【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★5

1名前:みつを ★2019/04/14(日)04:05:59.43ID:pEPB51ka9
https://blogos.com/outline/370616/

遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」
木曽崇
2019年04月12日 18:30

普段、ブログの方には自分の専門分野以外の記事はあまり書かないのですが、今回はあまりにも酷い話が出て来たのでここに記します。以下、産経新聞からの転載。

ひきこもり多い氷河期世代…「生活保護入り」阻止へ早期対応
https://www.sankei.com/economy/news/190411/ecn1904110004-n1.html

10日の政府の経済財政諮問会議で、民間議員が提言した「就職氷河期世代」の集中支援。バブル崩壊後の景気悪化で新卒時に希望の職に就けないままフリーターや無職となった若者たちは既に30代半ばから40代半ばに達し、自宅にひきこもるケースも少なくない。政府は3年間の集中プログラムを通じて就職氷河期世代を正規就労に結びつけ、高齢期の生活保護入りを阻止したい考えだ。

上記記事によると、政府による「氷河期世代」の定義は、「平成5年から16年ごろに卒業期を迎えた世代」とのこと、すなわち1993年~2004年の間の約10年間に新卒生として社会に放たれた世代であり、現在、凡そ30代半ばから40代半ばに分布している世代ということになります。


(出所:内閣府経済財政諮問会議 資料)

上記、内閣府経済財政諮問会議に提出された資料によると、この期間に就学を終えた世代のうち約400万人が現在も正規就労が出来ず、フリーター、パート、もしくは無職の状態にあるとのこと。うち最も就業率が低いのが未だ12万人の非正規就業者、もしくは無職者を抱えている2000年卒の世代で、かくいう私もその年に日本の大学を修了した卒業生であります。幸いなことに私は色々な方々にお世話になりながら何とかオマンマを喰わせて頂いていますが、本当に僕らの世代は酷かった。

そして当事者世代の一人として何より腹立たしいのが、上記記事による「『生活保護入り』阻止へ早期対応」という表現。繰り返しになりますが、就職氷河期世代の第一世代が就学を終えたのが1993年。当時の新卒世代は現在40歳半ばを超え、既にアラフィフにまで差し掛かろうとしているワケで、そこから数えると既に25年も問題が放置されていますがな。それをもって「早期対応」なんて表現をされると、その当事者世代としては「やったこれで救われる」なんて思うワケもなく、正直「ドス黒い」感情しか湧いてこんワケですよ。

何よりも悲しいのが、社会にとってはこの世代が「高齢期の生活保護入り」するかもという状況になって初めてそれが社会問題として認識されたのであって、氷河期世代が20余年にも亘ってまともな就業機会も与えられず放置されてきたことそのものは社会問題として認知されてこなかったということ。
(リンク先に続きあり)

★1の立った時間
2019/04/13(土) 21:50:24.58

前スレ
【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555173702/

102名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:51:46.88ID:vXIX/JXB0
>>1
経団連の企業とかに救済をさせたら?
こいつら氷河期切り捨てで命拾いした上に、大儲けしたから
内部留保を吐き出させるのがいいんじゃね?
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
週5働いてりゃ月5万のベーシックインカムこれでまあまあ解決じゃね?
134名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:02:09.67ID:NScvceBG0
>>115
非正規に5万なんて焼け石に水だろ
時給1000円8時間週5勤務でも月16万にしかならんし
税金引かれりゃ手取り16万下回るか
年齢的にも月15万のBIが無いと世代相応のまともな暮らしは出来ない
それさえやれば政党と政権支持率上がると思う
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>115
最終的にそれが未来のナマポ額になるだろうよ
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>87
>>1
の発想もAIで弾き出した統計データーから先を見通して出されているのさ
もっと先の酷い結果も知りながら、小手先で今を凌ごうとしているだけ
根本の解決にはなっていない
AIは「61万人削除!」と回答してたって民間には知る由もない
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659

「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

306名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 どのみち国が費用を負担するしかないんだから、どうでもいいし、いちいち反応する必要もない。
公務員とかリーマンが得意な、「一応今やれることはやりましたよ。過去は知らないけど」的なやつでしょw
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
過去も未来も現在もバカ政府とアンポンタン首相が全部悪い!!!!!!!!
それを認めないチンカス詐欺集団どもめ!!!!
2名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:07:03.46ID:IXrSuDMm0
安倍が悪い   
4名前:名無しさん@1周年ID:
少子高齢化もこれが原因やで
>>2
小泉が悪い
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
ここだな。自民党でなく国をぶっ潰した。
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659

「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

507名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
小泉は公言どおり国をぶっ壊したな
格差社会を作り少子化をうみだし
日本から道徳や人情を無くした
948名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
小泉の後に新卒売り手が有ったのを忘れてるアホがいるよね

リーマンショックで2年で消し飛んどけど

241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

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成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
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新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
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「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

375名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
1998年に消費税を約1.67倍に引き上げた橋龍が悪い
バブル崩壊から立ち直ろうとしていた出鼻をくじかれた
387名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:53:59.35ID:Us0k3YoL0
>>375
98年から自殺者数いっきに増えてるんよな
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
小泉と竹中
3名前:名無しさん@1周年ID:
やらなきゃやらないで「文句」

やったらやったで「文句」

5名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:11:11.17ID:1yDl1bwn0
>>3
詰んでるからな
何したってそうなるわ
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659

「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

23名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:21:25.76ID:SV1gJMkY0
>>3
中身の質が違うだろが、低能
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659

「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

331名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:40:33.31ID:ZHvWRgY90
>>3
流石に25年も放置したらその理屈は通らんよ
344名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
放置じゃないよ団塊が退職するまで待ってたんだよ
6名前:ID:
俺に金を払えば簡単に解決するんだが
まだ約束の報酬さえ貰ってない
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659

「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

7名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:11:56.50ID:T75yhbgN0
大学時代に親や世の中の当て付けに
キャバクラで散財してた

っても月2、3回数万円くらいだけどな

241名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

生活保護を(払えるが)払わない国から、生活保護を払う金がない貧乏な国になる
社会主義的政策が長かったから、一部の労組寄生虫を除いて企業・個人は疲弊しきり、国も衰退の兆候を示しつつある

柳井正「安定は衰退の前兆」

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。

全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。

──PDCA(計画・実行・評価・改善)が回っていないのも共通点。
はい。特にC(評価)とA(改善)は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。

──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。

ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。

悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>1

新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659

「私がam I shaping tomorrow with you?と訊くので、皆さんは全員でYes! I am shaping tomorrow with you! と答えてください。
am I shaping tomorrow with you?」

その後、新入社員一同が起立し、

「Yes! I am shaping tomorrow with you!」

という声が響き渡った。

中略

業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られた手順書の通り、文字通り、
ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返していると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは
貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さなラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。

8名前:名無しさん@1周年ID:
でもこれやったら今度は来年度からの新卒採用に影響でるんじゃないか?
18名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:18:38.64ID:NUZcD1do0
>>8
令和の時代に第二次氷河期が産まれるのは確定事項だからな、もっと数が少ないから政府に放置される。いまさら氷河期対策を始めるのは団塊世代が消えた後の票田だからだし
21名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:21:16.62ID:uUjQEGAX0
>>18
世界経済も退潮傾向になり、ブレクジット後、東京五輪後は悪くなるしかない
中国の急成長に助けられたアベノミクスが大崩壊するのはほぼ確定的
14名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:17:12.26ID:vy0lGPOA0
最悪、集団農場に放り込まれて自給自足でもいいと思う。
毎日やる仕事があってメシが食えて暖かい布団で眠れたらそれで十分だ。
16名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:18:24.03ID:3hCCL2XX0
>>14
今は小作人も派遣の時代で色んなところに行く
ひとつの農場でずっとやる人は減っている
30名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
だよな~
タコ部屋ではない、スイート農場施設にしてくれたら
結構移住する奴いそう
80名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
移民とスイート農場施設で時給300円で働くの?
がんばれw
15名前:名無しさん@1周年ID:
対策したところでもう無理だろ
諦めてせめて生活保護くらい認めてやれよ
22名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
計算してみて絶対足りんから働けと国が言うとるんや
ない袖は振れん
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
問題になるのはわかってたはずなのに見て見ぬ振りをしてきたからだろ
ならせめて国が破綻するまで面倒くらい見てやればいい
どうせ日本が駄目になる時は他の国もガタガタだよ
720名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:43:35.09ID:yMuLuXii0
>>15
自己責任
生活保護など与えない

すべて自己責任

733名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
憲法で保証されてる権利すら知らないバカなのか
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
おまえは竹中平蔵かよ
死ねよ
795名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:52:17.90ID:5pmeO+Vt0
>>720
糞して火葬炉に入ってろボケ
25名前:名無しさん@1周年ID:
国民年金
厚生年金
企業年金
加入期間が短いと、どれも支給額が少ないんだけど、氷河期世代に
「今」手を打たないと、生活保護が必要になるような額しか
支給されない、ということか。厚生年金部分が大きいからな。
37名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
国民年金、月一万程度だと思うw
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>37
満額でも5-6万だろう。
厚生年金満額で十数万円の方が影響が大きい。
64名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
満額で5・6万は現在支給額
20~30年後は払えても完全に減額は確定だよ
AIが計算出来るから
全部の統計でさ
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
>AIが計算出来るから
>全部の統計でさ
「AIが」って、そのAIの価値って何?いきなりインチキ臭くなるのだが。
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>87
>>1
の発想もAIで弾き出した統計データーから先を見通して出されているのさ
もっと先の酷い結果も知りながら、小手先で今を凌ごうとしているだけ
根本の解決にはなっていない
AIは「61万人削除!」と回答してたって民間には知る由もない
99名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
AIといえば、これから先の未来はAIに仕事を奪われる時代になるんだが
政治家は自分達が死んでいるであろう20年後を考えずに、外国人労働者を必要だと判断していやがるんだよね
106名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
AIが仕事を奪う状態になれば
一番不要なのは政治家と老害官僚だろうさ
まるで想定出来てないから自分達は安泰だと思っている「お花畑」w
AIを使いこなす人材が支配する時代になる
しかも、他国から遠隔でね~
112名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
上級役人の仕事はAI導入の規制入れればいいだけやんwww
27名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:23:19.96ID:uUjQEGAX0
30年内に80%の大震災は待ち受けてるし中国は発狂しそうだし
令和はとんでもないことになりそう
60名前:名無しさん@1周年ID:
>>27
意外と組織の意思決定としては、
老害となる氷河期がいなくなるので、
戦後みたいにスムーズになるかもな。
団塊もそろそろだし。
89名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:47:43.80ID:JYC7Ozl+0
>>27
48名前:名無しさん@1周年ID:
こいつら氷河期世代だからっていう言い訳に逃げてるよな
52名前:名無しさん@1周年ID:
>>48
言い訳じゃなくてガチでどうしようもない世代だよ
統計が物語っている
105名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:53:13.44ID:CH7be56w0
>>48
おまえのレベルなら100%詰んでただろうからいい時代に生んでくれた親に感謝しておけよw
118名前:名無しさん@1周年ID:
>>105
無能低所得の開き直りすげえな
開き直ったクズにつける薬はないわ
184名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:12:43.59ID:SV1gJMkY0
アプリのアンカミス多過ぎだわ
変えるしかないか

>>118
お前が低能だろ

個人の問題ではなくて、世代が丸ごと国家経済低迷の煽りを食らった
その時にセーフティを施さないで、それを負債だの言うことは、災害対策をしないで台風や地震をただ待つも同然の無策

これは氷河期世代ではないからといって、頭の悪い自己責任で考えを放棄している低能、そう、お前のようなのが多いからな

てかな、危機感があったら世代以外も問題にしないといけないんだよ
あほが

195名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:14:44.01ID:SV1gJMkY0
>>184
立憲とか馬鹿サヨの誘導も頭悪すぎだなwww
142名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:03:48.93ID:hr8u1up+0
>>48
政府がそう思いながら対策したら失敗する。
甘えだの、怠けだの、そういうレベルではない。
49名前:名無しさん@1周年ID:
自民党が提案してる救済案が解ったよ

・30代後半から40代が対象

・正社員として雇えば3ヶ月後に30万円が企業側に支給

・1年後に更に企業側に30万円支給

以上・・・舐めてるのかw

56名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
障害者を雇えば、補助金を払ってやる
と言うのと同じ発想だな。
政府にとって、氷河期の人間は、障害者と同じってことなのか。
58名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
一年間いじめまくって自主退職に追い込むだろうな~
自分が経営者だったらw
仕事した事のない政治家が決めそうな事だな
うんざりだ
101名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
45歳は入る?
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
入る
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>110
なら就職に少しでも有利に働くなら
頑張るよ
いつ頃この制度始まるんだろうね
137名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
成立するころには入らないんじゃない?
今の年齢だと
この問題、ベーシックインカムをすればいいと思うんだけどな
インフレ目標を立てて、実現できない現状を考えてもさ
札を刷って、インフレ上等、って感覚でベーシックインカムをやればいいと思う
年金やら社会保障やらは段階的にやめてさ
いい生活をしたい人は稼げばイイ
挑戦して失敗した人はとりあえず生きていける収入はある
馬鹿でも生きていける
イイ女を抱きたいとか、イイものを食いたい、イイ家に住みたい、そういう人は頑張って稼げばいい
頑張ったけど、そこそこでいい人は、そこそこで暮せばいいし
頑張る能力の無い人は、まあ、こんなもんって暮らしができれば、それでいいと思う
そんな社会がいいなあ
54名前:名無しさん@1周年ID:
これまで、様々な事情等で無就業状態になっている者や、非正規労働者等に対し、自己責任、甘え、等と残酷なことばかり吐き捨てた世の中。

それらの行為の報いは全て自国、企業、自分の生活に跳ね返ってくるのである。その事に国民はおろか、為政者すら気付いていない現実。

本来なら、「お願いしてでも」20代から40代は安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのである。

その現役世代が、最初の就職で悲壮感を漂わせながら必死に求職活動する状態となり、躓きやすい社会にしてしまったのである。

そして一度躓いたら、二度と戻りにくい社会にし、弱者をそのまま放置してきた。現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化、少子化に直結するのは当たり前のことであり、本当に愚かである。

社会全体で立場の弱い者に、嘲笑の眼差しを向け、「こんな人間を誰が採る?」と余裕をみせていた企業が、超少子高齢化や人口減少による内需の縮小で、破綻や外資による買収に追い込まれる。

今、自分がこの日本という豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活できているのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されている」ものなのに。
昔の為政者はそれを分かっていた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知っていた。だから見捨てるということをしなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」 そんな虫のいい話はないのである。金持ちになるには、庶民に自分の商品やサービスを買ってもらう必要がある。

その庶民をないがしろにして、子供を産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」等と吐き捨てていたら、自分の商品やサービスを買ってくれる人がいなくなるのは、当たり前のこと。そして今、自動車産業や家電産業すら危機に貧している現実。

安泰と思っていた企業等が、その報いを一身に受けて消える日が来るなんて夢にも思っていないであろう。

人を大事にしなかった国は必ず弱体化する。弱者を放置して見捨てた報いは必ず返ってくるのである。
因果応報。

407名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
まだまだ為政者や大企業経営者は自己責任で突き進むと思うよ
「日本では物が売れないこれからはグローバル市場」「人口減少?アメリカみたいに移民受け入れで万事解決」って基本姿勢は揺るがない
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
国民が変わればいいじゃん
あんな奴らが変わらなくても
セブンイレブンみたいな感じだろ
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>424
そだね消費税やオリンピック前後の不況あたりで風向き変わって欲しい
55名前:名無しさん@1周年ID:
努力でも何とかならない奴らが一杯いたんだよ
単純に就職先のキャパが足りない
どうやってもあぶれる奴らが大量に出る計算
62名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:36:22.35ID:qyQUKIDa0
>>55
独り善がりな努力が実らないのは学生の頃でも当たり前なのに、努力ってワードを持ち出すなよ
就職は予備校通って赤本やれば望んだ大学に合格する様なラクな世界では無い
67名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:38:45.89ID:01wQyFyN0
>>62
そのへんの感覚は今時のガキにはわかんないんだよ
190名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:13:51.81ID:kk9yxZQL0
>>67
あの当時は100人いたら30~40席の椅子しかなかったようなもんだからな
今だと100人中110席くらい用意されてる世代には理解できるわけないよ
65名前:名無しさん@1周年ID:
後、もう一つの案が「ワークシェアリング」

要するに現在、成功している氷河期世代の勝ち組の解雇の自由化。
氷河期世代の勝ち組を解雇することで浮いた人件費で他の氷河期を2人以上を雇い直す。

竹中平蔵などの国家戦略特区メンバーが推奨

73名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
不可能です
82名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
でも解雇自由化は自民党はやる気だよ?
これがあるから新卒至上主義が抜けないって言うし
94名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
解雇自由化は出来ないと思うよ
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
解雇自由化こそやるべき
今の正社員は守られすぎてる
だから中途市場が活性化できないでいる
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>237
勤続年数が年収の日本では無理
339名前:名無しさん@1周年ID:
アンカ間違ったわw

>>284
おまえの頭の中は昭和で止まってるようだな
公務員くらいだよそんなの
今や能力主義の会社が多くなって勤続年数だけで年収なんか決まらない時代だよ

478名前:名無しさん@1周年ID:
>>339
だからその会社での能力が勤続年数なんだな
322名前:名無しさん@1周年ID:
>>237
おまえの頭の中は昭和で止まってるようだな
公務員くらいだよそんなの
今や能力主義の会社が多くなって勤続年数だけで年収なんか決まらない時代だよ
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
大企業や経団連企業の株がドンドンハゲタカ(中国)に食われているのにさ
そんなの遅いし、そいつらの足舐めて仕事出来るか!
日本は今、二度目の敗戦を強いられてるんだからな
放棄する心理も戦闘だ!
92名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)04:47:53.86ID:eQ/4US9C0
今の若年層だって特別なスキルが無ければ
自分に向いていないと分かっていても
トラックドライバーとかやってる人は結構いる
若年層が就職の苦労を知らないっていうけど
氷河期世代はなんでもやるっていう感覚が無いのでは?
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
見た目が高学歴な感じの人がコンビニやパチンコ屋で
働いてたよな
991名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:12:23.13ID:PffnDpKJ0
>>92
トラックも大手以外は経験者しかとらなかったよ
104名前:名無しさん@1周年ID:
だからね。
30代の生涯所得がアベレージで4千万遺失されたという試算が民間のシンクタンクで前に出たわけ。
さらにひどい40代入れたら多分一人当たり5千万は遺失されているんじゃないか。
氷河期世代2千万人での遺失総経学はつまり1千兆円を超えてくる。
この数字は、日本の全ての消費300兆超が丸々3年分に相当する。
こんな大失政やらかした連中に責任取らせきれよ。政(まつりごと)の何たるかも
知悉せずに、自己責任と言ってのけ、挙句の果てに当該世代を派遣等の特攻隊で使い潰そうと
画策した連中、それで利益を貪り、一方で、当該世代及び国を傾かせ続けた連中に
費用弁済を求めるべき。
109名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
戦犯に値するだろうな
113名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
つまり竹中と小泉の死刑執行ですね、わかります。
810名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:53:36.35ID:0iReI3dq0
>>113
最大の戦犯は無知蒙昧に小泉に投票した国民だよ
116名前:名無しさん@1周年ID:
団塊ジュニアが本来受け取るべきお金を大企業に盗まれたんだわな
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>116
ジジババだよ
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>116
全然違う。
ジジババに盗られた。
大企業はジジイの人生を食い物にして骨までしゃぶった。
131名前:名無しさん@1周年ID:
スゴいよ
氷河期世代って資格取得率だけはずば抜けて高いんだって
氷河期世代も苦しいなりに色々な資格をとって貧困から抜け出そうと努力したんだろーね

でも年齢が邪魔する
資格あっても企業は経験がないと不採用

140名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:03:18.29ID:01wQyFyN0
>>131
そりゃそーよ周りはライバルであり敵だもん
148名前:名無しさん@1周年ID:
>>131
そうなんだよ
優れた人材の宝庫だったが、企業は奴隷を求めていたので
自分等より出来る人材を排除してきた
組織の無駄悪を推奨してきた結果
だから、原因があって今の結果!
139名前:名無しさん@1周年ID:
前科者の支援もしてくれよ。まだ20代なのにもう3年ナマポや。援交して逮捕され実名で報道されるとこんなに就職できないとは思わなかった
146名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:04:30.61ID:5XqQzZ2z0
>>139
そういうリスクあるのにやらかすからだわ
自作自演
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
そりゃ自己責任といったら終わりだけどこのまや一生ナマポはいやだ、、、。何のために大学院までいったんだろ死にたい。
>>152
そりゃ実名報道されてネットに名前住所顔写真会社まで晒されたからね。賞罰欄があったら書かなくちゃいけないし。
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
書かなくていいし名前変えろよ
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
改姓は家庭裁判所の許可が降りなかった。犯罪歴を隠す改姓は認められない言われた。履歴書に前科書かないで採用されたことあるけどネットでめっちゃ記事あるからすぐにばれて公文書偽造に当たるとか言われてソッコーくびになったよ。
一度犯罪犯すとどうやってもナマポしか道がない。一回の援交で60年ナマポ。いったいいくら税金使うんや、、死にたい
206名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:18:05.01ID:g429chgT0
>>199
外人と結婚すりゃ改名もできるよ
212名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
介護とか葬儀屋受けたか?
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
マジで前科者?
就職活動でも会社にばれるもんなの?
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>152
採用する時、人事部はネットで名前検索するよ。
168名前:名無しさん@1周年ID:
>>161
名前検索すると出るの?
一般のネットではないよね?
何か公共的なネットとか?
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
いやいや、俺の場合名前検索したら逮捕の記事とかまとめサイトで20個くらい引っかかるよ。100社以上は面接落ちたね。このままあと50年ナマポな気がする
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
そりゃ自己責任といったら終わりだけどこのまや一生ナマポはいやだ、、、。何のために大学院までいったんだろ死にたい。
>>152
そりゃ実名報道されてネットに名前住所顔写真会社まで晒されたからね。賞罰欄があったら書かなくちゃいけないし。
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
書かなくていいし名前変えろよ
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
改姓は家庭裁判所の許可が降りなかった。犯罪歴を隠す改姓は認められない言われた。履歴書に前科書かないで採用されたことあるけどネットでめっちゃ記事あるからすぐにばれて公文書偽造に当たるとか言われてソッコーくびになったよ。
一度犯罪犯すとどうやってもナマポしか道がない。一回の援交で60年ナマポ。いったいいくら税金使うんや、、死にたい
206名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:18:05.01ID:g429chgT0
>>199
外人と結婚すりゃ改名もできるよ
212名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
介護とか葬儀屋受けたか?
155名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:06:28.40ID:7IJC9mdC0
>>139
自業自得
156名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:07:05.79ID:g429chgT0
>>139
お名前は?
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
前科なんか分かるのか?
200名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:16:31.42ID:BNxHdHEn0
>>139
円光かよ、痴漢みたいもんだからね。就職は厳しいわなw
223名前:名無しさん@1周年ID:
>>200
強姦よかマシじゃね?
141名前:名無しさん@1周年ID:
https://www.sankei.com/west/photos/150429/wst1504290015-p3.html
172名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:10:46.79ID:SV1gJMkY0
>>141
お前が低能だろ

個人の問題ではなくて、世代が丸ごと国家経済低迷の煽りを食らった
その時にセーフティを施さないで、それを負債だの言うことは、災害対策をしないで台風や地震をただ待つも同然の無策

これは氷河期世代ではないからといって、頭の悪い自己責任で考えを放棄している低能、そう、お前のようなのが多いからな

てかな、危機感があったら世代以外も問題にしないといけないんだよ
あほが

179名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
あっそう
生意気すぎて世間に見捨てられた世代ね
145名前:名無しさん@1周年ID:
団塊ジュニア怒れよ
その怒りを込めて山本太郎に投票しろ
思想が違っても経済政策は正しい
スピーカーとして仕事してもらうんだよ
維新も消費税廃止?とかいってるらしいが
維新はだめだぞ
159名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
メロリンキューも十分不安だが・・・
ぶっちゃけ、今の政治家は1人残らず信用出来ない。パチンコのパの字も出てこない奴等なら尚更。
171名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
スパイ防止法も制定できない政治家連中は信用できないな
162名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
山本太郎と共産党はどっちがいいの?
166名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
今は立憲
票を1つの政党に集中させないと意味ないぞ
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
立憲がいいのか~
山本太郎も応援したいけどね
少なくともここのネットの中では
意志統一する必要があると思う
反自民ってことで
ほんとに立憲で行くんだよね?
投票するよ?
217名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:19:55.98ID:SV1gJMkY0
>>185
立憲なんて何も経済対策ないぞ
共産党もな

企業増税したら経済は上向くとか夢見ているだけだから
そしてそれは、民主党政権時代にやろうとして、完璧に失敗したから

だから馬鹿サヨが「立憲だ」「共産がいい」とか戯言をぬかすのを信じるなってこと

227名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
>>217
だから・・・w
立憲や共産党に何も期待してないの。期待する方がおかしいし。

立憲や共産党の議席が伸びると自民党や経団連がビビって労働者対策するだよ。

231名前:名無しさん@1周年ID:
>>227
共産党には期待してるよ
嫌がらせとして白票より効果があると思ってるよ
251名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:26:07.81ID:SV1gJMkY0
>>227
そう言った、頭の悪い誘導とか要らないからw

「自民党にお灸を据えるために共産党へ」とか馬鹿の最たるものだろ
それで今まで何か変わったか?

連中は議席増えても、「護憲ガー」「米軍ガー」「沖縄ガー」しか言わないぞ
メーデーとか行ってみろ
労働者の祭典なのに、上記3つしか語ってないわ
アホ

262名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
お前が頭の悪い誘導だろ
自民党1強のままだったら搾取され続けるだけやん
286名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:32:06.91ID:SV1gJMkY0
>>262
共産に投票すんないったら、即座に自民党と思う馬鹿

共産党なんて、企業増税したら毎年20兆歳費が増える
これで何でもできる抜かす馬鹿の集まりだぞ
後は、「護憲ガー」とお経しか唱えない

もう脳が硬直化してんだろ、馬鹿サヨジジイw

319名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
だから何で「共産党の議席を増やす」って話から「共産党に政権とらす」って話にすり替わってるんだよ

お前バカか?

308名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
共通してるのは選挙前だけ活発ってとこw
終わったら風化するか予算吸えなくなるまで結果出ない事業で終わるのよ?
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
安倍サポは何してるの?
321名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
今この火消し
http://my.shadowcity.jp/2019/04/post-15034.html
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
>>217
だから・・・w
立憲や共産党に何も期待してないの。期待する方がおかしいし。

立憲や共産党の議席が伸びると自民党や経団連がビビって労働者対策するだよ。

231名前:名無しさん@1周年ID:
>>227
共産党には期待してるよ
嫌がらせとして白票より効果があると思ってるよ
251名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:26:07.81ID:SV1gJMkY0
>>227
そう言った、頭の悪い誘導とか要らないからw

「自民党にお灸を据えるために共産党へ」とか馬鹿の最たるものだろ
それで今まで何か変わったか?

連中は議席増えても、「護憲ガー」「米軍ガー」「沖縄ガー」しか言わないぞ
メーデーとか行ってみろ
労働者の祭典なのに、上記3つしか語ってないわ
アホ

262名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
お前が頭の悪い誘導だろ
自民党1強のままだったら搾取され続けるだけやん
286名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:32:06.91ID:SV1gJMkY0
>>262
共産に投票すんないったら、即座に自民党と思う馬鹿

共産党なんて、企業増税したら毎年20兆歳費が増える
これで何でもできる抜かす馬鹿の集まりだぞ
後は、「護憲ガー」とお経しか唱えない

もう脳が硬直化してんだろ、馬鹿サヨジジイw

319名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
だから何で「共産党の議席を増やす」って話から「共産党に政権とらす」って話にすり替わってるんだよ

お前バカか?

308名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
共通してるのは選挙前だけ活発ってとこw
終わったら風化するか予算吸えなくなるまで結果出ない事業で終わるのよ?
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
安倍サポは何してるの?
321名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
今この火消し
http://my.shadowcity.jp/2019/04/post-15034.html
187名前:名無しさん@1周年ID:
>>162 とにかく今はイデオロギーより経済政策優先で考えた方がいいと思う
      
915名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:05:32.58ID:0iReI3dq0
>>145
氷河期世代の最大の失敗は団塊世代見たいに学生運動並みの巨大政治闘争運動をしなかったことだよ。政治家や官僚に命の危機を感じさせられなかった時点で詰んでただよ
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
それはあるな
いま必要なのは闘争かもな
まあテロと呼ばれるだろうが
147名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代ってのは20、30代より投票率低いからね
統一地方選挙も過去最低だし
150名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:05:28.02ID:NScvceBG0
>>147
共産党にすら見捨てられてる世代だからな
157名前:名無しさん@1周年ID:
>>150
そう言えば共産党って氷河期世代の救済は求めたことないよな

今は待機児童、基地、年金、教育無償化の質疑しかやってない

669名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
そりゃ、氷河期は何も生産してないんだから救ってもしょうがないじゃん
158名前:名無しさん@1周年ID:
いや、もう絶対許さない。
男子校なんかに行かされた恨みは消えない。
工場で働かされた恨みも。
164名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:08:30.89ID:hGdJaHSX0
>>158
で、どうすんだ?
ここで落書きしておわりか?
165名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:09:07.23ID:g429chgT0
>>158
結局、氷は人のせいばっかしてるよな
186名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
実際、人生で起こりうる不幸の大半が人の所為だよ。
自分で自分の墓穴を掘ったなんて全くねーよ。
201名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:16:43.83ID:g429chgT0
>>186
あらら…
やっぱだめだわ
275名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
オマエのその腐った根性も人から受けた言葉の暴力さ
死んどけカス
いっぺん身ぐるみ剥がされてこい
293名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:32:51.10ID:g429chgT0
>>275
周りに影響受けても、我で補正しましょうね
388名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:54:01.77ID:Ai3Acf3i0
>>201
は?
ここで簡単に批難しても問題解決しないの分かってる?
こんな単純な事も分からない奴が非難する資格はないだろw
181名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期が就職する前にはなんとかしろよと思うけど
40過ぎてからどうこうして欲しいとはまっなく思わないな
あえて言うならほっといて欲しい
年金、税金払わなくてもおとがめなしで
全てにおいてほっといて欲しい
197名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:15:37.95ID:g429chgT0
>>181
何も払わなくていいから、健康保険含めて保護も受けないでほしい
俺らの負担にならないでほしいです
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
まだ20代なのにナマポですまんな。何回も何回も面接うけてももう全くうからんのや
304名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:35:00.70ID:g429chgT0
>>288
あぁ犯罪者の君かぁ
まぁJCJKとやりたい気持ちは理解できるからなぁ
起業すれば?
188名前:名無しさん@1周年ID:
こう言う無意味な対策はいいから
氷河期は年金、保険料免除で税金も払わなくていい
とかにしろよ
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
消費税40%になるぞ
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
どっちにしろ底辺はさして払ってないよ。
198名前:名無しさん@1周年ID:
親から兄弟から生まれた場所から何から何まで外れ。
全てを許さない。
205名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:17:52.86ID:1yDl1bwn0
>>198
許さないのはこっちだわ
昔だったら有無を言わさず絞め殺して口減らしするはずだったのに、
これから生活保護を貰うだと?
いい加減にしろよ!!
216名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
団塊世代が勝手に大量に生んだくせに何だその言い草は!
殺される前にこっちが殺してやるよ!
236名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:23:42.52ID:1yDl1bwn0
>>216
実際問題として、氷河期が本格的に窮すれば社会問題になる
そうなる前に氷河期を纏めて封殺しないと
かつてブラジルに渡った日本人みたいにアフリカに渡ったらどや?
渡航費用くらい出したるぞ
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>236
>そうなる前に
もう遅い
お前らは殺す
290名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:32:19.63ID:1yDl1bwn0
>>258
実際、やけっぱちの無職ってのは厄介だからな
トンネル工事にでも駆り出して落盤させるとか、
事故に見せかけて一気に生き埋めにするような計略が必要
孫子の兵法だ
307名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
どちらが殺される側なのか無い頭でしっかり考えてみろよ
氷河期には失うものなんて無いんだぜ

お前ら道連れにしてやるからよぉまぁ楽しみに待ってろや

333名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:40:58.78ID:1yDl1bwn0
>>307
氷河期同士で殺し合わせる作戦はどうかな?
例えば氷河期のうち、地方在住の者には職を提供し、都会在住の者にはしない
都会の氷河期が地方の氷河期を憎むよう仕向けるのよ
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
氷河期世代は運よく正社員になれた奴等でも苦労味わったから
同じ不遇の世代の奴等を貶めたりなんかしないよ
そんなことできるわけない
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>359
おい勝手に人の苦労を決めつけるな
ずっと楽しくやってるわ
366名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
狡猾な人だね
202名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:17:08.43ID:igYWZIXk0
許したるから氷河期世代がナマポ申請しに来たら
必ず通せよ
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
国が本気で阻止する意向だからな
国家に逆らう気か?
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>211
国より憲法の方が上でしょ
法に逆らう気か?
203名前:名無しさん@1周年ID:
最近ロッテリアのバイトの面接受けたけど「何でここを受けたんですか?」とか不思議な顔されたわ。
だったら初めから面接受付けんなよ!
225名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:21:22.87ID:2kjZDCzB0
>>203
40代でロッテリアのバイトに応募したの?
240名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
あのさ、「仕事を選ばなければいくらでもある」って言ったのお前らだろ?
だからクソみたいなアルバイトの面接行ったのになんだよ!
261名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:27:53.69ID:g429chgT0
>>240
あのさ、なんでうちに?って質問ってとこにでもよくある質問なんだけど
やっぱ氷さんってアレだよね…
263名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
普通に30代後半40代バイトおるやろ
285名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
28歳の時に吉野家行って「ここみんな若い子ばかりですが?」言われたぞ
いつでもシフト入れる家も原付き5分言うたのに大学近くとかなんかね…
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
いやさ、それならそれで電話で年齢言ってるんだから、
その時点で断ってくれればいいんだよ。
なんで面接受付けんの?っていう。
マジで店長をその場で殺したいわ。
不採用の場合電話しませんとかいうからその場で殺しようがないけど。
389名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:54:11.18ID:2kjZDCzB0
>>305
本物の氷河期なら
会社側が不採用にする。という殿様経営を熟知していることからも
カラ求人リスクを考慮して

面接までの交通費に会社側が負担してくれる会社のみ応募するなど
慣れてると思うんだが・・・・w もしくは
面接までの交通費を会社が全負担しないというならせめて
交通費折半などの事前約束してくれる求人にだけ応募するとは思う・・・w

面接交通費を負担する会社ってのは本気で人手不足と言えるからね。

本当に氷河期なら就活の不遇を熟知していることからも
>pbbML0s40がまだまだ氷河期社会に慣れてないだけでねーのw

509名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
おととし、転職しようとして
君と似た目にあったよ

「年齢は大丈夫だからとりあえず来て」
って言うから面接行ったら、
面接は和気藹々と盛り上がったんだけど
「うちはみんな若いから難しい」
とかお断りされて、
「履歴書は返しません」
とか言うの

履歴書を返却しないって、なんか、何?
俺の履歴書があるとそこの会社が補助金もらえるみたいなこと、ある?

面接詐欺?

542名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
人事のノルマだろw
どれくらいの募集があって何人面接に呼んだのかというw
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
それやったの社長だったよ
556名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:21:50.40ID:1yDl1bwn0
>>509
そりゃ節税対策だな
採用コストとして計上し、利益を小さく見せて節税するのよ
その為の証拠として履歴書も保存しておくのよ
まあ、履歴書のコピーでも証拠能力は充分なんだが、気分的にどうせなら本物が良いってわけよ
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
俺は気弱そうなチビ店長に電話で怒鳴りつけて文句言いまくって
死ねチビ!とか言って履歴書送り返せって言ったよ
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
いや、それは聞くだろ
そこの会社でも、アルバイトでも志望動機は聞くだろが
不思議でもなんでもない
232名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:23:05.45ID:xGkifObr0
それでも働いている氷河期世代がほとんどだろ
頼むから税金減らしてくれ高すぎだ
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
老後の話なんだけどアスペさん?
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
老後の年金少ないから正規で働けって国の意向
242名前:名無しさん@1周年ID:
安倍は1期目の総理やった時には何も対策しなかったよな
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
1次安倍の時、支持率がやばくなったころ
急に「再チャレンジ」をぶち上げ出した記憶がある

氷河期さん向けに求人します!
全国から5名様を大募集です!

みたいなやつ
募集人数おおめの仕事は経験者じゃないとダメとか意味不明だった記憶

291名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:32:38.27ID:Ht3byfPq0
>>279
官僚から潰されたけどな
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
官僚からどのようにつぶされたの?
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
再チャレンジ支援制作とかで、刑務官(死刑執行人)の特別募集はやっていた。
244名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:24:55.19ID:ev1lqmcc0
それまで大卒なら採用してたのにいきなりうちの会社はもう人足りてるこれからは学歴社会じゃない個性の時代
勉強だけしてたバカはいらないとか世間の態度が急変した
ガキだったけど見てて恐ろしかったよあの頃
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>244
バブル世代が足ひっぱったんだよなー
あいつらこそクビ切られれば良かったのに

バブル世代を作り出したやつ、焼け跡世代だからなー

313名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:36:25.87ID:vRAS8dfX0
>>244
あれは氷河期世代の高学歴が中小零細にバンバン入るようになって
上の世代が保身のためによくわからない基準で人を判別するようにしたんだぞ。
250名前:名無しさん@1周年ID:
財政をどんどん拡大すればいいだけ
それで全員の職は安定するし移民にジジババの面倒見てもらえる
264名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:28:42.08ID:1yDl1bwn0
>>250
実際、若くてパワーのある移民を受け入れ、
代わりに氷河期を外国に移民させれば問題は解決する
アフリカか東南アジアが良かろう
266名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:29:36.47ID:g429chgT0
>>264
強制送還か
いい案
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
外人賛成って事はパヨクなんだろうけど
パヨクって何で非現実的な事しか言えないんだろう
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
そんなことできるわけねーだろが
中国でも無理
282名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
移民のコストは日本人の4~5倍だから
無理じゃないか 衣食住すべて会社か国持ちで
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
あーあーそうすりゃいいよ。もう日本人なんて要らないんじゃね?
死ねばいいよ日本人なんか。
失敗作だよ俺らは。ついでに福島県も日本の失敗作だわ。
今に東京にも大地震来るから新たな失敗作が生まれるわ。
ざまーみろ!
256名前:名無しさん@1周年ID:
ネットの野党の投票先がまとまってないみたいだから一番マシなところを探しとこう
無くても探すしかない
反自民ならね
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
ましな野党は名前も挙がらない国民民主だけだろ
一応保守からリベラル謳ってる
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
みんなバラバラだから議論してまとめる必要があるよ
276名前:名無しさん@1周年ID:
ベーシックインカムについて勉強しようよ!
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
お前がな
医療費100%に成ったら薬局襲うからな
337名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
BI=他の社会保障なしって考えてる馬鹿多過ぎ
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>337
いや、それがBIなんだけど、、、
それに対抗して生み出されたのがベーシックハウスって考え方
因みに山本もベーシックハウスの支持者だぜ
386名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
ベーシックハウス?
初めて聞いたわ
どこかに説明あったらお願い
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
ベーシックインカムのことだろw
ベーシックインカム+シェアハウス → ベーシックハウス?
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>386 >>403
公営住宅拡大の事
今の賃貸と同じ感覚で部屋を決めれるが家賃は公営住宅基準
金融ブラックでも文無しでも好きな時に好きな場所に住める
金持ちは家を建てるか賃貸(駅前とか豪邸のこと)に住む
勿論金持ちがベーシックハウスに住むのもOK
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>386 >>403
公営住宅拡大の事
今の賃貸と同じ感覚で部屋を決めれるが家賃は公営住宅基準
金融ブラックでも文無しでも好きな時に好きな場所に住める
金持ちは家を建てるか賃貸(駅前とか豪邸のこと)に住む
勿論金持ちがベーシックハウスに住むのもOK
355名前:名無しさん@1周年ID:
>>337
全部込みだろ
大病になったら終わる
297名前:名無しさん@1周年ID:
「遅きに失した」って氷河期は救えないから切り捨てろと?
意味分かって使ってるんかね。
317名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:37:10.19ID:1yDl1bwn0
>>297
救える人間を救うのも政治の仕事だが、
救えない人間を始末するのも政治の仕事だろう
氷河期は後者に該当する
327名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
それがいい
バブルの不良債権処理の二の舞を避けなければ
371名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
そんなことできるわけねーだろ
何のための国家だよ
ナチスかよ
394名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:55:11.22ID:1yDl1bwn0
>>371
救えるなら救うべきだけど、無理なら決心するしか無いだろ
全部救うみたいな綺麗な理想論は現実では無理なんだよ
現実を見て判断しろよ
401名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
お前だけ浮いてるな
300名前:名無しさん@1周年ID:
で、氷河期に頃
労働組合は何してた?
保身ばっかりだったんじゃね?
312名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:36:16.29ID:Z2/Jn3YC0
>>300
労働組合は機能してたと言えるかもな。
新卒を抑制することで既存の世代を守るのが仕事だから。
318名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
機能してたぞ
だから今まで生きてこられた
バイトしてても昔の事よく教えてくれたし
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
会社内にはバブル世代が多かったから、労組は堅かったよ
「リストラ対象は団塊世代のみ」
「バブル世代はそのまま温存」
「新卒は契約会社に雇わせて、業務委託・出向という形にし、いつでもサヨナラ出来る体制でしか採らない」
みたいなのやってた

その当時の社長は焼け跡世代
人数多かったのはバブル世代
最悪コンビ

326名前:名無しさん@1周年ID:
事ここに及んでも
まだ自己責任とか努力不足とかいう蒙昧がいるのが悲しい
日本人は本当にバカ
学歴とか収入とかいくら増えても
こんな簡単なことがわからないバカが増えたんだなって
343名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
ツケ結局誰が支払わされるか?って思えば言えないよねぇ
自称中流さんに載せられるのに
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
それな
問題の本質がわかってないのか
意図的に論点ずらししてるんやろうなぁ
329名前:名無しさん@1周年ID:
小泉・竹中は本当クソだったな
財政拡大すべきときに緊縮+派遣法だもんな
日本人を殺しにかかってたとしか思えない
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>329
国民を守る抵抗勢力潰しに協力した国民が悪い
369名前:名無しさん@1周年ID:
>>329
小泉の失政な~

そして氷河期が生活保護欲しくなる将来、
進次郎が総理になって
「自己責任ニダ~!生活保護廃止ニダ!」
とか言うのが眼に浮かぶわ

404名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:56:46.52ID:K/r/ws800
>>329
あの時小泉は「米百俵」の話ぶちまけて国民に忍耐を強いたんだが、
「百万俵」はへの転換はどうなったか、小一時間問い詰めたい
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>329
痛みを伴う改革 とか言っていたけど、
痛みだけ強要されてアザだけが残った
338名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:42:43.02ID:igYWZIXk0
氷河期世代はな教育投資が一番された世代やからな
氷河期がなければ今頃はこの国を引っ張っていってる
世代なんだが潰してしもうたからな
357名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
それな
団塊ジュニアとポスト団塊ジュニアは
みんな小学生の頃から塾とか公文とか行ってたわ
オレは高校でドロップアウトして中退したけどな
364名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
あの時に1兆円投資しとけば今100兆以上に成って帰ってきてたのにね
ってか100兆どころか今後の未来全て捨てたよね
だって子供が居ないんだもん
360名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期は公務員試験で倍率100倍越とか普通にごろごろあったよな
今では想像もできないんだろうけどさ
甘えとか言われる世代だけど、勝てる人数が異常に少ない世代に甘えと言うのは少々残酷な気もする
406名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
文章うまいね
短くうまくまとまっててすごい
それと同じ事言いたいのにうまくまとめられなかったから嬉しい
425名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
ねえよ
100倍越えなんて、本当に一部の試験だけ
昔のことだからと適当に盛りすぎ
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>425
ごろごろあったよ
もちろん30~50倍程度もあったけど
何を根拠にそのように言っているのかはわからないけど、採用1人に100名以上が殺到とか普通にあったよ
なぜならば俺がその1人だから
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
ないっての
国家二種で10倍程度だぞ
そりゃ国会図書館なんかは100倍越えてたけど
ソースは俺じゃなくて、ちょっと調べれば分かることだぞ
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
ド田舎の地方公務員だけど一人採用に実際135人応募あったよ
ソースは俺。
596名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:28:04.63ID:hjlrD6A10
>>574
氷河期なんかの時代はコネ全盛なんだし
めっちゃコネ採用かよ
その代わり他の優秀な人がいっぱい落ちていったんだろうな
親父に一生感謝しな
603名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
親父なんかとっくに死んでるわ
620名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:32:26.51ID:hjlrD6A10
>>603
どうせ草加とかのコネで採用されたのみんなわかっているんだし
確かにお前は超無能だから親父が裏で動いてくれたことすら知ってなさそう
毎日墓参りしなよ
616名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:31:32.51ID:rLxqNhiS0
>>574
たかが政令指定都市に東大が受験しにきてたりな

地方旧帝大が人口10万程度の地方を受けてたり

621名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
受験って10倍くらいいくらでもあったよな
そういうのを知らない世代が就職の話でデフォルメしてるだけ

10倍の倍率でもまともにやってる人間には基準にならなかった
「一体3倍から10倍の人数のやつはなんなんだろう」と思いながら、きっと絶対受かる可能性の無いやつが大量に応募してるのだろうと判断していた

大学乱立の時代の就職の際も同じことが言えたのだろう
それを社会のせいとかおかしな連中だな

220名前:名無しさん@1周年ID:
ほんとこれだった
2007年ぐらいの少し景気回復したころの
ラストチャンスだったのにな~

そもそも採用する気あったのかな?
空面接やれば国から補助金もらえたとかだったのかな?
ちなみに面接担当はどの会社もバブル世代ぐらいだった

前スレ>>840
>>>621
>まず「景気が回復」っていつのことを指しているのか不明だけど、
>就活する→「派遣ですか・・・・・・・」→お祈り
>就活する→「これまではバイトをあれこれ・・・・・・・」→お祈り
>就活する→「求人がなく就職できず勉強を・・・・・ほう、あれこれ資格はお持ちで。実務経験は? ああ・・・・・就業経験がないのでしたね」→お祈り
>就活する→「年齢は・・・・・」→お祈り

>これが氷河期世代が味あわされてきたことなんだけど、そこんとこ、理解してる?
>大学の学生課で就職相談しても、掲示板みても、そもそも求人票が全くない状態だったのを、分かって言ってるの?

636名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:34:54.12ID:hjlrD6A10
>>621
公務員試験なんか勉強量だけだったからな
田舎自治体はコネだけだったけど
人より勉強していれば受かるよな
658名前:名無しさん@1周年ID:
>>621
なら公務員に100倍なんて話も聞き流せばいいだけだよ
200年前後の有効求人倍率が歴代最も低いことは歴然たる事実だけどな
673名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:38:45.13ID:hjlrD6A10
>>658
そんな昔の文字も残ってなかった時代のこと知るかよ
何やってもミスだらけの使えない無能だな
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
その年代の者を救済するために大学をたくさん作った結果、分母が大きくなっただけで求人数自体は十分に増えていただろ?
被害者であることを主張するのにその居丈高な態度はなんだ?

お前は、例え地球上の誰がなんと言おうとおかしいな

悪質な被害者ビジネスを行うバブル時代の人間と寸分違わず同じ性質

798名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
被害者であることなんて主張してないけど?
どこ読んでそう思った?
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
歴然たる事実などなにもない
有効求人倍率が歴代最も低いことなんてどこにも現れてない
リクルートワーク社だけが出してる比率で、大卒過剰が実態に合わない数値を出すことなどを何も考慮しないバブルのノリでの評価しかしない会社
さらに言えば昭和50年代などの方が低いだろう
詩的な表現で語られるような話じゃないので
877名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
そこ?
513名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:14:21.99ID:NScvceBG0
>>425
高校時代が氷河期で関東の都県警受験したわ
年数回採用試験がある警視庁で1000倍
埼玉県警でも約1000倍
茨城県警で800倍
そりゃ警察諦めたわ
今じゃ警察行かなくてよかったと思ってるけどw
432名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
今でも公務員事務職の募集にそれくらいの応募があるんじゃないか?
455名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:05:38.32ID:Us0k3YoL0
>>432
調べてないから倍率どれくらいか知らんけど、自分の時は今年は職員募集しませんやったw
シャットアウトw
362名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代は団結することないからムダよ
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
団結したら革命されちまうしな
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>362 >>372
消極的な団結は得意だよ
サイレントテロとかブラック潰しとかね
今度は白票から共産党に成るらしい
俺にもライン回ってきた
もちろん共産党に投票する予定
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>362 >>372
消極的な団結は得意だよ
サイレントテロとかブラック潰しとかね
今度は白票から共産党に成るらしい
俺にもライン回ってきた
もちろん共産党に投票する予定
373名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:50:39.21ID:aiS64DeT0
2000年卒業組、とりあえず入れたとこで金貯めた
あと少ししたら起業する
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>373
失敗して借金こさえてタイでオレオレ詐欺で捕まってはくれるな 国の恥だから
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>373
会社勤め信者に起業は社会に適応できなくて逃げた奴呼ばわりされた事あるわw
あれぐらい盲信せなサラリーマンは勤まらんのかと感心したもんや
442名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
ただ有能な奴は、自分が盲信せざるを得ないっていう事を理解しながら奴隷やっとるから不憫や
383名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:52:32.42ID:1yDl1bwn0
でも冗談はこの辺にして真面目な話として、氷河期は封殺しか手は無いと思うのよ
田舎に氷河期集落を作り、お互いに老々介護して貰うしか無いんじゃない?
氷河期にはロッテリアの仕事すら無い
氷河期は氷河期だけを集めて村を作り、カイコを育てるとかしてゾゾタウンの洋服を作れば経済も回る
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
そういう短絡的な考えが少子高齢化を含む様々な現代日本の社会問題を作り上げたと思うよ
あの時代に若者として生きた世代を社会的に有効に活用し、生計を独立させる方法を考えてこそ日本社会の抱える問題は解決に向かう
ただ切り捨てるだけの安易な考えはやめた方がいい
452名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:05:24.31ID:1yDl1bwn0
>>405
生計を独立させるのは絶対無理だって
氷河期だけを纏めて経済特区を作るような計画経済しか手はない
田舎に部品工場を作るとかさ
氷河期は人数だけは多いから「安価で纏まった労働力」としては使えるし、経済原理にも乗っかるから実現性もある
385名前:名無しさん@1周年ID:
生活保護受給者には、公務員の仕事させろよ。
ゴミ回収とか、回覧板まわしとか、イベントの掃除とかできるだろ。

いずれ、公務員より仕事できる奴が出てくる。

397名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
公務員の仕事なんか8割ぐらいはAIに置き換わるよ
426名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:01:02.39ID:ev1lqmcc0
>>385
民間ならともかく公務員のゴミ回収はコネがないと無理って聞いたけど出来るのか?
437名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:02:57.64ID:Us0k3YoL0
>>426
関西はゴミ収集は部落の利権やで
一般人はまず無理
474名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:08:04.09ID:NScvceBG0
>>385
それこそケースワーカーとかにして雇えばいいと思うんだが
蛇の道は蛇で不正ナマポ探すの上手そうだし
でも何故かケースワーカーは大学の福祉関連学部卒必須

年齢もだけど学歴次第で職に就けないってのも問題だと思う

390名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期同士で殺し合わせようと企んだり、執拗に叩いてる奴等って団塊ジジイとかだろ
おまえらこそ死ね
435名前:名無しさん@1周年ID:
>>390
氷河期世代の勝ち組も多いかも。
激しい競争を生き残った奴は得てしてそういう思想になりやすい。
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>390
氷河期同士で殺し合わせようと企むのは、バブル世代の常套手段だと思う

逆に団塊世代は良い人ばかり
バブル世代温存の為にリストラ対象にもなってたから痛み知ってる

409名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:58:22.53ID:2PqFfsdN0
こりゃマルクスが予言した通りになるかもな

「資本主義が成熟するとデフレになり、その国家は斜陽する。その時が共産革命を起こすときだ!!」

人生に未来を見いだせないヤツラが人生のリセットを目論んで、共産革命に走る可能性は充分にある

政財界はもっと危機感を持つべきなんじゃないの?

馬鹿の安倍と違って、志位は不細工だけど頭は良いぞ?

436名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
マルクスは働くのが嫌いな借金まみれのロクデナシ。
志位和夫は一度も満足に働いたことのないブルジョワのボンボン。
お前らは優しいパパとママに甘やかされて育てられた甘ったれ僕ちゃん。
苦労知らずの能書き小理屈なんざ世間は聞く耳持ちません。
480名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:08:50.25ID:2PqFfsdN0
>>436
俺は氷河期じゃねえよw
つうか、お前らがそうやって氷河期を叩けば叩くほど共産革命が現実化するリスクが高まるって理解してる?
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>480
今の日本じゃ革命なんて起きないよ
氷河期世代の人らの話を聞くと確かに壮絶ではあるが、革命を起こす程のもんではない
579名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:25:20.09ID:2PqFfsdN0
>>496
>>498
その一部ってのは選挙権ある人口の何割いるんだろうねw

それを恐れて自民は選挙権を18歳まで下げたわけだが、ガキが選挙に行くのかね?w

それと知ってるか?
今の日本企業の最大株主が日銀だって?
共産国家に近づいてないか?
共産が政権取ったら、日銀が株を持ってる企業に「非正規や引きこもりを正社員にして、その分のコストは正社員に負わせて平等にしろ」って言ったら避けることが出来るのかね?w
あれ?これって今自民が掲げてる政策だっけ?w
ワケわからなくなってきたw

498名前:名無しさん@1周年ID:
>>480
そんな訳無いじゃん
不満に思ってるのはほんの僅かな中年だけだぞ
29歳以下の若者に限れば安倍四選支持者が過半数なんだから

不満に思ってる団塊の老人と一部の中年で共産革命なんか出来ますか?

579名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:25:20.09ID:2PqFfsdN0
>>496
>>498
その一部ってのは選挙権ある人口の何割いるんだろうねw

それを恐れて自民は選挙権を18歳まで下げたわけだが、ガキが選挙に行くのかね?w

それと知ってるか?
今の日本企業の最大株主が日銀だって?
共産国家に近づいてないか?
共産が政権取ったら、日銀が株を持ってる企業に「非正規や引きこもりを正社員にして、その分のコストは正社員に負わせて平等にしろ」って言ったら避けることが出来るのかね?w
あれ?これって今自民が掲げてる政策だっけ?w
ワケわからなくなってきたw

449名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
だが共産党が政権をとったら
いままで言ってたこととは真逆のことをやり出すのは明白。
459名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:06:21.75ID:Ixw6e58W0
>>449
そうなったら共産を倒したらいいだけでは?
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
一度させたら分かるんやない?
ダメならミンスみたいに下野するだけやし
499名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:12:28.74ID:2PqFfsdN0
>>449
馬鹿だな
追い詰められた連中ってのは、ダメ元でやるんだよ
将棋で言えば指しきり将棋みたいなもん
万が一にも救われたらラッキーてね
どうせ人生詰んでるんだから
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
それ分かる
何でもいろいろ試してみらんとな
419名前:名無しさん@1周年ID:
団塊ジュニアの20年後はテロリストだろうな
社会を怨んでそうだし
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>419
移民の暴動の悪寒。
令和の乱とか
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
令和の乱(ヘイトとか言われてネトウヨが負ける)
令和の変(シャリーアに反発して国民が一致団結)

有ると思います

420名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:00:16.58ID:NlbvaqVF0
落ちこぼれ氷河期のナマポ阻止したいから
コイツラがまだ40代のうちから労働するように早期対策
法整備もしてくからヨロシクってことだよw

20年もネットでダラダラしてただけの中年オッサンを新卒並に扱うわけないのに
手遅れとかほざいて未だに勘違いしてるゴミ氷河期は救いがたい

金がないなら死ぬまで働くか今すぐ死ね落ちこぼれ氷河期にくれてやるナマポはない
これが国の意思なw

488名前:名無しさん@1周年ID:
>>420
そうだよな
そうするしかないよな
876名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:01:11.08ID:H1P1zkUV0
>>420
アタシの場合
ナマポも君もいらないけどね

アメリカに喧嘩を売る穀潰しだからな

モンゴルや朝鮮半島のために

423名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:00:26.34ID:1yDl1bwn0
氷河期への対応は国営工場しか無い
安い労働力を欲しがっているトヨタ自動車とかと結託して氷河期を田舎に移住させ、
氷河期には田舎で部品工をやらせる
いずれにせよ、「氷河期」っていう単位に纏めて管理することが重要なわけよ
隔離政策が最も有効だ
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>423
福島の廃炉作業でいいんじゃないか?
467名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:07:08.36ID:Us0k3YoL0
>>454
それ短期やんw
一定のシーベルト超えると働けへんで
482名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
セシウムやストロンチウムの半減期以上の雇用があるんじゃないか?
除染といっても移染だし。
427名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:01:12.59ID:cWdUHpD00
甘ったれの極み世代なのよ
ママかパパに、40に成っても生かしてもらってるんだろ
真面目に生きなきゃ駄目だわ
人手不足倒産の時代に狂ってると感じるが
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>427
お前だけ一人で生きていけばいいよ
464名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:06:50.25ID:Ai3Acf3i0
>>427
そこは国が憲法で保障してるんだが・・・
お前は甘ったれた事を発言できる日本に生まれた事に感謝しろよなw
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
氷河期=甘ったれ僕ちゃん=子供部屋おじさん
493名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:11:27.13ID:Ai3Acf3i0
>>473
お前が何世代か知らんがツケはそっちに行くから( `・∀・´)ノヨロシク
508名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
氷河期とゆとりの間の世代だが、いざ何かあれば海外脱出できるようにはしてるから、その後の日本よろしく!
528名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:16:56.82ID:Ai3Acf3i0
>>508
海外ねぇ・・・
何時の思想か知らんが
既に海外移住しておかないと手遅れになってるって事に気付いてないのか・・・
いつでも海外移住できるなら早いうちにしておいた方がいいんじゃね?w
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
いつの思想とかw
そんなもんどこの国で何するかによって新しくも古くもありまっせ
594名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:27:28.22ID:Ai3Acf3i0
>>569
とっとと海外に行けばいいのに・・・
わざわざ日本に留まらなくてもいいんやで?w
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
いやあなたが思ってる程日本って糞じゃないんですよ?
っていうか現時点で日本同様に糞な国なんて山程ある訳で
戦後先進国と言われてきた国においては、どこの国においても形は違えど何かしらいびつな体制になってる
もはや急成長してきた国々も同様かもしれない
727名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:44:16.37ID:dgnDCWVE0
>>639
超絶糞国家だぞ?
重税No.1
自分さえ良ければ他人はどうでもよい徹底的な自己責任主義の横行
アメリカに金玉握られっっぱなしの奴隷ペット
世界断トツ1位のコネ社会
世界断トツ1位の同調圧力社会
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
あなたからは無知さしか感じられないんですよ
最近のネットトレンドかのごとく重税言ってるが、じゃあ欧州の所得税と消費税は?
他国の完全失業率は?
中国景気良さそうに見えるが、実態は?
豪州は最低賃金20ドルくらいまで上げた結果、マイニングも終わりでいよいよ経済逝くよ
なんや北欧やらシンガポールの一部を切り取って天国かのように報道されてるけど、実際は移民から搾取しまくってるだけなんですよ
あなたがどの世代かは知らんが、今全世界で同時並行的に低所得者層は増大していってんですよ
既に椅子の取り合いしまくってるんですよ
そのなかで、辛いから働かないは成立しない
働いても辛いけど、じゃあどうするかを考えるしかない
438名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代がキチンと選挙行けばムシもされなかったのに
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
意味不明、投票するべき党なんて今も昔も存在しないし、
今も昔も政治家は政治してない、官僚が政治をしている。
戦後の日本は、表向きには民主主義国家だが中身は社会主義国家。
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
重要なのは投票率だよ勝ち負けにこだわるからいかんのよ
546名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
>>537
投票に行かない=自民党支持

もう騙せないよ?

553名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
1.増税と外人が増えるのに反対
2.だけど何やったって自民公明が12で決まり
3.白票は嫌がらせとして効果が期待できない
4.選挙システム的に共産党が与党に成る事は今の所無い
5.だから共産党に投票しよう

俺は嫌がせらせの為に共産党に投票してるよ
俺達の投票に嫌がらせ以外の意味が有ると思ってるのならまじで精神病院に行った方が良いぞ

572名前:名無しさん@1周年ID:
>>553
ねじれ国会を期待して共産党に入れてる。
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
選挙に意味は無い
つ>>537
だが嫌がらせは出来る
つ>>553
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
投票w投票だってよwwwぷーくすくすくすw
投票とか言ってる奴が居るよまじでwwwwwww

①党議拘束
個人に投票しても党議拘束でただの数合わせに使われる
②合併or連合
その政党を信じて投票しても勝手に合併されて別物に成ってしまう
③比例代表制度
落としたくて他の候補者に投票しても復活当選してしまうので民意が反映されない
以前から落としたい候補を投票することが出来るようにと指摘されているが改善する気はない様だ
④若者の総数<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<老人の総数
世代間格差が投票する気を失わせる
数の暴力でしかない現状では若者がどう頑張っても老人達の票を上回る事が出来ない

解決策は有るのに↑それをしない
⑤組織票の存在
個人対組織では話に成らない
民間人がどんなに頑張っても金の力でねじ曲げられる
⑥公約違反を裁く法律が無い
街頭演説を聞きに行く奴もそれを信じて投票に行く奴もただの馬鹿

⑦政治家は官僚の傀儡に過ぎない
だから誰に投票しても結果は一緒
⑧政党助成金の存在
無所属候補が存在しているのに政党助成金が存在する事自体が政党政治の歪みを証明している
政党助成金をしてどこが公平な選挙制度なのか説明できる人が居るだろうか?
⑨政策を一纏めにした投票
政策aには賛成だけど政策bには反対
政党政治ではこの民意を投票で伝える事は出来ない
⑩どうせ自民が勝つ

結論:個人の投票に意味なんてそもそも無い 投票に行く奴は馬鹿か暇人

546名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
>>537
投票に行かない=自民党支持

もう騙せないよ?

553名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
1.増税と外人が増えるのに反対
2.だけど何やったって自民公明が12で決まり
3.白票は嫌がらせとして効果が期待できない
4.選挙システム的に共産党が与党に成る事は今の所無い
5.だから共産党に投票しよう

俺は嫌がせらせの為に共産党に投票してるよ
俺達の投票に嫌がらせ以外の意味が有ると思ってるのならまじで精神病院に行った方が良いぞ

572名前:名無しさん@1周年ID:
>>553
ねじれ国会を期待して共産党に入れてる。
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
選挙に意味は無い
つ>>537
だが嫌がらせは出来る
つ>>553
611名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:30:51.45ID:dgnDCWVE0
>>537
まさにそれな
選挙制度なんぞ信じて投票に行くのは馬鹿だけ
おまけに、

「お前らが選んだ人間がお前らの代表としてやってる事だから責任はお前らにある」

と責任転嫁までされちゃうw

635名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
俺らに出来るのは嫌がらせ投票だけさ
せっかく共産党と言う悪の組織があるんだから
ここに投票するのがせめてもの抵抗
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
選挙に意味は無い
つ>>537
だが嫌がらせは出来る
つ>>553
471名前:名無しさん@1周年ID:
今は人材足りなくて
警視庁も採用年齢34歳にまで引き上げだってよ
475名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:08:22.86ID:Us0k3YoL0
>>471
無理やんw年齢w
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
やっぱ働きたくても年齢でひっかかるな
502名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
なんで34歳までなの?
ぜんぜん意味ねーじゃん
481名前:名無しさん@1周年ID:
お金はいらないから仕事をよこせと
20年言ってきたよね
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>481
介護
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>487
介護でどうやって家族養うんだよ
あれは女性が家計助けるための仕事
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
家族持ちだったのか
485名前:名無しさん@1周年ID:
安楽死だとか氷河期で集落作って農業だとかおめえらには無理だバーーカ!
そんな夢物語ほざいてるから負け犬なんだよ甘ったれ僕ちゃん!
520名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
オレ高校中退だが、今の会社にいる若い大卒みんなバカだぞ?
「.ホントにオマエ大卒か?」て言ったらパワハラとかチクられたしw
127名前:名無しさん@1周年ID:
520(1): 04/07(日)03:57 ID:J34dO00f0(2/2) AAS
この先、日本は三流国家になるとか良く聞くけど、このオッサン一族は日本の水道売り飛ばして優雅に暮らすつもり?
525: 04/07(日)04:04 ID:/J4ga6SA0(4/7) AAS
>>520
イエズス会で洗礼名がフランシスコ
娘はフランスのロスチャイルド系列に嫁がせてる
安倍がしがみついて、総理大臣に返り咲けなかった
つまり、もはや日本には興味はなく白人階級の仲間になりたいんだと思う
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
俺の従兄弟で高校中退いるけど元ヤンキーだが
今は建設会社の取締役。
させたら出来るタイプらしいし、要領よくて器用だと。社交的でもあり営業も出来て、親分肌らしい。声がハキハキしててデカい(笑)
500名前:名無しさん@1周年ID:
てかマジな話45歳辺りって富士通のリストラ見るまでもなく大手だと既にリストラの対象になってるだろ
510名前:名無しさん@1周年ID:
>>500
定年延長したからな
50歳リストラが45歳に下がった
60歳を65歳まで強制的に雇うためだけに
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>500
富士通の配置転換ね
実質リストラだし
あとNEC、パイオニアもやってるな
566名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:23:26.96ID:XoBDF/BR0
>>512
業種によるのかな?自分のいる職場ではその辺の年代が全く足りてなくて
中途採用強化してるわ。
565名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:23:07.90ID:99/2eONL0
>>500
大手のとこは45歳で選別かけるから
村田製作所とかも使えない奴は容赦なく実はリストラしてるw
666名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:37:36.00ID:H1P1zkUV0
>>565
使える使えないは確かにあるが

君の発想がすでにヤクザか中国マフィアね

機転が利かない奴等に揚げ足を取られる時代
その揚げ足を取られた機転の利く人間をどう見れるかによって企業から優秀な人間が本当に残るか残らないか

残らない企業は潰れる

元不良が立ち上げた企業で億単位あげてる企業もあるからな
社員も殆どが元不良

学歴があっても奥さんじゃ物足りず買春に走る男や
人の奥さんに手出しするバカよりマシじゃないのかなと思ったりもする時もある
指でも落としてやれば懲りるかなと考えてしまったこともある

間違いだけどな

709名前:名無しさん@1周年ID:
しょうがないな 助言してやるか

>>666 良く解っているな

だからこの国はつぶれる・破綻するんだよ

もう一度自分の書いた文章をよく読めよ

540名前:名無しさん@1周年ID:
100%自己責任だぞ
40にもなって今まで何してた?時間はあったはずだ
人のせい、親のせい、何かのせい、で逃げ回って済んだら誰も苦労しねえよ

社会では必ず勝者が居れば敗者が生まれる
一度負けたくらいでやる気を無くす屑はとっとと死んでその場所空けろ
世間はお前らの優しい母親や保護者じゃねえぞ

576名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:25:08.01ID:Ai3Acf3i0
>>540
君の理論は正しい。
ただ、その内その言葉を次の世代から吐かれるようになる
619名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
いっぺんボコボコにされて身ぐるみ剥がされてから言えよ

世の中にはオマエみたいなバカには想像がつかないほど不幸な奴がいっぱいいるんだよ
ちなみにな、オレは両親離婚してるから
優しい母親なんて想像の中にしかいないぞファンタジーだ。

660名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
正論なんだけど正論過ぎるんだよね。
強い勝者の正論。
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
うるせえ 死ぬまで迷惑かけてやるよ。一人でも多くの人間によ!
759名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
その意気や良し!!

【働かない】【消費しない】【国に集る】
欲しがりません、勝つまでは

これがこの国に復讐する方法だ

551名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:21:17.47ID:c+yWZPlY0
氷河期おじさんは金が無いから何も出来ないから怖くない
ほっとけば野垂れ死ぬ
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>551
ほっといて野垂れ死してもらうしか手の打ちようが無いなw
迂闊に雇っちゃうと簡単には辞めさせるのも難しいし。
とにかくコイツらは本当に動かない。能書き小理屈文句ばっかり。
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
野垂れ死してくれると思ってるお前らが不思議
657名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:37:12.84ID:b/F3acLo0
>>634
野垂れ死にした死体を誰が片付けるのかって話になる
結局、ちゃんと家族を形成してもらってまっとうな仕事について
納税してもらうのがいちばん安い

まあどうしてもそれが理解できないのが政治してるのはわかる

698名前:名無しさん@1周年ID:
>>657
民法877条が改正されて第3親等まで扶養義務が課せられるんだろうな。
行政も爆発的に増えたいい歳こいた高齢独身の面倒は見きれない。
甥姪に尻拭いさせるんだろう。
724名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:43:53.56ID:b/F3acLo0
>>698
一人っ子多いし甥姪もいないのではw
教育の負担をあげるだけあげて何も考えてないからこうなる
兄弟いればまだ兄弟でなんとかするのに行政が税金使うことになる
685名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:39:45.30ID:Q8CzoOtR0
>>634
海外のように犯罪に走るわけでも無く文句だけブツブツ言いながら生活保護受けるか親頼れる奴は引きこもるか…みたいな感じかね。非正規だろうとコンビニバイトだろうと働きながら必死に生きてる奴等もいるから決めつける気はないが。
700名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
出来もしないこというな
野垂れ死とか非現実的なことしか考えられないのなら語るな
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
氷河期以外の世代も相当病んでる証拠だよね
今の世代もブラックだらけで恵まれてるとは言えないしな
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
野垂れ死にが一番現実的だよ
いまさらアラフォー職歴なしのおっさんを誰がどう使えるんだよ、そっちのほうが非現実的
せいぜい生き延びられるようにサバイバル道具与えて自殺島みたいなとこにトキオ山口と一緒に放り込めばいい
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
お前らの就労支援自体が非現実的だろうがw
いらねえんだよいい歳こいたオッサンなんかw
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
それは、政府に言えw
氷河期も望んでないってレスばかりじゃないかw
560名前:名無しさん@1周年ID:
もうね自業自得、自己責任は聞き飽きた
どうせ言って叩いてる奴等は団塊ジジイとかの他の世代だろ
おまえら弱い者イジメ好きだよな
そんな奴は死ねばいいと思うよ
581名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:25:31.23ID:1yDl1bwn0
>>560
死ぬのは氷河期の方に決まってるだろ!!
無駄コスト世代なんだから!!
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
家族に団塊世代いないの?
団塊世代を叩くのにすげー違和感あるんだけど
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
聞き飽きるほど聞いてるんなら20年前になんとかしとけよ
577名前:名無しさん@1周年ID:
アカより白票

アカは旧日本軍人脈だぞ

586名前:名無しさん@1周年ID:
>>577
白票じゃ復習できないだろ工作員
606名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:29:42.45ID:DFyfbyoe0
>>586

アカに投票するようチラシを撒いてるおまえは何だよw

618名前:名無しさん@1周年ID:
>>606
日本死ね
ただこれだけで赤とか黒とかどうでも良いわ
白票より共産党
すぐに食って掛かってくる所からも余程都合が悪いようだな
649名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
食ってかかる共産党の議席を持たせたら
自民の抑止力になるかもね
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>618

w

どっちがからんできたんだよアカのくせに(笑)

580名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:25:21.05ID:EqLeQdtd0
2003年卒だけど知り合い3人旅立ったわ
俺も近々そっち行くから
820名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:55:22.08ID:VHc6zdO20
>>580
自殺?
835名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:56:41.04ID:L1FyGpbT0
>>580
詳しく話してみろ

地方か?

599名前:名無しさん@1周年ID:
しかし
氷河期世代は「人生再設計第一世代」 とかねえわ
これ完全に馬鹿にしてるだろ
これに全て表れてる
609名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:30:15.90ID:1yDl1bwn0
>>599
そこは俺も笑ったわ
設計ミス世代ワラタwww
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
再設計って、失敗してますって言ってるようなもんだしな
仕事するのが成功って価値観
668名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:38:09.42ID:b+HBJ/qc0
>>599
しかも2020年以降は第二世代が出てきそうで草も生えん
687名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
リーマンショック世代が第2世代だろう
ただ、この世代はまだ今の人手不足でだいぶ救済されてるようだけど
625名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:33:10.50ID:Y31d94NX0
氷河期手当出すしかないわな。
640名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:35:23.00ID:JUzaciG/0
>>625
氷河期減税が一番いいと思うよ。

それなら厳しい競争に勝ち抜いて高い収入を得ている人ほど恩恵が大きくなる。
努力した人が報われる制度。

659名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:37:17.66ID:hjlrD6A10
>>640
馬鹿じゃないの?コイツ
誰が納税して国家の社会保障を支えるんだよ?
689名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:40:19.28ID:JUzaciG/0
>>659
氷河期の非正規、無職を優遇するのは大反対だわ。
それじゃあ俺達みたいに氷河期で努力して勝ち抜いてきた人が報われない。

タコ部屋で強制労働させる、とかならいいと思うよ。
甘えた根性を叩きなおす意味で。

822名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:55:40.98ID:5pmeO+Vt0
>>689
テメーで言う「努力」など、たかがしれている
637名前:名無しさん@1周年ID:
40歳前後の人
会社にいるけどマジでお金持ってない人多い

自販機で飲み物を買うことも躊躇してる
会話が遊び行ってきたとか聞いたこともない
服とかずっと一緒

氷河期世代はある意味凄いなって思ってる

644名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:36:01.19ID:c+yWZPlY0
>>637
貧乏なだけなのにサイレントテロだ~~とか言ってて失笑だよな~www
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>644
それが成功したから移民とかやってんだけど
693名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
40歳前後は子育て中のお小遣い制が多いからやろ
652名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:36:37.27ID:L1FyGpbT0
おまえら
格差社会宣言してる政党に投票しといて文句言うなよ

移民推進の政党に投票しといて文句言うなよ

現状がいやなら次の選挙は違う政党に投票しろ

おまえらがもらう投票券は
人生を変える夢のチケットだ

それを使え

文句があるなら、氷河期優遇する政党にいれろ

764名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
>文句があるなら、氷河期優遇する政党にいれろ

そんな政党ありません

780名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:50:24.40ID:3qF0z2yX0
>>764
ついでに与野党含めてオール無能だから何も出来ない
おわり
785名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:51:20.32ID:L1FyGpbT0
>>764
無いなら作れアホ

氷河期世代はほんと使えないな

政治にでない限り民主主義では幸せになれないぞ

819名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
小選挙区制で億の金無いと全国に候補を立てる事も出来ないよね
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
容易に実行出来ないことを提示して他人をアホ呼ばわり
氷河期叩いてる奴ってこんな奴ばっか
862名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:59:26.62ID:L1FyGpbT0
>>834

投票しろと言ってるのが容易にできない?

もはや話にならねえな

914名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
氷河期優遇する政党なんか無い、といったら「作れ」とか話にならんのはそっちだよ

無いならちょっとでもマシなところに入れろ。みたいなレスなら良かったのにさ

921名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
政党を作ること自体はそんなに難しいことではないだろ
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
作るのはそうだがそこから議員になるのは難しいな
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
地方ならそんなに難しいことではない
地方議員は空前の人手不足
952名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)07:08:42.28ID:L1FyGpbT0
>>914
もう氷河期世代はオッサンだろう

他国をみてみろ

納得いかないなら政党つくってる

789名前:名無しさん@1周年ID:
>>764 朝鮮人みたいに創価か共産党に入れば生活保護もらえるぜ。
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>789
その代わり党のお仕事やらされそうw
653名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:36:42.75ID:QC4cXEbw0
企業に補助金出す位だったら個人に無利子で貸し出せばいいのに。
それで個人事業始めて貰えば国に税金納めてもらえるし。
会社起こす自己資本がないから動けないだけだろ。
679名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:39:18.80ID:Ai3Acf3i0
>>653
起業するための資金は自分で稼ぐもの
それすら出来ない奴が税金納めれるわけないだろ?
マネーの虎を見てきた世代だろうがww
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
ほんこれで
氷河期で働いてるやつは
超超低金利で(実質金利0でもいい)
金融機関通じてで貸し出す
まあ、万一のため
月500円生命保険には入ってもらう
金融機関ももうかり、保険屋も儲かる
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
それ採用したいよ
なんだかんだで団塊Jrは踏み倒しにアレルギーない人多そうだし
676名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期だが、もうこの話題やめてくれマジで辛すぎて思い出したくない。正社員というエサで月給手取り10万。平日土曜出勤。ボーナス無し。生活できないから時給の仕事に変えたんだわ
690名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:40:20.05ID:L1FyGpbT0
>>676

酷いな、会社晒してよいレベル

712名前:名無しさん@1周年ID:
>>676
そういう話をする時は額面を出した方がいいよ
手取りって人によって違うから
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>712
額面は13-14万くらい。同期の2つ上の男が保険天引きで手取り9万円だった
681名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期フリーパスとかで、
全てなんでも無料とか
どうかな?
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>681
氷河期オーケー免罪符とかに
して、住宅やら車なんか
無料とか
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>704
氷河期無料券配って

海外旅行やら新幹線タダとかさ

739名前:名無しさん@1周年ID:
>>729
新幹線無料券有ったら運び屋で生きていけるなw
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>739
いつぞやのじい様のように車内で焼身自殺とかされたらたまらんだろ
767名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:48:21.69ID:b/F3acLo0
>>761
それな
氷河期独身がこええのは無敵状態なこと
下手すると刑務所はいりたいから犯罪しますってやつもいる
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
そんな行動力がないからこうなってるんだろ
782名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:50:41.98ID:b/F3acLo0
>>773
年金で養ってる両親が死んだらわからん
生保申請のやりかたすらわからん氷河期おじさんばかりだし
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
ネットで調べたら分かるんじゃないの?
839名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
キレて刃物振りかざしてる最中に同じ事言って、致命傷負うまでは同じ事言ってて欲しい。
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
田舎に住んでるからだいたい予備軍は把握してるし警戒してるから大丈夫
682名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:39:37.24ID:s2xh9Ml50
氷河期ばかり問題になるけど
俺らの時もリーマンショック直後だったから
無理矢理就職した奴が多いんだが
701名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:41:36.68ID:b+HBJ/qc0
>>682
そもそも平成の時代は部分部分マシな時があっただけで全体的に渋い
30年デフレやってりゃそうなるって話だが
ここ2・3年が良いだけで再来年以降はまた酷いことになりそうだし
723名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:43:51.89ID:99/2eONL0
>>701
> ここ2・3年が良いだけで再来年以降はまた酷いことになりそうだし

どこがマシだよw
5年連続で消費支出マイナスとか戦後歴代内閣でも安倍のアホだけだぞ

758名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:47:09.93ID:b+HBJ/qc0
>>723
就業に関しては平成ではマシなのは事実だろ
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
俺もリーマン世代だ
本当に就活苦労したわ
708名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:42:28.65ID:EHBVWkRi0
>>682
あと20年待てば何か対策してくれるんじゃない?
903名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
リーマンショックなんて氷河期からしたらさほど難しくないと思うよ

第二新卒もあったし
公務員の年齢制限も極端に上げてあったし
そもそも企業は採用枠とってあったじゃん

氷河期は「採用予定ありません」だったよ

当時の資料とっとけば良かった
「あ、採用試験、ないんだ、、悲」
とどんだけ味わったことか

684名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:39:38.99ID:b/F3acLo0
孤独死した氷河期を数少ないいまの若い子らが片付けるとかいう生産性のない仕事すんの?

馬鹿だなこの国

699名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:41:33.85ID:01wQyFyN0
>>684
今の子らなんか相手にすらしてない
主導は移民組
725名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:44:09.29ID:H1P1zkUV0
>>699
何このデブ
緑の党のアイヌニダー
樺太朝鮮半島移民ニダー
688名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:40:18.62ID:c+yWZPlY0
イチローも前澤友作さんも高卒で氷河期だぞ~~
氷河期おじさん恥ずかしくねえのか~~
714名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:43:09.32ID:3qF0z2yX0
>>688
恥ずかしくないよ
だから日本を白蟻のように食い潰すね
732名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:44:31.48ID:c+yWZPlY0
>>714
恥ずかしいから就活しねえで引きこもってるくせに~~
768名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:48:27.97ID:3qF0z2yX0
>>732
残念、底辺の食うのギリギリ組だ
だからもう日本自体を見捨ててるから沈没させるべく勝手気ままに生きる事にした
国民として未来を考える責任とか知らないしずぶずぶと沈むか移民に乗っ取られたらいいんじゃない?
俺も含めて氷河期の諦めた層に聞いてみ?みんな俺みたいに知らないやで終わるからさ
771名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:48:43.94ID:Ai3Acf3i0
>>732
俺はここで相手が明らかに自分よりも下だと認識したうえで
煽ってお前を見てるのが恥ずかしいw
692名前:名無しさん@1周年ID:
gb05xh9S0
残念ながら40になってその認識で5ちゃんに書き込んでいたらこの先一生だめなままだ。
人に親切にされたことがないから、人に親切にしなくてよいわけじゃない。
これは政治の問題じゃない。人間の品性の問題だ。

人に親切にするのは自分の精神を磨き・鍛えるためだ。
それ以上でもそれ以下でもない。

744名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
はぁ?
馬鹿な癖に上からいうなよ
この程度の書き込みで俺がどんな仕事してどんな人生だったかなんてほとんど分からない癖に知ったような口調で言うな
813名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:54:05.64ID:H1P1zkUV0
>>744
お前も馬鹿

日本という国
中国も朝鮮もだ

政官財と暴力団のパイプによって知らん顔で上流意識を持てる馬鹿馬鹿しい社会だった時代を知らないだけ

家は暴力とは無縁だが竹中工務店に無料で店を出して貰ったことがあるぞ

竹中叩きもいいが
派遣を食い物にしたのは~社民党だぞ
その次に日本共産党

アタシの場合どこにでも転職できるのよ

わかったかバーカ

887名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
話が噛み合わないようなレスする馬鹿か
マジでレス番間違えてるか
ハッキリしてほしいね
702名前:名無しさん@1周年ID:
NHKですら10年も前に35歳を救えって特番やってたのに全てが遅すぎるよ。
あの番組でも氷河期救わないと将来日本がどうなるかシミュレーションしてたろ。
721名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:43:39.14ID:hjlrD6A10
>>702
多少でもまともな人間はそこで救われていたんじゃないの?
売れ残り続ける奴はしょうがないだろ
何一つ魅力ない商品なんだし
838名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:56:53.08ID:NScvceBG0
>>702
マツコがAIに社会問題解決させるってNHKの番組
あれでも氷河期ぐらいの年代がヤバいってAIが判断したわ
717名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:43:22.88ID:bPA31VWZ0
ネットとかゲームとかやってる間に国家資格でもとる努力したのかな、他人に責任をとう前にまずそこからじゃないだろうか
734名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:44:52.47ID:3qF0z2yX0
>>717
取ったところで仕事は無い
あっても田舎で食うのはギリギリ、仕事がなくなれば派遣落ち
馬鹿馬鹿しいったりゃありゃしないなw
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>734
トライアル求人ってあるね
お試し雇用
786名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:51:20.62ID:3qF0z2yX0
>>772
あれは体の良い使い捨てだろ?派遣と変わらんよ
719名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:43:34.90ID:L1FyGpbT0
愚痴はいらねえ

選挙にいけよ

文句があるなら、氷河期優遇する政党にいれろ

756名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:46:54.50ID:dgnDCWVE0
>>719
行くか糞野郎
選挙なんか行く奴はアホ
775名前:名無しさん@1周年ID:
>>756
共産党と言う復讐方法が有るから俺は行くぞ
お前も協力しろよ
この国を滅びに誘おうぞ
827名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:55:59.38ID:dgnDCWVE0
>>775
行くわけねえだろボケ
776名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:49:49.31ID:L1FyGpbT0
>>756

選挙はくそ

選挙は無駄

氷河期世代は洗脳されてるからな

おまえらがちゃんと氷河期優遇する政党にいれてたら

15年前に改善してるわ

806名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
選挙に意味は無い
つ>>537
だが嫌がらせは出来る
つ>>553
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
投票率が低ければ低いほど自民党が勝つくらいはわかってるぞ?
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
山本太郎のとこに投票するのが良さそうな
メッセージこめる意味で
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
個人は山本
政党は共産党
930名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
共産党の真の目的は今の日本の弱体化だぞ。
日本が共産主義国になったら、いままで言ってたことと真逆なことやりだす。

選挙なんか、人々が不満に思ってるいるであろうことを適当に並べ立てて、それが一つでも当てはまれば支持者になるってゲームだ。

953名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
自民と公明でこれだけ弱体化してんだし、どこでもいいんじゃね?w
それこそ個人の自由だしなー
俺は維新とかに入れるしな
967名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:09:55.94ID:3qF0z2yX0
>>953
維新のハシゲなんて小泉やケケ中の同類じゃん
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
>共産党の真の目的は今の日本の弱体化だぞ。
やったね
俺と目的一緒じゃん
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
毒をもって毒を制すって言葉あるけど
がん細胞殺すためには、敢えて劇薬呑む勇気も必要かと
このまま
977名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:10:48.67ID:3qF0z2yX0
>>930
じゃあ俺は共産支持たな
737名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:44:55.83ID:QLEB5kyu0
いいんじゃね
世界に醜い老人が徘徊する日本!
って無様な姿をさらして日本って国が差別主義の醜い国家だってアピールするチャンス!

SNSの時代だ、惨めな日本をさらしてやるぜ!

760名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
本当馬鹿ウヨなんかチョンでもシナでも老人でも女でも差別するくせに
テメエがオタクだとか言われて差別されると怒るクズだよな。
793名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:52:05.07ID:QLEB5kyu0
>>760
知ったことかよ
この国の正体をSNSで世界に発信するだけw

老人が街中で徘徊して恥ずかしい思いをするのは、日本人なりすまし上級国民じゃないのw?

803名前:名無しさん@1周年ID:
>>760 だからネトウヨはネトウヨと特別に呼ばれ馬鹿にされ続ける。
751名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:46:36.67ID:Tid+0Rct0
実際今から40の未経験を雇うまともな企業なんて存在するの?
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
障害者みたいに義務付けるんじゃねえの?
765名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:48:18.61ID:hjlrD6A10
>>751
他が雇わないのならおまえが起業して雇ってやれよ
それが男気ってもんだろ
821名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:55:36.14ID:Q8CzoOtR0
>>751
いみ嫌われてるが介護ならある。
ソース自分。自分45で本格的に介護業界に入って今8年目の53。
転職は数回したけど今のとこで年収460万。ただし残業、夜勤代含む。残業夜勤含まなければ年収は360万かな。
ちなみに他でバイトもしてるので去年の年収は実質550万位。
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>821
そんなけあるなら介護もいいっすね。
お金のためと割り切れれば。
909名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:04:45.27ID:Q8CzoOtR0
>>845
体力と精神力続けばだけどね。
みんな最初しもの世話で躊躇するみたいだがネックはそこじゃないから。
ボケたジジババ、ひねくれた障害者、モンスター家族等理不尽な連中相手にしなくちゃいけないのでそっちがやっかいだわ、真面目な話。
766名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:48:19.01ID:KeMmzxuH0
氷河期が求めてるのは小泉と竹中の処刑だと思うぞ
779名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:50:16.74ID:hjlrD6A10
>>766
就職氷河期の時代と関係なくね?
そんな馬鹿だから雇われないんだよ
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
横レスだが、派遣法改悪とかの事を言ってるんじゃね?
お前の方が馬鹿なんじゃねーーーかw

本当の低能って久しぶりに見たわーw

925名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:06:46.24ID:hjlrD6A10
>>889
馬鹿じゃねーの
氷河期をリアルタイムで生きていてこんな書き込みしているのなら
無能の極みだな
774名前:名無しさん@1周年ID:
選挙なんかウチの親父も興味ねえって言ってるし俺も行かない。
民主党の管が総理のときの方がよほどすがすがしかったわ。
安倍なんかもっと役立たずの口下手のくせに人気出ていてよ。
馬鹿じゃねーの日本人。
858名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
選挙行こうよ
創価信者は選挙行って、結果的に権力握ったよ

氷河期で結託して、変な政党に入れちゃおうよ
メッセージを打ち出せるかもしれない

866名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
日本電波党?
869名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:00:41.00ID:3qF0z2yX0
>>858
いや逆だ、世捨て人になる方が効率よく日本を食い潰せる
俺らが死ぬくらいには最低でもフィリピンレベルに落ちるまで国力を食い潰さねばならぬ
868名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)07:00:38.84ID:L1FyGpbT0
>>774

選挙にいかない?

自分を優遇する政党にいれない?

だからおまえは負けたんだよ

897名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
うるせえハゲ
797名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:52:25.94ID:dgnDCWVE0
選挙なんざで人間(上級か上級の傀儡)選んでも全部敵だからな
騙されてるのは馬鹿だけ

本当に公明正大に政策や重要事項決定のみ厳正な監視の下で投票するなら喜んで参加してやるわ

絶対に無いけどな
俺らが勝手に他所でそれをやったら国家権力の手先暴力装置使って破壊されるだろう
そして首謀者は見せしめの死刑

816名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:54:29.09ID:L1FyGpbT0
>>797

おまえらが勝手におもいこんで投票にいかないから

氷河期世代は負けたんだよ

氷河期世代は投票率が極端に低い

これがおまえらが虐げられてる原因だよ

831名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:56:25.70ID:3qF0z2yX0
>>816
負けたお陰で効率よく日本を壊せるようになりました
さぁがんばって日本をぶっ壊すか!
801名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:52:42.87ID:BE3SrfP90
2000年卒被害者ビジネスは大学乱立バブルが生み出した化け物
836名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
大学乱立って氷河期世代が大学入った後じゃなかった?
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
氷河期世代は元々数年だけ
それには間に合わず大学乱立したのがその頃

811名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:53:45.66ID:Valz+pSN0
橋本の行財政改革失敗が原因
あのとき公務員をリストラ出来なかったから氷河期が加速した
今回こそ公務員改革しなければならない
826名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:55:54.55ID:hjlrD6A10
>>811
橋龍は消費税増税とアジア経済危機に対して無能過ぎたよな
山一内定してた人可哀相
848名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:58:06.13ID:Valz+pSN0
>>826
行政の無駄を省けと言われていたのに、看板付け替えただけだったな
所得税減税もグダグダだったし
公務員改革は氷河期に期待
888名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:02:19.69ID:jxlzVRnH0
>>811
だな。橋龍の時がほんとに分岐点だったと思う。あそこでならこの国は立ち直れた。そしてIT産業の出遅れも無かった。97年がこの国の運命を決めた
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>811
そのあと小泉の構造改革があっただろ
あれ以降官僚の質が明らかに悪くなった
今回みたいな場当たり的な政策が増えた気がする
962名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:09:17.87ID:0iReI3dq0
>>911
世界的グローバル化、能力高い1割の優秀層は世界規模で大企業から高額ヘッドハンティング合戦になり国家の助けが無くても生きていけるようになった。だから国家公務員や官僚に優秀な人間が流れなくなった。
818名前:名無しさん@1周年ID:
もう何もかもが滅茶苦茶だなこの国
20年間もの間、GDP伸びてないのもわかるわ
停滞したままで成長してないクズ国家
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>818
消費税が出来てからおかしくなった気がする
856名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:58:46.08ID:99/2eONL0
>>818

各国の成長率

世界でもマイナス成長とか日本だけ
デフレ不況下で増税&緊縮財政やってひたすら国の成長止めてるアホ国家w

864名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
君は各国の成長率とか語る前にとにかく仕事したほうがいいよ
988名前:名無しさん@1周年ID:
アハハハハハハハ!
>>864
な~にが、糞政府がやって来た売国奴の政策の結果を出した人に「仕事しろよ!」だ?バカ!お前が仕事しろよ!
もうウンザリなんだわ!政府をアクロバティック擁護するバカ!共!ひょっとしてお前は毎日給与UP,ボーナスUPの
ゲリゾウ様様の無能公務員か?バカ!
860名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:59:03.14ID:NlbvaqVF0
>>818
20年もの間停滞したままで成長してないゴミ氷河期が悪いと思うww
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>860
それ作り出したのこのバカ政府じゃんw
832名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:56:30.24ID:6FrI4GKd0
> ひきこもり多い氷河期世代…「生活保護入り」阻止へ早期対応

問題は『早期対応』の部分だろうな
40歳過ぎて手遅れ感が半端ない
新聞社もちゃんと報道しなきゃ駄目だろ、『遅すぎた対応』と報ずるべきだよ

852名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)06:58:35.83ID:L1FyGpbT0
>>832

早期対応て生活保護を阻止で

助ける対応じゃないぞw

867名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:00:27.27ID:hjlrD6A10
>>832
ずっと対応してきたけど未だに売れ残っている
労働市場での価値皆無の連中ばかりだろ
受け身マグロで救済されるの待っているだけだし
正直土方も無理だとしたら働ける職場ないよな
833名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)06:56:31.48ID:2PqFfsdN0
氷河期が団塊の犠牲になったんだから、今度はゆとり世代が氷河期の犠牲になるんだよ

甘えるなゆとり世代

874名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
いつまでも同じ社会構造で良いのかよ
結局お前ら氷河期も自分の事しか考えてないじゃないか
氷河期救済を国がしようとしているのに当事者がそれじゃ誰も納得してくれないぞ
時代の被害者なのは認めるが約20年何やってきたんだ?
883名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:01:52.43ID:3qF0z2yX0
>>874
助けてもらいたくないんだよ、みんな
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
底辺で歯を食いしばってれば、陽の目を見る日もあるさ。と安い不正規仕事を続けてボケた親の介護してるよ。
正直、食わせるだけでもキツくなって来たし、病んで暴発するのも悪くない気がするけどな。
847名前:名無しさん@1周年ID:
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
自己責任。
sssp://o.8ch.net/1ffbo.png
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
それだけ金を持っているならば

今からセカンドライフを海外で暮らせ

884名前:名無しさん@1周年ID:
>>847は能力あるから
今すぐその仕事辞めていいよ。次に行く仕事でも成功できる。そこの席空いたら誰かが喜んでくれるさ
895名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:02:59.50ID:3qF0z2yX0
>>884
通帳の写真は誰かの使い回しだからマジレスする事無いよ
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>895
ってか付箋がw
907名前:名無しさん@1周年ID:
>>895
通帳貼ってるのか。見てないわ
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>907
あう 付箋間違ってる?? 
893名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:02:52.66ID:JUzaciG/0
>>847
貯金が凄いな。

40歳で年収1100万円だけど、500万円もないわ。
子供が2人いるのと遊びに金を使いまくっているのもあるけど。

931名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
爪汚ねーな
性格と顔も悪そうだし
友人とか一人もいねーだろ?
なんか分かるわー
968名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:09:57.08ID:jxlzVRnH0
>>931
ホント爪が汚いね(笑)
これは駄目だ
879名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:01:36.66ID:rFFxQzcg0
超氷河期ど真ん中の偏差値52の高卒だけど普通に年収800万行ってるしなぁ
小中学校の同窓会でも、みんな普通に就職してる。
まぁ5%くらいは、ドロップアウトしてるみたいだけどw これは普通に平均的な割合だろうし。。。
910名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:04:55.05ID:hjlrD6A10
>>879
こいつら社会と接してないから
引きこもりやニートしかいない世代と思い込んでいるんじゃないの?
こんな感覚のずれている奴ら雇ってもトラブル起こしてばかりだろうな
912名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:05:03.10ID:2fMyr2rX0
>>879

大企業に就職した人は圧倒的に少ないからね。今、日本企業が弱いのも働き盛りの30~40代
を採用しなかったから人材が育っていない。

954名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
言われてみれば今の日本企業弱い印象だな
うちなんかも同世代がほんとに少ない 
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
年収800万ってどんな仕事?
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
建設業の下請けでも今はそんくらいある
オリンピック特需もあるから
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
よくできた作文だなw
885名前:名無しさん@1周年ID:
ところで、なんでニートや引きこもり前提の話なんだ?w
問題は派遣やフリーター、低所得で給料が一向に増えない正社員をどうするかじゃないの?
898名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:03:30.06ID:bv7x1HN/0
>>885
そやでw
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>885
どうするか、って企業の頭はたいて協力させる実力がないか、最初からお手盛りでやる気ナシって見透かされてるからな。
919名前:名無しさん@1周年ID:
普通の奴は働いてるわ、落ちこぼれ共だよ
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
その通り
氷河期の底辺なんてほんの一部だから気にする事ないよ
ほーんの良い部だから問題にも成らない
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>951
そのほんの一部が5chに集まってるのが問題だね
いつからか5chって貧困臭漂うクソ掲示板になったね
989名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:11:51.00ID:3qF0z2yX0
>>982
元々うんこの山だぞ
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
じゃあこんな騒ぎ立てる必要ないじゃんw 生活保護でも渡しとけば済む話
932名前:発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/04/14(日)07:07:24.55ID:L1FyGpbT0
ID:dgnDCWVE0

こいつを見てみろ

氷河期世代が投票で反乱しないように
言ってきた言葉に見事に洗脳されてる

民主主義では投票こそが夢のチケット

自分達を優遇しないなら、他に投票する

投票しない=好き勝手にされる

まさに投票率が低い、氷河期世代は救う必要ないんだよ

970名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:09:59.03ID:dgnDCWVE0
>>932
洗脳された覚えはねえぞ?
俺は新聞よまないTVみないあ、ネットでも政治的な話しにはほとんど見向きもしない、
長年海外で暮らしていた
って人間だからな
洗脳されてるのはてめえらだよ
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
なんで何度も何度も同じレスやるのかね
コピペ荒らしは禁止だって知っててやってるんだろな
野党支持者というのはなんで君のような人間ばかりなんだろね
935名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:07:36.03ID:oPlLDbqN0
2025年社会保障費予想(単位:兆円)
2018年 / 2025年 / 2040年
121.3 / 140.2-140.6 / 188.2-190
年金 56.7 / 59.9 / 73.2
医療 39.2 / 47.8 / 66.7
介護 10.7 / 15.3 / 25.8
子育て子供 7.9 / 10.0 / 13.1
その他 6.7 / 7.7 / 9.4

2018→2040増加率
介護の増加率 141.1%
医療の増加率 70.15%
子育て子供 65.8%
その他 40.29%
年金 29.1%

介護が圧倒的にヤバイ
2025年時点で2018からの増加率が42.99%と異常増加率

975名前:名無しさん@1周年ID:
>>935
高度成長期以降に貯めこんだ資産を社会保障に使い果たして日本は終わっていくイメージだな。再生産よりも現役で使い切る、今の日本人らしい終わり方だ。
987名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:11:42.87ID:hjlrD6A10
>>975
社会保障なんか基本的に国内で回っているだけの金だろ
意味不明

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