【WTO上級委】韓国の禁輸容認、日本がWTOに抗議へ「紛争解決せず」[04/16]

1名前:孤高の旅人 ★2019/04/16(火)21:46:51.34ID:vfxVadD59
韓国の禁輸容認、日本がWTOに抗議へ「紛争解決せず」
2019年4月16日18時41分
https://www.asahi.com/articles/ASM4J5QB4M4JUTFK01D.html?iref=comtop_list_int_n03

 世界貿易機関(WTO)の上級委員会が、韓国による東京電力福島第一原発事故の被災地などからの水産物の全面禁輸を容認したことを受け、日本政府は今月下旬に開かれるWTOの紛争解決機関で今回の決定に対して抗議する方針だ。
 上級委は11日に公表した報告書で、韓国に是正を求めた第一審が、議論の過程に問題があったとして破棄し、結果的に輸入規制を容認した。日本政府は、上級委は韓国の禁輸措置の是非について判断せず、同委の本来の目的である紛争の解決に資する判断をしなかったと意見表明する予定だ。
 紛争解決機関はWTOの全加盟国で構成され、紛争処理小委員会の設置を決めたり、上級委の報告書を採択したりする。

50名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
じゃあ工業製品も全て禁輸すればええやん
61名前:明日は東に今日は西 旅烏の紋次郎ID:
>>1
ターゲットが朝鮮蛆虫だけだったと言うのも

日本政府は偉い 粛々と真綿で首を締める様に

遣ってくれ (~_~メ)

179名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:32:10.68ID:HYi7NvIb0
>>61
賛同します。
62名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本も
1、韓国産、韓国製品の輸入停止
2、密航者とその子孫=在日に特権で与えてる特別永住許可を廃止して強制送還
100名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:15:10.33ID:XISV/F9IO
>>1
何であんな国にこだわるよ?
全面的に国交断絶すればいいだけ
138名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これは当然の措置。
今回の結果を容認すると、他国も同じように禁輸をしてくる可能性があるからな。

あと国内的にもまずい。
多数の外国に輸出できない水産物を国内で流通させることで風評被害が出てくる可能性があるからな。

143名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
チェルノブイリ産農産物を買え!!
と言われたらどうすんの?
151名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:26:04.59ID:gNmbDedH0
>>143
もう少し勉強してほしい
ツッコミどころが多すぎてどこからツッコめば良いのかわからない
160名前:名無しさん@1周年ID:
>>151
どうそツッコミ入れてみてw
そんな能力があるんならねw
184名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:33:42.60ID:G0RloMUF0
>>160
これ輸入枠を強制的に作る話じゃないんで
売ろうとする相手に対して消費者が買わない権利はあるんだよ

禁輸されると売ろうとすることさえ出来ない

190名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:35:46.24ID:fbw+egU30
>>184
入ってしまえばくいたくない消費者が判断することすらできんからだろう
世界ですべての原材料の産地が全部かかれてる国なんてまずないだろうな
247名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:53:15.46ID:G0RloMUF0
>>190
その食いたくない理由ってのは放射能で汚染されているかもしれないから心配って事なんだろうけど
本来は「放射能がこんな数値だからダメ」ってのを元に禁輸すべきなんだよ

それが今回は「心配だからダメ」って理由で禁輸できる判定でたから食いたくない理由が心理的なものになってる
そうなると手の打ちようがない上に「心配だからダメ」ってことでいろいろな物が禁輸できる可能性がある

252名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
違うぞ
日本の検査が信用出来ないからダメとなったんだよ
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>252
全くそんな話でてない
276名前:名無しさん@1周年ID:
>>266
そんな話だから負けたんだわwww

意味も無く嫌だから輸入禁止で通るわけが無いわ
そんなんじゃWTOの存在価値ないわ

259名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
>それが今回は「心配だからダメ」って理由で禁輸できる判定でたから食いたくない理由が心理的なものになってる

なってないがw

>>上級委は「パネルは製品サンプル中の(放射性物質の)実測値のみに基づいて安全性を調査しており、地理的条件に照らして汚染の可能性を説明していない」として1審の判断を破棄した。

サンプルではなく元データだすか
第三者の調査を受け入れるか

どっちかすればよかっただけだよね?

159名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:28:09.30ID:QRlz9+IO0
>>143
輸入しても売れないんじゃね
でも禁輸はおかしいでしょ
初めから業者が買えないわけだから
165名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
輸入まではOKなタイプ?!

外食で原産地明記してなければ
チェルノブイリ産でも喰えるんやね

176名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:31:32.38ID:QRlz9+IO0
>>165
それは国内の問題でしょ
明記しなきゃならない法律作ってない国が悪いんじゃん
お前みたいなやつは何言っても噛みつくんだろうけどな
180名前:名無しさん@1周年ID:
>>176
日本がその法律ない国なんだよね
186名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:34:51.92ID:QRlz9+IO0
>>180
な、お前はそういうと思ったよ
もうレス付けるな
古市みたいなやつだなw
WTOの話をしてるんだよここ
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
お前が言った事に反論しただけなのに
不満かよwww

そもそも
反論されたく無ければレスすんなよw
ひとりで泣いテロ

148名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:25:10.15ID:fbw+egU30
>>138
ていうかいまでも二十数か国が輸入制限したままだからな
146名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
もし逆の立場だったら輸入するか?
271名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:58:08.03ID:gIjvsFqf0
>>1
もう経済制裁でいいじゃん
悠長にやってると国内でも福島差別されるぞ
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これ、WTOの審査員のところに朝鮮人が集団で押しかけて脅迫した結果です。
WTOは上級審査を無効としてやり直しを行うべき。もういちどバカチョンが同じことを
すれば即刻WTOとして違反及び罰則適用にします
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>289
こういう事は今後も起こりうるから日本は安易に
国際機関を信用しないほうがいいよマジで
404名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:52:08.19ID:so2Unm170
>>1
ワイロ調べろ
453名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:32:17.65ID:HG+Q8Ist0
>>1
日本が食品に対して設けている放射線量の基準は、同時に韓国の基準も満たしているとしていた小委員会の判断ですが、
自国に流通する食品のリスクをできるだけ低く押さえたいとする韓国側の主張を議論していないと上級委員会が判断しました。

また、日本の基準は健康に対するリスクを十分考慮しているとしていた小委員会の判断については、
本来は韓国側が主張する「潜在的なリスク」も併せて議論すべきだったとし、議論が十分尽くされていないとして、
小委員会の判断を破棄したというわけです。

WTOでは具体的な事実認定をする小委員会と異なり、上級委員会ではその結論が、
WTOの紛争処理上、問題がないか、「法解釈のみ」を、行います。

今回の結果を、日本政府は、小委員会で認められた、日本産食品の安全性が否定されたわけではなく、あくまで、
小委員会での議論のやり方が不十分だと上級員会が判断した結果だと説明します。

審議不十分であれば、本来は、差し戻して、改めて審議し直すのが筋です。
しかし、WTOでは上級委員会が出した判断はそれで確定し、そのまま、無条件で受け入れなければなりません。

NHK時論公論よりhttps://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/318389.html

458名前:名無しさん@1周年ID:
>>453
いや、そうでもないよアメリカがそう。
WTOと相反しても、2国間の取り決めまで効力はない。最近のNHKは、そういう情報統制していると疑っている。
今回だて、国内流通禁止という意見も黙殺している。
473名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:53:42.60ID:HG+Q8Ist0
>>458
この番組のタイトルは「韓国 水産物輸入規制 WTO日本敗訴の影響は」であり「国内流通禁止という意見」
は議論の外ではないでしょうか。

また、番組の中の議論はWTOの紛争解決手段としての上級委員会が方法論のみの議論に終始しており、
小委員会での議論のやり方が不十分だという理由のみで紛争を解決することを問題視し、
本来は審議不十分であれば、小委員会に差し戻して改めて審議し直すのが筋ではないかということです。

2国間の取り決めのことは関係ない事ではないでしょうか。

480名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
NHK的な意見、ありがとう。
一見、関係ないように見えますが、
関連はしますよね。提訴に踏み切らないなら、当事者以外の国ならニ国間交渉するよね。
494名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:08:15.71ID:HG+Q8Ist0
>>480
提訴に踏み切れないというか、二国間交渉しか手が無いんじゃないでしょうか

「一見、関係ないように見えますが、関連はしますよね。」どう関連するかわからないのですが

464名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これ放射能以前の韓国への輸出額って24億円なんだけど
それが全部なくなったとしてもどうでも良いんだけど。
訴える費用のほうが高くつくでしょ。
467名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
経済的には中国・台湾が東日本産を前面禁輸してることの方がよほどダメージなんだよね

しかしなぜか両国を提訴してない

474名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
君とっては、どうでもいいかもしれないが、生産業者にとっては死活問題。
日本国内消費者とっては、不安材料。
535名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:28:10.17ID:UKOJVTDm0
>>1
>同委の本来の目的である紛争の解決に資する判断をしなかったと意見表明する予定だ。
意味が分からん
自分が負けたら「紛争の解決に資する判断をしなかった」とはどういう理屈だ?
理屈なんかどうでもいいんですってことか?
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
韓国がロビーやってたこともバレたし、7人委員がいなきゃいけないのに3人しか選出されてない
もう機能してないんだから、昔からWTOに不満持ってるアメリカと一緒に脱退して新しい仕組みを作ったほうがいい

でも日本単独で脱退するのはだめだぞ

647名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
筋が悪すぎた
検査の方法や韓国がどうこうじゃない

原発が大爆発した地域の近くで作った農産物を、なぜ世界中の国の中からわざわざ選んで輸入するんだよ

韓国でなくても、普通に嫌なのは分かる
科学的検査がどうこうで押し付ける問題じゃない

655名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)02:42:47.48ID:mTukPZ0L0
>>647
いや筋は全然悪くなかったからw
今回WTOに工作した韓国政府側の人間すらほとんど勝てないはずの勝負だったと公言している
本来なら一審がひっくり返るのは有り得ないと言ってもいいほどの良い筋だったんだよ
だからこそ日本政府は抗議している
660名前:名無しさん@1周年ID:
>>655
法的な筋ではなく、事件のネタが悪い

日本が正しい検査をしてて、本当に安全だったとしても、戦略的にこの件はスルーすべきだった

「原発の大爆発で放射能ばら撒いた」チェルノブイリとフクシマは並べて名を残している

そもそもこんな案件で、科学的検査も貿易ルールも日本が完全に正しいとしても、それに関係なく争うべきでなかった

666名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)03:12:33.54ID:mTukPZ0L0
>>660
そこは少し違うと思う
WTOって一般的な裁判とかとはまたちょっと違うからな
科学的や物理的根拠より情緒を重んじるような結論出したらそれこそ存在の根幹に関わるほどの問題と思うよ
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
まずは、チェルノブイリ産・安全検査合格済みと書いた食べ物を、
セブンイレブン、ファミマ、ローソンに置けよ

人に押し付けることは、まず自分がやってみることだ

663名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
こんなことしていいのか?w

【韓国】 「WTO一本勝ち」を主導したチョン課長
「ジュネーブホテルに3週間、20人以上つめて控訴委員3人を説得した」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1555340626/

664名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)03:11:16.91ID:UtQ5BG8b0
>>1
容認されて輸出したら将来韓国のガン患者から賠償請求来るぞ
732名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)10:05:16.74ID:o8D7ol/p0
>>1
「いらない」っていうのだから、無理にすすめる
ことは無いよ。
そんな予算があるのなら、他国への営業活動に回そう。
734名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)10:12:21.84ID:qTqIaWqd0
>>1 おまえ同じように禁輸してる他の国にも同じ事言えるの?まずチョンに関わるのはやめたら?
745名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)10:44:19.43ID:cNv47IBb0
>>1
徴用工裁判と同じだな
気に入らない判決が出たからってファビョるなよ
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
逆に寄生虫や病原菌で韓国食品を禁輸しろバカ
915名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
韓国 WTO委員を拉致監禁疑惑!

【韓国】 「WTO一本勝ち」を主導したチョン課長
「ジュネーブホテルに3週間、20人以上つめて控訴委員3人を説得した」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1555340626/

3名前:名無しさん@1周年ID:
往生際わっるw
537名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:28:24.07ID:mDkjd+Ix0
>>3
死ねチョンコロ!!!!
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
本当にキムチ悪いのは

安倍のせいだなw

4名前:名無しさん@1周年ID:
全然知らないけどま
チョンの理屈ってどうなん
65名前:名無しさん@1周年ID:
>>4

間違ってない
安全だという科学的根拠を日本は出してない
というより、日本国自体が見ていない

日本は、日本独自ではなく国際的な機関での科学的根拠を出さないと
五輪のボイコット国が発生する可能性に発展するかもね

376名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:38:14.11ID:TwKd4k020
>>65
嘘つくなよ
元々日本も韓国もセシウム検査で基準を設けていた
んで、セシウムのは問題なかった

そしたら韓国はこれまでなかったストロンチウム検査も要求してきた
日本は、アホらし、セシウム検査で十分やろという立場
しかしWTOはまあ大丈夫っぽいけど韓国の気持ちもわかるわ、と禁輸容認

WTOもありえないアホだが、日本も甘かった
相手がキチガイ国家の韓国だということを忘れていたようだね
WTOが合理的判断をすると信じていたんだろうね
甘い甘い

380名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:40:26.04ID:0cu21ndA0
>>65
俺もそうおもんだけど
じゃあ、放射線理由にすれば禁輸可能とするのはまずいよな

そうはいってないんだけど、そう取られてもしょうがない

931名前:名無しさん@1周年ID:
>>65

全量検査までやってんのに何言っんだ?
EUはそれで信頼して輸入を許可したんだぞ。

942名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
福島産食品で全量検査してるのはコメだけだよ
後はサンプル検査だけしかしてない
651名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
日本政府って朝鮮から追放されたリャンバンだぞw
5名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)21:49:43.09ID:lb26qfhP0
馬鹿なジャップが負けたのに
難癖つけて文句言ってるだけ

これはもうアホですわ

54名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:03:29.53ID:3qT2m3FO0
>>5
寄生虫が沸いてくるな。
85名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:10:22.55ID:uGU1mrzt0
>>5
お前、終末論とか好きだろ
344名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
中国の南京ナントカが遺産登録されたあと
日本が抗議したお陰で、その後の慰安婦の登録がなくなったなw
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
日本政府は客観的なデータをなんで出せないのかな?
アホ過ぎだし相当都合悪いんだろうな
929名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:34:30.23ID:UL+5avPE0
>>5
韓国の方が福島の数百倍ヤバイんだから
そのデータを出せば一発よ。
上手く行けば韓国からの輸入を無くせるかもな。
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
ほんこれ
7名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)21:50:11.80ID:XhBgnjT70
これがOKなら寄生虫入りキムチは即停止になるよな?
153名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:26:20.31ID:vkuLurMl0
>>7
さっさとやれよ
売国奴アベはなぜやらない
479名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:01:26.00ID:CxzI9nyM0
>>7
つまり自公政府は韓国超絶LOVEってことなんですよ
9名前:名無しさん@1周年ID:
ジャップ負けましたって言えよ
11名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
何で?
191名前:日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ2019/04/16(火)22:36:23.21ID:/9HN2vDs0
>>9
もし関係者全員が日本政府の意図によって動いてたらと思うと…
韓国工作員「キンユスルニダー」
日本政府「うわーこまるー」
韓国政府「おいおいちょっと言い過ぎニダよ、まあ通らないだろうけどw」
WTO工作員「キンユヨウニンスルヨー」
韓国工作員「ヤッタゼホルホルー」
日本政府「うわーこまるー」
韓国政府「待て待て待て待て!!」
13名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)21:53:59.03ID:E/+2cnGW0
WTOは日本産の線量が日韓基準値以下であることを認めつつ  
「検査結果が安全でも、日本自体が汚染国なので、検査後の汚染があるかもしれない」という
韓国の難癖を考慮し「その点を日本側のパネルはしっかり反論しておらず、不適である」と判決。
https://twitter.com/Ayla_Kentmen198/status/1117054839664435200
https://streamable.com/atxpn
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
34名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
そのうえでWTOは『安全性が証明されない場合「暫定的な」規制が認められる』と
判断したけど、これでは「終局的な解決にはつながらない」という日本側の主張は
もっともではある。
42名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:00:56.63ID:Cng8+w+20
>>34
日本も遺伝子組み換え作物や狂牛病で同じことやってるからだよ。
これに文句つければ全部ブーメランで帰ってくる。
141名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
遺伝子組み換えや狂牛病と放射能汚染の区別もつかないのか?
日本は放射能を測定して数値的に安全性を証明している

日本が放射能汚染で同じことやってるならわかるが適当な事言って
混ぜ返すなよ

912名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
つかWTOは第三国に検査させるかって提案を日本にしたんだが
日本は拒否ったんだよ
この一点で正当性はズタボロだよ
914名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:24:22.35ID:YDYWE4Up0
>>912
科学専門機関でも無いWTOに科学的判断を委ねる馬鹿なんかいないよマヌケ
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
WTOは第三国をどこだと言ってるの?

国なの?
国際的機関でなく?

940名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
ちょっとぐらい人のレス読んでからレスしろ

上級委員会でいきなり第三者の検査を持ち出すのはあまりに不意打ちだし
それを当然拒んだ日本の対応は間違ってない

勝った韓国もびっくりしてるぐらいおかしな判断だったんだよ

951名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:50:09.01ID:YDYWE4Up0
>>940
どう考えても上級委員会の内政干渉に関わる行き過ぎた
過剰的対応を差別的に迫るものであり受け入れられるはずも無い
971名前:名無しさん@1周年ID:
>>951
ほとんど国民情緒法みたいな話だもんな
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
最近の地裁のアホ裁判と同じだなw

検査結果が安全ならOKだろw

692名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)06:12:15.24ID:VtVjsXff0
>>207
これ
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
朝鮮は寄生虫で汚染されてるから
検査がOKでも検査後に混入するかもしれん
食品は禁輸にすべき
556名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
放射能の線量なら、実際は福島よりもソウルの方が高いけどな
747名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:03:23.35ID:oUsmJaUn0
>>13
向こうにはこういう国際紛争に長けた弁護士団を構成したみたいだな
それだけ正攻法では負けるとわかってたんだよ
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
勉強になる

つまり、韓国の基準には
(1)自然界と同等であること
(2)年間1ミリシーベルト
(3)ARALA原則
があり、一審はサンプルについて(2)を満たしていると言っているに過ぎない。

>>13
この手のバカはスウチガーと連呼してるだけでここを無視しているわけだ

大学進学率80%の韓国人との知力の差が表れているな

906名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:14:27.72ID:YDYWE4Up0
>>887
>一審はサンプルについて(2)を満たしていると言っているに過ぎない。

分かってるならそれでいいw
自分で言ってるやん
あと徴用工が9:1で日本が負ける理由を教えてくれないか?w

14名前:名無しさん@1周年ID:
みっともな~~~
裁判負けて裁判所に文句言うみたいな?
世界に恥晒すなよ

なあネトウヨ
こんな日本がそんなに誇らしいか?

17名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
WTOに抗議したのは日本政府でしょ?
ネトウヨ関係なくね?(笑)
59名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:04:04.94ID:3qT2m3FO0
>>17
寄生虫くそバカチョンの思考はそんなもん。
114名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
内容もわかってないだろお前
流石低学歴w
172名前:名無しさん@1周年ID:
>>14

金銭授受の実態を明らかに
せんとなーアニキwwwwwww

540名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:29:26.71ID:mDkjd+Ix0
>>14
死ね!!!!チョンコロ!!!!
27名前:名無しさん@1周年ID:
日本にとってはまさかの敗戦だったんだなw
まあ徴用工や慰安婦問題が控えてる中この問題は絶対勝てると言って負けちまったから日本政府はパニック状態になってるかもしれん
韓国は絶対不利と言われた中勝利に導いた手腕は評価されるべきかもしれんな
35名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)21:59:49.08ID:3Vkx5HSM0
>>27
まあ、福島は汚染されていると国際機関がみとめたしな。
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>27
韓国も驚いてた

この件はいろいろおかしいのは間違いない

52名前:名無しさん@1周年ID:
>>27
というか委員7人のはずが4人消えて、判断するのが日本からの輸入規制してる米支那と、規制してないインドの3人だけな状況で勝てるわけがない
253名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:54:26.70ID:PRj2YXwX0
>>27
勝てると思って最後の詰めを誤ったんだろ。
結果、馬鹿チョンどもの脅しや嫌がらせにWTOが屈した。
正攻法で日本に勝てないって時に、
馬鹿チョンが指咥えて眺めてるわけねーんだからさ。

担当してた奴ら軒並クビにしろよ、何回目の失態だと思ってんだよ。

416名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:59:10.46ID:zIdmzDJe0
>>27
何故か、裁定すべき委員の半数が消えたからな
424名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:04:27.94ID:SOPaHmb70
>>416
2審制だからな。1審で不利な判断した審議官を○しちゃえばよい。法こそ至高と言うのなら、そんくらいやるところ見せろってもんだよ。
839名前:名無しさん@1周年ID:
>>27
WTOは6:4くらいで有利だったのに官僚の力量でひっくり返されたからな
徴用工は1:9、慰安婦は0:10だから勝負にならん

安倍政権としてはWTOで勝ってすべての紛争で日本が正しいかのように日本人を騙していく計画が破綻した

40名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:00:26.60ID:Ury2PtqZ0
解決も何も、韓国の禁輸は合理的で日本の敗訴と裁定でたじゃん。
それを敗訴ではないと強弁して、何見苦しいことやってんの?
56名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
日本を相手にしたら痛い目みるぞと韓国にWTOで間接的にジャブをかまそうと思ったらカウンターを食らった感じ
ただここでひるんだら徴用工、慰安婦と本命の右ストレートが飛んでくるから日本政府としてはどうしてもここで勝って有利に立ちたい
韓国としては もしかしてこれ行けるんじゃね? という希望が出てきた感じだな
63名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
日本側も、韓国と同じ理屈で韓国の製品の輸入を禁止できる

しかし、そういうことを繰り返すと、世界レベルで「自由貿易」が害される

世界レベルで自由貿易が害されることは、日本、そして世界の利益を害する

だから、今回の判断に文句を言う
WTOは自由貿易を守るための機関だよな?ってな

103名前:名無しさん@1周年ID:
判決は頭悪そうだもんな
感情を考慮するとか言ったらなんでもありやん
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
自分で福島の物を食ってから言えよ
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>110
食う食わないの問題ではなく規制するかどうかの問題じゃないの。
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>116
チェルノブイリの農産物なんて誰も買わんだろ
福島産を売る事自体が世界は信じられんのんだと思うわ
162名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:29:15.46ID:5mkEkKiE0
>>122
チェルノブイリ産の輸出農産物ってなに?
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
そんなものは無い
ロシアでもそんな所で農業しないとの事な
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>174
そもそもチェルノブイリってロシアじゃねーし
197名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:36:58.10ID:GlhLgxyg0
>>183
そいつバカだから、そもそもチェルノブイリが現在はウクライナのキエフ州って事も理解してないんだよ
206名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
バカが必死www
142名前:名無しさん@1周年ID:
別に韓国に輸出したくてやってる訳じゃないだろ
根拠も無いのに禁止してる韓国がムカつくからじゃね?
確か台湾も禁止してるよな?
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
米国も禁止してる
163名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:29:27.44ID:G0RloMUF0
>>142
韓国を攻略してそれを元に他の国も攻略する予定だった
それが科学的な根拠なくても輸入規制できるようなトンデモ判定出てむしろ状況悪化した
171名前:名無しさん@1周年ID:
パヨクは馬鹿だからわからないんだうろうけどさ
今回の判決は、WTOが仲裁機関として機能しないという
ことになるわけね

(なぜかというと、輸入禁止を解除する方法がないから)

そうなると日本は、韓国に対して独自の経済制裁をせざるえなくなるのよ
「理由なき輸入禁止」を解除させるためにね

本来は、そういった経済紛争を防ぐ為の仲裁機関なので
なにをどうやれば、輸入禁止を解除しなければならないのか
道筋をつけないといけないのよ

181名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
そりゃそうなんだけど
放射能漏れは、特別というか例外だと思う

安部さん大好きだけど
福島関係だけは賛成出来ない

205名前:名無しさん@1周年ID:
>>181
仮に放射能漏れを特別扱いするのであれば
その客観的な基準を示さないといけないのよ

それが仲裁機関の役割なわけ

基準がないと、日本で製造された製品のすべてを
輸入禁止とすることもできちゃうから

211名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
第三者の調査を拒んだのはジャップだが?
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
基準かぁ
難しいっちゃあ難しいよな
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
理想はその通りだがアテにならん国際機関を信用した日本も
これからは考え方変えていかないとマズいよ

制裁も視野に入れた独自の交渉で解決していく力もつけて
行かなきゃだめ

戦時朝鮮人労働者の件でこんなことになったら取り返しつかんぞ

185名前:名無しさん@1周年ID:
パヨクは無知で朝鮮人レベルだから
「放射能が検出されないけど危険」という認識なわけだよね

だからパヨクは馬鹿にされるのよ

パヨクは馬鹿だから、なにがどうなれば安全なのか
説明できないでしょ?

195名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
アホウヨ丸だしだな

今回の件は

アホジャップが自分から提訴したにもかかわらず
相手側の意見に反論しなかったから
WTOとしては韓国側の意見を採るしかない状況になったんだよボケ

ジャップ代表は何しに行ったんだ?アホか?

210名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
>放射能が検出されないけど危険

されてますけど何か?

福島沖の魚 基準超えセシウムを検出 – 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20190131/k00/00m/040/198000c

【注意】茨城や宮城などでセシウムの基準値超えが相次ぐ!山菜254パックを出荷、回収追い付かず・・
https://johosokuhou.com/2018/05/18/5069/

189名前:名無しさん@1周年ID:
つうか
ネトウヨはさんざん韓国と断交とか言ってたじゃんw
なんで怒ってんだよ?喜ぶべきだろ?w
それとも本当は韓国と貿易したいのか?
どっちか立場をはっきりさせろよw

右往左往しすぎで横から見てて笑えるわw

196名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:36:51.59ID:QRlz9+IO0
>>189
お前はその先が見えてない低能
誰も韓国に買ってほしいなんて思ってないよw
202名前:名無しさん@1周年ID:
>>196
日本は虚偽告訴したんか?ふてー野郎だわw
201名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨ 「韓国は嫌い!韓国とは断交すべき!」

韓国 「じゃ、おまえんとこの食い物いらねーから。文句ないよな?」

ネトウヨ 「科学的根拠ガー!日本産を買わないのは不当だ!WTOに提訴だ!」

WTO 「韓国の輸入制限は法的に妥当だが?」

ネトウヨ 「・・・・」

ネトウヨ怒りのピカ米一気食いへ

220名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:44:25.12ID:LVDL6Tdq0
>>201
法的に妥当とWTOが言った証拠と、その法は何なのか教えて
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
分かりやすく法といったけど
厳密に言えばWTOの紛争処理ルールだね
228名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:47:07.64ID:LVDL6Tdq0
>>227
全然違うものじゃねーか

マナーを決まりと言うようなもん

250名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
日本もWTOのルールなんて百も承知で
それを受け入れて提訴して負けたんだから
後で何を言おうが負け犬の遠吠えっすなあ
232名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
こういうのを見ると
やっぱパヨクって馬鹿なんだなーと思うんだけどさ

韓国がね「理由なき輸入禁止」をやってると
ほんとうに断交に近いところまで行く可能性はあるわけ
フッ化水素の話とか知ってるでしょ?

日本が輸出を止めたら韓国経済は崩壊するけど
それは日本にとっても、世界にとってもメリットはないのよ
だからWTOみたいな仲裁機関があるわけ

でね、問題になってるのは
判決でWTOは日本産の安全性を認めていることなの

危険だから輸入禁止ならわかるけど
安全性なのに輸入禁止ならどうすんの?って話なわけ

242名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
>判決でWTOは日本産の安全性を認めていることなの


アホウヨちゃんはこれ言い続ければ嘘がホントになると思ってるようだが

>上級委は「パネルは製品サンプル中の(放射性物質の)実測値のみに基づいて安全性を調査しており、地理的条件に照らして汚染の可能性を説明していない」として1審の判断を破棄した。

WTOの審判はこれだからw

ジャップが提出した証拠がグダグダで証拠として機能していないって言われてるんだよ

291名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
やっぱパヨクは馬鹿なんだよなー

>上級委は「パネルは製品サンプル中の(放射性物質の)実測値のみに
>基づいて安全性を調査しており、地理的条件に照らして汚染の可能性を
>説明していない」として1審の判断を破棄した。

世界中どこでもね、全量調査はできないから
抜き取りのサンプル調査になるわけ

地理的条件がどうであろうが
サンプルから放射性物質が出なければ、他からも出ないだろうと
というのが安全確認の方法なのよ

でね、仮にWTOが地理的条件を問題にするならば
どうやって汚染がないことを証明するのか
具体的な手順を示さないといけないのよ

305名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
>サンプルから放射性物質が出なければ、他からも出ないだろうと
>というのが安全確認の方法なのよ

「出ないだろう」てw

じゃあ
じっさいに東日本の食品からセシウム検出されてるから説得力ゼロですねw

246名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
>韓国がね「理由なき輸入禁止」をやってると

いやだから韓国が拒否するのは理由がないわけではなくてルール上は妥当だというのが
今回のWTOの判断なんだが?w

251名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
フッ化水素を輸出停止するならそれこそWTO案件だわな
場合によっては堂々退場する羽目になる
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
フェローテックは韓国から完全撤退で
フッ化水素級に必要な真空シールの世界シェア約7割のシェアを誇ってるけど韓国はそれを一切使えなくなる可能性が出てきたみたいだね。
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
>いやだから韓国が拒否するのは理由がないわけではなくて
>ルール上は妥当だというのが
>今回のWTOの判断なんだが?w

そこから理解してないのか

そもそもね
科学的に安全が証明されたものを、地理的要因で輸入拒否してもいい
というルールが存在しないの
ルールが存在しないから、解除する方法もないわけ

そういう変な判断をされたから「抗議」するのは当たり前
どうやれば輸入禁止を解除できるのよ?
ということ。

319名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
>科学的に安全が証明された

判決文にはそんなことぜんぜん書いてないけど?

日本側のデータだけでは潜在的な汚染リスクへの懸念を払しょくできない
とは書いてるけどね

326名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
> 日本側のデータだけでは潜在的な汚染リスクへの懸念を払しょくできない
> とは書いてるけどね

要するに感情論ね

335名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
だからさ、具体的にどうすればいいの?
という話なんだよ

サンプル数を増やせばいい?
それとも全量調査をしろということ?

安全性を確認する具体的な方法は
何も示されてないでしょ?

世界中どこでもサンプリング調査によって
安全性を確認しているのに、今回だけダメだと言うなら
具体的な調査方法ほ示さないといけないでしょ?

こんなのウヨサヨ関係ない話だと思うけどねー

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
日本政府側の紐付きではない第三者機関に検査させるとかって方法も話に出てたらしいけど
それならまだ客観性が担保されるよね

少なくとも当事者の日本側だけが出したデータよりも

354名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
>具体的な調査方法ほ示さないといけないでしょ?
 
サンプルの元データを出すか
第三者の調査を受け入れるか

すればよかっただけだよね?

第二審での反論の機会というのがまさにそれだがw

358名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:31:46.19ID:lIzIuceY0
>>354
サンプルの元データっどういう意味?
第三者ってどこの誰?
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>354
それな
なんでやんなかったんだろうね

>>356
ネトウヨ得意の国籍透視に草不可避
病院行けよ

372名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:36:50.65ID:r5BCvn+z0
>>365
つまり、韓国が輸入禁止を解除するためには
日本はどうしたらいいって話?
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
まあ日本は統計データから公文書から改竄しちゃうような国なので
あまり信用性がないから
日本政府自身ではなくて第三者機関に検査でもしてもらって
そのデータを提示すればまだ客観性、信頼性はだいぶマシになるんじゃないのかね
386名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:42:23.98ID:kER2u/Mu0
>>379
第三者機関て具体的にどこよ?日本の調査が信頼できないなら全ての輸入を禁止するべきだろ。なんで8県に限定しているんだ?
396名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
>第三者機関て具体的にどこよ

係争当事者である韓国、日本以外の国の研究機関や大学ならどっちも文句ないだろ
例えば欧州とかアメリカあたりの検査の専門家と機材を有する大学ないし公的研究機関とかでいいじゃん

402名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:50:50.10ID:kER2u/Mu0
>>396
安全性を担保できて世界で公認される調査機関が今現在で存在しているの?
韓国が8県に限定している理由は?
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
少なくとも日本が手前味噌でやったサンプル検査じゃ客観性がないと判定されたんだから
そういう機関に頼んで検査やってもらうとかしないと海外を説得できないって話でしょ

韓国以外にも台湾、中国みたいに更に厳しい規制してる国だってあるんだからね

429名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:07:32.94ID:0S8asopc0
>>408
そんな機関が今現在存在しないんだからWTOの判断は合理性が皆無で、一審を覆す為の難癖なだけ。
で、韓国が輸入禁止を8県に限定している理由は何なのよ?
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
>そんな機関が今現在存在しないんだから

そうやってせっかくの機会を自分で棄てて対抗しなかったから負けたんだよ

446名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:24:25.75ID:0S8asopc0
>>439
で、韓国が輸入禁止を8県に限定している合理的理由はないんだろ?
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
8県以外の産品にも検査証明など条件を課してるので
8県以外なら何でもOKという認識ではないみたいね
ただしその8県は特にリスクが大きいと判断したんでしょうな
それは過去のセシウム検出の事例などをもとに担当者らが判断するので国によって差が出る
393名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:44:22.67ID:DTFLKPwI0
>>372
上に書いたけれどアメリカか中国への輸出解禁勝ち取ればいい
その前にまずは国内で普通に流通できるようになることかな
鯖ぐらいならいいけれどヒラメや貝類は俺も抵抗あるし
337名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
日本側のデータではなく韓国税関のデータだ
256名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
>問題になってるのは
>判決でWTOは日本産の安全性を認めていることなの

認めてないよ

君は判決の英語の原文読んでないでしょ?

213名前:名無しさん@1周年ID:
韓国産で唯一買ってよかったと思うのはステンレス製の「箸」なね。
買ってから、毎日10年以上使い続けてるけど、全く劣化しない。
問題は、家族の誰も使ってくれないので、自分専用ってことか。
オレは韓国産は箸以外は全く買わない。
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>213
ステンレスの箸?
病院とか収容所で出るような貧乏くせー食器だなw
231名前: 【モナー】 ID:
>>221
おかずを取るときしか使わないんだよ。
箸で飯食うと野蛮だと言われちゃうw
基本はスプーンだからな。
和食には合わないね。
238名前:名無しさん@1周年ID:
>>231
つか茶碗や皿も、あいつらステンレス好きだよなw

日本じゃ犬猫用の食器w

216名前:名無しさん@1周年ID:
つうか
日本は事故で基準値いきなり変えたり
公文書や統計データを改竄したり当たり前のようにやってる国だから
先進国からは信用されなくて当然

原発だって後出しジャンケンで「やっぱお漏らししてたわメンゴメンゴ」とかだし

219名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:44:10.42ID:GlhLgxyg0
>>216
元々欧州に比べて厳しい基準だったんだけどね
224名前:名無しさん@1周年ID:
>>219
それ変えたら、、、信用無くすわ
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>219
基準が厳しいかどうかと
それが正しく運用されてるかは

別です

222名前:名無しさん@1周年ID:
福島県産食品の輸入規制の状況

一部品目を輸入停止している国・地域
アメリカ、韓国、シンガポール、フィリピン

広い品目で輸入停止している国・地域
中国、香港、台湾、マカオ
http://www.pref.fukushima.lg.jp/site/portal/ps-overseasrestriction.html

もっと多くの品目を禁止してる中国や台湾などはスルーで韓国だけ提訴
しかも逆転負けしてるし間抜けすぎる

何がしたかったんだよ・・

229名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:47:29.49ID:5Mj86HSy0
>>222
台湾も群馬とか規制してるの?
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>229
してる

しかも韓国は特定の品目だけを禁輸リストに挙げてるが
台湾は「酒を除くすべての商品」を禁輸対象にしてる
つまり韓国は台湾より規制はだいぶ甘いほう

236名前:名無しさん@1周年ID:
>>222
基準値が違うからだろ

韓国は国家全体が放射線量が高い
だから基準値上げないと韓国産のものさえ食えなくなるんだよw
そのせいで福島産とか完全セーフ状態

ならば輸入しろよって話

225名前: 【ニキ】 ID:
いやいや調停委員の人選には大いに異議ありだっただろ。
全加盟国の中で意見表明するのは有益だ。
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
判決出る前に吠えたらまだ格好ついたんだけどなw

リアルに負け犬の遠吠えじゃんw

234名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
しかも一審で勝訴した時は大いに支持してたわけでなw
258名前:名無しさん@1周年ID:
今回の判決を許したら世界の貿易は各国勝手に輸出輸入規制出来てしまう
それを防ぐ為に作ったWTO
まったく機能しなくなる!日本のいい分は正しいが韓国とは関わるな
面倒くさい人種だから
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>258
第三国が調査するという提案を無視したのが敗因な

外人は忖度してくれないから
バレたら色々と大変な事あんだわ

283名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
韓国の税関が検査したデータだ
260名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)22:56:04.72ID:J5TjNjPA0
検査は基準以外だけど心情的に安心できないから規制はしゃーないって判決自由貿易機関としてどうよ?という気にはなる
263名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
>>上級委は「パネルは製品サンプル中の(放射性物質の)実測値のみに基づいて安全性を調査しており、地理的条件に照らして汚染の可能性を説明していない」として1審の判断を破棄した。

何回言われても断乎見えない聞こえないのアホウヨ

290名前:名無しさん@1周年ID:
>>263
そんなこと2審制の上級審でいきなり言われてもなあって話だし
地理的条件云々ってとこはむしろ韓国が反証を上げるべきだろ

ざっくりいえば韓国の難癖を聞き入れたって言い方で概ねあってるわ

277名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨとか原発安全厨共が食べて応援してやればいいだけの話
お前らもちろん食べて応援してるんだろうなぁ?
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
それな

「多少の放射能は安全。むしろ身体に良いくらい。ホルミシス効果!」
だとか言ってたあの田母神閣下はじめ安全だと信じるネトウヨや御用学者が買って応援すれば良い話
産地応援もできて健康にもなれると信じてるなら一石二鳥だよねw

ネトウヨ諸兄はもちろん毎日「食べて応援」してるよね?w

287名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
ほんそれw
ネトウヨが福島産品しか喰わないと宣言して食べてやればええのにw
日本人の90%以上がネトウヨなんだろwww
日本で消費すれば福島産品輸出する商品が無くなるよw
286名前:名無しさん@1周年ID:
≫252そんなこと言ってないぞ
WTOは8つの県は数値も安全と判断した
2審の検査がは韓国を勝たせた為の言い訳な
賄賂もらってるから検査がーとかこじつけただけ
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
>WTOは8つの県は数値も安全と判断した

違う違う

サンプルデータ自体は基準値以下でも日本側のサンプルだけじゃ不十分だってWTOは指摘してる

さってサンプル検査なんてやり方次第ではザル検査になりうるもの
じっさいにサンプル検査すり抜けてセシウムが市販の食品から検出されて回収騒ぎになったりしてるでしょ?

308名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:11:04.66ID:lIzIuceY0
>>297
韓国が輸入を認めている品目の安全性に関して、韓国はどのように安全と判断したんだ?
310名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
そういうことだな。
国内流通禁止さえ言い出さない野党やマスコミ。対象八県の票欲しさ?情報統制?忖度
309名前:名無しさん@1周年ID:
科学的に安全は認めるが、輸入禁止の解除は認めないというわけが分からない決定だから当然
徹底的に抗議すべき
認められなければ、こんな馬鹿な組織に留まる理由はない
脱退をちらつかせて抗議すべき
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>309
>科学的に安全は認めるが

判決文を読むと認めてないんだなそれが

322名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:15:32.67ID:lIzIuceY0
>>315
韓国が輸入を認めている品目も有るんだから、韓国側の輸入OKとNGの判断には合理的根拠が有るんだよな?
329名前:名無しさん@1周年ID:
>>322
どの品目?
340名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:23:18.79ID:lIzIuceY0
>>329
指定8県以外の海産物・水産物の輸入は認めているだろ?
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
なんだ、てっきりその八県で対象になっていない品目があったわけではないのね。
336名前:名無しさん@1周年ID:
つうか
ネトウヨは日韓断交とか普段から言ってたじゃん
これで念願の断交に一歩近づいたわけだから素直に喜べばいいのに
なんで発狂してんの?w
本当は貿易したいのかよ?
ツンデレかよ
347名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:25:58.82ID:lIzIuceY0
>>336
韓国側の安全と危険の判断基準が分からないから、韓国側の不安を払拭するためにも日本は指定8県以外も全て輸出を禁止にするべきだよな
362名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:32:22.48ID:hkh5AOBE0
>>347
その場合水産物だけの規制じゃ安心して貰えないから工業製品も全部な
特に精製した石油は危ないから全面禁輸にしないと韓国の皆さんに申し訳ないわ
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
禁止品目決めるのは韓国。
本来、それらは、対抗処置品目として使うべき。まあ、フッ化水素生産業者にとっても売り上げが減るのだから、思い切った事ができない。
342名前:名無しさん@1周年ID:
ID:Uj51jGT10朝鮮人、無視するなよ
何で日本に居着くんだ?答えろよ
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>342
日本人だけど?

そもそもネトウヨによると在日朝鮮人はウヨマゲドンで数年前に全員が韓国に帰ったはずじゃなかったか?w

361名前:名無しさん@1周年ID:
>>352
数年前というか、GHQの帰還命令で刑務所に居た240人以外は全員帰った
いま日本に居るのは犯罪者か密入国者とその子孫
356名前:名無しさん@1周年ID:
日本人で韓国庇うやつなんてのはいねーよ!嘘つき朝鮮人ID:Uj51jGT10
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>354
それな
なんでやんなかったんだろうね

>>356
ネトウヨ得意の国籍透視に草不可避
病院行けよ

372名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:36:50.65ID:r5BCvn+z0
>>365
つまり、韓国が輸入禁止を解除するためには
日本はどうしたらいいって話?
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
まあ日本は統計データから公文書から改竄しちゃうような国なので
あまり信用性がないから
日本政府自身ではなくて第三者機関に検査でもしてもらって
そのデータを提示すればまだ客観性、信頼性はだいぶマシになるんじゃないのかね
386名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:42:23.98ID:kER2u/Mu0
>>379
第三者機関て具体的にどこよ?日本の調査が信頼できないなら全ての輸入を禁止するべきだろ。なんで8県に限定しているんだ?
396名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
>第三者機関て具体的にどこよ

係争当事者である韓国、日本以外の国の研究機関や大学ならどっちも文句ないだろ
例えば欧州とかアメリカあたりの検査の専門家と機材を有する大学ないし公的研究機関とかでいいじゃん

402名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:50:50.10ID:kER2u/Mu0
>>396
安全性を担保できて世界で公認される調査機関が今現在で存在しているの?
韓国が8県に限定している理由は?
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>402
少なくとも日本が手前味噌でやったサンプル検査じゃ客観性がないと判定されたんだから
そういう機関に頼んで検査やってもらうとかしないと海外を説得できないって話でしょ

韓国以外にも台湾、中国みたいに更に厳しい規制してる国だってあるんだからね

429名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:07:32.94ID:0S8asopc0
>>408
そんな機関が今現在存在しないんだからWTOの判断は合理性が皆無で、一審を覆す為の難癖なだけ。
で、韓国が輸入禁止を8県に限定している理由は何なのよ?
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
>そんな機関が今現在存在しないんだから

そうやってせっかくの機会を自分で棄てて対抗しなかったから負けたんだよ

446名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:24:25.75ID:0S8asopc0
>>439
で、韓国が輸入禁止を8県に限定している合理的理由はないんだろ?
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
8県以外の産品にも検査証明など条件を課してるので
8県以外なら何でもOKという認識ではないみたいね
ただしその8県は特にリスクが大きいと判断したんでしょうな
それは過去のセシウム検出の事例などをもとに担当者らが判断するので国によって差が出る
393名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:44:22.67ID:DTFLKPwI0
>>372
上に書いたけれどアメリカか中国への輸出解禁勝ち取ればいい
その前にまずは国内で普通に流通できるようになることかな
鯖ぐらいならいいけれどヒラメや貝類は俺も抵抗あるし
409名前:名無しさん@1周年ID:
日本は韓国はどんなにわるいあがきさはてもスワップ結ばないし金も出さない!
ついでに送金停止ビザ停止にしてもいいんだぜ
困るのは韓国
415名前:名無しさん@1周年2019/04/16(火)23:57:51.27ID:XLwZgMuF0
>>409
世界に強制的に仲直りさせられるよ
430名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:08:08.15ID:5x7zRMMU0
>>409
誤字りすぎてて何言ってるかわからない件
427名前:名無しさん@1周年ID:
つうか
自分から勝てると思ってわざわざWTOへ提訴しておいて
負けたとたんに逆切れでWTOへ抗議とか恥ずかしすぎるんだけど
434名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:12:40.60ID:IORe68Z50
>>427
そりゃWTOがいかれた判定してるんだから抗議もするわ
恥ずかしいなんてお子様じゃないんだからw
自国のために動くのは当然
禁輸なんてしなくても食いたくないなら売れないだけ
禁輸を解くことに意味がある
実際セシウムはクリアしてる
440名前:名無しさん@1周年ID:
>>434
>実際セシウムはクリアしてる

それが説得力ないとWTOに判断されたんだよ

実際、日本のサンプル検査はザルなので
東日本産の食い物から基準値以上のセシウムが検出されて回収騒ぎとか起きてるし

441名前:名無しさん@1周年ID:
>>434
いかれた判定というがそれも日本が反論しなかった結果でしかないからなw

WTOは双方が提示した根拠に基づいて事実を認定するだけ
韓国側だけが主張して日本が反論しなかったから

そりゃ制度上、必ずこうなる

455名前:名無しさん@1周年ID:
ちなみにアメリカの規制エリアは14県だから
アメリカに比べたら韓国の規制はまだ甘い方
品目数で言っても韓国は特定の品目を規制だが
中国と台湾はあらゆる食品を規制してるので韓国よりよほどハードな規制

規制の基準の不条理な厳しさをもとに提訴したというなら
韓国より先にアメリカや中国、台湾などを提訴しないと説得力に欠けるよ

459名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:39:31.13ID:kWIAR+ao0
>>455
規制されるのは、確かに仕方がない面があるのは認めるが
しかし問題は韓国が規制を拡大したのは事故から何年も経ってから
それも五輪誘致が大詰めになったときに、それを妨害するように
実際に妨害する意図があったのは見え見えだったし
しかも何かに悪態をついてまで規制拡大を決めたのだ
これでは日本でなくとも激怒するわ

他の国や地域では、提訴まではさすがに踏み切っていない
それがすべてだろ

463名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
まあ韓国の規制が理不尽だと言うなら
どう理不尽なのかを具体的に示せばよかっただけの話
君が書いたようなオリンピック云々とかの理由は
もし仮に事実だったとしてもWTOのパネルが考慮すべき点ではないから
なんら判断には関係ない
522名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:20:56.61ID:kWIAR+ao0
>>463
民潭の回し者は黙っていろ
もうすぐ制裁が発動されたら
お前ら全員、着の身着のままで本国に追い出してやる
そのときになって日本の暖かさを思い知ればいい
向こうで半チョッパリと馬鹿にされてな
468名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
そうならば、日本の戦略が間違い。
提訴より先に対抗処置実行しないと。
なんせ、遺憾砲ばかり。対抗処置取れという野党もいない。これが欠点
470名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:51:22.77ID:VPiuWKpW0
>>459
それテレビニュースでは言ってたね
韓国は規制を近年強化したから。と

解除や緩めてる国もあるなかで、規制を強めたから韓国を訴えたんだよな

634名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
> それも五輪誘致が大詰めになったときに、それを妨害するように
> 実際に妨害する意図があったのは見え見えだったし

めちゃくちゃされ過ぎて忘れてたわー
確かにそうだったな

そういう事は在日メディアは一切報道しないから
どんどん風化しちゃうんだよな

472名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)00:52:57.07ID:a99xRk140
そもそも原発事故ではなかったものを原発事故にした民主党政権の問題を
日本は解決してないんだから、その未解決に付け入った、悪意ある告発を
受けるケースは、日本は十分予期できていた。だから、こんな裁定が出ても
なにも困らない今の趨勢があるんだろう。トランプ大統領の登場で
WTOの地位そのものが揺らいでいる件を筆頭にな。
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
それ言ったら安倍も同罪じゃん

安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_933/

484名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:03:50.97ID:a99xRk140
>>475
共産党の独り言はどうでもいいんで。

>>478
電源喪失は民主党だから起きたことであるわけがない。

478名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:00:51.00ID:SOPaHmb70
>>472
自民党だったら電源喪失しなかったとはとても思えんけどな。
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>478
事故後の隠蔽はもっと悪化してただろうなあ
アンコン安倍だったら
484名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:03:50.97ID:a99xRk140
>>475
共産党の独り言はどうでもいいんで。

>>478
電源喪失は民主党だから起きたことであるわけがない。

482名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:02:51.11ID:ldfYY/mh0
なんでネトウヨは韓国以外の国が韓国と同等かそれ以上の規制をしてることには頑なに目を瞑るの?
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
やめたれw

実はアメリカや親日国台湾の方が韓国より厳しい規制してて
韓国の規制なんて実はマイルドだという事実を認めたら
ネトウヨの自我が崩壊しちゃうだろ

849名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
実際韓国は優しすぎるよな
日本人の態度が改まらないなら全品目禁止で良いと思う
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
解除してる国の方が圧倒的に多いけど
反論できる?w
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
でも敗訴じゃん
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
そうだよな!
日本も汚過ぎていろんな国で輸入禁止な韓国海産物は一切シャットアウトするべきだよな
489名前:名無しさん@1周年ID:
食べて応援してもらいたいんよ
みんなに服毒してほしいんよ
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
NHKも含めマスコミは、
「日本国内は安全なのか」は取り上げない。
508名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:14:48.13ID:HG+Q8Ist0
>>500
原発事故後、政府は農地の除染や樹木の洗浄などを通じて放射線濃度を下げる一方検査を強化し、
1キログラムあたり100ベクレルの基準を超えた食品は出荷制限をかけるなどして、市場に流通しないようにしてきました。

この1キログラムあたり100ベクレルという規制は韓国でも同じです。

その結果、検査対象となっている17都県を中心とした全国で年間30万件に上る検査のうち、100ベクレルを超える食品は
年々減り続け、2012年度の2300件あまりから、昨年度は、313件、率にして0.1%にまで減っています。

基準値をこえたのは、ほとんどが、出荷が止められているイノシシなどの野生鳥獣の肉や野生の山菜でした。

NHK時論公論よりhttps://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/318389.html

509名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:16:22.34ID:zWD4zhnQ0
>>508

2018年10月、韓国・ソウルで流通する農作物(中国・北朝鮮産)から放射能検出
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/54238056.html

>中国産シシタケ1件は、セシウム(137Cs)が、906.1 Bq(ベクレル)/キロ検出され、基準値の100Bq/キロを9倍も超えていた。

※この件も韓国メディアの扇動で関係のない日本のせいにされました

510名前:名無しさん@1周年ID:
いちばんやっちゃいかんでしょ
自分から訴えて、負けたらシステムに文句付けるなんて
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>510
これな
524名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:22:35.94ID:YDYWE4Up0
>>515
いやいや韓国が不正なロビー活動してたって知らんのかいな
本当に情弱は哀れだな
521名前:名無しさん@1周年ID:
水泳の池絵選手とか堀ちえみとか有名人のガンとか白血病も目に見えて増えてるからな
もちろん現時点では原発事故との因果関係は分からないけど用心に越したことは無い
他に選択肢がないなら話は別だが
もしあるなら敢えてリスクを取って東日本産を買うべき理由はないな
527名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:24:30.19ID:VPiuWKpW0
>>521
正確には、放射性物質が大量飛散した時に雨が降った地域と、風下で直接被った地域だな
岩手や青森はほぼ無傷。むしろ関東がヤバイ
530名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:25:40.46ID:a99xRk140
>>527
副流煙ごときで大げさな。
536名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:28:11.05ID:VPiuWKpW0
>>530
だからワカサギは釣るのはOKでも食べるのはイカンとか
山菜や自家農園のものは検査とかしてたじゃんか
実際数値高かったしな
548名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:31:44.82ID:a99xRk140
>>536
そりゃ菅直人と民主党が原発事故に指定したからだ。
ふくいち海岸沿いの津波被災者を40日間野ざらしにしてな。
564名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:37:02.63ID:VPiuWKpW0
>>548
お前の言ってることがわからん
原発事故は原発事故だろ
測る一般人は大勢いたし、地域でも自主的に検査してたろ
菅直人と民主党が雨を降らせたならわかるが、そうじゃない
572名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:39:00.95ID:a99xRk140
>>564
時の政府が事実を言わないどころか事実を認識する能力もない状態だったからだ。
580名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:42:22.53ID:VPiuWKpW0
>>572
当時の天気図や風向きである程度汚染地域がわかってるんだが
時の政府と関係無い、外国も放射性物質の飛散状況を観測してたんだが?
ガイガーカウンターを持つ一般人も増えて、政府の発表なんぞ関係無いんだよ
581名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:43:49.73ID:a99xRk140
>>580
副流煙の数値を計ってガーガー言うのは年中どこにでもいる。
595名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:47:40.90ID:VPiuWKpW0
>>581
ちなみにメーカーによって数値にブレがある
年中どこにでもいねぇよ
事故後は役所やビル屋上など、多くの場所で測って発表してたが、今はそれほどいねぇし
土の数値が高いから表面を削ってるんだろが
598名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:48:29.02ID:a99xRk140
>>595
いるじゃん。極度のたばこぎらいが。
603名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:50:32.32ID:VPiuWKpW0
>>598
たばこの話しじゃないんだが?
お前はおかしい
608名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:53:01.21ID:a99xRk140
>>603
いいえ。たばこの話ですよ。たばことまったく同じ話ですよ。
609名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:54:40.81ID:VPiuWKpW0
>>608
あっそ
じゃあお前は煙草と肺癌の関係性でも話してれば?
611名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:55:56.96ID:a99xRk140
>>609
肺がんだとよ。
それ見た事か。
613名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:57:13.90ID:VPiuWKpW0
>>611
煙草と肺癌のリスクに関係性は無いと言いたいんだろ?
俺は放射性ふっしつの話しをしてるんだよ
お前は1人で煙草の話ししてろ
570名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:38:49.77ID:5OhK5e+D0
>>548
そいつら40日もよく生きてたな超人化して助ける必要なかったんじゃね
574名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:39:50.97ID:a99xRk140
>>570
おまえはったおしてやろうか?
575名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:40:34.20ID:5OhK5e+D0
>>574
被災者を侮辱してるのはお前の方な
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
同意見だよ。
天皇即位式、G20、オリンピックとあるから、NHK始めマスコミは、こう言う報道は、取り上げないし。選挙もあるから与野党共々、取り上げない。復興利権、原発利権にも影響するからね。
531名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
日本のマスコミはもはや北朝鮮や中国のそれを笑えないな
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
新聞なんて最悪。
消費税は据え置きだしね。
538名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:28:49.20ID:HG+Q8Ist0
>>521

・男女とも、がんの罹患数は1985年以降増加し続けている。
・2012年のがん罹患数は1985年の約2.5倍。
・がん罹患数の増加の主な原因は人口の高齢化。
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/annual.html
詳細なデータは同ホームページにあります

543名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
目に見えてw
528名前:名無しさん@1周年ID:
都合のいいときだけ、科学的

しかも、放射線のまともな基準は、無い。
あるのは、「暫定」基準だけ。

もちろん、はっきりしないから安全方向、つまり厳しめの基準にはしてあるらしいけど
暫定基準しかないのに、それで検査した、だから安全だ、という。

事故起こした当事者の国が。
もちろん、国に言わせりゃ、東電が、だろうけど、外国から見たら同じじゃん。

ご都合主義で科学的と言うこと自体の不合理さ。

で、まけたらシステムに文句をつける。

539名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:28:49.87ID:YDYWE4Up0
>>528
暫定も糞も韓国も同じ基準で扱わないといけないんだよアホ
WTOでは差別的扱いは許されないの
負けたらシステムの文句を付けるってアホかw
今回は韓国側が不正なロビー活動やってたんだよ
抗議されて当たり前
547名前:名無しさん@1周年ID:
>>539
病人は病院いったほうがいいよ
534名前:名無しさん@1周年ID:
そらそうだよね

しかしこの手の交渉力、日本はどうなってんの…そっちに不満だよ

541名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:29:34.86ID:a99xRk140
>>534
原則通りに粛々とやってるだろ。
2日後にはトップが北京入りしてるんだから。
546名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
逆転敗訴する前に本気出せって思うわ
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
ワロタ

WTOは二審制だから今回の判定でファイナルなのになw

551名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
そうだけど、お前も印象論で語るやん?
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>551
ちょっと何言ってるか意味わからないw
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
流れ読んでそれなら理解力の不足だね
554名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:33:09.97ID:a99xRk140
>>546
差し戻し審もない欠陥委員会なんかどうでもいい。
多くの国が日本産を買ってくれてる方がはるかに大事。
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
はあ?www
それじゃ議論にもならないわ
じゃなぜ提訴したのwwww
負け犬の遠吠えかよ

これはね、日本の交渉力の敗北なの
それは素直に認めなよ

563名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)01:36:45.26ID:a99xRk140
>>558
お前が負けたと言いたいだけだろ。
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
負けてるんだけど?
少しは現実見たら?それが日本のためだよ
585名前:名無しさん@1周年ID:
科学的に安全という前に食べたくないという奴に
無理やり食品を売る方が問題あるだろ。
新しい販路を見つけるほうがいいんじゃないの?
なんで韓国に売りつけることに拘泥するのか。
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
マジでそう思う
韓国が買わないのは別に良いけど
なら韓国から買わないのを徹底するべき
別に韓国産に拘る理由がマジでないんだから

あとフッ素も売らない

610名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
お前がフッ素売ってるわけじゃねーだろwwww
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
え?
ココのスレ全員海産業者だったのかwwwwwwwそら失礼したわ
で?おたくは海産業者の何屋さん?
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
馬鹿かよwwフッ素関係無いし、お前が売ってるわけじゃねーのに「フッ素も売らない(キリッ」
626名前:名無しさん@1周年ID:
>>623
いやいや、フッ素も放射線汚染されてるかも知れないじゃないかなwwwwww
なにせ根拠はいらないんだから
そんな危険なもの韓国には売ってはいけないよと意見してるんだよwwwwww
なにせ根拠は要らないんだから
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
それでいいよね
一部の農家や漁師のために韓国に売り付けてガンになったとか言われて集団訴訟されたら国としてのマイナスの方が大きいと思うけど
誰がこんなことしようって言い出したんだろう?
頭悪いっていうか、また韓国が日本にたかる口実を
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
また韓国が日本にたかる口実を作りたいのかとも疑ってしまう
捕鯨とかも今の日本人のほとんどが鯨なんて食べてないのに意地になって全日本人を巻き込んで足引っ張ってるし
同じやつらがこだわって韓国にごり押ししてるんじゃないかな?
619名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)02:00:03.16ID:mTukPZ0L0
>>585
別にどうしても買いたくないなら別に無理に買わなくていいんだよ
科学的根拠を一切提示出来ないにも関わらず放射能で危険だから輸入自体を制限するとか
風評被害を起こすような中傷的な事やってるから問題なの
そもそもこれ東京五輪への嫌がらせ的に始めた事だしね
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>619
敗訴だから自由だよ。
どんどん、天皇即位式、G20、
ラクビーWも、食材が使われるて拡散したほうがいい。未だ福一汚染水排出、
最終処分未定でデブリ取り出し。
海へ流せだの?再稼働だの?
この状況で子供産めとか、少子高齢化が問題、社会保障とか、阿保じゃないの?
一億総玉砕なんて真っ平ご免だ。
646名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)02:26:39.24ID:mTukPZ0L0
>>637
バカなの?
福島県産食品が危険だという科学的根拠は無いが心情的に禁輸にしたいならそれは韓国の自由だ
というのが今回の内容なのに
もし韓国がそんな事触れ回ればそれこそ韓国叩きの良い口実になるわw
586名前:名無しさん@1周年ID:
判決をうやむやにすることが、韓国の賄賂に対する最大限の見返りだったが、
日本の抗議により、明確に白黒つけなきゃならなくなる。
そもそも、韓国白の判決は無理筋だから逃げたので、次回は日本勝訴の判決しかあり得ない。
594名前:名無しさん@1周年ID:
>>586
>次回は日本勝訴の判決

WTOは二審制だから今回の判決がファイナルだよw
残念でした

600名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
スレタイくらい読みなよ。
605名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
スレタイの話日本が抗議するってだけの話で
これでまた再審になるなんてどこにも書いてないよ?

これで二審制をやめて更に再審するなんてWTOのルール上ありえない
それを許したら当事国同士が永遠に自分が勝つまで千日試合を許すってことだからね

615名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
明確な判断を示さざるを得ないという意味なのわかってるくせに、無駄につっかかって来るなよ。
639名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)02:14:29.50ID:mTukPZ0L0
でも韓国人のしつこさ強引さに屈して
本来なら覆るはずが無いぐらい妥当な一審結果覆して異例の逆転結果出されたしたら
WTOの存在自体が無意味になるしそれどころか不正助長する害悪でしかなくなるよね
韓国の本命は造船提訴の方だと思うけど
今回の工作成功に味しめてそっちはもっと過激にやるぞ
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
不正っていうけど、別に韓国だけじゃなく台湾も拒否してたじゃん
何で韓国にこだわるのって思うよ
それに日本人でもいまだに東北や関東産の食品避けてる人いるでしょ
韓国に輸出してる僅かな食品を輸出できなくなるからって
後々ガンになったと絡まれて訴えられたら国ぐるみで押し付けてた日本が不利になるのに
652名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)02:33:10.01ID:mTukPZ0L0
>>642
拒否する事が不正だなんて言ってないけど
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
本来なら覆ることないっていうのがおかしいから
一審がおかしかったんだし
659名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)02:49:47.12ID:mTukPZ0L0
>>654
一審がおかしかったって何処からきてるの?
当事者の韓国政府側の人間ですら一審の内容に反論して覆す事は不可能だから
情緒的な方向に路線を変えたと言ってるのに
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
韓国が日本叩き風評流布を狙って禁輸しようが、本当に恐れてて禁輸しようが、放っておくのが良かった

風評被害目当てで韓国に禁輸されても、他国がならうとは限らないし、
もともと原発が大爆発して放射能ばら撒いたのは事実だから、こんな不利なネタで対決することはなかった
日本が正しい検査をしてて、本当に安全だったとしてもだ

原発の大爆発で放射能ばら撒きの風評被害を100とすると、
韓国による嫌がらせ目的(仮)の禁輸の風評被害が10、
WTO敗訴による今後別件への影響も含む国際的な影響の被害が150ぐらいかも知れない

勝っても得るもの少なく、負けたら今後のWTO事例にも判例として残してしまう大打撃を負った

662名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)03:02:29.31ID:mTukPZ0L0
>>656
俺も韓国なんて全方位で放っておけとは思うw
ただ日本はしっかりした科学的根拠も出せてるしWTOの存在意義からすれば本来はすごい堅い勝負だったんで
韓国突き放すついでに風評被害を下火にする良い機会とでも思ったんじゃないの
実際一審も完勝みたいなものだったしひっくり返ったのはマジで青天の霹靂だったんだと思うw
678名前:名無しさん@1周年ID:
大腸菌入りの韓国食材輸入禁止で対抗しろ
679名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)04:42:15.06ID:J7wTx2Bq0
>>678
食材だけじゃ無いけどな
生き物自体が細菌だらけ
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
他の汚染でも、頑なに禁輸にしないのは
このフクシマカエカエの話の逆な話だから

どうというと、汚いものや変なものは嫌!!ってのが日本人的には普通の主観なんだよね
韓国を応援するわけじゃないけど

694名前:名無しさん@1周年ID:
しかしここも変わったな
昔なら、ならよろし戦争だと書き込みがあったのに
696名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)06:37:59.43ID:US4v/jnBO
>>694
こればかりはな
買いたくないと言う相手に押し売りだし
710名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)08:47:10.67ID:yayNZZzGO
>>694
朝鮮征伐
706名前:名無しさん@1周年ID:
この記事を読んだ方が良い

韓国・放射性核種輸入制限事件再訪
-WTO上級委員会報告を受けて-
https://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/105.html

>日本のほぼ全ての水産物の放射能汚染は韓国の設定したセシウム1bq/kg基準に適合する、という認定だけだ。
>もしその部分を指して、日本産食品は科学的に安全、というならその認識は正しいが、本当に正しく理解された韓国のALOPに基づく韓国の安全基準が何かについては、
>パネルはそもそも議論できなかった(これができていたら、そもそも上級委員会はパネルの判断を覆す必要はなかった)。
>よって、それに日本の水産物が適合しているかどうかは、正しくは、「判断されていない」というべきであろうし、上級委員会もまたその点については何も判断していない。

717名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)09:22:24.52ID:YDYWE4Up0
>>706
日本に食品は科学的に安全だと証明されたけど
韓国の設定した安全基準は一審で判断していない
つまり日本の食品は安全という認定以外はお互いスタート地点に戻れ。で良いんだけど
上級委員会が禁輸まで強引に認めて行き過ぎた判断をしてしまったということだな
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
>日本に食品は科学的に安全だと証明されたけど
証明つうかそこまで判断しないって事
722名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)09:44:27.78ID:YDYWE4Up0
>>719
安全だと判断してるよ
ただ韓国の設定した安全基準が曖昧で一審で判断されてないから日本の主張は無効となってしまった
普通ならここで「お互いスタート地点に戻ってね、韓国も安全基準を明確にしてね、そこを引き続き協議してね」
というべき所をあたかも半永久的に禁輸して良いかのような断定を下してしまった
そこが問題なんだろうな
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
してないよ

今回はそもそも日本は韓国の措置の科学的な正しさを争点にしていない。
韓国の措置は不当な対日差別か(2条3項)、韓国が設定したALOPの達成のためには輸入禁止が過剰規制であるか(5条6項)しか争われていない。
もし措置の科学的な正しさを争うのであれば、日本は2条2項、5条1項違反を提起すべきであった。
しかし日本は韓国のALOPの本質は1mSv/年基準であると見切っていたので、この水準を下回る産品の輸入さえ認められればそれで良い(日本の水産物は楽にこの基準をクリアできる)、
それ以下の部分の規制は韓国のALOPを1mSv/年に設定してしまえば自ずと5条6項で過剰規制として撤廃される、と考えたものと思われる。
1mSv/年基準は日本も受け入れている国際的基準であるから、それも含めた放射線規制そのものの科学的正しさを争うことはそもそも無益であるし、不要だ。
むろん1mSv/年未満の低線量被曝の部分だけ科学的正しさを争う戦略もありうるが、こうした困難かつ評価の分かれる科学的論争に踏み込まなくとも、上記のとおり所与の目的は達成できる。
加えて、こうした科学的・政治的に機微な問題を専門機関ではないWTOに判断を委ねることは、過剰な政治的負担をWTO に課すもので、その正統性を損ないかねない。
加盟国としては避ける日本の判断は賢明だ。

つまり、日本側が科学的な理論をいくら並べても判決には関係ないという意味

730名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)10:03:22.08ID:YDYWE4Up0
>>727
何度も言うように数値的な安全性は認められてる
ただ韓国が設定した安全基準の判断がされてないので禁輸撤廃の条件が揃わず「なんともいえない」という結果になってるだけ
つまり今後は韓国の設定した安全基準をより明確に数値化で示していく義務が韓国にはあるわけ
WTO自体が禁輸撤廃に必要な科学的数値を提示できない限り
それを韓国に求めたり両国の協議を引き続き継続させるようにさせるのがWTOの役目
ところがWTOが単に玉虫色の判決を出してしまった
というだけ(まぁ韓国側の不正ロビーの結果なんだろうが)
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
>安全性は認められてる

認められてないよ

原文読んでないでしょ君?

日本側のサンプリング検査だけでは実際に現地食品に汚染リスクがないことを示すには
不十分だと指摘してる

判決の原文を読めばWTOが日本側の言う安全性を認めたものではないことが分かる

748名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:08:10.43ID:LB0nweF90
>>746
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43679950S9A410C1EA1000/

>WTOの上級委員会の判決は、日本産食品の安全性を認めた一審の判断を変えていない。

752名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
ほら、原文読まないからデマに騙される

>>749
「事実認定」とは、「日本が提出したサンプルに限り、その数値は韓国の基準を下回る」というだけ
それだけでは「科学的根拠が不十分」というのが韓国の主張であり、それに日本が反論できなかったため、敗訴となった

760名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
はいこれ判決の原文

読んでごらん 英語くらい読めるでしょ?


WTOパネルは日本が出したサンプル調査だけでは
日本の食物に潜在的な汚染リスクがないことを証明できておらず
つまり現状では安全が保証されていないことを指摘してる

766名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
書かれている範囲(マークの範囲)だと、ポテンシャル(潜在的)な増加の可能性を、パネル(たぶん一審)が含めている、という下りみたいだし、事実認定といよりは、パネルの判断の一部についての見解だろうけど。

覆えった前例がないから、高をくくってたのかもね。
前例主義のお役人さんには、つらいのう。

769名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
全文出してごらんよ。
749名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:09:32.49ID:YDYWE4Up0
>>746
してるよ
何故なら上級委員会は法律審だからね
つまるところ事実認定は一審で決着することになる
あと韓国の設定した判定基準も完成型として判断されておらず
引き続き協議して安全基準をより明確化数値化してね
というのがWTOの正しいあり方
だから日本は怒ってるんだろうね
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
ほら、原文読まないからデマに騙される

>>749
「事実認定」とは、「日本が提出したサンプルに限り、その数値は韓国の基準を下回る」というだけ
それだけでは「科学的根拠が不十分」というのが韓国の主張であり、それに日本が反論できなかったため、敗訴となった

763名前:名無しさん@1周年ID:
>>749
上級委員会は一審で確定した事実認定に関する議論を
「不十分」であると評価したものの
「日本の食品は安全でない」とまでは言ってないから
一審で確定した「日本の食品は安全である」という事実認定は
覆っていないんだよね

そもそも法律審たる上級委員会が突然第三者による検査を言い出して
事実認定を覆そうとしたこと自体が手続き的におかしいし
日本はこれに反発したのも当然なんだよね

767名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
「不十分」と評価したものの
「日本の食品は安全でない」とまでは言ってないから

韓国側の主張に反論できればそこに妥協の余地があったんだが

なんせ、現地調査を拒否しちゃったからね
それが全て

審理の当事者の一方が根拠を提示して一方がしない場合
当然、判事は提示された根拠を採用して事実認定せざるを得ない
と言うか、制度上必ずそうなる

二審で全面撤退したくせに今さらうわべだけの抗議で国内向けの安全アピールしたところで、ね
当初の目標が何一つ達成できなかった事実は何も変わらない

774名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
ちゃんと書いてるけど日本が上級委員会で突然要求された調査に
応じなかったのは法律審たる上級委員会で事実認定を覆す動きが
手続き的におかしいから

仮に差し戻しという手続きがあってもう一度1審で審議し直すなら
話はわかるがその制度もない以上上級委員会の動きがおかしかった
としか言いようがない

783名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
法律審における証拠調べは手続き的に何もおかしくはないし制度上も存在する
日本側が反論の機会を放棄したに過ぎない
800名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
通常の裁判のように3審制ですらないのに
2審で1審の事実認定を覆すのは
公正な紛争解決制度としてあり得ないよ

日本がこれに反発したのは当然だし
あの韓国ですらこの結果に驚いてるのが
異常さを物語ってる

820名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:11:32.90ID:SOPaHmb70
>>800
ICJの捕鯨でも二審制できっちり負けてるけどな。日本政府が弱すぎるんだよ。
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>820
そんなこと誰も言ってないだろ
831名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:19:34.27ID:YDYWE4Up0
>>820
インチキ裁判なんだから仕方ない
調査捕鯨の決定権は各国政府の裁量権に委ねられており
科学目的かどうかの政府判断に過失があったかどうかを判断せずに
それを飛び越えて捕鯨業者をチクチク裁いて
それを日本政府と同一視して政府ごと裁くという卑怯極まる判決だからな
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
ありえないような裁判制度に訴えたのは日本ですよ?w
それに韓国が驚いているなどという事実はない
世界のすべての国も判決に異論を挟んでいない

デマに騙されるような猿に国際法の理解は難しすぎるよ

851名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
http://japanese.donga.com/List/3/0501/27/1699684/1

異例の結果

予想に反し

だってさ。

892名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
>>881
一部の韓国人だけが「韓国」w
幸せ脳ですね

>>852
差し戻しなんか無い
少しも勉強してない猿はしゃべるな
仮におまえの架空裁判に付き合うとしても、事実認定に争いはないのだから破棄自判で十分

934名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
少しは己の無知を恥じたら?w
852名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:34:26.75ID:YDYWE4Up0
>>847
ありえないというのは判断がありえないということだろうにマヌケか
今回はもはや裁判の原型さえ留めていない
日本の安全性が数値的に認められただけで
それ以外は全部差し戻し案件
一審が成果ゼロの状態で上級審に行ったようなメチャクチャぶり
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
>>881
一部の韓国人だけが「韓国」w
幸せ脳ですね

>>852
差し戻しなんか無い
少しも勉強してない猿はしゃべるな
仮におまえの架空裁判に付き合うとしても、事実認定に争いはないのだから破棄自判で十分

934名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
少しは己の無知を恥じたら?w
881名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
「韓国が驚いている」は複数の朝鮮メディアも報道してるが?
頭が足りなすぎるのでは?
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
>>881
一部の韓国人だけが「韓国」w
幸せ脳ですね

>>852
差し戻しなんか無い
少しも勉強してない猿はしゃべるな
仮におまえの架空裁判に付き合うとしても、事実認定に争いはないのだから破棄自判で十分

934名前:名無しさん@1周年ID:
>>892
少しは己の無知を恥じたら?w
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
そこで言ってる事実認定の確定や法律審とかって日本の司法制度の固有の概念でしょ

WTOの紛争解決手続法と裁判所法みたいなもんが日本のそれらと全く同じなら
そういう類推も可能だが

違うんじゃね

790名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
ではロイターでは。

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/04/wto-16.php?page=1

上級委はWTO規則を巡る一審の解釈は誤っているとの見解を示す一方、適正な消費者保護や許容される放射線レベルなどの問題には踏み込まなかった。

韓国は2011年3月の東京電力福島第1原発事故後、福島や岩手など8県産の水産物輸入を禁止。日本は科学的根拠がないとして、2015年にWTOに提訴していた。

[ジュネーブ 11日 ロイター]

806名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
公正な手続きの保障という観点からは
日本の司法制度とWTOの紛争解決制度は通底している

むしろ今回の上級委員会のとった手続き的手法は
韓国の国民情緒法に通ずるものがある

837名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
抽象的な理念の話と具体的な組織での手続きや事件は別問題とは言わんが違う

その書き振りだとWTOの上級委員を事後審と決めつけてるっぽいけど
実際にWTOが日本の司法制度で言う続審か事後審かあるいは別の構造かすら知らんのでしょ

862名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
そういう話じゃなくて俺が問題にしてるのは手続き的な面での保障の話

当事者双方に十分な反論の機会が与えられるべきという面においては
繰り返しになるが日本の司法制度とWTOの紛争解決制度は通底している

それをどういう仕組みで保障するかの違いはあってもいきなり上級委員会で
第三者の検査を強いられそれを拒むと即敗訴というのは手続き的保障の
観点から見て明らかにおかしい

891名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
昔の日本法はそういう考えで時期に遅れた主張や証拠を認めてて裁判の超長期化を招いてた

でも遅れた正義は不正義だからとか司法制度改革やらで
日本でも裁判の迅速化が始まったここ20年くらいは時期に遅れた抗弁や主張は
手続き保証の範囲を逸脱してるってことになってる

そこで考えてる制度の理念が通底してるというけど、そもそも理念の理解に疑問がある
間違ってるとは言わんが日本でもかなり古い考えでは

751名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:19:33.41ID:3IpmD2k80
>>730
いや安全性を満足させているかどうかはWTOの所管じゃないよね
もっと全文を読めよ>>706

まず、パネルによる事実判断の維持に関するコメントについては、このままではミスリーディングなので、もう少し説明がいる。
大前提として、上訴審で事実判断が維持されるのは当たり前である。上級委員会は法律審であって(DSU17条6項)は、パネルが認定した事実を上級委員会が自発的に見直したり、評価することは制度上あり得ない。
もしあるとすれば、それはパネルの事実認定がDSU11条のパネルの責務(審査基準)に反する場合だが、その場合も事実の正しさを検討するのではなく、
パネルの事実認定の方法の妥当性を問うだけで、上級委員会自体は客観的な事実の認定を改めてやり直すことはできない。
また、今回両当事国からパネルの事実認定に関する請求は行われていない。確かに日本産水産物の汚染水準についても上級委員会は覆していないが、上訴で争われなかったから、と明確に説明している(AB: 5.37)。
つまり、正確には、上級委員会はパネルによる日本産品の汚染水準に関する事実判断を、「能動的に肯定も否定もしていない」というべきである。

754名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:28:39.86ID:YDYWE4Up0
>>751
だからそこの書いてあるだろ文盲w
パネルが事実審、上級委員会が法律審なら
当然の事ながら事実認定はパネルで確定することになる
否定も肯定もしてないじゃなくて既に確定してるって事
ただ韓国の設定した安全基準が不明瞭で判断できないから
禁輸撤廃の条件を満たさなかったというだけ
本来ならここでお互い話し合って安全基準を明確化させてね
ここがゴールではないからね、まだまだ先は有りえるよ
というべき所を
アホなWTOがあたかも未来永劫的に禁輸して良いかのような判断をしてしまった
だから日本は怒ってるんだろうね
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
そもそも安全である、という一審での事実認定は二審で覆ってるが?
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>757
覆ってない。

上級審ではその判断を行なってない。
争点にもなってない。

758名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
>アホなWTOがあたかも未来永劫的に禁輸して良いかのような判断をしてしまった
だから日本は怒ってるんだろうね

誰もそんなこと言ってないが
アホウヨって本当にお人形遊びが好きですね

WTOは暫定的な措置として認めただけ
日本側が安全を証明できる根拠を提示するか
WTOの求める第三者の現地調査を受け入れるかすれば
禁輸の正当性はなくなる

761名前:名無しさん@1周年ID:
>>758
第三者の現地調査、なんで受入れないの?
765名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:38:27.83ID:YDYWE4Up0
>>758
>日本側が安全を証明できる根拠を提示するか
WTOの求める第三者の現地調査を受け入れるかすれば
禁輸の正当性はなくなる

それどこに書いてあるんだ?
一言一句間違いなく証拠を提示しろよ文盲

770名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
反論、の意味をアホに説明しただけだが?

それよりも
他人に一言一句の証拠の提示を求めるなら

そもそも
>未来永劫的に禁輸して良いかのような判断をしてしまった

これの証拠を提示しろアホウヨ

755名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
全文、どこにあるの?
英語だろうけど、翻訳が入ると信用にならないし。
751名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:19:33.41ID:3IpmD2k80
>>730
いや安全性を満足させているかどうかはWTOの所管じゃないよね
もっと全文を読めよ>>706

まず、パネルによる事実判断の維持に関するコメントについては、このままではミスリーディングなので、もう少し説明がいる。
大前提として、上訴審で事実判断が維持されるのは当たり前である。上級委員会は法律審であって(DSU17条6項)は、パネルが認定した事実を上級委員会が自発的に見直したり、評価することは制度上あり得ない。
もしあるとすれば、それはパネルの事実認定がDSU11条のパネルの責務(審査基準)に反する場合だが、その場合も事実の正しさを検討するのではなく、
パネルの事実認定の方法の妥当性を問うだけで、上級委員会自体は客観的な事実の認定を改めてやり直すことはできない。
また、今回両当事国からパネルの事実認定に関する請求は行われていない。確かに日本産水産物の汚染水準についても上級委員会は覆していないが、上訴で争われなかったから、と明確に説明している(AB: 5.37)。
つまり、正確には、上級委員会はパネルによる日本産品の汚染水準に関する事実判断を、「能動的に肯定も否定もしていない」というべきである。

754名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:28:39.86ID:YDYWE4Up0
>>751
だからそこの書いてあるだろ文盲w
パネルが事実審、上級委員会が法律審なら
当然の事ながら事実認定はパネルで確定することになる
否定も肯定もしてないじゃなくて既に確定してるって事
ただ韓国の設定した安全基準が不明瞭で判断できないから
禁輸撤廃の条件を満たさなかったというだけ
本来ならここでお互い話し合って安全基準を明確化させてね
ここがゴールではないからね、まだまだ先は有りえるよ
というべき所を
アホなWTOがあたかも未来永劫的に禁輸して良いかのような判断をしてしまった
だから日本は怒ってるんだろうね
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
そもそも安全である、という一審での事実認定は二審で覆ってるが?
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>757
覆ってない。

上級審ではその判断を行なってない。
争点にもなってない。

758名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
>アホなWTOがあたかも未来永劫的に禁輸して良いかのような判断をしてしまった
だから日本は怒ってるんだろうね

誰もそんなこと言ってないが
アホウヨって本当にお人形遊びが好きですね

WTOは暫定的な措置として認めただけ
日本側が安全を証明できる根拠を提示するか
WTOの求める第三者の現地調査を受け入れるかすれば
禁輸の正当性はなくなる

761名前:名無しさん@1周年ID:
>>758
第三者の現地調査、なんで受入れないの?
765名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)11:38:27.83ID:YDYWE4Up0
>>758
>日本側が安全を証明できる根拠を提示するか
WTOの求める第三者の現地調査を受け入れるかすれば
禁輸の正当性はなくなる

それどこに書いてあるんだ?
一言一句間違いなく証拠を提示しろよ文盲

770名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
反論、の意味をアホに説明しただけだが?

それよりも
他人に一言一句の証拠の提示を求めるなら

そもそも
>未来永劫的に禁輸して良いかのような判断をしてしまった

これの証拠を提示しろアホウヨ

755名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
全文、どこにあるの?
英語だろうけど、翻訳が入ると信用にならないし。
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
勉強になる

つまり、韓国の基準には
(1)自然界と同等であること
(2)年間1ミリシーベルト
(3)ARALA原則
があり、一審はサンプルについて(2)を満たしていると言っているに過ぎない。

>>13
この手のバカはスウチガーと連呼してるだけでここを無視しているわけだ

大学進学率80%の韓国人との知力の差が表れているな

906名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:14:27.72ID:YDYWE4Up0
>>887
>一審はサンプルについて(2)を満たしていると言っているに過ぎない。

分かってるならそれでいいw
自分で言ってるやん
あと徴用工が9:1で日本が負ける理由を教えてくれないか?w

921名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:27:55.95ID:ypuYVNv10
>>706
この記事書いた上智の川瀬って教授も経歴ショボいなぁ。米国LLMしか持ってないし米国弁護士ですらないじゃん。シンクタンクにこんなのしか居ないんじゃ勝てんわ…

>これに対して、概して韓国の方が通商ルールに関心が高い。筆者の皮膚感覚で言えば、韓国の方が(加えて言えば、中国、台湾、シンガポールも)通商分野で国際的に活躍する研究者、実務家は多く、また米国のロー・スクール(特にアメリカ人が入る正規のJDコース)に進学する学生も多いように思う。

>韓国は今回パネル敗訴の後に省庁横断的な体制を整え、民間から専門家をスカウトして担当課長に据え、この「功臣」が勝利に導いたという(朝日2019.4.12新規ウィンドウが開きます)。そしてこの「功臣」、チョン・ハヌル産業通商資源部通商紛争対応課長は正にそうした若きアメリカン・トレード・ロイヤーの出身なのだ(中央日報2019.4.15新規ウィンドウが開きます)。

>WTO上級委員も2012年に大島正太郎氏が退いて後、韓国に枠を取られたままになっているが、これを取り戻すためにも我が国の通商法人材に厚みが必要だ。

737名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)10:25:57.05ID:MjNGWb2E0
WTOの日本への嫌がらせになってるな…
下手するとWTOが終わるぞw
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
なぜ?
744名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)10:37:17.30ID:MjNGWb2E0
>>740
パネルの判断はこれからずっと実務家や学者の評価の対象となる→WTOの権威が失墜する恐れも
トランプもWTO軽視→安倍ちゃん怒りの合流も
778名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)12:08:44.06ID:YDYWE4Up0
まぁどちらにしろ韓国が協議に応じないなら再びWTOで訴えるしかないな
協議に応じない正当な理由は存在しないからね
韓国が正当性を持つには安全基準を明確にするか協議を継続するしかないからね
協議自体を拒否するのは許されない
だから日本は怒ってるんだろうね
780名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)12:12:32.83ID:MjNGWb2E0
>>778
一事不再理は当然あるだろう。
今回使わなかった条文に依拠してもう一度できそうに見えるけどね。
786名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)12:25:16.40ID:YDYWE4Up0
>>780
さすがに未来永劫的に禁輸正当化は無理がある
あくまで現時点での禁輸判断であり
新しい対策で改善できる可能性がある限り
それを示す場である両国間協議やWTO訴訟などが
利用できないことは極めて理不尽であり、今すぐとはいわないまでも
一定期間を置いて再び訴えれば理解は得られるだろう
それを拒否する正当な理由が無いからね
794名前:名無しさん@1周年ID:
WTO「五本の水産物は放射能汚染されてるから輸入禁止にしても良い。」と
証明されたのなら仕方ないが、あいまいな理由で敗訴したのは納得できない。

私は福島産でも安ければ買うけど、私が買う一番安い価格の物に福島産は無い
というか私が行く激安スーパーには福島産を置いてない。残念・・・

796名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
曖昧な理由も必要だろ
福島産はアブナイってはっきり
認定したら、激怒して何されるか
やからんからな
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
今も激怒中では?
799名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
日本人のプライドを傷つけないように
幅の広い解釈できるように気を遣われたんだろ
本音では、放射能汚染の輸出なんてキチガイ
だと思われてるよ
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>799
でもニュースサイト見てるとみんな激怒してるから
意味ないよね。
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
敗訴には当たらない、安全性は認められた、
とか官房長官が言ってただろ?
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>807
>1読みなよ。

抗議するって。

809名前:名無しさん@1周年ID:
韓国は日本の水産部を輸入しても消費者が危険と思えば買わない。
私が日本に輸入されてる韓国製を買わないのと同じだ。

死ねよ韓国(流行語大賞候補)

811名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
こっち見るな韓国
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
そうやって東電の責任を転嫁したいだけでしょ
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
何気に韓国人は

政治と経済文化は別だと言ってるので、
日本にガンガン来て日本の食い物をガンガン食ってる。

魚食えなくて困っているのも現実。

818名前:名無しさん@1周年ID:
現に水泳の池絵選手とか堀ちえみとか有名人のガンとか白血病も目に見えて増えてるからな
もちろん現時点では原発事故との因果関係は分からないけど
水俣とか過去の公害病だって因果関係の立証に膨大な時間がかかった歴史を考えれば用心するに越したことは無い

他に選択肢がないなら話は別だが
もしあるなら敢えてリスクを取って東日本産を買うべき理由はない

828名前:名無しさん@1周年ID:
>>818
震災前からガンも白血病も増えてるけど。
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
甲状腺ガンと心疾患が事故後に有意に増加してると専門家から指摘があり
それを否定する御用学者と論争中だよ
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
そんな専門家はいません。
論争にもなってません。
836名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
君が知らないだけ
840名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
存在してないものは知りようがありません。

あなたの妄想です。

861名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
原発事故後、先天性心疾患の手術件の増加、原発事故との関連の可能性を研究者が論文で指摘
米CBSが報道
Study links Fukushima disaster to spike in infant heart surgeries
https://www.cbsnews.com/news/japan-fukushima-disaster-linked-infant-complex-congenital-heart-disease-health/
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>861
アホですか。

法改正で国内の心臓手術が認められて手術件数が増えただけ。

だから妄想と言われるのよ。

873名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
学問的にそういう反論してる論文は存在しない
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
反論も何も自明な話。

2009年法改正
2010年施行

→手術件数増大。

900名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
君が自明だと言ってるだけ
手術増加と法改正の因果関係を実証する学術的論文は存在しない
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
http://www.ncvc.go.jp/transplant/f001/

いくらでもあるぞ。

924名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
それ学術論文じゃなく単なるHPじゃん
927名前:名無しさん@1周年ID:
>>924
http://therres.jp/3topics/2010/20101004111448.php

それで十分だが?

法改正して手術件数が増えたなんて学術論文にする必要なんてどこにもない。

頭蛆湧いてるのかとバカにされるだけ。

936名前:名無しさん@1周年ID:
>>927
相関関係と因果関係は別だ
法改正後に増加したからと言ってそれだけが原因であり
他の要因が関与していない、という証明にはならない
その辺は統計的検証も含めやはり学術論文で発表して検証する必要がある
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>936
つまり

法改正により手術件数が、増大したことは否定できないわけだな。

949名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
君が日本語理解に難があるのは分かった

因果関係と相関関係の違い で調べてごらん

954名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
否定できないんだなw
943名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:42:55.94ID:E05UNAux0
>>916
この情報だと、記事で統計取ってる2014年までは平均2件しかないし
問題になってる新生児は2011~2014で
6歳未満で丸められているけれど0.5件/年しかない
先天性複雑新奇形は手術できるできないに関わらず
発見症例数はあまり差がでないから反論としては弱い
952名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
その後の年も見ろよ。
878名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:52:35.72ID:E05UNAux0
>>868
なんて術式が増えたの?
898名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
そりやぁ医療技術が発展したからでしょ。
856名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:38:06.21ID:O2C7qvxn0
>>833
いるだろ。
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
あなたの脳内にね。
870名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:47:24.07ID:O2C7qvxn0
>>863
津田敏秀教授は存在しているぞ。
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>870
そいつ専門家でも何でもないw
957名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:52:21.04ID:O2C7qvxn0
>>890
疫学の教授だろ。
960名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
つまり

医療関係者でも放射能の専門家でもないと。

963名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:55:34.13ID:O2C7qvxn0
>>960
津田は岡山大学医学部卒の医師だよ。
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
どこの病院に勤めているの?
976名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:04:19.49ID:O2C7qvxn0
>>970
調べもせずに専門家じゃないとか言ってたのかよ?
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>976
調べてるから知ってるよ。

医療経験なしだろ?

993名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:12:56.87ID:O2C7qvxn0
>>988
疫学の専門家だろ?
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>993
疫学が何か関係あるの?
995名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:14:21.95ID:O2C7qvxn0
>>988
御用学者の長瀧も甲状腺手術の臨床経験ないだろ。
973名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:03:04.11ID:O2C7qvxn0
>>890
国際専門誌に掲載されているじゃん
https://journals.lww.com/epidem/Fulltext/2016/05000/Thyroid_Cancer_Detection_by_Ultrasound_Among.3.aspx#
875名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:50:22.77ID:O2C7qvxn0
>>863
「福島の子供の甲状腺がん発症率は20~50倍」 津田敏秀氏ら論文で指摘

「チェルノブイリ原発事故で4年以内に観察された甲状腺がんの多発と同様の現象が起きているが、日本国内ではこのことが理解されず、何の準備もされていないので、よく準備して対策をとるべきだ」と訴えた。

897名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
誰にも相手されてない。

マスコミも当時取り上げたの、
東京新聞、ゲンダイ、東スポ程度。
あと、ハフィントンポストか。

その後誰も見向きせず。

905名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
おいおいマスコミに注目されるか否かなんて学問的内容の価値にとって二次的な話だよ
査読付き学術誌に掲載されてるかの方が大事
917名前:名無しさん@1周年ID:
>>905
学術誌なんて精査しないよ。

書式条件満たしていれば掲載される。

926名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
じゃあ反論あるなら
同じように別の専門家が反論を投稿すればいいんじゃない
930名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
反論も何も

専門家の共通事実認識だが?

939名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
海外の専門家からも甲状腺ガン増加は
スクリーニング仮説だけでは説明できないのではないかと指摘されてるよ
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
説明できた。
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
できてない

ユーリ・ジェミチェク医師(ウクライナのチェルノブイリ甲状腺検査の責任者、甲状腺ガンの国際的権威)

「1巡目で多くの甲状腺がんと疑いのある子どもが見つかったのは、多くの人を対象に検査すると、
それだけ多くの人に病気が見つかるという「スクリーニング効果」の可能性もあるといった。
しかし、2巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない」
http://mainichi.jp/articles/20160918/ddm/013/070/026000c

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
見れませんよ。

ちゃんと無料記事出してください。

それに二巡目からも見つかるからこそ
スクリーニング検査です。

977名前:名無しさん@1周年ID:
>>966
下のブログで毎日記事の全文が転載されてる
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2016/09/post-ff47.html

つまり海外の甲状腺ガンの専門家からもスクリーニング仮説には疑問がでていることは事実だよ

994名前:名無しさん@1周年ID:
>>977
カッコでくくってないってことはその人の発言じゃないな。

記事書いた人間の願望か誘導だろうな。

955名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:51:58.09ID:O2C7qvxn0
>>897
反論できないからだろ。
958名前:名無しさん@1周年ID:
>>955
だから

誰も見向きもしない戯言に

忙しい大人が何の対応せにゃいかんのかと。

961名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:54:55.50ID:O2C7qvxn0
>>958
つまり反論できないんじゃね?
甲状腺がんの男女比が自然発生のと乖離するのにも反論できてないじゃん。
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
自然発生のデータなんかありません。
974名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:03:30.98ID:O2C7qvxn0
>>967
従来データがあるだろ。
986名前:名無しさん@1周年ID:
>>974
過去に全国でスクリーニング検査を行ったデータはありません。
980名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:05:21.01ID:O2C7qvxn0
>>967
あるだろ
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29kiso-03-07-19.html
996名前:名無しさん@1周年ID:
>>980
ですから

スクリーニング検査のデータではありません。

比較対象になりません。

871名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:48:03.85ID:ypuYVNv10
>>818
堀ちえみは関西人だけど、ずっと福島に住んでたの?ずっと大量に食べて応援してたの?
842名前:名無しさん@1周年ID:
拉致監禁しただけじゃね

【韓国】 「WTO一本勝ち」を主導したチョン課長
「ジュネーブホテルに3週間、20人以上つめて控訴委員3人を説得した」[04/12]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1555340626/

844名前:名無しさん@1周年ID:
>>842
どこに

3人を説得したって書いてある?

タイトル以外で。

850名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
米国通商専門弁護士出身で昨年4月、特別採用されたチョン課長は「世界で最も権威ある控訴機構の一つであるWTO控訴委員3人を説得するために、それだけ私たちが激しく対応して良い結果が出てうれしい」として「奇跡のような逆転勝ち」評価に対する感想を明らかにした。

ハングルの元記事にもWTO 3
の文字があったよ

855名前:名無しさん@1周年ID:
>>850
つまり

ジュネーブホテルで20人以上でWTO委員3人を説得した

という事実はなかったってことだよね。
さすがにそれやったら大事件でしょうからね。

858名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
は?なになかったことにしたいのか?
はっきりそういってるだろ チョンくんがw

「世界貿易機構(WTO)控訴審で1審敗訴をひっくり返すために昨年末、ジュネーブホテルにウォールーム(War Room)をかまえて3週間、20人余りがほとんど一日中、ねずみ車が回転するようシミュレーションしながら対応したかいがあった。」

今回のWTO最終審で勝訴を引き出した最大功臣のチョン・ハヌル(39)産業部通商紛争対応課長は12日、聯合ニュースとインタビューで「同僚弁護士が今回の訴訟をひっくり返して勝てば『ミラクル』と言ったが本当にそうなったようだ」としてこのように話した。

なかった事にしたいならこいつに言えよ

865名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
どこにも書いてないですよ。
874名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:50:18.88ID:GTpI0uWF0
>>865
【韓国】 「WTO一本勝ち」を主導したチョン課長
「ジュネーブホテルに3週間、20人以上つめて控訴委員3人を説得した」[04/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1555340626/
https://Archive.is/5SB23
米国通商専門弁護士出身で昨年4月、特別採用されたチョン課長は
「世界で最も権威ある控訴機構の一つであるWTO控訴委員3人を説得するために、
それだけ私たちが激しく対応して良い結果が出てうれしい」
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
横だけど、War Roomに20人詰めてシミュレーションして戦略練って、その戦略で審理の場で
委員3人を説得したって意味だろ
韓国はこのあたりはアメリカ方式だね、だからこういうのに強いんだろう
一方の日本は土人ジャップ方式だからともかくこういうのに弱い
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
ね?

タイトル詐欺だよ。
騙されちゃダメ。

899名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
これを拉致監禁と言うのですよ
901名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
涙拭けよ
文句があるならチョンくんに言いなさい
まあこんな事だろうとは思ったがね
これは拡散する
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
シミュレーションを練った
つまり韓国側で事前にホテルに籠って作戦会議やったことしか書いてないじゃん
そんなのどこでも普通だろ

そのホテルにWTO委員を呼びつけて監禁?して説得したという箇所はどこ?

884名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)13:56:18.84ID:GTpI0uWF0
>>872
【韓国】 「WTO一本勝ち」を主導したチョン課長
「ジュネーブホテルに3週間、20人以上つめて控訴委員3人を説得した」[04/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1555340626/
米国通商専門弁護士出身で昨年4月、特別採用されたチョン課長は
「世界で最も権威ある控訴機構の一つであるWTO控訴委員3人を説得するために

?? ???? ??? ???? ??? 4? ??? ? ??? "???? ?? ???? ????? ??? WTO ???? 3??
???? ?? ??? ??? ???? ????? ?? ??? ?? ???"? ‘?? ?? ???’ ??? ?? ??? ???.
https://archive.is/5SB23 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

889名前:名無しさん@1周年ID:
>>872
事前に?どこ読んでるのかね?三週間二十人でだぞww
拉致監禁だよ

>昨年末、ジュネーブホテルにウォールーム(War Room)をかまえて3週間、
20人余りがほとんど一日中、
ねずみ車が回転するようシミュレーションしながら対応した

911名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
だから

その状況で3人を説得したとは書いてない。

928名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:33:57.13ID:GTpI0uWF0
>>911
書いてあるだろ

>採用されたチョン課長は「世界で最も権威ある控訴機構の一つであるWTO控訴委員3人を説得するために、

932名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
説得するために

と目的は書いてあるが、

そのホテルで説得したという

事実はどこにもない。

937名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
ジュネーブでする意味ないだろ
だいたい接触するのも非常識だよ
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
だから
接触したとも書いてない。

接触したかもしれんけど。

950名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
接触したからインタビューに答えたんだろw
馬鹿だなあお前
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
インタビューしたのは韓国の責任者だぞ?

大丈夫か?

969名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
だから説得して勝てたと思ったからインタビューに応じたんだろww
会ってないなら委員に否定されて終わりw馬鹿だなお前
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>969
シュミレーションを行ったとしか書いてませんよ?

会おうが会うまいが
裁判の結果が変わるとは限りませんが?

975名前:名無しさん@1周年ID:
>>972
>説得したと書いてあるがw都合が悪いようだな
【韓国】 「WTO一本勝ち」を主導したチョン課長「ジュネーブホテルに3週間、20人以上つめて控訴委員3人を説得した」[04/12]

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1555340626/

987名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
タイトルしか書いてない。

記事には一言も書いてない。

992名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
>世界で最も権威ある控訴機構の一つであるWTO控訴委員3人を説得するために、それだけ私たちが激しく対応して良い結果が出てうれしい」
998名前:名無しさん@1周年ID:
>>992
一言も書いてないな。
999名前:名無しさん@1周年ID:
>>998
涙で見えないらしい
910名前:名無しさん@1周年ID:
なぜか韓国にだけ発狂してるバカウヨがいて笑えるけど
韓国の他にもアメリカはじめ23か国が輸入規制中だよ
でもって
韓国の規制は規制対象エリアの広さで見ればアメリカの方が厳しいし
品目数などで言えばむしろ中国や台湾なんかより韓国はずっと緩い方だよ

韓国は特定の品目だけネガティブリストに挙げてる方式だけど
中国と台湾は基本的に指定エリアで「すべての食品」を禁輸対象にしてるんだからね

ソース
http://www.maff.go.jp/j/export/e_shoumei/

913名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)14:23:07.48ID:YDYWE4Up0
>>910
そこは既に説明済み
情弱は消えろカス
919名前:名無しさん@1周年ID:
>>910
交渉に応じないのが韓国だけなんだから当たり前だろ。
944名前:名無しさん@1周年ID:
https://www.jijitsu.net/entry/fukuzatsushinkikei-genpatsu-fukushima-housyanou

トンデモ論文

まあ忘備録

948名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
国際学術誌への掲載論文に対する反論が
怪しげなブログ記事ってのは笑うところ?
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
誰も見向きもしない駄文に
時間と労力削ってまで反論する必要あるの?

誰も取り上げてないのに。

962名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
誰も見向きもしない駄文だったら
Journal of the American Heart Associationで掲載されない

これは心臓病研究分野で国際的に知られる「アメリカ心臓協会」が発行している
国際学術誌ね

968名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
されます。

論文の条件満たしていたら掲載を断る理由がありません。

983名前:名無しさん@1周年ID:
>>968
じゃあ「法改正こそ原因」と別の専門家が論文で実証すればいいだけの話
997名前:名無しさん@1周年ID:
>>983
原因も何も

そのように皆さん認識してます。

他のサイトも貼る?

みんな法改正のち手術件数増大と認識してますよ。

978名前:名無しさん@1周年ID:
いや、だからもう韓国には一切、売らないでええやん
どうせ他の国を説得するの同じくらいの労力なんやろ?アメリカや中国に振り分けるべき
韓国が全ての国の試金石じゃ、あるまいし。土下座して仕入れて貰うってか?
普通に意味ねーじゃん
無視無視
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
そういう問題じゃないから政府は困ってるんだよw
風評被害というのが大嘘だってバレるから困ってるんであって
福島の産品を韓国に売りたいわけじゃない
990名前:名無しさん@1周年2019/04/17(水)15:11:20.48ID:O2C7qvxn0
>>982
こういう嘘を平気で言うのが安倍だぞ。

枝野は直ちに影響はないと言ったが
安倍は将来もまったく問題ないと断言してしまった。

「健康問題については、いままでも、現在も、将来もまったく問題ないということをお約束します。
さらに完全に問題ないものにするために、抜本解決に向けたプログラムを私が責任をもって決定し、すでに着手しています。実行していくことをはっきりお約束申し上げたい」

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