【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか?」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は?」選考、辞退

1名前:記憶たどり。 ★2019/04/14(日)08:09:07.28ID:zTkpK3yb9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html


画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの?現場から聞こえてくる声です。

「それすら知らないの?」

冒頭のやり取りは、Office365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでWordなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。

対等な就職活動を

実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか?ツイートした雨宮夏樹さん(仮名)に、話を聞くことができました。

面接があったのはことし3月。冒頭のやり取りは面接官に「PC環境は?」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。

「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか?』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」

雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。

「お祈りメール」にも変化?

時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。

「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。

大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん(仮名)は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。


美知子さんが受け取った「お祈りメール」

ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。

「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」(美知子さん)

“できるかぎりのご説明を”

こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。

メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。

メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」(美知子さん)

※全文はソースで

https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか?」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

7名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:12:53.10ID:KjzrGZB20
>>1
> 2019年4月12日 15時20分
速報とはいったい
10名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
氷河期とはエライ差やなw
時代の流れは時代の流れだし、今の方が正しい姿勢
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ちなみに、デスクトップ版の365もあるぞ?
109名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:23:12.33ID:VTM3+mlF0
>>1
この超絶売り手市場(特に地方はまじで人手不足)で就職浪人するような奴に祈ってもらえるだけでラッキー
121名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:24:11.30ID:PFUkxMzg0
>>1
そんなマウントしてどうするの?
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
嘘松で有名になりたいのかね
147名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:26:10.55ID:6qNDQenU0
>>1
会社名公開しちゃっていいよ
なんならGoogleの口コミでもok
148名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
企業側が増長している理由の一つに
日本の上位大学連中の"起業意識の低さ"にあると思ってる
上位大学の卒業生こそもっと起業意識を持って既存の企業に圧力をかけないから、給料は低いままだし、こんな舐めた就活になるんだよ。

欧米中の優秀な学生は常に企業の寝首をかかんと、虎視眈眈と起業のチャンスを伺っている。
だからこそ既存の企業は優秀な学生を逃さんと給料は目一杯払おうとする。

192名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:29:40.69ID:ml0ii6QS0
>>1
本人の主観しか状況を把握しづらいけど
これは言いまわしで落とされたんじゃないかと俺には思えた
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
普通面接官がOffice365を知っていなかったら
「パソコンに何のソフト入ってますか?」「Office365はあります」「Office365とはどういうソフトですか?」
ってなると思うんだが?

ちょっと嘘松っぽくね?

249名前:名無しさん@1周年ID:
>>217
ソフトで聞かれてるのにサービスで答えてるとかちょっとガイジだよな
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>217
いや、そうならずひたすら馬鹿にする事しかしない人もいるよ
日頃のストレス発散でもしてんのかな?
337名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:54.15ID:qR9ytGcu0
>>217
この社会っておおよそ考えられないレベルのアホが社会人やってたりするんですよ
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
どっちでもいい話
wordなんか使わんわ

そんなの使ってる会社とか学生といるんだへー

323名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:12.32ID:4nk8zqRJ0
>>1
聞いてもいないのに学校名排除したとか
人格に問題あったわけじゃないとかいちいち言う奴って
「自分はあなたのことを学校名や人格で判断しました」と自白しとるようなもんだぞ
353名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:58.11ID:+TTNCBgo0
>>1

美和子さんは気づいてないのかもしれないけどこれは名前だけ差し込むテンプレだよ
お祈りよりわかりやすく優しい言葉に変わったから騙されてるけど、単に容姿や学校名で差別したんですか!みたいなクレーマーにも対応しているだけのテンプレ文にすぎない

>メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
>誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。

>「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
>企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」(美知子さん)

363名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:41:51.18ID:ml0ii6QS0
>>340
ほんとまじでそれな
氷河期世代なら>>1みたいなアホな返しはしない
456名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:42.06ID:byCaKNT+O
>>363
氷河期世代は理不尽な辛さを味わってるぶん人に配慮できるけど、最近のガキは自分優先に甘やかされて自分が世の中の基準みたいな価値観だもんな
もちろんどちらにも例外はいるだろうけど
505名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:48:59.36ID:vFeV1KTU0
>>456
あと、このひとがもしどっかに入社して、もし人事に携わるなら
こんな感じで面接していくんだろうなって言うか、逆に面接の側の短絡差とか体現しちゃう気がしたわ
381名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
前略
自分が入ろうとする会社なのかだら、まともであってほしいという学生諸君の気持ちは実に良く理解できるのだが、
会社などというものが、そんなにもともなものであるはずがないでしょ?と。
例えば、若者の皆さん、国会は社会の窓ですからね?
何党支持とかではなしに、国会を眺めてみれば?
この記事に出てくる学生が望むような大人がそこにはいますか?
オリンピック担当大臣は決して特殊な人間ではないですからね。
なにしろ大臣になるほど国会議員としてはちゃんとキャリアを積んで来ているのだから。
いったい会社や、ひいては大人に何を期待しているのですか?

そしてもし、
自分が住みにくい世の中だと気づくことが出来たら、どんな認識違いをして今まで生きて来たのか、そして、これからどうすべきか考えてください。
決して自己何とかセミナーとかに騙されることなく。
今後の賢明なる人生が自らの認識(の変更)によってもたらされる事を心よりお祈りいたします。

草々

401名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
前略
自分が入ろうとする会社なのだから、まともであってほしいという学生諸君の気持ちは実に良く理解できるのだが、
会社などというものが、そんなにもともなものであるはずがないでしょ?と。
例えば、若者の皆さん、国会は社会の窓ですからね?
何党支持とかではなしに、一度我が国の国会をきちんと眺めてみれば?
この記事に出てくる学生が望むような大人がそこにはいますか?
オリンピック担当大臣は決して特殊な人間ではないですからね。
なにしろ大臣になるほど国会議員としてはちゃんとキャリアを積んで来ているのだから。
いったい会社や、ひいては大人に何を期待しているのですか?

そしてもし、
自分が住みにくい世の中だと気づくことが出来たら、どんな認識違いをして今まで生きて来たのか、そして、これからどうすべきか考えてください。
決して自己何とかセミナーとかに騙されることなく。
今後の賢明なる人生が自らの認識(の変更)によってもたらされる事を心よりお祈りいたします。

草々

402名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
普通に「ワード使えますか?」でいいじゃん。
どの程度使えるのか聞くのに時間をかけるべきで、入口の質問で遠回しに聞いてどうする。
てか、この話そのものにちょっと違和感があるね。
425名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:13.17ID:K9J5z01G0
>>402
だよな、俺もそう思った。
440名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
面接で嘘つく人が多いから
遠回しに聞いてんだろ

〇〇できますか、と聞かれれば受験生ははいと答えるに決まってる

404名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ワイ中卒「shark,kali,metasploitable」
面接官「それは何ですか?」
ワイ中卒「wordみたいなもんれす」
406名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:44:01.94ID:nisiCMRD0
>>1
氷河期世代と違って力関係が逆転してんだな
でもこれが正しい関係だと思うわ
企業側の「雇ってやってもいい」なんて傲慢な姿勢はもう通用しなくなってる
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
仮にWordについて聞くにしても
「パソコンに何のソフト入ってますか?」「Office365はあります」「Wordを使ったことはありますか?」
ってなるはずなんだよ

入ってるソフトを聞いただけでWordを使ったことがないと決め付けるのって流れとしておかしすぎね?
嘘松のにおいしかしないんだが

476名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:47:23.02ID:K9J5z01G0
>>446
会話ってそう言うものだよな。
いきなり使ったことないんだ?とはならないはず
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>446

現実社会は魑魅魍魎で何が起きてもおかしくないよ

575名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:29.84ID:AKzgd49N0
>>1
顧客??
576名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:31.20ID:ml0ii6QS0
そもそもの話だけど>>1って
仕事に関係する話をSNSで晒してる時点で人としての信用面に問題があるよね
587名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
当然そのとおり
俺も詳しくない分野だと大バカ扱い
生産管理やってるけど仕入先への督促や伝票発行は事務員に頭下げる
得意先との交渉や納入形態の変更なんかは営業に頭を下げる
自部門で対処できないから他部門に依頼して、
「○○さん、こんな事も知らないんですか?理由があってこうやってるのw」
と>>1の面接官みたいな扱いされながら仕事を進めていく

全員が非常に高い教養や技術を持つ集団も知っているが
俺は、そういう連中と一緒に仕事ができるような水準でもないからなw

598名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:53:31.40ID:kJ7Sufxd0
>>449
面接官の言動については影響を限定的に解釈する一方で、就活生の言動についてはこれが就活生の性質を十分表してるかのように解釈する上に、
さらに>>1に書いてあることが就活生に実質的に有利になってる可能性のみ言及し逆は考慮しない

歪んでるよね

681名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
office365が入ってるって言ってword使ったことないって反応になるのかわからん
824名前:名無しさん@1周年ID:
>>681
面接官にとってはワープロソフトといえばWORDって理解しかしてないんだろう
WORDが上がらなかった瞬間にワープロも使ったことない奴と決めてかかってる
738名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:00:31.10ID:ZGHIGAyC0
>>1
学生が考えた創作話にいちいち釣られるNHKもNHKだな
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 面接官「パソコンになんのソフト入ってますか?」

まさか面接官が地雷を踏むとは
個人のパソコンの中身なんて千差万別、それこそ世の中には市販されてる
メーカーオリジナルソフトを標準ソフトと勘違いしたり
自作パソコンも知らない人がいるから振ってはいけない内容なのに
確か20年くらい前に面接の質問でそれが話題になって
それ以来は会社で使うソフト名を挙げて使えますかと質問するのが正しい
人を最初から馬鹿にするような質問事して馬鹿にして無知を晒す奴が馬鹿
なんて話題があったな

859名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 年寄りだからな。
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>849
>>1に戻る

(サブスク…)

926名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
さすが売り手市場
対応下手くそだとトンボ鉛筆の佐藤さんみたいに晒されますなぁ
953名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:42.23ID:LWKrEskoO
>>1
「PC環境は」
「四畳半」
「立ち上がってますか」
「ええ、座ってやってますよ」

という現代落語があったな

2名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:10:04.67ID:UigCb+5X0
面接官がバカなのを見越して答えなきゃ駄目よ
36名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:16:57.33ID:1feJEu1H0
>>2
面接官は会社の顔だよ
バカな会社は行きたくねえよ
181名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:28:48.39ID:qR9ytGcu0
>>2
客相手ならレベル落として話をする能力も必要だけどさ
同僚がアホかもしれない会社に媚びて入社してもいいことない
260名前:名無しさん@1周年ID:
>>2

これが拗らせたゆとりだ!
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
いやそりゃそうだけど、さすがにこのレベルのバカは拡散でいいだろwww
つうか、一流大学卒の奴の場合ね。
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
入社したらそのバカと仕事することになるんだがそれは
711名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:58:51.79ID:Iqtt5ijJ0
>>2
採用選考では面接官は会社を代表してるからバカを晒したらアウト
面接官=将来の同僚上司がこのレベルだと候補者に見せるサンプルみたいなもん
777名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:34.63ID:vMzQMg230
>>2
採用をバカに任せる企業って潰れるぞ。
913名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:55.51ID:0F84BgyE0
>>777
バカには任せないよ
入社してした会社の設備、環境に合わせて社員は仕事をしなければならない。

極論を言えば会社としてパソコン使用禁止の会社や部署の場合、オフィスソフトの知識経験は関係ない。
その会社の採用試験を受けるに値するか否かは別問題だけどね。

795名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:03:39.00ID:YwQNt0Y90
>>2
とりあえずは受け応えして辞退なら問題なかろう
そんな面接官の会社に入ったって良いこと無いからね
895名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:12.66ID:qNmpOgDo0
>>2
見越すとか障害者みたいなこというのやめろクソジジィ
早く死ねよ
3名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:10:33.05ID:KbeWMZwY0
仕事では使うけど、プライベートでOfficeを使う? 
俺、使わない。
4名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
レポートで使うだろ
58名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
大学のレポートはLaTeXで書くだろ。
73名前:名無しさん@1周年ID:
>>58
emacsで書いてLaTexで出力だよな
90名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
意識高い系以外は、emacsは使わん。
117名前:名無しさん@1周年ID:
>>90
今はVim一択だよな
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
暗黒Vim王のようにプラグイン積み込むと遅いたちあがりになるから
emacs併用し、Vimは立ちあがりのキレを保持してる
290名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:36:50.97ID:8N7Awjki0
>>73
よお俺 でもそれは20世紀のスタイルだぜ。
149名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:26:31.31ID:fl8lDBJk0
>>58
ラテフは学術論文書くときだけで十分だろ
一般の講義・実習のレポートはオフィスソフトで十分
テフを指定する意味がない
357名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:41:11.04ID:SjQ/51/r0
>>149
分野によるだろ
Wordで数式入力は恐ろしく面倒
204名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:30:27.44ID:ayQW6s6n0
>>58
俺も大学ではそうだったが、就職してからofficeの使い方覚えるのに苦労した。
office使うようにしたほうがいいと思う。
309名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:21.86ID:wQ9WFopN0
>>58
ラテックスなんてコンドームくらいだろ
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>58
>大学のレポートはLaTeXで書くだろ

これ。

理工系でこれじゃない奴はアホ

84名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:21:40.20ID:bztenrin0
>>4
凝った作りしなければ互換OfficeでWord形式で保存すれば良いよ
表示するだけなら何とでもなるから崩れてるかも確認出来る
何なら確認だけ校内のPCでやっても良いし
教官がOKならPDFと言う手もある
438名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:46.62ID:iM3BBtxV0
>>4
レポートもスマホで書ける
667名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:56:43.89ID:UTCovvx/0
>>438
スマホでレポート書いてる姿を想像すると笑える
659名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
プライベートでレポート書いてるの!?
9名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:13:22.20ID:+WqdkRjw0
>>3
色んなお知らせやチラシ作成でパワポは普通に主婦でも使う
831名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
チラシ作成でパワポはないわ
そんなゴミソフトで入稿されても困るんや
イラレで作れ
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>831
イラレ高いやん?
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>849
>>1に戻る

(サブスク…)

985名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:54.29ID:tXcuY/tc0
>>849
俺は入稿用に買ったよ
CMYKのために
891名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:06.03ID:fe4J8PjK0
>>831
コンビニでコピー出力するんだよ
11名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
どうやって勉強してるんだ・・・?
71名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
Office系なんて馬鹿でも使えるように作られているから職場に入って初めて触る程度でマスターできるよ
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
おまえみたいな馬鹿には無理。w
33名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:16:47.70ID:mg1ycSM60
>>3
地区やPTAとか諸々の役員やってれば資料作成で必要になる
あとはまあwordはいいとしても趣味によってはexceでのlデータ管理や表化するのはなんだかんだ便利っちゃ便利
37名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
それ、「俺は家ではゲームしかしてません」っていう自己紹介か?wwww
72名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:20:42.40ID:ZHxpNK1R0
>>37
ゲームしてたらゲームの攻略内容をExcelにまとめたりするだろう
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
ガチ勢w
439名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:48.70ID:co/JJbbi0
>>72
個人ゲーム制作者だとデータ表と簡単な計算式をExcelで作るな
547名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:51:01.53ID:HNy/mK3y0
>>72
はぁ?txtでいいやろw
584名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:49.73ID:PSD8TV/b0
>>547
一切数値を扱わないゲームならね
68名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:20:22.58ID:4EImvZM40
>>3
過去の血液検査のデータをエクセルで残してる
111名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:23:24.19ID:29Scd/P40
>>68
それで、俺の友達 早期の白血病に気がついて無事完治しました。
135名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:25:11.59ID:KqqjOKI10
>>3
officeやCAD使わないならPC要らんな
165名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:27:36.37ID:ZtzFM9BK0
>>3
オンラインゲームでの作戦の説明にパワポを使ったことがある
株主優待の取得金額の計算のためにエクセルを使ってる

正確にはパワポとエクセルじゃなくてLibreOfficeのヤツだけど

239名前:名無しさん@1周年ID:
>>3 ぜーんぶスマホでできるもんな
チラシ作り?資料作り?趣味のデータ管理?
今時パソコンでやるやつなんて時代遅れだろw
240名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:33:36.72ID:dVFS/5FS0
>>3
家庭のルータのログ解析用にマクロ組んで使ってる。
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
Excel便利でっせ
シュミレーションゲームのシュミレートとか
478名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:47:42.46ID:Wdw5ZjaB0
>>286
シミュなバーカ
510名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:49:15.58ID:DTwXqNgk0
>>286
simな
348名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:38.64ID:ig47oyaf0
>>3
ワードもエクセルもMOE持ってるから仕事では苦労なく使えてるけどプライベートではPC自体触らんから使わんなぁ

仕事は仕事時間内に終わらせるのが社会人としての常識だと思ってる

445名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:07.56ID:eJMgV8/K0
>>3
VBAのプログラミング学習に使い倒してる
お蔭で職場じゃ誰よりも仕事が早く正確
そして誰よりも怠けていられる
514名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:49:24.83ID:Mqh7nTI60
>>3
嫁はexcelで家計簿付けてるよ
687名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:57:56.06ID:ak69i5vc0
>>3
俺も使わない
大抵のことはGoogle先生でたりちゃうし
そもそも散らしだのなんだの作るなら
イラレかフォトショの方が綺麗で早いしな
複雑な計算しないならOfficeとかいらないもんなあ
951名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:41.09ID:hL2dxymN0
>>3
零細飲食自営だけど、Wardでチラシ作る位
excelで売り上げ管理したいが、オナシェフだから仕込みに追われて時間が無い
6名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:12:13.97ID:2u6jnoDd0
エクセルしか要らん。
VBAのためにエクセル欲しい。
それ以外オープンオフィスでいい。
39名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
野良VBA書いて満足顔されると困るんだよねー
VBA書くならgitで管理してくれる?
50名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:18:26.25ID:HPRaYZSg0
>>39
SVNじゃダメなんですか。
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
ドキュメントをしっかり書くっていうルールを徹底してくれるなら
おそらく誰も使わないだろうが、あなたの書いたVBAが社内で蔓延したと仮定して、
あなたがいなくなった後のフォローをする人のために、どういう機能なのかを最低限記載すること
80名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:21:25.41ID:fahRLz7T0
>>39
会社が外部のWEBサービス使わせてくれない。
124名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
IT管理系の部署に依頼してサーバー立ててもらってね
事前に上長から各部署への連絡手段を確認して、担当部署との根回しも忘れないで
173名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
自分の作業効率上げ用は非正規表現で書いちゃうな
共用するようなのは社内のシステム屋に書かせればいいからVBAは個人で便利に使うのがデフォ
209名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:31:05.37ID:pDE2UMCe0
>>173
変数は宣言無し
変数名は x1,x2,x3とかで
自分で見てもわからなくなる俺に抜かりはない。
237名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:33:24.44ID:EbfQcqTk0
>>173
自分用にサラッと書いちゃったのがいつの間にか部署で使うものになって異動後もサポートさせられたことがあるな
ああいうのは社内SEにやらせるのが正解
226名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:32:39.47ID:6qNDQenU0
>>39
VBAってテキストファイル化できるの?
557名前:名無しさん@1周年ID:
>>226,263
あんなのがバイナリで保存されてるとはたまげたな
254名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:34:28.33ID:flf2G3Ff0
>>39
君みたいなのを会社で飼う事は出来ない。だからVBAが廃れないんだよ。
263名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:35:12.09ID:6qNDQenU0
>>39
テキストファイル化できないものをgitで管理しても意味ない
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
これ読んでなんかぜんぜん意味がわからん俺みたいなやつは
就職面接落とされるのかな
12名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:13:58.19ID:KbeWMZwY0
> 冒頭のやり取りは、Office365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでWordなど
> 複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。

ああ、そういうことか。面接官が無知だったと。会社としてドウヨみたいな。
逆に選考に落ちてラッキーだったんじゃね?

20名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:14:57.12ID:YhA2Yq2G0
>>12
選考を辞退と書いてあるからこの企業が見切りつけられただけやで
203名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:30:19.57ID:ztF+ucj60
>>12
大人だったら、オフィス365にはワードも含まれていますって言うのが正解だと思うけど。
そこでは?とか辞退するとか本当まだまだ子供だなと思うよ
416名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:44:44.15ID:co/JJbbi0
>>203
365になる前のオフィスからワード入っとるやんけw
541名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:49.62ID:kbuGRDWG0
>>416
ええと、そういう話ではないんだけどな
453名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:36.40ID:PSD8TV/b0
>>203
会社によっては、年度ごとに管理する予算管理の関係で、毎年課金のソフトとか導入しにくいんだよ
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
会社員だと、使うPCにはマイクロソフトオフィスがプレインストールされてるだろうから
その他のマイクロソフトオフィスもどきは知らないかもな
こだわりがあってウィンドウズ以外のOSを使うみたいな会社員ならいろいろ知ってるかもしれないけど
716名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:59:05.35ID:UTCovvx/0
>>12
そこに対する返しがダメだったから落ちたんだよ
14名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:14:12.54ID:wPQ2OKlt0
ワード程度で偉そうにすんなよ、、、
44名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:17:59.55ID:HPRaYZSg0
>>14
Wordってよくわからない。
Excel VBA以上に難解。
100名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:22:38.62ID:pDE2UMCe0
>>44
フォームに図形を入れる(例 年号の昭和に図形の○を付ける)と
レイアウトが崩れるクソ仕様がいまだに継続している謎
レイヤーの概念がないからストレスたまる。
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
IT系コンサルやってる旦那は公私ともにワード使わんので
ワードの事聞いてもググれカスされるw
16名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:14:15.83ID:lyN/iN330
表計算といえばロータス123、ワープロといえば一太郎かOASYSだろ。
883名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
桐がない
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
ところが地方の役所では
それが当たり前のところがあったりする
17名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:14:19.32ID:vFeV1KTU0
「パソコンになんのソフト入ってますか?」って聞かれて、Office365入ってるって答えたんだろ?こいつ
29名前:名無しさん@1周年ID:
>>17
そしたら面接官が、『Word使った事ないんですか』と言ったんだろ
42名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:17:49.46ID:vFeV1KTU0
>>29
使ってない可能性はあるからな
56名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:19:06.95ID:YhA2Yq2G0
>>42
なんのソフト使ってる?
じゃなくて何のソフトが入ってる?と質問されてるんだからこの受け答えは正しいだろ
67名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:20:08.79ID:vFeV1KTU0
>>56
質問は次々変わるんだよ
ワード使った事あるか聞かれたらそれに答えなきゃ
91名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:22:05.13ID:YhA2Yq2G0
>>67
ワード使ったことないんだ
これは質問か?ただの面接官の感想じゃねーか
だから投稿者はこの会社はひょっとしてOffice365知らないやべーところなんじゃ?と思って選考を辞退した、それだけの単純な話やろ
61名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
そう言う問題か?

officeが何かを知らなかったんだろ、この面接官は

31名前:名無しさん@1周年ID:
使えなそうなやつだな。文句ばかり
296名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
だよな。

企業側と働く奴が対等なわけないだろ。

同じサイズの会社に作ってきたら対等だろ。

働いてもないくせにちょっと扱いが雑な感じ

受けたら言い訳して逃げ出したんだろ。

頭悪すぎるよな。

ガキが買いかぶりすぎなんだよ。

428名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:20.60ID:abYPHdo00
>>296
そうやってタカをくくってる企業ほど人手不足って喚くんだよな
530名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:13.19ID:uHFQQLlP0
>>428
人手不足でも使えない奴はいらんだろw
物を知らないだけなら何とでもなるが、謙虚さがないのはなー
辞退してお互い良かったじゃない
572名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:16.35ID:co/JJbbi0
>>530
下にだけ謙虚さを求めるのは体育会系の会社だな
871名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:07:17.62ID:uHFQQLlP0
>>572
うん
だから辞退でお互いよかったじゃないと言ってる訳よ

その発想がそもそも謙虚じゃないとわからない学生と、そういう時流を読めない企業なんだから、まー合わないでしょ

35名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:16:53.92ID:WisVSwaV0
技術屋上がりは人事担当者にはならないからな
54名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:18:53.13ID:1feJEu1H0
>>35
面接に現場の人間混ぜないと能力なんかわからないと思う
107名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:23:11.29ID:WisVSwaV0
>>54
そう、本来採用担当として技術者と面接官二人で対応すべき
51名前:名無しさん@1周年ID:
面「ワード使ったことないんだw」
就「いえ、いつも使っています」

これでいいじゃん

393名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:43:01.18ID:upAowhWt0
>>51
相手のレベルを察して話を合わせるのも能力だよな
411名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:44:27.28ID:zeiyDvYi0
>>51
まったくやなw
こいつがロクな返しもできないアホってだけやろ
443名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:03.32ID:gcqu9dsd0
>>51
これだけのことも出来ないからゆとりって言われるんだよな
本当にゆとりは使えんわ
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>51
面「ワード使ったことないんだw」
就「Office365の中にWordが入っているんですよ」^^

これでいい

646名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:55:53.34ID:51eedoRN0
>>568
嫌みっぽく思われるから51の対応でいい
693名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:58:11.80ID:m0zioC3A0
>>568
これが正解だと思う
その上で面接官が上から対応してきたら
クソ会社と認定すれば良い
603名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:53:52.74ID:ImqJT/lv0
>>51
そうだな。訳わからん客しかいねーのに、こんな奴採用出来んわ
70名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:20:30.05ID:We6Wbk6E0
まぁこんな奴は入社後早々にトラブル起こすだろうから不採用でいいだろ。
684名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:57:42.06ID:ImqJT/lv0
>>70
折角面接してくれた会社の面接内容を垂れ流す。バカッター世代。クソだな。
726名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:59:40.12ID:co/JJbbi0
>>684
アホな会社は垂れ流していいぞ
いい加減淘汰されなあかん
77名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:21:00.10ID:e/23I/so0
office365知らなかったから
見切りつけてやりましたとドヤッてなんだかな
105名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:23:04.71ID:vFeV1KTU0
>>77
そこ言いたいだけだもんな
おれから見切るつけてやった
それ必死に言う事でなんか精神的補償してる感じ
159名前:名無しさん@1周年ID:
>>77

このスレの理解者

81名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:21:29.08ID:50G+92ct0
○○「Worldなら使ったことあるよ」
319名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:59.55ID:UgDd4eb50
>>81
「今までに食べたパンの枚数を数えていますか?」
338名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:57.51ID:zdZ/E8y+0
>>319
「13枚 私は和食ですわ」
104名前:名無しさん@1周年ID:
この人は頭いいんだろうけど社会では通用しないタイプだな
採用されても上司や同僚とうまくコミュニケーションとれず1年くらいで逃げるように辞めるタイプ
例えば取引先担当者が月額制officeの知識に疎かったとして、それをバカにしてネット公開なんてあり得るか?
134名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:25:10.44ID:YhA2Yq2G0
>>104
面接官がそれはどういったソフト?とかそこから深掘りして知識を探っていけばいいのに、そこで小馬鹿にするような発言したからじゃね
758名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:01:36.86ID:ImqJT/lv0
>>104
同意同意。こんな役に立ちそうにないやつの意見がまかり通るって変な時代。勤めは無理だから企業すべし。
108名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもWordなんて使ったことなくても1時間で使えるようになるだろ。
VBAとかならともかく、いちいち聞いてマウント取るようなことではない。
145名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:26:00.61ID:vFeV1KTU0
>>108
面接のなかの瞬間を切り取っただけだからな
これ不正確で、逆の立場から聞いたら、別な話が聞けそう
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
なにが不正確?
面接官がwordがofficeに含まれていることを知らなかったとしか思えないのだが。
228名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:32:56.71ID:vFeV1KTU0
>>179
事実はしらんが
こいつの脳内で都合がよく改ざんされている可能性あるし
よしんば正確だったとしても、この流れでこの会社駄目だって短絡的なとこは相当やばい
なんか駄目だったことの記憶を改ざんしてんのかってくらい作り話っぽいんだよな
115名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:23:42.69ID:8Z60sMQT0
何でoffice365の詳細を説明しなかったんだろうね。
面接官は説明力を期待していたんじゃないの?
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>115
まぁそだな は?対応で取らない方が正解
142名前:名無しさん@1周年ID:
>>115
office365を知らなかったから!(ドヤ)
本気でそう考えて機会を放棄したのであれば重い発達障害持ちなのかもね
こだわりが強すぎる

面接官が労働基準法知らないとか社内の労働環境を答えられないとか、そういう問題ならともかく…

169名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:27:49.58ID:vFeV1KTU0
>>115
あなたが正しい
面接官は意図的に相手の説明能力を試してくるからな
272名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:35:42.52ID:cdVuSYBN0
>>169
こういうのが陰で失笑されてるんだなという見本を連投ありがとう
183名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:28:52.79ID:jGnxacsI0
>>115
いや、最低限の常識を今さら説明しろって
それ馬鹿にしてんのか?と
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
つまり説明する能力がないって事だね
これは辞退しなくとも不採用ですわ

ニートや小中高生でもなければ、
信じられないような無知や無能、あるいはそう見せかけてる意地の悪い連中と共同作業した経験位あるだろう

仕事となればそれが毎日になるんだ
採用されても1年持たないだろうな

422名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:01.32ID:Qp8zi16p0
>>273
同じ職場の仲間になるのは、自身と同レベルの人たちだからね。
君の同僚は信じられないような無知や無能、あるいはそう見せかけてる意地の悪い連中なんだろう。
587名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
当然そのとおり
俺も詳しくない分野だと大バカ扱い
生産管理やってるけど仕入先への督促や伝票発行は事務員に頭下げる
得意先との交渉や納入形態の変更なんかは営業に頭を下げる
自部門で対処できないから他部門に依頼して、
「○○さん、こんな事も知らないんですか?理由があってこうやってるのw」
と>>1の面接官みたいな扱いされながら仕事を進めていく

全員が非常に高い教養や技術を持つ集団も知っているが
俺は、そういう連中と一緒に仕事ができるような水準でもないからなw

917名前:名無しさん@1周年ID:
>>115
なんで就活する側が採用する側に
officeの説明せにゃならんのよw
131名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:24:40.05ID:v2rV81vG0
人事はエリートコースだと思われてるかもしれないが、使えない人間を採用した部署で責任持って引き取れっていう掃き溜めだったりするので要注意
153名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:26:42.10ID:JUzaciG/0
>>131
会社によるんだよな。

組合の強いお堅い会社なんかだと総務や人事は超エリートコース。
現場をまとめるのが非常に重要だからね。
公務員なんかもそう。

161名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:27:18.56ID:6qNDQenU0
>>131
人事がエリートってどこの人材派遣会社だよw
一般常識としてそれはないwww
178名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:28:34.30ID:kbuGRDWG0
>>161
一般常識っていうけど、本当に会社によるんだけどな
184名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:28:54.29ID:JUzaciG/0
>>161
お堅い会社はそうだよ。
公務員なんかを見れば分かるでしょ。
総務、人事こそが最強のエリートコース。
531名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:15.96ID:q8nM+hrb0
>>161
倍返しの人が言ってたように銀行員は人事がすべて
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>131
人事部で管理職を担当してるのはエリートだけど
新卒採用担当はただの人足集めだろ
162名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:27:26.21ID:zwXtQpj90
ワードなら一太郎の方が日本語扱うなら楽なんだがなあ
232名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
平気で一太郎の文書ファイルをメールで送られても困る。
275名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
あれ? 昔はwordで一太郎の文書読めた気がするけど、今はダメなん?
167名前:名無しさん@1周年ID:
理不尽な事があってもきちんと
回答できるかの確認だろ
面接官なんてバカだからって気持ちで
やらなきゃ使えねーよ!世の中のバカ共!
会社入ったら毎日修羅場だと思え!
202名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:30:16.97ID:vFeV1KTU0
>>167
入社してからの事が心配になるレベルだもんな
この調子で「この会社(他社)なんも知らないんだこっちから切ってやろう」って短絡的になる感じ
そこで掘り下げる技術ゼロだと使えない
225名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:32:34.79ID:kJ7Sufxd0
>>202
その心配になるレベルの奴が面接やってる会社だもんな
そら入る気なくなるわ
255名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:34:34.90ID:vFeV1KTU0
>>225
面接官を面接したった言いたいだけだもん
170名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:27:51.25ID:dzf79+xI0
Wordの件は「効果」どまりかもしれないけどその後の企業側の態度が悪くて合わせ技一本か
188名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:29:08.22ID:zdZ/E8y+0
>>170
今国際JUDOルールで効果は廃止されたで
213名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:31:26.80ID:dzf79+xI0
>>188
そうなんだ・・・
189名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:29:16.35ID:zoStuEAY0
OFFICE365使っている時点で情弱

まあ、面接官はそれ以下の糞だけどwwww

206名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:30:40.52ID:V4JIbUAR0
>>189
どのあたりが情弱なのか教えてよ
自分はOffice365solo使ってるから毎年1万ぐらい払ってるけど
223名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:32:25.91ID:zoStuEAY0
>>206
わざわざ金払ってWORD使っていることがだよ

まあ、金あるバカはバンバン金使ってくれw

227名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:32:54.28ID:h+Zb4Hfu0
>>206
個人使用ならオークションでVL版でええ
1000円でプロが買える
274名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:35:47.65ID:V4JIbUAR0
>>227
いやまあ、そのぐらい知ってうけどさ
それはっきりいってライセンス的にクリアなもんじゃないだろ
257名前:名無しさん@1周年ID:
会社の中で一番使えない奴が人事部に行くからな
デキる社員は営業や開発等の現場や中枢に回されるのが普通だから。
268名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:35:18.71ID:TMNAmwzm0
>>257
学歴高くて使えないのが行くとこだよな
279名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:36:04.71ID:JUzaciG/0
>>257
会社によるから。

うちの会社は文系だと人事と総務がエリートコースで営業なんて下の下。
公務員なんかもそうだよ。

335名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:47.78ID:TPpRpCvj0
>>257
その会社の中心の部門に出来る人が行く
公務員や財閥系なんかで経営に能力が必要ない所なら人事に出来る人が行く所もある
339名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:01.60ID:RicwgvZO0
>>257
勉強出来るバカの墓場
282名前:名無しさん@1周年ID:
office365ってなんて読むの?
オフィスさんろくご?
310名前:名無しさん@1周年ID:
>>282
オフィスが英語だからオフィススリーシックスファイブだろ
342名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:21.98ID:fk5wpwEh0
>>310
日本語なら事務所毎日
なんか不吉な名前だなぁ
300名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:37:26.77ID:EEwU0bxb0
俺も知らんかったわ
外部開発のシステムもあるし部署、仕事によってはwordExcelあんまり使わん
というより、企業の従業員がたくさんいれば全員がパソコンできるわけねぇーだろ
327名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:19.13ID:6qNDQenU0
>>300
大学の卒論で使うはずだが
直筆世代なら別だが
336名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:49.72ID:vFeV1KTU0
>>300
そうね
面接官が俺のスキルより低そうとから、こっちから蹴ってやったとか
こいつそうとう負け惜しみが強そうだけど
会社経験したら会社ってもんは色んな奴がいろんな部署で働いてるって、鼻をへし折られるんだろうな
377名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:42:28.05ID:kJ7Sufxd0
>>336
お前の言ってることの方が、会社を蹴った就活生が居ることが何故か悔しくて負け惜しみ言ってんだろうなって感じがするで
449名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:23.55ID:vFeV1KTU0
>>377
面接蹴ってほかの会社になんて珍しくないだろ
ただこいつの場合は、その会社への評価がそんな短絡的でいいのかってとこは気になるな
お前の受けた会社の内情を、その面接官に言葉効くまで知らなくて、その面接官だけで判断って
逆に言えば面接官で騙されてお前は入るのかと
598名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:53:31.40ID:kJ7Sufxd0
>>449
面接官の言動については影響を限定的に解釈する一方で、就活生の言動についてはこれが就活生の性質を十分表してるかのように解釈する上に、
さらに>>1に書いてあることが就活生に実質的に有利になってる可能性のみ言及し逆は考慮しない

歪んでるよね

306名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:11.40ID:n4gzkP390
そういや最近はワード使わないな
エクセルやパワポならまだしもテキストベースならテキストエディタの方が使いやすいし
325名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:15.53ID:BE3SrfP90
>>306
ワードは使わなくなったな
郵便物のラベルのテンプレート印刷にだけ使ってる
376名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:42:27.45ID:ig47oyaf0
>>325
送り状とかどうしてんだ?
368名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:41:59.89ID:h+Zb4Hfu0
>>306
ワードって本来タイプライター代わりの文書作成ソフトだからね
罫線や表が入ってるようなタイプライターに向かない文書は、本来ワードで作るべきじゃない
報告書とかお知らせとか用のソフトだから
308名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:21.20ID:OMKFGorI0
WINのメモ帳ならあります
321名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:06.98ID:wQ9WFopN0
>>308
メモ帳かワードパッドで事足りるよな
350名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:51.38ID:dKfforLJ0
>>308
昔は全てVZテキストエディタでマニュアルまで書いていた
wordは素人向けの甘えツール
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>350
書くのはVZでも最終的に編集するのは一太郎じゃないの?
567名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:10.73ID:HKlT8X110
>>383
一太郎を持っていない人も多いから
取説はtxtファイルで提供するのが常識
405名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:43:53.87ID:WisVSwaV0
>>350
.docをword標準したマイクロソフトは許さん
311名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:39.80ID:goZES19d0
ボク「ロータス123なら入ってます」
370名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:42:01.46ID:BE3SrfP90
>>311
高齢の方にはいまでも一太郎が大人気

ワープロの延長で使いたいんだろうし
縦書きの文章とか書いてるからな
「やっぱwordだぜ!!」とか言ってるアホよりは
わりといいんじゃないかと思う

407名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
一太郎は国語系の仕事に人気だね
313名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:40.22ID:hjhV33uN0
Office365を知らない企業人なんているか?
ネタじゃね?w
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>313
今だとまだ大学生の方がOffice365の馴染みは高いと思うよ。
企業はまだOSAライセンスでパッケージインストールのほうが多いから。
大学のように4年で人が入れ替わるところのほうが新しいサービスには移行しやすいし、大学生は365ただで使えるんだよ。
762名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:05.79ID:hjhV33uN0
>>365
企業もリース契約とか多いからそのあたりの事情は似てる気もするが
たしかにアカデミーの方が優遇策多いもんな
475名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:47:22.34ID:Hjt+8ZZg0
>>313
ネタに感じちゃうなぁ…
324名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:12.73ID:6FrI4GKd0
ソフト名を問われて、サービス名を答えた学生にも非が有るよ

その非によって評価が下がるのは学生なんだけどね

362名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
いやソフト名だろ。
400名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:43:24.94ID:slELFTKR0
>>362
問題は、Officeの何を使えるか?ってのが答えられていないから
面接官の質問に対する答えになってないってことだよな
415名前:名無しさん@1周年ID:
>>400
そんな質問してないし。
465名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:47:03.50ID:slELFTKR0
>>415
そういう意図の質問じゃないの?
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>465
何のソフトが入っているか?とオフィスの何が使えるかは全く異なる質問だろ。
何のソフトが入っているかという質問を受けたら、オフィスとか、ましてやWordは当たり前で、他に何を使っているのかを知りたがっていると受けとるが。
731名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:00:00.69ID:slELFTKR0
>>542
一般家庭のパソコンに必ずしもOfficeが入ってて
一通りそれを使えるのは当然だって前提はどんな根拠?
普通にOfficeなんかも含めてどんな環境のPCでどんなソフトが使えるの?って大雑把に聞いてるだけじゃね?
だから、Officeが入ってるって大雑把な答えじゃなくて
Officeの中の何を使える、使ったことあるって答えれば普通に質問に答えてる話じゃね?
387名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
ソフトを含めたサービスだから問題無い
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
難しいところだな
サービス名答えることで、主要3ソフトワードエクセルパワポが入っていることが伝わる、まあこの場合伝わらなかったんだがw
PCに何のソフトが入っているかと質問する時点で、officeくらい知っておけと思うのは当然だろうなぁ
524名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:49:50.16ID:6FrI4GKd0
>>433
Microsoft Office を使ってます、と答えるのが普通だろ
Office だけだと他社製品も含まれちゃうからね
365は要らない情報だよ
331名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:39:38.64ID:pqMGtle00
「あ、申し訳ありません、先程の私の答え方が良くなかったです。Ward、excel、PowerPointなどのソフトの入ったOffice365の環境でして、論文レポートのレベルではありますが使用して参りました。
仕事で必要な専門的なソフトについては知らないものがたくさんあると思いますので、入社後しっかり勉強させていただきたいです」
と申し訳なさそうにきちんと説明できれば営業職ゲットだぜ。
388名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:42:46.01ID:9V7/quLs0
>>331
就活生として100点回答だな
617名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:54:26.59ID:3ATnQkXv0
>>331
来週役員面接に来てくれ!
744名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:00:41.93ID:hjhV33uN0
>>331
それ、人によっては小馬鹿にされたと感じるから問題あるぞ
「はい、Office365のサービスにはWordも網羅されておりますので使用経験がないわけでは
ないのですが、確かに使えるというレベルにはないかもしれません。これからしっかり勉強いたします。」
とあくまでも相手が間違ったことを言ってしまったとの認識を薄めるような返しをした方がいい
957名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:57.61ID:8Z60sMQT0
>>331
カンペキダ!
340名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:02.00ID:7tY/rYIP0
こんな面倒な連中よりはよ氷河期雇えばいいのに
363名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:41:51.18ID:ml0ii6QS0
>>340
ほんとまじでそれな
氷河期世代なら>>1みたいなアホな返しはしない
456名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:42.06ID:byCaKNT+O
>>363
氷河期世代は理不尽な辛さを味わってるぶん人に配慮できるけど、最近のガキは自分優先に甘やかされて自分が世の中の基準みたいな価値観だもんな
もちろんどちらにも例外はいるだろうけど
505名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:48:59.36ID:vFeV1KTU0
>>456
あと、このひとがもしどっかに入社して、もし人事に携わるなら
こんな感じで面接していくんだろうなって言うか、逆に面接の側の短絡差とか体現しちゃう気がしたわ
345名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:40:27.59ID:EJ8CoLTK0
Office365が入ってますのでワードやエクセルは使用できます、くらい説明しろよ
386名前:名無しさん@1周年ID:
>>345
いちいちそんな説明をしないといけない馬鹿揃いの会社はお断りって話だろ
442名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:02.17ID:EJ8CoLTK0
>>386
そんなのでお断りしてたんじゃ客と対面した時に苦情殺到するな
ド素人に素早くわかり易く丁寧に説明できなきゃいけないのに
470名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:47:07.08ID:gcqu9dsd0
>>386
はいはいお利口でちゅね僕ちゃん
でもそういうのは学生までにしとこうな
399名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:43:19.46ID:HF11ii8K0
>>345
これ
358名前:名無しさん@1周年ID:
reget、極窓、らるちー、うめーこのみかんなど使用しております
380名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:42:31.07ID:ZtzFM9BK0
>>358
地下鉄サリンゲームとか知ってる世代だろ
459名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:46.65ID:wwaQg0Ef0
>>358
おまわりさん、割図です
563名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:07.21ID:S0QWip060
>>358
なんか全部使った記憶があるが、今となっては何に使ったかを全く思い出せない。
419名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:44:55.20ID:sndtaEVb0
わざと知らない振りして間違ったことを言って対処方法を見ているのかもしれない。
何でも知っている人なんていないから。
学生の頃はそういうのがわからない。
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>419
わざとではないとは思うが、知ったかぶりをする顧客や上司への対応のしかたを面接で見るというのも一理あるな。
498名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:48:50.06ID:ig47oyaf0
>>466
それは面接として有りだと思う
圧迫は百害あって一利なしだと思うが
426名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:15.59ID:uHFQQLlP0
Office365より前からOfficeではあったからなんか違和感あるわ、この記事
Word使ったことあるならOfficeの文字は見たことあると思うんだけどなー
500名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:48:53.51ID:h+Zb4Hfu0
>>426
低脳すぎてOfficeを脳内でオッフィチェとか読んでて通じなかったとかw
意外に英単語は脳内読みしてるのが多くて通じないこと多いw
652名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:56:16.97ID:uHFQQLlP0
>>500
Officeのような中学レベルの単語でそれはなさそう
429名前:名無しさん@1周年ID:
なんで面接官は最初からWord使えるかどうかを聞かないの?
518名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
自分が使ったことないからじゃね?
581名前:名無しさん@1周年ID:
>>518
あーもう一番厄介な奴じゃんw
431名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:45:28.53ID:GltYorQM0
「Office365にはWordも入っているので、Wordも問題なく使えます!」と答えればいいだけじゃないの?
ここで「は?」とかなっちゃうのって、社会人としてどうなの?
460名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:46:46.84ID:co/JJbbi0
>>431
他人には一般常識を求めるくせにおっさんには求めないのはいかんね
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
そうだな
は?と答えるしかなく、しかもそれをツイートしてグチグチ言ってるようなアホは
落としといて正解
まあ面接官は見る目はあったということだw
506名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:48:59.36ID:YhA2Yq2G0
>>462
選考辞退とあるから落とされたわけじゃないで
545名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:59.49ID:BE3SrfP90
>>431
でも面接官の質問の仕方がおかしいじゃん?

中国語はできますか?
北京語が出来ます
じゃあ中国語は出来ないんだ?w

みたいな馬鹿問答
少しくらい予習して臨めっての

615名前:名無しさん@1周年ID:
>>545 北京語って答えたらじゃあ広東やらは無理ねって判断されるやんw
448名前:名無しさん@1周年ID:
社会性が無いなぁ
自分の精神的優位を誇示して満足しただけ
採用すれば、その攻撃性は諍いの元になる
採用は無いな
学校の信頼も落ちる
本当に社会性が無いな
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
だから、選考辞退したって書いてるだろw
社会性がないのはこの面接官、およびそんな馬鹿に面接させてるバカ企業だよw
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
民間企業の選考担当者ごときを面接「官」呼ばわりするのはそろそろやめませんか
539名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:42.59ID:zdZ/E8y+0
>>501
面接という単語は日本帝国海軍が発祥だからしょうがない
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
>>539
面接員で良いだろ。大学はそうだよ。
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
>>539
面接員で良いだろ。大学はそうだよ。
450名前:名無しさん@1周年ID:
エクセル、パワポ、ワードはできるできないじゃない

それを使って何ができるか?を問われている

548名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
それ思うわ。
特にエクセルなんて使えるって定義はどれやねん?ってなる。
既にある表(数列、マトリクス)のエクセル化と数値群を数列化するのとでは全く意味が違うからな
803名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:03:57.58ID:S0QWip060
>>548
俺の周りなんか使える関数がSUMのみでも、エクセル使える人ってなってるぞ。
865名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:59.31ID:ZHxpNK1R0
>>803
「Excel使える?(グラフとかピボットテーブルとかマクロとか)」

「はい、使えます(セルを方眼紙にして文書が作成できます)」

892名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:07.81ID:eaQlHDtM0
>>865
これいいな
原稿用紙みたいで
半角の時は整理できるし
976名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:33.70ID:9UmHqFA+0
>>803
世の中の大半はそれで間に合うからな
493名前:名無しさん@1周年ID:
phpとかperlとかならある程度使えるのに書けるのに
wordとか全然わからない
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
職種によるけど
とくに覚えるようなことはないぞ

どうせ使ってもテキストエディタ程度だしな

578名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
じゃぁ存在しないメソッドはphpでどう定義するの?
上書きしやすいメソッドを鍵フックをつかい定義しますか?
700名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
プログラムできてもこういう人間も見下してしまうよね
微積はできるけど中学数学わかりませんと言ってるようなものだろ

オフィスのデータは会社内で頻繁に伝達しあう
そういう事情だから会社として最初からそれができない人間を面接で落とそうとしている、よう覚えとけサル

499名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:48:53.00ID:abYPHdo00
この記事には載ってないけど、
後のツイートでword使えるっていっても話通じなかったんだよ

>※「WordやPowerPointは得意」とお伝えしたところ、
>「Wordは使えないんですね」と再度言われました

525名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:49:54.25ID:ig47oyaf0
>>499
それ会話が成立してない池沼やんw
552名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:51:20.72ID:co/JJbbi0
>>525
ここの人事部大丈夫かマジで
551名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:51:18.61ID:fq05cESN0
>>499
WordやPowerPointは「得意」って答えも
なんかモヤモヤしなくもない
618名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:54:26.64ID:ig47oyaf0
>>551
氷河期おじさんとしては「得意」じゃどの程度出来るか分からんから出来ればMOE。最低MOSは取っとけ。

って言われてたけど今は違うんだな

651名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
同じ世代だな
簿記、MOS、TOEICは就活始める前に受けたな
701名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
俺もだw
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
付いたコメントへの幼稚な嘘の反論って感じがありありと見て取れるねえ
592名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:53:13.71ID:abYPHdo00
>>573
この一件のまとめ
ttps://togetter.com/li/1336064
515名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも面接官は自分で作業しないから、そんな些末なことは部下が把握してる
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
どちらにしろ、馬鹿にすることしか出来ない上司の会社とか嫌だけどな・・・
566名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:09.82ID:9V7/quLs0
>>515
どっかの大臣かよw
自分の質問内容を把握していない分、こちらのが悪質だが
522名前:名無しさん@1周年ID:
振られるのが厭だから告白されてもいないのにこっちから断ってしまえという類の自意識過剰な連中は、世間の人を誰も幸せにはしない
594名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
お前ら馬鹿会社の馬鹿社員なんだから、宮廷理系様がお見えになったら土下座してお迎えしなよw
馬鹿サラリーマンのブンザイで頭が高いんじゃ!
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
宮廷理系様が馬鹿会社に応募してくる時点で相当怪しいだろ
絶対使えない奴に違いない
536名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:28.06ID:wj4zSJ9V0
ワードと一太郎の両方を持っているが一太郎の方が軽いし作業しやすいな。
通信制大学の卒論を書くので一太郎を買ってみたが大変良かった。
582名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:52:47.88ID:fk5wpwEh0
>>536
今でも日本語使うなら一太郎がいいのかなぁ
706名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:58:43.14ID:wj4zSJ9V0
>>582
脚注の付けるのとか章立てとか目次とかの作業がわかりやすかった。目次と本文の頁切り替えもよかった。
背景の木目調が雰囲気あって良かった。
atokと花子もよかった。でも表組はひどかった。表組みだけはワードで作ってはりつけたw
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
俺も両刀だが
キーエンス傘下でもっと鬼営業かけたらいいのに
あれにはそれだけの価値がある
538名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:39.87ID:n6B9XlA50
オフィス365知らないと低脳呼ばわりされんのかw
てことは
仕事できねー奴が知ってたら有能なんかw
643名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:55:49.90ID:qR9ytGcu0
>>538
「自分が質問をしたことなのに、その質問の周辺知識を把握してない上に相手を小ばかにする態度をとった」
ことが無能扱いされる所以
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
pc関係の基礎知識が不足してるし、こんなことで小バカにしてくるようなのは他にも面倒なところが沢山あるだろうから、この学生は辞退して正解だな
672名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:57:03.29ID:V4JIbUAR0
>>538
学生がMSWordを使えるかどうか確かめるのが面接官の意図だったようだから
それなら一般的な家庭向けパソコンにどのようにライセンス形態で
WordやExcelがインストールされているかは理解していてしかるべきだろう
これ一般常識の範疇だと思うぞ
別な話題に振るならともかく
544名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:50:56.51ID:EXK4nAop0
結構LaTeX多くて安心した。
データベースを連動させたり、再利用や自動出力がやりやすい。
何より書式やレイアウトが統一されているので見た目が美しい。
620名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:54:34.25ID:JUzaciG/0
>>544
企業研究職だけど、最近はTex使ってる人はほとんどいないよ。
数式もみんな気合でwordで書いてる。
773名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:24.90ID:EXK4nAop0
>>620
なんで、そんなに苦行を強いられてるの?
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
ほんとそれw

数式多用する研究職でLaTeX使えねぇって地獄の苦行だわな

w

853名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:28.26ID:ZGHIGAyC0
>>801
今はLaTeXより優れてるポリウレタンとかあるからねえ
993名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
そんなのよく使う数式のテンプレを作って使い回しするだけやん
凝る必要無いし、複雑過ぎる数式があるなら画像貼り付けでもいいし
653名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:56:19.94ID:WisVSwaV0
>>544
win95-98の頃、富○通のサーバ系統の技術職はLaTeXが主体だったなw
688名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:58:03.42ID:BE3SrfP90
>>653
日本語向いてる?
802名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:03:54.15ID:WisVSwaV0
>>688
正直日本語には向いてない
検索結果は文字コードに依存するのを除く
560名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:51:48.55ID:2x4PzRin0
敢えて怒らせるような事を言って反応を見る面接官も多いよ
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
多いな。
でも面接されてる人も顧客ってのは間違いないから、
大手はそういうのは無くなってきてる。
今はイメージ一発でネットで拡散されるからな。
602名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:53:49.93ID:FPZ1Y5Uc0
>>560
もう令和になんのにまだそんな事やる企業あんのか
むしろマイナスにしかならんのに
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
令和の時代にそんな横柄な態度でやっていけるのかね?
相手が年下っていうだけでお前らが勝手に格下だと勘違いしてるだけで、相手が何者かわからんからな・・・
今後その態度続けるなら、そのうち宮廷理系様に殴られて会社の評判がた落ちして終わるだろうなw
813名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:04:15.04ID:BE3SrfP90
>>737
怒らせるのが技術とか無いよなw
頭おかしいパワハラ馬鹿企業

もっともこの学生も本当に入りたい会社なら
面接官のアホっぷりも乗り超えて普通にうまく流してやりとりすりゃいいだけの話だけど

別に興味無い会社だったんだろ?
入りたくない会社は最初から選んじゃだめ

577名前:名無しさん@1周年ID:
OFFICE365て別に知らなくても普通だろ
普通に無料でクラウドとかWORDの劣化版使ってるけど
普通に一から自分でOFFICE何にしようと迷わない限り知る由もないぞ
いまだにWINDOWS10じゃない会社もあるくらいだからな
595名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:53:25.25ID:BE3SrfP90
>>577
さんろくごーなるもんは知らなくても
オフィスといったら他に何がある
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>595
キングソフトオフィスとか有名だろ
低スぺPCご用達だぞ
675名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:57:09.20ID:co/JJbbi0
>>631
中華のやべーもん使うぐらいならOpenOffice使うわ
639名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:55:29.95ID:co/JJbbi0
>>577
あの時年間支払いになるってさんざん騒ぎになったぞ
他に通年使える2016とか出たけど
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>577
それがこの記事のポイントなんだよ
あなたは知らなくて当然という昭和の時代の人間
就活生はそういう【キーワード】を知っていて当然という時代に生きてる

ここがこの記事のポイント


この時
この時代
そこに生きていて企業の最前線でこれから活躍しようとする人間にとっては知っていいてあたりまえの【キーワード】
それを面接官が知らなかったからショックを受けてこんな意識レベルの低い会社はダメだわってなったわけ
数年前からマイクロソフトがソフトウェアの販売方法を【契約期間中だけ使えるサブスクリプション】に変えたわけ
Adobeなんかもサブスクリプション型の売り方にかえてる
これがいまの時代のビジネスモデルなの
知ってて当然のビジネスのやり方
それを【面接官が知らなかった】
だから辞退したというのがこの記事のポイント

583名前:名無しさん@1周年ID:
これ面接官してたのって人事部かな?
会社入ったらわかるけど、人事なんてアホの集まりやで
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
「今年の新入社員は使えない!」
→選別できない人事が無能
会社は何の為にこんな社員に金払ってるのかと虚しくなる
846名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:15.82ID:9UmHqFA+0
>>634
「今年の新入社員は使える!」
そう言われた世代は無いw
600名前:名無しさん@1周年ID:
こういう学生は将来伸びないから採用しなくて正解
Word使ったことないんだw、って言われたら
は?じゃなく、「この人Office365にWordが入っている事を知らない人なんだ」
と察して、ワードとエクセルも入っています。と会話を弾ませろ
そこでOffice365にワードとエクセルがセットになっていますとか言ってはダメだ
相手より強いとか知識があるとかは、営業会話ではアウトだw
629名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:54:51.77ID:fq05cESN0
>>600
確かによく知らないとか勘違いしてる客は
しょっちゅうエンカウントするから
そのときの対応力は必要になるな
面接でそれ測るべきなのかどうかは知らんけど
654名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:56:21.47ID:zoStuEAY0
>>600
だよなw

その上、なんで落ちたか教えてほしいとか、こいつは会社で働くのは無理w

723名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:59:22.91ID:YhA2Yq2G0
>>654
俺はお前が会社でやっていけてるのか心配になってきたぞ…
オフィスの件は辞退、なんで落ちたのか教えてほしいは別の人間だぞ…
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
それよね
むしろ面接チャンスやわな
上手く話しを持っていけばアピール度は高い
669名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
まあ、営業会話じゃないで。
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
つうても雑談の中で履歴書からは分からない人となりを見極めるのが
人事面接なんだけどね
資格や技能ならキャリアシートで分かるんだからさ
アプリの質問も単なる会話ネタの一つと思われ
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
じゃなくて、使えるソフトを聞いてるんだから
セット名じゃなく、ソフト名を答えるのが当たり前

担当者は正しくはないが間違ってない

同じ例として、デザイン事務所で
アドビクリエイティブスーツが使えますと答えるバカもいた

769名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
人間の推定能力はプログラミング言語の処理系とはくらべものにならないほど優秀
これぐらいのあいまいさは推定できないのは人間的ではない サイコパス
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
OfficeはOfficeというソフトだよ
その昔はWord、Excelは別々でフロッピで販売されてた
その後、Officeと言われるWord、Excelの機能制限版が出された
905名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:33.08ID:FZ+SGpnv0
>>715
すごいじゃないか
そう言い切ったなら、動画もwebデザインもDTPもなんでもできるってことだろ
606名前:名無しさん@1周年ID:
俺のパソコンにはAndroid Studioが入ってますw
その他にはLibre Office、Postogres、Mysql、Javaなどなど
657名前:名無しさん@1周年ID:
>>606
デビアン系列ですか。くそゴミ意識高い系赤帽ですか。
728名前:名無しさん@1周年ID:
>>657
15年ほど前はVine使いでした。あとはお察しwww
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>728
🤔…🖕🤐
650名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:56:01.92ID:5EuCuEjZ0
Windowsわからん
こういうときMacユーザーはどうすんの?
っつーか就活生はMac使わんのか?
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
開業医とか個人事業主ならともかく、会社はWindowsだろ
702名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:58:30.44ID:qR9ytGcu0
>>650
開発じゃないパソコン業務なんて、クリックと右クリックとタイピングがそれなりにできれば大丈夫
OSの違いなんてすぐに慣れる
719名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:59:12.94ID:PSD8TV/b0
>>650
苦労するのは、計算機管理する担当者だけ

ありきたりのアプリつかえて、求められる書式で提出できればマックでも問題ない

745名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:00:43.04ID:V4JIbUAR0
>>650
Mac用のMSOffceもあるよ
Word使えるとかExcel使えるとかいう質問に
Windows使いか、Mac使いかとは関係ない
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
創作系の企業目指すんじゃなければ、Macでもbootcamp入れてwinに慣れておけ
だか安心するな、キーボードで躓くからな
win配列のキーボードで入力に慣れておけばもう怖いものはない
あとはappの知識だけだ
666名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:56:43.86ID:SZyTE8Ed0
COBOLができまふ!
727名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:59:45.82ID:9V7/quLs0
>>666
古いシステム基幹系絡む仕事なら
多少人格に問題があっても即採用だろうなw
775名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:32.42ID:co/JJbbi0
>>666
COBOLはたとえできようが言っちゃあかん・・・
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
採用担当「よし、即戦力だ」
678名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:57:13.28ID:5sX9TVV80
Office365を知らなかったとしても
「ソフト何入ってる」→「Office365」→「word使った事ないんだ」にはならねえと思うんだが
なんで特定のソフト名を言っただけでwordを使ってないと判断できるんだ?
これ嘘松なんじゃねえの?
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
面接官がアホ松なだけだろ?
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
俺もそう思ったわ
office365入ってる→ワード使ったことないって意味がわからん
697名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:58:22.15ID:Rqo+EK4T0
>>678
NHKは最近やらかしてるからなぁw
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
ワード、エクセルを使った事はあるけど、
あえてOSを言う事で利用ソフトを類推させたのではないの?
入ってるソフトが沢山あっていちいち答えると時間がかかるからじゃね?
このやり取りはおかしい
766名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:17.97ID:ZHxpNK1R0
>>760
O・・・S・・・?
776名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:34.27ID:FZ+SGpnv0
>>678
Office365 の構成を知らなきゃWordが入ってるとは判断できないよ
Officeなんちゃらってフリーソフトが何種類かあるから、その派生としか思わない
903名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:28.42ID:V4JIbUAR0
>>776
家庭向けのOffice365 soloの場合
買い取りパッケと違って選択肢なしで全部込みでインストールされる
Windoows版だとWord、Excel、PowerPoint、Outlook,Publisher、Access
736名前:名無しさん@1周年ID:
ま、
まず作り話だとは思うが、

こういう場面で
「なんだよこのオッサンこんなことも知らねぇのかよ、は?」
みたいな態度になっちゃう奴は入社したあとも出世できずに
厄介者としてたらい回しされ
ショボい子会社の中間管理職や
たち悪い連中いて突き上げられる現場の係長とか、
そんなんで一生終える。

こういう場面で、「それはですね、」と丁寧にレクチャーした上に場を和ませることができるくらいの知性や度量がある奴が
本社で出世する奴

778名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
あはははは・・・・・・・・・
ホンシャでシュッセってwwwwwwwwwww
それはお前ら昭和人の価値観wwwww
せいぜい就活生相手にに偉そうにして評判落としとけや!雑魚のくせにw
816名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:04:28.30ID:co/JJbbi0
>>778
今時人の会社の椅子をかけて争うなんてあほなことしたかねーよな
うまみもないし
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
>>816

こういう奴らは出世できなくて
重要な死後とも与えられず、部下もあまり与えられない

なぜなら、人間的度量が小さすぎて部下をきちんと指導できず
生産性あがらないから

w

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
そうだといいね
社会に出なきゃ
952名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:41.81ID:co/JJbbi0
>>875
で、井戸の中で偉くなって部下持って何がうれしいの?
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
>>816

こういう奴らは出世できなくて
重要な死後とも与えられず、部下もあまり与えられない

なぜなら、人間的度量が小さすぎて部下をきちんと指導できず
生産性あがらないから

w

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
そうだといいね
社会に出なきゃ
952名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:41.81ID:co/JJbbi0
>>875
で、井戸の中で偉くなって部下持って何がうれしいの?
743名前:名無しさん@1周年ID:
WINDOWS10じゃないPCもいまだに多いからな
一流企業以外では

WINDOWS10の場合セッティング段階でOFFICE365は入ってるんだが
認証しないと使えない
ここで普通のOFFICEにした場合365は消えてしまう

こういうセッティングって会社員はしないからな
逆に学生連中は大学PCとかOFFICE365 おおいから自動的に知るだけ

環境の違いだよ

761名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:01.23ID:cICemNHw0
>>743
こいつはマックも使ってないw
898名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:22.38ID:SjQ/51/r0
>>743
集中管理が普通だから
アップデートも勝手にやってくれる
大学の事務も、集中管理を取り入れてるところも多いぞ?
747名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:00:50.80ID:cICemNHw0
未だ7が良いとか言ってる奴らだろな
365以外使う意味も無い
757名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:01:30.58ID:0F84BgyE0
>>747
会社ってそうでは無いよ
780名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:02:50.07ID:cICemNHw0
>>757
だからダメなんだよ
752名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:01:20.88ID:JkqKbTIP0
社会人の9割はブラザーがソフトだっていう認識ないんじゃねーか?
この説明が一番面倒臭い。
未だに「ヤフーが開かないんだけど」とか言われる。
787名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
確かにブラザーはソフトじゃないな
790名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:03:19.16ID:9V7/quLs0
>>752
一瞬印刷機かと思考が停止した
792名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:03:26.89ID:vEUxwwhf0
>>752
ブラザーはミシンかプリンタってのが社会人の認識だろうな
811名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:04:14.31ID:SZyTE8Ed0
>>752
兄貴系はハードだろ?
825名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:04:56.94ID:b/F3acLo0
>>752
オレのブラザーはいつもハードだぜ
844名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:02.65ID:kbuGRDWG0
>>752
人生ゲームハイ&ローのオープニングが聞こえてきた
904名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:30.00ID:zoStuEAY0
>>752
面接官「どんなブラザー使っていますか?
私「は?
930名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:09:56.95ID:SZyTE8Ed0
>>904
蘇民祭かな
942名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:23.30ID:nyL9+GRF0
>>904
客「インターネット下さい!
店員「は?
962名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:07.19ID:5M/+rY0e0
>>904
>>942
つまらないねー
その程度のネタしか考えられない?
962名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:07.19ID:5M/+rY0e0
>>904
>>942
つまらないねー
その程度のネタしか考えられない?
974名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:25.92ID:pbtFc0SV0
>>752
勝手にしやがれ
753名前:名無しさん@1周年ID:
Wordなんか使えても何の自慢にもならんよな・・
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
でも、資格取得してないと企業も困るだろ
960名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:03.37ID:ni9WBEcI0
>>809
資格と言うよりも、Wordを使う作法だろ。

そんなものは必要が無いと思うけどね。
俺はタブ文字が嫌いでね、あんなものは半角全角スペースで良いと思っている。

804名前:名無しさん@1周年ID:
立場が変わりつつあるんだよ

日本人新入社員が欲しいなら、「入れてやる」じゃなくて「入ってもらう」時代

嫌なら移民でどうぞ

873名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
逆だよ。移民がいるから日本人に拘る世界じゃなくなる。
955名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
そうでもないで
日本企業は拡大から持続にチェンジしてる
持続の場合、良いのが来るまで待てる
良い企業は他社がへばって人材を手放すのをじっと待ってる
827名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:04:58.80ID:8LzgN7zM0
officeの中にwordも入っておりますので…
って教えてやりゃいいやん
それでキレるようならまあそこまでの奴だが
843名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:05:49.90ID:b/F3acLo0
>>827
面接官に恥かかせた不採用、ってなるからじゃね
874名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:07:21.68ID:9V7/quLs0
>>843
もしそうならば入らなくて正解レベルの
極めて旧日本的な企業ですね…
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>827
WORDと答えない奴はワープロ使えないと決めつけてくるレベルだから
多分どう答えても噛み合わないと思う
979名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:43.24ID:cdwYqoj00
>>954
そらまんさんの想像の中の人間だし
832名前:名無しさん@1周年ID:
面接官だけで会社を辞退するのはおかしいと思うけど、そういう意見は少ないみたいね。
その会社が魅力があるかどうかだと思うが。
先輩社員が全員素晴らしい人材の会社なんてないだろうし。
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
馬鹿を面接官にしてる会社はトップも馬鹿だというのは分かるからな
922名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:09:26.27ID:qR9ytGcu0
>>832
普通は面接官ってのは会社の顔として振舞わないといけない
面接官を見ておかしいと思われるなら、その会社自体がおかしい
835名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:05:25.64ID:X4nVU5iU0
会社に入ったら無能な上司とか普通にあたるからね。
そういう人達と上手くやってけない奴もまた無能。。。
915名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
おっとそれは無能同士の狭い争いの話だぞ?
世の中賢いやつっていてだな、それはお前の周りにはいないってだけの話しなんだぞ?
と、言ってもわからないからそんなこと書いてんだろうけどwwwwwww
946名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:28.51ID:5M/+rY0e0
>>915
お前のアイデンティティがまず伝わってこねーよ
逃げの臆病者卑怯者なモノ影から隠れて小石投げてるレスばっかで
998名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:12:43.31ID:+TTNCBgo0
>>835
本当のコミュ強は学生時代リア充上位カーストだけでつるんでて
ガリ勉とか別の種類をバカにしてたような奴じゃなくて
コミュ障とか性格ひねくれてる相手でも難無く会話成立できる人で
企業が欲しがってるのはそれだ
別に客の対応がある業種でなくても
既に採用フィルターをくぐり抜けた社員のコミュニケーションに問題があるからだ
845名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:09.51ID:SNC2zcvf0
面接官「何のソフトが入っていますか?」
学生「XVIDEOSが入ってます!」
面接官「採用」
 
なぜこうしない?
862名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:06:55.44ID:SZyTE8Ed0
>>845
夜勤病棟とかかな
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>862 無○正エロアニメやん。
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
わらたwww
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
韓国製のスパイウェア「GOMPLAYER」入れてたもんじゅ職員のバカもいたよな
854名前:名無しさん@1周年ID:
話の流れからすると
office365のやりとりは
何かバカにされた事の腹いせで
作り話をでっち上げたようにしか見えないなぁ

具体的な指示が無いならないで
何をしろと言われたのかちゃんと書くべきだったろう
細かく指定されないとできないなら
雨宮シロアリの方の問題だし

877名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:07:31.45ID:ZGHIGAyC0
>>854
作り話を真に受けて記事にしてるNHKがバカ
仕事しろと言いたい
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
これなんだよな
発達障害にありがちなねつ造して他人のせいにしているパターン
988名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:12:03.40ID:vFeV1KTU0
>>879
俺もその匂いを感じた
これ反論のない言いっぱなしだから作り話し放題だなんだか
その作り話でさえ完全には自己弁護できる話に仕上げられてないって言うか
そこ話もっと突き詰めろよって考える人は幸いだが、そうだそうだそんな会社辞めて正解だああの人は、ちょっとヤバいわ
860名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ一太郎しかなかろ。
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>860 何それ?
906名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:34.55ID:ZHxpNK1R0
>>866
昔競馬番組のMCをやってた俳優さん
868名前:名無しさん@1周年ID:
あなたが知らない世界

「ウィルス入ると怖いんで、ウィルスソフト下さい」売ってません

「バックアップしたいんでUSB下さい」は温い方「メモリースティック下さい」頑張るな

「NECのWindowsは富士通のWindowsより使いづらい」キーボードじゃなく?

「Wi-fi下さい」「こちらのこれがお勧めです」「これWi-fiですか?無線ルーターって書いてるんですけど」
うーん。どこからお話ししたものか…取り敢えず同じですと言っとくか?

番外編
「Canonのワールドタンク使ってるんだけど〜」
字面がシンクロしてるのが凄いよね

office入ってるに対してwordは?と聞き返される事しばしば。よくある話し

899名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:24.57ID:SZyTE8Ed0
>>868
聖子ちゃんのパソコン下さい!
938名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:13.28ID:kbuGRDWG0
>>899
ひとびとのヒットビットか
933名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:04.24ID:uHFQQLlP0
>>868
それ家電売場で爺さん婆さんが客の場合でしょ
今は大体どこもPC使えないと仕事にならないよ
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
wifiの人はルーターだけ買って帰って「全然繋がらないじゃないか」って文句言いそう。
881名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:07:44.08ID:T+mXVbgO0
こんなんでカチンと来てしまうような奴はすぐに辞めてしまうだろうしな
会社も採らないで良かったと思ってるんじゃね
916名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:09:09.28ID:5M/+rY0e0
>>881
他の使えないやつとって、発展性のない経営続けりゃいいんじゃね
934名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:05.31ID:qNmpOgDo0
>>881
T+mXVbgO0
自殺しろガイジ
お前みたいな逆張りジジィは早く死ね
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>934 はい、通報。
902名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:08:27.23ID:VHc6zdO20
普通ワードも含まれてますよって言うだろ
言い分けせずに黙って恨んで来る奴もヤバいわ
935名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:10:06.95ID:V4JIbUAR0
>>902
続きを読むとWordやPublisherは得意だと
そのあと言ったにもかかわらず
面接官からWord使えないんだと再び返されたんだとさ
973名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)09:11:24.29ID:9V7/quLs0
>>935
面接員がアホの子だったか…

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