【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★4

1名前:みつを ★2019/04/14(日)01:41:42.10ID:aj/1Eeqo9
https://blogos.com/outline/370616/

遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」
木曽崇
2019年04月12日 18:30

普段、ブログの方には自分の専門分野以外の記事はあまり書かないのですが、今回はあまりにも酷い話が出て来たのでここに記します。以下、産経新聞からの転載。

ひきこもり多い氷河期世代…「生活保護入り」阻止へ早期対応
https://www.sankei.com/economy/news/190411/ecn1904110004-n1.html

10日の政府の経済財政諮問会議で、民間議員が提言した「就職氷河期世代」の集中支援。バブル崩壊後の景気悪化で新卒時に希望の職に就けないままフリーターや無職となった若者たちは既に30代半ばから40代半ばに達し、自宅にひきこもるケースも少なくない。政府は3年間の集中プログラムを通じて就職氷河期世代を正規就労に結びつけ、高齢期の生活保護入りを阻止したい考えだ。

上記記事によると、政府による「氷河期世代」の定義は、「平成5年から16年ごろに卒業期を迎えた世代」とのこと、すなわち1993年~2004年の間の約10年間に新卒生として社会に放たれた世代であり、現在、凡そ30代半ばから40代半ばに分布している世代ということになります。


(出所:内閣府経済財政諮問会議 資料)

上記、内閣府経済財政諮問会議に提出された資料によると、この期間に就学を終えた世代のうち約400万人が現在も正規就労が出来ず、フリーター、パート、もしくは無職の状態にあるとのこと。うち最も就業率が低いのが未だ12万人の非正規就業者、もしくは無職者を抱えている2000年卒の世代で、かくいう私もその年に日本の大学を修了した卒業生であります。幸いなことに私は色々な方々にお世話になりながら何とかオマンマを喰わせて頂いていますが、本当に僕らの世代は酷かった。

そして当事者世代の一人として何より腹立たしいのが、上記記事による「『生活保護入り』阻止へ早期対応」という表現。繰り返しになりますが、就職氷河期世代の第一世代が就学を終えたのが1993年。当時の新卒世代は現在40歳半ばを超え、既にアラフィフにまで差し掛かろうとしているワケで、そこから数えると既に25年も問題が放置されていますがな。それをもって「早期対応」なんて表現をされると、その当事者世代としては「やったこれで救われる」なんて思うワケもなく、正直「ドス黒い」感情しか湧いてこんワケですよ。

何よりも悲しいのが、社会にとってはこの世代が「高齢期の生活保護入り」するかもという状況になって初めてそれが社会問題として認識されたのであって、氷河期世代が20余年にも亘ってまともな就業機会も与えられず放置されてきたことそのものは社会問題として認知されてこなかったということ。
(リンク先に続きあり)

★1の立った時間
2019/04/13(土) 21:50:24.58

前スレ
【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555168540/

3名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:42:33.80ID:Ke37zLoN0
早いな、>>1
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

9名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
首脳会談見送るスレ立てろよ脳障害
168名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
全然エコになっていないボケエコロ爺団塊の支給年金を見直さないと
やばいと思うよ
186名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そうしたら氷河期ひっきーも仕事探さないと食えなくなるかもしれんし
ニートには質素な生活をさせないと
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

322名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
このくらいが正解か

1994年卒~1997年卒:不況による氷河期
1998年卒~2001年卒:大卒濫発による雇用混乱
2002年卒~?:氷河期背乗り世代

367名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なまぽ予備軍は「私は年金を納めても5万円にしかならないわ」
それなら今のうちにタンス預金しておこっと
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
人材を使い捨てにして来たツケがはっきり表れてしまっているからな
もう日本はダメかもわからんね
649名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
リーマンショックと東日本大震災で就職が上手く行かなかった俺は誰か保証してくれるの?

現在の31~29の奴が対象だけど、酷いもんだったぞ……
それに奨学金も今の33から上の奴は、公務員になればチャラという状態だったのが、
俺等の世代は在学中に、それが無くなって急遽公務員からメーカーに変えたりして、そこでリーマンと震災食らって、最悪だったわ……

自己破産以外の踏み倒し、例えば行方眩まして請求の時効狙いとかも、現在の33から上の連中だし、
就職氷河期よりも梃子を外された状態だったリーマン&震災組は誰も保証してくれないんだが……
サイレントお祈りとかいう不合格も合格通知も寄越さない時代だったからな……
だが、死ぬ気で頑張ってド底辺でも就職して頑張ってる世代でもある
就職率見りゃ分かるが、甘えは許されなかったんだよな……
親は貧乏、国も企業もろくに雇わない、生活保護は頼れず、それでも仕事して暮らしている世代なんだよ……

ゆとりだのさとりだのって馬鹿にするけど、
自分の命は国も企業も親も守ってくれないから、
昔のなぁなぁ残業だとか、自分の命を脅かす存在には容赦しない世代になったんだよ

だから、氷河期世代も大変だとは思うけど、何だかなぁとは思う……
取り敢えず氷河期世代より上の連中に、氷河期世代を貶す資格は無いと思う

俺等の世代向けにも欲しいし、こういうのはさっさしろと思うわ

719名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:44.90ID:gHe43xuu0
>>649
氷河期世代はもう手遅れ(10年遅い!)だから立て直すならこの世代がギリギリかもな
723名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
>それに奨学金も今の33から上の奴は、公務員になればチャラという状態だったのが、
自分は公務員でも教員を選ばなかったが、平成11年入学組が最後だったぞ。
第一種の奨学金返済免除はな。
738名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:47:38.54ID:VoonXjBL0
>>649
俺はお前みたいなのが大変だと思ってる
氷河期後期の曖昧な定義は俺にはよくわからない
金融危機が直撃したリーマンの方が響くものがあった
938名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:03:37.05ID:VvbN4ZW70
>>649
第2氷河期は見て見ぬ振りみたいだね
687名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
40過ぎてから頑張っても頑張れば頑張る程
惨めさを味わう事になるよ骨の髄まで
725名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:46:29.93ID:g429chgT0
>>687
惨めでもやれよ
俺らの負担にはならないでくれますか?
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
まずは外人の生活保護日を削ろうとは思わないのか
宗教に課税するとか外人の公務員を削減するとか
パチンコ税をとるとかNHKを解体して受信料を廃止するとか
いろいろあるぞ
811名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:53:41.23ID:g429chgT0
>>750
その中じゃ明らかに氷河期の生活保護がヤバそう一番。
大きいところからメス入れてほしい
904名前:名無しさん@1周年ID:
>>811
総合的に考えろよ外人関係のが一番大きいだろ

外人の生活保護と外人の公務員と外人の健康保険を削減したらおおきいだろ

955名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:04:51.63ID:g429chgT0
>>904
そりゃあんたが外人を認めてないだけだろ
世の中の流れはもう外人増やす流れなのよ。需要があるの
無職なら知らないだろうが
971名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:06:02.06ID:LrDlbtqE0
>>955

どこの田舎の話だよ。

991名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:07:13.01ID:g429chgT0
>>971
東京名古屋大阪を中心に全国的に
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
俺は正規で支給800有るよ
気が狂った悲惨な連中見てきたからアドバイス
してんだよ
883名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:37.01ID:g429chgT0
>>866
そりゃすまない
816名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:54:09.85ID:LdLLky6L0
>>1
こいう馬鹿げたことを企画するのが氷河期世代
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1116670004580106241/pu/vid/632×316/OzFqhbGrzlFGA-gz.mp4
942名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 何をやろうと結果は同じ。
頑張ったアピールする暇があったら、400万人++分の財源を確保しとけ。

どうせ消費税上げるだけだから簡単でしょw

2名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:42:32.77ID:JFl9hbDe0
自民党が残した負の遺産
30名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:46:42.96ID:PPoi1AHu0
>>2

>>10に同意。子供達に賭けたい。65で安楽死したいと切に思ってる
長生きして糞団塊みたいに若い世代を蝕みたくない。

53名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:49:41.47ID:Ke37zLoN0
>>30
大麻が合法化すれば病気が無くなるし、認知症も無くなる、精神病も
殆どの病気全てが大麻で良くなるのに国は無視、挙げ句の果てに氷河期も捨てたってなると本気で怒りしか湧かない
今回の区議会議員は吟味して選挙に行くわ
166名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:59:34.42ID:PPoi1AHu0
>>53
日本人は政治に関心が無さすぎる。投票率過半数届かないとか外人からしたらそれこそ「Why!Japanese people!」だもんな。
そりゃ私利私欲にまみれた糞政治家に失政しかしない内閣しか誕生せんわな!
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

4名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:42:36.54ID:HHr4ywsc0
安楽死希望者手上げてー

ノシ

6名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
ノシ
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

10名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:43:32.35ID:Ke37zLoN0
>>4
絶対嫌だ
子供いるから国に面倒見てもらって子供を成人まで育てるんだ!
30名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:46:42.96ID:PPoi1AHu0
>>2

>>10に同意。子供達に賭けたい。65で安楽死したいと切に思ってる
長生きして糞団塊みたいに若い世代を蝕みたくない。

53名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:49:41.47ID:Ke37zLoN0
>>30
大麻が合法化すれば病気が無くなるし、認知症も無くなる、精神病も
殆どの病気全てが大麻で良くなるのに国は無視、挙げ句の果てに氷河期も捨てたってなると本気で怒りしか湧かない
今回の区議会議員は吟味して選挙に行くわ
166名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:59:34.42ID:PPoi1AHu0
>>53
日本人は政治に関心が無さすぎる。投票率過半数届かないとか外人からしたらそれこそ「Why!Japanese people!」だもんな。
そりゃ私利私欲にまみれた糞政治家に失政しかしない内閣しか誕生せんわな!
17名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:44:16.79ID:fnvlUep70
>>4
18名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:44:21.04ID:Fh9l913h0
>>4
ノシ

第一希望ナマポ
第二希望安楽死

45名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:48:59.47ID:YGzj8S7x0
>>18
おうおう、
わしら氷河期世代は働きたくても
働けなかったんじゃ。

氷河期世代で割を食わされた奴は
みんなナマポ貰え貰えw
今まで冷や飯食わされた分取り返したれ!www

60名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:50:52.78ID:Ke37zLoN0
>>45
ほんこれ
133名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
そういう連中がどっと来たか来そうだから
国はナマポ氷河期対策しだしたんだろうな
働ける年代ならあきらめろ
906名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:53.09ID:Lr6bHy3Y0
>>45
取り返すほどもらえると思う?
915名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:01:45.55ID:YGzj8S7x0
>>906
それくらい、わかってますよ、、、
流石にそれは欲張りすぎでしょ
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

530名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
氷河期世代で普通に正社員で働いてるけどオレも
5名前:名無しさん@1周年ID:
出来ない言い訳より出来る方法を考えろ!
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

7名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:43:15.82ID:WMi+uaAa0
ネトウヨ連呼の反日原理主義者の日本人侮辱、はっじまっるよー
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

13名前:名無しさん@1周年ID:
前スレ見てると 政治が恨まれてるみたいだね …
54名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
官僚がなぜ政治家にヘコヘコすると思う?
政治が全てだよ
おっさんらはいい年こいて政治に殺された自覚が足りない
61名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
>>57
アカは黙っとけよ、どうせ財界から金貰ったらお前ら同じ事をすんだからw
24名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:45:33.14ID:85FJJ8Uy0
中年引きこもり61万人って数字が余程政府の皆様に衝撃走らせたんだろうか
それ以上に底辺労働者はもっと多いからナマポ予備軍は軽く100万以上居るね
もう今更遅いよ
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
そんな大量の連中を少ない現役世代が支えられるわけないだろ
それで、そういう連中のナマポ見直しだw
593名前:名無しさん@1周年ID:
>>66
その考え方だと団塊世代の医療費やら介護費用から削るべきなんだがね。
724名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:46:20.83ID:Lr6bHy3Y0
>>593
削るべきだと思うわ
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>593
そらそうだよ
だからやれよ
数多いいんだろ?w
団塊の犠牲になったんだろ?
犯罪さえ厭わないんだろ?
団塊の既得権をはく奪しろよ
27名前:名無しさん@1周年ID:
まあ、ファミコンばっかりやって良い大学にいかなかったヤツらは未だに苦しんでるよ
32名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:47:12.04ID:2IxpCGyc0
>>27
大学行った奴の方が苦労してる世代だわ
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>27
中卒や高卒でドカタや工場や飲食業に就いたアホのほうが圧倒的に報われてるぞ
東京の難関私大行った頭のいい奴の大半が定職につけず数百万の奨学金借金が残ってまさに地獄
361名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:21.90ID:74XzYdXE0
>>205
実業高校できっちり資格取った高卒の方が不況の時は強かった
企業は人件費に物凄くシビアになってたから
大卒より安上がりで即現場投入できる高卒は需要が残っていた
大卒の初任給がネガティブな要素になりうる求人状況だった
学歴お構いなしの低賃金長時間労働が蔓延り出してから
選ばなければ就職口はあるって状況になったけど
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>27
大学出ても就職先が無くて専門学校に入りなおしたやつとか結構いたり
いい大学出てもブラック企業しか入れなくて、耐えられなくてすぐに辞めた人もたくさんいて
当時は大学出て何をやってるんだと散々世間に叩かれていたねw
ホント無責任なやつらばかりだよジャップも
31名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:46:48.32ID:Pq4Hc4mm0
もうスレが立っているか(w
俺も昭和51年生まれだが、2ch黎明期が
まさしく青春時代というか、大学生の頃で
ずーと2chと過ごしてきたという感じだしな。
そりゃ、反応も早いか。

院卒でそのあと無職経験して、国家公務員試験に
なんとか合格して、いま暮らしているけど、
当然家庭はもっていない。
恐ろしくてもてやしない。

でも、ときどき、知り合いをネット上(facebookとか、俺はアカウントはないけど)
で見つけると、家庭をもっている根性のあるやつもいたな。

44名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
ネット用語なんかも大半が俺たちの世代が作ったようなもんだしな
ある意味で今のネットのコミュニティの中心になっている世代
68名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:51:50.37ID:QDcw3XTG0
>>31
就職して暫くすると物欲がなくって楽しみも尽きて結婚くらいしかすることなくなるのよ。
76名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:52:23.87ID:Ke37zLoN0
>>68
そんな金がないから言ってんだろ、みんな
108名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:54:57.22ID:QDcw3XTG0
>>76
物欲ないから生活に金かかんねーよ
126名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:43.42ID:Ke37zLoN0
>>108
子供に金がかかるんだよwアホ
147名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:58:06.46ID:QDcw3XTG0
>>126
子供くらいしか使い道ないだろ金
来月ディズニーで20万使ってくるわ
169名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:00:06.27ID:Ke37zLoN0
>>147
ディズニーで20万ってw
そんなに金持ってんのかよ
うちは息子だから高校卒業までは一千万は貯めとかないといい大学に入れないから相当キツキツ
でも貯金できねぇんだよ
239名前:名無しさん@1周年ID:
>>169
貧乏なら大学なんてあきらめろよ
それで貧乏の再生産なんてバカバカしいw
254名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:07:20.99ID:Ke37zLoN0
>>239
絶対諦めないわ
絶対に大学だけは行かせてやる
291名前:名無しさん@1周年ID:
>>254
東京五輪が終わればまた不景気になるのに大学行かせるの?
氷河期は高卒の砲がよかっただろ
大卒が高卒と偽装して就職して回顧されたのを忘れたのか
313名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:12:20.22ID:Ke37zLoN0
>>291
知ってるw
海外に行かせたいから、大学じゃなかったらそっちでお金を使う
もうこの国は本当終わってるんだよ
298名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:11:05.88ID:2IxpCGyc0
>>254
福祉系の大学はゼッタイやめとけよ。金の無駄かつ将来ブラックでしかないから
文系は法学部のみ。理系も院行かせないなら建築系以外は避けとけ
340名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:14:56.72ID:Ke37zLoN0
>>298
福祉はやばいよな
理系でプログラミングいいな、とは思ってる
AI時代だろうから人間の仕事を奪う仕事じゃないと多分これからは職なしと思ってるよ、有難う
建築系そんなにいいのか?
410名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:19:43.93ID:2IxpCGyc0
>>340
冗談だろ。情報系なんてブラックしかねえだろ

建築は五輪後不景気確定だが、ボロビルごろごろしてるせいで仕事だけはある
で、必要な資格とるのにこっち系の学部出てるだけで受験資格取れるのが大量にある

432名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:21:55.18ID:R2GxhKhq0
>>340
介護系ほんまにやばい
ハロワに年中求人がいっぱい出てる
もう言わずもがなというレベル
197名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
33でも入ったの?
東京で日帰りだからか子供一人、3人で5万も使わなかったけど
207名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:03:31.17ID:Ke37zLoN0
>>197
ディズニーホテルだろうねw
一泊四万とかする
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>207
チケットその他 5万 宿泊その他 5万 クラブ33のコース 5万 高速代ガソリン代 5万
えらく豪勢だ
272名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:08:56.73ID:Ke37zLoN0
>>253
わろたw
すげぇ豪勢w
金持ちだわ
256名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:07:35.44ID:QDcw3XTG0
>>197>>207
バケパだわ
42名前:名無しさん@1周年ID:
男も悲惨だが、未婚女性やシングルママはもっと悲惨だわ
国は、「男女平等社会ですから男同様に働きましょう!」(現実的にそんな事は無理)だし先に待つは地獄しか見えない

自業自得?自己責任?
そう言って切り捨てるのは結構だが、それで少子化マッハで国家破綻まっしぐらになってる事を理解でしているか?

55名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:50:00.71ID:2IxpCGyc0
>>42
20代は女の子は結婚で逆転の芽があったが、
30過ぎると一気にハードモードだからなあ
83名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:53:12.40ID:+9pKe03Y0
>>55
男が稼げてないのに女だけ結婚でイージーモードなんてありえない
結婚してもカツカツの共働きがデフォだから
一握りの高収入の男をつかまえられるのは上位一握りの女だけ
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
シンママなんてもろ自己責任じゃんw
47名前:名無しさん@1周年ID:
前向きに考えれば、俺等の世代は家庭をもつという
不毛な事を、世間の圧力で無理矢理させられずに済んだという点では
よかったのかなとは思うぞ。

昔は婚姻率9割だからな。
納得いかなくても無理矢理家庭をもたされて
納得のいかない生活を強いられていたかもしれないという点では
よかったかなとは思う。

82名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:53:10.27ID:Us0k3YoL0
>>47
けど一回くらい結婚したかったわ
すぐ離婚しそうだけどw
103名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
俺年収200万円代の41歳だけど結婚して子供1人いるよ

結婚は思ってたより良いもんだ

143名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:57:55.77ID:Us0k3YoL0
>>103
ええな
自分の子供とか可愛いやろな
187名前:名無しさん@1周年ID:
>>143
うん。
生活は苦しいけど子供はかわいいよ

で、仕事なんか家族が生活していけるなら何やってもいいし、何でもやるよ!となる。
ただ、子供は大学行かせられないか、行けても奨学金になるだろうから、申し訳ない気持ちにもなる

248名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:06:42.36ID:Us0k3YoL0
>>187
奨学金は色々考えた方が良いで
大学卒業してそれの返済期間で苦労してる人もいるみたいやし
赤の他人やけど、子育て頑張ってや!
321名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:13:19.54ID:Sv0Yi3Vz0
>>187
子供が私大行きたいと言ったら、奨学金で借金させるの?20年くらいかけて返済よ?
それ考えると安易な結婚とか子作りとかできないと思って、自分は諦めたよ。
子供が可哀想だよ。
356名前:名無しさん@1周年ID:
>>321
正直、最近までそのことを深く考えてなかった…
それを言われると悲しい気持ちになる
396名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:23.92ID:+9pKe03Y0
>>356
これから低所得者の子は大学無償になるから大丈夫
その年収なら住民税非課税だろ?
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>396
いや共働きだし、住民税払ってるよ
大学無償だったら行かせてあげたいな
458名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:23:57.73ID:+9pKe03Y0
>>439
高等教育無償化でぐぐってみ、多分対象になるから
これからは偽装離婚も増えるだろう
508名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:27:33.43ID:Ke37zLoN0
>>458
もう周りは偽装離婚ばっかだよw
531名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:29:24.95ID:ws3nyxVV0
>>508
癲癇なのに子供作ったん?
561名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:32:16.34ID:Ke37zLoN0
>>531
どこをどう読んだらそうなるんだよw
癲癇持ちじゃねぇw
582名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:49.68ID:ws3nyxVV0
>>561
>>295と>>352
627名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:35.24ID:Ke37zLoN0
>>582
>>295は癲癇持ちはこれから大麻の治験開始って意味
大麻が薬物、薬物って言ってるから立派な自然薬だし、病気が治るんだよって教えてる
漢方でも麻黄湯って言って大麻が主原料の薬もあるだろw葛根湯も大麻使ってる
漢方は間質性肺炎が怖いから大麻そのものの方が身体にはいい
469名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:24:48.50ID:Ke37zLoN0
>>396
あー、大学無償化の予定だね
知人の子供はあと三年で大学だけど、今更になって金貯めないと!とか言ってる
まぁ無車検の車に乗ってる時点でお察しだけど
413名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:19:59.01ID:Ke37zLoN0
>>356
まぁどーにかなるよ
知人で子供六人いて月18って家庭を知ってる
それでも楽しそうだよ
499名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:49.38ID:Sv0Yi3Vz0
>>413
そのどうにでもなるってので、私大理系に行って、奨学金返済500万って知り合いいるよ。
新卒でいきなり返済抱えて、結婚も出来ずにまだ返済してる。
身近でそれ見て、安易な結婚と子作りだけはやめようと思った。
楽しいのは親だけ。子供の将来は地獄。。
538名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:29:37.19ID:Ke37zLoN0
>>499
なんで私大に行ったよ!
そこはせめて国立だろ
親は楽しくないよ、子供は本当に大変
金も時間も本当に全気力を持っていかれる
小梨なら小梨の方が良かった
今更だけど
670名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:41:48.60ID:Sv0Yi3Vz0
>>538
知らん、本人に聞いてくれ。
氷河期世代は受験も悲惨だったからな。
ちなみに自分は国立大に編入して120万くらい奨学金借りた。もう完済したけどね。
それでも月手取り20万いかない。。
678名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:42:46.04ID:Ke37zLoN0
>>670
国立大すごいな
それでも手取り20とは
まじ悲惨だな
911名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:01:06.20ID:Sv0Yi3Vz0
>>678
10年働いてほとんど基本給上がらなかったというか、当時の上司の妬みで降給されたりもしたからな。。
いままで賞与でなんとかやってきたけど、今期から業績落ちるので転職探すけど、どこも書類で落ちる。特に仕事でミスとかしてる訳じゃないし、仕事テキパキこなしてきたんだが。
期末の自己申告に手取りが低すぎて将来の見通しが立てられませんとは書いて出したけど、多分何もやってくれないだろう。。
988名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:07:05.03ID:Ke37zLoN0
>>911
うわぁ、頑張れ
ぜひ転職してその二倍は貰ってくれ
それはまじ舐められてる
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
国立出て、ブラック企業を渡り歩いたけど、
今は都内でタクドラやってるよ。

今は新卒でもタクドラやる連中居るけどな。
この売り手市場で全く意味が分からん。

その新卒連中は内勤目指すとか言っているけど、
自分ならタクシー会社の内勤やるくらいならIT土方に戻るわという話

その手の宇宙人やバブル基地外連中とは本当に話が合わない。
この手のスレでも本当に良く分かるよね。エアプ達との温度差が。

683名前:名無しさん@1周年ID:
>>670
浪人生が詰まってたからな。
国立なんて予備校に行ける金持ちだけだよ。
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>187
奨学金という搾取をされるのか
馬鹿は無理して大学いかんでいいんだぞ
身の丈というものを教えろ
その方が幸せだ
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
お前を生んだ親に感謝しろよ
57名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:50:01.73ID:BN5WhZtF0
政治が悪い

ただ、いつまでもこのままだといけないのは氷河期は全員解っているはず
勉強して資格を取れば今なら絶対になんとかなる

59名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
いや資格程度では手遅れ

もう40超えてるんだぜ

67名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:51:38.93ID:BN5WhZtF0
>>59
それでもやらなきゃ何もないだろ
72名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
やっても何もないならやらないほうがまし
78名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:52:44.21ID:BN5WhZtF0
>>72
それでもやれば変わる
61名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
>>57
アカは黙っとけよ、どうせ財界から金貰ったらお前ら同じ事をすんだからw
70名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:52:03.72ID:YGzj8S7x0
>>57
就業経験ゼロの40過ぎでも、
取ったら正社員で使ってくれる、、!
そんな夢のような資格なんかあるわけ
ねーでしょ、、
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>70
その考え方が
どれだけ氷河期の人を苦しめてるか
わからないの?!
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>87
訓練するにしてもまずは雇えって話だろ
この手法なら既に何度かやって成果が上がってないんだから
153名前:名無しさん@1周年ID:
>>116
経験を盾に選考したら
落とせるに決まってるじゃん
218名前:名無しさん@1周年ID:
>>153
だから意味の無い儀式になってるんだろ
それらしい業界に金は流れ頭痛の種は頭痛の種のまま

新卒の段階で即戦力を要求された世代だぞ

182名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:01:14.35ID:YGzj8S7x0
>>87
えー、でも現実問題無理でしょ?
資格も大事だけど、結局は職歴、
就業経験すよ?

氷河期世代雇うと、企業に助成金、
とかやってはいるらしいけど、
ちと弱いよね、、

274名前:名無しさん@1周年ID:
>>182
実務経験があった上での客観的指標としての資格だからな。

新卒至上主義の日本で、その席を用意せず、だが労働万能主義の価値観で契約・派遣を勧め、
あたかも資格で正社員が用意されていると嘯き、中抜きと資格ビジネスに踊らされて、
本当にテロを起こさない氷河期の道徳性は素晴らしいと思う。

2000年前後にワタミみたいな宗教的な胡散臭い会社が激増したからな。

91名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:53:45.94ID:BN5WhZtF0
>>70
滅茶苦茶勉強すればいい
114名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:55:36.17ID:HHr4ywsc0
>>91
仕事は真面目に努力するからお前の会社で雇ってくれよ
121名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:18.06ID:BN5WhZtF0
>>114
まずは勉強しろ
230名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:05:02.01ID:YGzj8S7x0
>>91
結局、それしか言わない、言えないのね、、w

あんたの言う勉強だかやるより、
身体が動ける無職さんは警備員でも
なったほうが良いんじゃないすかね。
オリンピック絡みで仕事も増えてるし。

251名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:07:01.19ID:JFl9hbDe0
>>91
同じ努力をしても世代間で何千万円のカネが違うって話だからニュースになってるってまだ分からんか
368名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:41.46ID:BN5WhZtF0
>>251
それはもう仕方の無いこと
金はあきらめてる
だけど精神的に安定する生活はやはり仕事しかないんだ
384名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:36.49ID:JFl9hbDe0
>>368
それはそれで良いと思う
幸せが一番だよな
96名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
資格貧乏?古いよなw
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
ならね~よw

どんだけ社会なめてるんだよw

244名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:06:24.21ID:YGzj8S7x0
>>100
なんだか、>57がそう信じて頑張ってる
氷河期世代無職さんなのかな、、?
とか思えてきた。
119名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:10.12ID:2IxpCGyc0
>>57
あればどうにかなる資格の場合
受験資格には業務経験が必要だったりするよー
125名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:42.72ID:BN5WhZtF0
>>119
なんでもいいから勉強しろ
157名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:58:39.48ID:2IxpCGyc0
>>125
勉強なんて金にならんことするくらいなら
バイトしてその金原資に何かした方がマシだろ
今のタイミングなら
120名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:17.35ID:Sv0Yi3Vz0
>>57
いやいやもう積んでます。
低賃金だけど我慢してスキルアップしてきたのに、転職で求人に応募しても落とされ続けてる。
職歴あっても、だよ?
199名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:02:40.61ID:Us0k3YoL0
>>120
職歴あるだけマシだぜ
20代のハローワーク通ってた時、どこも実務経験3年以上必須ばかりで
就職出来ないのにどうやって実務経験するんよって思ってたw
338名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:14:51.08ID:Sv0Yi3Vz0
>>199
いや、今の生活が全然マシじゃないんだが。。
401名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:46.45ID:Us0k3YoL0
>>338
それは俺も同じだw
正直かなり苦しい生活してるw
マジで死んだ方が楽やと思うw
65名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:51:27.82ID:WnPAC1HY0
子供部屋アニオタネトウヨおじさんか
79名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:52:51.58ID:WMi+uaAa0
>>65
今日もヘイトスピーチが冴え渡るね
反日原理主義教徒よ
深夜の日本人侮辱の時間かね?
102名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:54:47.02ID:2IxpCGyc0
>>65
ニート長い奴は多分ネトウヨにもアニメにも飽きてるんじゃね
30過ぎたら人間心が摩耗してくるし
77名前:名無しさん@1周年ID:
1974年生まれ
東大・京大に合計60名近く受かる東海地区の公立高校から、都内国立大学文系卒 。
高校、大学の同期、同じ時期に在学してた先輩後輩でまともに就職できなかった奴は一人もいない。
博士過程に行き詰んだとかいわゆるコミュ障の奴が、
銀行全敗して中小化学メーカーに行ったとかはあるけどそれは本人の問題だろう
正直氷河期と言ってもピンと来ない。「氷河期」と喚くのは結局無能な人間なんだろう。
しかし、自称高学歴高所得の5ちゃんユーザーの実態がこのスレ1つで暴かれて笑えるw
117名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:55:45.84ID:JFl9hbDe0
>>77
単純に失政がなけりゃお前はもっと大手に行けて数百万円レベルで資産が増えてたんだよ
単純に比較の話
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
第一希望の民間に行けたから満足
132名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:58.55ID:Fh9l913h0
>>77
東大京大は就職難知らずだよ
178名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
で今お前は何やってるの?wこんなところにいるってことは
ろくな人生じゃないだろw
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
民間最大手に在籍。単なる暇つぶしだよw
「氷河期救済」と盛んに報道されるが正直何のことかわからない。
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
生きる目的もなくただだらだら生きてるだけじゃんw
やっぱりろくでもない人生だったな
そもそも興味がないならこんなスレ開かないからな
お前が地獄を覗いたその瞬間地獄もお前を見てるんだよ
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>236
民間最大手に在籍し目的もなくだらだら生きていられるわけないだろ。
毎日が新鮮かつスリリングだ。
お前のような底辺には無縁だからわからないだろうな。
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>270
書き込みしてる今もスリリングだろ?
安心しろもう少しで不景気になるから
何の最大手だか知らんがジェットコースター気分が味わえるように
なるのももうまもなくだからな
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>270
何の業種か知らんが民間なら官製不況の割を食うのは底辺だけじゃなく自分もだろうに
何で上に怒りが向かず下を笑う方に向かうのかねえ

マクロの経済情勢とかそういうの全く知らんの?
お前さんみたいなのって

293名前:名無しさん@1周年ID:
>>236
「氷河期」という自分に無縁なものに興味が沸いただけ。
要するにお前のような底辺が多数存在する期なんだろうな
84名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期は氷を溶かさずそっとしておこう
95名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:54:16.11ID:Ke37zLoN0
>>84
ナマポ一直線だからな、何をしたってw
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
氷ったままなら痛みを感じないしな
101名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:54:46.67ID:fnvlUep70
>>84
水になるどころか、完全に水蒸気となって
社会全体に怨念としてまとわり付いている気がするんだが
85名前:名無しさん@1周年ID:
何がすごいって同期人口120万人世代の大卒求人数よりも
同期人口80万人世代の大卒求人数のほうが多いってこと
氷河期世代は上位40%の人間で就職率6割未満
ゆとり以降は上位70%の人間が就職率7割以上、そりゃ人材の質が落ちて当たり前
日本衰退の元凶
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
僻むなよw
おまえらそんなに優秀じゃないから
優秀なら底辺でいるわけないだろ
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>155
同じメンツで誰が椅子に座ってようが
結局この負担は不可避だと認めたようなもんじゃないか
89名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:53:38.62ID:Dtsbo+jmO
東証一部上場男性正規の平均月収
1971年45万円
1972年44万円
1973年44万円
1974年44万円
1975年43万円
1976年38万円
1977年39万円
1978年39万円
1979年39万円
1980年39万円
1981年39万円
1982年40万円

1982年以降の世代からは回復傾向にある

136名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
これ手取り?
141名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
少なくとも1972年のオイルショック以降、物価が急上昇してるのに馬鹿かお前は

本当にカスだな、そこを語りたいなら労働分配率で示せ

92名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:53:56.47ID:4MpD1Rtq0
外国人入れる前に

最低賃金で氷河期ジジイを使え。

介護とか農業とか人手が足りないところに送り込め

105名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:54:55.04ID:WMi+uaAa0
>>92
体が不調だからもう、介護される側かねw
109名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:55:04.66ID:Ke37zLoN0
>>92
だからそれをこれから三年間でやるんだろ?
まぁ形だけだろうがな
98名前:名無しさん@1周年ID:
国防系男子だの女子だのを25年前に流行らせるべきだったな
自衛隊員を増やして雇用と防衛を強化
122名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:23.55ID:fnvlUep70
>>98
2000年代は、そっちも非常に絞られていたような気が
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>122
高卒者を前提にした公務員試験を、
年齢制限の穴を突いて受験した大学生が続出してたよね。

そして、実質的に大学生が受験できないように改正されたのよねw

127名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:56:44.73ID:WMi+uaAa0
>>98
25年前じゃ
今だったら、40、50じゃろ
引退を考える時期では?
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
公職はぜんぶ団塊世代で詰まっていたから
採用を増やし始めたのは最近だよ。
こういうことも知らない層が誹謗中傷してるんだよね。
99名前:名無しさん@1周年ID:
この世代、絶対に生活保護制度入りを阻止するぞ!!
そうしないと、他の世代の社会保障制度、全て崩壊だ!!
年金(厚生年金・国民年金・共済年金は別)制度、健康保険制度、雇用(失業)保険、
高額医療補助や後期高齢者医療制度等の各種医療制度、雇用促進・雇用創出制度、
そして、生活保護制度・・・etc.

この世代がもしも、本当に生活保護を利用としたら全てが崩壊するんです!!

118名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:55:46.60ID:Ke37zLoN0
>>99
だから、何?
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
ナマポから外れた氷河期はムショ行きになると思うけど、
これって一人当たり5万円のコストアップなんだよねw
国としてはナマポの方が安上がりなはずw
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>158
え?おかしくない?
何で生きていける前提になってるの???
オランダも(既に始まった)スウェーデンやフィンランドも、尊厳死選択制度始まった(始まる)よ?
刑務所に入ってまで生きて、社会に迷惑かけてやるとか図々しいにも程があるでしょ。
いいかげんにしなさいよ。
214名前:名無しさん@1周年ID:
>>196
君たち若者は治安維持に莫大な費用を払うことになるかもなw
まぁガンバレw
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>214 216
こっわ!
おまわりさ~ん、ここに犯罪者予備軍がいま~す!
助けてください><
335名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:14:41.86ID:PPoi1AHu0
>>258
ゆとり?団塊?どちらにしても氷河期世代はお前ら糞ゴミ世代よりは日本を蝕んでは居ない。さっさと消えろ
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
ゆとりは氷河期の事を支えられないからともに財政破綻で転ぶ存在なので目の敵にするなよな
団塊爺が20年後の日本の為に倹約しないのが駄目なのさ
うんこ製造機が雇用と消費を担ってやっていると今の働いている世代の税金でドヤっているのがおかしいのだよ
216名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:04:12.51ID:JFl9hbDe0
>>196
お前が氷河期産まれならワンワン泣いてるわ
前提に違いがある事を分かれ
355名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:00.55ID:K7B3/ZdG0
>>196
お前の言うオランダもスウェーデンもフィンランドも
ムスリムを大量に受け入れた移民政策が失敗して
国家の崩壊が始まっているんだが、そんな国を参考にするのか?
頭大丈夫か?もしかして日本の亡国論者かスパイ?
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>355
ムスリムの大量移民と尊厳死は関係ない
まあ日本もそのうち尊厳死は取り入れることになるとは思うけど
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>158
脅かしてナマポもらおうとしてもそうはいかないよ
242名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
脅しじゃないよw
ナマポを貰えなければ窃盗の罪で入所する奴はたくさん出て来るのは必然だろw
308名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
刑務所入るのかw
止めはしない
113名前:名無しさん@1周年ID:
安部「人手不足でも氷河期は救いません。移民を入れます」
氷河期「安部ちゃん支持。マンセーマンセー!」
救いようがない
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
氷河期世代は政治に興味ないし投票なんかいかない
165名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:59:32.08ID:JFl9hbDe0
>>149
ネトウヨのボリュームゾーンだろ
人口比かもしれないけど
123名前:名無しさん@1周年ID:
ネット自衛隊ができれば就職できるよな
142名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:57:46.52ID:fnvlUep70
>>123
「職業;自宅警備員」ってのなら既にありそう
154名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:58:30.10ID:WMi+uaAa0
>>123
無人機を遠隔操作する仕事か

領海侵犯する奴らを撃ち殺す仕事とか無いかね

370名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:46.94ID:StJ2TCq10
>>123,142
既にいるだろ、ネトウヨという名の自宅自衛官が
何と脳内で戦ってんのか知らんが韓国が死ぬほど大好きで
日本人を在日認定して叩き続けるフレンドリーファイヤーしかできない役立たず
この手の話は徴兵制で大半が軍属経験ある韓国人に勝てるわけないだろ
400名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:43.06ID:WMi+uaAa0
>>370
まーたネトウヨとこチョッパリ連呼してんのか
日本人の不幸を喜んでも何も変わらないぞ?
128名前:名無しさん@1周年ID:
同情はするがこんなのは甘えだろ
介護離職せざるを得なかった中高年の方が問題だろ
145名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:58:00.71ID:+9pKe03Y0
>>128
働いてる氷河期もこれから介護離職だろう
150名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
助けてくれって話ではなく先送りにしていた問題で
大きなコストが発生するからヤバイって話だろ
130名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代は、もう一度大学受験をしてみたらどうかね?
東大、京大のみを狙って。

とか他人事のようにいうけど、俺も氷河期世代だけど。

大学受験が中途半端に終ったことだけは
本当に心残りだ。
退職したら、もう一度東大を目指そうかと思っている。

ただ、俺等の頃は65歳定年になっているらしいけど。
なんかそれもなぁ・・・・。

144名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:57:58.57ID:Ke37zLoN0
>>130
待てよ、俺らの時代は70だろ、退職w
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>130
馬鹿
氷河期に定年なんてないよ
死ぬまで働けだわ
211名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:03:49.68ID:z6Jsd6Lm0
>>130
当時のマーチレベルで今の東大京大狙えるだろうから良いかもね
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>211
まーちをこけにするつもりは、まああるが(wそれはないわ。

まーち、閑々レベルの私大の実際の入学者はアホ校出身者が多いのは
周知の話。3教科に絞り込んで勉強するからな。

まあ、とくに俺は理系だからなおのことそう思うのだろうけど。

まーち、閑々出身者を学生時代のバイト先や、卒業後でも
いろいろ知っているのだが、
地方国立にいくのを馬鹿にしていて、じゃあ出身高校は
何人ぐらい国公立に行く高校だったのかと聞いてみたら、
ごにょごにょ言う奴の多いこと(というか、10人ほど知っているが
全員アホ校出身だった)

139名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:57:38.35ID:9RCPeeCq0
もしかしてだが、現在なんとか正規で働いてる
氷河期は今働いてる会社より上の会社に
転職できたりするんか?
219名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:04:36.38ID:Sv0Yi3Vz0
>>139
無理です。
応募しても書類で落とされまくってます。
明らかに年齢で。
240名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:06:01.58ID:9RCPeeCq0
>>219
やっぱりかぁ。
おとなしく今の会社で30年働くかw
会社が続けばの話だがww
159名前:名無しさん@1周年ID:
世代間対立に持ち込んで、必死で分断統治したがってるのがいるな。業者かな?
氷河期1700万人、自公以外に投票されたらヤバいもんね
2016 参院選比例区 政党得票総数
自民党 20,114,788
民進党 11,750,965
公明党 7,572,960
共産党 6,016,195
おおさか維新の会 5,153,584
社民党 1,536,238
生活の党と山本太郎となかまたち 1,067,300
日本のこころを大切にする党 734,024
新党改革 580,653
幸福実現党 366,815
国民怒りの声 466,706
183名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:01:17.47ID:BN5WhZtF0
>>159
バイトしながらでもなんでもいいから
滅茶苦茶勉強すれば人生変わる
224名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:04:46.38ID:2IxpCGyc0
>>183
いや勉強じゃ変わらないから。行動しないとダメ
学歴も資格も何も役に立たなかったという経験則があるのが氷河期

で、実際正社員なったら、なあなあ仕事で下請けに振るだけ誰でもできるような仕事
こんなん採用までのハードル何の為に高かったのかまじで理解できねえ……

315名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:12:26.39ID:BN5WhZtF0
>>224
当時は社会がほんとにひどかった
言いたいのは、今はその経験をプラスに
だれでもできるような仕事じゃないものを勉強すればいける
345名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:15:19.89ID:ws3nyxVV0
>>315
ならね~よwww
378名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:04.91ID:YGzj8S7x0
>>315
なりませんて。
391名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:56.05ID:BN5WhZtF0
>>378
なる
408名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:19:17.34ID:YGzj8S7x0
>>391
具体的な例が一つも上げられていない
以上、あなたの言説は全く信用できません。
206名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:03:11.58ID:WMi+uaAa0
>>159
自民党を支持する奴は馬鹿だネトウヨだとか言ってる時点で
無理だろ
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
~2017衆院選、主要政党比例票~
・自由民主党・・・18,555,717票

・立憲民主党・・・11,084,890票

・希望の党  ・・・9677,524票(※衆院選後に分党)

・公明党   ・・・6,977,712票

・共産党   ・・・4,404,081票

・日本維新  ・・・3,387,097票

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC48%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

160名前:名無しさん@1周年ID:
原発にアラーアクバル!する氷河期出てこないかな~
180名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:01:09.10ID:fnvlUep70
>>160
日本国全体に致命的なダメージを与えるとすれば、
それこそ「氷河期世代が日本の究極の恥」とされるんだぞ…
194名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:02:02.29ID:jZvu5iPI0
>>180
団塊の介護費用があるから
氷河期風情がどう足掻いてもその称号は手に入らないよ
217名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:04:19.83ID:fnvlUep70
>>194
上の世代にも下にも徹底的に握り潰される氷河期、ねぇ…
162名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:59:06.81ID:nvH+Omiq0
でも何でこの世代は安倍を支持してんだよ
コイツらが長年放置してたのが直接的な原因だろ?
氷河期でも職につけた奴らは支持してるって事かな
177名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
勝手にお前がそう思ってるだけ
264名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:08:31.88ID:Sv0Yi3Vz0
>>162
してないよ?
民主党の時にワンチャン狙って入れた人いるかもしれないが、アレだったからなぁ。
他に入れるとこないし。
163名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)01:59:19.65ID:R2GxhKhq0
時代の転換点の谷間の世代なんだよな
何が衝撃だったかって90年代末にデザインの学校行ってアナログのデザイン技術の勉強してすぐに
翌年以降からIT革命でPCが一気に普及してアナログ技術不要みたいになって一気に意味なくなったこと
レタリングとか勉強しといていきなりPCで文字打ってフォント変えるだけだから不要とかもうね
189名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
珠算とか、糞みたいな習い事も持て囃されていたしな。
ガラパゴスワープロも最先端だったのが速攻で廃れたw
198名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:02:25.58ID:fnvlUep70
>>163
でも、デザインでも「ひらめき」ってのは非常に重要って気がするけどね
それをデジタルで表現する技術は当然求められるとしても
285名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:10:19.74ID:R2GxhKhq0
>>198
会社にもよるんだけど、大半の会社は
ちょうどその頃くらいから即戦力だけを求められるようになったのと
会社に入ってから教えて育てるという価値観が崩壊した頃だから
センスあっても「このソフト使える?学校で使ってなかったの?」このキラーワードで終了
317名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:12:32.47ID:fnvlUep70
>>285
「無理ゲーモード」を余儀なくされたのが、氷河期世代だよなぁ
そして、それがあらゆる面で、生涯レベルでの強い恨みをもたらした…と
325名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:13:37.70ID:+9pKe03Y0
>>285
学校で習ってもないのに社会に出たらPCスキル必須だという
馬鹿の一つ覚えみたいに今どきワードエクセルくらいはできないと、って
PC使えないおっさんの面倒見るまでがセット
390名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:55.44ID:R2GxhKhq0
>>325
そういえばPC普及した途端に求人票にずらっとワードとエクセル必須
という条件が入ってきたのはほんとエグかった
そっち方面を専攻してなかったからその一言書いてあると自動的に全部アウト
188名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:01:36.90ID:l/A43MWG0
安楽死希望って五体満足ならどうせビビってサインできないだろ
言うのは簡単だけどな
212名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
睡眠薬、麻酔薬、ジエチルエーテル入りジュースがあればよい
220名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:04:36.90ID:Ke37zLoN0
>>212
大麻とヒロポンでいいや
病気が治るから
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
薬中に障害年金なんてでないよw
ご愁傷様
295名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:10:41.78ID:Ke37zLoN0
>>269
癲癇のヤク中には出てるが?w
アルコール中毒で脳萎縮、タバコで肺癌、手足もぎ取る薬物よりか遥かに身体にいいがねw
323名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
おまえは脳に障害があるんじゃないの?
薬物か
死んどけよ
349名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:15:44.76ID:77srUzPf0
>>323
真っ赤だなー。
363名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:23.48ID:Ke37zLoN0
>>323
恥ずかしいから引っ込んでろ
582名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:49.68ID:ws3nyxVV0
>>561
>>295と>>352
627名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:35.24ID:Ke37zLoN0
>>582
>>295は癲癇持ちはこれから大麻の治験開始って意味
大麻が薬物、薬物って言ってるから立派な自然薬だし、病気が治るんだよって教えてる
漢方でも麻黄湯って言って大麻が主原料の薬もあるだろw葛根湯も大麻使ってる
漢方は間質性肺炎が怖いから大麻そのものの方が身体にはいい
627名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:35.24ID:Ke37zLoN0
>>582
>>295は癲癇持ちはこれから大麻の治験開始って意味
大麻が薬物、薬物って言ってるから立派な自然薬だし、病気が治るんだよって教えてる
漢方でも麻黄湯って言って大麻が主原料の薬もあるだろw葛根湯も大麻使ってる
漢方は間質性肺炎が怖いから大麻そのものの方が身体にはいい
208名前:名無しさん@1周年ID:
>>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555168540/988

嘘の宣伝ばかりしてる悪意的なニセ氷河期が2002年世代だということはわかった
比率でみればほぼ無試験で入れる大学に行った者が全て分母にカウントされてしまう
それを被害者に数えるなら救済すればするほど被害にカウントされることになる

> 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
> 1996 512,814 337,820 65.9
> 2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4

世代人口が激減してるのになぜ卒業者数が増えてるんだよ?
インチキばかり宣伝するなバブル馬鹿
2002年の求人数は573,379
1996年の求人数は390,699

氷河期後期は信用できない

237名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
10年前からその氷河期世代の内定率コピペを毎回貼っている奴は未だに正規雇用に就けない様である。
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
大学生が増えただけやろ
221名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:04:39.17ID:VpEu+YEV0
本当は左翼系が問題提起すべき部分なんだけど
あいつらは自民が出す法案に対して反対するかスキャンダルで叩こうとするだけだからな
250名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:06:58.26ID:WMi+uaAa0
>>221
所謂、サヨク系はネトウヨはキモオタ無職の引きこもりニートだと
支持していない奴を叩くのに必死だからな

左翼が自民党なんだろな
やろうとしてるし

275名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:09:23.94ID:U3YNrzrj0
>>221
旧民主系の世代別支持率見ればわかる通り、4~5年前の調査で60歳以上の支持が8割の政党だからな
左翼系が氷河期救済提言なんてするわけがない
「甘え」としか思ってねーよ
282名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:10:04.76ID:jZvu5iPI0
>>221
保身のためにこの世代を生贄にする流れの発端となり
実際に手を汚したのは自民でも経営者でもなく
先に世に出ていた労働者サイドだからな泣きつく相手を間違えると悲惨だぞ
228名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:05:00.99ID:qaU5CA2U0
必死になって就活してようやく就職した零細が二社連続で潰れ、介護で働いて6年になる
年収300万、貯蓄も病気で吹っ飛んだ
生きてくだけの生活
それを食い物にして天下り利権にしようとかさすがに許せん
241名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:06:06.69ID:Ke37zLoN0
>>228
わかる、だよなー
俺も昔は介護職やろうとしたよ
結果やらなくてよかった!!
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
経験が6年もあったらケアマネージャーになれるんじゃないの?
自分で運営する側に回ったら?
324名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:13:31.89ID:qaU5CA2U0
>>243
介護福祉士の資格を取るため動いてるけど、講習受けるための休みを施設が取らせてくれないという状況
他所移るにも腰痛と内臓的な持病のせいでそれもできぬ
同じ職種で転職動いたけど結局昔と同じく落ちてばかり
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
もうなんにも言えない。よけいなことを言ってすまない。
393名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:14.90ID:Ke37zLoN0
>>324
知人は介護辞めて、ついこの間葬儀屋に就職したよ
46歳で
葬儀屋もブラックかもしれないけど、介護よりか遥かにマシだと思う
ちゃんと勤めてたら転職は可能かも
415名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:20:10.64ID:qaU5CA2U0
>>393
希望のある話だな
早期対応のニュースよりずっと
445名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:22:56.86ID:Ke37zLoN0
>>415
飲食店も受けてたけど、蹴って葬儀屋になったよw
まだ四月からだから見習い期間だけど三カ月したら正社員だと言ってた
>>416
それでもまだ金持ってる爺婆は沢山いるよ
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>393
葬儀屋とかこれから家族葬?見たいのが流行りそうだから
先はないだろ…多分…

少なくとも俺は親の葬式出すだけの金がない

437名前:名無しさん@1周年ID:
>>416
いわゆる終活関連産業の収縮も相当なものらしいしな
葬儀も小さく地道にやって
墓も畳む事が注目されてるし
465名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:24:22.18ID:fnvlUep70
>>437
日本全体が(個人どころか産業・企業自体まで)「終活ブーム」ってのもなぁ
国全体が断捨離モードに本格突入したら、もうどうにもならないって気がするんだが
486名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:05.23ID:WMi+uaAa0
>>437
金が無いからな
墓も維持してられないよ
445名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:22:56.86ID:Ke37zLoN0
>>415
飲食店も受けてたけど、蹴って葬儀屋になったよw
まだ四月からだから見習い期間だけど三カ月したら正社員だと言ってた
>>416
それでもまだ金持ってる爺婆は沢山いるよ
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>393
葬儀屋は意外と良いかもな
過去に無いレベルで毎日葬式だらけだから、金回りは良いはずだ
それを下っ端に還元してるかはわからんし、団塊完全に世の中から去ったあとは葬式激減するからどうなるかはわからんが、20年ぐらいは大丈夫だろう
502名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:27:13.38ID:+TTNCBgo0
>>466
セレモニーという意味では衰退産業かもしれないが
火葬の仕事はしばらくは食いっぱぐれない成長産業だろうな
人口多い団塊バブル氷河期がしにたえるまでは
555名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:31:35.94ID:Ke37zLoN0
>>466
だよな
まだ60過ぎの爺婆が金持ってるから家族葬にしろ、派手にやるにしろ葬儀屋はいいと思うよ
>>502
火葬は儲かるよな
日本は必ず火葬だから
575名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
廣済堂をターゲットにした村上ファンドの目の付け所はさすがだと思う
555名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:31:35.94ID:Ke37zLoN0
>>466
だよな
まだ60過ぎの爺婆が金持ってるから家族葬にしろ、派手にやるにしろ葬儀屋はいいと思うよ
>>502
火葬は儲かるよな
日本は必ず火葬だから
575名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
廣済堂をターゲットにした村上ファンドの目の付け所はさすがだと思う
235名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:05:50.08ID:UK2+3giO0
氷河期スレがブームなのか
252名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
急なブームを起こし急速に廃れさせる高度な戦略
1か月後には誰も氷河期問題を覚えてねーぞ
263名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:08:16.87ID:fnvlUep70
>>252
参議院選挙直前には完全沈黙させて、与党圧勝…
どっちみち日本は終焉するんだろうなぁ
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>263
参院選までにリツイートしまくれ
399名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:40.64ID:fnvlUep70
>>365
野党側がしつこくリツイートして、野党側が自滅する結果になる気がしてならないんだが
268名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:08:44.50ID:WMi+uaAa0
>>235
氷河期を何とかすると言う自民党を
叩ける手だしな
氷河期は自民党のせいだと

仕事しない野党が居る限り、自民党は安泰なんだよな
俺も野党の議員の仕事したい

246名前:名無しさん@1周年ID:
新聞配達
パチンコ店
介護
産廃
風俗店店員
酪農
リネン
クリーニング工場

探せば未経験でも住み込み可能で働ける職場はある。
甘えるのはダメだ

284名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
新聞の発行部数が減る一方なのに、
新聞配達の職は無くなる一方だし、
パチ屋も店が潰れまくるほど斜陽で雇われなくなるし、
介護も超絶ブラック職場で長続きしないし、
クリーニング工場など事務所まで呼び出しをしてまでもパワハラをしまくっては、
すぐに解雇する様なブラック企業しかないのである。
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
氷河期世代はその辺に東大生も行ってたぞ
これ否定するなら氷河期世代を知らないということになる
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
地方国立文系の就職掲示板例

1公務員(採用0も有り)、ど僻地村役場でも100倍近い競争率
2大手子会社孫会社工場の総務系内勤(神求人)
3商工会議所、現業系公務員
4パチ屋、塾講師、教材販売系営業、IT土方(お決まりJava、Cの研修w)

自分は3を蹴って2に進んだが、結局4のIT土方に落ち着いた始末な。
これも本人の努力不足になるのが氷河期クオリティ
皆も同じだな。

ただ、一般かつ大卒はいえ、近所の駐屯所で働くのが一番良かったかもしれない。
55歳定年でも現業系の民間で働けるしな。

自衛官採用(非キャリア)で国立や中堅私大卒が受験するとか異常過ぎた。

257名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:07:37.42ID:g429chgT0
救うメリットあんの?
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>257
今さらどうやっても救えないから無駄
280名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:09:59.15ID:JFl9hbDe0
>>257
だから殺そうとしてる(二回目)
三回目は20年後
310名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:11:56.59ID:g429chgT0
>>280
どうやって殺すの?
徴兵か原発系やらせればいいと思うんだが
358名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:14.17ID:JFl9hbDe0
>>310
徴兵も原発系もお前はやりたくないんだろ?
もしお前の生まれた年の奴は徴兵プラス原発作業なって言われたらどう思う?
世代間格差の話をこのスレではしてる
606名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:36:10.35ID:g429chgT0
>>358
そりゃやだよ
誰もしたくないだろ

だから氷河期が適任だろ

635名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:18.32ID:JFl9hbDe0
>>606
マジレスあれだけど
お前が言ってる氷河期はお前と同じ人間だし多分お前よりオシャレだし
ド田舎でネトウヨやっても無駄だよ
671名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:41:57.92ID:g429chgT0
>>635
オシャレする前に働けよw
681名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:42:58.76ID:JFl9hbDe0
>>671
無職にコンプレックスあんのか?
いきなり何言ってんの
713名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:23.26ID:g429chgT0
>>681
あんたのことは知らんが、腐り落ちた氷河期は自殺したほうが日本の為でしょう
748名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:48:33.97ID:JFl9hbDe0
>>713
氷河期作ったのが腐り落ちた自民党なんだよ
779名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:51:17.28ID:g429chgT0
>>748
誰が作ったかとかどうでもよく、存在が負担なので、俺らの負担を減らしてくれますか?
809名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:53:33.56ID:JFl9hbDe0
>>779
知るか
お前も負担なんだから死ねって言われたら死ぬのかって話
831名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:55:10.12ID:g429chgT0
>>809
そりゃ死なんが、強制重労働や徴兵なり、ちゃんと負担にならない形になってほしいよ、切実に
839名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:55:58.69ID:JFl9hbDe0
>>831
いや死ねよ
ハッキリとお前らネトウヨは日本の迷惑になってるんだからさ
829名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:54:49.87ID:YGzj8S7x0
>>779
そりゃ、無理っす。
あなたが年金貰う歳になったときに、
若い世代から、同じ事言われたら
自害できます?
854名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:32.45ID:g429chgT0
>>829
あのね、高度成長期を支えたじいちゃんたちの年金なんて俺はなんの文句もないよ

でも無駄な氷河期の無駄な生活保護による無駄な負担だけはマジでお願いします。

877名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:19.52ID:YGzj8S7x0
>>854
いや、あなた自身のはなしだよ?
あなたがいくつか解らんが
903名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:40.46ID:g429chgT0
>>877

>>636

943名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:03:44.61ID:YGzj8S7x0
>>903
失礼しました。ありがとう。
とりあえず、今は働いて納税してるし、許してくださいなw
974名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:06:09.40ID:g429chgT0
>>943
頼むからそのまま頑張ってくれ
負担にならにきゃ何も文句はない
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
お前団塊の世代やろ
960名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:05:18.90ID:vcBLIJcF0
>>854
馬鹿だなお前、歴史を勉強していないことがわかる。
高度成長期は朝鮮戦争とベトナム戦争の特需の結果。
バブル崩壊後の失われた世代は冷戦末期から終結にかけて
アメリカによる日本を防波堤の役目が終わったから。

氷河期世代とかいうミクロの問題では無く
マクロとして日本全体がお役御免になったのだ。
プラザ合意、バーゼル規制、製造業の国外移転が進んだことを当てはめてみろ。
見事にソ連崩壊や米中親密化の前後と合致するから。
でお笑いなのが、マクロ視点で見たらお前も見捨てられる側なんだよ。

973名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:06:06.82ID:JFl9hbDe0
>>854
既に老人支えてんだよバカが
369名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:43.81ID:Us0k3YoL0
>>310
そら餓死でやろ
259名前:名無しさん@1周年ID:
正におれのことやな
働いたら負け
拘束されて月30万?の給料もらうより
毎日自由に生きて18万の生活の方が遥かにマシ
スロでうまくいけばもっと余裕できる
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
18万って何?w
夢をみるのもたいがいに
352名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:15:52.13ID:Ke37zLoN0
>>316
ナマポと障害年金でそんぐらい
家賃入れて、なw
364名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:35.28ID:ws3nyxVV0
>>352
障害年金とナマポって同時受賞出来るの?
582名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:49.68ID:ws3nyxVV0
>>561
>>295と>>352
627名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:35.24ID:Ke37zLoN0
>>582
>>295は癲癇持ちはこれから大麻の治験開始って意味
大麻が薬物、薬物って言ってるから立派な自然薬だし、病気が治るんだよって教えてる
漢方でも麻黄湯って言って大麻が主原料の薬もあるだろw葛根湯も大麻使ってる
漢方は間質性肺炎が怖いから大麻そのものの方が身体にはいい
265名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代(1973年から1983年生まれ)を取り上げ
晒して悦を得ている変態的性向が確認される50歳以上、35歳以下

出身大学は
法政大学 立教大学 立命館大学 明治大学 日本大学 
神奈川大学 創価大学 中央大学 亜細亜大学 
早稲田大学 慶應義塾大学 学習院大学 青山学院大学
その他Fラン大

まれに
東京大学 一橋大学 横浜国立大学 千葉大学 お茶の水大学などの国立大学出身者が登場する。
おかしいんですよねえ。一日中、そいつらは氷河期世代を叩く書き込みしていて。(´・ω・`)

それでいて、介護職に就職しろとか何百回も投稿してる連中がいるんですよ。

305名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
71年からだし

氷河期の意味を明らかに知らない偽者が
工作活動で社会から金を奪おうとしてるのだろうか
大学のランクは4割進学時代の2000年に下がってからもう変わってない

マジでこいつ気持ち悪い豚だな

328名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代(1973年から1983年生まれ)を取り上げ
晒して悦を得ている変態的性向が確認される50歳以上、35歳以下

出身大学は
法政大学 立教大学 立命館大学 明治大学 日本大学 
神奈川大学 創価大学 中央大学 亜細亜大学 
早稲田大学 慶應義塾大学 学習院大学 青山学院大学
その他Fラン大

まれに
東京大学 一橋大学 横浜国立大学 千葉大学 お茶の水大学などの国立大学出身者が登場する。
おかしいんですよねえ。一日中、そいつらは氷河期世代を叩く書き込みしていて。(´・ω・`)
そして図星をつかれると>>305のようにエビデンスをつけず、他人をキモ豚呼ばわりする。

間違いなく一度も働いたことがないクソニートの所業

281名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:10:03.62ID:CgRuzCGX0
病人詐欺のひきこもりは犯罪認定でいいんじゃない?
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>281
つまりムショ行きで国が養ってくれるんですねw
312名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:12:18.68ID:Us0k3YoL0
>>281
引きこもってる時点で何らかの病気やと思うよ
精神的か肉体的かは分からんが
292名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:10:34.75ID:9bmb7Zex0
氷河期に生まれたのは流石に自己責任じゃないだろう
336名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:14:41.92ID:Us0k3YoL0
>>292
原始時代に生まれたかった
382名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:26.03ID:gqP6GC5F0
>>336
戦国時代でワラジを懐で温めるのはどうだ
417名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:20:25.50ID:Us0k3YoL0
>>382
いや、戦国時代はなんか嫌やな
ガチに原始時代を経験してみたかった
441名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
お前は生まれながらにプロレスラー以上の筋力のネアンデルタール人に勝てるのか?
471名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:25:03.44ID:Us0k3YoL0
>>441
いや、クロマニヨン人世代でお願いします!
518名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
クロマニヨン人でネアンデルタール人に勝つ方法は仲間を集めて集団戦術を取るか、
ネアンデルタール人よりも優れた武器や道具をいち早く生み出すか、
ネアンデルタール人の女性を上手く孕まして嫁にするかの3択だ。
どれでも好きなのを選べw
568名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:32:49.21ID:Us0k3YoL0
>>518
そら3つ目に決まってるやんw
ただネアンデルタール人可愛いんかなぁ
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
ぶっちゃけて言うとネアンデルタール人とは今でいう白人の遺伝子を地球上で初めて持った人類である。
男は白い肉食の筋肉ゴリラみたいだが、
女性はまだ現代の白人の様な胸も尻もムチムチで、
ぽっちゃり系肉食系美人がいる可能性が十分にある。
672名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:41:58.41ID:Us0k3YoL0
>>623
ほんとかよw
まぁロマンあるなw白人系のかわいい子お願いします
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
なおネアンデルタール人のロリっ子はまだ大抵ゴリラみたいな両親にきっちりガードされているかとw
まあ今のロシア人みたいな人種だと思え
親父がプーチンで、
母は関取みたいな女性だとw
767名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:50:17.57ID:Us0k3YoL0
>>710
マジかよ
けどそういう親に俺好かれそうやから多分いける!
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
マンモスや毛サイ、大角鹿を仕留められないと婿とは認められんとか親父に言われそうだし、
なので遠くから獲物を仕留められる槍投げ器を作り上げて、
安全かつ遠くからできる狩りの成功率でアピールするしかないな
893名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:50.02ID:Us0k3YoL0
>>821
いや、リアルにそういう生活してみたいんだが
実際は浜辺で貝掘ってそうやけどw
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
現代人の祖先が生き残れたのは海岸のムール貝で飢えを凌げたのと
動物の骨から針を作って、
毛皮を縫って衣服にする事で氷河期を乗り越えたからとも言われている。
ネアンデルタール人にはまだ作れない毛皮の服を自ら手作りしてプレゼントするのもありだろう
994名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:07:40.67ID:Us0k3YoL0
>>934
すげえ詳しいのなw
けど、原始時代まで氷河期は嫌やw
もう現世で十分味わいました
318名前:名無しさん@1周年ID:
というか45歳までは
やり直し効くだろ
359名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:16:14.63ID:fnvlUep70
>>318
その「45歳」が3年後に迫っているとすれば、間違いなくその時点で「人生終了」ってことだぞ
449名前:名無しさん@1周年ID:
>>318
キャリアチェンジは35歳まで
320名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:13:09.39ID:w1Ua2Bbj0
手遅れ世代としての残された唯一の手段は
手当たり次第に上級国民を道連れにする事
これ以外に選択肢は全くない
339名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:14:52.09ID:WMi+uaAa0
>>320
実際そういったテロ何年か前に流行ったからな
また流行る周期に入るのか
353名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:15:54.71ID:ws3nyxVV0
>>320
コレだな
氷河期の負け犬は自民以外のどこに投票するか
統一しないと
327名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:13:41.65ID:mnJAqIFg0
その世代は犯罪率が高い?
344名前:名無しさん@1周年ID:
>>327
1982年生まれ前後が特にな
357名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
サカキバラ世代か
332名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:14:22.71ID:9RCPeeCq0
これはマジな話だが
俺の卒業した工業高校
当時は地場中小零細ばっかりの求人で
学年に1人か2人上場企業に就職できるって感じだったんだが
ここ数年の就職実績見て愕然としたぞw
上場企業やその子会社、地場大手の社名がたくさんあったww
生まれた時代でここまで違うのかと笑ってしまったwww
402名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:47.30ID:+TTNCBgo0
>>332
今のクソ職場もリーマンショックの頃の新卒や転職組はめちゃくちゃハイスペックなのに
最近ではどっから騙して連れてきたんだってくらい
聞いたこともないような県外の底辺高卒ばかりで笑える
448名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:23:11.43ID:9RCPeeCq0
>>402
今の高校生って氷河期が親ってのもいるだろうから
大企業なり歴史のある地場大手目指すんだろうなぁ。
354名前:名無しさん@1周年ID:
いや、可哀想だとは思うし、同情して対策もしてあげたいよ?
でも、現実問題、無理なんですわ。
この世代、かなりの規模でまとまって活動したり選挙行って意思表示したら、怖い。
しかし、この世代はなぜか自分で自分の首を絞める世代でもある。
政治参加もしない、意思表示も活動もしない。
それでいて、ネットではイキッてくる。
どうしたらええねん・・・と。
ただただ静かに人生終えてくれるのが、あなたたちの為でもあり、社会の為でもある。
そういうものなんですよ。
423名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:20:57.17ID:PPoi1AHu0
>>354
だから、お前に何が出来る?氷河期世代だけが何故掻い摘んでお前の中でそこまで誹謗されないとダメなんだ?
何度も言うがお前がどの世代かは知らんが日本を蝕む団塊かゆとりか、それとも、氷河期の子供世代だよな?
いづれにしても厚顔無恥とはお前の事だ。消えろ
463名前:名無しさん@1周年ID:
>>423
残念。
実は私も氷河期真っ只中でした。
でも、私はそんなに世の中憎んでもいないし卑下してもいません。
ただ、あなたが不快なら、謝ります、申し訳ありませんでした。
(それにしても、イキっておいて、IDがアフォって、どうなのかね・・・?アイロニーマンかな?w)
524名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:28:32.48ID:PPoi1AHu0
>>463
謝っといて、今度はIDで絡んでくるの?やっぱり歪んでるなw
同世代なら尚更情けない
541名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:30:00.18ID:Sv0Yi3Vz0
>>354
あぁ、そうするから、仕事リタイア後はナマポでも何でもいいから、死ぬまで生活保証してくれ。
そしたら静かにするからさw
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
と思ったら国庫はすっからかんなんだ
564名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:32:22.87ID:YGzj8S7x0
>>354
楽して暮らせるだけのおぜぜが
あれば黙って静かに暮らして上げますよw
ナマポごちそーさまっす!w
383名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:30.67ID:9QBIL6Dm0
採用する側からすると30歳以上で、人が良くてもまともな職歴ないと100%採用しないわ
つまり現時点で手遅れなんだよな
例えば職歴ないような氷河期世代雇ったら助成金で1年分の給料が出るとかしないと雇わない
育てるにもコストかかるし、大体会社としてそんなリスク取りたくないしね
ナマポでずっと支払うのが嫌なら、職歴ないやつ限定でいいから、ぶっちゃけ3年分くらい給料相当の助成金出したほうが最終的に安上がりだろ
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
氷河期世代の就労を推進するなら、中途採用の入り口を他世代と分ける必要があるんだよなあ
そこまで踏み込んでいない時点で、この政策は氷河期世代救済ではなく生活保護打ち切りのアリバイ作りなのが明確
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
誰にも解決は不可能だからなw
まあ俺は現代に生まれてもやっぱり引きこもりだと思うわ
同世代に仲間がたくさんいるから俺は氷河期で良かったわw
587名前:名無しさん@1周年ID:
>>569
氷河期世代の就労という観点であれば解決策はあるんだけどね。
国は実施しないだろうけど。
385名前:名無しさん@1周年ID:
まあ、大企業で働いている人は、自分の職場に何人の氷河期世代がいるかを数えれば良い。
で、その人数と自分の世代の人数を比べれば答えは出る。
412名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:19:54.19ID:VoonXjBL0
>>385
2000年頃から大企業求人は圧倒的に改善されているから
仕事でも大手の人間に大勢会って来た
間違いなく初期より大勢いる

このスレなどにいる者達は
同じ世代の彼らからも忌み嫌われているような連中だろう

425名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:21:04.25ID:JFl9hbDe0
>>412
アホか
いねえよ40代どこの企業もハッキリゴッソリいない
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>425
おまえが中間管理職になるんだよw

40代は死んだんだよw

427名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:21:13.08ID:4Bd2ZXeT0
>>385
自分のときは公務員ですら人数が激渋だったからな…
一般事務もは地獄絵図の狭き門と化したが、職種によっては最初っから採用1人とか0人とか…
389名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:17:49.10ID:VoonXjBL0
40手前とか氷河期じゃないから
404名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:19:01.10ID:ws3nyxVV0
>>389
2005年大卒まで。現在38歳?までかな
435名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:22:07.95ID:Us0k3YoL0
>>404
今年37歳とかまでやと思う
だから36最の人もいる
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
宇宙が砕け散ろうと死んでも有り得ない
バブルより卑怯な連中だな
それで下の世代を叩くなどしてるその連中だけは
絶対に許せないな

同じ氷河期として扱われるなら死んだ方がいい
バブルの連中と同じ匂いがする

545名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:30:35.03ID:Us0k3YoL0
>>478
いや、就職率は2005年も悪いと思うで
ちなみに2004年は就職率ワースト3
2003年がワースト1位
572名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:08.13ID:ws3nyxVV0
>>545
2005年が一番悪かった印象だわ
コネフル活用する奴が順次勝利を勝ち取っていたけど・・・
コネ無しの奴等はブラック行って逝ってしまったわ
連絡つかなくなるんよ
「負け犬」と自覚し、首吊る
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
マスコミとネット宣伝家の嘘で間違ってるな

2005年は氷河期の時などより完全に回復していた
そのときが氷河期ならその数年後のリーマンはどうなるのか

ニセ氷河期の三十路ニート連中はリーマン危機を認めないとか言ってるようだが
そんな異常なものを認める必要があるのか?

467名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:24:37.63ID:ws3nyxVV0
>>450
俺が2004年卒なんだわ
100社落ちとか大量にいたぞ
一番大きい所に内定貰った友人は
あえて仮面留年したからな
392名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:18:07.68ID:8C8Hfslf0
まともな就業経験がないのが一番、やっかいだろうな。
なにせ、使えないのだから。
405名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:19:03.40ID:122bumeZ0
>>392
そのくせプライドだけは一人前だからな
こんなに使いにくい人材なかなか居ねーよ
440名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:22:28.13ID:8C8Hfslf0
>>405
すぐにシャベツダー、ブラックだ―と騒ぎだすからな。w
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
本当に使えるなら氷河期でも溶岩男でも雇うわ
490名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:25.58ID:Sg2ozQjY0
>>426
使える使えないの問題ではない
徹底的に使えなくても雇わなければならない事態なんだよ

放置したら社会不安直結。

512名前:名無しさん@1周年ID:
>>490
使えない人間を遊ばせる余裕はどこにもないよ
倒産しろと?
553名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:31:32.24ID:Sg2ozQjY0
>>512
その通りだ。
倒産しろ。

そうしなければ雇わない側(金持ってる側)の頭に鉄パイプが振り下ろされる
死ぬより倒産がマシだろ?

余裕は作るものだ
内部保留を吐き出せばよい。

407名前:名無しさん@1周年ID:
今更正規でなくていいから、最低賃金を1500円以上、労働基準法違反厳罰とかやってほしいわ。契約違反、嘘、賃金未払い等など大杉。
422名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:20:52.29ID:iamTuVGI0
>>407
給料を上げたら、人員を整理する
当然、非正規から
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
そして人手不足からの、外人さんいらっしゃいへ
421名前:名無しさん@1周年ID:
この会議経団連会長の中西も出てたんだよな。
無期雇用求めた奴を解雇した日立の人間がよくもまぁw
472名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:25:09.50ID:+TTNCBgo0
>>421
無期雇用って別に天下の大企業様の正社員にしろってわけじゃなくて
現在の待遇での継続ってだけなんだけどな
若い人にチェンジしたかったんだろうな
まあこの売り手市場でそのベテランと同程度の働きをする若い人なんて
非正規の募集なんかに来ないと思うけど
526名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
ああいう人達分裂症気味なんだよ、大手マスコミのトップも
大企業のトップほど分裂症気味。
足下が見えてないw
438名前:名無しさん@1周年ID:
不良品は再設計だ!みたいな感じだな。(´・ω・`)
453名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:23:30.79ID:WMi+uaAa0
>>438
再設計程度で、助かるなら
助けてほしいもんだよ
477名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:25:28.90ID:fnvlUep70
>>438
国に堂々と「不良品」ってレッテルを貼られるのは、最大の屈辱って気もするんだが
525名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:28:40.89ID:u6Yta9U20
>>438
まあ再設計ってネーミングセンスは本当に凄いわな
不良品・スクラップ・失敗作だと言ってるようなもんだし
544名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:30:33.38ID:fnvlUep70
>>525
「欠陥世代」って烙印を押されるのは(しかも国から)、究極の屈辱だろうよ…
535名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
再設計=やりなおし=以前のモノは失敗

お偉いさんは上手いこといったつもりだろうけど、
実際は氷河期=落伍者のレッテルを政府公認で貼ってるようなもんなんだよねw

442名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代が子供を産めない年齢になったところで救済計画とはわかりやすいよね
日本人根絶やし計画なんですよ
公務員がたてた
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
それ!
492名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:27.38ID:Ke37zLoN0
>>442
くそ、子供がいるわ
子供にだけは苦労させたくない
どうにかしなければ
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>492
お前が死ねば?
薬中で障害年金狙いの親なんて子共にとって害だけだろ
495名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:34.33ID:gHe43xuu0
>>442
陰毛論はともかく
結果的にはそうなってしまったな
氷河期世代を救済するにしても排除するにしてももうどうにもならんよ
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>495
陰謀論ではないですよ
2000年頃には、氷河期世代に結婚させない、子供を作らせない政策は公務員が決定しており
法務省なども外国人入国や永住権などの法規制を緩めて着々と計画実行している
今の民進党も、在日参政権とか初めから言っているし、自治体レベルで在日参政権も言っている
完全に公務員、与野党全員がグルですから
455名前:名無しさん@1周年ID:
結局おまえらって学歴、所持資格はどんな感じだったの?
俺は東大京大60人以上受かる公立高校から都内国立卒、
大学卒業時に持ってた資格は英検一級・宅建・行政書士・普通自動車免許・
こんな感じだったな


こういう問いをすると誰も答えない。
氷河期と喚く連中の程度が知れるな

484名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
持ってた資格は英検一級・宅建・行政書士・普通自動車免許・

↑ダサい、ワラタ

489名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:24.33ID:PPoi1AHu0
>>455
で?その輝かしい経歴は何か役に立ってるか?となる。
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
英検は社内公募で海外の院に行くとき役に立った。
他は暇つぶしに取った資格だから特に役には立ってない
533名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:29:29.43ID:gHe43xuu0
>>455
それがこんな時間に2ちゃんねるかい?
子供部屋おじさん
566名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:32:42.45ID:2IxpCGyc0
>>533
大丈夫か? 曜日感覚ある?
598名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:35:45.27ID:WMi+uaAa0
>>566
土日祝日も休みなしの365日連続勤務の、ブラック企業なのだろ
616名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:03.88ID:gHe43xuu0
>>566
あるよ
いくら日曜日とはいえ
普通の家庭持ち、
とくにレスにあるような標準より上の人間がこんな時間にこんなとこにいてマウンティングしてるなんて何か悲しい奴だなと思ってさ
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
時差って知ってる?
597名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:35:23.62ID:ws3nyxVV0
>>455
税理士試験2科目合格
628名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:38:03.78ID:2IxpCGyc0
>>597
科目合格してんのに未経験で蹴られた懐かしい思い出が甦ったwwww
税法科目だけじゃねえのに。本当にクソだったなあwwww

当時まだ需要あった公認会計士も、数年後に溢れて不要扱いされてるのみた時は
資格なんかクソ喰らえって思ったわwwww

647名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:40.06ID:fnvlUep70
>>628
2000年代前半~後半は、士業系もズッタズタになったもんなぁ
654名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:40:33.48ID:ws3nyxVV0
>>628
同じ。履歴書破られたりしたわ
上(団塊)が詰まってて自分の領域犯されたくないから
試験難易度アップアップな上に正社員になったらなったで
IT化のおかげで経理不要なんだと体感出来たわ
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
返事したからコメントくれや
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
司法書士と弁護士はまだ受かってないようだな
弁護士食えないから苦労するよ
956名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:04:55.17ID:2IxpCGyc0
>>941
独立できるまではボス弁に寄生しないと食っていけなくなってきたな
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
舊司法試験の短答式に二囘合格

今はロシア語を獨學で勉強中

456名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:23:37.29ID:ZpVw1gDT0
努力してダメだったやつは救われるべきだけど
努力する前から諦めてるやつ多すぎだろ氷河期世代は
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
自分は高卒で怠惰だったのに大企業に入れた
早稲田や法政出て努力しているのに職に就けず派遣の奴らも大勢いる

努力の話してる奴は何もわかってない証拠
運だよ
関西なんか中小以外は求人ゼロで東京行けと言われたほど門戸が閉ざされていた時代
この頃はものすごい数の団塊+バブルが上にぎっしり詰まっていたから

509名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:27:34.41ID:ws3nyxVV0
>>481
実際、文系大卒はいらんと思う
まだ純粋な工高卒とか事務なら商高卒の方がいいと思う
543名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:30:19.17ID:2IxpCGyc0
>>481
そう完全に運と顔と体格とオーラと話し方とコネ。ついでに所属企業と現有資産
民間の社会はそれだけで回ってるといっても過言ではない

その個人が優秀かどうかは基本的にまず影響しない

536名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
別にいつの時代でもそういうやつは一定数居る
まあ俺もそうなんだが
でもそれは必然なんだよ
勉強も運動神経もコミュ力も人並み以下のやつが
努力なんてする気になんねえだろ普通
もう何やってもだめだってなる方が早い
475名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:25:19.79ID:w178W02C0
自由に安楽死を選べる法案さえ通してくれればいい。
他のことは全て、非現実的過ぎる。
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
安楽死法案の前にまず尊厳死だ
今の老害を尊厳死させることもできずなにがナマポちょうだいだ
財源なんざ自分で作るんだよ
人数多いんだろ?w
やってみろ
581名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:49.42ID:w178W02C0
>>542
もう他の世代はどうでも良いし、他の世代に重荷を背負わせるのも嫌なので、
この世代がごっそり無くなれば済む。
失業するまでは消費税10%だろうが払うし。
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
じゃあ早く死んでね
706名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:01.59ID:w178W02C0
>>646
そのつもりで、身辺整理やエンディングノート作ってるよ。
働けなくなったら終了。
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
団塊爺が長生きできるように先に安楽死したいと思うのも怨返しさ
547名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
死んだら金にならへんやろ。
でも75歳まで働かせたら金になる。
1億総活躍してもらわんと上級の椅子の数を
維持できひんのや。そんな鬼畜しかおらんのやで政財界には。
楽に死なせる訳ないやないか。
595名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:35:18.01ID:w178W02C0
>>547
失業するまでは働きたいぞ。
失業したら詰むってだけ。
480名前:名無しさん@1周年ID:
ついに暴動くるな

クソ安倍いい加減にしろよ

503名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:27:13.74ID:jZvu5iPI0
>>480
黙っているだけで当面の目標は果たされるのに
そんなハイリスクノーリターンな真似する奴はいない
506名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:27:30.15ID:rNI78Wu00
>>480
暴動は働ける人達がするものだぞ
498名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:26:48.30ID:rYIDAo240
早稲田慶応卒がココイチとかレッドバロンの営業職にエントリーする異常な時代だったな
516名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:28:05.59ID:w178W02C0
>>498
理学修士が本屋の店員やお花屋さん。。。
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
それらはかなりの勝ち組だろうが!
贅沢を言うな!
617名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:07.37ID:w178W02C0
>>551
勝っては無いだろ。大学、大学院の学費と時間の無駄。
534名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:29:30.44ID:7MDc073/0
頑張れば報われる→報われないから頑張らない
勉強して資格取れ→取っても意味ないから勉強しない
売り手で需要ある→俺向きな仕事じゃないから嫌だ

どうしようもないなコイツら

563名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
ほんとそれ
結局新卒採用絞られて割を食ったってのも
俺を終身雇用で保護して年功序列で厚遇しろって身勝手なワガママだしな
580名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:46.45ID:gHe43xuu0
>>534
でもよ
それ責められることじゃなくね?
947名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:04:21.59ID:Sv0Yi3Vz0
>>534
やるだけやっても見向きもされないんだが、それはどう説明つける気なんだよ?
981名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:06:39.59ID:7MDc073/0
>>947
振り向いて貰えるまで頑張るだけだろ
どんだけ幼稚な考えしてんだよ
548名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:30:59.16ID:3+g+LngB0
なんか氷河期のゴミクズが移民来たら日本終了論必死こいて唱えてて草
終わんねーからw
567名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
終わらないかわりに、
未来の日本はどうなると見てるの?
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
終わるのは移民にとって代わられるお前の人生だからな
高みの見物させてもらうわw
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
2030年までの予測を見ると間違いなく伸びる
終了シナリオはないな
577名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:35.52ID:WMi+uaAa0
>>548
治安は悪くなるだろう
世界観ても、今現在の日本見ても
行方くらました、在日外国人が窃盗団やってるし
621名前:名無しさん@1周年ID:
>>577
ウソか真か、
すでに警察がおいそれとは手を出せない外国人コミュニティが、
国内のそこかしこに出来て来てるって話だからね。
637名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:20.14ID:WMi+uaAa0
>>621
年間何万も行方不明じゃ
中韓以外の外国人コミュニティも出来るだろうな

中韓に取って代わる、犯罪者集団が乱立する
犯罪者集団の戦国時代かね

680名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
パチンコップはもう時代遅れだと思う
ゆとり警官なんて全く怖くないしな

日本人がそうなんだから外国人から見たらもっとだろう
そもそもあんなちんけな銃でどうするつもりなのか
直接聞いてみたいわ

701名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:44:49.90ID:WMi+uaAa0
>>680
その内、自動小銃装備、防弾装備の警官が当たり前になって

発砲どころか、何人射殺してもニュースにも成らない時代が来るかね

759名前:名無しさん@1周年ID:
>>680
弾込め式の回転銃で、
これから増える一方の外国人を制圧出来ると思ってる警察関係者の神経って、
マジで疑いたくなるレベルだよw
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
神奈川で警官が襲われて銃を奪われる事件が起きてるからな

また神奈川県警かよと笑ってばかりいられない、あいつらは最弱で無能だけど
一応警察官だからな。警察官が襲われるというのは日本の治安が
維持しきれなくなってきているということだからな

844名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:56:45.74ID:WMi+uaAa0
>>801
先に撃てないからな
あからさまに危険な状態でも

中国人に石灯籠で頭かち割られそうに成って発砲しても
警官が悪いってレベルだしな

578名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:37.37ID:Sg2ozQjY0
>>548
終わるよ。
お前の孫はアッラーフアクバルと叫んでるだろうな
607名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:36:10.99ID:JFl9hbDe0
>>548
高卒のお前はもっと終わるよ
絶対値として終わってる奴はもっと終わるし中級はそこそこ終わるし成功者も少し終わるって話何で理解できなかったの?
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
日本人の血と心は壊れちまうさ
アラーに祈りを捧げなよ
969名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:05:50.00ID:Sv0Yi3Vz0
>>548
終わんなくていいので、リタイア後にナマポだけくださいよ。
557名前:名無しさん@1周年ID:
無理なもんは無理。
無い袖は触れない。
生活保護は破綻だ。
613名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:36:32.36ID:LrDlbtqE0
>>557

このままいけば年金も破綻するし国民健康保険も恐らく破綻する
増税待ったなしだな。

675名前:名無しさん@1周年ID:
>>613
その三つのどれが一番先に破綻させるかと言ったら
やっぱ生活保護だろう
将来それに頼ろうと思った奴ら
残念だったな
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
生活保護は在日の収入源だから破綻しないよ

もし在日や部落だけ生活保護受けるようになったら暴動が起きるだろ

705名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
金額が減るとかあっても生活保護が最後まで残るに決まってるだろwww
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
生活保護なんて国民の大多数が関係ないんだから
真っ先に切られるだろう
824名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
なんでそんなに頭悪いの?
極端な話、年金は1円にすることも可能。なぜなら最低限の生活を保障するものではないから
しかし生活保護は最低限の生活を保障しなければならない
それともこの世代を無視して生存権をなくす憲法改正ができるとでも思ってる?
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
いや、生活保護以外は掛け金を払っている人間がいるから金額は縮小しても続けることは出来る。
掛け金が最初からない生活保護の場合は社会保障予算が回せなくなった時点で終了。
996名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
なにが「いや」だよ
馬鹿か
716名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:35.70ID:LrDlbtqE0
>>675

どれかが終わるんじゃなくてダラダラと値上げ値下げを均等に続けて
どうにもならなくなったら全て終了だよ。

事なかれ主義の官僚が考えそうな無駄な遅延行為だな。

565名前:名無しさん@1周年ID:
お前らに日本の上の方の実体を見せてやりたいわ
公務員、特に官僚は酷いぞ
あいつら戦後ずっと一つも間違いが無いというパロディの世界で生きている基地外だから
ある意味、見ていて背筋が寒くなる理屈を平然と展開している
何が欠陥かといえば、政策として完全に失敗した事が明白なのに、誰も咎めず、またその失敗が大成功であったことになっていることか
579名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:41.77ID:Ke37zLoN0
>>565
怖い
594名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:35:07.48ID:74XzYdXE0
>>565
旧ソ連を笑えないわな
一切の誤謬のない官僚機構とかさ
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
実際に、本当に一つも失敗が無いという論理で公務員社会は動いている
とてつもなく異常な世界
日本と言う国家は、制度上も完全に欠陥を抱えているので、もうどうにもならないと思うよ
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>565
うんしってる

少しでも悪いとおもったら全員自決してるでしょ自決してないのが何よりの証拠

結局わが国は外圧でしか変われないんだよ。借金して借金して
労働人口へってどうしようもなくなるまで好不景気の循環の中
自転車操業をしながら衰退していってやがて終戦を迎えて
官僚や公務員がはれてお役ごめんになる。

第二の玉音放送がそのときネットに流れるだろうから是非拝聴したい
繰り返すしかないんだよ。

619名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:10.71ID:fnvlUep70
>>602
「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」
→「痛みに耐えてよく頑張った!感動した!」
として、既に「放送」されてないか?
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>565
お隣のウリナラファンタジーに生きてる連中みたいなもんだな
昔から外国からすら言われる事だが、日本てなんで上に行くほど馬鹿になるんだろう
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>565
霞が関系の統計案件で政策の評価をやって、その政策は意味なかったと分析して報告書出したら修正求められたわ
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
公務員の仕事に失敗は一つもない、という基地外論理が中心にあるからね
何があっても何が起きても大成功になっている
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
草しか生えない
ほんと腐ってるな
要するに、正しかったかどうかを精査したいんじゃなくて、正しかったというお墨付きが欲しいだけの儀式だな
746名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:48:23.65ID:NrqCW8XY0
>>565
プレミアムフライデーとかやってるもんなあ
570名前:名無しさん@1周年ID:
神様どうか団塊ジュニア&氷河期を救ってあげてくださいw
583名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:34:03.58ID:YGzj8S7x0
>>570
何言ってんだw
お前の税金で救われるんだよw
585名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:34:02.24ID:fnvlUep70
>>570
キリストすらもキリスてますw
576名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:33:24.52ID:R2GxhKhq0
氷河期世代が刷り込まれた価値観
個性が大切、これからは個性の時代、フリーの時代
夢や希望を持ちましょう、とにかく夢です夢は持ち続けるとかないます
毎日毎日まじめに会社員してていいの?もっとこれからの時代は飛び出していいよ個性個性

現実的な部分はぼかしてあって漠然としてるところがミソ
こんなの信じてたら簡単にレールからぶち外れる

591名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:34:39.23ID:ws3nyxVV0
>>576
自己責任も追加で
614名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:36:39.03ID:+TTNCBgo0
>>576
国や企業が毎日毎日まじめに会社員して安定した生活ができる椅子の数を少なくして
夢から覚めるまで低賃金のコンビニや飲食でフリーターして欲しかっただけなんだよな
そいつらが死んだかもっと割りのいい仕事に移ったから今は人手不足w
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
俺はこの世代の親が大学に行けば末は博士か大臣かの世代だから
良い大学さえいけば大企業で良い収入を得良い将来が約束される
みたいな刷り込みがあるんだと思うわ
だから恐ろしいことに人生設計なんて全くしていない
さらに中流家庭で育ったからたちが悪い
大学なんてのはあらゆる面でツールでしかない
この下の世代からはそれがわかってる
中流が当たり前でないのもわかっている
必死にコミュニケーション力を磨きメンタルバイタル地頭を磨き
自分の人生を必死に設計している
そういう意味では価値観や人生設計手法の谷間の世代だったかもしれない
752名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:48:47.54ID:+TTNCBgo0
>>645
大学までまじめに勉強して就活に行っていきなり
は? 勉強なんてどーでもいいよ
サークルの部長は? バイトリーダーもしてないの?
そんな人いらないって言われるのと
そう言われるのが当たり前だと浸透した状態でその前の人生の選択で行動して臨むのは全然違うんだよな

まあバイトリーダーだけ集めた企業が今成功してるのかというと疑問だけど

776名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:50:52.53ID:fnvlUep70
>>752
裏方がいないと、組織は円滑には廻らない…
その裏方役をも完全否定されてもなぁ
795名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:52:28.87ID:R2GxhKhq0
>>645
うちの親は完全に当時のマスコミの個性扇動や社会のノリをそのまま信じてしまって
大人になるまで未来についてノーアドバイス設計のほぼ完全放置でびっくりした
大人になってフリーターになった時に「社会は厳しいぞ!」ってお前らほとんど何も教育してなかったやんみたいなw
兄は行きたかった大学を決めてたのをこっちの大学の方が偏差値ガーと強制的に親に変更させられてしまったし
親も含めていろいろ問題のある世代なんだろうな
586名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:34:14.33ID:7MDc073/0
就職氷河期で駄目だったのは『就職氷河期世代』って括りを作った事にあると思う
ここ見てるとその言葉に酔ってる奴が多すぎるわ
604名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:36:06.77ID:Us0k3YoL0
>>586
いや、酔ってないでしょw
実際生活苦しいし
685名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:43:33.54ID:7MDc073/0
>>604
就職氷河期世代が就職大変だったのは分かるよ
でもだからといって何もしようとしないのは違うだろって話
714名前:名無しさん@1周年ID:
>>685
なんか勘違いしてるけど国の政策が間違ってたんだよ
だから今こんなこと言い出したんだろ

こっちは被害者なんだよ。まずは国が謝罪するのが筋
そして賠償金を払え。

754名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:48:56.09ID:7MDc073/0
>>714
そうやって被害者ヅラするのに利用し甘えてるから
就職氷河期世代という言葉に酔ってるって話な
764名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:49:56.19ID:AgtcAXl10
>>754
まあその氷河期の片付けをするのも氷河期から下だしな
お前らが何をしたと言うんだろうな
720名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:48.62ID:E2byr++x0
>>685
何もしないじゃなくて面接まで何十行っても無理だった時代
日々の生活と転職のために非正規やブラック入って終わった奴も沢山いる
743名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:48:06.36ID:Us0k3YoL0
>>685
色々してきたでー
バイトバイトバイト
契約社員になって正社員目指してた時にリーマンショックで会社潰れるというwうちのとこそんな業績悪くなかったのにw
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>685
そっか なんもしてなかったように見えるんだよなその世代には
どれだけ資格とっても認められない
かなしいなぁw
600名前:名無しさん@1周年ID:
日本は公務員の失敗を監視して是正する機関が無い
公務員の暴走を止める機関も無い
この理屈が、実は裁判にも表れていて、司法公務員の失敗は無い前提なのね
もう三権分立とかいうのも完全に崩壊しているよ
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
裁判官とかひどいもんな

戦後の裁判官は気骨があったけど今のバブル裁判官は本当にだめ

639名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:22.11ID:Sg2ozQjY0
>>600
そもそも明治政府がそれだからw
608名前:名無しさん@1周年ID:
77年生まれだが医学部行っておいて良かった
俺みたいな能無しに1500くれる業界他に無い
618名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:08.94ID:ws3nyxVV0
>>608
医者なら別格よ
職業に貴賤は無いと言うがやっぱ尊いわ
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
精神科医なんてどんなに楽か
あんなの中卒の馬鹿にだって務まる
調剤薬局のピッキング薬剤師より多少難しいぐらい
666名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:41:31.23ID:iamTuVGI0
>>618
貴賤はあるだろ

教師や非正規は最低ランク
その上にブルーカラーと公務員技術職

644名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:26.45ID:Ke37zLoN0
>>608
医者もこれから危ないって言われてるけどな
622名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:37:22.22ID:T0kzGC6iO
遅くて失速した「就職氷河期世代への遅期対応」の間違いでは?
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
生活保護制度の破綻への早期対応やぞ
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
生活保護は破綻しないとおもうよ。
いま団塊世代へまわしている年金額のほうが多いだろ。
もっとうえの軍人恩給などもなくなるし。
その負担がなくなったら団塊ジュニアへの給付額は低いし
その分生保の充実に使える。
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>741
いや、それが破綻するという数値が試算されたからこの動きなんやろ
755名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:49:05.40ID:T0kzGC6iO
>>702
意地でも生保はやらん…て事ですな
783名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:51:30.69ID:jZvu5iPI0
>>755
具体的な策に関してはことごとく実行性の段階で難有りだからな
そもそも応じて貰えなければ手の打ちようがない
780名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
あんた人口分布みてきなよ
氷河期世代以下の人口は激減だ。誰に売るんだい?
団塊ジュニア世代、氷河期世代様に売れなきゃ倒産だよ
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>780
氷河期の半分から下はもうそんなに今と変わってないが
840名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
内需の市場として、きちんと人口分布を見てきなよ
下の世代がいくら粋がっても、数字上、氷河期世代より上の生活水準になることは不可能だから
どうしても氷河期世代の水準に合わせた価格と付加価値で買って頂かないと、そこで倒産なんだね
945名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:03:56.50ID:jxlzVRnH0
>>840
加えて今の若い世代は安定志向で消費を敬遠する傾向が強くなってるからな
そういう意識を根付かせたそのサンプルの一つがこの氷河期世代の問題なわけだけど。

別世代に恐怖心を根付かせたこともまたこの国の氷河期世代問題に対する失策だね。
ここで煽ってる奴らもまた影響を受けてるからこそ煽る訳でね。
みんな怖いんだよね。それが何よりの国の政治的功罪だと思うね

817名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:54:13.28ID:jZvu5iPI0
>>780
意図したものとは違った形で伝わったようだが
この数のプレーヤーの離脱は命取りだろうな
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>780
移民だろう。レトルトのエスニック料理が流行るかもw
835名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:55:44.09ID:T0kzGC6iO
>>780
全国的に人口数の問題が顕著になってきてるもんね
都内集中とは言え、絶対数は減ってるから
630名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:38:16.14ID:NrqCW8XY0
まあ本当に将来生活に困ってナマポももらえなかったら死ぬしかないわな
その場合、単純に死ぬんじゃなくて何かやらかす奴も出てくるだろうなあ
結構前に社会保険庁の偉いさん宅に何かやろうとした奴がいたけどあんな感じの
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>630
刑務所があるじゃない。
722名前:名無しさん@1周年ID:
>>630
何も起きないw
黙って死んでくよ
781名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:51:22.91ID:gHe43xuu0
>>722
まあ何か起こす気概があったのならこんな壊滅的な状況にはなってないだろうしな
631名前:名無しさん@1周年ID:
なあ、正直にお前ら年収いくら貰ってるの?
総支給の方がわかりやすいから、年齢と総支給の金額教えてくれ。

俺は年齢41歳
総支給で270万円

632名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:01.34ID:qaU5CA2U0
>>631
40で300
641名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:25.30ID:9RCPeeCq0
>>631
40で480
648名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:43.30ID:ZJ1lrx4s0
>>631
43ビルメンで360・・・
660名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:41:06.07ID:YGzj8S7x0
>>631
44才、高卒、デジタル土方ワイ。
額面480。ここ十年、昇給なし、
だったけど、今年度ちょっとだけ上がった。
667名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:41:31.47ID:Ke37zLoN0
>>631
42、400~500
682名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:43:11.04ID:w178W02C0
>>631
正社員4年目、48で500だけど、奴隷人生で体壊して毎月4万の医療費が掛かる上、会社は今年潰れる。
711名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:11.98ID:Ke37zLoN0
>>682
何その悲惨さw
身体壊して月四万って、膠原病か?
大丈夫?
810名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:53:34.00ID:w178W02C0
>>711
新卒決まらなかったので技術派遣行ってたら、毎月200時間残業続いて・・・
国立修士でても無駄でしかなかった。

なので、貯金が10万くらいしかない。旅行も酒も女もたばこもギャンブルも知らないまま死ぬかんじ。
まぁ、飯食えるだけ幸せだ。

686名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:43:36.17ID:fhC/PzL20
>>631
38
240万工場主任
国立大学卒
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
おー!
俺より下がいた!
769名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:50:24.44ID:fhC/PzL20
>>699
会社のためにボイラーと危険物取扱者乙4と2種電気工事士も取ったしフォークリフトも取った
なのになぜ俺の給料はずっと上がらないのだろう
最近入った高卒と一万円しか給料変わらないんだろう
なんであんなに勉強して国立大学に入ったんだろう
なんで俺はあのとき中小の工場なんかで妥協してしまったんだろう
もう何もかもが遅すぎる
頑張っていたらいつか報われるなんて信じてた俺が馬鹿だった
787名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:52:02.83ID:ws3nyxVV0
>>769
施工管理取っておけ(今俺が勉強中)
人が少ないため年1回が2回になったから脳みそ石灰化が始まってる俺等中年にも簡単なはず
822名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:54:29.68ID:2IxpCGyc0
>>769
同業の工場に工務系兼任の管理マネージャーで転職すれば
給与倍になると思うからさっさと転職したほうがいい
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>769
俺も私大だけど、私大の中では一応最高ランクのところだよ
何故年収300も行かんのだろうねw
まあその分仕事は楽だけど。

確かに大学以外の学生時代何故あんなに勉強したんだろうね?
笑えてくる。結果無駄だったのに。

870名前:名無しさん@1周年ID:
>>825
早稲田か?
その仕事に少し興味があるわ。
楽っていっても、民間だろ?
いつ潰れるかとかそういう不安はないのか?

もちろん文系だよな?

パチ屋、サラ金のほうが給料はよくないか?

977名前:名無しさん@1周年ID:
>>870
いや、普通に超零細企業の事務職だよ

まぁ就活失敗していろいろあってブラブラしてる時になんとなく知人の紹介で働くことになってそのまま居着いてる。
なので、社会人になってからまともなスキルが一つもないw

パチ屋は今後潰れていくだろうし、サラ金はやっぱり…
で、他に転職先もないのですよ
今更肉体労働も出来んし

896名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:58.59ID:VoonXjBL0
>>769
勉強が楽しいからだろ
知らんけど
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
さすがは国立大だ
東京の大学を出ただけでの俺の2倍以上もの年収とはさすがである。
688名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:43:54.84ID:Us0k3YoL0
>>631
38歳
0円w無職ですw
無色になりたいです
695名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:44:23.88ID:JFl9hbDe0
>>631
アホを除外したいならまず住民税の額聞いた方が良い
707名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:45:05.70ID:vHaEggov0
>>631
47で1000万円なんだが、恵まれているんだな。
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
日本人の平均は400万ちょっとだよ。
845名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:56:48.50ID:vHaEggov0
>>766
自分とこの会社の平均だと新人入れても600前後だと思う。50人くらいの製造業の会社なんだが景気はここ10年ずっと良い。

>>774
自分が大学入るときに親の年収聞いたら2000万円以上と聞いたのでまだまだ低いと思う。

774名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:50:50.44ID:YGzj8S7x0
>>707
それは流石に自慢です
845名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:56:48.50ID:vHaEggov0
>>766
自分とこの会社の平均だと新人入れても600前後だと思う。50人くらいの製造業の会社なんだが景気はここ10年ずっと良い。

>>774
自分が大学入るときに親の年収聞いたら2000万円以上と聞いたのでまだまだ低いと思う。

708名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
45非正規、工場勤務250万
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
41歳、850万円
728名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
同じ歳なのに、俺の3倍以上貰ってるのか…
凄いね
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>728
月間労働時間は常に300時間くらいだけどなw
早死にするわ
745名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:48:22.14ID:ws3nyxVV0
>>728
お宅のとこが安すぎるんだわ

今年中に(ど田舎じゃなきゃ)転職活動すべきレベル

775名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
横浜だからそこまで田舎じゃないけど、41歳で事務職だと年収300以上の求人ってあるのかね?

職歴もたいしたことないし…

786名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
東京に通勤すれば?
734名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:47:22.27ID:T0kzGC6iO
>>631
42で所得としては3000万弱くらい
ただし7割くらいは借金返してる
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
45、200万
周りもこんなのばっか
856名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:40.67ID:bKlOcZXy0
>>631
42歳、1100万、女
外資系だから使えなくなったらクビ
土日も勉強勉強勉強、もちろん独身小梨
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
そんなに稼いでどうすんだお前
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
外資系といっても日本の労働基準法が適用されるので、
簡単にはクビにならない。

その属性、本当か?

901名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:34.81ID:ws3nyxVV0
>>875
平なんだろ
取りまとめの役職がついたら速攻で首になるぞ
919名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:01:57.44ID:4XgjZbqG0
>>875
クビというか、いわゆる「低パフォーマンス社員の改善プログラム」という指導が始まる
無理難題の課題が課せられた上、周囲からは腫れ物を触るような扱いを受け、大抵の人はプライドが打ち砕かれて去っていく
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
外資にも追い込み部屋があるのかぁ
968名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
外資はアップ or アウトの世界観で、ステイはないぞ
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>968
本当なら、みんなどうしてるの?
891名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:48.27ID:c+yWZPlY0
>>856
このおばちゃん優秀だから氷河期おじさんはこの人と結婚して養ってもらえ
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>891
普通に高嶺の花だろ
894名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:50.43ID:ws3nyxVV0
>>856
もう仕事にしか価値を見いだせないレベルまで来たか・・・
それを幸せと思わんとヒステリアに変化しなきゃならんくなるからな
930名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
シニマネクラスか
やるじゃん
912名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:01:13.22ID:iamTuVGI0
>>631
55歳で700くらい
残業嫌いだから給料も増えないし昇格もしないが
資格があるからクビにならないし気楽にやってる
935名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:03:27.03ID:Ke37zLoN0
>>912
いやぁ、バブル世代っすか
993名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:07:18.19ID:iamTuVGI0
>>935
まあね
でも、資格取るまでは苦労したんだよ?
取ってからはスーダラ社員で、気に入らないと転職してるけど
931名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:02:51.89ID:ZIZMpsO+0
>>631
38歳
380万円
基本給が15年で一万円くらいしか増えてない、残業規制で手取り激減
636名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:39:19.26ID:g429chgT0
33歳
1600万所得
自営業
903名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:40.46ID:g429chgT0
>>877

>>636

943名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:03:44.61ID:YGzj8S7x0
>>903
失礼しました。ありがとう。
とりあえず、今は働いて納税してるし、許してくださいなw
974名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:06:09.40ID:g429chgT0
>>943
頼むからそのまま頑張ってくれ
負担にならにきゃ何も文句はない
673名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:42:00.29ID:NRK0Pnnm0
もう死んでいるやつら助ける予算なんか無駄だよ
689名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:43:56.52ID:ws3nyxVV0
>>673
この先生きのこるから確定支出の削減だろ
ナマポ必要な時期に払いません宣告だぞコレ
778名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
確かに。
十年位前?派遣村や年金問題やらのころだったと思うが、
その日暮らしを通して最後は生活保護に頼ればいいという意見も多少あった。
その頃はまだ生活保護を想定するな、お前頑張れ。という反論も多かった。
しかし、最近は相当に現実味を帯びていて異論反論もないように思う。
696名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:44:28.12ID:fnvlUep70
>>673
政府が「お前はもう死んでいる」と堂々と言い放つ社会、なぁ…
730名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:47:09.75ID:E2byr++x0
>>696
子供に非正規になったら終わりだと授業の例で使われるかわいそうな世代
それを推奨する政治家
692名前:名無しさん@1周年ID:
不幸な世代ってのはどうしても出来るからな!
世界史でも日本史でも悲惨な世代ばっかだよなwww
まあ、氷河期おじさんおばさんも相当不幸で俺だったら速攻自殺しちゃうくらい
悲惨だけど、戦争で死んじゃったり大飢饉とかペスト、コレラなんかで死んじゃった世代に比べれば幸せだよなwww

じゃ、頑張ってください^^v

756名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
そちらへ請求書が送られるだけの話だから
納得してくれるのならそこでこの問題は終わりだ
762名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:49:42.80ID:YGzj8S7x0
>>692
まあ、つまるところそうなるよね。
生まれた時代が悪かったんや、と。

仮に100年前に生まれてたら、
兵隊にとられて日露戦争あたりで
戦死してたかもしれん、、

727名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:46:39.59ID:O4O8shKK0
現実的にこんなのやってもどうにもならないことは分かりきってるので
上様はオッサンらの始末を企んでいるはずだ
744名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
それはないね。
氷河期世代は、団塊ジュニア世代が多く占めており、今後も内需の中心世代
つまり氷河期世代様に買ってもらえない企業は続々倒産する時代になる
恐ろしいだろ?
そういうプラチナ世代に子供を作らせない政策を策定し実行したのが馬鹿公務員
763名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:49:46.44ID:O4O8shKK0
>>744
それはその氷河期のオッサン全員がそうだったらの話な。
いわば独身オッサンが総数の半分以上だったりしたらの話。
そうではあるまい。
791名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:52:16.72ID:JFl9hbDe0
>>744
馬鹿公務員というか馬鹿自民党な
よくあれだけ日本を殺す政策とれたと思うわ
B層含め自民党が日本人を徹底的にバカにし出したのがあの時代かもな
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
じり貧の氷河期にはもう国はなにも期待してないよ
これからは子育て世代に金使うんだと
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
その政策は失敗するのね。
人数の少ない世代にインプットしても、マーケットとして何のリターンも無い
物を買ってもらえないと、倒産続出なんだよw
不動産も勿論暴落するし、金融機関も不良債権の山になる
731名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:47:10.37ID:AgtcAXl10
理不尽だよな
結婚もできず家も変えず好きなこともお金がなく
ブラック企業で働き安い賃金を貰い休みを削ってきたのに
お前ら邪魔だから死んでくれとか
どんだけ冷たいんだよ
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
日本は棄民の国だよ。
歴史上何回も棄民してきた。
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
冷たいと言って嘆いてるレベルですますなら、
この国のお偉いさんたちは怖くも何とも思わんわけなんですけどねw
837名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:55:50.59ID:AgtcAXl10
>>815
せいぜい笑えばいいと思うわ
砂のお城が崩れているのに
どこまで笑っていられるかな
758名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:49:23.05ID:9RCPeeCq0
俺、恵まれてる方だな…
運が良かっただけだが
861名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:50.88ID:gHe43xuu0
>>758
まあその運を大事に驕ることなくな
888名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:45.44ID:9RCPeeCq0
>>861
はい。
ちなみに独身で彼女もいませんw
結婚する気もないです。
772名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:50:38.67ID:ytvl8t/g0
「世の中に伯楽(馬を見分ける名人)がいて、初めて千里を走れる名馬とい
うものが見出されるのである。千里の馬というものはいつもいるのだが、伯
楽はいつもいるわけではない。よって名馬がいたとしても(それを見抜ける
人がいないために)ただの奴隷人の手によって粗末に扱われ、ほかの駄馬と
一緒に首を並べて死んでいき、千里を走る名馬と誉められることがなく終わ
ってしまうのである。」(韓愈)

氷河期世代は千里を走る能力を活かされることなく終わってしまうのだろう

851名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:23.00ID:+TTNCBgo0
>>772
これ授業でやったの覚えてる
氷河期の底辺に落ちた中にも、もしそれなりの仕事に居たら画期的な薬とか技術とか開発できた人はいたのかもしれない
自分は文系なんで違うが
886名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:40.83ID:74XzYdXE0
>>772
何事も卒のない一握りの優秀な奴は
普通に大手に入って課長職まで登っている
能力、人格とも一級って奴は大概生き残ってるよ
優秀だけど難ありなタイプは病むか過労死した
千里を無難に走れないとダメなんだ
782名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:51:28.64ID:YBKmDbBn0
いや、就職するチャンスはいくらでもあったのに何十年もニートを続けるような奴とか、仮に当時就職できても1年持たずに辞めて結局ニートやってるだろ

ちゃんと社会で活躍している同世代の人間はいくらでもいるのに

794名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:52:19.56ID:AgtcAXl10
>>782
俺がこうなったのは俺の責任
国がこうなったのまで俺の責任ではない
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
いいや違うねおまえの意思や思考どうこうじゃなくて
時代は就職が厳しくて緊縮 おまえの愚痴は当時の官僚にいってやれ
940名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:03:38.48ID:AgtcAXl10
>>922
そうだな
こういう時代になったのは
その当時のやつらがしたこと
なんでお前らが責任とらされるんだろうな
まあ頑張れよ
理不尽だがまあそうなってる
頑張ってくれ
830名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:54:53.92ID:E2byr++x0
>>782
はっきり言ってニートだけじゃないぞ
非正規やワープア正規がこの世代は多いから
老後の資金も親の介護もできないような奴がたくさんいる
785名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:51:44.55ID:mcm8LEf00
現実問題として今から氷河期が40代が2~300万の仕事に就いても老後の資産形成とか無理だから意味ないと思うんだけど
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
確かにそうだよなぁ
介護や警備なんかやっても月10万ちょいだから生活費と税金その他で全て消える
年金も月数万だろうから生保は避けられない
849名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:03.53ID:Us0k3YoL0
>>785
いや、そうじゃなくて
要するに生活保護を出したくないという事よ国は
だから低賃金でも一生働いてねという事
氷河期世代は年金貰えないと思う
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
マジレスするとそんな先の事は政治家は考えて無いんやで。
とりあえず今と少し先をしのげればいいんや。
882名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:36.05ID:AgtcAXl10
>>871
並みの政治家じゃ無理だわな
夏休みの宿題を最終日に飛ばすタイプ
898名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:20.50ID:2IxpCGyc0
>>871
老人ばかりだから将来関係ねえしなあいつら
議員こそ定年作って
自分の政策に責任取らせるべきだと思う
814名前:名無しさん@1周年ID:
特定されても別に怖くないから書くけど、水道民営化の先進事例の影響レポートで懸念書きまくったら片っ端から消されていかに良いことかを報告することになってしまった
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
移民法案通した時もそんなノリだったんだろうな
欧州の移民との惨状なんか、まるで地球上に存在すらしないかのような扱いだしな
先の敗戦で反省するべき点があるとすれば、まさにこういうところだったんだが、残念ながら何も学ばなかったようだ
908名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:56.54ID:+TTNCBgo0
>>814
怖い
公務員の独裁国家じゃないか
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
公務員の独裁国家?????

なんじゃそら

838名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:55:54.27ID:7MDc073/0
とりあえず氷河期を嘆いてる人は原因他人論を知るべき
そうやって世代を嘆いた所で好転しないんだよ
858名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:43.88ID:E2byr++x0
>>838
個人の問題と現実の政治的な対応は別
これを理解できないやつが個人の責任にしても論外
880名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:59:28.42ID:LrDlbtqE0
>>838

知ってるだけで理解できてない奴だな・・・

841名前:名無しさん@1周年ID:
マジ怒って27歳位の奴に喧嘩売ったら
「ひーっ」って泣いてたよ

ハッタリ君多過ぎ

953名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
まあ俺も悪かったけどね
「テメェタイマンはれよコラ糞ガキ」ドンガラガッシャンみたいな笑

今は無いけどね

966名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:05:41.57ID:ws3nyxVV0
>>953
パワハラ上司に暴行受けて金掛けてタイマン申し込んだら解雇になった・・・
どう対処したらいいのかな・・・
843名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:56:31.88ID:kGXHYSFh0
割と冗談抜きでガチでもう生活保護あてにしないと生きていけない層がかなりの割合しめてるからガチで廃止になったら暴動おきるかもなw
ここまで国の独裁政治を果たして何人が黙っていられるかの我慢比べみたいなもんだw
857名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:57:41.19ID:JFl9hbDe0
>>843
安倍二期からは本当に我慢比べになってるな
氷河期40代がテロ起こすだろうと思ってる
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
でも、あなたはテロを起こすほどのレベルには達してないわけねw
914名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:01:44.74ID:JFl9hbDe0
>>884
そりゃその辺は底辺に任せたい
お前も候補だぞ
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
自分は汚れ仕事はゴメンですかw

何とも勝手なことを言いますなw

989名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:07:08.79ID:JFl9hbDe0
>>982
部屋から出てこれなさそう
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
それは一生願望で終わるだろうな
917名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:01:48.59ID:Us0k3YoL0
>>843
暴動起きるか分からんけど、餓死者多発&餓死するくらいなら盗めで犯罪多発すると思う
949名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
餓死も強盗もねーよ
生活保護が増えるだけ
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
暴動なんて日本では絶対起きませんよw
断言します
997名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:07:55.13ID:2IxpCGyc0
>>980
まあ日本人は起こさんだろうな
外人はやりそうだが
885名前:名無しさん@1周年ID:
普通は20年間でスキルも貯蓄も積み重ねているはずだけど、これから再教育して積み重ねさせるとか馬鹿かよ。
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>885
人生100年時代などと言って、
暗に死ぬまで働くことを示唆してるくらいだから、
40代でも再教育したら30年40年働けますよw

ふざけと言ってんじゃね~ぞとは思うけどねw

965名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
働けという割に
仕事は無い
967名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:05:45.38ID:YGzj8S7x0
>>950
まあ、本当に死ぬまで働けるのなら
働きたいすけどね、、
年金もあまりアテにできんでしょうし
902名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:00:36.07ID:5lbZMxOZ0
暴動起こすか、山本太郎に投票するかだぞ!マジで、仲間の氷河期たち!受験戦争世代より
924名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
メロリンキューに頼るとか頭いかれてるのか?
と氷河期世代の人は思ってるよw
959名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)03:05:13.90ID:WMi+uaAa0
>>902
中核に頼るとかナイスジョーク

テロでもヤるんですかね?

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