のゴリ押し一辺倒の外交ばっかのアホしかいないよなw
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いやまぁ「大戦の結果だ」と言い張るのなら構わんけど

ロシアは隣国が弱ってきたら、一方的に中立条約を破って
領地に侵攻してくる火事場泥棒のような、信用ならない国家だ、と
自国民にそう説明する気なのか?

まぁ構わんけどさ

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ロシアは頑なに条約違反を正当化している。
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そらそうよ
一方的に条約破って日本人大虐殺して
火事場泥棒よ
251名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:15:17.65ID:iylXWYcM0
>>1
お前らのいう「結果」ってのは、クソ○助が国際法違反して不可侵条約破ったうえ対日参戦したことや、
島強盗したうえ膨大な捕虜を殺して強姦や略奪をしまくったことか?

認識はしてるぞ、許しはしないだけで

252名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:15:48.31ID:Qmo2plum0
>>1
それが金よこせ友好条約にはならないぞ
日本政府は日本企業の対ロシア向け取引で
貿易保険を即時停止しろ
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
昭和20年日本がポツダム宣言を受諾し降伏する意図を明らかにしたあとになって
ソ連は我が国の固有の領土である北方四島に侵攻しました。
ソ連が崩壊してロシアとなった現在も、ロシアは北方四島を法的根拠なく占拠し続けています。
※サンフランシスコ平和条約で
日本は南樺太と、千島列島を放棄しましたが、この条約にいう「千島列島」には北方領土は含まれていません。ソ連はこの条約に署名せず、条約の当事国となっていません。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html
たった2分で分かる 北方領土は誰のものか。
https://www.youtube.com/watch?v=627LeJ0mtqg
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ロシアが必死のパッチで揺さぶりかけてきてるけど
論理が幼稚すぎて話しになら無い

世界的な左翼の退潮の波からは、本家と言えどあがなえないんかね

364名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:41:01.62ID:tbzSCTaG0
>>1
日本のやったのは侵略戦争で、侵略はいけないって言うオマエ等がぶんどったのも侵略だから、侵略はいけないって言ってたオマエ等に返せと言ってるだけ。
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
受け入れて仲良くしている日米

それにビビって歴史をねつ造し続ける露中朝鮮

393名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
サンフランシスコ講和条約においては 以下の条文を適用することによりロシア(旧ソ連)による
南樺太・千島列島・色丹島・歯舞群島の領有は否定されているというのが、
この条約を批准した日本など46カ国の立場である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>393

また、このアホチョンかいW

すでに数千回もレスされてるが、
ロシアの北方領土の領有は、サンフランシスコ講和によるものでなく、

「無主の地」を最初に占拠占有した国という「国際慣例」によるものだよ。

418名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
まーたバカチョンがわている

江戸幕府の時代、1799年から1800年にかけて北方領土のほか、千島、樺太を含む蝦夷地を直轄地として日本人が開拓しました。
1855年には日本とロシアとの間で平和的・友好的な形で日魯通好条約が調印され、
その条約は、それまでに自然に成立していた択捉島とウルップ島との間の国境を、そのまま確認しました。
樺太千島交換条約:1875年(明治8年)、我が国は「千島列島」(シュムシュ島からウルップ島までの18の島々)をロシアから譲り受けるかわりに、
ロシアに対して樺太全島を放棄することを決定しました。この結果、千島列島全島が日本の領土になりました。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/mondai_ima/ryoudo.html

426名前:名無しさん@1周年ID:
>>418

おい、チョン(腐れ韓国人)よ。

領土の領有は、条約がすべてぐらい勉強して来いよ。
オマエらは、平気で条約や合意を破る土人民族だからな。それが理解できんのだろう。

436名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
2つも条約書いてるだろ
これだから日本語読めないチョンは困るw
407名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:05:41.39ID:FYKvfdPt0
>>1
分かったから、日本から出て行けよ。
もう大使館も引き揚げていいよ。
411名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
それよりも、
オマエら、在日チョンが日本から出て行くのが先だ。
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

まあ、安倍が元凶だろう。

3年前に、プーチンが「2島返還でサインします」と、
わざわざ安倍の地元の山口までやって来て、申し出てくれてるのだからな。

それをヘラヘラ蹴った安倍は、当時、日本の愛国者が 「この男、どれほど日本にとって国賊なんだ!?」と絶叫したもんな。
普通に外交に関心がある者なら、プーチンの申し出は、日本が北方領土を1島でも取り返せる「最後のチャンス」と分かっていたからな。

432名前:名無しさん@1周年ID:
>>423
なるほど強盗団にバットで殴られ入院したら手土産のミカンに感謝して土下座せよと
なるほどなあ
441名前:名無しさん@1周年ID:
>>432

ちょっとタトエが違うな、チョン。

或グループと喧嘩してボコボコに負けた野郎が、10万円のカネを差し出して「これで勘弁してください」と言ってカタが付いたのを、
アトから、そのグループの一人が、「まあ、5万円を返してやるのだ、もう恨みっこなしな」と言って来るようなものだよ。

490名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>1 ロシアはソ連が崩壊した事実を受け入れるべきwww
672名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:12:43.36ID:IphPnAJi0
>>1
結果受け入れてるから
米軍が今もいるんだが・・
米英中には負けたな。

そういえば火事場泥棒もいたなあ。
薄汚いゴキブリみたいに条約違反で
攻め込んできたよ。
もちろん戦勝国ではないし
犯罪組織みたいなもんだな。

706名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:39:37.68ID:/9VtWxhN0
>>1
では第二次世界大戦の結果を受け入れて結果であるその講和に従おうか
講和によって日本の占領は解かれ、連合国に取り上げられていた日本の領土も順次返還されてきた
本島4島に次いで奄美とか小笠原とか沖縄とか第二次世界大戦の前の状態に戻すわけだ
つまり千島列島は占守島まで日本、南樺太も日本
ソ連ともロシアとも割譲条約なんか結んでないからね
ちゃんと国際条約に従おう
台湾は連合国軍の信託で中華民国が統治してきたわけだがそろそろ返してもらってもいいかな
南京国民政府ももうないしね
海南島も西沙諸島、南沙諸島も同じだよ
このあたりは分離独立して国ができたたわけではない
725名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:58:11.14ID:Kg0HQaVF0
>>706
なんか言うてること無茶苦茶なんだが
キミの言う講話ってのはサンフランシスコ講和条約のことだろ?
これで日本は台湾、千島列島,南樺太,新南群島などの現権を放棄してるんだが
なんで講話に「従う」と大戦前の状態に戻すことになるんだ?

いまさら平和条約をやり直すってのなら
おそらく日本は存続不可能になるよ

日本は賠償を大幅にディスカウントしてもらって平和条約を締結してるわけで
賠償は国家予算0.2年分しか払ってない。
WW2前の基準で積算すると国家予算数百年分になる
払えねぇってことで負けてもらった
日本が復興できるとも思われてなかった

今の日本でゼロベースから平和条約のやり直しつーたら
払えよ
って話になるわw

852名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
北方領土は放棄していない。
808名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:23:02.81ID:XE9Z38Y70
>>1
権原の移動は条約による。それだけのこと
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ホント安倍って最悪だな
986名前:名無しさん@1周年ID:
便所板にも取り上げられないようしておけば、ロシアなど相手にする価値もないとわかるだろう>>1
3名前:名無しさん@1周年ID:
さすが安倍
外交の天才だなwww
253名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:16:09.75ID:aG6/PNB40
>>3
こういう安直バカが出てくるたびに安倍でいいかという気分にさせられる
288名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:39:09.60ID:tVqvlh7M0
>>253
ホぇ?

アヘでいいの?
あへ、世耕のアホバカが北方領土でロシアの法に従った日露経済圏とか、、、

北方領土は我が国固有の領土で有る、そう言えねぇ奴を信用するのかね、

4名前:名無しさん@1周年ID:
中国「歴史の歪曲をやめろ」
ロシア「第二次世界大戦の結果を受け入れろ」
韓国「従軍慰安婦、徴用工があったことを認めろ」
北朝鮮「戦争責任を認めて戦後賠償金を払え」
アメリカ「リメンバー・パールハーバー」


嘘で塗り固めた日本

いずれ、

日本はツケを払わされることになる

10名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
つけとは真実を広める手数料のことか?
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
むしろ日本に対してツケを貯めてる国ばかりでワロタwww
6名前:名無しさん@1周年ID:
日本人は敗戦という言葉が怖い
だから8月15日は終戦日となっている。本当はアメリカに負けた日ですが。。。

敗戦の結果、親米保守勢力による対米従属
 ↓
親米保守勢力は戦争の責任を追及されたくない
敗戦の否認
戦争は「敗れた」のでなく「終わった」原爆や空襲は天災かのような認識
 ↓
歴史認識が「敗戦」にならない
「敗戦」に気づかないから「敗戦」の帰結として「対米従属」にも気がつかない
 ↓
だから
「対米従属が続く」  →日本w

永続敗戦レジーム 第2章より

これこれ。w

29名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:12:11.95ID:vffi5jJG0
>>6
気づかないじゃなくて都合がよいからこちらも従っているんだよ
つーか皮肉でアメリカのポチつったのは故ハマコーだったか

馬鹿だなあほんと君は脳たりんだなあ

115名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:13:48.52ID:FK9X352A0
>>6
>敗戦の結果、親米保守勢力による対米従属

ここは違うよ。
敗戦の結果、アメリカのポチにさせれたという経緯が贖罪史観と同じくウソ。
日本側の一部が日本国内での勢力争いで自分たちが優位に立つ為にポチになるように自ら動いた結果。
国を売る代わりに自分たちは植民地の代表として優遇され、美味しい思いが出来るという絵を描いた。
それが誰かは今の日本をよく見たら分かる。

119名前:名無しさん@1周年ID:
>>115
それって清和会じゃないの?
255名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:17:34.94ID:aG6/PNB40
>>115
相当バカだな
敗戦国にそれ以外の選択肢があるわけねーだろw
軍事力やロクな警察力すらなかったんだぞw
310名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:59:10.21ID:p78l3+TP0
>>115
朝鮮戦争での再軍備要求に素直に応じなかったのが大きいな、まあ吉田茂を初め戦時中に軍部に苛められてた人が権力握ってたから、旧軍部の復権なんて悪夢でしかなかっただろうけど、70年も尾を引くとは思ってなかったろうな。
431名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
中国やロシアは日清戦争と日露戦争それぞれの終戦日はちゃんと敗戦記念日として教えてるのかいwww?
7名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:00:33.44ID:WYCWmOd10
宣戦布告なしでアメリカ攻撃した日本がソ連に異議言える立場にないよな
12名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
忘れるな!ソ連も宣戦布告前に日本に対する侵略戦争を始めたぞ。
32名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:14:00.56ID:pPTRQTP/0
>>12
条約勝手に破った

宣戦布告無しより悪質

73名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
>>32
条約を勝手に破ってソ連に攻め込んだナチスドイツと手を組んでいたのが日本
ソ連が攻めてこないなんて見通しが甘すぎる
75名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
おう犯罪者ロスケの仲間かしねよ
83名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
お前が死ね
どうせお前みたいな低能は「プーチンを手玉に取る安倍ちゃん最高」とか言ってたんだろ?
84名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:50:03.09ID:sK5IEiHI0
>>83
おう犯罪者ロスケの仲間かしねや
97名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:56:08.28ID:kdIKOamb0
>>73
だよな
アメリカもハルノートで枢軸と手を切れって言ってきてたんだし
ソ連への侵攻を口実に手を切るべきだったね
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
ソ連が条約破って攻めたわけではないだろ

>>79
日本の騙し討ちは根拠がないと言いたいのだな。
それはそれでいいが、説得力は皆無だぞ。

708名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
日本もアメリカとの太平洋開戦前に条約を一方的に破棄したから、それは言いっこ無しだわ
712名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:46:21.83ID:IphPnAJi0
>>708
何の条約?
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>708
何の条約を破棄したんだ?w
73名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
>>32
条約を勝手に破ってソ連に攻め込んだナチスドイツと手を組んでいたのが日本
ソ連が攻めてこないなんて見通しが甘すぎる
75名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
おう犯罪者ロスケの仲間かしねよ
83名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
お前が死ね
どうせお前みたいな低能は「プーチンを手玉に取る安倍ちゃん最高」とか言ってたんだろ?
84名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:50:03.09ID:sK5IEiHI0
>>83
おう犯罪者ロスケの仲間かしねや
97名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:56:08.28ID:kdIKOamb0
>>73
だよな
アメリカもハルノートで枢軸と手を切れって言ってきてたんだし
ソ連への侵攻を口実に手を切るべきだったね
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
ソ連が条約破って攻めたわけではないだろ

>>79
日本の騙し討ちは根拠がないと言いたいのだな。
それはそれでいいが、説得力は皆無だぞ。

79名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:46:54.25ID:EV1IeNq/0
>>12
そもそも戦争に宣戦布告が必要なんてパリ不戦条約以前の古い話で
それ以降は意味がない
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
ソ連が条約破って攻めたわけではないだろ

>>79
日本の騙し討ちは根拠がないと言いたいのだな。
それはそれでいいが、説得力は皆無だぞ。

15名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:04:27.11ID:WsBYLOHJ0
>>7
宣戦布告しなかった理由が二日酔いというwww
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
日本軍は宣戦布告してる
309名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:59:09.44ID:cdifWLV70
>>7
旧ソ連は宣戦布告をして日本の領土に攻撃してきたか?
事実を捻じ曲げるなよw
36名前:名無しさん@1周年ID:
SF講和条約に従って、領土の一部を放棄したが、ソビエトは調印していないからなあ。
ということは、いつまで経っても、合法的なソビエト領にはならない。
ロシア的には実質的支配をしているのは、俺らなんだから、認めてよと泣きを入れているのか。
そうすると、ロシアが財政破綻とかで大混乱した時、北方四島に日本人が再上陸しても、問題なしということだな。
40名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:18:44.27ID:9HfBT7aM0
>>36
チンピラ国家が居座ってみかじめ料を要求しています
132名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:24:55.86ID:1eMAQWgH0
>>36が正解
473名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:51:14.78ID:lQiJaeey0
>>36
そう SF条約によって国際社会は北方領土の日本主権を認めている
ロシアの不法占拠状態との認識は未来永劫変わらない
北方領土、日本に主権=米国務省
https://web.archive.org/web/20140814085746/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00000026-jij-n_ame
54名前:名無しさん@1周年ID:
日本という後進国は外圧がかからないと変わらないんだよ
300名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:47:59.16ID:c3WmuQSc0
>>54
朝鮮ゴキブリ自殺しろゴミカス
307名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
いやお前が朝鮮ゴキブリ。
自殺しろ朝鮮ゴキブリ。
55名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:34:59.41ID:NQaWkPG70
むしろ、よく北方領土でとどまったと言える。状況によったら北海道も取られてたかも。
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>55
犯罪者ロスケは北海道に向かい進軍してた
トルーマンが察知して講和を急いだからギリギリ間に合ったに過ぎない

それと、日本側の奇跡的な必死の抵抗もあった

要するに犯罪者ロスケを日米共同で防いだだけで、
普通なら北海道の半分は盗られてる

69名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:42:29.11ID:pm0xC1DL0
>>66
「北海道はアイヌの土地(日本民族固有の土地ではない)」と言い始めたのを見ると
露助は北海道をいまだに諦めていない
78名前:名無しさん@1周年ID:
>>66
講話を急ぐためにジャップも原爆打ち込まれて丸焼けになって
放射能浴びて頑張ったんだなw
81名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:48:16.56ID:EV1IeNq/0
>>78
チャンコロにも原爆被害者はいるんだぜ
105名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:01:41.13ID:00cpcaFJ0
>>81
いくらなんでも鬼畜トルーマンと一緒に
頑張ったなんて言う馬鹿げた論理を振りまくなよ
トルーマンってkkkでマジでジャップは猿だとわめいていた白ンボ猿だぞ
58名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:35:40.67ID:oXKJafHC0
いや北方領土強奪もシベリヤ抑留も第二次世界大戦後だろ
59名前:名無しさん@1周年ID:
>>58
で、どーするんだよ?
だからロシアに対して何するの?

自衛隊送り込んで叩きだすの?

72名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:43:43.59ID:FgUBaU7G0
>>59
嘘が固定されないように事実を発信し続け、国民にちゃんと教育してくのが大事
先々ロシアが落ちぶれるなり日本が武装する決意をするまで現状維持でも構わない
74名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
結局、何もできないってことかwwwwwww
168名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:35:36.14ID:sQyHkWLL0
>>58
いやいやいや、北方領土強奪は第二次大戦中だろ。

ミズーリ号で調印するまでは戦争中だぞ。いくら降伏する旨を発表して
も、文書に調印するまでは戦争中だ。

189名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
ソ連が北方四島を占領したのはたしか9月2日の後だったよ。
まあアメリカが「北海道はうちが占領するけど千島はソ連が占領していいよ」
って言ってるんだけど。
192名前:死んで行った国民が今も海底に横たわっているID:
>>189

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29774279.html
あの大戦での海没戦死者の国民は35万人を越える。
苦しみながら死にたくない死を死んで行った国民が今も海底に横たわっている。
沖縄の青く澄んだ美海は海没死者を悼む厳かな鎮魂の場所だ。
その弔いの静謐な辺野古の海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団である。
人として許されることではない。
日本人でこの鬼畜集団自衛隊防衛局の蛮行を許す者は一人もいない。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html

127名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:22:43.56ID:Kg0HQaVF0
これはロシアの主張が正当
戦後処理をマトモにやってたら賠償額だけで国家予算数百年分とかになる。
日本は存続不可能なワケで
大幅ディスカウントしてもらってるわけで
日本が戦後処理にとやかく言う資格は無い

日清戦争、千人戦死、国家予算4.5年分の賠償ゲット
一方、
第二次世界大戦、数百万人殺して払った代償は国家予算0.2年分

ぜんぜん計算あってねぇんだから

ついでに、戦中海外でばらまいた軍票、流通性の無い紙切れで
現地で食料を略奪し大量の餓死者を出し、戦後は一方的に無効にした
これだけで国家予算25年分
びた一文償還してねぇの
普通のマトモな国は戦争に負けてもきちんと償還する

日本がそういう国、戦後処理で甘えまくってるのも知ってなきゃダメ

129名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:24:06.37ID:sK5IEiHI0
>>127
犯罪ロシアの仲間かしね
137名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:25:56.64ID:1eMAQWgH0
>>127
君は朝鮮人だろう?
171名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:37:25.17ID:Kg0HQaVF0
>>137
筋が通って無くても大声で自己主張しろ
なんて朝鮮人みたいなみっともない事をするべきではないというてるの
日本は戦後処理においていまさら言及する資格ねぇの
さーせんでしたご迷惑おかけしました、頭下げ続けるしかない
それだけのことをしたの
それを自覚しなさい
国家が残ってるだけで奇跡的なもうけもの

そうそう、右翼街宣構成員の半数は朝鮮人なんだってね

217名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:59:18.16ID:1eMAQWgH0
>>171
答えろ。君は朝鮮人だろう?
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>127
「大量の餓死者」って具体的に何人?
ベトナムでは200万人の餓死者を出したとされるが、当時はまだフランス統治下で、大洪水と干ばつで米の収穫量が激減したことと、
連合国の爆撃で鉄道網が破壊され南北が分断されてしまったのが原因。実際の餓死者は数十万人と推計されている。
高山正之がハノイの博物館で追及したところ、「政治宣伝の数字だった」と認め、「日本にも5万人ぐらいは責任があるのではないか」
との返答だった。
いくら東南アジア人が穏やかな性格でも、本当に数百万人も殺されたら、日本にあんなに穏やかな態度のわけねえだろ。
ちなみに日本軍60万人のうち8割が戦死して東南アジア最大の激戦地となったフィリピンでも東京裁判に提出された公式統計では
フィリピン人死者 軍人2万7258人 民間人9万1184人 でしかない。
『ソ連戦史』に何の根拠もなく「110万人」と書かれていたのが子引き、孫引きされていき広まってしまったのが真相。
498名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:14:57.62ID:Kg0HQaVF0
>>484
フィリピンの戦時被害は111万人とフィリピン政府が公式統計で出してる
これに日本政府は反論していない
フィリピンの人口統計は日本占領時代だけ数字が欠けてる
日本が撤退するときに廃棄したんだわ、残すわけにいかなかった
非道がバレるので。

ちなみに日本がフィリピン侵攻した1946年
フィリピン政府はすでにアメリカから独立済み
州よりも上位の独立した自治権を認められ独自の憲法もあり
主権のほとんどはフィリピン政府に戻され5年後には完全な国家独立宣言も
確定済みで、日本が標榜するアジア開放の聖戦ってのがそもそもウソ

日本軍はフィリピンで米から大麻へ強制的に転作させ
それを流通性の無い軍票で買い取り
んなことやって大量の餓死者をだしたのを今更歴史検証し直すの?w
恥かくだけやでw

507名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:18:08.96ID:elDj8gUc0
>>498
独立させると言っただけで
独立してないよ
520名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:28:02.37ID:Kg0HQaVF0
>>507
1935年にフィリピン「政府」は独立してます
国家と政府の違いくらいはわかるよね?
なにを根拠に独立してないって言うてるの?
てか当時のフィリピンが国際社会に対し隷属の窮状を訴えててか?
1945年に国家独立宣言するのも確定していたが
フィリピン国内では1945年に国家独立せずにアメリカにとどまろうぜ論も強かったくらい
当時のフィリピンはアメリカから超絶優遇されており経済爆進してた
521名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:30:08.95ID:elDj8gUc0
>>520
ならなんでマッカーサーの白ンボ軍がなんでフィリピンにいたんだ?
546名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:04:46.74ID:Kg0HQaVF0
>>521
今の日本にも米軍いますが?w

軍事的な独立の話をするなら、英連邦所属国は今でも軍事統帥権は英国王が持つ
現時点でもカナダ軍の最高指揮権を持つのはエリザベス女王
しかしカナダをイギリス冊封で独立国家では無い
なんて言う奴はいえねゎね

「国家」や「独立」の定義なんて曖昧なんだが
1946年当時のフィリピン政府は形式的にも実質的にもアメリカから独立していた

517名前:名無しさん@1周年ID:
>>498
志位和夫以下、共産党議員たちが二言目には言う「正しい歴史認識」
「日本は2000万人のアジア人を殺した」
中国の歴史教科書では1995年以降、日中戦争の中国人犠牲者を「3500万人」としている。
日本政府はこれに何も反論していない。
かつて討論番組で志位に「2000万人のアジア人を殺した」と追及され、安倍晋三はしどろもどろになってしまった。
日本政府が反論していないから、この数字は「歴史的事実」なわけか?
519名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:26:51.38ID:elDj8gUc0
>>517
中国側から戦争を吹っかけておいて
2000万人も死んだと泣き言言うのが悪い
165名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:35:16.42ID:Bc9zE19z0
ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印してないし南樺太と千島も日本の領土だよ
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
日本領とは確定していない
戦争時にソビエト連邦が押さえた状態が継続している
実効支配されたという大戦結果を日本は受け入れようとしない一方で
ロシアは正規手続きを行わず領土化していない
正規手続きとは日本とロシアの平和条約(プーチン大統領が先に言っていた平和条約)だろう
プーチンの平和条約を受け入れると領土問題が確定する、危険な罠
481名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:57:03.75ID:lQiJaeey0
>>183
日露平和条約が結ばれると、これまで領有権未定だった千島列島と南樺太が明確にロシア領と確定する
わざわざロシアに領土をくれてやる必要はないな
199名前:名無しさん@1周年ID:
ソ連の参戦が日本降伏を決定的なものにしたわけ
これで米英は日本占領政策の大きな犠牲をなくすことができたわけよ
大いに第二次大戦終結に貢献した果実としての、領土なのだよ
日本はその後の冷戦構造下で作られた領土返還運動という利権にこだわってる奴が多すぎ。
ポツダム宣言は、無条件降伏を受け入れたのだ。
今更、文句言うな、負けた国日本、よく自覚することだ。
ましてや占領国にストックホルム症候群抱くとか異常だ
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
アホかよスターリンにおべんちゃらしたキチガイルーズベルトの独走やろが

トルーマンは認めてないからマッカーサーに急速に北海道進駐を命じた訳だ
犯罪者スターリンの敗北やね

234名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
スターリンは南樺太と千島列島を何の犠牲も無くお手軽に強奪できただけで大勝でしょ
239名前:名無しさん@1周年ID:
>>234
スターリンはアレクサンドルバシレフスキー司令に北海道支配を命令しとるわけで大失敗なのである
強盗団の強欲は常人の想像を超える
218名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)07:59:21.97ID:sQyHkWLL0
>>199
そうなんだけど、ソ連の立場からは、
アメリカが原爆落としたから、「やっべ早くしないと分け前を全部持ってかれるし、
早く北海道まで速攻進撃して占領しないと」、って感じであせって攻め込んでき
たんだよな。
だからむしろソ連の参戦まで降伏決断できなかったから、千島失ったともいえる。
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
どっちにしても強盗する気のキチガイ犯罪者は防げんぞ

日本を守ったのは樋口中将の鬼神のごとき反抗やで

232名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
原子爆弾を投下されて、広島と長崎を一瞬で焼け野原にされた後も
軍部は本土決戦で徹底抗戦を訴えていた中で、
昭和天皇が聖断を下す直接のきっかけになったのはソ連参戦

もう一回歴史をやり直したとしても、やっぱソ連参戦するまでは
日本は戦争を続けると思うな。止める理由もきっかけも何もないし

501名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
ソ連の参戦が日本の降伏を決定的にしたのは事実だ。
しかしそれはとっくに終わらせることのできた戦争をわざわざ引き延ばした上での侵略行為なのだよ。
日本はすでに和平工作を開始していて、天皇制さえ認めれば日本は降伏する、とわかっていながら、そう進言する者もいながら
トルーマンはそれを無視し続け、原爆が完成してからわざわざ「ポツダム宣言」から「天皇」の記述を削除、日本が原爆投下前に
降伏しないよう仕向けた。それを「戦争終結を早めた」とは言わないのだよ。「戦争終結を遅らせ無駄な犠牲を増やした」と言うのだよ。
原爆は戦争を長引かせ、膨大な日本人、アジア人を無駄死にさせた。これが真実。
アメ公なんぞ対日戦で交通事故程度の犠牲しか出していない分際で、何が「大きな犠牲」だ。笑わせんじゃねえ!
ちなみに俺は天皇制は近い将来、廃止しなければならないと思っているが、その際、世界にこう宣言するのだ。
「先の大戦でアメリカは我が国が天皇制にこだわっていることにつけ込み、終戦を遅らせ原爆を投下した。
この歴史の教訓に鑑み、我々はここに天皇制を廃止する」
アメ公よ、これほどまでの大嘘がいつまでも通用すると思うなよ!
506名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:17:14.62ID:Pzc6cJ2K0
>>501
それ、無理。
246名前:名無しさん@1周年ID:
返還されても困るだろうな
ロシア人住民の扱いはどうするのか非常に難しい問題
領土となったときにかかる莫大な予算はどうするのか
北海道でさえ寂れているのにあんな不毛の地なんか開発して元が取れる見込みは無い
元島民やその子孫も含めて住む日本人はほとんどいないだろう
漁業資源は人件費の安いロシアに獲らせて買ったほうが安い
日本の漁業者が獲ったら値上がりするわ
北方領土なんか返還されても日本行政的財政的な負荷が増えるばかり
得になることは無いだろう
249名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:14:29.36ID:HzdHq3+10
>>246
とうの昔から在日朝鮮人抱えてんのに、何をいまさらw
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>249
在日は朝鮮が日本だったときの朝鮮系日本人だからな
北方領土のロシア人と全く性質が違う
262名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)08:21:25.56ID:sK5IEiHI0
そもそもルーズベルトがスターリンの戦争犯罪を黙認しとるわけよ
国際法上打ち切りできない中立条約を更新しての背後から棍棒で殴るロシア強盗団に加担したルーズベルトも共犯である

まあルーズベルトが止めても勝手にスターリンは北海道侵攻しただろうがな
ルーズベルトの誤りを正したトルーマンとマッカーサーは正気だった訳だ

323名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
フランクリンルーズベルト自体が差別主義者でサイコだったという説は有力だが、一番の理由はルーズベルト一族が中国の阿片利権の元締めだった事。
彼らはトルコで栽培した阿片を中国人に売りつけて財を成した連中だよ。
チャーチルの英国と共に、莫大な阿片利権を脅かす新興勢力の日本の中国進出は絶対に阻止したかった。
326名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:10:17.16ID:FD1VF/te0
>>323
マッカーサーは、家系がフィリピンでフルーツの会社持ってたからな、日本がそれらをで離させたから、恨んだらしい
328名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:12:39.33ID:mENdVpm60
日本では火事場泥棒が一番嫌われるからな
ロシアお前のことだよ
329名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:13:17.64ID:FD1VF/te0
>>328
世界では火事場泥棒は基本なんだよ
338名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:24:15.73ID:diDfxTsw0
>>329
クリミアの事をEUは許してないみたいだけど?
339名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:25:17.63ID:FD1VF/te0
>>338
で 欧州も歴史的に略奪した国土ばかりの国だぞ
341名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:26:34.24ID:diDfxTsw0
>>339
でも 許してないみたいだゾ
331名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:15:55.69ID:FD1VF/te0
戦前に、三国干渉で手放した領土、日本も間抜け
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
間抜け?
当時の日本は唯一のアジア人の独立国だぞ。
独立を維持する為に膨大な軍事費が必要だった

日露戦争時でさえ、日本は膨大な戦費をイギリスなど欧米列強に借りて辛くも勝利したほど困窮してる。

逆らえばその時点で日本が寄ってたかって潰された。

欧米列強は日本に白人の世界支配を邪魔する事など許さなかった。

1940年代のアメリカでさえ日系人だけが収容所に入れられ、ドイツ系イタリア系にはそのような事はなかったんだよ。

372名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:43:31.17ID:FD1VF/te0
>>351
結果そう見えるだけ、戦争で勝ってれば開放した国は日本の植民地になってたのにね、残念だよな
332名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:19:04.07ID:F/vaXdWp0
何が悪いって日本が戦争したのが悪い
335名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:21:59.53ID:FD1VF/te0
>>332
日本が戦争を奇襲攻撃で始めたのは、一番卑怯なやり方だったのを忘れとるよね。
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
相手がハワイを不法占拠してさらにアジアを侵略するための
軍事基地を真珠湾に作ってるんだから正当な空爆ですよ
346名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:28:53.12ID:FD1VF/te0
>>340
奇襲攻撃は正当だと思うね

でも、今の日本なら約束守れ条約守れ、協定守れと言う奴が奇襲攻撃して正当と言うのはダブスタだよ。

350名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
仮にアジアを侵略するための 軍事基地だったとして
日本が爆撃する正当性はどこにあるの
日本がアジアを侵略してフィリピンの米軍を攻撃する場合に日本が攻撃対象になるわけだろ
日本がアジア侵略をやめてフィリピンを攻撃しなければいいだけじゃん
354名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:37:07.84ID:00cpcaFJ0
>>350
鬼畜アメリカなんてイスラム国と同じレベルだよ
宣戦布告なんていらない
新たな侵略基地を見つけたら無慈悲に空爆すれば良いよ
鬼畜アメリカ自身がイラク中東で同じようにやってるだろ
343名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:27:51.78ID:myFqTiTY0
ロシア人は戦後に民間人を奴隷にするために
日本に侵略してきたのに何言ってるんだろう?
347名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:29:25.55ID:FD1VF/te0
>>343
それが戦争と言うものだよ
389名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:57:52.57ID:myFqTiTY0
>>343
じゃあ第二次世界大戦じゃなくて日ソ戦争なわけだ
360名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:40:16.00ID:IQzq/aIm0
大戦後北方領土はロシア(ソビエト)の領土だと公式に認められたの?
371名前:名無しさん@1周年ID:
>>360

まあ、領土というものは、他国にその領有を認められる必要はねえなW

「無主の地」であることを確認した後に、一方的に「領有宣言」を出せば済む。
現在の世界の領土の多くはそうやって領地にされているな。

412名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:08:22.56ID:IQzq/aIm0
>>371
まだ手つかずの土地は宣言したらいいってのは知ってるけど、戦後に条約で正式に領有権決めるのロシアとやってなくない?
だから大戦の結果とか言っても無理筋じゃないかと思ってな
415名前:名無しさん@1周年ID:
>>412

まあ、日本がサンフランシスコ講和で、自ら千島を手放したのがすべてだな。

国際条約での「領土の放棄宣言」は、その瞬間に世界のすべての国に適用され、
以後、真っ先にその地を占拠・占有した国の領地となる。

まあ、アメリカなどの手落ちとして、日本に千島を放棄させた後に新領有国を定めていなかったのが非難されるべきことだろう。

526名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:38:13.72ID:IQzq/aIm0
>>415
アメリカにソ連スパイかなりいたのも関係してんのかな
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
>条約というのは強制力は無いの

条約も契約だから、損害賠償の交渉の対象にはなり得る。例えば債権国が
債務国に対して債務も負担していれば、債務国の不履行に対してその債務
と相殺できる。債権の担保として債務者の港を指定していれば、不履行の
場合にはその港を乗っ取ることも出来る。現に中国がやってること。

572名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:19:34.39ID:h2am1JEH0
>>569
それは相手国が中国にたいし軍事的に弱い場合に限るんじゃないの
結局は軍事力が国家間の第一条件では
580名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:26:36.50ID:Kg0HQaVF0
>>569
>損害賠償の交渉の対象にはなり得る

んだけど、何度も書くがそれを強制する手段が無いの
お互いで話し合って決着つけなさい、でしかない
国際司法裁判所で判決が出たところで無意味、履行手段が無い

日本国内の民事訴訟で賠償請求権が確定しても強制執行が困難なのと似たようなもので
相手に支払い意思がなければお手上げ

刑事的な強制力を持たない。それを確実に履行させる機関が存在しない。

結局、国家間の紛争はやったもん勝ち

そういう無法な国家を緩やかに排除するために同盟を結んだり多国間条約で
仲良くしたり、ブロックを形成する

384名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:55:31.44ID:8Kg6EHrC0
いつ火事場泥棒さんに戦争で負けたんだっけ
386名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:56:30.85ID:FD1VF/te0
>>384
領土盗まれて取り返せなかった時点で負けなんだよ
387名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)09:57:11.57ID:Pzc6cJ2K0
>>386
まぁ、これ、もうほっとけば?

公式には抗議しても。

399名前:名無しさん@1周年ID:
北方領土を正式に放棄すると、今度は北海道が占領されるから放棄できない
402名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:01:25.09ID:FD1VF/te0
>>399
守れば良い、お前がな
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
強盗団の仲間かよ
410名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:07:02.40ID:Pzc6cJ2K0
本当の脅威は中国なのに。日本は当然勝てないし、ロシアだってそうだろ。お前らロシア人はプライドの化け物だよ。
449名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:34:49.17ID:JrTJ60cy0
>>410 >>417
ロシアはどこも信用してないだろ。

だから通常戦力が少なってる分は核で補おう為に最大の核保有国の地位は捨てないし、
ロシアの周りの日・米・中・印・欧州・中央アジア間でもそれぞれ利害対立があって
「全ての国が敵に回ってロシアを袋叩きにする」+「核戦力が無力化される」
なんてロシアにとって最悪の事態は絶対起きないと思ってるから、
日本にもアメリカにもヨーロッパにも中国にも
時々のタイミングで友好的になったり対立的になったりを繰り返してる。

452名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:36:01.49ID:Pzc6cJ2K0
>>449
日本とも組めないなら、ロシアは単独主義を貫くんだろな。そして、最後は中国にやられると。
417名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:15:17.94ID:Pzc6cJ2K0
中国に飲み込まれないために、日本はアメリカと組むしかない。いまのところ、アメリカしか信用できない。

ロシアはどうするの。今のままなら、味方、一人もいないだろ。

449名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:34:49.17ID:JrTJ60cy0
>>410 >>417
ロシアはどこも信用してないだろ。

だから通常戦力が少なってる分は核で補おう為に最大の核保有国の地位は捨てないし、
ロシアの周りの日・米・中・印・欧州・中央アジア間でもそれぞれ利害対立があって
「全ての国が敵に回ってロシアを袋叩きにする」+「核戦力が無力化される」
なんてロシアにとって最悪の事態は絶対起きないと思ってるから、
日本にもアメリカにもヨーロッパにも中国にも
時々のタイミングで友好的になったり対立的になったりを繰り返してる。

452名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:36:01.49ID:Pzc6cJ2K0
>>449
日本とも組めないなら、ロシアは単独主義を貫くんだろな。そして、最後は中国にやられると。
429名前:名無しさん@1周年ID:
日ソ不可侵条約破棄の賠償請求をしろ
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>429

おい、チョン。

日本とソ連が結んだ条約は「不可侵条約」ではねえぜ。「中立条約」だよ。
「中立条約」とは、国力が対等な国同士が、相手国の侵略を牽制するために結ぶだけのもの。

一方の国の国力が低下した時点で、簡単に破棄される。

440名前:名無しさん@1周年ID:
>>434
日ソ中立条約
相互不可侵および、一方が第三国の軍事行動の対象になった場合の他方の中立などを定めた全4条の条約本文、
および、満州国とモンゴル人民共和国それぞれの領土の保全と相互不可侵を謳った声明書から構成される。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日ソ中立条約
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>440

まあ、wikipedia で知識を仕入れるアホを相手にしてもしょうがねえが、

「中立条約」とは「不戦条約」とは違うぜ。
アメリカやロシアのような大国がアフリカの弱小国と「中立条約」を結ぶことがないように、

「中立条約」とは、国力の同等の国同士が、相手の侵略を牽制するために結ぶだけのもの。
一方の国の国力が低下したりダメージがあれば、いつでも破棄して相手国に侵攻できる程度のもだよ。

461名前:名無しさん@1周年ID:
>>451
あのな今は知らんが以前は日ソ不可侵条約ってバッチリ歴史の教科書に載っていて覚えさせられたんよ
だからみんな不可侵連呼してるんだよ
知らないのはパーのチョンくらいだよバーカ
430名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:21:38.07ID:Pzc6cJ2K0
日本はアメリカと組む。これから先もね。それで中国の脅威に対抗する。中国はもっと強く大きくなるよ。それはわかりきってる。
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
オバマの外交を継承したトランプは
全世界から撤退したがってますが?
中東もロシアとイランの革命防衛隊に丸投げしましたし
442名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:30:55.24ID:Pzc6cJ2K0
>>439
基軸通貨を捨てるつもりなら、それで正解じゃないの? どうするつもりなんだろね。

石油の決済通貨としてのドルの価値がなくなったら、つがはなにを? 電子マネーのプロトコルを握ることか?

445名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
実際捨てるつもりなんでしょう?
だから中国に対して無謀とも言える経済戦争仕掛けたと
見せかけて妥協して、わざとアメリカの信用を失墜させてるでしょ
トランプが大統領になってからやってるのは故意のアメリカ失墜策ばかり
447名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:34:16.07ID:Pzc6cJ2K0
>>445
基軸通貨を捨てる?

ありえないだろ。打ち出の小槌だよ?

458名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
だってそれを一番嫌がるの軍産
設けてるの軍産だけ
打倒軍産は、軍産という言葉を最初に使ったアイゼンハワー以来の悲願
460名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:39:58.16ID:Pzc6cJ2K0
>>458
いやー。無理でしょ。映画を通したアメリカのプロパガンダを眺めてて、やはり力は必要なんだというメッセージばかりなのに気がついてないのかよ。

世界的に大受けしてるマーベルコミックのそれって、そんなのばかりじゃん。

466名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
マーベルで比べられても・・・

それに基軸通貨を守りたいのに
世界中で米軍を縮小させているのはなぜ?
オバマ以前だったらオイルマネーをがっちり握りたい
中東をあっさりロシア、イランに委ねて、
自らの子飼いのサウジすら見捨てるなんてありえない

イスラエルさえも支持するそぶりだけを見せて
実際には何もしない
それでイスラエルはロシアに急接近中

とても基軸通貨を維持したい行動とは思えない

469名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)10:47:00.24ID:Pzc6cJ2K0
>>466
だか、電子マネーのプロトコルを流通させてるんじゃないの? 石油の決済通貨でなくなることを見越してさ。

石油の決済通貨でなくても基軸通貨のポジを維持し続ける仕掛けを作ってる最中なんだろ。それが電子マネーだと睨んでる。そのプロトコルをあわよくば独占すると。

475名前:名無しさん@1周年ID:
>>469
ま、それについては想像の範囲内にすぎないかと
具体的なソースがないと検証のしようがないです
494名前:名無しさん@1周年ID:
今日も負け犬の遠吠え全開のネトウヨ達ですねえ
そんなに大事な島ならちゃんと守っておけば良かったのにね
495名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:13:22.13ID:sK5IEiHI0
>>494
強盗団必死だな
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>495
悪口言ってれば島が返ってくるとでも思ってるんですかー?
何の行動もせず口だけでグチグチ言ってて何か解決するんですかー?www
511名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:20:05.03ID:Pzc6cJ2K0
>>509
だから。ロシアが返したいんだろ? 本当は。
503名前:名無しさん@1周年ID:
もう10日に1回のペースでこの発言してる気がする
露助が相当焦ってるけど何で?w
508名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:18:21.34ID:Pzc6cJ2K0
>>503
知らない。なんか、国内事情があるんだろ。プーチンの支持率が落ちてるとか。
528名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
ロスケも貧乏で苦しいわけよ
515名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:23:17.88ID:Pzc6cJ2K0
韓国とロシアは、比べ物にならないだろ。
523名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
卑怯者の度合いは大差無いと思う
島泥棒
524名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)11:32:41.35ID:Pzc6cJ2K0
>>523
国家として、韓国は取るに足らない。しかも日本と競争してる部分がかぶる。韓国に容赦しないのは当たり前。
529名前:名無しさん@1周年ID:
北方領土返さないでおけばロシアは潰れるだろう
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
落ち目の日本は20年~30年前と違い、もうそれほど重要な国じゃない。
アメリカと中国がビッグプレーヤー。
586名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:30:08.25ID:Pzc6cJ2K0
>>534
そうだね。ロシアも重要なプレイヤーではない。だから、日本とロシアが組もうとしてたんだろ?

中国に対抗するために。

547名前:名無しさん@1周年ID:
じゃあ北方領土もうイラネ。島との関係を完全に遮断するわ。
ってなったら困るくせに
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
ロシア「別に困らんけど?」
567名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:16:58.42ID:Ff2SMCro0
>>552
いつまで経っても南樺太とクリル諸島は正式にロシアのものとならないんだが良いんだな
ロシアに何かあれば常に日米に攻められる危険が永続する
548名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:05:29.87ID:h2am1JEH0
よく同盟中に盗んだ って言われてるけど
破棄して速攻宣戦布告してから攻め込んだんじゃなかったっけ?
これだったらロシアべつに盗んでなくね?w
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
破棄しても1年は有効期限がある条約
ロシアが条約の有効期間中に攻め込んだ事実は変わらない
562名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:14:46.10ID:h2am1JEH0
>>551
ほー それはしらんかったわ ならロシアあかんな
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
破棄しても即時発効じゃなくて
次回更新はされないって条文だったみたいよ
(次回更新までの期間は有効期間)
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
何がwだ、無知は黙って読んでなよ
550名前:名無しさん@1周年ID:
日本は1945年8月14日にポツダム宣言を受諾
1945年9月2日に調印・即時発効(降伏文書)に至って
第二次世界大戦(太平洋戦争)は終結した。

一方、降伏文書調印後の9月3日~9月5日
ソ連軍は歯舞群島を占領

明らかな 第二次大戦後 の火事場ドロボウな件

563名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:15:24.86ID:Kg0HQaVF0
>>550
ポツダム宣言でロシアは停戦を約束していない。
約束したのは米、中、英だけ。
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
相手が負けましたつってんのに
オレ様がまだ領土ぶんどってねーから
戦争終結は断じて認めん!って

ソ連はそういう国だったというコトやね~

594名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:33:05.61ID:Kg0HQaVF0
>>578
9月2日時点では日本はロシアに対して負けましたと言うてないんだってば
ロシアから負けを認めろ、とも言われてないし
日本から「負けました堪忍して」、とも云うてない
言うたとしても相手が無視すればどうしようもない

酷いやつだ、イジメだ、というが
日本はアジアでもっと酷いことやってるからねぇw

ま、ロシアは酷い国なのよ、
だがどうすることもできない。
相手の方が強いんだからw

ヘコヘコ交渉するしかない

598名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:34:02.67ID:Pzc6cJ2K0
>>594
だから。今回は、交渉しない。経済援助もしないし、平和条約も結ばない。
585名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
日ソ中立条約の継続と連合国との終戦交渉の仲介をソ連に求めてた日本に対して、
一方的に条約破棄して戦線布告して攻め込んできたんだから、ただの侵略行為でしかないだろに
564名前:名無しさん@1周年ID:
>>550
それが戦争だろ?
日本だってポツダム宣言受諾したあとも散発的な戦闘やってたしな
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>564
調印後の話だぞw
579名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
じゃあなんでそんな相手と日ソ共同宣言やら交渉してんの?

調印の後を問題にしてんのは、もう戦力のない弱者の日本側が泣きついてるというだけで立場逆だったら条約だろうがなんだろうが踏みにじってきただろw
戦時中のカンボジアだってヴィジーフランスと同盟関係だった日本は協力してカンボジア支配してたけど弱体化すると平気に反故して追い出しただろw

581名前:名無しさん@1周年ID:
>>579
おちつけw
555名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:11:57.61ID:4+dZrCDu0
いまどき、

経済力>軍事力>外交力

じゃないのか・・・

経済力がないと軍事力が維持できないし。

565名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:15:52.82ID:V1sDk/WQ0
>>555
経済力があってもクウェートみたいに侵略された国がありましたね
568名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:17:17.20ID:h2am1JEH0
>>555
トラブルがおきたとき金だけあっても糞よわい国家なら
「うぜえ 攻め込んでやるぞ」ってなるだろw
573名前:名無しさん@1周年ID:
昭和天皇の「耐えがたきを耐え忍びがたきを忍び」とは、そういう戦後の日本をとりまくさまざまな理不尽さを含めて言ってるんだぞ

で実際に戦争に負け無力な当時の日本人は、敵の支配や理不尽な制裁にもただ黙って耐えるしかなかった。

なのに戦争も戦ってない、そういう現実すらしならいぺーぺーのアホ右翼もどきが「反則だ!」「卑怯だ!」言ってもなんの意味もないw負け犬の遠吠えw

だからロシア外相も「歴史結果を受け入れろw」って言ってるんだろw

575名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:20:57.15ID:sK5IEiHI0
>>573
意味不明だな強盗団ロシアは低能
587名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
お前が歴史も「戦争に負けることがどういうことか」も理解できないだけ
590名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:32:30.14ID:Pzc6cJ2K0
>>587
日本国内のインフラにアメリカのバックドアが仕掛けられてるって話だしな。
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
その通りです。負けたんだから仕方がない。
それも自分からわざわざ勝ち目もないのに始めた戦争だから誰に文句を言える話じゃない。
条約がとか、終戦後にとか、いくら言ってもムダ。
どうしてもと言うなら戦争して取り戻すしかない。
明治の先人は三国干渉に臥薪嘗胆して日露戦争に勝ったぞ。
574名前:名無しさん@1周年ID:
中国もいずれ外満州取り返そうとするだろうし、そんとき日本も
中国と同盟して千島樺太取り返せるように準備しておけばOK
588名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:31:16.58ID:sJjsAB/c0
>>574
当時の日本を侵略国家と言うなら、ロシア帝国はもっと侵略国家だしね。

外満州(ロシア沿海州地方)は、元々は清国(満州族)の歴史的領域じゃないか。
歴代中華王朝がまともな統治すらしなかった尖閣諸島(釣魚台)よりもね。

595名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:33:10.86ID:h2am1JEH0
>>588
あの当時は全世界が侵略国家だらけだよなw
なんかドイツと日本が糞悪者だったみたいな扱いだけど
イギリスとか何百年侵略国家やってんだよって話
600名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:35:33.68ID:Pzc6cJ2K0
ロシアにロシアのやり方があるように、日本にも日本のやり方がある。ガタガタ言うなら、これで終わりだよ。
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
あんたが持ってる日本国の意思決定権は、実質ゼロだけどな。
605名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:38:41.62ID:Pzc6cJ2K0
>>602
そんなことないよ?

お前が知らないだけ。

609名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
うん、キチガイの戯言なんか知らない。
610名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:40:08.06ID:Pzc6cJ2K0
>>609
エヌジー。お前のようなのは、俺の前に出てくるの。
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
ID真っ赤にして、ほんまもんのキチガイさんやったんかw
616名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:42:58.31ID:Pzc6cJ2K0
>>614
エヌジー。お前らは、本当に陰湿だよな。殺されればいいと思う。
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
やれるもんならやってみな。ほれ、殺してみろよ♪
低学歴低収入ネット弁慶のクズw
626名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:48:21.37ID:Pzc6cJ2K0
>>625
エヌジー。笑

ここ、監視されてるよ。

638名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
( ´,_ゝ`)プッ
639名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:52:33.31ID:Pzc6cJ2K0
>>638
アイディーを変えても無駄。
629名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:49:24.26ID:Pzc6cJ2K0
ロシアと日本の共通の敵は、中国だろ。
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>629
ロシアと中国の関係は複雑怪奇
0か1かは通用しない世界
641名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:53:18.08ID:i2KSaFln0
>>629
中国の舎弟であるプーチンのロシアにそれを言っても意味なさそう
642名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:53:37.30ID:Pzc6cJ2K0
>>641
プーチンこそ、中国嫌いだろ。
649名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:59:58.56ID:i2KSaFln0
>>642
プーチンは世界でもトップクラスの親中国政治家だよ
彼は遅刻魔にもかかわらず、中国首脳との会談には時間どおり現れる
それはプーチンが中国を特に敬っているから
653名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:01:42.12ID:Pzc6cJ2K0
>>649
それ、ポーズだよ、ポーズ。

アメリカに対する牽制。プーチンは、政治家としては、誰も信用しない。

661名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:07:13.03ID:i2KSaFln0
>>653
プーチンは政策的にも人民元の外貨準備高を急激に増やして
ロシアをドル体制から脱却させて人民元経済圏に組み込めるようにしているよ
664名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:08:27.89ID:Pzc6cJ2K0
>>661
そういう手段はわかる。でも、おそらく、ロシアが願ったようにはならない。

中共の一党独裁を甘く考えすぎてると思う。

654名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:02:46.94ID:Kqzg7ea60
>>649
プーチンは確かに中国好きだが、ロシア人の中には中国人の進出に脅威感じて、プーチンの支持率にも影響してる
年金制度変えたり、中国人は放置でな
644名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:56:12.94ID:xo6NnziG0
プーチンさんの方が最初に「引き分け」と言ってたのに、
なんで第二次世界大戦のことが出てくるのさ
645名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)12:56:53.32ID:Pzc6cJ2K0
>>644
ロシアにも、辻元みたいな奴らがいるんだろ。
663名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:08:07.52ID:xo6NnziG0
>>645
まぁどこにでもおかしな議員やそういう勢力はあるんだろうね
しかも今はロシア国民が北方領土引き渡しに反対してるそうだからヘタに日本に譲歩出来ないのは分かるけど・・・
659名前:名無しさん@1周年ID:
未だにクリミアを武力で制圧するような国が
返すわけないじゃん。天然ガスだっていつ
切られるかわからんよ。
信用できない国は信用するな
662名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:07:20.16ID:Pzc6cJ2K0
>>659
対中で本気でやるなら、ロシアとも緩くつながるべきだ。
669名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
中国はほっといてもアメリカを抜いてGDP
世界一になる。そんな国と対立?
正気か?ww
670名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:11:28.22ID:Pzc6cJ2K0
>>669
本気です。
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>670
中国が親日的だったら尖閣なんて
譲渡してもいいと思ってる。
がそうだったのは天安門事件前だけだ
685名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:17:48.52ID:Pzc6cJ2K0
>>682
結局さ。魯迅と親しかった内山書店の店主といい、国内の親中派の人たちは、夢を見ていたと思う。
694名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
中国は、「奴隷経済」である共産主義で、国民を奴隷として働かせ、「安かろう、
悪かろう」で、しかも経済には資本主義を取り入れてのし上がったに過ぎない。
共産主義はキリスト教起源の宗教の一種で、プーチンを初めとするロシア人は
まだ共産主義の洗脳が完全に抜けている訳ではないから、ロシアと平和条約
など締結しても、翌日にでも中国共産主義に寝返るぞ。
695名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:27:55.50ID:Pzc6cJ2K0
>>694
ロシア正教影響力は、どうなってんの。クリミアの問題も、あっちの言い分はあそこがロシア正教だからってことだろ?
666名前:名無しさん@1周年ID:
日本は今まで通りのやり方でいいんだよ。
返せ返せ言いながら
ロシアとは距離を置いて付き合えばよい。
668名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:10:22.48ID:Pzc6cJ2K0
>>666
おれは個人的には、ロシアともう少しだけ、信頼感を醸成するべきだと思ってる。

ただし、日本がアメリカを切るのは無理。それをわかって付き合ってもらわないと。

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
日本人は国民性的に金儲けより
大事なものが沢山あるのよ。
そのひとつが性格であり信頼。
ロシアが日本は押せば必ずヘタれる
と思ってるなら大間違いだ
677名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:14:41.37ID:Pzc6cJ2K0
>>674
そうだね。日本人は、死ぬことを恐れないからな。
667名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:10:20.08ID:Kg0HQaVF0
ロシアの一人当たりGDPはアルゼンチンと同格
メキシコのちょい上に過ぎない
こんな劣等国との交渉で日本が踊らされているのはムカつく

もうちょっと上から目線で交渉していいんじゃねぇの
タダで新幹線敷いてやるから島返せボケ、くらいの

735名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
そんなゴミ国家に上から目線で交渉されるってのが
「軍事力がない」ってことの意味だよ
736名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:09:08.65ID:Pzc6cJ2K0
>>735
軍事大国になるか。意思があれば明日にでも可能だろ。
737名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:10:48.28ID:h2am1JEH0
>>736
アメリカの同意があればなw
しかしそんなことは100%許さないw 財布と盾を手放すわけない

かといってアメリカと手を切ったらロシアと中国に即せめこまれるからな

740名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:11:43.35ID:Pzc6cJ2K0
>>737
もちろん、アメリカの同意の元でだよ。日本は、ファイブアイズ+3にも参画した。日本は裏切らないんだよ。
680名前:名無しさん@1周年ID:
中国と対立してもメリットねえって。せいぜい尖閣が守れる程度だろ。
それより中国と組んで千島樺太勘察加を取り返すほうが得
中国包囲網とか言ってるやつは目を覚ませ
681名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:16:04.88ID:Pzc6cJ2K0
>>680
中国包囲網じゃない。中国と渡り合うんだよ。
683名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:17:33.90ID:Kqzg7ea60
>>680
中国人
「いただきます。ついでに北海道も」
686名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:18:10.18ID:5NuGg8j50
>>680
台湾と南シナ海を取られたら日本の死活問題だぞ
688名前:名無しさん@1周年ID:
もう諦めてくれやロシア・・・樺太ください
692名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:22:19.43ID:Kqzg7ea60
>>688
お前、樺太に移住できるの?
対馬すら韓国人に乗っ取られそうなのに
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
戦前樺太に住んでいた人は皆樺太はいい所だったと言っているぞ
北海道より北だけどそこまで寒くなくとにかく自然が素晴らしいと
それに政府が殖産興業に力入れてたから産業もいっぱいあったしね
豊かな地だったんだよ
690名前:名無しさん@1周年ID:
戦争に負けるということはすべての領土と権利を失うこと

日本が生き延びたのはアメリカの気まぐれに過ぎないんだから

691名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:21:56.25ID:IphPnAJi0
>>690
必死で戦ったご先祖様のおかげでもある
693名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:24:12.33ID:Pzc6cJ2K0
>>690
そうかもな。でも、日本は大国だよ。
707名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:40:09.20ID:Kg0HQaVF0
ロシア人のことはよくわからんが
ロシアの女子高生とセックスはしてみたい、できれば美少女で
よろしくお願い致します
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
そんなもんは国交がどうとか関係ないぞ
金貯めて現地行って引っ掛けてこいよ
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
貧乳で合法ロリのロシア人だったら誰でもいい
711名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:45:04.26ID:Pzc6cJ2K0
漁夫の利ってさ。そんなにうまくいくわけないだろ。中国を甘くみすぎてるよ。
714名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:47:10.80ID:IphPnAJi0
>>711
甘くは見てないと思うが
少なくとも対立するつもりは絶対無い。
722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:55:28.32ID:Pzc6cJ2K0
>>714
日本と仲良くすることがロシアのためになるって意識もゼロなのかな。
727名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:59:09.19ID:IphPnAJi0
>>722
ボロボロになるまで利用し尽くしてやろう
っていう意識は高いと思うww
729名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:59:37.12ID:Pzc6cJ2K0
>>727
それが本音なら、近寄らないことだよね。
728名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)13:59:14.25ID:Pzc6cJ2K0
プーチンの本音はどこにあんの。それ次第だろ。プーチンで無理なら無理。それはハッキリしてる。
861名前:名無しさん@1周年ID:
>>728
プーチンがいなくなるのを待てばいい。
863名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:05:26.10ID:Pzc6cJ2K0
>>861
それは、ダメだろ。プーチンで決着をつけよう。
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>863
イスラエルは2000年待ったんだぞ。10年くらい何ともないだろ。
750名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:23:41.07ID:Pzc6cJ2K0
本当の意味でヤバイのは、中国だろ。
753名前:名無しさん@1周年ID:
>>750
お前が1番ヤバいよ
どんだけレスしてんだよ
クレイジー
756名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:30:12.02ID:Pzc6cJ2K0
>>753
だって、リアルで包んだから仕方がないだろ。きちんとアピールしないとさ。
754名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:28:26.50ID:elDj8gUc0
英米により日本領土は本州四国九州北海道の
4島だけと決められた
どうもがいても北方4島は帰ってこないよ
ロシアはある意味その英米が決めた領土配分を
守っているだけ
しかし最終的にはその4島からもジャップを排除
つまり絶滅させて白人の別荘地にでもするつもりだろう

まあ災害だらけの日本列島なんてしょせんは
その程度の利用法しかないし

757名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
本土4島とその付属諸島な。
沖縄だって帰った来し、筋論から言えば北方4島は北海道の付属諸島だ。
ロシアは日本に返して然るべきだし、戦利品としての領土拡大は第二次世界大戦後は
御法度な国際犯罪になった。
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
アメリカは北方領土は日本のものだということに同意している。
むしろ逆に日本は諦めていたがアメリカが北方領土は日本のものだと言ってくれたから返還請求を始めた。
881名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
→>>866
755名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:30:08.72ID:fvQcEL9p0
事実が前提ではなく、自分が思い込んでることを前提に考えるから不思議だ。
敵国は国連憲章の前にいたのだし、そもそも無条件降伏なのだし、米国との関係のように平和条約が結ばれているわけでないから沖縄や小笠原返還とは違う経緯を辿らざるを得ない。
1945になって火事場泥棒的に連合国に加わって戦後賠償まで求めてきたイタリアの例もあるし。日ソ中立を侵したソ連が悪いというなら民間人をガンガン死なせた米国も悪いといって責めるべきじゃないか。
日本人は米国統治の薬が効きすぎだな。
758名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:40:38.95ID:Pzc6cJ2K0
>>755
ロシアは、これから、日本とどういう関係性を作りたいの?

そこだよね。日本はロシアと仲良くしたい。だから、三千億も無駄金使ったんだろ。

771名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:56:59.27ID:fvQcEL9p0
>>758
おそらく、政治的には、二島返還の日ソ共同宣言をまるでなかったかのように、その直後から四島返還しかないと思わせることに成功した米国の悪どい点をまずは日本人にわからせたいと。
なんであれ米国の一存で日本は態度を変えてしまうから、そこを変えてからじゃないと、まともに相手できないということがシンプルにあると思う。
20世紀終わり頃の、経済的に藁をも掴む思いの時なら、そのあたり言い出しにくかったのだろうけど。日本から何をとるというより、まずは米国に抜きに出たい、それに日本を利用(利用というより目を覚まさせる?)したいのでしょう。
いまさら米日関係が容易に変わるとは思えませんが。
774名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:00:16.24ID:Pzc6cJ2K0
>>771
まぁ、日本は、あれですよ。軍事的な依存がある限り、アメリカにくっついていくしかないんですよ。

世界最強の武力がそばにあるのに、それを切り離すわけがないでしょ。誰だってそうだよ。

798名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
原爆投下については結構日本もアメリカに言ってるぞ。
オバマがわざわざ広島の原爆慰霊碑に来たのはオバマの政治的な信条もあるが
アメリカ国内の最大圧力団体の退役軍人会の反対を押し切っての訪問は
戦争責任をオバマが感じたからだろ。
762名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:45:05.59ID:Pzc6cJ2K0
日本みたいなボーッとしたお人好しな国を怒らせるくらいなのは、韓国みたいなキチガイだけだよ。

ホント。中国だって天皇には触れないのにさ。

770名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
食い物と天皇陛下
これ以外は怒らないと全世界が知っているからね
領土なんて大した意味もないし興味もない

北方領土よりもさらにあからさまにかっぱらわれた竹島、あれはどうするんだ?

773名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:58:36.72ID:Pzc6cJ2K0
>>770
たぶん、何もない。韓国と心理的な距離を取っていく材料にするだけの話。

あいつら、本当にバカだから。歌まで作って、歌わせられて。洗脳されてるし。

778名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:03:53.86ID:Pzc6cJ2K0
アングロサクソンのインナーサークルだよ。外堀とはいえどもね。そこに、モンゴロイドの日本が入った意味はとてつもなく重いですよ。
814名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:23:33.07ID:elDj8gUc0
>>778
なんでアングロサクソンに入ったと勘違いしてるんだ?
カタコトの英語さえ通じない日本など
全く蚊帳の外だぞ
英語が通じるシンガポールの支那人でも
無理なのに
817名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:33:55.59ID:Pzc6cJ2K0
>>814
ファイブアイズ+3

新聞読んでないね。あんた。

833名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:47:51.52ID:elDj8gUc0
>>817
どっちみち産経の妄想記事だろ
産経はエロ本見る気分で読まないと騙されるよ
819名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:37:31.44ID:elDj8gUc0
>>778は戦後アメリカの
ジャップを白人の仲間のように勘違いさせて
利用して搾取する陰謀に洗脳されハマりすぎだ
アングロサクソン社会には日本の存在さえないよ
中国人の一種ぐらいにしか考えてないよ
820名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:38:11.92ID:Pzc6cJ2K0
>>819
中国がファイブアイズの外堀に入れるの?
779名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:04:36.62ID:elDj8gUc0
戦後のアメリカの教育で
日本が悪いように洗脳されてるが
明治維新以降日本がやってきたのは全て
日本を守るためだよ

日本を英米仏露列強から守るために
中国大陸や朝鮮半島に進出しただけ
侵略なんてもってのほか

ハワイやニュージーランドやタスマニアには
ならなかったが首の皮一枚で生き延びてるだけ

780名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:05:24.88ID:Pzc6cJ2K0
>>779
そう。首の皮一枚。その通りですよ。
811名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:50:56.59ID:Kg0HQaVF0
>>779
明治維新時の日本の人口は3500万人強、これは列強と遜色ない規模で
巨大国家だったの、しかも統治完了してる
この人口、江戸初期から変動がない、避妊技術が無いのに
内戦のない安定国家では人口激増する。殺してたの。間引き
日本の土地では人口3500万人分の食料しか生産できない、江戸初期に飽和した。
あぶれた子供はせっせと殺してた
明治維新で時代が変わった。強運なことに日本は超絶資源国だった
当時のレアメタルの金銀銅、特に電材の銅が貴重なんだがクソほどとれた
エネルギーの主流の石炭もクソほど取れた
莫大な人口、突然の開国で内需旺盛、人口ボーナス、それをまかなえる外貨が
資源輸出で稼げた。なんちゅうラッキー
これで兵器や工業を整えた。
戦争しまくった、連戦連勝、ボロ儲け
ところが大正あたりから雲行きが怪しくなる
諸外国で資源開発が進み、石炭から石油に、日本詰んだ
人口膨れて7000万人、食えねぇ。
食料輸入するには輸出して稼がなきゃならない。
欧米より安くて良い品は作れない、中国などに持つ戦勝利権の最恵国待遇で
押し売りして稼いでた。しかし行き詰まる、南進政策
いい加減そういうの辞めなさい、ってのがABCD包囲網でありハル・ノート

なぁにが日本を守るためだ、国家設計が無計画の思慮不足だっただけ
侵略して略奪しに行ってたんだよ

815名前:名無しさん@1周年ID:
条約なんてものは、守るか否かは当事国の判断次第。
支えは、利害と評判しか無い。
ロシアも(ナチス)ドイツも条約破りの常習犯だから、何を今更という話w
力の無い国が「あの、条約…」とか言っても惨めなだけ。
日本は今後の老衰が見えてるから尚更舐められる。
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>815
よお強盗団
824名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
>>815が現実なんだから、しゃーないわな。

現実は幾ら見ないようにしても、脳内で否定しても、有無を言わせぬ力で全てを跪かせる。

824名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
>>815が現実なんだから、しゃーないわな。

現実は幾ら見ないようにしても、脳内で否定しても、有無を言わせぬ力で全てを跪かせる。

823名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:40:25.28ID:Pzc6cJ2K0
ファイブアイズの構成国にしても、相当な決断だろ。外堀とはいえ、内側に引き入れたんだから。

フランスやドイツと、モンゴロイドの日本は、その意味合いがあ全く違うんだよ。

835名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:50:26.13ID:elDj8gUc0
>>823
グアムのチャモロみたいだな
やつらも名誉白人みたいに勘違いしてる
フィリピンもそんなやつ多い
840名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:55:35.14ID:Pzc6cJ2K0
>>835
名誉白人なんか、なるつもりはない。日本人のその辺の醜さは、二十代の時に見知って知ったよ。あいつらは、バカだ。
854名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:01:57.70ID:elDj8gUc0
>>840
アメリカに行ってみ
日系人はただのアジア系だから
だからマイクホンダ氏みたいな
856名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:02:28.63ID:Pzc6cJ2K0
>>854
サンフランシスコでフランシスコッポラがやってるNGOを視察したよ。
826名前:名無しさん@1周年ID:
日本国民を代表して第二次世界大戦の結果を受け入れます!受け入れます!
829名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:43:36.47ID:Pzc6cJ2K0
>>826
卑屈になるな。
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
そうだそうだ!
民間は信頼し合ってるよな
日本政府より我々日本人を信頼して返してくれたらありがたい
831名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:45:23.59ID:Pzc6cJ2K0
我々は、日本人だよ。別にだからどうってことはないけど。でも誇りはある。英語なんか話さないよ。
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>831
「話さない」じゃなくて、「話せない」だろ。
間違えないように。
836名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:51:29.16ID:Pzc6cJ2K0
>>832
同じだよ。笑

我々とコミュニケーションとりたいなら、日本語で。

872名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
おまえみたいな者と話したい人は、日本人にも殆どいないから気にすんなw
874名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:14:38.93ID:Pzc6cJ2K0
>>872
また、お前らか。殺されればいいと思う。
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
効いてる、効いてるw
キチガイに効いてるわw
884名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:24:08.87ID:Pzc6cJ2K0
>>880
エヌジー。殺せよ。一人死ねば噂は広がる。しばき隊のあいつのようにだよ。
858名前:名無しさん@1周年ID:
薄々気づいていたけれどもロシアってすげーバカなんじゃないの?
見下した方がいいかも
859名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:04:08.58ID:Pzc6cJ2K0
>>858
そういうことをいつなって。あいつらも大変なんだろ。
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
もともとバカだから強盗団してるわけ
867名前:名無しさん@1周年ID:
受け入れ難いのは
盗んだ奴が一方的な言い分だからなんだよ
868名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:09:56.88ID:Pzc6cJ2K0
>>867
そんなの耳を貸さなきゃいいだけだよ。日本のカードはもう切ってる。
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
そんなの通るわけが無い
現に頭押さえつけて無理やり聞かされてる状態なのに
882名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:22:46.19ID:hSMtytWW0
イギリスもポルトガルも香港マカオを中国に返還する度量があったが
ロシアはかなりしょぼい
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
そいつらには後ろめたいことをやって香港とマカオを中華から毟ったって感情があるんだろう
ソ連(ロシア)にはそんなもんはない
919名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:57:57.00ID:hSMtytWW0
>>893
ナイスジョーク!
892名前:名無しさん@1周年ID:
ロシア人が自分らのおじいちゃんが何をしてきたか知ったら、気が狂っちゃうよね
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
ウォッカを飲む→忘れる
896名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:34:10.52ID:Pzc6cJ2K0
>>894
みんなそのくらいでいいと思う。

なんか、疲れるよね。こういうのさ。

908名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:47:43.18ID:Pzc6cJ2K0
何が正しいのか、よくわからん。
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
俺が正しい
939名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:13:13.56ID:Pzc6cJ2K0
>>938
だったら、答えを示せ。個人の資格でだ。
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
もう出している。
北方領土は日本のものだ。
945名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:20:39.36ID:Pzc6cJ2K0
>>943
で。今回の件の落とし所は?
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
ロシアはまず正しい歴史を国民に教えること。
17名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:05:03.84ID:KnJXNNmr0
83 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/13(土) 05:59:48.94 ID:tLsecWRv0 [63/64]
>>976
縷々ってgirls

girlsってw
そこはggrksだろww

22名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)06:06:12.78ID:tLsecWRv0
>>17
来たね坊や、自動変換って知ってるかい?
Wwww
917名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:56:02.90ID:sK5IEiHI0
1945年4月に1946年4月までの中立を条約で確認
これにより日本への侵攻は不可能と明白になった
しかしスターリンは違法行為によりアレクサンドルバシレフスキー極東司令に北海道侵攻を命令
突如北方諸島に進軍を開始
無抵抗で北海道進軍するはずが、樋口中将の抵抗により激戦となり
上陸できぬまま1ヶ月の足止めを食らう
この間にマッカーサーは北海道に米軍を派遣
連合の管轄を宣言したため、ソ連は上陸を諦める
もし樋口中将とマッカーサーがいなければ1945年9月に北海道はソ連領土と宣言されていた
これは条約破りは当然だがそもそも国際法違反のソ連による戦争犯罪である
日本はソ連及びロシアに莫大な賠償金を請求する権利がある
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
カイロ宣言、すなわちポツダム宣言にも反する領土拡大を行っている。
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>941
アメリカは黙認するどころか、ソ連の北方四島占領に協力してた訳だがね。それも8月15日以降も。

ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も

1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。

 振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。

 米国は45年5~9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4~8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。

続きはソースで

関連ソース画像

北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
協力は千島だろ。さらに協力したのは上陸であって侵略ではない。北方領土から撤退すると言えば当然同じ船を使ってアメリカも協力しただろう。
980名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:44:57.39ID:+WOSsR9A0
>>979
上陸って侵略そのものだろ…
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>980
アメリカは北方領土を侵略してないだろ。
922名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:00:40.96ID:rgU9/ppF0
ここまで好き放題言ってくるロシア
江戸時代から厄介してきて明治、大正、昭和とずっと敵国だったロシア
日本人の反米・反中感情に付け込んで利用し甘い言葉で誘ってはカネをむしるロシア

それでも未だに左翼どころか右翼でさえ異常にロシアへ期待して入れ込んでる奴が多いんだよなあ
米国からの自主独立!!対中包囲網の一角

923名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:01:24.26ID:Pzc6cJ2K0
>>922
ロシアは、余裕がないんだよ。それだけだよ。
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>922
歴史的にみたら江戸時代から明治まで日本とロシアは仲が良かったんだぞ。
北海道はもとより九州までロシアと交流を持ってたからね。

長崎には毎年ロシアの艦隊が越冬しに来ていてロシア人が大勢いたんだぞ。
長崎のオランダ坂を降りて海沿いにはアレンコフ通りというロシア人の名前がついた通りがある。
長崎からロシアへ移民した日本人も多く、その人々を描いた歴史小説「ミリオンカの女」が面白いのでお薦め。

ちなみに日本と海外を結ぶ電信用の海底ケーブルが敷設されたのも長崎とウラジオストクの間なのだよ。

1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>964
なるほど
中韓に押されて分かりにくいけど
意外とロシアハーフとか〇世というのは結構聞いたりする
932名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:06:59.69ID:Cl9ZWciQ0
日ソ不可侵条約を一方的に破棄し領土を簒奪し悪びれない国との平和条約を結べない
933名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:07:17.32ID:Pzc6cJ2K0
>>932
結ぶ。プーチン次第だよ。
934名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:10:25.64ID:sK5IEiHI0
>>933
よお強盗団
936名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:10:56.80ID:Pzc6cJ2K0
>>934
おれは右派だよ。
935名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:10:35.39ID:Pzc6cJ2K0
あのな。ここは監視されている。何度も繰り返してもまだわからないのかな。
948名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:25:38.27ID:rgU9/ppF0
>>935
確かにこの板のロシア関連スレはもう10年以上に渡って常時張り付いて監視されてるのは確実だと思うわw
一日中張り付いて反米・反中・親露レスを繰り返す奴が2、3人いる
一人は逮捕されてしまったが
949名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:26:54.30ID:Pzc6cJ2K0
>>948
そんなレベルではない。網羅的にだよ。
951名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:28:59.40ID:i2KSaFln0
>>948
池上氏に殺害予告して逮捕されたアホの中山某みたいなヤツ?
きちがいに監視されても別になあ

池上彰氏に殺害予告で逮捕の男 ロシアマニアの有名書き込み魔だった
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/1017973/

942名前:名無しさん@1周年ID:
戦争犯罪者ロシアを許すことはあり得ない
賠償金100兆円払って土下座するなら別だがな
何を上から説教してんだ
ヤッパリ強盗団の子孫も犯罪者だなw
961名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
>>947
シナチョンのように、被害者ぶるのはやめろ。
歴史上、ロシアへ先に喧嘩売ったのは日本に他ならないからな。

日露戦争ではそれまで慣習となっていた宣戦布告をせず、ロシアの陣地を攻撃したために 国際法で明文化されたのも知らんのか?

それ以前に日本を訪問中のニコライ二世(当時は皇太子、後の皇帝)を警備の警官が切りつけて負傷させたこともある。
この時に穏便に済ませてくれたロシアに感謝すべきなのに、恩を仇で返すとはまさに日本の民度がシナチョンと変わらないことの証左なのだよ。

しかも、日露戦争中はロシア人捕虜を8万人以上、日本国内に連れてきたこともある。
全国には帰国できなかったロシア人捕虜の墓もあるんだぞ。

ちなみに日露戦争が終わった後も、日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアへ進軍し 多くのロシア住民を虐殺している。(イワノフカ事件)
ロマノフ家の金塊を奪って、大阪の造幣局で溶かして金貨にした記録も残ってる。

つまり、火事場泥棒は日本の方なのだよ。

第二次大戦中も日本兵が満州にいたロシア人女性を手当たり次第にレイプして性病を蔓延させたという証言も軍事裁判で明らかにされてる。

こんな日本にロシアを非難する資格などない。

963名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:45:33.45ID:sK5IEiHI0
>>961
よおロシア強盗団
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
日露を離間させようとしても無駄だぞ、統一教会のチョンくんww

日露の友好は確実に進んでいる。

https://sorokin-movie.com/

977名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
恩を仇で返す?
革命テロリストから皇帝を守ることが仇なのか?
頭おかしいのか!
944名前:名無しさん@1周年ID:
何か言われるかも知れんが
プーチンの人気があるのは全く理解できん
946名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:21:48.95ID:i2KSaFln0
>>944
そりゃ旧KGBの連中がロシア国内のマスメディアを支配下において情報統制しているからな
プーチン体制に歯向かうテレビ局を潰したり、記者を暗殺して、プーチンの悪印象をばら撒く存在を
全て根絶やしにすれば、旧KGBの連中はロシア国民に対して印象操作をやり放題だわな
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
日本でもじゃない
昔別スレでプーチン閣下とまで書き込んであるのを見たことある。
960名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
▼連合国の戦勝式典での原爆投下映像に対するプーチン大統領とオバマの相反する反応
www.youtube.com/watch?v=S1Uc_1xpd8o

ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手するエセ平和主義者オバマ。
涙をこらえ胸で十字を切るプーチン大統領。

そのような米ロ首脳の人間性を垣間見た日本人の反応がこれ。

▼アメリカを「信頼している」日本人はたったの3割
www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20181218-OYT1T50139.html

▼プーチンカレンダーの日本での人気っぷりに、海外メディアが驚愕
www.huffingtonpost.jp/2018/12/25/putin-calendar-number1_a_23626671/

947名前:名無しさん@1周年ID:
強盗団ロシアには、聞かない、教えない、関わらない

有史以来、強盗団してきた異常国とは、絶縁が妥当

961名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
>>947
シナチョンのように、被害者ぶるのはやめろ。
歴史上、ロシアへ先に喧嘩売ったのは日本に他ならないからな。

日露戦争ではそれまで慣習となっていた宣戦布告をせず、ロシアの陣地を攻撃したために 国際法で明文化されたのも知らんのか?

それ以前に日本を訪問中のニコライ二世(当時は皇太子、後の皇帝)を警備の警官が切りつけて負傷させたこともある。
この時に穏便に済ませてくれたロシアに感謝すべきなのに、恩を仇で返すとはまさに日本の民度がシナチョンと変わらないことの証左なのだよ。

しかも、日露戦争中はロシア人捕虜を8万人以上、日本国内に連れてきたこともある。
全国には帰国できなかったロシア人捕虜の墓もあるんだぞ。

ちなみに日露戦争が終わった後も、日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアへ進軍し 多くのロシア住民を虐殺している。(イワノフカ事件)
ロマノフ家の金塊を奪って、大阪の造幣局で溶かして金貨にした記録も残ってる。

つまり、火事場泥棒は日本の方なのだよ。

第二次大戦中も日本兵が満州にいたロシア人女性を手当たり次第にレイプして性病を蔓延させたという証言も軍事裁判で明らかにされてる。

こんな日本にロシアを非難する資格などない。

963名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:45:33.45ID:sK5IEiHI0
>>961
よおロシア強盗団
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
日露を離間させようとしても無駄だぞ、統一教会のチョンくんww

日露の友好は確実に進んでいる。

https://sorokin-movie.com/

977名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
恩を仇で返す?
革命テロリストから皇帝を守ることが仇なのか?
頭おかしいのか!
956名前:名無しさん@1周年ID:
第二次大戦後に日本が侵略されて失った土地

竹島  侵略国韓国
北方四島 侵略国ソ連

絶対に報復

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
第二次大戦後に日本が侵略されて失った土地

竹島  侵略国韓国
日本本土 侵略国アメリカ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519112842/46

987名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
戦争が終わった後に侵略してるんだよな。
988名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:01:36.42ID:CPOKNTuz0
>>987
日本の終戦日とロシアの終戦日は違うから
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>988
ソ連もポツダム宣言受諾の通知を受け取った時点で終戦
後の行為は火事場泥棒。
993名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:37.63ID:Qaesq7J40
>>990
でも、終戦はその国が決めるから仕方ない

戦争なんか勝ち組で先に取ったものが勝ち

997名前:名無しさん@1周年ID:
>>993
>戦争なんか勝ち組で先に取ったものが勝ち

現代では、そんな国際法の原則はない。何のために、不戦条約や国連憲章があるのかね。

998名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:24:13.90ID:Qaesq7J40
>>997
第二次世界大戦は現代では無い
999名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:24:49.82ID:Qaesq7J40
>>997
条約や憲章も加盟してなきゃ単なる文字
968名前:名無しさん@1周年ID:
でもさ、中立条約破って火事場泥棒した!って言っても
日本は散々ドイツと連携してたからなw
969名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:06:36.12ID:sK5IEiHI0
>>968
よおロシア強盗団
971名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:11:19.46ID:mi27X0jB0
>>968
ドイツが一番最初に不可侵条約破ったからね

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