【政局】消費増税 3度目の延期も?来月発表のGDP速報値はマイナスか 「衆参ダブル選挙」観測が急浮上 テレ東 ★2

1名前:ばーど ★2019/04/13(土)14:48:28.69ID:dElt7yT29
桜田前オリンピック担当大臣の辞任による余波が続いています。 政権への逆風が強まるなか、いま、安倍総理大臣が「ある戦略」に打って出るとの見方が急浮上しているんです。 その戦略とは、消費税増税の3度目の延期、そして、衆参ダブル選挙です。

詳しくはソース内の動画をご覧下さい

4月12日(金) テレビ東京
https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/news/post_175349/

★1が立った時間 2019/04/13(土) 01:16:22.44
※前スレ
【政局】消費増税 3度目の延期も?来月発表のGDP速報値がマイナスか 「衆参ダブル選挙」観測が急浮上 テレ東
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555085782/

125名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
衆参同時じゃないとヤバイくらいに反安倍・反自民公明が増えてきてるからね
今年の夏でももうヤバイくらいなんじゃないの?
262名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
安倍さん自殺するかも??
プレッシャで心臓持つかなー!!

晋三に毛が生えてそれが糸になってなんとか持ちこたえて居るらしいけど
どうなんだろ??

364名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
延期じゃなくて増税もうするな!
バカ安倍
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
[日本のマジョリティたる無党派層としての視点から]
アへ「令和の時代こそデフレ脱却を!」
クロ「景気は緩やかに拡大している」
似たような事を言っているように見えて、認識は真逆だという点に気づくべき。
そして、クロの言い方はアへを徹底的にコケにしている点にも気づくべき。
「バーカ、もうデフレじゃねぇんだよ。早く第三の矢を放て、バカバーカ」
クロが執拗に「景気は緩やかに拡大している」と言い続けているのはそういう意味だろう。
では、公正に見てどちらの言い分の方に理があるとみるべきだろうか。
驚くべきことに?認識レベルにおいてはアへの方が正しかろう。
つまり、日本経済はまだデフレ状態から抜け出してはいない。とても景気は緩やかに拡大しているなどと言えた状態ではあるまい。
物価の下方圧力の方が依然として強いのは、小売りの最前線に聞けば異口同音のはずだ。
GDPの6割以上を個人消費が占めているという点だけをみても、縮み志向が日本社会を覆っている。
(しかもこれはマネー現象などではなく、より高度に人間的現象であるのを一部の経済学屋はきちんと認めた方が良い。
もっとも認めたところで経済学屋程度ではどうにもならないのであるが)
ただ、では、そうだとすればアへは良い政治家なのか?
いやいやいや、全然ダメだろうというしかない(笑)良く言われるように政治家は評論家ではないのだから。
実効性のある対策を打ち出してこその政治家であり権力者なのだから。
よってクロの言い方は非常に無責任な言い方ながら、「日銀としてやれることはもうやってるんだから、後は政治の力に任すしかない」という認識において"正しい"。
クロがある意味こすっ辛いのは、アヘが消費税上げを果たすのをひたすら待ち続けている点だ。
アヘが上げれば、いよいよまた不景気の波が押し寄せて来るのはほぼ確実だ。
デフレどころか明白にスタグフレと言わざるを得なくなる恐れもある。
そうなれば、日銀としては「金融政策は限界までやっているが、財務、産業政策の失敗によって景気は減速し始めている」としてお手上げすることが可能となる。
(退任する際も日銀が悪かったのではなく、政治がアホだったという言い訳がたつ)
アへはそこまで気づいているだろうか?恐らく脳が足りてないがゆえに気づいてはいまい。
結局、アへは、景気の現状に関する危機感はそれなりに持ってはいるのだが、
何はともあれカッコつけているだけで、一向に有効性のある景気対策(産業政策)を打ち出せそうにない。
(これはアへの外交にしても全部同じだ。威勢の良い、かっこつけたセリフは吐いてみせるのだが、実行に移すことは殆んどない(笑)
官僚にお膳立てだけはしてもらって、ジジババや若年者を騙すためのTV映えのするところを見せているだけだ)
結局、アへは失敗を恐れているだけのデクでありトンマに過ぎない。
やっている政策は、大企業とお友達優遇だけは外さないようにした、良く言うなら穏健な、悪く言うなら停滞型の
総じては社民主義的政策をのんべんだらりんと実行しているに過ぎない。
このやり方だと確かに支持率が大幅に下がる事はあるまいが、日本社会が抱え込んでしまっている諸課題は一向に解決されないまま先送りされて行くばかりなのだ。
507名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
アメリカ、中国が減税で景気減速止めようとしてるのに、役人とマスコミに乗せられて、増税して、足引っ張る、世界GDP3位のくにがあってなぁ。
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>政権への逆風が強まるなか、いま、安倍総理大臣が「ある戦略」に打って出るとの見方が急浮上しているんです。

なんだ、また人工地震でも起こして
安倍ちょん英雄譚でも語るのか?w

812名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そんなのはGDP速報値を忖度した数値に改竄すれば済むことだ。
862名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
アホの一つ覚えで、マイナス金利を固定させてるのが諸悪の根源だわ
金利を上げたり下げたりすることで刺激が産まれて活性化するわけだろ
マイナス金利というぬるま湯に慣れちまったらオワコンだ
さっさとゆるやかな金利上昇しろぼけ
金利が上がることで消費が喚起される効果もあるんだよ
金利上がる前に買っておこうってな
今は、まだまだ下がるゾ金利って金利が下がること期待して購買意欲はマスマス下がってるんだわ
日銀はちゃんと分析してる?年収1000万以上なくせに
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
それやったら、野党は完全に議席を失うな
3名前:名無しさん@1周年ID:
国難は安倍でした。
265名前:名無しさん@1周年ID:
>>3 国難は安倍でした。
>異次元の金融緩和の円安誘導政策により、『輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレ』を起こして、
安倍政権になってから、日本の実質賃金や消費を落ち込ませているからね。

*異次元の金融緩和の弊害は、これからが本番なのだ。日銀を資産膨張などの弊害がこれから顕在化してくるからね。

278名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:22:37.80ID:rj/UlxDj0
>>265
非就労者が200万人も新たに職を得れば平均給与が下がって当然だろ。
その中平均給与が上がってんだよボケ茄子。
それを指標の読み替えで物価上昇を加味した実質賃金という寝言でごまかしてるから無能だと言われるんだよ。

お前の計算の中にはこれまで1円も稼いでいなかった就職できないやつらが新たに一人300万円位の収入を得たことが入っていない。
就職ボーダーラインの奴らが年収1000万以上の超エリートだとでも思ってんのかキチガイ(´・ω・`)?

5名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:52:19.82ID:9eIeR6jd0
国難は財務省でしょ
消費税廃止で
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>5 国難は財務省でしょ
>国難は『財務省がー』とネットやテレビなどのメディアで、デマを撒き散らしている高橋洋一さんや三橋貴明さんたちでしょう。
「日銀が買って保有した国債資産だけ、日本政府の借金が減って来る。」
というデマを撒き散らしている。

*それが可能なら、日本は無税国家に出来るから。

・消費税廃止で
>『毎年17兆円の安定した税収を失う』ので、一時的な景気を大きく刺激する効果はあるが、景気は循環するので、
日本政府の借金を余計に巨大化させ、財政をより悪化させて、
『後の日本の国民の負担や被害や犠牲を大きくして終わるのが、オチ』だよ。

302名前:名無しさん@1周年ID:
>>298
また来たのかあぼーんw
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>298
何故0.1京円の借金の日本には破綻するから増税しろと恫喝するのに、
1.2京円の借金のアメリカや1京円の借金の中国には破綻するから増税しろと
恫喝しないんですか??
 
エイズやペストみたいな存在ですね。
 
420名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:00:37.19ID:PKV8lKlH0
>>5
財務省に決裁文書すら改竄させる安倍がどうしたって?
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
何のための総理大臣?
ただのうんこ製造機?
6名前:名無しさん@1周年ID:
消費税延期しても自民には入れないよ
16名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
自民以外に投票に価する政党ってあるか?日本崩壊のために
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
はっきり言って民主党の方がまだマシだった
旧民主系でよりマシな国民民主党に入れる
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>41 はっきり言って民主党の方がまだマシだった
>
異次元の金融緩和などの日本の国家と国民の生活や生命を危機にしていく政策は取らなかったからね。

鳩山の『地球温暖化対策』や菅直人の『再生可能エネルギー推進普及政策』とは、
日本の既得権益を破壊して、日本の産業構造の変換をすることで、
新しい企業や産業が産まれて来て、『日本の企業や産業や経済が成長出来るようにする戦略』だったからね。

・旧民主系でよりマシな国民民主党に入れる
>国民民主は、原発再稼働一部容認してして、
それは東電など大手電力会社など日本の既得権益を擁護し、
日本の産業構造の変革→日本に新しい企業や産業が産まれて来て→日本の企業や産業や経済が成長出来るようにすることを妨害する政策なので、
国民民主には投票せず、『脱原発派』の政党や議員に投票すべきだろう。

598名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:27:19.90ID:PXdtqpPp0
>>592
( ゚д゚)ポカーン
694名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:08:24.93ID:2Tet84G90
>>41
うふふ
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
ミンスでしょ
立憲民主か国民民主
ミンスなら移民なんてやらんかった
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
維新入れるわ
47名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:11:50.68ID:B88eVUM00
>>6
> 消費税延期しなくても自民にしか入れられないよ
が現実だと思う
52名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:15:20.72ID:9+GdWl6e0
>>47
ちょっとはバランスとること考えないと。共産党が政権とることなんてないんだから安心して共産党に入れとけばいいよ。
57名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:16:57.73ID:B88eVUM00
>>52
与党・自民党が衆参の2/3以上を占めることが、別の意味での「バランス」となっている説が色々と
62名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:19:00.78ID:9+GdWl6e0
>>57
どういうバランス?ご説明をお願いいたします。
71名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:24:30.23ID:B88eVUM00
>>62
与党にとっての絶対的な安定(野党を一切気にせず国会運営を進められる)ってこと

野党にとっては屈辱だろうけど

83名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:27:54.31ID:9+GdWl6e0
>>71
はあ?だから自民の好き勝手やらせないようにバランスとれって言ってるのよ。前回阿呆みたいに馬鹿勝ちさせたおかげで移民だのなんだの滅茶苦茶じゃん。
107名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:35:11.69ID:B88eVUM00
>>83
自民が好き勝手やらせる方が、財務省・経団連にとっては真のバランスであって、
それを大々的にサポートしている(票の操作も厭わない)とすれば、庶民にはもうどうにもならないけどなぁ(溜息)
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
移民は日本に必要だろ
少子化で人手不足なんだぞ
それにこれからは多文化共生社会さ
139名前:名無しさん@1周年ID:
>>132
順番が間違えてるっつーの
氷河期世代をまず何とかしてやれ
なんで先に移民を入れてんだよ?って話だ
阿呆は黙ってろ
141名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
氷河期も働く所あるだろ。
移民がやってる仕事を率先して氷河期がやればいいだけ。
氷河期が動かないからコンビニに飲食と土建まで外人だらけになった。
173名前:名無しさん@1周年ID:
>>141
そんな低賃金労働じゃ明るい将来はないからな
将来のことなど何も考えない移民くらいしかやってくれないのだろう
しかし日本人だろうが外人だろうが低賃金労働者が自分で老後の蓄えなどできるわけがない
低賃金労働者に頼る限り、将来の社会保障費が爆発的に増えてしまうことに変わりはない
低賃金労働そのものをなくしていかないと、日本の破綻は避けられないのだよ
180名前:名無しさん@1周年ID:
>>173
韓国みたいに一律で給料上げて
一蓮托生 みんなで地獄に落ちましょうって?
勘弁してくれよ。
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
欧米は15$だけどなw
アメリカは失業者だらけになってないといけないw
232名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
アホw
今の日本は給料安すぎ
高すぎの韓国状態を心配するのは真冬の北海道で熱中症の心配するようなもんだw
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
氷河期世代の負け組も移民もやるのは非正規なんだから何とかもクソもないと思う
146名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
圧倒的支持の自由移民党がなんでド底辺糞JAPを何とかしないけないんだよ?wwwww
移民優遇に決まってんだろw
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
移民も多くは底辺労働だからね
日本人底辺とともに将来はお荷物だよ
しかも主張は日本人より強いからたいへんだぞw
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
口で主張なんて、生やさしくないからな。
奴らは
148名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
貴方に同意だね
移民、水道法案は酷い
323名前:名無しさん@1周年ID:
>>6

じゃあお前だけ消費税20%な

454名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
いや、あえて自公に入れるんだよ
そうすれば景気悪化は確実で、日本経済ボロボロ
更にやりたい放題の法案が通って搾取されるんだから

そうなったら民衆が爆発するかも知れんだろ
民衆が無能すぎるから日本が今この有様なんだぞ

463名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
そのときには手遅れになってるんじゃない?
天皇制もなくなり日本合衆国とかいう名前になってたりして
508名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
国民を無能にさせる能力だけはピカイチなんだよ
584名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:23:56.37ID:B88eVUM00
>>454
一般庶民の怒りの声を出せなくされると言う可能性もあるのかと
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
自民党以外の投票先があるのかね
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
最大の問題だな
738名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:50:34.85ID:vlJ0nMei0
>>735
だから、どうしだって与党にはならない共産党に安心して入れたまえ。
7名前:名無しさん@1周年ID:
もう日本など解散し
米国領ジャパンとして出直せ
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
もう日本など解散し
米国領ジャパンとして出直せ
>
(悪性の)インフレや円安が起こると、底値の捨て値で、米中の資本に、日本の企業や資本が買い漁られ、
日本人の多くが、名前は日本名だが、外資系企業で働くことになる危険性があるよを
328名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
大統領が日本の意向で決まる日がくるわ。
337名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
もし日本が米国の州ならば、
レッドステートだな。
共和党を支持する保守的な州。

テキサス、アラスカ、日本等。

781名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
トランプに入れるけどw
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
安部ちゃんとトランプ交換したい
15名前:名無しさん@1周年ID:
消費税5%に戻してもっと米国産を消費するようにしろよ by トランプ
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>15 消費税5%に戻してもっと米国産を消費するようにしろよ by トランプ
>トランプ大統領は、2020年の大統領選挙に勝つまでは、何とか世界経済を持たせたいから、
「消費税の増税を先送りしたり、減税しろ」と安倍首相や日本政府に圧力をかけて来る可能性は高いだろうな。

ただその分、後の日本の国民の負担や被害や犠牲は余計に大きなものにはなってしまうけどね。

354名前:名無しさん@1周年ID:
>>342
何故アメリカを敵と考えるんだ??
そんなに日本を少子化にして人民解放軍を輸入して
人民解放軍自衛隊で東京大虐殺したいのか??
 
少子化の原因は増税であって、日本国は人口爆発国と違って
子供の労働や子供の換金は出来ない。子供の生産性は最低。
人不足で子供が働いてない事に気づきなさい。
 
358名前:名無しさん@1周年ID:
>>354
そろそろ自分がバカだと気づいたらどうだ?
お前のいってる「恐怖」を現在進行形で米軍がしてんだろがボケ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190413-00408652-okinawat-oki

18名前:名無しさん@1周年ID:
総辞職だろ
で残任期を菅にやらせて
2年後の総裁選にまた出馬すれば
連続4選禁止の党則にも抵触しないと
80名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:26:57.45ID:7kx/cfuCO
>>18
ロシア式に何回でもできるな
まあ他の議員内閣制の国はそもそも期数制限なんて無いが
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>18 総辞職だろ
で残任期を菅にやらせて
2年後の総裁選にまた出馬すれば
連続4選禁止の党則にも抵触しないと
>
生温いね。とてもスイーツ。

そんな生温く、甘いことを考えてしまうのは、安倍政権がやってしまったことや日本の危機的な状況を全く理解していないからだろうね。

*「野党に任せたくないが、安倍政権もダメだ」と思う人は、
『参議院選挙で野党に投票して、自公を大敗』させるんだよ。

それで安倍政権は続くかもしれないが、参議院で多数派になった野党をこれまでのように舐めた真似を、安倍首相も自公も出来なくなってくるし、
マスコミの安倍政権の批判も強まり、
自民党内部でも、党内抗争も含めた政策などの議論や論争も活発化して来るだろうから。

22名前:名無しさん@1周年ID:
まあ、増税延期は構わんが
それはアベノミクスの完全な失敗を認めることになるが、それてよろしいか?
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
安倍にとってそれでいいわけがない
だから今回は必ず増税実施するよ
すでに消費税増税擁護のネトサポが投入され活動している模様
49名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
工作員が暗躍どころか、
掲示板で大騒ぎして正体を隠そうともしてないから、わかりやすいけどねえ。

アベノミクスはいまだ好調!
景気は良い!
でも消費税は上げられない、では理由は?

となって、またトンデモナイ後付の理由をいま考え中なんでしょ。

決まったら、工作員総出でプロパガンダを始めるから分かりやすい。

68名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:22:27.10ID:mOOV7wDi0
>>49
俺わかってるんだぜ感ww
みんなわかってるよ。
267名前:名無しさん@1周年ID:
>>68
だろ、みんなにバレバレなのに
俺は一般人です、みたいな顔して工作する工作員の滑稽な姿。
53名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:15:31.52ID:B88eVUM00
>>45
参議院選挙の圧勝さえできれば、2021年4月には一気に25%にまで
消費税を上げてしまう下準備を着々としているとか…
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>45 すでに消費税増税擁護のネトサポが投入され活動している模様
>
俺は消費税増税派だけど、アンチ安倍、アンチ自民やで。
安倍政権は早く倒したほうが良いと思ってるで。

でも、「野党に政権を取らせたくない人たちも多いだろうから」、
「野党も嫌だが、安倍も駄目だろう。」と思っている人たちに、
衆参ダブル選挙もありえるが、7月の参議院選挙で『野党に投票して、自公を大敗させよう』と呼びかけている。

それだと、自公政権は続くが、安倍政権はが続いたとしても、安倍首相の求心力は低下し、自民党内部でも権力闘争も含めて政策などの議論や討論が活発化してくるからね。

安倍政権が続くほど、日本や日本の国民の思考停止状態は続いて、後の日本の国民が悲惨な目に遭うからね。

451名前:名無しさん@1周年ID:
>>22 まあ、増税延期は構わんが
>
増税延期→社会保障などサービスやリターンを日本の国民は充分に受けられない、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲が増大することになるよ。

・それはアベノミクスの完全な失敗を認めることになるが、それてよろしいか?
>
異次元の金融緩和→円安誘導→輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレ
→日本の実質賃金や消費(購買力)の低下→日本の労働者や国民を貧しくさせている。

また異次元の金融緩和により、日銀が資産膨張してしまい、その結果、
① 日銀が債務超過になる危険性が高まる(→日銀に公的資金投入→日本の国民の負担大。
円の価値が棄損→(悪性の)インフレや円安になる危険性も?

*また金利が上げられないので、高い金利を下げることで景気を刺激する政策が取れない→リーマンショック級の不況→日本の国民や経済は大打撃をうける)

② 日銀(異次元の金融緩和)の出口戦略の長期化のリスク増大や出口が無い問題。
(日本の国民の負担増大)

*というように、アベノミクスは大失敗しているばかりか、
これからその日本の国民に多大な負担や打撃を与えるリスクが顕在化して来る危険性がたかまっているんだよ。

24名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)14:59:27.55ID:/c/g1SyS0
税率が10%と8%なんてそれこそそんな国はないぞw
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>24 税率が10%と8%なんてそれこそそんな国はないぞw
>
「去年、消費税の税率を35~60%まで上げないと、日本の財政や社会保障は持たない。」
というアメリカの専門家による日本の将来予測もあるからね。

「日本の将来の経済成長率が2%の場合、
→35%
日本の将来の経済成長率が1.5%の場合、
→60%
まで、去年に上げておくと、日本の財政や社会保障は持続可能になる。」という日本の将来予測。

そうやって、今後数十年間~100年間ぐらいかけて日本の国民が毎年少しずつ日本政府の借金を返済して安全圏まで減らしていくので、
一年ごとの日本の国民の負担は比較的小さくなるそうだ。

という日本の将来予測は、日本政府が公表しているデータを基に出したそうだよ。

*だから、8%とか、10%とかで、ギャーギャー騒いでいる日本の国民は確かにナンセンスだね。
『今年35%まで増税しても良い』ぐらいなのたから。

519名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
> 『今年35%まで増税しても良い』ぐらいなのたから。

乱暴な理論だな。そんなもん「社会保障費という錦の御旗を掲げた利権主義」だろ。「地方創生」とかいって無意味なインフラを作り続けた建設利権を社会保障でやろうとしているのが解らんのかい?

526名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:54:20.42ID:8dVI/Ww40
>>519
そもそも、利権があってもいいじゃん
別に無意味なインフラ作ってもいいじゃん

そもそも、二本が経済停滞してるのは公共事業叩きって公的資本形成を減らし続けたのが一因だし、
利権がどうこう言って金を使わないようにさせてる奴等の方がよほど社会に迷惑かけてる

541名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
> そもそも、利権があってもいいじゃん

だから程度問題なんだよ。利権というのも、受発注者間の調整として僅かなバイアスとして作用しているうちはいいが、限度を超えたら金権汚職に逆戻りだろ。

> 別に無意味なインフラ作ってもいいじゃん

論外だな。企業が「一部の限られた従業員の為に高額な機器を導入」しても、多数の従業員がそれに見合った恩恵 (例えば事業効率の改善など) を受けられないのなら、それを応分に負担する正当性とはなり得ない。

545名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:10:17.35ID:8dVI/Ww40
>>541
お前の論外って言うのは要は一部の人間だけが目に見えて得するのがむかつくって言ってるだけでしょ?

経済停滞に比べたら果てしなくどうでもいいことじゃね?

557名前:名無しさん@1周年ID:
>>545
> 一部の人間だけが目に見えて得するのがむかつくって言ってるだけでしょ?

一部の人間だけしかメリットを得られない公共事業は公共とはなり得ないぞ。

561名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:17:10.09ID:8dVI/Ww40
>>557
なり得るでしょ
例えば、学校を建てることは公共事業になり得ないと?
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
恩恵を受ける分母が大きければいいだろう。加えてそこで知識を得た子供たちが将来の国を支えてくれるのだから。

問題は、たったの数人の為にと、地方創生や社会保障を声高に叫び、そこに必要以上のマネーを呼び込もうと画策しているビジネスマンの問題なんだがな。

590名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:25:22.34ID:8dVI/Ww40
>>578
地方創生や社会保障を声高に叫んでいいじゃん
必要以上のマネーを呼び込んでもいいじゃん
足りなくなるよりマシでしょ

オレは利権がーとか言う連中のせいで経済が停滞してることの方がよほど問題だと思うが?

610名前:名無しさん@1周年ID:
>>590
利権が限度を超え、私利私欲の為に国税を浪費していたら税収なんぞいくらあっても足らんよw

そもそも、地方公共事業は最早景気刺激策にはならんぞ。一時的な地域所得に寄与するだけで、将来の維持管理の為の負債にしかならん。北海道夕張市が良い例だ。

そんな事をやっているから、事業仕分けなんて馬鹿な事をやられる羽目になる。

623名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:37:00.52ID:8dVI/Ww40
>>610
あのお、日本は需要不足で経済が停滞していてですね、
維持管理費を削ったのは経済停滞の一因なんですよ
んで、地方の破綻ってのは経済停滞したから起こったんだが?

事業仕分けなんてお前みたいな考えの奴らがやったことじゃん
事業仕分けがバカみたいなことだと思うんだったら自分の考えを改めるべきでは?

663名前:名無しさん@1周年ID:
>>623
需要不足? それはそのマーケットの必要性が無くなったんだから事業転換が必要だな。

俺は事業仕分けには反対だ。

おまえのように、

>>526
> そもそも、利権があってもいいじゃん
> 別に無意味なインフラ作ってもいいじゃん

>>590
> 必要以上のマネーを呼び込んでもいいじゃん
> 足りなくなるよりマシでしょ

などと、利権上等などんぶり勘定の奴がいると、あらゆる増税の根拠として利用される。結果としておまえのような奴が事業仕分けなどの介入を許した甚だ迷惑な存在だ。

673名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:55:35.84ID:8dVI/Ww40
>>663
オレは経済を停滞させるなって言ってるんだよ?
そもそも、経済に悪影響がなかったら増税してもいいだろ
利権とやらが経済や環境とかに悪影響与えるのなら反対するぞ

経済を無視して利権たたきやって経済を悪くする
迷惑なのはお前なんだよなあ

682名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
経済の停滞と利権主義を結びつけるのは詭弁だぞw 選択と集中で効率的な資本投下をしていないのが問題だと言っただろ。
688名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:03:04.48ID:8dVI/Ww40
>>682
今、経済が停滞しているのは効率的かどうかの問題じゃないの
そもそも、単純に投下する量が少ないの

これだから経済分かってない奴は…
GDP統計くらい見てから言えよ…

693名前:名無しさん@1周年ID:
>>688
どんな業界だよ?
695名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:08:50.95ID:8dVI/Ww40
>>693
業界って何だよ…
なんでマクロ経済の話してる時に業界とか言い出せるんだよ…
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>695
そりゃ、今まで建設を例えにしてたんだがら、投下する量って言われりゃそう聞くわ。それとも単に支出する税の総額か?
707名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:17:33.91ID:8dVI/Ww40
>>704
公的資本形成の推移見たことないの?
政府最終消費出の推移は?

GDPの成長率は?

見たことないの?

720名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
そんなもんに頼るからw GDP とかたまに見るけど、単なる指標だから実体経済のあてにはなんないぞ。

読み直したら横レスだったんだな。ずっと 499 かと思ってたわ。なんか論拠が違うと思ったわw

とにかく俺の言いたいのは、今までの様な教科書()どおりのセオリーや政策は通じなくなって来たんだから、ちとアタマ使ってやろうやって話し。

消費税率引き上げに関してもタイミングが悪すぎるし、景気浮揚策の為に歳出に頼ってたら、いつまで経っても解決しないよってとこ。

まあ、遊んでくれてサンクス!

663名前:名無しさん@1周年ID:
>>623
需要不足? それはそのマーケットの必要性が無くなったんだから事業転換が必要だな。

俺は事業仕分けには反対だ。

おまえのように、

>>526
> そもそも、利権があってもいいじゃん
> 別に無意味なインフラ作ってもいいじゃん

>>590
> 必要以上のマネーを呼び込んでもいいじゃん
> 足りなくなるよりマシでしょ

などと、利権上等などんぶり勘定の奴がいると、あらゆる増税の根拠として利用される。結果としておまえのような奴が事業仕分けなどの介入を許した甚だ迷惑な存在だ。

673名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:55:35.84ID:8dVI/Ww40
>>663
オレは経済を停滞させるなって言ってるんだよ?
そもそも、経済に悪影響がなかったら増税してもいいだろ
利権とやらが経済や環境とかに悪影響与えるのなら反対するぞ

経済を無視して利権たたきやって経済を悪くする
迷惑なのはお前なんだよなあ

682名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
経済の停滞と利権主義を結びつけるのは詭弁だぞw 選択と集中で効率的な資本投下をしていないのが問題だと言っただろ。
688名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:03:04.48ID:8dVI/Ww40
>>682
今、経済が停滞しているのは効率的かどうかの問題じゃないの
そもそも、単純に投下する量が少ないの

これだから経済分かってない奴は…
GDP統計くらい見てから言えよ…

693名前:名無しさん@1周年ID:
>>688
どんな業界だよ?
695名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:08:50.95ID:8dVI/Ww40
>>693
業界って何だよ…
なんでマクロ経済の話してる時に業界とか言い出せるんだよ…
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>695
そりゃ、今まで建設を例えにしてたんだがら、投下する量って言われりゃそう聞くわ。それとも単に支出する税の総額か?
707名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:17:33.91ID:8dVI/Ww40
>>704
公的資本形成の推移見たことないの?
政府最終消費出の推移は?

GDPの成長率は?

見たことないの?

720名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
そんなもんに頼るからw GDP とかたまに見るけど、単なる指標だから実体経済のあてにはなんないぞ。

読み直したら横レスだったんだな。ずっと 499 かと思ってたわ。なんか論拠が違うと思ったわw

とにかく俺の言いたいのは、今までの様な教科書()どおりのセオリーや政策は通じなくなって来たんだから、ちとアタマ使ってやろうやって話し。

消費税率引き上げに関してもタイミングが悪すぎるし、景気浮揚策の為に歳出に頼ってたら、いつまで経っても解決しないよってとこ。

まあ、遊んでくれてサンクス!

663名前:名無しさん@1周年ID:
>>623
需要不足? それはそのマーケットの必要性が無くなったんだから事業転換が必要だな。

俺は事業仕分けには反対だ。

おまえのように、

>>526
> そもそも、利権があってもいいじゃん
> 別に無意味なインフラ作ってもいいじゃん

>>590
> 必要以上のマネーを呼び込んでもいいじゃん
> 足りなくなるよりマシでしょ

などと、利権上等などんぶり勘定の奴がいると、あらゆる増税の根拠として利用される。結果としておまえのような奴が事業仕分けなどの介入を許した甚だ迷惑な存在だ。

673名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:55:35.84ID:8dVI/Ww40
>>663
オレは経済を停滞させるなって言ってるんだよ?
そもそも、経済に悪影響がなかったら増税してもいいだろ
利権とやらが経済や環境とかに悪影響与えるのなら反対するぞ

経済を無視して利権たたきやって経済を悪くする
迷惑なのはお前なんだよなあ

682名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
経済の停滞と利権主義を結びつけるのは詭弁だぞw 選択と集中で効率的な資本投下をしていないのが問題だと言っただろ。
688名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:03:04.48ID:8dVI/Ww40
>>682
今、経済が停滞しているのは効率的かどうかの問題じゃないの
そもそも、単純に投下する量が少ないの

これだから経済分かってない奴は…
GDP統計くらい見てから言えよ…

693名前:名無しさん@1周年ID:
>>688
どんな業界だよ?
695名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:08:50.95ID:8dVI/Ww40
>>693
業界って何だよ…
なんでマクロ経済の話してる時に業界とか言い出せるんだよ…
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>695
そりゃ、今まで建設を例えにしてたんだがら、投下する量って言われりゃそう聞くわ。それとも単に支出する税の総額か?
707名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:17:33.91ID:8dVI/Ww40
>>704
公的資本形成の推移見たことないの?
政府最終消費出の推移は?

GDPの成長率は?

見たことないの?

720名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
そんなもんに頼るからw GDP とかたまに見るけど、単なる指標だから実体経済のあてにはなんないぞ。

読み直したら横レスだったんだな。ずっと 499 かと思ってたわ。なんか論拠が違うと思ったわw

とにかく俺の言いたいのは、今までの様な教科書()どおりのセオリーや政策は通じなくなって来たんだから、ちとアタマ使ってやろうやって話し。

消費税率引き上げに関してもタイミングが悪すぎるし、景気浮揚策の為に歳出に頼ってたら、いつまで経っても解決しないよってとこ。

まあ、遊んでくれてサンクス!

790名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
理論の前に現実を見ような
そのへんの店が閉店ガラガラやからね。

ないところに税金かける無能なアホが、税務、財務を預かってるからこんなことになってんだろ?

985名前:名無しさん@1周年ID:
>>790 理論の前に現実を見ような
そのへんの店が閉店ガラガラやからね。
> 『現実』なんだよ。そのアメリカの専門家による日本の将来予測は。
日本政府が公表しているデータを基に出していやから。

「将来的な日本の経済成長率が2%だと、
→35%、
将来的な日本の経済成長率が1.5%だと、
→60%
まで、去年消費税の税率を上げておくと、日本の財政や社会保障は持続可能になる。」
という日本の将来予測は。

・「消費税を増税して、『数十年から100年間』ぐらいかけて日本政府の借金を、
『日本の国民が毎年少しずつ返済』して行き、安全なところまで減らしていく」という日本の将来予測だよ。

*100年間ぐらいかけて、毎年日本の国民が少しずつ返済していくことになるから、
一年辺りの日本の国民の負担は比較的小さくなるんだよ。

○これは、日本の現実であり、日本の事実なんだよ。
早く消費税をドンドン上げて行かないと、『日本政府の借金を短期間で返済することになる』から、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲は、『遥かに大きなものになる』よ。

※ そして、そのアメリカ専門家たちは、初めは『将来の日本の経済成長率を高めの2%に想定』して日本の将来のシミュレーションを出したのだが、
それより最新の日本政府のデータを基に再計算してみたら、
2%は高いので、日本の将来の経済成長率を1.5%に設定して、改めて日本の将来予測を出しているんだよ。
→つまり、そのアメリカの専門家による日本の将来予測だと、『去年、消費税を60%まで上げないと、日本の財政や社会保障は持たない』んだよ。

・つまり、『消費税を60%まであげないといけないぐらい日本政府の借金や財政、社会保障は、危機的な状態』だってことだよ。

*だから、『早く消費税をどんどんと増税して行かないと』、その閉店ガラガラの状態はもっと悲惨な状態になるんだよ。

986名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:03:04.58ID:RhdYMe4L0
>>985
おまえは他人様にあれこれ指南するより心療内科に行ってこい
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>986 反論するならするで、ちゃんと反論してくれよな。

あなたはそれが出来ないので、誹謗中傷するだろう。

990名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:24:09.69ID:RhdYMe4L0
>>988
低レヴェル過ぎて反論云々って話にならん

>誹謗中傷
もしそう受け取ってしまったのなら謝るが自分は誹謗中傷するつもりはなく
あなたの書き込みを読み心を病んでらっしゃるのではないかとご忠告申し上げただけなので^^

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>964

>>499 ← これだも~んw 当事者のポジショントークだよ。

967名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:43:00.81ID:QlYMp0G30
>>966
確かにバカすぎw
2%の成長は税率35%にしても続くと想定してるのかね?
国民の経済活動は変わらないと仮定して税率だけ変えて出てきた
数字をもとにした話なんてだれが信じるんだろうとおもうけど、*バカは信じてるようだw
34名前:名無しさん@1周年ID:
いくら債務比率が増え続けても、
投資家(主に日本国内の金融機関)が
日本国債を買い続ければ経済は回る。

なぜ投資家が日本国債を買い続けているのかというと、
根本的には、「いずれ日本政府は借金を返してくれるはずだ」
と信じているからだ。

日本国民は1,800兆円の金融資産を持っているのだから
政府の債務が増えても大丈夫だ、とよく言われるが、
それは「政府はいずれ国民の資産に巨額の課税をして
政府債務の返済にあてるはずだから、国債は破綻しない」
と言っているのと同じである。

つまり、市場が日本国債を信認しているのは、
将来、大増税がなされることを
暗黙のうちにアテにしているからなのである。

https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=79

40名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:08:44.21ID:hSdNI4mo0
>>34
デノミすれば良い
565名前:名無しさん@1周年ID:
>>40 デノミすれば良い
>デノミって結局日本の国民の負担になるよ。
58名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:17:18.40ID:76wRVroZ0
>>34
君は政府は借りたお金を使えばそのお金が消えるとでも言っているのかね?

不思議な脳ミソだな。

65名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
東京財団政策研究所 小林慶一郎
なんだこりゃw
72名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:24:42.63ID:76wRVroZ0
>>65
凄く分かりやすく信用創造がない場合でも、
金持ちのお金→政府借入→政府支出→日本人の所得→日本全体のお金の量は変わらない

この小林とやらは1手先も理解できてない。

86名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
カネは増えたり減ったりするんだぞ
106名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:34:10.98ID:76wRVroZ0
>>86
政府債務を増やせばお金が増えて、
政府債務を減らせばお金が消える。
113名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
単純に、借りたら増えて、返したら減るんよ
パターンはいくつか有るけど
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>34 そういうことで、
「日本政府の借金は、日本の国民が負担する」。至極当然なことだが、こんな当たり前のことを理解出来ない、
『(おそらく消費税の増税などで自分が負担したくないから)頭から理解したくない人たちが、
日本の国民にとてもたくさんいることが、日本の最大のリスク』であろう。

*それで、消費税の増税は先送りに先送りされてきたので、
先送りすればするほど、ますます後の日本の国民の負担や被害や犠牲が甚大になって来ているからね。

○そして、『内国債の日本の場合、特に国民の負担は大きくなる』よ。
日本政府の借金棒引きの負担を引き受ける貸し手は、日本の国民しかいないのでね。

521名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:49:16.33ID:8dVI/Ww40
>>513
自分で確かめることもなく、税金で国債償還が行われていると思っちゃうアホがたくさんいるってことの方が危険だよ
36名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:06:25.72ID:9IoO+jAu0
3度目もなにも
まず景気回復してから考えろ
タバコ規制したのが不景気の始まりだったな
185名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:01:21.09ID:wH79DdIr0
>>36
実はタバコって景気と寛容性に関わり大きそうだよな
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>36 3度目もなにも
まず景気回復してから考えろ
>
これまで消費税の増税を先送りに先送りして来たので、
日本政府の借金は巨大化し、毎年30~40兆円の赤字垂れ流しは止まらず、今後社会保障費は急増するから、
『もうこれ以上消費税の増税を先送り出来なくなってしまっている』よ。

これ以上消費税の増税を先送りしたら、(増税して行っても厳しいのだが)日本の国民は社会保障などのサービスやリターンを充分に受けられなくなるし、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きなものになってしまうからな。

○だから、もう『景気がどうのこうの』と言っている余裕は全く無いんだよ。
景気が悪くても、消費税を増税して行くしか無いんだよ。
→つまり、「どういうことか?」と言うと、
『もう既に日本は財政敗戦している。』ってことだよ。
後は、「増税していった場合と増税をしないで先送りした場合の日本の国民に与えるダメージがどちらが大きいのか?」問題、
つまり、『ダメージ・コントロールの問題』なんだよ。
→それで、消費税の増税をしないで、先送りした場合のほうが、後の日本の国民の負担や被害や犠牲が甚大になってしまうから、
『早く消費税をガンガンと上げていこう』ということになるんだよ。

38名前:名無しさん@1周年ID:
一方貿易戦争で終わったとネトウヨが喜んでた中国は
2019年後半にはもう持ち直す模様
287名前:文革無し中国14億人と消費税増税で円高にされ競争。半額シール禁止ヨリ酷ID:
少子化の原因は養育費に1人当たり2000万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

>>38パヨクの輝かしい成果
 
1円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
2男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
3朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
4韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
5朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
6在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
7外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
8外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
9外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
10日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日~数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
11外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
12円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100%有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
13少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内(ここ重要)に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
14奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう!
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
15世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする拝金主義者。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費=円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって増税で市場の円を吸い取り円不足の円高にする事。
 
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
1アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
2水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
 

562名前:名無しさん@1周年ID:
>>38 一方貿易戦争で終わったとネトウヨが喜んでた中国は
2019年後半にはもう持ち直す模様
>
中国の経済などは一度ぐらいはクラッシュすると思うが(クラッシュするのは、中国以外の米欧日などの先進国、トルコやベネズエラなどの世界中の国々で一度はあるだろうが)、
それから立ち直れば、
20年後、中国のGDP、経済規模は日本の10倍になるそうだよ。
583名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
具体例も出さず、根拠のない妄想語ってるようにしか見えんわw

そもそも知財泥棒で世界中の信用がなくなっているバカ中国が
一度失墜したあとに、元通りの状態まで回復するとは到底思えんw
あの国は失墜したらそれっきり終わりだろうよw

42名前:名無しさん@1周年ID:
安倍ちゃん、増税しないと経団連がおこですよ。
法人税下げられないじゃないですか。
101名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
既に前倒しで法人税下げてますよw
それで国民負担率が46%から44%へ激減したんですから。
一般に国民負担率が日本は低いというけど、それは法人が減税されているからで、
家計の負担率は既に欧州並。これ以上、負担を求めるなら、それは法人に対して行われるだろう
609名前:名無しさん@1周年ID:
>>42 法人税下げられないじゃないですか。
>
法人税は、減税だよ。

法人税を上げたり高いと、将来の日本の経済力を阻害するそうだから。

*だから、法人税を減税だけど、減税に条件付けたらええんちゃう?

労働者にサビ残や残業や休日出勤や不規則な労働シフトをさせている企業(の経営者)には、減税させないとか、
あるいは懲罰的に法人税を上げるとかね。

女性や障害者などが働きやすいとか、(男性でも)育児休暇を取れるとか、有給休暇がきちんと労働者が取れるとか、
などなどの条件を付けてね。

60名前:名無しさん@1周年ID:
アベノミクスはみんな期待したけど、結局国が借金まみれになるだけで大した成果も出せずに終わりそうやね
就活も最近状況良くなっているっていうけど、単純に少子化のおかげだろうし
70名前:名無しさん@1周年ID:
>>60
就職が良くなったというのは団塊の大量退職のおかげ
アベノミクスの結果は実質賃金が下がってかえって生活が苦しくなった
民主の方がマシだったね
77名前:名無しさん@1周年ID:
>>70
本当に民主党時代の方が経済はマシだった
アベノミクスの成果は結局国民全体が貧しくなったことだけ
と言っても、あの党の場合有能な人たちが軒並み落選して政治家やめちゃった人も多い
今残っている人たちは選挙強いだけで、能力的にはろくなのいないんだよね
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
決して民主党が良かったわけではなく、
アベノミクスが有害だったからそれよりはマシって話だよね
いつまでこんなのが支持されているのだろうか
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
超絶ゴミクズパヨクがいる限りだろ
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
まぁたこんなスミで慰めあっちゃって・・・・
立憲3%台も追い打ちでさびしいんだろなぁ
294名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:25:33.40ID:rj/UlxDj0
>>288
さも中立風を装ってるところも滑稽だよな。
見てるやつが分からないとでも思ってるんだろうか?
だから奴らはいつまでたっても空気が読めない馬鹿なんだよ。
しかも国民の支持が得られないとわかると国民を馬鹿だと言い出すとか、
キチガイってホント終わってんな(´・ω・`)
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
今日は慰め合うブサヨの日ですかね
63名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:19:58.61ID:76wRVroZ0
おーい、みんな理解しとけ。

1-1=ゼロの数式の話をする。

政府赤字増加分=民間(家計、企業、海外)部門の黒字増加分

累積金融負債=金融資産総額

貸したお金の金額=借りたお金の金額
↑これならさすがにどんなバカでも分かるだろ?

これ当たり前なの。

誰かが貸さなきゃ誰の負債も増えないから。
民間部門の赤字ってのは民間部門は将来借り入れた分(+金利)を返済できる予想がなきゃ増やせない。
つまり将来の黒字予想だ。
返せそう(借り手)、返すことができそう(貸し手)、貸し借り(マネーストックの増加)が成立する条件を簡単に言うとこう。

でな、政府が黒字を増やすとなれば
その分、民間部門は過去の貯蓄を換金したり海外やら政府から借入して納税しなきゃならなくなるわけ。

つまり政府が黒字になると民間部門は必ず赤字になる。
将来の黒字予想(借入の条件の達成)はますます困難になる。
すると、どんどんマネーストック(日本全体のお金、信用創造の金額)は減ってくわけ。

こんなことすら分からんやつらが
消費税増税やらやれ財政がぁとか言ってんの。

真剣にバカなんじゃねーのか?

78名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:26:11.75ID:hSdNI4mo0
>>63
いや海外に投資が向かうだけ
それを阻止するために日米構造会議で無駄遣いして大借金を作ることが決まった で現状
結果、高齢化対策金が回せなくなった
82名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:27:17.33ID:76wRVroZ0
>>78
その大借金とやらは、誰が借入すんの?
88名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:28:55.46ID:hSdNI4mo0
>>82
政府が民間から 
エンパイアステートビルみたいに、民間から海外に貸すんじゃなくて、民間から政府に貸すことで国内に留める
103名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:33:22.20ID:76wRVroZ0
>>88
だからさ、国内に資本が向かうには、
国内の需要が無きゃ無理だろ?

君はその資本を借りたなら、
金利+元本を返済しなきゃならないわけ。
借入金利>名目GDP成長率なら、
マクロでみて誰も借入貸出しねえと。

109名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:36:18.32ID:hSdNI4mo0
>>103
でもそこに不必要な需要を作る必要はない
国民が老後のためのにとっている貯蓄を国が借りて浪費したら経済発展はするだろう だが 浪費する必要はない
117名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:39:54.29ID:76wRVroZ0
>>109
まずね、1000兆円貯蓄があろうが、
100兆円の実質GDP(生産力)しかなきゃ、100兆円の生活(消費)しかできない。

仮に君が無人島に一人なら、
君は君の産出できる財やサービスしか
消費できないだろ?

136名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:47:45.97ID:hSdNI4mo0
>>117
まず>72の記述がおかしい
信用創造がないというのは預金準備率100% 貸し出し出来ない
150名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:52:26.07ID:76wRVroZ0
>>136
だから、
国債(政府への貸出証書)が担保だろ?

で、準備率100%でも政府債務は、
その発行→歳出分、マネーストックになる。

実際は信用創造されてるから、
政府債務発行分、マネーストックが増える。

170名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:58:08.46ID:hSdNI4mo0
>>150
がっつり信用創造してるし 準備率ゼロだなw
207名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:06:14.15ID:76wRVroZ0
>>170
だから、政府債務の発行余地が、
家計の金融資産総額とか言ってるのが
アホって話。
256名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:17:28.68ID:n7Y83YNi0
>>170
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
120名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:41:57.46ID:hSdNI4mo0
>>103
結局は借金して行う投資である以上リターンが必要
日本国債の場合はそれがゼロ エンパイアステートビルなら…
これが経済に与える影響が失われた30年の原因の1つ
127名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:44:23.54ID:76wRVroZ0
>>120
政府だけはリターンを気にしないで
負債(マネーストック)を増やしうる。

なぜなら彼らは通貨発行権もあるし
倒産しないからだ。

157名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:54:27.88ID:bCnTLIUk0
>>127
まあ、そのつけは、最後にはインフレになって返ってくるわけだが。
世に言うインフレ税ってやつだな。

実はインフレ税こそ日本人には合っている。
日本は世界でも稀な源泉徴収システムを構築している。
これは実に天才的な徴税システムだ。

納税者は給料から天引きされているからあまり痛みを感じない。
しかし消費税みたいな、目に見える、納税意識バリバリのシステムは
滅茶苦茶な痛みを感じてしまう。

だから究極の源泉徴収システムであるインフレ税を採用するのが一番だ。
国民から徴税しないで、日銀引き受けの赤字国債を毎年発行して財政を賄う。
すると、自然とインフレが起こり、国民は知らず知らずに税を負担していることになる。
実体経済にも一番負担が少ない。
日本にピッタシの徴税システムだ。

201名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
インフレになれば債務も軽くなるからな
財政の問題を根本的に解決するにはインフレしかないだろう
でも良いインフレは今の日本では難しい
無理に物価を上げればスタフグレーションになってしまう
229名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
問題なのはインフレ退治には金利を大幅に引き上がる点だね
日本の財務状況で金利が1%引き上げられると返済は数百兆円増えると言われてる

財務省としては金利が引き上げられるような好況にはせずに、
可能な限り増税して借金を減らしたいというところ
つまるところ現状がもっとも理想的だと言える

260名前:名無しさん@1周年ID:
>>229
Fedのように上手く金融政策をやれば、
いきなり1%も引き上げることはないよ。

3カ月に1回、0.25%ペースの段階的な利上げ。

203名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:04:41.71ID:76wRVroZ0
>>157
総需要>総供給の場合のインフレは、
厳密には「税」ではないかな。

民間から政府への所得移転(税)は
もちろんインフレ期のほうが税収は多いだろうが、税率(名目GDPに占める税金の割合)はデフレ期より低いのではないかな?

67名前:名無しさん@1周年ID:
ちゃんと国会議員に聞いてから報道しろよ
麻生がG20で増税するって表明したんだからこれで延期するとしたら国際社会で嘘ついた麻生を首にしないといけなくなるだろ
69名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
内閣全員クビだろ
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
モリカケ遣りたい放題で

マイナスを続けた
クソ安倍が長期に居座ってる

これだけの原因だと思うw

320名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
くやしいなぁくやしいなぁwwww
84名前:名無しさん@1周年ID:
消費税上げるならその代わりに経費をたくさん認めればいいんだよな
そうすれば会社がたくさんお金使うようになるから、みんな潤う
バブル時代はまさにそれだった
92名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:29:51.56ID:76wRVroZ0
>>84
法人税率上げて、消費税撤廃すれば?

経費を使いたくなるし、
消費税撤廃分の有効需要を経費を使って開拓するだろうよ。

131名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
>法人税率上げて、消費税撤廃すれば?

ただでさえも工場外国に移転しまくっているのに、それに拍車をかけるような政策とってどうするんだよ?
働くところなくなるぞ

138名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:48:34.45ID:76wRVroZ0
>>131
消費税増税して法人税下げたら海外進出が加速してるんですけど?

経常収支見てみろよw

151名前:名無しさん@1周年ID:
>>131
消費税上げたら国内消費が落ちてますます工場の国外移転が進む
法人税上げてでも消費税を下げる方がいい
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>151
米国の法人税は41%
日本は23.2%

法人税の多価だけで本社を移転するというのなら、
アップルやグーグルが日本に移転しないのはオカシイなwww

191名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
オランダに納税してるから
日本から移転しないんだろ
214名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
諸外国の場合は連中央政府は直接税がメインで、地方政府は間接税や固定資産税がメインになっている
日本の場合は地方自治体の取り分である法人事業税もあるから、それもあわせて考慮しないとダメ
95名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
綺麗事の終着地点がこれ
綺麗事だけじゃ金回んねーんだよ
回らんから強制執行ってのが今の状況
162名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
これなんだよ
バブル崩壊後のツケはこれで銀行が助けてくれなかった事による現在の内部留保だからいくら金融緩和しても効果がない全てが国の責任につながる
85名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:28:14.94ID:GGeU456b0
ダブル選挙についてはやるべきとは思う
テーマは【北方領土】そして【戦後認識】
他、いろいろあるべ
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
争点ずらしの選挙なんか総スカンだよ
94名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:30:17.74ID:9+GdWl6e0
>>85
え?それでまた騙されるとでも?ってみんな騙されそうで怖いわ。
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
「財務省解体の信を問う!」じゃないとな
104名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
詳しいご説明サンクス!
これなら自民党大勝するねo(^o^)o
108名前:名無しさん@1周年ID:
増税時に取りうる政策をフルに活用すれば実質的に減税となるのに、なんで反対なの?
また、今回増税しないと五輪後の税収減が予測されていて
安定財政としての消費税を案があるのは12、13、15と引き上げる
なんて話が加速するだけなんだが?
さらに4月から増やしている「外国人」やインバウンドによる「観光客」
からも簡単ほいほいと取れるのが消費税であり免税店との差別化も

なんで反対なのか、さっぱり理解できないんだよなあ???

110名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:36:47.87ID:76wRVroZ0
>>108
恐慌になるから。
114名前:名無しさん@1周年ID:
>>110
貴方の家庭が?
123名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:43:02.07ID:76wRVroZ0
>>114
GDPデフレーターマイナス 0.1%のデフレの時に、
消費税2%増税というコストプッシュインフレ1.4%をかませば、
年率マイナス1.5%のデフレになる。

これはもう恐慌の数字だ。

112名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:37:35.86ID:B88eVUM00
>>108
2021年には一気に25%に引き上げないと、とても間に合わないそうだけど
128名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:44:30.13ID:GGeU456b0
増税前の駆け込み需要が見込める消費、増税後の政策や対策によって見込める消費
複雑だなと思うところはあるけど、情報をうまく取り入れて得していこうじゃないか

ここで、あの3党合意からの一連の流れを一区切りにしてさ
その後は、与野党で切磋琢磨して良い案を出していけばいい

まあ、年末には低所得者対策をという話になるだろうから心配すんな

どーんといこうぜ

137名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
お前だけで消費税30%でいいよw
144名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:51:30.72ID:B88eVUM00
>>128
> どーんと逝こうぜ
って現実になりそうな気が
181名前:名無しさん@1周年ID:
>>144
これはだめわか
192名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:02:59.30ID:B88eVUM00
>>181
類似メッセージ
「ゴーンと逝こうぜ」
129名前:名無しさん@1周年ID:
国が財出して作るべき需要なんかいくらでも有るがな
それこそ介護社会保障関係財出しろよ
あとIT
133名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:47:16.29ID:76wRVroZ0
>>129
消費税撤廃して家計の需要に生産を委ねるのがいい。

基本的にはその家計の豊かさを
守るのが政府の仕事だ。

140名前:名無しさん@1周年ID:
>>133
一番効くのはそれ
真っ先にやるべきであって、延期などと眠たい事言ってる党には入れるな
142名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:50:42.41ID:XJD28Z4q0
金融緩和
財政出動
減税
派遣会社の規制

この4つを公約に掲げたら投票する人たくさんいるぞ

145名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
絶対そんな政党には入れないわ。
法人減税はやってもいいと思うが。
153名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
法人税は増税すべき
法人税増税と内部留保課税はほぼ同じ意味
155名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:54:04.55ID:76wRVroZ0
>>142
そしてそれはデフレ(総需要不足)の時には当たり前なんだよ。
149名前:名無しさん@1周年ID:
投票率が過去最低なのはいくら投票してもアホな国民のせいで既得権益まみれな自民党が勝ってしまうから馬鹿馬鹿しくて諦めてるからやで
165名前:名無しさん@1周年ID:
>>149
諦めているというより自分らの生活に精一杯で選挙に関心がないんだろ
仕事に追われて選挙に行くより休息
168名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
諦めてるから関心がないんだろ
頭悪いのか?
161名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:55:05.66ID:H5PxdCoR0
増税延期なんかしたら社会が混乱するしキャッシュレス進める財界からもブーイング。
選挙中心に考えすぎて手詰まりになってる。
166名前:名無しさん@1周年ID:
>>161
増税の方が中止より社会に悪影響がある
171名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)15:58:12.93ID:B88eVUM00
>>166
> 増税中止の方がより社会に悪影響がある
by 財務省・経団連
167名前:名無しさん@1周年ID:
憲法9条改正を見据えて、
消費税増税を延期するのは、ありだね。

ただし、消費税中心の税制にして、
所得税、法人税を減税していくべき。

175名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
馬鹿丸出し
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
消費税は景気に悪影響がある
景気に悪影響がない所得税、法人税こそ上げるべき
そして公務員給与を地方、国合わせて半分にすべき
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>176
事実は、全く逆だ。

消費税収は、景気に左右されない安定財源。

所得税、法人税減税が効果的なのは、
保守派の経済学者のコンセンサスであり、
ブッシュ減税、トランプ減税で立証済。

213名前:名無しさん@1周年ID:
>>182
>所得税、法人税減税が効果的
確かに、それらはトリクルアップをもたらし庶民を苦しめ消費を低迷させる効果は抜群だったね
少なくともここ何年かの日本においては
188名前:名無しさん@1周年ID:
>>176
公務員に給料払ってやれよ。
刷ってな。

刷って払えばいいじゃないか。
なんで公務員に刷ってやらない?
なんで、庶民や法人から絞り上げる?

鬼ども

189名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:02:20.86ID:H5PxdCoR0
>>167
貯蓄税プラス富裕税を課税するならそれでもいいぞ。
ちょっとカネもってるからって言い生きになるな。
198名前:名無しさん@1周年ID:
>>189
貧乏人を甘やかすべきではない。
245名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:14:27.69ID:H5PxdCoR0
>>198
5ちゃんで安っぽい自己顕示欲満たせましたでしょうか?クズが
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>245
底辺って、本当に汚らわしいな。

貧乏人の分際で僕に気安く話しかけるな、
身の程をわきまえろ。

174名前:名無しさん@1周年ID:
日本から出ていく会社を増やす
これが法人増税
無理やり給料上げてみたり
韓国並のポンコツ政策はやめていただきたい。
なぜ民間の自動調整に任せない
つまらん財政出動で景気回復万々歳なら
アルゼンチンもスペインもあんな国にはならなかった。
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>174
法人税が高いことで出ていく会社はない
法人税が高い日本、アメリカ、ドイツから出ていく会社がないのがその証拠

会社が出ていく時はその国の内需が死んだとき
内需を殺すのは消費税
よって消費税廃止にして内需活性化して法人税上げれば企業は世界中から集まる

197名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
オランダに納税してるだけ
会社を各国に置くことで雇用を生み出し社会貢献してる。
206名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
本社がオランダでも、支社機能が各国に分散されていれば、
それぞれの法人税が応分課税されますよw
209名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
その場合の納税額は
オランダの法人税+日本の法人税-オランダの法人税=日本の法人税
つまり納税額は変わらない
意味ない話すんな
218名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:09:07.68ID:76wRVroZ0
>>190
アメリカは40%以上の法人税率(トランプの直前)だった時でも世界中から投資(資本収支赤字)を集めてたからな。
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
そりゃアメリカで商売やれば儲かるからな。世界で一番豊かな国なんだから
多少法人税高くてもビクともせんよ
日本はどんどん貧しくなっていく一方だから、同じように考えてはいけない
233名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:11:36.78ID:76wRVroZ0
>>226
消費税撤廃した日本も儲かるぞ?
247名前:名無しさん@1周年ID:
>>233
消費税って結局売り上げから人件費を除く経費を引いた金額から数%抜かれてしまうような仕組みの税金だから
結局国内だけで商売している会社には法人税とあまり変わらんよな
輸出で儲けている会社が羨ましい
257名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:17:33.03ID:2KX+lDNT0
>>247
法人税
貯蓄過剰に課税

消費税
売りにくくしてなおかつ設備投資もしにくくしてなおかつ赤字でも支払う

全然違うな。

261名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
そう
消費税は実質的にはP/Lを汚さない法人税
かつ値上げの言い訳になる税金
だから企業の役員心理からしたら目先の株主総会で良い発表できるから便利な税金だわな

ただ、マクロで考えたら自分達の首も締めるし、消費者からしたらたまったもんじゃないぜ

240名前:名無しさん@1周年ID:
>>226
日本をどんどん貧しくしていくのが消費税なんだよ
だから消費税廃止すれば財政問題も解決する
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>226
その米国は、法人税と所得税の大型減税で
大成功したわけだし。

ブッシュ減税、トランプ減税と二度と成功例。
減税は、保守派の経済学者のコンセンサスだし、
Fedのイエレンやパウエルも、需要サイドと
供給サイドに対する減税の効果を認めている。

249名前:名無しさん@1周年ID:
>>241
法人税減税でアメリカの成長率はどれほど上がったの?
大成功なんかしてねえだろ

そして日本は20年間法人税減税して来て景気回復できたのか?
あん?

254名前:名無しさん@1周年ID:
>>249
さてはオマエはニュースとか見ない派だなw
251名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:15:29.92ID:2KX+lDNT0
>>241
富裕層に減税しても総需要は増えないぞ。
ブッシュもトランプもその点は間違ってる。
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>174
なぜ法人増税が日本から出て行く会社を増やすのか、その論理をちゃんと説明して?
昨今海外に出た所で失敗続きなんだけど、それなら国に取られる利益による税金を従業員に回して経済を回した方が良いと普通の頭があれば考えられるが何故わざわざ日本より海外という思考になるのか説明して?
202名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
タックスヘイブンに納税されるくらいなら
減税して少しでも地域の雇用を残したほうがいい。
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
タックスヘイブンに本社を登記しても、実機能がなければ、
法人税はやっぱり課税されますよwww
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>211
日本企業がAmazon化するだけ。
節税で有名な会社だがね。
雇用は地域に生み出してるだろ。
倉庫番みたいな仕事でも氷河期にはありがたいだろ。
250名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
日本には倉庫しかないと強弁したんだよ、アマゾンはね
でも事務機能もあるので支社と認定されて、めでたく課税されましたw
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>250
楽天の30分の1しか払ってないけどな
法人税上げたら他の企業もAmazon化しちゃうよ
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
減税した結果今みたいな日本になってるけど。
地域の雇用どころか労働人口足りなくなって、賃金が変わらない事による円安物価上昇で庶民はどんどん苦しくなり、人はいるのに人手不足が加速してるんだけど
全部が労働者より経営者が得になる事しかしてないんだが
じゃあそれが正解だとしても、いつになったらこの状況から変われるの?
246名前:名無しさん@1周年ID:
>>237
神の見えざる手に任せよう
自然に調整されるよ。
259名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
なら外国人移民は入れちゃだめだろ。
神に逆らう冒涜行為だなw
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
氷河期が底辺仕事につけば
移民いれる必要ないんだけどね。
妙にプライドの高い連中で。
271名前:名無しさん@1周年ID:
>>266
だからそれも神の見えざる手で調整されるんだよ。
その調整を妨害しているのが移民。
282名前:名無しさん@1周年ID:
>>271
いや、神の見えざる手は閉鎖系じゃないから。
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>282
また勝手なw
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>266
変なプライドだよね。

例えば、泥水すすってでも、
会社で罵倒されようが、
働き続けることがプライドだと思う。

244名前:名無しさん@1周年ID:
延期でなく、なぜ停止とかけない

この無能政府と官僚は、何なの?

258名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:18:00.48ID:rj/UlxDj0
>>244
消費税は金をたんまり持っている非就労者からも公然と税を徴収できる社会システムだからな。

直接税だけだと、一円も税金を払わない老人が、通常社会インフラのみならず、医療インフラ、年金など食いたい放題税金を使ってしまう。
それを俺たち労働者世代が直接税で支えるとか狂気の沙汰。直接税増税にでもなれば目も当てられない。
第一俺たちが年金をもらう頃には払った額すらもらえないのに。

そう言った将来を理知的に見る目が無い奴が、
自分の財布だけで語っているからいつまでたっても馬鹿なんだよ。

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>258
あんたの個人的なことより
よーくお外の街中の景色を見たほうがいいよ

店が、バタバタ閉店して言ってる
かなりヤバイ。
女が、香水すらしてない。
服装もペラペラ下手したら外人のほうがいい服装。
雨の日の透明な傘の率かなり高い。
市中に完全に金が、回っていない。

上にいる奴ら頃しても辞めさせないといけない!

税金のとり方が間違っている。
あるところから取っていない。
財務省、国税の役人がクソすぎる。

356名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:41:25.44ID:rj/UlxDj0
>>348
経済を理解しない馬鹿の個人的な風景()なんざどうでもいい。

消費税が非就労者からも公然と税を徴収できる公平なシステムであることは何ら変わりがない。
日本の資産の7割以上が65歳以上の高齢者が保持しているのに、
何故貯金100万円も持っていない若年労働者世代が直接税増税で支えなければならないのか。
現在の富の偏在の根幹は高齢者にある。
ネゴトハネテイエ

403名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:54:47.61ID:QU6m3UJx0
>>356
消費税だけとるなら構わんよ
所得税、住民税を働いてるものは、取られてるよ?
そこについては、どう思うの?
なくすの?
447名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:09:56.30ID:rj/UlxDj0
>>403
俺も働いてるけど直接税も消費税も払ってるから何も変わらないが?

消費税があることで、「非就労者からも徴収」 ができている。
インフラは働いているかいないかに関わらず皆が使う。
特に医療インフラは高齢者利用の方が圧倒的に多い。加えて年金も受給している。

これらはすべて 「税金」 から出ているため、
使っている本人に少しくらい負担をしてもらわなければ、
全く関係ない世代が重い負担をすることになる。

仮に老人がパートを始めたとして、それが高額の収入であれば消費税を払ったところで何も困らない。
スズメの涙ほどの収入であればそもそも低所得者なら税金がかかっていない。

>>408
「金があれば」じゃねーよ。
「所得があれば」だよ。

449名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:11:24.39ID:76wRVroZ0
>>447
そんなに応益負担が良ければ、
無政府を目指せよw

シリアあたりは君の理想国家か?

453名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
俺も働いてるが働いてる人の負担が大きすぎるのに更に増税とかないわ
472名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:22:34.84ID:rj/UlxDj0
>>453
1個140円のカップラーメンがスーパーの特価で100円になって、8%の消費税がかかって108円になりました。
どの辺の負担が大きいの?
元々140円の定価で買うこと考えれば糞安いと思うが。コンビニ行けばほぼ定価だしな。

具体例でどの辺がどう負担が大きすぎるのか示してほしいわ。
いくらの年収が有ってどんな生活をしていれば
負担が大きすぎて倒閣運動をしたくなるのか知っておきたいんでね(´・ω・`)

488名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
具体例もなにも働いてない人は所得税かからんしゴネれば年金も払わずに済むだろ
住民税だって稼げば稼ぐほど取られる
働いてれば追加で同じ分の消費税だ
どっからどう見ても働いてるほうが多く払うだろ
517名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:47:47.04ID:rj/UlxDj0
>>488
何だ自分で言ってるじゃん。働いてないって。
働いてなければ不労所得でもない限り所得税は払わない。
住民税だって前年の収入が無ければ払わない。
でもインフラは使う。このインフラの原資は税金だ。

せめて消費税でも取らなければインフラのただ乗りだろ。
ちなみに消費税に反対しているのは実は日本国内にもう一つある。それは在日韓国人・朝鮮人の団体だ。
彼らは在日朝鮮人商工連合会と日本国税庁との取り決めで日本が直接税金を管理することができないようになっている。
だから脱税し放題。固定資産税もずっと支払っておらず、大阪では昨年裁判になっていた。

しかし日本にいる以上、日本のインフラは使っている。こいつらもインフラのただ乗りだ。
ただそういう彼らでも逃れられない税金がある。それがお店で商品を買った時に強制的に徴収される消費税だ。

つまり、あらゆる不公正を吸収しながらある程度の納税の義務を果たしてもらう制度として、
消費税と言うのは理にかなっている。もちろん、低所得者に対しての支援などは必要だが、
それ自体が消費税を全否定する理由にはならない。

456名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:14:05.98ID:FJvIKdTF0
>>447
まず高齢者の医療費を上げるべきだろ
476名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:25:22.10ID:rj/UlxDj0
>>456
>「高齢者の医療費を上げるべきだろ」

自民党や安倍を熱烈に叩いている奴で、
こう主張してる政党がどこにあるのか示してもらいたいね。

717名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
これなんだよな
あとナマポの無償もダメ
せめて1割でも取らないと
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
やっぱり消費税率の程度問題なんじゃない。

個人個人で閾値が異なると思うけど、心理的な限度額を超えると支出を減らしてリカバーしようと考えるのは当然の帰結だよ。

473名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:22:43.56ID:FJvIKdTF0
>>462
かといって民主系が負け組のための政党なの?って言われると全く違うからな…
民主系もぶっちゃけ勝ち組のための政党でしかないっていう

>>466
率より頻度の問題じゃないかな
毎日毎日税金を取られるダメージが想定以上にでかいと思うわ

482名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
そうだね。買い物の度にだから比較的低レンジでの増税でも心理的圧力凄いよね。
483名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:27:47.83ID:QU6m3UJx0
>>447
今、無貯金の人間が多い
政府のやり方が全てにおいてミスっている
増税幅が、ないところから取るから無理なんだよ。
あるところから、儲かってるところから、税を取ろうという仕組みにしていない。
税の取り立ての改悪ばかりしてる
元々消費税は、物品税であった。
たぶん、高度成長期の税の仕組みにしたらだいぶマシになるのと違うかな?
357名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
スマホも影響してると思う。
どうせ周りはみんなスマホを見てるし、
服装に気を使うことが減った。

社会が気取らなくなったのは良いことだけど、
良い生地、仕立ての服が減っていくのは
寂しいな。

469名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:20:45.04ID:uLJ50zYQ0
>>348
中国人観光客ッテ良いもの着てるよな
252名前:名無しさん@1周年ID:
仮に与党にこれやられちゃったら、野党は完全に壊滅状態にまで追い込まれるな。
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>252
国民が爆発だからな!他の国ならこんなに問題ばかりの自民党はデモで叩かれてる
そこが日本人と他の国の違い
自民党が何をしても見て見ないふりしてる
276名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
地方の土建屋とか自民党縛り強いのな
そいつらも自民党も日本の癌
296名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
くすぶってるな立憲さん(笑
277名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:22:35.26ID:evOSuBu10
G7でぶっちぎりのGDPを誇った日本が
最弱のGDPだからな
俺が生まれてからずっと落ち続けてるし
一度でいいから登ってるところを見たいもんだ
295名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
一番悪いのは、イタリア。
景気後退入りに転落してる。悲惨。

イタリア経済の低迷で、セリエAも、
ユーベ以外は見る影もなくなった。

300名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
日本だって景気後退しているやろ
一人当たりで見ればイタリアの方がずっと上だろうし
一人当たりのGDPなら日本は韓国と大差ない
312名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
日本は、景気後退入りしていません。

景気後退の定義、分かってないだろ?
テクニカルリセッションは、
2四半期連続のマイナス成長。

285名前:名無しさん@1周年ID:
所得税や法人税は働く世代への課税。消費税は国民全体への課税。
うなぎのぼりの社会保障の財源を生活の厳しい現役世代だけが負担するのはおかしいだろ。
所得はすくないかもしれなおけど貯蓄が多くゆとりのある老人にも負担してもらう消費税は理にかなってるよ
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
それは違う
所得税、法人税は経済的に余裕のある人だけに負担率してもらう税金
老人でも金あるなら課税される

消費税はどんな貧乏人にも課税される

税金の基本は余裕のある人から取るべき

だから消費税廃止にして法人税あげるべき

311名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:28:42.64ID:rj/UlxDj0
>>297
キチガイ現るw

働いていない老人が所得税とか法人税w
余裕がある人w

馬鹿だろこいつ。

408名前:名無しさん@1周年ID:
>>311
老人でも金があれば課税されるのが所得税

たとえば役所を定年退職した後天下り先で不労所得受けてる元官僚とかな

447名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:09:56.30ID:rj/UlxDj0
>>403
俺も働いてるけど直接税も消費税も払ってるから何も変わらないが?

消費税があることで、「非就労者からも徴収」 ができている。
インフラは働いているかいないかに関わらず皆が使う。
特に医療インフラは高齢者利用の方が圧倒的に多い。加えて年金も受給している。

これらはすべて 「税金」 から出ているため、
使っている本人に少しくらい負担をしてもらわなければ、
全く関係ない世代が重い負担をすることになる。

仮に老人がパートを始めたとして、それが高額の収入であれば消費税を払ったところで何も困らない。
スズメの涙ほどの収入であればそもそも低所得者なら税金がかかっていない。

>>408
「金があれば」じゃねーよ。
「所得があれば」だよ。

449名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:11:24.39ID:76wRVroZ0
>>447
そんなに応益負担が良ければ、
無政府を目指せよw

シリアあたりは君の理想国家か?

453名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
俺も働いてるが働いてる人の負担が大きすぎるのに更に増税とかないわ
472名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:22:34.84ID:rj/UlxDj0
>>453
1個140円のカップラーメンがスーパーの特価で100円になって、8%の消費税がかかって108円になりました。
どの辺の負担が大きいの?
元々140円の定価で買うこと考えれば糞安いと思うが。コンビニ行けばほぼ定価だしな。

具体例でどの辺がどう負担が大きすぎるのか示してほしいわ。
いくらの年収が有ってどんな生活をしていれば
負担が大きすぎて倒閣運動をしたくなるのか知っておきたいんでね(´・ω・`)

488名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
具体例もなにも働いてない人は所得税かからんしゴネれば年金も払わずに済むだろ
住民税だって稼げば稼ぐほど取られる
働いてれば追加で同じ分の消費税だ
どっからどう見ても働いてるほうが多く払うだろ
517名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:47:47.04ID:rj/UlxDj0
>>488
何だ自分で言ってるじゃん。働いてないって。
働いてなければ不労所得でもない限り所得税は払わない。
住民税だって前年の収入が無ければ払わない。
でもインフラは使う。このインフラの原資は税金だ。

せめて消費税でも取らなければインフラのただ乗りだろ。
ちなみに消費税に反対しているのは実は日本国内にもう一つある。それは在日韓国人・朝鮮人の団体だ。
彼らは在日朝鮮人商工連合会と日本国税庁との取り決めで日本が直接税金を管理することができないようになっている。
だから脱税し放題。固定資産税もずっと支払っておらず、大阪では昨年裁判になっていた。

しかし日本にいる以上、日本のインフラは使っている。こいつらもインフラのただ乗りだ。
ただそういう彼らでも逃れられない税金がある。それがお店で商品を買った時に強制的に徴収される消費税だ。

つまり、あらゆる不公正を吸収しながらある程度の納税の義務を果たしてもらう制度として、
消費税と言うのは理にかなっている。もちろん、低所得者に対しての支援などは必要だが、
それ自体が消費税を全否定する理由にはならない。

456名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:14:05.98ID:FJvIKdTF0
>>447
まず高齢者の医療費を上げるべきだろ
476名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:25:22.10ID:rj/UlxDj0
>>456
>「高齢者の医療費を上げるべきだろ」

自民党や安倍を熱烈に叩いている奴で、
こう主張してる政党がどこにあるのか示してもらいたいね。

717名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
これなんだよな
あとナマポの無償もダメ
せめて1割でも取らないと
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
やっぱり消費税率の程度問題なんじゃない。

個人個人で閾値が異なると思うけど、心理的な限度額を超えると支出を減らしてリカバーしようと考えるのは当然の帰結だよ。

473名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:22:43.56ID:FJvIKdTF0
>>462
かといって民主系が負け組のための政党なの?って言われると全く違うからな…
民主系もぶっちゃけ勝ち組のための政党でしかないっていう

>>466
率より頻度の問題じゃないかな
毎日毎日税金を取られるダメージが想定以上にでかいと思うわ

482名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
そうだね。買い物の度にだから比較的低レンジでの増税でも心理的圧力凄いよね。
483名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:27:47.83ID:QU6m3UJx0
>>447
今、無貯金の人間が多い
政府のやり方が全てにおいてミスっている
増税幅が、ないところから取るから無理なんだよ。
あるところから、儲かってるところから、税を取ろうという仕組みにしていない。
税の取り立ての改悪ばかりしてる
元々消費税は、物品税であった。
たぶん、高度成長期の税の仕組みにしたらだいぶマシになるのと違うかな?
336名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:35:03.93ID:2KX+lDNT0
>>297
つか再分配機能のない税金というか
むしろ格差拡大させる税金(消費税)は
近代国家の税金ではないな。
381名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:48:04.06ID:2MJw/cDW0
>>336
所得再分配機能のある税を一切廃止して消費税だけにするというなら、その批判はごもっとも。
所得再分配は所得税や法人税でやって、それとは別に政府サービスの対価として
人頭税的な発想で国民全員から取る税金があったとしてもそれが問題という事はない。

消費税を払ったら生活が苦しいという人の救済は消費税の廃止によってではなく
生活保護とかそういう制度の範囲内で解決するべきこと。

397名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:53:15.59ID:v1cGi1K50
>>381
消費税はそれ自体が社会保障費を増大させる
おむつにもミルクにも老人の食事にも消費税はかかるのだから
402名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:54:38.08ID:/c/g1SyS0
>>397
一番は薬だね、薬
こえを消費税増税してもあったく意味がない、国地方の支出も増えるから。
401名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:53:58.30ID:76wRVroZ0
>>381
なぜ?
わざわざ奪って(消費税)与える(社会保障)というのは、庶民に対しての優越感を得たいから?

ホントに気持ち悪い連中だな。

412名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:57:57.36ID:2MJw/cDW0
>>401
違うだろ。
所得を把握できない層(金持ち老人、外国人とか、節税得意な自営業とか)からも税金を取るための手段として消費税を導入、
副作用として本来的には取る必要がない貧乏人から取った分は別の制度で還元するという事。
416名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:59:05.82ID:76wRVroZ0
>>412
所得を把握しろよ。以上
434名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:05:15.36ID:2MJw/cDW0
>>416
それが無理だから消費税って話になってるんだろ。
441名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:06:54.11ID:76wRVroZ0
>>434
国税が楽したいから、不況にしときますねw

バカなんじゃないかな?

960名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:17:06.90ID:QlYMp0G30
>>297
正解。
なのにキチガイ扱いされてお気の毒。
>>285はどうしようもない
310名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:28:31.23ID:FJvIKdTF0
>>285
その理屈正しいように見えて間違ってるんだよな
結局一番負担が大きくなってるのが現役世代だから
社会保障の問題なら社会保障の問題で使うやつから取るべきなんだよ
でも年寄りの票が怖くて未来を壊してるっていう
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
2018年、年金保険料は保険料収入(運用益を除く)だけで10兆円の黒字でした
健康保険は2兆円の赤字でした

社会保険のトータルでは8兆円の黒字です

そしてこれまで社会保険はトータルでず〜と黒字です
赤字であったことはありませんw

318名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
お金がある奴の10%とお金がない奴の10%の痛みの違いが分かってない時点でやり直し
960名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:17:06.90ID:QlYMp0G30
>>297
正解。
なのにキチガイ扱いされてお気の毒。
>>285はどうしようもない
308名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:28:15.43ID:fYptgylU0
流石に解散権乱用しすぎで憲法違反ななりそう
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>308
ならんならんw
今回もまた自民が勝ちまくるからねw
324名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:31:18.71ID:fYptgylU0
>>315
自爆すればするほど独裁レベルが上がるとか
システムとしておかしいわ
327名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
自爆は野党
338名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:35:30.05ID:fYptgylU0
>>327
解散スイッチ押すのは総理だけど
流石に押しすぎ
別に議会と対立してないのに解散する必要無いし
どう投票していいのか困るわ
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
これだけ問題起こしてる自民党が勝つ状況が異常
他の国ならデモだぞ
332名前:名無しさん@1周年ID:
消費税は増税すべきだ。
但し、NHK受信料は廃止しろ。
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>332
>但し、NHK受信料は廃止しろ。
これには同意w
343名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:36:55.27ID:rj/UlxDj0
>>332
ほんとそれ。
自民党に文句があるとすればNHKの延命してることだ。
さっさと市場原理を導入して強制徴取を止めさせれば
国民は快哉の声を上げるだろう。
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
>自民党に文句があるとすればNHKの延命してることだ

安倍晋三「韓国慰安婦様、すみませんでした。総理大臣として謝罪します。賠償金10億円支払います。」
>>343「自民党に文句があるとすればNHKの延命してることだ」

笑える

370名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:44:31.89ID:rj/UlxDj0
>>351
>「韓国慰安婦様、すみませんでした。総理大臣として謝罪します。賠償金10億円支払います。」

一字一句これと違わない政府公式資料を提示できれば、
ここに住所と名前を書いて自殺してやるから出してみろよ共産キチガイ。

お前らは結局嘘つきなんだよ。
だから国民から毛嫌いされてるんだろうが。

お前らが駅前でウリハッキョウしていても、
「やだ何この気持ちの悪い人?死んでほしいよね。臭いから近寄るな。」
と思われて避けて通られてるだろ。
いい加減自分で自分を見つめなおして自殺しろよ。お前らは社会に対しての害悪であって、存在価値自体が無い。
いいからシネ。

351名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
>自民党に文句があるとすればNHKの延命してることだ

安倍晋三「韓国慰安婦様、すみませんでした。総理大臣として謝罪します。賠償金10億円支払います。」
>>343「自民党に文句があるとすればNHKの延命してることだ」

笑える

370名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:44:31.89ID:rj/UlxDj0
>>351
>「韓国慰安婦様、すみませんでした。総理大臣として謝罪します。賠償金10億円支払います。」

一字一句これと違わない政府公式資料を提示できれば、
ここに住所と名前を書いて自殺してやるから出してみろよ共産キチガイ。

お前らは結局嘘つきなんだよ。
だから国民から毛嫌いされてるんだろうが。

お前らが駅前でウリハッキョウしていても、
「やだ何この気持ちの悪い人?死んでほしいよね。臭いから近寄るな。」
と思われて避けて通られてるだろ。
いい加減自分で自分を見つめなおして自殺しろよ。お前らは社会に対しての害悪であって、存在価値自体が無い。
いいからシネ。

353名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
ただ、JR東海の葛西さんがNHKの人事を
かなり改善したから、

以前のような真っ赤赤、親中左翼の報道内容
からは結構マシになったね。

333名前:名無しさん@1周年ID:
G20でアホウが消費増税宣言したばかりで、イキナリ撤回は無いだろ
341名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
正直、消費税とか国内事情でしかない。
559名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:16:43.36ID:B88eVUM00
>>333
国内に対してだけ「増税撤回も検討する」で選挙を行い、
国際公約なんで結局は予定通り増税ってやることだって
十二分に考えられるんだよね
372名前:名無しさん@1周年ID:
おれは立憲か共産に入れる
もう増税、値上げで苦しむのは嫌
たまには焼肉食べる日を持てる生活がしたいんだよ
378名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:48:01.02ID:Ea/VjS/p0
>>372
その2党が政権を取ったらさらにバラマキが増えてさらに増税だぞ
民主党でも十分ひどかったのに
392名前:名無しさん@1周年ID:
>>378
民主はもっとひどかったとか言うけど民主のバラマキなんて子供手当とかだろ
自民は海外バラマキばかりだがな
399名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:53:20.85ID:/c/g1SyS0
>>392
扶養控除を廃止したんで
実はたいしたバラまいてもなかったんだよ民主は
405名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:55:30.87ID:v1cGi1K50
>>399
谷垣もあべちゃんも
子ども手当はバラマキだ
って批判してたからな

今の政治家は基本緊縮財政派
財務省の要請で

376名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:46:06.02ID:c7mLAgPM0
財政出動すりゃいいのに
実際選挙前はやると言ってたのだからやれと
387名前:名無しさん@1周年ID:
>>376
財政出動は既にやっててこれだからね
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
五輪特需も復興特需も有るんやで
395名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:52:19.15ID:jfEiQLw+0
今の野党だったら衆参ダブル選挙して、立憲や国民民主を無くしてしまえ。
400名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
極左の立憲が消えてほしい。

日本では、保守二大政党は夢なのだろうか。

407名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:55:51.55ID:/c/g1SyS0
>>400
日本新党はそういうつもりだった。
実は民主党もそうだったはずなんだが、あんな感じにw
413名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
野党系の一部はまともなんだけどね。

維新の会、
大塚耕平、前原、長島昭久、玄葉とかは。

でも、それ以外は左翼議員が多いから、
党がどうしても左寄りに引っ張られちゃう。

415名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:58:42.06ID:/c/g1SyS0
>>413
まあ労働団体が支持母体になるからなw
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>415
労働党のブレアは、偉かったね。

労働組合との関係を切って、
社会主義、ケインズ主義を放棄して、
労働党を、米英同盟と市場経済に基づく、
近代的な中道政党に改革した。

今の党首は、また極左なんだけどね・・

427名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:02:36.31ID:76wRVroZ0
>>424
だからユーロ離脱を選択されたんだろw
ケインズ(格差縮小)に戻りたいとな。
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>413
維新は移民法通した一味だろ
569名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:19:17.07ID:B88eVUM00
>>395,400
逆バランス化で結局は翼賛政治へ、ねぇ…
417名前:名無しさん@1周年ID:
麻生財務相消費税10%引き上げをG20で表明
やる気本気?
418名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)16:59:56.88ID:76wRVroZ0
>>417
世界中にバカをアピール
425名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:01:45.00ID:v1cGi1K50
>>417
麻生は財務省の代弁者
総理として選挙に負け下野しようとも消費税増税は譲らなかった
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>425
    、z=ニ三三ニヽ、
  ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
 }仆ソ’`´”ーー”’""`ヾミi
 lミ{  ニ == 二   lミ|    文句あっか…w
 {ミ| , =、、  , =-、 ljハ
 {t!/・\  /・\ !3l
 `!、 ⌒ イ_ _ヘ ⌒ .l‐’
   Y { r =、__ ` j ノ
   へ、`ニニ´ .イ/ ~丶
  . ‘   `ー‐´‐’
421名前:名無しさん@1周年ID:
ここにきてダブル選の報道がいろいろ出てきているのは、
野党がビビっているのか与党にそんな話が出ているのかどっちだ?
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
来年は選挙が出来ないから
ダブルか今年の10月以降くらいしかタイミングがない
野党の足並みが揃わない内に消費税増を掲げて選挙をする
負けても過半数さえ維持できればいいという与党の計算から出て来てる話
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
自民党は勝てると踏んでるんだよな
国民はかなり甘く見られてる
580名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:22:34.45ID:B88eVUM00
>>439
今年の解散がなければ、2021年夏までそのままとなる(と思われる)だけにね
428名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:03:11.27ID:LTn/M7h50
むしろ増税して自民自爆してほしいわ
431名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:04:21.30ID:76wRVroZ0
>>428
そろそろ同じバカ(デフレ下で緊縮財政)なら違うバカでもいいやってなりそうだな。
577名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:21:24.88ID:B88eVUM00
>>428
衆参ダブルとはならず、参議院選挙だけでも圧勝してしまった場合、
2021年夏まで今の状況が続いてしまうんですが

>>430
2021年4月に25%にまで一気に上げてしまうってのも、ありうるのかなぁ

443名前:名無しさん@1周年ID:
大騒ぎして消費税はやめろーと言わないと
そこで
山本太郎が政党立ち上げたから寄付した
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
じゃあ俺も豚の貯金箱
破壊して寄付するわ
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
寄付して!
もう頭にきてる
479名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:27:03.60ID:rj/UlxDj0
>>443
そいつメロリンQとかやってた気違いで、バリバリ共産党から支持されてるきちがい筆頭ジャン。
俺の知識の深さが怖いな。こんなどうでもいいことまで知ってんだよなー。
452名前:名無しさん@1周年ID:
メイ首相は良く頑張っているよ。
今の英国議会は、腐り切っている。
無責任の塊で、醜いばかりだ。

メイ首相が良いことを言っていたが、
保守とは、
モデレート(穏健)で、
プラグマティック(実際的)で、
メインストリート(主流派)であること。

強硬離脱派には、上の3つが欠如している。

455名前:名無しさん@1周年ID:
>>452訂正、
誤:メインストリート
正:メインストリーム
458名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:15:45.62ID:76wRVroZ0
>>452
少数派が穏健的な説得により主流派になっていくことを民主主義と言う。

さあ、消費税撤廃を主流派にしていこう。

460名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:17:19.70ID:76wRVroZ0
少数派が穏健的な説得により主流派になっていくことを民主主義と言う。

さあ、消費税撤廃を主流派にしていこう。

とっとと不況(総需要不足)を終わらせよう。

471名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:21:39.47ID:l1Rvm/m4O
>>460
それ、消費税増税とは何の
関係もないよ。
475名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:24:59.65ID:76wRVroZ0
>>471
お前は価格弾性値がゼロと言ってるのか?
493名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:33:26.95ID:l1Rvm/m4O
>>475
もう、その手のご託は失笑しかないよ?
505名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:39:12.03ID:76wRVroZ0
>>493
ちょっと何言ってるかわからんね。
私は、価格弾性値がゼロということはあり得ないから、
消費税増税というコストプッシュインフレは、生産及び消費を減少させると言っているわけだ。

一方君は、値段が上がろうが、
同数量売れる(価格弾性値がゼロ)と主張してるわけだ。

つか、君は自分が何言ってるか分からないようなレベルなんだから、
私とは会話にならないだろ?

462名前:名無しさん@1周年ID:
一割の勝ち組の為に次も自民党に投票だな
473名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:22:43.56ID:FJvIKdTF0
>>462
かといって民主系が負け組のための政党なの?って言われると全く違うからな…
民主系もぶっちゃけ勝ち組のための政党でしかないっていう

>>466
率より頻度の問題じゃないかな
毎日毎日税金を取られるダメージが想定以上にでかいと思うわ

482名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
そうだね。買い物の度にだから比較的低レンジでの増税でも心理的圧力凄いよね。
498名前:名無しさん@1周年ID:
円高対策という名目で日銀が為替介入して日本の金を海外にばらまいている
これを続ける限り、あと数年で日本経済は崩壊します

最低賃金でしか雇えない会社、そしてその最低賃金ではギリギリの生活しかできず家族を養うなんてもってのほかの日本
こんな国がどうやって健全な社会をつくれるというのだろうか

ちなみに為替介入する日銀批判はタブーとされマスコミは一切触れることがない
タブーの中でもトップランクのタブーだからね

500名前:名無しさん@1周年ID:
>>498
それは、全然違うよ。
為替介入は、日銀ではなく政府の責任。

為替介入は、政府の権限で、
政府が財源も用意する(FB)

日銀はただ単に、
政府の為替介入業務を代行するだけ。

506名前:名無しさん@1周年ID:
>>500
どこが決めているかはこの際問題ではない
問題にしたところでここでは結論でない

日銀を使って日本の金が海外にばらまかれている事実がある
それだけで十分

518名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)17:47:54.89ID:yuVwgtez0
半年切った今となっては中止は副作用大きくて無理だろ
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>518
その税金に毒饅頭を仕込みたいな
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>865だけど
誤爆した

砲撃先は>>861でした

529名前:名無しさん@1周年ID:
延期したら景気減速→アベノミクス失敗を認める事になるからありえない
530名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
日本経済が良いのも悪いのも、
世界経済という外部要因だからね。

アベノミクスはあまり関係ない。

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
財務省「その方向で行きます」
538名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
まあそうだよな
でもアドバルーンを上げている人は相当危機感があるんだよな
537名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:03:19.91ID:rj/UlxDj0
今は訪日外国人は3000万人を超えた。
彼らが納める宿泊費や交通費、食費などにかかる費用で治められる消費税額もばかにならない。
消費税を止めるとそう言ったところからの収入も無くなってしまう。

一応(去年外国人向けの免税額が10001円から5001円以上に下がっている)
お土産などの購入をした場合消費税分を免税されるようにはなっているが、

基本的に電車、バス、タクシー等による旅客の輸送、並びに国内における飲食又は宿泊については消費税免税の対象外なので、
こういった大きい出費の際に得られる消費税も日本国民の助けになっている。

ここまで理解して話している奴皆無だろうな(´・ω・`)

539名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:05:04.50ID:8dVI/Ww40
>>537
日本の場合、債務上限とかがないので税収が不足すれば、国債で穴埋めすればいいだけ
仮に消費税を無くして税収が減ったとしても誰も困らない件
542名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:06:53.53ID:rj/UlxDj0
>>539
「無限に借りつづければ返さないと同じこと」 だと思って、
「消費者金融から延々借りまくれば勝ちゲー」 とか言う奴がどこにでもいるんだよな(´・ω・`)
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
極左がMMTを支持してるんだよね。

知識レベルが低いから、
政策の理論と実務を理解できないんだろう。

549名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
お前みたいな国家財政と家計を混同する馬鹿も多くてなw
582名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:23:22.87ID:rj/UlxDj0
>>549
国家財政を理解していないのは自分だろ。
国債の無限発行とか国の信用を棄損することにしかならず、引いてはインフレを招く。
そう言えば過去に国債の発行高を増やして大インフレを招いたことがあったな。
そのインフレの被害はどこに向くのかね?
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
頭が400年前か?
588名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:25:03.13ID:vlJ0nMei0
>>582
消費税増税より先にする事もあるでしょうに
551名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:12:52.46ID:8dVI/Ww40
>>542
家計と通貨発行権のある政府を混同しちゃう奴ってどうしようもないよな
家計がする借金と違って自国通貨建て国債は買い倒れリスクがほぼゼロな通貨とほぼ同じものであるって認識すらできないんだから
543名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:08:34.27ID:vlJ0nMei0
>>537
宿泊等の業者からの税収でいいじゃん。
547名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:10:57.30ID:rj/UlxDj0
>>543
ちゃんと意味を理解してから書き込めよ。
非常に疲れる。
555名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:14:22.32ID:vlJ0nMei0
>>547
そりゃ宿泊、飲食だと仕入れにも消費税かけ売り上げにもかけて美味しいだろうよ。でもそれが消費減退を招いているのではないですか?
575名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
民泊で自炊している外国人観光客は意外と多いけどなw
タクシー使わず、電車か、バス、白タクで移動するし、
税収はそれほど望めいない
579名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:22:19.89ID:vlJ0nMei0
>>575
そう。実際見ているとかなり始末して滞在しているよね。
587名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:24:49.78ID:rj/UlxDj0
>>575
旗色が悪くなると3000万人善人が民泊野宿徒歩移動飯も自炊飯の種は自国持込み
と言う妄想を言い出すよな。
603名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:30:08.69ID:2VKWYYpd0
>>537
延べ三千万人、滞在日数を考えればその大きさなんてしれてるよな
デパートでインバウンド売上高が上がったって言っているけど
所詮日本人向けの売上高の足元にも及んでいないけどな

景気を悪くしているから日本人からの売り上げの伸びより外国人に期待しなきゃならんバカみたいなことをしているからだけどな

637名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:43:20.10ID:rj/UlxDj0
>>603
たかが知れてないけどな。
まったく考えもしていなかったことを指摘されて悔しいのはわかるが、
知ることと知らない事には雲泥の差があるのでちゃんと勉強しろよ。

そもそも景気が悪いと言うのは誰の感覚なんだろうな?
このGW中の旅行者も各鉄道、航空、旅行会社の試算で
前年比1.6倍だの予約数が過去最高だののニュースが連発してる。
今日のニュースでも出てるから自分で確認しろよ。

過去最高ってバブル時代より多いってことだぜ?
まぁこの俺も沖縄に1週間ほど行ってくるけどな(´・ω・`)
君はどこか行かないの?

657名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:48:27.93ID:vlJ0nMei0
>>637
ハイハイ。アベノミクスでどこでも遊びに行ってくださいな。
660名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:49:45.14ID:76wRVroZ0
>>637
2018年名目GDP成長率0.6%(G7最下位)
GDPデフレーターマイナス 0.1%(前年比)

不況だな。

683名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:01:31.82ID:rj/UlxDj0
>>660
それって日本ほど成熟した国歌が未だ成長しているという事だよな。
G7最下位という言い方に苦しさが表れている。マイナス成長ならともかく。

★日本の名目GDP推移
—-民主党政権—-
2009年 4895010億円
2010年 5003540億円
2011年 4914084億円
2012年 4949571億円
—-自民党政権—-
2013年 5031755億円
2014年 5138760億円
2015年 5313198億円
2016年 5359865億円
2017年 5451220億円
2018年 5490162億円
2019年 5578220億円

右肩上がりでワロタw

692名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:05:48.12ID:76wRVroZ0
>>683
何言ってるか分からない。
名目GDP成長率がゼロやらマイナスになる国なんてのは、地球上で1割程度。

で、この1割の外れくじを、
22年間引き続ける確率は、
0.9の22乗
奇跡のバカだな。

696名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:09:03.14ID:rj/UlxDj0
>>692
言っているのではなく事実を見せただけなんだが、
内容が理解できないかw

それとも民主党をディスってんの?
マイナス成長してしまってるんだぞw
全民主党支持者がお前を倒すために立ち上がるぞ?
共産党や立民もお友達なんだぞ?

馬鹿って事実には目をそむけて都合の良いように解釈するよなー

698名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:11:03.70ID:76wRVroZ0
>>696
アメリカ
1996年から2016年
名目GDP成長率 104.3%

日本
1996年から2016年 2.4%

アメリカは成熟してないんだなw
あのな、工作はアホ相手にだけやってろw

708名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:18:47.71ID:rj/UlxDj0
>>698
自分の嘘が指摘されたからって目くじら立てて顔真っ赤にしてるのは恥ずかしいぞ。

君が 「日本の景気上昇は遅い」 という主張であれば解釈の問題でどうでもいいが、
「日本の景気がマイナス成長だ」 とか 「減衰している」 と言うのは統計上からも完全な誤りだから指摘しているわけなんだが、
直近GDPが減少したのは民主党政権時代であって、自民党政権になってからはずっと右肩上がり。その差は67兆円にもなる。
だから政府の発表も基本的に緩やかに回復基調と言っている。
事実を言ってその上に考察を積み上げるならともかく、初めから事実ではないことを言う嘘つきに何を配慮する必要があると言うのかね?
どの辺が景気悪いの?

★日本の名目GDP推移
—-民主党政権—-
2009年 4895010億円
2010年 5003540億円
2011年 4914084億円
2012年 4949571億円
—-自民党政権—-
2013年 5031755億円
2014年 5138760億円
2015年 5313198億円
2016年 5359865億円
2017年 5451220億円
2018年 5490162億円
2019年 5578220億円

711名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:20:44.82ID:76wRVroZ0
>>708
いやいや、成熟国家は成長しないとか
ギャグかましてきたから、
アメリカは日本の40倍(104%÷2.4%)成長率が高いぞと言ってるんだが、
理解できる?君の脳ミソで?
722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

710名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
ドルベースなら下がっているよ。

異次元の金融緩和で円安に誘導しているからだろう。
世界経済の好調に引っ張られていることの影響も大きいんだろう。

民主党政権時代は、リーマンショック直後で世界経済も低迷してたし、
東日本大震災や福島の原発事故もあったしね。

722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

719名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:27:25.27ID:76wRVroZ0
>>683
で、さらに言うと、
5年間で46兆円÷503兆円=9.1%
だから単純平均9.1÷5=1.82%しか
名目GDPは成長してないのw

消費税増税の付帯条項の、
名目3%、実質2%ってどこ行ったのかな?

722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

691名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
10連休なんて日本史上初の超長期休暇
普通に考えれば旅行者の予約が激増するのは当たり前
むしろ1.6倍にしかなってないところに安倍不況を実感するけどね
712名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:22:10.07ID:vlJ0nMei0
>>637
それに、旅行者が増えたのって時代の流れでしょう。交通網の発達で出かけやすくなったとか、景気の拡大wとは関係ないと思うよ。
722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

722名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:31:30.35ID:rj/UlxDj0
>>710
円安になってるので円高の時とドルベースで計算すればそう見えるのは当たり前じゃん。何言ってんだ?

>>711
時系列で物事が見れない典型

>>603景気が悪い
 >>637 景気が悪いって誰の感覚か?
  >>660 GDPが成長してないから不況
   >>683 GDPが右肩上がりの証拠を提示。唯一民主党政権時代に下がっている
    ID:76wRVroZ0 ファビョーンあqwせdrftgyふじこそもそもアメリカの成長率がー
    >>708 成長が鈍いと言うならともかく成長してないは嘘

はい論破(´・ω・`)

546名前:名無しさん@1周年ID:
消費税増税凍結を言うまともな野党が無い
維新ぐらいか
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
維新は、言ってねーぞ。
工作員。

言っているのは、お前ら統一教会が嫌う

共産党だ!

600名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:28:11.59ID:rj/UlxDj0
>>596
すると消費税増税凍結で共産党と自民党が共闘するのか。
胸熱だな(´・ω・`)
645名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:44:59.65ID:B88eVUM00
>>600
大阪じゃないんだぞw
558名前:名無しさん@1周年ID:
延期したらまた財務省&マスコミに別な角度から総攻撃かな
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
増税して財政健全化して国の借金を返さないとハイパーインフレになって破綻するぞ
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
逆に生産性が下がり、国債の外債化がすすみ、アウトだぞ。

適度な国債発行は必要。

612名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:32:16.11ID:GU109WDf0
>>560
デフレ下でやることじゃない
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>612
8パーセントに上げてなければ
今頃はデフレ脱却してたかもねー
634名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:42:24.87ID:8dVI/Ww40
>>632
上げなくても財政健全化って言って、その分歳出削ってただろうから結局デフレ脱却できな買ったと思うよ
635名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:42:45.14ID:1VeBBGQi0
>>632
円安起因の物価高もあるし、世帯収入は右肩下がりだし、無理だろう。
640名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:43:49.03ID:GU109WDf0
>>632
それは
働いてた実感としてある
アベノミクスが始まり
増税する前は
人がモノを買い始めてた
563名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:17:42.81ID:FJvIKdTF0
>>558
軽減税率目当てのマスコミって本当糞だわ
あいつら完全に利害関係者じゃねーか
642名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:43:58.87ID:B88eVUM00
>>558
マスコミだけを懐柔させる作戦ねぇ…
新聞だけ軽減税率を残し、あとは全て10%に上げてしまうやり口を
選挙終了すぐさまに宣言するかどうか
576名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:21:19.73ID:B+MAp+rd0
公務員のレスまとめ

10万の買い物してもたった2千円増えるだけだぞ?そんな苦しいの?
批判ばかりしているバカは底辺の妄想
底辺は税金もまともにおさめていない奴ら
底辺に人権なんかないだろ。
底辺はまともに納税できるように努力しろよ
国力のためには底辺は限界の生活でとどまってもらう必要がある
悔しかったら公務員になれよ/何でならなかったの?
ああ。おっさんは途中から公務員なっても底辺だから乙w
公務員は若いころ勉強をしっかりやっていたから偉い
お前らは若いころ勉強できなかったゴミ屑
景気は気だよ。不景気と感じるのは本人の気の持ちようだ
景気は良いから公務員の給料は上がるしボーナスも上がる
公務員の給与UPは増税分のほんの一部だからいいじゃないか
世間の店が廃れ、CMが金貸しばかりに見えるとかいう話は不確実
実際のデータは景気が上がっているので確実性がある
俺の周辺は景気が良いんだけどな?買い物に出かけても長蛇の列だぞ?
公務員の給与を基準にしている企業もあるんだから公務員の給与下げれる訳ないだろバカ
お前の所は賃金下がってる弱小会社なの?
バブルの頃も景気が悪いという奴は沢山いただろ
バブルの頃でも沢山会社は潰れていた。
お前らの会社はバブルの頃でも潰れるような弱小会社ってだけだろ
公務員は民間じゃないから財政に関係なく給料を保証されるべき。
民間の常識を当てはめるな。
給料が良くないと優秀な人材が集まらない。
お前らの上司も優秀じゃないだろ?公務員のがまだ優秀
もっと大局的に物を見ろよ

591名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:25:31.73ID:rj/UlxDj0
>>576
公務員はクズだよ?
だから民主党を支持してたでしょ。(´・ω・`)
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
よう、お前は朝鮮人か?

公務員に成り済ますコウムインガーよ

611名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:32:11.03ID:E+f5gjcx0
システム改修とか進んじゃってるからなあ
今さら延期なんて可能なのか?
システム会社はみんな増税と軽減税率に絡むバージョンアップを見込んで
計画立ててるだろ
延期を決めるなら3月くらいが期限だったんじゃないの
617名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:34:11.98ID:vlJ0nMei0
>>611
そういう民草の都合は考えないのが安倍さんの常でしょう、
620名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:35:41.75ID:E+f5gjcx0
>>617
前の増税延期の時はどうだったかな
延期を決めたのは直前だったか?
630名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:39:05.25ID:vlJ0nMei0
>>620
どうだったっけ。今回は軽減税率だのついでにキャッシュレスも推進させようだの更に面倒くさいことになっているけど。安倍さんは自分の利になると見たら構わずやると思う。嘘つくことにも抵抗がなさそうだし。
647名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:45:09.24ID:E+f5gjcx0
>>630
そう、今回はかなりシステム改修がやっかいだからね
経団連のお友達からも言われてんじゃないの
もう延期はムリですよって
安倍は自分の利じゃなくて経団連の友達のためだけに政治をやってるようにしか見えないけどな
653名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:46:49.37ID:vlJ0nMei0
>>647
選挙制度が悪いとは言え前回選挙の結果がほんとに
あかんかったわ。
670名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
シナチョンが癌
あいつらホント邪魔
まあモリカケやらせたのも財務省らしいけどな
655名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:47:59.37ID:B88eVUM00
>>647
軽減税率を撤回することで、消費税増税が予定通りできるのであれば、
冗談抜きで壮大な皮肉になるんじゃないのか?
652名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:46:41.39ID:B88eVUM00
>>630
結局は
・新聞以外は軽減税率撤回
・キャッシュレスは推進させる(この形でキャッシュバック)
あたりになるんじゃないのかと、予定通り10月増税のままで行くのであれば
624名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:37:20.15ID:1VeBBGQi0
>>611
消費税を充てるとしてる幼児教育無償化がはじまるし、予算つけたから
延期はないだろう。
第一次のときも消費税押し付けるために自民重鎮がアホを担いだわけで。
任期中に意地でも引き上げさせてバイバイだよ。
625名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも安倍さんは増税を行うと明言して国民に信を問うたんだよなあ
そして国民の大多数は増税を受け入れた
なのに今更景気ガーとかガキじゃないんだからわがまま言うなよ
633名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:40:48.97ID:vlJ0nMei0
>>625
まあ、それについては国難だの拉致問題だの安倍さんの手口に騙されてしまった有権者が馬鹿だったとしか。
643名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:44:23.92ID:1VeBBGQi0
>>625
大多数は棄権、投票に行った半数以上は自民以外にいれた。
自民が大勝して議席3分の2を手に入れた。
もう選挙結果は何の意思も反映されとらん。
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
ところが前回の衆議院選挙での自民の得票率は48%で過半数に届いていないんだ
それで大勝できてしまうのは制度の欠陥だと思わんか?

届出政党等別得票数(小選挙区)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/data/shugiin48/index.html

626名前:名無しさん@1周年ID:
投票率が減るだけで自民党が負ける要素ないからな
野党が朝鮮に汚染されてるのが痛い
641名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
安倍政権になってから大量の韓国人観光客を受け入れてるし、自民党こそ朝鮮に汚染されてるだろ
646名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:45:06.17ID:1VeBBGQi0
>>641
4月からの移民大規模受け入れで、韓国人だけ2万人の枠を政府が主導してるしな。
644名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:44:38.80ID:2N8bY4jy0
消費税上げなかったとしても五輪が終わったら不況になるのは目に見えてるし
651名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:46:07.95ID:ZdwQeuOf0
>>644
NYダウが順調だから五輪終わっても日経も引っ張られて株価は上げ続けるので不況にはならないっしょ
661名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:50:24.04ID:2N8bY4jy0
>>651
少なくとも建築需要は下がるだろ普通の感覚なら
687名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
【日本株市場】時価総額で世界4位に後退-香港に抜かれる ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555055955/
650名前:名無しさん@1周年ID:
何を言おうが勝たせたのは国民黙って増税受け入れなさい
二年前安倍さんははっきりと増税を行うと明言してたんだから
甘えるなごみ共
654名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:47:42.56ID:76wRVroZ0
>>650
どんな命令でも反抗することなく、
和して受け入れよと。

怖い時代になりますね。

665名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:50:51.46ID:xGD0H5Cr0
>>654
二年前の選挙の争点は消費税増税の可否だぞ
それにゴーサイン出したのは他ならぬ選挙権を持った普通の日本人
667名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:52:06.44ID:76wRVroZ0
>>665
間違った判断をしたんだとしたら、
また選挙で正すだけだ。
666名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:50:58.84ID:E+f5gjcx0
令和や他の年号の候補を見てもMTSHは使えないというシステム上のルールを守ってるしな
今さら消費税延期したらシステムに混乱をきたすってこともわかってんじゃないの
俺は消費税増税には反対だけど、10%の増税はもう時期的にムリだと思うよ
681名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:59:52.20ID:B88eVUM00
>>666
軽減税率、本当に導入する気はあると思う?
システム的に間に合うのか分からない状況だし、
国民も導入を嫌がっている層が相当多いみたいだし

そこを巧妙に利用して「軽減税率の導入だけは撤回し、消費税増税は予定通り実施」が
あるような気がしてならないんだけど

690名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:04:25.07ID:E+f5gjcx0
>>681
導入されるよ
もう遅い
創価学会公明党が与党にいる限り
撤回させるのはムリ
創価学会信者は軽減税率は自分らの手柄だと誇らしげに語る
反吐が出る
733名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:46:36.65ID:B88eVUM00
>>690
そこで「形だけ軽減税率」(新聞だけ)って裏ワザを使うことで、
公明党にも財務省にもしっかり気遣う作戦は、まだありうると思うんだけどなぁ
軽減税率撤回で支持率もしっかり上げられるのであれば、だけど
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>681
軽減税率は歓迎だよ
消費税増税のマイナス面を緩和できる
外食が対象外となることで外食が減れば人手不足の緩和にもなる
これはやってもらわないと
669名前:名無しさん@1周年ID:
社会保障費は2025年には今より40兆円増えて150兆円になるんだよ。
それをすべて赤字国債で賄うなんて無理。
やろうとしたら、国債の金利が高騰して、円が暴落しておしまい。
将来をマジメに考えれば消費税増税するしかないんだよ。
672名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)18:55:31.90ID:76wRVroZ0
>>669
ならば実社会GDPを10%増やせよw
6年収間で10%なんて余裕だw
消費税撤廃すればな。
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
消費税の増税で破綻を避けられると思ってるところがなあ
変な新興宗教を信じ込んでる奴と同じ
教祖が財務省ってとこがあれだが
709名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:19:09.63ID:9eIeR6jd0
>>669
税は政府の歳費ではない、なれない
現金と銀行預金は誰かの借金
借金しないとお金が増えない仕組み
赤字国債発行を否定するなら、借金しないでお金が増える仕組みを提案しろ
できないだろ
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>709 借金は借金なんだよ。

日本政府の借金は、日本の国民が負担するんだよ。
→日本政府の『純債務 対GDP比』は152%で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大だよ。
しかも、一般会計において30~40兆円ほどの歳入不足が毎年新しく産まれ来ているよ。

*これから社会保障費も急増してくる(医療介護費だけでも、2025年には50兆円から75兆円まで増えてくるそうだよ。
これは実に消費税10%分に相当するよ。)

*だから、『早く消費税をドンドンと増税して行くべき』だよ。
そうしないで、これ以上先送りするほど、社会保障などのサービスやリターンを日本の国民は充分に受けられなくなり、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲は、消費税を増税していった場合よりも、遥かに大きくなものになるよ。

○アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗しているし、
金融緩和と財政出動をこれまで繰り返して来たが、一時的には景気を刺激は出来るが、
日本の企業や産業や経済を成長させる効果はほとんど無かった。

なので、アベノミクスや財政出動や金融緩和以外で、日本の経済などを成長出来る政策や戦略を考えて、それを実行していくことになるだろう。

729名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:35:07.99ID:9eIeR6jd0
>>726
借金は借金?
だからさ、借金しないで通貨が増える仕組み提案しろよ
現実逃避だ
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>729 借金は借金?
だからさ、借金しないで通貨が増える仕組み提案しろよ
現実逃避だ
>
あなたが大きく間違っているのは、異次元の金融緩和を推進してきた『リフレ派』もそうなんだけど、
『通貨を増やしたら、日本の景気が良くなる、経済成長出来る、日本の国民の生活が良くなる。』と思い込んでいることだよ。

*通貨を増やしても、日本の景気が良くなったり、経済は成長出来ないよ。

全く逆だし、大きく間違っているんだよ。

○逆にね、日本の経済や産業や企業が成長し、日本の景気が良くなり、
労働者の賃金が上がり、国民の生活水準が上昇してくれば、
『通貨が増えていき、物価は上昇して来る』。つまり、インフレになるんだよ。

*それなのに、異次元の金融緩和を後押しし、(机上の空論でしか無い)『信用創造論』をでっち上げた『リフレ派』は、
『貨幣を増やして、インフレにすれば、日本の景気は良くなり、経済は成長出来るようになる』
という誤った理論や主張をしているんだよ。
→しかし、それで異次元の金融緩和をやってみたが、
日本の実質賃金や消費や購買力を低下させただけで、大失敗してしまったので、
リフレ派の理論や主張は『机上の空論』『空理空論』だったことが証明されたよ。

766名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:05:08.54ID:py5TysXS0
>>758
2-3%-5%のインフレを目標とするのが世界の常識。リフレは王道。
実際にリフレをやって日本は復活したかと思われた。しかし消費税等の各種増税で失敗。
景気動向指数や雇用統計等各種統計で明らか。
767名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:05:57.42ID:9eIeR6jd0
>>758
通貨が増える生まれる仕組み提案しろよ
無責任だし現実逃避だ
774名前:名無しさん@1周年ID:
>>758
答えになってない
経済や産業や企業が成長って、
GDPが増える、売上高、利益が増えるってことか?
それって全部お金が増えるってことだろ?
一万円が二万円になるプロセス説明できる?
775名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:13:34.40ID:PXdtqpPp0
>>758←みたいな奴ってアベノミクス失敗を声高に叫んでる割には何故失敗したかについては言及しないよね

※先週の週刊文春、宮崎哲弥の時事砲弾か

①アベノミクスの1の矢は成功した
②2の矢3の矢は失敗した。それどころか緊縮、消費税増税でデフレ脱却も景気が失速した
野党やマスコミは②について安倍内閣に厳しく追及するべきなのにモリカケや大臣の失言など(必要ではあるけが)どうでもいいようなことを追及している
これじゃ政党支持率も上がる訳がない(抜粋)

779名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:17:08.78ID:FElMQZlU0
>>775
①で失敗してるんだよ。
つまり、金融緩和でデフレは
止められなかったんだよ。
いい加減気付け!
消費税増税は何ら関係ない!
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
算数の勉強しろ、緩和が足りないからデフレ脱却してないだけ
784名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:22:06.49ID:PXdtqpPp0
>>779
ばーかwどう考えても消費税と保険料等々の国民負担が増えたからだよ
低能は書き込むな
789名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:27:54.39ID:vlJ0nMei0
>>784
それやったの現政権でしょ
856名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:14:34.16ID:PXdtqpPp0
>>789時系列
(民政権)脱デフレ議連が発足するが当時の3馬鹿総理はスルー

(民)財務省に丸め込まれた馬鹿ドジョウが3党合意で解散

(自)アベノミクス開始、8%の消費税見送り←野党の有力者達は挙って3党合意遂行を主張

(自)安倍総理迷走、8%増税決定←>>784 で書いた通り批判せず

一部元民主党議員「あれ?おかしいな~支持率が上がらないやっぱり消費税ガー(過去の失策反省の弁なし)」←今ココ
856名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:14:34.16ID:PXdtqpPp0
>>789時系列
(民政権)脱デフレ議連が発足するが当時の3馬鹿総理はスルー

(民)財務省に丸め込まれた馬鹿ドジョウが3党合意で解散

(自)アベノミクス開始、8%の消費税見送り←野党の有力者達は挙って3党合意遂行を主張

(自)安倍総理迷走、8%増税決定←>>784 で書いた通り批判せず

一部元民主党議員「あれ?おかしいな~支持率が上がらないやっぱり消費税ガー(過去の失策反省の弁なし)」←今ココ
686名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:02:31.69ID:76wRVroZ0
あのな、
徴税なんてそもそも総需要を管理し、
禁止したい行為に課税したり、
再分配して格差を縮小させたり、
バブルを抑制できればいくらでもいいんだ。
今、消費に課税して消費を抑制したいの?
税収を減らしていきたいの?

税収
消費税3%
(1990年)60.1兆円
(1991年)59.8兆円
フツーの国(クソデフレじゃない国)は
20年で2倍(イギリス)、
3倍(カナダ)、10倍以上(中国)

さて日本の税収推移を見ようか。
2012年 43.9兆円
2013年 47.0兆円 3.1兆円増 7%増
2014年 54.0兆円 アホが消費税増税
2015年 56.3兆円
2016年 55.5兆円
2017年 57.7兆円(見込み)
2018年 59.1兆円(予算)←これ注目

消費税増税してなかった場合
かなり弱気なケース
3.1兆円の税収増を5年
47兆円+3.1兆円×5年=62.5兆円←はいこれ

普通の想定
7%の税収増を5年
47兆円×1.07の5乗=65.9兆円←はいこれ

消費税増税してなきゃ
いずれのケースも実際の2018年の税収を超えるって話を30年間分からないのがアホ過ぎるって話だ。

等差数列も等比数列も理解できねえバカ。

713名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
それは消費税を増税しなかった想定の時の税収増の見込みが甘いよ。

*国家の財政を見るときは、経済成長率などを厳し目に想定するんだよ。

あなたのように甘い想定をしたら、借金を膨らまし財政悪化させてしまいやすいからね。

715名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:24:55.52ID:9eIeR6jd0
>>713
借金しないとお金が増えませんよ?
借金を否定することはお金が増えることを否定することです
どうしても否定するなら新しい通貨発行の仕組みを提案するべき
731名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:35:54.29ID:76wRVroZ0
>>715
一国の通貨量に関してのMMTの理論は否定しようがないな。
721名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:29:02.94ID:76wRVroZ0
>>713
2013年なんてたかだか名目2.0%成長の
よちよち歩きの状態だアホが。
725名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:33:09.72ID:8dVI/Ww40
財政破綻論者
民間至上主義者

こいつらが日本の経済を停滞させてる元凶なんだけど、
残念なことに日本人の9割はこの二種類のどちらかか、そのどちらでもあるかなんだよなあ

これが問題

728名前:ふるいコピペID:
>>725
破綻年___________________刊行年

1985 財政崩壊-せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまではずれた

2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志
2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正

734名前:名無しさん@1周年ID:
>>725 財政破綻論者
>財政破綻論者じゃなくて、現実的に、もう既に『日本は財政敗戦している』んだよ。
日本のデータや将来予測を見るとね。

*日本は既に『詰んでいる』んだよ。

少なくとも1回は経済などが破綻するだろうしね。
(これは、別に日本だけではなく、米中欧などやトルコなどの新興国など世界中の国々で起きるだろうけど)

*だから、後は、「いかに日本の国民の負担や被害や犠牲を小さくするのか?」
という『ダメージ・コントロール問題』なんだよ。

→それで、「消費税をドンドン増税していった場合」と、「消費税の増税をしないで先送りしていった場合」とで比較すると、
消費税の増税をしないで先送りした場合のほうが、『後の日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きなものになる』ので、
『早く消費税をドンドンと増税していく』ことになるんだよ。

・消費税の増税に伴い、『実質賃金や消費の低下』、『日本の労働者や国民を貧しくさせ』、
『日本の経済に大きなダメージを与える』ことになるが、
その負担や痛みやダメージを日本の国民や企業が『引き受けて』、
早く消費税をドンドンと増税して行くことななるんだよ。

736名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:49:57.00ID:8dVI/Ww40
>>734
日本のどのデータを見て、日本の財政は詰んでるって思うの?
759名前:名無しさん@1周年ID:
>>736 日本のどのデータを見て、日本の財政は詰んでるって思うの?
>
その理由は、このスレでも書いているから、それを見てください。
768名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:07:51.08ID:8dVI/Ww40
>>759
どのデータを見て、そう思うのか?
そのデータを示してって言ってるんだけど?

理由なんて聞いてないよ

742名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:52:48.33ID:py5TysXS0
>>734
日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ(通貨発行特権、収入、インフレ税、マンキュー4版。MMT現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授)、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等)

■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務(借金)=日本民間の債権(預金) (債権=債務、2面等価)(親子の貸し借りのようなもの)

日経新聞(上級論説編集委員、記者、投稿者)、モーサテ(メンバー)、テレビ東京(WBS)、BSジャパン(テレ東)(解説者、キャスター、日経(系列)社員)
朝日新聞、TBS,NHK(論説委員長),読売TV、経済週刊三誌、現代、作家、エコノミスト、(東大京大)経済学者等よりも、相場に役立つ経済の常識。
知らないと(いつかは)損する話。マクロ経済知力。

ソースは、バブル崩壊後の格下げ論争、アジア通貨危機、アルゼンチン破綻(クルーグマンブログ)、リーマンショック、
東北地震、ユーロ危機等での議論、FT、英国エコノミスト、米CNBC、ブルームバーグ、NYT、WSJ等海外報道から。

748名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:55:15.80ID:py5TysXS0
>>742
大阪栄華物語~資産200兆円!史上最大の豪商 淀屋~
http://blog.livedoor.jp/archon_x/archives/1591732.html
☆ 明治維新を引き起こした淀屋の逆襲 ☆
740名前:名無しさん@1周年ID:
GDPマイナス成長が頻繁にある史上最長の好景気ってすげえな
今の人手不足ってマイナス成長が頻繁にある経済状況でもどんどん加速して行ってるわけで
景気動向はもはや雇用の動向にほとんど関係ないな
750名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)19:55:56.97ID:rj/UlxDj0
>>740
どの辺がマイナス成長?
安倍政権になって右肩上がりだぞ。

—-民主党政権—-
2009年 4895010億円
2010年 5003540億円
2011年 4914084億円
2012年 4949571億円
—-自民党政権—-
2013年 5031755億円
2014年 5138760億円
2015年 5313198億円
2016年 5359865億円
2017年 5451220億円
2018年 5490162億円
2019年 5578220億円

765名前:名無しさん@1周年ID:
>>750
GDPの計算方法を変えたんだろ?
過去の数値なんて意味ないじゃん
773名前:名無しさん@1周年ID:
世界的に反緊縮モードなのに、G20議長国の日本がやったら浮くだろうなー
この前のWSJの日本の増税批判も、単にアメリカ側の善意というよりも
今の世界経済下で世界3位の経済体の日本が増税するのは迷惑行為でしかないから批判してる
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
リーマンショックの時も日本だけ緩和しなくて超円高と震源地のアメリカ以上に打撃
受けたからな、ほんと日本の官僚と政治家は世界一の馬鹿揃い
792名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:35:33.74ID:bBbb+13l0
>>777
日本の官僚制は世界最強無敵の制度として有名なんだよねえ
無謬のキャリア官僚と言えば海外でも有名
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
8パーにしたときも

なに景気後退させんだよバカ

って
アメリカから言われてたんだよ

バカは死ななきゃ治らない

795名前:名無しさん@1周年ID:
解散総選挙をやるには口実が必要だけど、
消費税増税の延期は最高の口実だわな。
野党の準備が整ってないし、また自民の大勝だろう。
802名前:名無しさん@1周年ID:
>>795
野党っていつも準備不足なんだな
これだから震災のときに叩かれる
810名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:47:24.95ID:rj/UlxDj0
>>802
>野党っていつも準備不足なんだな

ワロタ(´・ω・`)w

800名前:名無しさん@1周年ID:
アンチ自民って結局消費増税が気に入らないから
安倍自民を批判しているだけだよね
ただ、それでいいの?
政治課題は消費税だけじゃないよ?
憲法改正・防衛・外交・復興・災害対策などたくさんあるんです
それなのに消費税だけで判断するのは愚の骨頂かと
803名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:42:27.19ID:vlJ0nMei0
>>800
防衛、外交、明らかに駄目じゃん
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>803
民進党政権のほうがダメだったんですが
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>825
でも、次々と片山さつきの不正に、安倍のモリカケ問題と統計改ざん、今井の不倫、桜田塚田で失言
自民党はこれだけ多くの問題を起こしてる
他の国ならデモ起きて騒ぎになってると思う
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>829
統計改竄は民主党政権時代を含めた昔からの話ですよ
安倍首相だけの問題ではない
それにモリカケは安倍首相がクロである決定的証拠はないよね
推定無罪の原則には従いましょう
失言云々はどうでもいい。マスコミの揚げ足取りに付き合うなんて馬鹿のすること
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>825
自民党は片山さつきの不正、今井の不倫、桜田塚田の失言、安倍のモリカケ問題と統計改ざん
これのどこが野党よりマシなのか自分は理解できないわ
847名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:09:18.65ID:vlJ0nMei0
>>825
出た、魔法の言葉。
北方領土については功を焦り己を過信して余計な事した安倍の失態。民主なら今のグダグダにはなっていない。
選挙の時だけ「拉致問題」を便利に使ってあとはほったらかし←これは万死に値すると思う。民主なら無駄に希望を持たせた後で突き落とすような人非人な事はしていない。
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
民主もやってたよ

消費増税の議論すらしない
って言ってたから

政権とらせてやったのに
手のひら返して

消費増税に政治生命をかけるニダ

ってやられた

854名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:14:26.49ID:vlJ0nMei0
>>852
嘘つきばっかりか。
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
カスゴミも大嘘つきだし
ほんと嘘つきばっか
韓国に住んでるみたい
804名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:43:05.00ID:vlJ0nMei0
>>800
あ、復興も駄目だ
807名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:44:46.21ID:yuVwgtez0
>>800
俺はどっちかというと財政再建派なんで消費税自体はOKだわ
ただ、軽減税率は無駄多すぎて反対なのと
余計な恒常支出の財源に使われるので反対だわ
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
消費税増税は最も生活に影響をうけるよ
政治に無関心な奴でも増税は気に入らないでしょ
819名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
論破され過ぎ
806名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:44:22.39ID:FElMQZlU0
消費税増税を止めたら、
年金は崩壊する。
医療介護も崩壊するな。

ここの連中は自分の親の
老後と介護、親が病気したらどうするの?

809名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:47:06.95ID:vQs74qQa0
>>806
消費税増税って年金とか医療介護に使うためにやるもんなん?
知らんかったわ
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
正確には年金と医療費を食いまくってる爺婆からカネを取るため、だね。
866名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:20:07.42ID:/c/g1SyS0
>>813
そうそう、保険料だけとると現役世代が大変になるから
公平負担ということではじめたんだよね、そもそもはw
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
逆に増税になったら病院にも行く金も残らんわ
食費やその他諸々に回すのに精一杯
816名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)20:48:42.86ID:FElMQZlU0
>>811
自分じゃないよ。親のことだよ。
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
親も子の俺に経済面を既に依存してるから
増税されたら親子共倒れ
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
そんなの国債発行してやれば良いんだよ
日銀が買い占めちゃって国債無いんだからさ

あんだけ買ってもインフレ目標に
かすりもしない

どんだけ仕事サボってたんだよ

867名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
公務員の賃金下げて義務教育以外の教育無償と幼保無償やめたらええで
828名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも社会保障費の財源を消費税でという考え方は経済成長をアテにしない負け犬根性丸出しの考え方だ
結局ろくに調べず「もう日本は成長するわけない」と悲観する馬鹿な国民ばかりだから、そういう雰囲気になる
少なくとも1997年に増税を強行してデフレの泥沼に自ら突っ込むようなものをしなければ
その後の主要先進国と同じペースで名目成長をしたら今頃は税収100兆円以上はあったはずだ
勿論その場合は物価上昇してるから今の100兆とは価値が違うが実質ベースで見ても大幅アップしてて
社会保障は今みたいな貧相な形にならず近い将来予想されるノーベル賞受賞者絶滅も回避できただろう
個人的には橋本龍太郎は戦後最悪の戦犯だと思ってる
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
でもさ

橋竜は、財務官僚に騙された
って、消費増税したことを
悔やんで死んでってんだよ

838名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:05:57.21ID:/c/g1SyS0
>>832
まあ、結局小渕のときに大型減税やったからなw
消費税あげた意味あったのかよwって感じになってしまったw
834名前:名無しさん@1周年ID:
内需を増やすために
老人ではなく現役世代を助けて
消費税廃止が一番いいんだよ。
842名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:07:22.63ID:FElMQZlU0
>>834
で?キミの親の老後は
だれが面倒見るの?
年金なら少なくても毎月額が
推定できて何かと手が打てるけど、
介護医療費はケースバイケース過ぎて公的助成が無いと
まず不可能だぞ!
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>842
ほんとに消費税が社会保障に使われてると思ってるの?
843名前:名無しさん@1周年ID:
有権者は参院選で野党に入れて自民に「お仕置き」をすることはあっても
今の野党に政権を任せるということはしない
「お仕置き」されて「ねじれ」たらその時点で今の制度だとレームダック化する

ダブル戦なら政権選択選挙になるからからな
まず野党にはいれない

850名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
だからそれがわからない!
自民党は片山さつきの不正、今井の不倫、桜田塚田の失言、安倍のモリカケ問題と統計改ざん
これだけ問題を起こしてる!どこが野党よりマシなのか
851名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:12:07.83ID:/c/g1SyS0
>>850
またサヨクが日本人を罵倒して威張ってるし
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
事実だが?片山さつきの不正、今井の不倫、桜田塚田の失言、安倍のモリカケ問題と統計改ざん
安倍が証拠隠滅したってスレも立ってるが、証拠隠滅しなきゃいけない事したんだろ
全部事実だが
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
安倍が省庁との面会記録を破棄したってさ
モリカケ問題と統計改ざんも本当だったから証拠隠滅したろ
片山さつきの不正も本当だろ?今井の不倫はホテルで撮られて事実だし
900名前:名無しさん@1周年ID:
>>850
気持ちはわかるけどそうならないよ
支持率が物語ってる
つまり不正や失政は政権を交代させるレベルのダメージにはならない
この状況はなんだろう
リクルート事件で突き動かされて選挙制度を変えて30年間も迷走したあげく
結局元の鞘(それも劣化した鞘)に戻ったっていう歴史がそうさせてるんだろうか
「もうボロボロだけど、この鞘をだましだまし使っていくか」っていう
906名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
このままだと日本が駄目になる
自民党のやってる不正と改ざんはゆるさない姿勢を見せないと
だから国民が舐められる
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>906
まあ選挙に行って投票率上げることなのかな
投票率が上がると弱体化してる自公の固定票が働かなくなるのは
この前の大阪ダブル選見ても確かだし
844名前:名無しさん@1周年ID:
10%にしても食品は5%とかゼロとか調整すりゃいいんだよ。
税率なんてコロコロ変えて景気対策すりゃいいの。
また住宅と自動車優遇いらねーから。
883名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
住宅減税はいる
これがなければ購買しようという意欲すらなくなる
現金一括で買うってハードル高い
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
優遇がないと建設業界がダメージ食うな
移民を雇ってても仕事ないからでクビ
移民は野に下り窃盗団になる
861名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:17:14.65ID:py5TysXS0
518 名前:無党派さん投稿日:2017/07/02(日) 10:46:52.95 ID:pftm2mDM0
民進党野田幹事長
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5fb1a631b61d208093561bfba67d937e
マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。

3年後、消費税の増税決めました、今、天下り斡旋してた元文部次官を応援していますwww
民進党は壊滅全滅でいいよ。みんな落選しれ。

863名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:18:03.08ID:/c/g1SyS0
>>861
しかも民主は大連立も持ち方からな、もう最悪w
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>865だけど
誤爆した

砲撃先は>>861でした

864名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:18:44.40ID:py5TysXS0
17 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2017/07/02(日) 20:39:16.88 ID:+F8DoCF+0
嘘つきはミンス信者の始まり

876名前:名無しさん@1周年ID:
>>864
NHKスペシャルで政権奪取した直後の民主党が特集されてたが
2010年度予算編成をしようとするも全く手順がわからず財務省に丸投げしてる光景を目撃した
あれ見て増税は不可避だなと思ったよ
881名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:26:48.47ID:MHkzMG/m0
>>876
野田総理になってからは自公に実質お伺い立てる形で予算編成してたからな
結局自分らだけでは予算を組むことができなかった
891名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)21:35:47.67ID:/c/g1SyS0
>>876
あの事業仕分けは財務省主導だからなあw
あれで民主はすっかり取り込まれたんだよねw
893名前:名無しさん@1周年ID:
増税してさらに景気悪化したら財務省の役人全員切腹とかにして責任取らせて欲しい。
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
全員辞職しておいしい天下り先に逝くだけです
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
そして
消費が減ったのは天気のせいニダ

増税が足りないからニダ

とか

ワケわかんないこと言い出して

もっと増税ゴリ押してくる

908名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)22:07:12.58ID:75HrNqDO0
山本太郎のとこに票をいれてほしい人ちらほらみるけどそんなに山本太郎は信用できるかい?
909名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
消費税でしか政策判断出来ない人たちなんだよ
2パーの増税を拒むために悪魔に魂を売るとか馬鹿としか言いようがない
山本が天皇陛下に無礼を働いたことを忘れてしまったのだろうか
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
メロリンがいくらマトモなこと
言ったって
どうせ政権取れないし
信用できないから

悪の組織の財務省は
左手うちわ

なんだよ

いろいろ終わってる

921名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
自民・創価に投票をするくらいならって事なんじゃないの?
912名前:名無しさん@1周年ID:
社会保障を必要とする人たちから消費税徴収してそれは社会保障以外にも使われるって一体どういうことなの?
再配分どころか鼻血も出ない状態じゃないか
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
社会保障が必要ない人からも徴税しているから
915名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
社会保障が必要ない人は年金を辞退し医療費を10割負担してるのかしら?
927名前:名無しさん@1周年ID:
今後も国債が売れ続けるのか。かなり不透明な状況だよ。
10%への値上げも、そうならないために借金の返済に充てるのが実体。
そうしないと社会保障の財源が賄えなくなるからね、社会保障のための増税というのはウソではないよ。
とにかく2025年が一つの山場。なんとか乗り切らないと
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>927
問題は、それを理解できる国民が、残念ながら、まだまだ少ないって事。
今回もマスゴミや山本の様な馬鹿丸出しに騙されてしまう国民が多いんだろうな。
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
国民は安倍自民党に騙されてるんだが
935名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)22:58:26.44ID:76wRVroZ0
>>927
政府が借り入れて支出すると、
この国からその分お金が消えるという
質量保存の物理法則すら無視する
異次元の世界が出現したんだ?
959名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:12:28.51ID:QlYMp0G30
>>927
お前*バカだろ?
増税分は新たな支出に充てられて
過去の累積赤字に回るわけねーだろ
寝言はそのへんにしとけボケ
929名前:名無しさん@1周年ID:
ごく一部の世界を動かしている
超富裕層とための理想郷をつくるために
日本の政官財マスコミのエリート層も動いてるんだよ。
新世界秩序
https://www.youtube.com/watch?v=y8HGJg5JXNc
https://www.youtube.com/watch?v=Do4iGQTRXUg
いつの時代も同じである 
いつも一般人のために理想郷を作るというが
歴史を見ればわかるように、実際は正反対である
936名前:名無しさん@1周年2019/04/13(土)23:01:31.10ID:51px6WLT0
>>929
徳川家康の鎖国政策は、正しかった

アホ政府の行動みるとそうなる

946名前:名無しさん@1周年ID:
>>936
家康が鎖国?
944名前:名無しさん@1周年ID:
30年間違い続けても修正が効かない財務省とかの日本型官僚システムは
恐ろしいものがあるな
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
バカは死ななきゃ治らないからね

そりゃ戦争しても負けるわ

996名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
上手いこと官僚側になっちゃえばこっちのもの、あとはシラネって生きていけちゃうからなあ…
957名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:08:56.35ID:QlYMp0G30
アスタリスク*バカがまたもや出現
どうしようもないデマばかり垂れ流す害毒な存在
みんな注意しろよ
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
あいつ、引用符の使い方もおかしいし、団塊世代の年金受給当事者だろw
964名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:29:13.74ID:QlYMp0G30
>>962
関係するどのスレにも常駐してるヒマ人みたいだからそうかもw
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>964

>>499 ← これだも~んw 当事者のポジショントークだよ。

967名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)00:43:00.81ID:QlYMp0G30
>>966
確かにバカすぎw
2%の成長は税率35%にしても続くと想定してるのかね?
国民の経済活動は変わらないと仮定して税率だけ変えて出てきた
数字をもとにした話なんてだれが信じるんだろうとおもうけど、*バカは信じてるようだw
968名前:名無しさん@1周年ID:
小さな政府
行政改革できるのはもう維新しかないわ
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>968
自民が
景気が悪いのは改革が足りないからニダ
節約が足りないからニダ
って真逆の政策やってきて
この有り様なのに
まだ、やんのけ?
971名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:00:07.84ID:nuC5TWU40
>>968
いまだにこんなカビ臭いこと
言ってる奴がいるんだw
新自由主義、市場主義の時代は
リーマンショックで終わった。
976名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)02:42:38.86ID:t2S3htFu0
本当なら円は暴落だね
金融緩和の出口もない、消費増税も3度目の延期
これでどうやって財政健全化するのか
不足する歳入を国債で賄う日銀による財政ファイナンス(国債の貨幣化)が加速して
金融緩和という麻薬からいよいよ抜け出せなくなる
出口がなくなった金融緩和の行き着く先は、日本から海外への資産逃避(キャピタルフライト)と
それと平行して起きる歯止めが利かないインフレ
円で持ってる人の金融資産はアベと黒田が始めた異次元金融緩和によって破壊されることになる
984名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)05:38:32.55ID:rkK4t4gA0
>>976
減税した方が税収増えるって事が絶対に理解できないから、安倍はもうダメだろうな。
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>984 減税した方が税収増えるって事が絶対に理解できないから
>
減税や金融緩和や財政出動は、一時的には景気を刺激することは可能だが、
それらは日本の企業や産業や経済を成長させる効果はほとんど無い。
(その効果があったら、日本の経済は成長出来て、今より日本の財政は良くなっており、今より日本の労働者の賃金や生活水準も高いものなっていただろう。
日本の失われた時代が30年間も続くことら無かった。)

・『アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗』していて、
異次元の金融緩和などは、その出口戦略の長期化の問題、その長期化で深刻化する日銀の債務超過の問題などこれから顕在化して来て、
そのために、日本の国民に大きな負担を与える危険性が高いので、
「アベノミクスや財政出動や金融緩和以外で」、『日本の経済などが成長出来る何らかの新しい政策や戦略』を考えて、それらを実行して行くことになるだろうね。

989名前:名無しさん@1周年ID:
>>976
プライマリバランス?
インフレ目指すからにはそんなもん見ないだろ?馬鹿か?w
979名前:名無しさん@1周年ID:
景気良くないから延期だよ
これでやったらさすがの阿部さんもヤバい
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>979
悪の組織の罪務省の手にかかれば
消費に罰金付けて消費が減っても
GDPが減っちゃっても
天気のせいかにゃー
すっとぼけ

お手盛りで戦後最長の景気拡大ニダ

ってなっちゃうから
アベシも安心安全

991名前:名無しさん@1周年ID:
>>979 景気良くないから延期だよ
>確かに、異次元の金融緩和の円安誘導政策(→それによる『輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレ』と
2014年の消費税の3%税率アップにより、インフレがなっているのに、物価が上昇して来ているのに、
名目賃金(つまり、表向きの賃金、額面通りの賃金)はあまり変わらないので、
『安倍政権になってから、日本の実質賃金や消費は落ち込み』、
(トランプ大統領やアメリカの対中の圧力や制裁による中国経済の悪化、トルコなどの新興国危機などで)『世界経済は先行き不透明』なので、
消費税の税率引き上げを先送りすることも、一定の合理性はあるね。

*しかし、『これ以上消費税の増税をしないで先送りしていると』、
消費税を増税して行った場合よりも、(それでも年金の支給開始年齢が70~75歳まで引き上げるなど厳しいのだが)社会保障などのサービスやリターンを
日本の国民は充分に受けられなくなり、
後の日本の国民の負担や被害は遥かに大きくなり、それで死に追いやられたり自殺しなきゃならなる犠牲者が増大してしまうことになるよ。

○日本政府の『純債務 対GDP比』は152%で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも日本政府の借金は巨大だから。
しかも、一般会計において30~40兆円ほどの歳入不足が、毎年新しく産まれて来ているので。
・これから社会保障費が急増するから(医療介護費だけでも、2025年には50兆円→75兆円まで増えて来るそうだよ。『これは実に消費税10%分に相当』する。)
・これ以上財政や財源をなかなか削れそうにない。
*かと言って、今後2%程度の経済成長率でも望めそうに無い(2%だと、日本の国民の負担はかなり小さくなって来るそうだよ。)
→『というような日本の状況や将来予測』なので、確かに今年消費税を増税すると、『日本の経済に大きなダメージを与え』、『日本の国民の負担や痛みは大きなものになる』だろうが、
かと言って、『今年の消費税の税率引き上げを先送りしてしまうと』、サービスやリターンを日本の国民が充分に受け取れなくなり、後の日本の国民の負担や被害や犠牲は甚大なものになるよ。

○ということは、「どういうことか?」と言うと、『もう既に日本は※財政敗戦※している』んだよ。
後は「日本の国民の負担や被害や犠牲がどちらが大きいのか?」問題、『ダメージ・コントロール問題』なので、
「消費税を増税して行った場合よりも、消費税の増税をしないで先送りしていく場合のほうが」、
『社会保障などのサービスやリターンを日本の国民が充分に得られなくなり』、『後の日本の国民の負担や被害や犠牲が、遥かに大きなものになる』ので、
『早く消費税をどんどんと増税していくべき』だよ。

993名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)07:55:41.44ID:Ga+8Aj3F0
何だかんだいっても、増税延期大儀で同時選挙やったら野党壊滅するよ
994名前:名無しさん@1周年ID:
>>993 何だかんだいっても、増税延期大儀で同時選挙やったら野党壊滅するよ
>それだと、『安倍政権が続くので、余計に後の日本の国民の負担や被害や犠牲が甚大なものになる』よ。

*安倍政権は、東電など大手電力会社や『戦後の重厚長大な企業や産業が中心の』経団連などの日本の既得権益を擁護し、
異次元の金融緩和など日本の国家や国民の生活や生命を破壊していく政策ばかりしている政権だからね。

・安倍政権が続くほど、日本国内や日本の国民の思考停止状態は続いていくからね。

○だから、安倍政権は早く倒すべきだよ。

*とは言え、『野党は嫌い、野党に政権を取らせなく無い人たちも多いから』、
「野党に政権を取らせたくないが、安倍政権もダメだな。」と思っている人たちは、
(衆参ダブル選挙も充分に有り得るが)7月の参議院選挙では『野党に投票して、自公を大敗させれば良い』よ。

・そうなると、例え安倍政権が続いたとしても、安倍首相や自公は今までのように国会や野党に対して舐めた真似が出来なくなって来るし、
安倍首相の求心力が低下して、マスコミも安倍政権を批判するようになり、
自民党内部でも、権力闘争も含めて政策などの議論や論争が活発化して来るだろうから。

997名前:名無しさん@1周年2019/04/14(日)08:38:49.78ID:xBM30mmx0
>>993
延期でなく減税でないと
この戦後最長の不景気は抜け出せないけどね
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>997 延期でなく減税でないと
この戦後最長の不景気は抜け出せないけどね
>
減税は、一時的には景気を刺激することは出来るが、日本の企業や産業や経済を成長させる効果は無いので、
景気は循環するので、日本政府の借金を余計に巨大にさせ、余計に財政を悪化させて、
『後の日本の国民の負担や被害や犠牲をさらに大きなものにさせて終わるのが、オチ』だよ。
(日本政府の『純債務 対GDP比』は152%で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも、日本政府の借金は巨大で、
しかも、一般会計において30~40兆円ほどの赤字を毎年垂れ流している。

2025年には、医療介護費だけで、50兆円から75兆円まで増えて来るなど社会保障費が急増して来る。
この増加分の25兆円は、実に消費税10%分に相当するよ。
→だから、減税はもう有り得ないよ。)

*日本の失われた時代が30年間も続き、
日本の企業や産業が、中国などの新興国の企業にも追いつかれ、追い抜かれていくのは、30年間、日本の企業や産業や経済が成長出来ないからだよ。

*これまで金融緩和と財政出動を繰り返して来たが、それらは一時的には景気を刺激出来るが、
日本の企業や産業や経済を成長させる効果は、ほとんど無かった。
(効果があったのなら、日本の企業や産業や経済は成長していて、日本の労働者や生活水準も上昇していて、
日本が失われた時代が30年間も続くはずないのでね。)

*なので、アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗しているので、『安倍政権はチェンジ』して、
「アベノミクスや財政出動や金融緩和以外」で、『日本の企業や産業や経済が成長出来る』何らかの新しい政策や戦略を考えて、それらを実行していくことなるよ。
→そうしないと、戦後最長の不景気は抜け出せないだろうし、日本の企業や産業はドンドンと中国や東南アジアなどの新興国の企業にも追いつかれ追い抜かれることが多くなり、
日本の経済は成長出来なくなって、日本の労働者や国民の多くは、中国や東南アジアなど新興国並みに貧しくなって行くだろうね。

4名前:名無しさん@1周年ID:
1000名無しさん@1周年2019/04/13(土) 14:51:05.17ID:e9lvE1s70
>>1000なら自民党大敗

自民頑張れ日本を守ってくれえええ

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