【自動車】トヨタ、マークXの生産終了へ 「マーク2」以来50年超の歴史に幕★2

1名前:シャチ ★ 2019/04/24(水)22:09:19.48ID:UN9Wt5+o9
 トヨタ自動車は24日、中型セダン「マークX」の生産を12月で終了すると発表した。マークXは1968年に発売された「マーク2」の後継車として2004年に発売された。マーク2以来50年超の歴史に幕を下ろす。

4/24(水) 16:07配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000044-mai-bus_all

24日発売されたマークXの特別仕様車=トヨタ自動車提供

2019/04/24(水) 16:32:35.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556091155/

2名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

    

86名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
とうとう生産終了か
もうずっと生産終了の噂たってたもんな
国産で6気筒FRのセダンは700万円以上出さないと買えなくなるね
92名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
【友よ、一緒に学ぼう!】赤峰校長がクラシックスタイルを教える白熱教室、開校!
https://www.youtube.com/watch?v=AdeXVOtNxrU
127名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:56:35.89ID:EXCH+0EC0
>>1
クレスタを愛していた山崎努激怒
541名前: 【東電 58.6 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)2019/04/25(木)06:43:57.06ID:+JcnUs3g0
>>1
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)罰ゲーム車なんてだっせいやろ
4名前:名無しさん@1周年ID:
吉田拓郎が一言↓
360名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
何でマークIIのマの字も出て来ないのに?と思ったら拓郎を当時振った女が新しい彼とマークIIGSSで走り去って行ったんだとラジオで語ってたw
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
サヨナラを簡単に言ってしまったトヨタ
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
コロナマーク2
6名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:11:33.46ID:sqDT2smN0
マークソーズ
430名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:49:50.36ID:DowUSMZT0
>>6
H.ONDA ツティ
440名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:59:16.21ID:jhgQLfEA0
>>6
フュラーリテスタオッサンドナンシテマンネン
530名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
フェアレディ乙
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
これを見にきた
573名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)07:50:48.16ID:vHkYEFn50
>>571
昔のこち亀好きなやつ多いよな
7名前:名無しさん@1周年ID:
  
車に乗らなくなったから、独身率高く成って無いか?
昔はドライブに誘って、彼女創るとか多かった気がする。
家の嫁だって、ドライブ誘うのが切っ掛けだったし。
少子化対策は、若者に車持たせるところから始めた方が良く無いか?
9名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
都会だと駐車場代、保険料なんかを考えると持てない
43名前:名無しさん@1周年ID:
>>9

若い頃の話だが、23区内では無かったがそれなりに都会で頑張って維持してたぞ。w

109名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:48:52.27ID:8VB04Vss0
>>43
23区内じゃない都会ってどこだよ
120名前:名無しさん@1周年ID:
>>109

横浜。w

201名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:23:49.61ID:xrxNgVEe0
>>9

持たないのが正解だな

537名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)06:21:47.92ID:TbyPr6WQ0
>>9
貧乏人は惨めだな
895名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)12:12:16.09ID:7MXunrDU0
>>9
分相応の土地に住まないと
487名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)03:18:42.07ID:ijtWIeG40
>>7
クルマはセックスする場所だしな
12名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:14:05.73ID:rp0kUxOp0
マーク2は何のマーク2だったの?
13名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
コロナ
16名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:15:56.60ID:g+ObOrs40
>>12
もともとはコロナ・マークⅡ

特別な存在って意味合いじゃないかな?

18名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:16:43.98ID:ewtDYATj0
>>12
コロナ マークⅡ
30名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:20:31.95ID:U5axEo7a0
>>12
エルガイム
50名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
カローラのマーク2だったろ
295名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:48:54.33ID:Z2cH9zdI0
>>50
カローラ・スプリンター
767名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
カローラⅡは別系統
71名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:33:30.50ID:m/ykoyAr0
>>12
8001
192名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
ガンダム
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
レイズナー
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
コロナマーク2だよ。
コロナよりボディが大きくて、値段も高かった。
854名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:08:34.51ID:XKXtsjDa0
>>12
PC-6001
859名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:16:59.37ID:TbypQQbD0
>>12
釈由美子
896名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)12:12:28.74ID:Hmb+q7Fs0
>>12
シンカリオン
17名前:名無しさん@1周年ID:
マジか?
レンタカーで運転したことあるんだよね
佐藤浩市が出てた初代のほうだけど
過不足のない中型セダンって感じだった
19名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:16:57.71ID:g+ObOrs40
>>17
昔、ローレルのCMにも出てたね。
29名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
ナツい話をw
C35型ローレルだったね
「走りだせ・・・と、その車は言った」

まぁジョージ・クルーニーがマーク2の宣伝の後に、ホンダ・オデッセイの宣伝にも出てたしw

27名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:19:21.48ID:m9Z4H0t40
Ⅱ、Xときたら次はZか∀だな
49名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:27:13.02ID:T8LKp6TAO
>>27

三菱がむかし、車名にΛ(ラムダ)とかΣ(シグマ)とか付けてたよ。

究極は、XYVYX(ザイビクス)だがw

928名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
XYVYXはおちゃらけミラージュだろ?
35名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:21:28.42ID:NYOeSuT40
PC-8801マークⅡMR使ってた
557名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
SR
611名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:51:01.64ID:FIqNqoVT0
>>557
名機はSRだよな。
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
おれはセガマーク3で遊んでた
954名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)14:11:09.94ID:8S+SWN6U0
>>35
ベーシックマスターレベル3だった
39名前:名無しさん@1周年ID:
華麗なる兄弟車たち
チェイサー
クレスタ
マーク2ブリット

爆死したベロッサwwwwww

59名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:29:25.14ID:T8LKp6TAO
>>39

Zio(ジオ)をお忘れで?

64名前:名無しさん@1周年ID:
>>59
あぁ、それ車台はたしか、オーリスだかなんだよねぇ
名前貸しというかな・・・
マーク2クオリスというのも、実はカムリだったからねぇ
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
Zioはカムリベースじゃない?
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
オーリスベースだよ、エンジン考えるとブレイドベースと言うべきなのか…。
ゴルフワゴンみたいな、ブレイドワゴン。
68名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:32:52.15ID:EiSYd3J10
>>39
ヴェロッサはチェイサーとクレスタの後継で、マークⅡと同時に販売されてた時期もあるんだな
218名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:26:30.98ID:xrxNgVEe0
>>39

なんでベロッサは爆死したの?

割と欲しかったんだけど

233名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
ロドスタか・・・
>>218
イタリア車的なアクが強すぎたんだろね
>>221
OEMか、完全に忘れてたw
559名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)07:37:36.11ID:TVvuK67o0
>>218
ランチア・テージスのコピーをしたかったんだけど、
コストの問題でキャビンの形がマークIIそのままで、
全体としてまとまってなかったからってのは大きいと思う
582名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:21:35.84ID:7OMKSa670
>>218
販売店専売モデルだけど、その販売チャンネルが統合吸収去れたとかでなくなって専売モデルも販売終了
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
クレスタが一番人気あった
走り屋はチェイサーを選ぶが
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
懐かしいわ
42名前:名無しさん@1周年ID:
質感安くてもいいから、カムリぐらいの横幅で、
ベンチシートのFFセダン出してくれ。
平成初期のアメ車みたいなやつ。

ゆったり乗りたいんだよ。

63名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
トヨタ プロナードは、FFベンチシート コラムシフトの ザ・アメ車風 日本車。

車高をもっと下げれば、インパラSSみたくなるんじゃね?

103名前:名無しさん@1周年ID:
>>63
最近のセダンの真ん中の仕切りはなんなの?って思う。

インパラだって現行型は、仕切りがあるタイプ。
足や横が圧迫感あって嫌いだわ。

軽自動車なんか最近はみんなベンチシートなのに、
どうしてセダンはFFにもあんな仕切りあるんだろ。
やっぱ高級感やスポーティー感があって良いのか??

52名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:27:44.35ID:U6aVoXdI0
マークII
クレスタ
チェイサー

マークX

セリカカムリ(セリカのセダン版)→カムリ
コロナ→プレミオ

ソアラ→レクサスLC
セルシオ→レクサスLS
アリスト→レクサスGS
アルテッツァ→レクサスIS
ウィンダム→レクサスES

400名前:名無しさん@1周年ID:
>>52
カリーナは?
402名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:35:23.42ID:kFlJ5lfH0
>>400
プレミオに統合

と言いながら、実際の買い替えは全員がプリウス

405名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:36:42.28ID:VmTixyYQ0
>>402
カリーナはもともとセリカのセダンなので、系譜的にはカムリになるはず
55名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:28:57.95ID:g+ObOrs40
ブリット乗ってるけど、最近になって運転の楽しさに気づいて、毎週土曜日はあてもなくふらふらしてるわ。
別にドリフトとかするわけじゃないからFRでなくてもいいんだけどね。
131名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:57:46.42ID:c5U/VE2A0
>>55
あれはいい車だったのに売れなかったよな

直6でFRで楽しいステーションワゴンだった

147名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:04:35.55ID:Z3YE1YWL0
>>131
尻周りがもっさりしてシャープさがないのが欠点だったな
66名前:名無しさん@1周年ID:
覆面パトカーご用達車だったのにね~
次は何の車種で行くのだろうか?
69名前:名無しさん@1周年ID:
>>66

スズキ「ひらめいた!キザシの新型作ったろ!」

523名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)05:12:39.08ID:yjLxsypl0
>>69
  スズキの間違えはキザシのネーミング そんなに悪くないセダンだったのに
  
  
73名前:名無しさん@1周年ID:
マーク2は所詮マーク2ということか
87名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:39:22.93ID:ewtDYATj0
>>73
コロナと言って、カローラの1ランク上のセダンがあって 1500ccくらいのクラス  そのうえの2000ccクラスとしてコロナマークⅡ その後 コロナは止めたので マークⅡ
マークⅡ3兄弟と言って 兄弟車としてチェイサークレスタがあった
578名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:14:52.30ID:iCGyna7K0
>>73
次はZ、その次はZZだな。
105名前:名無しさん@1周年ID:
飯塚幸三(87)殺人鬼が、また人をはねるためにマークXを買おうとしているかもしれません・・・
262名前:名無しさん@1周年ID:
>>105 飯塚幸三はどこに行っても出てきますねwww
この傾向は当分続くのではないでしょうか 
267名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
叙勲受けた時よりもズーッと有名になっちゃったw。
107名前:名無しさん@1周年ID:
これは想像だけども
今までマーク2~マークX系を乗り継いできた人は
レクサス・ISを薦められてるんじゃないかなぁ・・・
112名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:50:42.30ID:7s4PvyPy0
>>107
カムリかクラウン
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>107
中型大型セダンに乗り継いできた中高年の受け皿がプリウス
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>107
マークXは乗り出し400万円くらいで買えるけど、ISは4気筒なのに乗り出し600万円くらい行くからねえ
6気筒モデルは700万円以上するし
117名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)22:52:35.72ID:ifIdBwRk0
>>107
トヨタの店の客をわざわざレクサス店に渡すと?
556名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)07:31:05.87ID:7OMKSa670
>>117
トヨタは販売店を統合する
それぞれ系列店舗で持ってた中古車もオール店舗の在庫になってどこでも買える
至近距離にある店舗の整理とかも始まるだろうし
なによりレクサスはアキオ社長直轄の事業
121名前:名無しさん@1周年ID:
>>107
アルテッツァじゃ全然毛色違うべ
146名前:名無しさん@1周年ID:
V6FRとはいえ、ゼロクラ由来のプラットフォームは古すぎてどうしようも無かった。ってか上屋に金掛けて改良したISやGS辺りも最早限界なんだけどね。
んで次期レクサスの開発も踏まえてテーラードブランクでアルミ材も多用してアッパーリンク分割構造の前脚とかも持った新プラットフォームで新クラウン作った。
ただゼロクラ由来の今までのプラットフォームとコストが全然違うからマークXクラスだと容易に採用出来ない。っていうかクラウンですらプラットフォームのコスト高が祟って内外装の質が大分落ちる始末。。
まぁマークXが消えてくのは致し方ないわな。
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
クラウンは現行レクサスLSと同じTNGA-Lシャーシだもんね
中身はお買い得
内装はクラウンなのにしょぼいと言われるのもシャーシにコストがかかりすぎてるから内装にかけられなかったんだろね
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>155
プラットフォームの開発費償却の為には数作らなきゃならんし、その為にはある程度の台数の見込めるクラウンにコレ使うのは既定路線だったんだけど、ISはともかくGSより高くする事も出来ないからコストテーブル的には結構苦しいんだよね。
157名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:09:08.12ID:73NbHSgo0
トヨタのマークXが無くなるのは仕方ないが、三菱パジェロが国内販売終了には驚いた。
160名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
ランドクルーザー系(200とプラド)を選ぶ人がほとんどだろうねぇ・・・
166名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
パジェロ、デザイン古臭いし顔つきの押し出し感が足りないから当然こうなると思ってたわ
むしろまだ売ってたの?レベル
今はランクルとかハリアーみたいな押し出し感の強いデザインが売れるから
181名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:19:13.09ID:YFhJHh/10
うちの父がグランデ乗ってたな。足回りがフワフワ。
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>181

思い出しちゃった親父の車や
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>181
グランデだったけどまさにそんな感じ
運転してると浮いてる感じは言いすぎだけどふわふわしててハンドルも軽いし
最初慣れるまで怖かった
186名前:名無しさん@1周年ID:
今、このスレに書いてる人限定であれば
FRに拘る人が多数派な気がするwww
FRは人馬一体、エンジンはもちろん直列だよな?シリンダーは6つあるだろうね?当たり前だよな
という・・・ある意味、反逆者的な車選びをする人
197名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
でも軟弱な足にFRは危険だと思う。
昔のローレルとかいい足だったのに
日産のデザインはトヨタに先んじて
腐りきってしまったからな。
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
俺はミニバンでもFRがいいという理由だけで
Vクラスにした
206名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:24:20.02ID:BAwYXfqC0
>>200
うそつけ

実はサンバーだろ

212名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
兄貴、それRRや
RRやぞ?駆動方式だけなら911と同じ
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>212
現行サンバーはFRだよw。
ダイハツサンバーかスバルハイゼットかwww?
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
ロドスタか・・・
>>218
イタリア車的なアクが強すぎたんだろね
>>221
OEMか、完全に忘れてたw
209名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
ちっこいFFの方が、よほど人馬一体だよwww。
214名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:26:08.96ID:BAwYXfqC0
>>209
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
リア駆動じゃね?
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
人馬一体って、マツダのあれの代名詞。
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
ロドスタか・・・
>>218
イタリア車的なアクが強すぎたんだろね
>>221
OEMか、完全に忘れてたw
227名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:28:51.21ID:erCCKDaG0
>>186
ハイパワーターボプラス4WD この条件にあらずんばクルマにあらずだ
268名前:名無しさん@1周年ID:
>>227
両方持ってる俺が正解
272名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:41:41.02ID:BAwYXfqC0
>>268
ワゴンR と 軽トラ
286名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:46:19.08ID:ac9pk/B60
>>272
残念 ちなみにイタリア産の馬も持ってる
全部合わせて50年モノだけどな w

車も車談義も大好きだけど欲しいもの手に入れてゴールしちゃったので
昔のように熱く語れなくなってしまった

374名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
気持ちはわかる
方向は違うがAMGとかMとか欲しいもの手に入れて楽しんだから、
後は日本の道に丁度いいクラウンでいいやみたいな感じだ
195名前:名無しさん@1周年ID:
いつかはレクサス
198名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:23:10.10ID:BAwYXfqC0
>>195
スペシャリティカーは、クレスタ
217名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:26:22.56ID:SjAyobk50
>>198
グッと来る広告打つ金は
あるはずだと思うのですが。
211名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:25:40.22ID:u570eRH70
ブレビスなんてのも有ったなあ クレスタの後継だっけ
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>211
位置づけ的には似てるかもしれんけど
それ、ベンツCクラスに流れる客を食い止めようとした車種のはず
クラウンを小さくしてプログレ、そのプログレをちょっと飾ったのがブレビス
231名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:29:54.18ID:BAwYXfqC0
>>225
ヨタ版、ローレルスピリッツ
242名前:名無しさん@1周年ID:
逆張りしてホンダがFR出さねぇかな
243名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:34:37.82ID:BAwYXfqC0
>>242
バックで、走る
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
それMR -S。
2.5型に10年乗ったが良い車だったよ。
247名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
チェーンドライブのFR www。
248名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:35:26.53ID:EiSYd3J10
>>242
むかしのホンダはFFミッドシップとか言ってたな
インスパイアとか
250名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:36:00.33ID:JcaBb5f/0
昭和終わりのマーク2の流行が懐かしいわ
252名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:36:56.14ID:6FLy2OsB0
>>250
教習車がマーク2だった。遠い目。
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>252
俺も教習車は80系のマークIIセダンだったわ。但し所内だけ。路上教習はメルセデスの190D2.5だった。こう書くと分かる人には何処の教習所だかスグに分かるw
263名前:名無しさん@1周年ID:
「マーク」ってなに?
271名前:名無しさん@1周年ID:
>>263
コロナの進化系ってことでコロナMARK-IIって呼ばれてたから。
279名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:43:06.74ID:BAwYXfqC0
>>271
コロナクーペとセリカがガッチャンコしたりとか
562名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)07:39:03.25ID:TVvuK67o0
>>279
コロナクーペはのちにカレンに改称されました
273名前:名無しさん@1周年ID:
この上のグレードってプログレはさておき
皆クラウンを選ぶけど何かそれが嫌でうちはアリストだった
クラウンより何か運転が楽しかったな
その後アリストってレクサスブランドになっちゃってもう別車今は何かとても高い車のイメージになってしまった
今はSUV乗ってるけど昔は色んな選択肢があって面白かったなセリカやカレンなんてスポーツタイプの車もあったねw
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>273
あれトヨタがどうかしたかと思うキチガイ車だったよな
V8で4000cc4WD
32GTRより早い説があった
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
それアリスト i-Four だね
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
4リッターの4駆はエンジンがそう回る訳でもなかったしカバレッジレシオの狭い4ATだからそんな速くなかった。2JのVは純正でリヤタイヤのが太いのにノーマルでもエンジン勝ちすぎてる色々おかしいクルマだったw
278名前:名無しさん@1周年ID:
トヨタ系どの販売店でも全車種扱えるようになったので営業が死に顔になっててワラタ
カローラ、トヨペット、雑魚、内部で闘えって鬼畜すぎる
281名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:44:07.82ID:BAwYXfqC0
トヨタカーズでもいいけど

>>278
日産の販社が

287名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
トヨペット店とトヨタ店は頭痛いだろな
売れ筋で利幅の大きいアルファードやハリアー、クラウンを他店に取られるわけだから
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
必然的に近くのディーラーでいいかになるな
280名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:43:59.17ID:U/wFHC5p0
東南アジアで売れなかったのか?
あちらなら安いFRセダンの需要ありそうにみえるけど
283名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:45:07.87ID:BAwYXfqC0
>>280
国内生産で国内オンリー
オージーにも出してない
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>280
あの辺は駆動方式なんざ何でも良くて、むしろ広くてデカくて見た目が立派なのがウケる。だからコスト抑えやすいFFのカムリ、ティアナ、アコード辺りが売れ線になる。
282名前:名無しさん@1周年ID:
今の10~20代はコロナとかスプリンターとかカリーナとか知らんのだろうな
289名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:46:53.52ID:COpcgacB0
>>282
トヨタ車は C から始まるのが王道
300名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:49:46.67ID:zKSVxAFZ0
>>282
47スプリンターはエンジンはダメダメだったが、スタイルは好きだったな。
985名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)14:57:06.34ID:MzVWF8eI0
>>282
今の10~20代はコロナとかスプリンターとかカリーナとか知らんのだろうな

多分、「どのメーカーの」ではなく
「それ、どこの国の車っすか?」って聞かれると思う

296名前:名無しさん@1周年ID:
プリウスの天下も終わりそうな感じで
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>296
イメージ悪過ぎるよねw。
宮崎勤君のラングレーよりイメージ悪いんじゃネwww?
355名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
ラングレーは別に人殺してないけどプリウスは人殺してるからな。。
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
死んだ母方の爺さんが乗ってたなラングレー
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>863
ラングレーの直線的なデザイン好きだったなあ
875名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:39:57.05ID:QKWYBiAfO
>>865
元々小型車のラインナップがなかったプリンス店に小型車設定しようとパルサーをベースに作ったのが最初で、
車体はパルサー エンジングリルはジャパンの流用っていうやっつけ仕事的に作った車。
最終的にハッチバックタイプを作るがサニーベースだった。
当時日産は間繋ぎ的な車種がやたら多かった。
高級車と大型車ばかりでモーター店になかった小型車設定しようとサニーに中途半端な高級車装備を
つけたローレルスピリットっていうのを作ったり、スタンザは元々サニーの上をいく排気量の車を
チェリー店のオースターと共に作って最終型オースターは無駄にスポーツになっていたりした。
リベルタビラは長年の名車バイオレットの名を引き継いだのに日産店の小型車的扱いになっちまった。
877名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
そのリベルタヴィラに5年ほど乗っていたよSSSツインカムな
メリットは交差点とかで止まっていても周りに一切同じ車がいない不人気車だったこと
車がカブるのってなんか恥ずかしいよね
880名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:52:43.09ID:R+bqoCGx0
>>877
うちにも4MTのリベルタビラがあったわ
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>880
オーナーだったて言う人に初めて出会った気がする
それほどの不人気車だった、リベルタビラ
885名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:59:52.38ID:rPr94e+E0
>>863
宮崎勤が乗ってた
304名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:50:47.05ID:BAwYXfqC0
3ボックスで、売れてる日本車は

カムリ
アコード
レガシィ

この3車種だけ

309名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:52:09.36ID:COpcgacB0
>>304
カロバン
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>309
3ボックスの意味わかってないやろ
315名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:53:41.69ID:o+fQ/u390
たけしとクドカンのコーヒーのCMで乗ってるのがコロナだな
高度経済成長期、そこらじゅう走っていた
324名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:56:21.93ID:BAwYXfqC0
>>315
美しさでいうとこの型

ビックリするほどスポーツカーだったのは、この型

330名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
太陽にほえろで殿下が事故死したヤツとロジャームーアが宣伝してたやつなw
339名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:03:14.95ID:4rVuZIhL0
>>324
ほぼクーペだよね。かっこいい
>>325
ロボコン一家がそうだったか。コロナというとやはりあの形がまず浮かぶ
342名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:04:56.01ID:kFlJ5lfH0
>>339
ハンドルの、重いこと重いこと

当時のトラックよりも重かったという

352名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:08:36.38ID:4rVuZIhL0
>>342
117クーペ乗った時もハンドルの重さにびっくりした
>>343
紺の三代目、かっこよかったんだよ
357名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:12:18.35ID:VmTixyYQ0
>>352
三代目のプロポーションはむしろムスタングよりも格好良かった
ロングノーズ・ロングデッキの2ドア車としては完成形だと思う
371名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:19:12.84ID:4rVuZIhL0
>>357
80年代はちょうど50sブームで三代目はレトロなのに古くない絶妙な形だった
325名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
髭剃りコロナな。ロボコンが居候した大山家でも乗ってたな。
339名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:03:14.95ID:4rVuZIhL0
>>324
ほぼクーペだよね。かっこいい
>>325
ロボコン一家がそうだったか。コロナというとやはりあの形がまず浮かぶ
342名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:04:56.01ID:kFlJ5lfH0
>>339
ハンドルの、重いこと重いこと

当時のトラックよりも重かったという

352名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:08:36.38ID:4rVuZIhL0
>>342
117クーペ乗った時もハンドルの重さにびっくりした
>>343
紺の三代目、かっこよかったんだよ
357名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:12:18.35ID:VmTixyYQ0
>>352
三代目のプロポーションはむしろムスタングよりも格好良かった
ロングノーズ・ロングデッキの2ドア車としては完成形だと思う
371名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:19:12.84ID:4rVuZIhL0
>>357
80年代はちょうど50sブームで三代目はレトロなのに古くない絶妙な形だった
318名前:名無しさん@1周年ID:
今のセダンはデカくなりすぎた。
エンジンは2Lか1.6LのNA、サイズは5ナンバー枠まで。
13インチか14インチくらいのホイールサイズで。
80年代旧車のリメイクを出せ。
332名前:名無しさん@1周年2019/04/24(水)23:58:42.28ID:AeXWl1nq0
>>318
今やカローラでも満たせなさそうだ
347名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:06:56.95ID:PoTdudSmO
>>318

P10プリメーラかな

331名前:名無しさん@1周年ID:
初めて買った車が90ツアラーVだったな。
いい車だった。
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
90のVって良かったよね。280psセダンで初めてシャーシとのバランスが取れて速く走れるようになった走りだったからかね。MTがあったのもまた良かった。
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
VのみLSD標準だったり
ツアラー系のみパーキングブレーキが
ハンドレバー式と特別感が有ったな
あの頃のトヨタはFRセダンスポーツに力入れてたな
アリストとか
391名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:29:33.61ID:+a98yfXk0
>>380
ツアラーVは前輪と後輪でタイヤのサイズが違ってたよね
前が205/55で後ろが225/50だった記憶
394名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:30:56.54ID:x57kLVN60
>>391
前後で違うから、タイヤ交換で4本のセット価格にできないですって言われた思い出w
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
リアのツアラーvエンブレム見かけると当時おおーツアラーvだと言ってたw
もう別車やw
335名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:01:27.84ID:4rVuZIhL0
マスタングを真似た三代目が一番好きかな
狭くて燃費は悪かったので親父はすぐに買い替えたが
343名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
はぁ?マスタング?
って一瞬思ったが、確かにダウンサイジングした3代目マスタングクーペに似てるね。グランデってグレード名もパクってたし。
352名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:08:36.38ID:4rVuZIhL0
>>342
117クーペ乗った時もハンドルの重さにびっくりした
>>343
紺の三代目、かっこよかったんだよ
357名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:12:18.35ID:VmTixyYQ0
>>352
三代目のプロポーションはむしろムスタングよりも格好良かった
ロングノーズ・ロングデッキの2ドア車としては完成形だと思う
371名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:19:12.84ID:4rVuZIhL0
>>357
80年代はちょうど50sブームで三代目はレトロなのに古くない絶妙な形だった
344名前:名無しさん@1周年ID:
マーク2と言えばGSSだな。
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
タックパンサー!
353名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:08:52.45ID:kFlJ5lfH0
>>349
戦闘機は毎回捨てるのに

クルマは絶対に捨てないという

361名前:名無しさん@1周年ID:
スーパーチャージャーの設定があったのは
80系じゃなかったかな・・・
エンジン型式で1G-GZEとかいうのがあったはずなんよ
368名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:16:59.20ID:kFlJ5lfH0
>>361
現行で限定生産な奴が、地味に超人気車だったり
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>361
80のスーチャーは自動車税制が変わってover2リッター車の税金が安くなって、7Mの3リッターが出てカタログから落ちたんじゃなかったっけ?
365名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:15:42.42ID:9vCmNs8H0
昔の車は5ナンバー枠でもカッコイイ車が多かった。
369名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:17:58.47ID:VmTixyYQ0
>>365
その代わり居住性とか無いに等しいけどな
たぶん5ナンバー時代のマーク2よりも今の軽のほうが広い
373名前:名無しさん@1周年ID:
>>369
ホトンドの人がひとりで乗ってるんだよw。
リヤシートが広くても狭くても関係ないwww。
378名前:名無しさん@1周年ID:
>>369
パッケージとか言い出して売り出したFFの車が人気になったあたりから変わりだしたな
小さな車でもキャビンがとにかく広くなった
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>378
トヨタ車って、リヤシート広くても、運転席狭くネw?
367名前:名無しさん@1周年ID:
クレスタはなんかGTOの教頭のイメージやわ
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>367
鬼塚に壊されて保険で返ってきたのに
直後にまた鬼塚が壊したよな
809名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)10:18:02.29ID:336fLsdV0
>>367
初代のCMソングがボズ・スキャッグスでえらい渋かった
384名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:24:45.04ID:mQOPnjOa0
マークXはお買い得だと思うんだがなー
レクサスの廉価版だわ
388名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:26:24.04ID:kFlJ5lfH0
>>384
狭いんだわ

一人乗りなら、他のをチョイスするわけで

626名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
マークX狭いよな
その割に走りも重くてスポーティでもない
クラウンのスポーツグレードの方がよっぽど運転面白い
中途半端なんで売れないのも仕方ない
638名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
クラウンだと350になるけれども、マークXも350Sや350G’sにすれば
そこそこスポーティだよ。しょせん国産。ドイツにはBMWのMとかポルシェ
マナメーラとか化け物級がありますな。
386名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:25:50.74ID:n+117UNN0
そもそもマーク2ってなんだよガンダムかよ
393名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:30:33.85ID:PoTdudSmO
>>386

ガンダムのほうがあとだろw

395名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:31:33.81ID:kFlJ5lfH0
>>393
ザブングルの運転席は

当時のブルーバード

397名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:32:03.53ID:VmTixyYQ0
>>386
おそらくリンカーンコンチネンタルマークⅡからのインスパイア
本来は2代目、2型という意味だが、なぜか9代目までマークⅡのままだったw
411名前:名無しさん@1周年ID:
GSもラインナップから消えるようだね
ISも大して売れてないみたいだし、これも消えるだろう
そうなると、トヨタ(レクサス)のFRセダンが近い将来、クラウン・センチュリー・LSだけになりそうだな
413名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:42:34.37ID:+a98yfXk0
>>411
LSは北米でもあんま売れてないようだけど、
トヨタは意地でも残すんだろうな
415名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:42:44.68ID:kFlJ5lfH0
>>411
新型クラウン(チャイナ向け)な系譜は、まだまだ続くかと
417名前:名無しさん@1周年ID:
マーク×は昭和の遺物ってことだ。
ローレルやルーチェも待ってる事だろう

デポネアとレジェンドってまだあったっけか

420名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:44:41.37ID:6NpcQiDl0
>>417
Xは昭和じゃなくて 平成中期以降ですよ 耄碌しましたか?
427名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
最新レジェンド乗ったら技術の進化に驚くよ。
432名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
デボネアは、もうとっくに消えて
その後、プラウディアという名前になって、1年後に販売中止になり
その数年後、日産からのOEMとして復活して、また消えました。

レジェンドは進化を続けています。つか、他メーカー超大型セダンとタメ張れるくらいすごい車になりました。

418名前:名無しさん@1周年ID:
マーク3出たら面白いけどトヨタの本音はFRセダン欲しいならお金貯めてクラウンかレクサス買えよって思ってるんだろうな
428名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:49:11.33ID:x57kLVN60
>>418
クラウンかレクサスに導くためのFRセダンがないと、魅力が伝わらなくならないのかね
435名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)00:53:40.54ID:VmTixyYQ0
>>428
つかクラウンやレクサスもそろそろFFになるんじゃね
FRであることにこだわったり、その価値や特徴のわかる世代がいなくなれば
作り続ける必要もなくなるわけだから
438名前:名無しさん@1周年ID:
マーク2は2代目がおしゃれ
446名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)01:03:45.26ID:VmTixyYQ0
>>438
珍しい人もいるんだな
確かにセダンのテールランプは今見ると面白い形状だが
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
デザインが同時期のアメ車(GM系)の
まんま縮小コピーだったけどね
オイルショック以前までは
外車のイメージはアメ車が主流
あとベンツにVWビートル オペル
ロールスロイス辺りまで
それ以外はクルマ好きやマニアのみの知名度
スーパーカーブームで欧州車の知名度が上がったな
461名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)01:34:03.99ID:VmTixyYQ0
>>454
二代目のモチーフはポンティアック・ファイアヤーバードだね
フロントは66-69年モデル、リアは70年以降のモデルによく似ている

479名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
ハードトップは寧ろリビエラだな
あの当時は5thクラウンみたく
スタイリングはアメ車でグリルはベンツとかw何でも有りだし
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/18-06-23-Roadrunners_Race_61_Finowfurt_RRK5189.jpg/800px-18-06-23-Roadrunners_Race_61_Finowfurt_RRK5189.jpg
501名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)04:04:52.30ID:8sNNwFmt0
>>461
確かに残念。

昔ほどFFとFRの差は無くなったが
 ・上り坂のカーブ
 ・高速道路での加速を伴う車線変更
なんかだと、違いはハッキリ出てくるからなぁ。

489名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)03:31:18.64ID:VsvgW6230
ベンツ、BMWのFRは大人気。
結局、イメージがパッとしなかった。
スポーティーでも高級でもないクルマ、誰が買うか!
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
>ベンツ、BMWのFRは大人気。
大人気?か?
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>495
他に選択肢が無いってのがでかいよな
マークXは設計が古過ぎ、スカイラインは値段が高すぎ、となれば
Cクラスなり3シリーズなり買ったほうがいいや、って話にしかならんのかも
499名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)04:01:39.25ID:aQb4EI9G0
レンタカーで乗ったが、内外装ともあまりにダサすぎでな
そりゃこんなんじゃ売れないわなという感想
セダン不人気というが、かっこいいセダンがないだけちゃうの
526名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)05:22:38.21ID:rPr94e+E0
>>499
レンタカーでマークX借りるくらいなら新型クラウン借りるわ
設計が古くてシャシー性能が芋
531名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
レクサスとかベンツに行っちゃうんだろうな
502名前:名無しさん@1周年ID:
マークⅡって名前はジャガーのパクリだったんだから、その歴史にようやく終止符。
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>502
そう、元祖パクリカー
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>550
いや元祖じゃないだろw
車のデザインなんて洋の東西を問わずパクリだらけ
505名前:名無しさん@1周年ID:
課長がマークⅡで部長が云々でやらはどうすれば…
今はヒラでもアルベルなんだろうけど
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
今の中小企業だと偉いさんは軒並みプリウスってのが多いんじゃないの?
係長以下は子育て世代だとミニバン、軽ボックス
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
確かにプリウスだな
車格的にはカローラと同等に思えるが、今の時代はそんな意識を誰も持ってなさそう
540名前:名無しさん@1周年ID:
Xで『誰が買うのか』と思わせる程劣化した。
爺さんが門を曲がるのにノタノタしてたのを見た時に『さっさと行けよ』と笑ってしまった。
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
つまんねー人生送ってんなお前
581名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
君もジイさんと呼ばれる年齢になってる頃には曲がり角まがるのにも車庫入れにも苦労するようになる
それが老化だから
546名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)06:48:46.41ID:F8FA+Ksk0
FRセダンなんて車に興味ない人種からすれば狭くて高いだけだもんな
548名前: 【東電 60.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)2019/04/25(木)06:51:28.88ID:+JcnUs3g0
>>546
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)なんていうか、爺さん臭いよな、FRセダンって
553名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)07:00:40.40ID:2c2F+We/0
>>548
それ言ったらBMWやらレクサスのメインストリーム否定にならない?

BMWやらレクサスがオヤジ臭いって言われりゃ何とも言えんが

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
車に興味があったらセダンとか選ばない。どう頑張ってもご家族様や送迎用だから。
車好きならクーペや2シータになる。
551名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)06:55:45.63ID:HkhHxlxe0
センチュリー買えない奴はクラウンに乗れ
クラウン買えないやつはマーク2に乗れ
マーク2買えないやつはコロナに乗れ
コロナ買えないやつはカローラに乗れ

という販売戦略でピラミッドカーストを作り上げたトヨタです

570名前:名無しさん@1周年ID:
>>551
カローラって意外と高いよ
693名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:22:35.36ID:HkhHxlxe0
>>570
昔は90万円で買えた車やねん
561名前:名無しさん@1周年ID:
家族向けのセダンはFFでしょ
FRにするメリットなんて無いよ
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
BMWとメルセデスは?
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
日本メーカーに騙されすぎ
ベンツのC以上がFRである事が全てなのだよ
595名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
それこそドイツメーカーに騙されてるんちゃう?
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>595
理論上はFRの方が振動が少ないです。
607名前:名無しさん@1周年ID:
>>595
FFはトルクステアとタックインという快適な運転を阻害する大きな弱点があるけど、広くて安い
高級車には使えないが、安い車には最適な駆動形式

そもそも当時の王者GMが廉価クラスをコスト面からFF化したのが発端
すぐにトヨタが追従、他社メーカーも続いて今の流れがある

622名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:57:32.11ID:VmTixyYQ0
>>607
トルクステアやタックインなんて今のFF車からはほぼ無縁だし
最初からFFしか乗ったことない人にとっては何のデメリットにもならない
むしろ乗り心地重視で荒い運転をしない大型車のほうがFFにふさわしいとも言える
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
FRを知ってればFFのデメリットがわかるという事の裏返しだね
644名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:10:54.03ID:cXt5TgfF0
>>637
自分の意見にそぐわないからと言って短気になりすぎ
659名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:14:38.63ID:ejX5bkW70
>>637
水たまり踏んただけでハンドル取られるFRがどうしたって?
633名前:名無しさん@1周年ID:
>>595
FFは例外なく廉価車だよ

メルセデスの歴史は自動車の歴史
絶対正義なのだよ

641名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
かわいそう
782名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:58:21.91ID:VmTixyYQ0
>>633
キャデラック馬鹿にしとるんか?

>>773
セリカXXはそれでスープラに名前を変えた
あとホンダのS-MXも開発コードのSM-Xを発売時に変更した

598名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
振動を考えたら、4WSでないならFRになるよ。
851名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:03:03.40ID:rPr94e+E0
>>598
4WSて何か知ってるか?
597名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:34:32.90ID:VVqYa+kC0
クラウンも面倒くさいからFFにするかってなりそうですね
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>597
日本車ってグローバルではコストカットでしか勝負出来ないからな。
要するに韓国車やフォードレベルで価格勝負ってやつ。
レクサスと日産のごく一部はブランド品として認められてるけれど。
602名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:39:17.76ID:+a98yfXk0
>>599
レクサスも家格が高いLSやGSは北米でも不振であんま売れてないからな
ブランドイメージを覆すのはなかなか難しい
608名前:名無しさん@1周年ID:
昔はカローラ コロナ マーク2 クラウンって
人生ゲームの様にグレードアップさせるのが
目標だったんだよ
609名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:49:52.28ID:cXt5TgfF0
>>608
へーそうなんだ
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
カローラ ヒラ
コロナ 係長
マーク2 課長
クラウン 部長 役員
だっけ
620名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
そうだったよね
新入社員は上司より高級な車ダメとか変な慣例も
あったね、銀行とかだけど
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
上司がインテグラに乗ってたとき、BMWの3シリ(E30)を買ってしまった
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>623
天皇陛下もインテグラ
870名前:名無しさん@1周年ID:
>>623
インテグラは天皇陛下も乗られている高貴なクルマだからセーフ
625名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:00:58.39ID:u9jRYNkn0
>>608 >>614

CMで『いつかはクラウン』てやったくらいだもんな。

627名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:02:10.49ID:cXt5TgfF0
>>625
https://www.youtube.com/watch?v=SdiuMZnenno
625名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:00:58.39ID:u9jRYNkn0
>>608 >>614

CMで『いつかはクラウン』てやったくらいだもんな。

627名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:02:10.49ID:cXt5TgfF0
>>625
https://www.youtube.com/watch?v=SdiuMZnenno
616名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)08:52:24.61ID:rnPtsDvC0
ミドルセダンは全く売れない、需要ないからなぁ・・
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
世界中なんちゃってSUVばかり力入れてるからな
なんちゃってSUVはトヨタのRAV4がはしりだけど、ここまで広がるとは予想してなかったろう
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
ポルシェパナメーラとかBMW M3は価格も化け物級だから(笑)
一声1200万円スタート(笑)
そんなんと比べられても…
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
要するに日本車って世界では凄く安いアジアンカーの一角なんだよね。
それさえ買えない日本人と日本経済ってどうなのだろうか?
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
日本では庶民にはちと高い現行カムリや現行アコードがアメリカではバカ売れしてるから、
日本経済は実際はあまり良くないんだろうと思うわ
631名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:05:01.51ID:y3E+Mkc10
マーク2の対抗車ってローレルだったのかなぁ
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
マーク2、クレスタ、チェイサー vs
スカイライン、ローレル
じゃね
689名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:21:41.45ID:XUwBM9sJ0
>>683
井上陽水のCMが話題になったセフィーロもあるで
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
「お元気ですか」
昭和天皇崩御
691名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:22:15.20ID:u4ChdKcQ0
>>683
スカイラインは走りにうるさい客(買わないけどな)に翻弄された挙句
迷走して終わったな
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>691
スカイラインも200万で買えたんだよ
あのころとほとんど物価変わってないのにな
707名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:26:59.79ID:u4ChdKcQ0
>>696
車だけは値上がりしまくってるよ
20年前と比べて追加で標準装備になったのは横滑り防止装置くらいだから
今の値上げを安全装備の充実という理由で正当化するのは無理がある
カローラで1.5倍、他も1.5-2倍の値段になってる
賃金は100万も下がってるのにな
若い奴が買えるわけない
714名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
車やiphoneはグローバル工業製品なので、マックとは違う購買力平価に使える。
日本人とか1990年代前後の実質賃金に比べると、今は大体半分なんだよね。
車で購買力平価すると。
715名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:29:09.19ID:U+q2r68k0
>>707
軽が200万越えだもんな
同じベース車をインドで50まんで売ってるのに
ダンピングも良い所
740名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:40:18.39ID:uFrkA6e00
>>715
まあ、車なんて石油製品の塊
製造に使うエネルギーもそう
その原資である原油の価格が1990年と比べても数倍に成ってるんだから
当時と同じ価格で物が作れると思う方がナンセンス
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
レガシーの最上級グレードが250万だったな
800名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
20年前からだとそう感じるが、AE86が売られてた30年~35年前だと
給料は二倍、エアコン付けたAE86が200万円程度→今のハチロクが400万程度
税金39800円くらいは変わってないし、ガソリン代は今も昔も百数十円と
車の維持費は今のほうが楽。

30年前から20年前まで車両価格の据え置きされたツケがその後の価格上昇。

個人的感覚だが20~35年前より今のほうが車は維持しやすい。

804名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
マトモな任意保険は値上がりしてるよ。あれも国際価格だし。
あとタイヤが大径化してべらぼうに高くなった。
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
最近の車は高級車でなくてもスポーティグレードになると40扁平とか45扁平が当たり前だもんな
タイヤ代がかかるようになったわ
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>804>>806
当時乗ってたAE86のタイヤ
195/60-14を4本交換したら20万近かった記憶がある(15万くらいだったかも)。
最近ディーラーに聞いたら60扁平は安いですよと笑われた。
823名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)10:33:55.04ID:VF/YAumKO
>>811
それホイールセット価格じゃねーの?
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>811
平成4年頃スタンドでバイトしてた時、アドバンのハイグリップのグローバの185/60R14を卸値で買って7万円した記憶がある。
こないだ、ピレリP-ZEROの225/50R18と245/45R18のセットを通販で買ったら7万6千円で買えたからやっぱタイヤって安くなったよね。
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
今は超扁平タイヤにもアジアンタイヤという比較的安価な選択肢がありましてな。
性能はそれなりだけど。
まぁハンコックとかAudiS4とかに純正採用される時代だから侮れないけど。
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
ありがとう。
697名前:名無しさん@1周年ID:
>>691
R31の路線でよかったのに
701名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
その話になると35GTR買えよ。って話にしかならないんだよね。
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>701
1000万がおいそれと出せる人ってそんなにいないよなあ
716名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:29:18.88ID:u4ChdKcQ0
>>697
R31 ラグジュアリー路線

走りが叩かれる

R32 走り路線

狭いと叩かれる

R33 ついに3ナンバー化

鈍重だと叩かれる

R34 33より小型化して走り路線

走りとかそんな時代じゃないと叩かれる

事実上のスカイライン消滅 
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>716
ハコスカ

ケンとメリーの愛

鉄仮面

エリーゼのために

スペースフィッシュ

698名前:名無しさん@1周年ID:
>>691
海外市場で負けたんだよ。3シリやCクラスのアッパーミドルFR市場に
V36でガチ勝負に行ったら、性能は335に勝てたがブランド性がないから売れなくて
5シリと3シリの間にあるような微妙なゾーンを狙って肥大化した。
634名前:名無しさん@1周年ID:
これでトヨタのFRは86、スープラ、クラウンだけ?(レクサス除く)

86の下のクラスほしいな
ロードスターのクローズドボディ再開しないかな?

636名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
走って楽しいのはスイスポ、ロドスタ、86しかないな
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
86楽しいの?
ドライビングポジションとかいい話聞かないんだよね

私はNDロードスターオーナー

642名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
悪くないけれど中速からの伸びが足りない。ケイマンあたり乗っちゃうと
物足りない。スイスポにたいしてはシビックRがあるし。
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>642
シビックタイプRはもうスイスポとか価格帯全然違うからなあ
普通の若者買えないだろ?
658名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
山道走ったら楽しそうだな
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
彼が言ってるのが運転が「楽しい」って話だからなぁ。
ロドスタもスイスポも悪くないけれど、加速性や中速からの伸びが
全然ないしね。ハンドリングならケイマンとかになるし。
678名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:18:42.00ID:u4ChdKcQ0
>>668
比べてる対象が値段違いすぎてワロタわw
250のバイク乗って1000㏄は加速力が違うねって言ってるくらいアホ
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
「楽しいのは他にない」って趣旨で元レスが書いてあったからさ。
世界にはもっと面白いのがあるってこと。
672名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:17:52.60ID:u4ChdKcQ0
>>634
RFあるだろ?
350万くらいだけどw
649名前:名無しさん@1周年ID:
走りも欲しい居住性も欲しい高い金は出せないけどある程度のステータスも欲しい
そんな優柔不断な人向けに作られたクルマ
実は全部中途半端だから割り切り始めた日本人には向かなくなってきたね
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
2シリの登録車(2000㎞)程度が買えるからね。
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
今のそういうの求める人はハリアーとかアルファードの低グレードを買うようになったね
どちらも低グレード選んでオプション節約すれば400万円以内で買えるし
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>676
マークX程度の走りならそこら辺のクルマでいいよなぁ
走り重視のセダンならクラウン一択だし
652名前:名無しさん@1周年ID:
日本は雪降るからFRはあかんで
ドイツはスーパ-寒いけど雪は降らんからな
664名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
豪雪地帯でFRのってるけど、そんなに苦労しないよ
四駆からは負けるけどね
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
それはあんたが運転上手いから
俺だとすぐスピンするし誘導員にまっすぐ突っ込む
680名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
そんなにうまくないよ
今は横滑り装置なるものあるからスピンさせたくてもなかなかできないし
止まるのは駆動方式まったく関係ない

スタッドレスの性能がかなり上がったのがでかいんだとおもうけど

692名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
BMみたいな前後重量配分50:50のFRなら普通に走れるよ
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
その説明はBMWのお店でよくされるけど
心の中で「搭乗人数とか積載荷物とかで変わるのでね?」と思いながら聞いてる
言うと怒られそうだし
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>777
だよな。マツダのロードスターの座席の位置とか、
実質フロント・ミッドシップなエンジンの納まりの方が理に適ってるんだよな。
BMWは意外にオーバーハングが大きいのをキャスター角・ホイールベースで
誤魔化しているからね。
653名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:13:21.40ID:OR4EIN8v0
マークXの立ち位置が微妙で売れなくなったんだろうな
665名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:15:25.22ID:u4ChdKcQ0
>>653
だろうね
マーク2が高くなり過ぎた面もある
20年前は最低限の装備が付いたのが200万程度で2000㏄のグレード売ってたし
708名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:27:05.60ID:GWRcaPWl0
>>665
たしかに20年前は安いセダンが多くあったな。
アコードなんて1800㏄のATで定価140万円くらいだった。もちろんエアコンとかエアバッグとかABSとかキーレスとか付いてた。
654名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:13:35.93ID:u4ChdKcQ0
日本人のための車は軽自動車
1500のハッチバックですら3ナンバーの時代
662名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:14:47.11ID:OR4EIN8v0
>>654
なんでみんなデブにしたがるん?
日本市場を捨てるなら1500なんてエンジンつくらんだろうし
何がしたいか理解できん
670名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:17:00.30ID:u4ChdKcQ0
>>662
あの手の小型ハッチバックは欧州向け車両
大型セダンは北米や中国向け
バイクもそうだけどもう日本市場なんて欧米やアジアのお下がり貰えるだけましと思った方がいい
日本メーカーは日本市場なんてもう期待してないよ
673名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:17:59.88ID:OR4EIN8v0
>>670
欧州向けなら1600エンジンじゃないの?
681名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:19:51.83ID:u4ChdKcQ0
>>673
まさかこのクラスのエンジンが1500と1600で全くの別エンジンだと思ってるのか?
687名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:20:51.07ID:OR4EIN8v0
>>681
日本市場を捨てるならわざわざ税金に合わせた1500ccエンジンなんて作らんでしょ
1600で統一したほうがはるかにコストダウンもできるんだから
694名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
WRCの基準だしね。1.6。競技になると100ccがトルク発生に大きく響くし。
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>654
カローラ、シビック、インプレッサ、アクセラ(昔のファミリア)、全部3ナンバーサイズだね
衝突安全性のためにボディを厚くしてるから、3ナンバーだけど室内空間は狭め
価格も低グレードを選んでオプション節約しないと300万円以内じゃ買えない
695名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:23:37.54ID:u4ChdKcQ0
若者の車離れじゃなく日本メーカーの日本市場離れ
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>695
国内メーカーももはや国内をターゲットに車作ってないよね
それで売れなくなったとかグチ言われても
718名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:30:55.75ID:u4ChdKcQ0
>>703
トヨタ以外は事実上チャンネル制止めて車種整理しちゃったし
トヨタも再編するって言ってるもんな
ノアとヴォクシー、昔で言えばマーク2三兄弟みたいなのは無駄でしかない
699名前:名無しさん@1周年ID:
カローラもシビックもインプレッサもアクセラも値段は上がったけど、見た目の上質感は増してきたね
現行シビックを夜に遠くから見かけた時は、一瞬ベンツかBMWかと思ったよ
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>699
上質感で言うと、ドアの立て付けだけれどカローラが群を抜いてる。
BMW3やCクラスの精度でドア付いてるのな。重さは全然違うが
ピタッ・カチャリの感じは精度がいい。スバルは建付けがドン・ボコッ
って感じでズレてる感ありあり。
717名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
内装の質感だとマツダが化けたって話
実際見てないから分からんけど、写真で見る限りレクサスと間違うレベル
721名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:32:45.76ID:XUwBM9sJ0
ローレルの針時計が高級ぽくてカッコよかった
逆にトヨタのデジパネは安っぽく見えた
724名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:34:36.23ID:u4ChdKcQ0
>>721
30年以上前はトヨタのデジパネに皆あこがれたんだよ
すぐに飽きられたけどな
シーマもセルシオもデジパネ採用しなかったし
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>724
デジパネはスポーツ車向けだね。エンジン回転数メーターの
中央付近で速度計が機能すると。両方を一緒に把握できる。
722名前:名無しさん@1周年ID:
最近は日産車の魅力がなくなったね
シーマ、セドリック、グロリア、ローレル、レパードJフェリー、インフィニティQ45あたりが売られていた頃の日産は魅力的だったわ
世界的には売れてるから日本市場を軽視してるだけなのかもしれんけど
726名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:35:04.13ID:U+q2r68k0
>>722
西部警察は出てくる車が全部日産車だったな
金妻はホンダ車でw
739名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
スポンサーが日産だったからな
727名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:35:36.86ID:u4ChdKcQ0
>>722
>レパードJフェリー、インフィニティQ45

全く売れなかったからなw
セドグロは32の頃クラウンより売れてたんだよな

744名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:41:15.45ID:XUwBM9sJ0
>>727
丸目のグランツーリスモがバカ売れしたころか
750名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:43:20.22ID:u4ChdKcQ0
>>744
あぁそれ
33で目の大きさ変えたり変なことして
クラウンがモデルチェンジしたのもあって逆転されて
その後ジリ貧でフーガに名前変えてさらに沈没w
771名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:54:06.38ID:QKWYBiAfO
>>744
当時クラウンに高馬力系スポーツ的なグレードがなくてレクサス車をアリストで作ってから
慌てこいてクラウンに設定したのがアスリート。当時スープラ等に積んだ最強の2.5Lエンジン1JZGTTUを積んで
セドグログランツーのVG30DETに対抗。
733名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
よく日産車の魅力がなくなったって言う人いるんだけど、
「魅力があった日産車」って、いわゆる「族グルマ」ばかり。
FRをいじりたいバカが大発生していたから族に魅力的に思われたのか、
スタイルが暴走族受けなのか知らんけど。
745名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:41:44.77ID:u4ChdKcQ0
>>733
トヨタとは違う走りの良さ
これは確かにあったよ昔の日産車には
デザインは変なのと良いのが混在してたけどw
この手の客が90年代半ば以降はスバルに流れて今はマツダに流れちゃってる
今の日産車に走り云々のイメージはもうないな
GT-Rみたいな特殊な車は庶民には関係ないし
749名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
マツダには流れていないと思う。FFならゴルフやミニ
FF以外なら普通に2シリ、3シリ、Cクラス、A4に流れた。
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
あとトヨタが「クニャクニャステア」&「フニャフニャサスペンション」を
ゼロクラあたりから改善したからね。それまで日産車にあった、走りのタイト感を
トヨタ車も実現して、日産車を買うのはいなくなった。

マツダに流れたって説はあるが、FFでロー出力なので車好きが流れているとは
思えない。

754名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
70年代から80年代前期 日産車大人気。ハコスカ、ケンメリ、ジャパン、ローレル、セドグロ、ブルーバード
暴走族に大人気。特にローレルSGXは中古が見つからない位玉が無かった。
80年代前期から90年代前期 トヨタ車大人気。クレスタ、マーク2、ソアラ、セリカXX、クラウン、チェイサー
暴走族に大人気。特にクレスタスーパールーセントは中古が見つからない位玉が無かった。
マツダはサバンナ3/7、コスモAP、ルーチェ、ファミリア。
いすずはジェミニ
この手は今でもゾッキーに大人気。
 
759名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:49:51.32ID:U+q2r68k0
>>754
s13か、シルビアは綺麗なデザインだなと思ったな
765名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:52:35.19ID:u4ChdKcQ0
>>759
ライムグリーンのツートンは良かったな
メチャクチャほしかった
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
S14はデザイン不評だったけど
後期型はよかった
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
当時はL20でソレックス&タコ足だけで速くないけど十分な雰囲気出せた。
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
35GTR欲しいけどw 魅力ありありだけどw
化け物スポーツなのに公道快適サスペンション
743名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
現行GT-Rは国産車の中でも別格だね
986名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)14:59:41.84ID:Nzm64YzI0
>>722
その辺の車、極端にケツを下げて加速してた印象
ハイキャスなんて産んだエンジニアがアンチスクワットに全く無関心だったのが謎
JフェリーやQ45の頃には改善してたかな
728名前:名無しさん@1周年ID:
今後Xと言えばSkyactiv-X
732名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:36:59.16ID:U+q2r68k0
>>728
Xvideo
742名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:40:43.04ID:Rcl8dJAn0
>>732
videosな
730名前:名無しさん@1周年ID:
寂しいなぁ
15年前、元町工場で組み立ててたよ
737名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:39:03.40ID:u4ChdKcQ0
>>730
10年後には元町工場が無くなってても不思議じゃないな
国内の需要なんて減る一方だし輸出は現地生産が主流になって頭打ち
昔はレクサスみたいな高級車は国内でしか生産できないなんて言われてたけど
もう現地生産始まってるし
ホンダなんてNSX作ってるのはオハイオ州の工場だしね
団塊ジュニア世代が冷遇された結果人口が増えなかったからもう国内はオワコン
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
現地生産って組み立てだけで、かなりの部品を日本から輸出しているよ。
各地で全部作ってたら、バラツキおおきすぎるから。
アセンブリ―やローテク部品は現地だけれども。
748名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:42:56.99ID:U+q2r68k0
>>737
今でも、ディーラーじゃないと迂闊に触れなくなってるらしい
整備中にエアバック膨らませちゃったて
個人でやってる車屋が嘆いてた
747名前:名無しさん@1周年ID:
走りの良さと価格のコストパフォーマンスが一番いいのはFK8シビックタイプRだと思うわ
サーキットでは下手なスーパーカーよりよっぽど速い
751名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:44:54.65ID:u4ChdKcQ0
>>747
今のシビックタイプRなんてまともな感性あったらカッコ悪くて乗れないw
あのデザインにGOサイン出した奴バカだと思う
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>751
まあいい年した大人が乗るのはちと恥ずかしいデザインではある
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>757
クーペなら2シリがあるからね。価格帯もシビックRで買える220があるし。
国内公道なら220で十分だ。同じ4発ターボだし。
753名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:46:03.25ID:uFrkA6e00
車の位置づけが、実用、道具になってるから
室内狭い、価格が高いものは敬遠されていくよ
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
ケイマンに乗ってるけれど、渋滞・信号・低速・警察で疲れるw
飛ばせないから、かえって疲れるw。セダンよりクセがあるし。

ただ片山右京に言わせると、ボクスター・ケイマンが「普通すぎて快適過ぎて
琴線に触れない」らしい。片山は「F40はコンビニに行くにも汗だくでヘトヘト
になるが、それがいい」そうだ。車好き、ここに極まれりw

760名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:50:05.87ID:u4ChdKcQ0
>>753
それってホントなのかな?
若いやつでも金があれば高級車乗りたいって奴はたくさんいるし
金がないから実用性とか道具とか言い訳して軽自動車買ってるだけのような
極端な話10億あって道具だからーって言って軽自動車やカローラ買う奴なんて居ないっしょ
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
軽自動車は流石にアレだが、日本の道路状況なら、多段ATであれば
十分なのも確か。マツダがフロア剛性感や吸音をしっかり国内仕様でも
出してくれればマツダでもいいんだけれどね。多メーカーは国産が
CVTでキモチワルイし。
769名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:53:24.48ID:hefUBIOj0
>>760
おるやろw
もちろん自慢用の車とコンビニ行く用の車とで複数持ちだろうが
アウディ乗ってビッグAで買い物にきてるヤツのみっともなさは異常だからな
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
無限に金があるならそうだろうけど実際は予算に限りがあるから
昔は趣味的なこともあって他の予算削って車に突っ込んでたのが
今は車の予算を削る方が増えたと思う
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
車を基準にすると、実質賃金は1990年前後比較で
半額の価値しかないからね。今の年収手取り500万が当時の250万円。
アコードやカムリの価格でよくわかる。
779名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:57:57.07ID:GWRcaPWl0
>>760
趣味や見栄で車を所有していた層にその余裕がなくなり、
実用性や必要に迫られて所有する人の割合が増えた結果が今なのだろう
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
海外で安売りするために日本仕様は高くてコストカット
やめてもらいたいwwww
円の価値と購買力が剥離している。スタグフレーションってやつだな。
780名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)09:58:04.07ID:OJeasl0l0
>>760
10億あればアルヴェルのロイヤルラウンジ買って運転手雇うわ
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
大多数の普通の人は室内空間の広いミニバンやシエンタみたいな室内空間の広いプチバンを買うんだろうね
長距離運転やドライブが好きで運動性や乗り心地にこだわる人はそれらのどこに重点を置くかでセダン、Cセグハッチ、スポーツカーを買うと
807名前:名無しさん@1周年ID:
やんちゃな車好きな人はこれ無くなったら何乗るの?
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>807
そういう人はそもそもマークXではなくヴェルファイアとかボクシー煌とかセドグロ系じゃね?
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
セリカとかセルシオとか乗る人の最期の砦のイメージがあったからさ

昔のやんちゃな車よ

822名前:名無しさん@1周年ID:
パジェロも生産終了なんだよ。
元パジェロ乗りとしては悲しい。
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
また復活するかも
913名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)12:37:49.98ID:rrCu5zhl0
>>822
国内販売が終わるだけです
828名前:名無しさん@1周年ID:
未だにセダンしか乗らない乗りたくないって言ってる親父がプレミオ買おうとしてる
勝手にオプションで自動ブレーキつけておこうと思う。
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
新型カローラ出るの待った方がいいかもしんない
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
カローラ出るんだ。
今じゃ全く見ないねーどこ行っちゃったんだろって位。

自分は趣味でチェイサーだけど実際は姉貴が普段乗ってていつもは仕事と生活では新型のシエンタ乗ってる
安心装備とたるーい動力性能なので自然ともっさもさなぬるい運転な毎日

846名前:名無しさん@1周年ID:
>>834
新しいカローラセダンは今出てる新型クラウンと同じ最新型自動ブレーキが付くからプレミオ購入は待った方がいいよ
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>846
ありがとう!
あんな事故あったのに機械なんか信用ならんとか未だ言ってるジジィで困ってたんで
こっちで勝手に車種変えておこうかと。
どーせセダンならどれも違いなんか分からない人だし。

機械も万全では無くあくまでサポートするもんだけど、人が注意すべき範囲を更に広げてアシストしてくれる安全なものだって感覚が無いんだよね。正に絵に描いた老害で困る

856名前:名無しさん@1周年ID:
>>846
ちょうど高齢のお客さんで去年手術してから運転に自信なくなったって言ってた人が新型クラウンに乗り換えてこりゃいいですわーって言ってた
試乗して前も後ろも壁ある設定でいくら踏み込んでもピクリともしないんで安心だわって。
新型クラウンめちゃかっこよかったなぁ、、、ほとんどベンツみたいw
858名前:名無しさん@1周年ID:
フロントがド派手でピンクのクラウンがインパクトあるのに
都市伝説かと思うくらい走ってるの見ない
860名前:名無しさん@1周年ID:
>>858
こないだドライブしてたら桃太郎クラウンを1日に4台見たよ
遠方ナンバーもあったからオフ会か何かあったのかもしれん
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>860
1台でもインパクトあるのにオーナーズクラブの集団で来られると壮観
シトロエンのクラシックカーのオーナーズオフ会を見かけたことがあるけど、みんなピカピカに磨いててすごかった
874名前:名無しさん@1周年ID:
今の若者にとっては、アルファードやハリアーが販売不振だからと生産終了になるようなニュース
マークX販売終了は中高年にとってはインパクトがデカい
879名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)11:48:32.20ID:Gy7oL/pf0
>>874
中高年が買わないから生産中止なんだがw
昔マークX乗ってたような奴は年齢的にクラウンに移行するか
逆にアクアやプリウスに変えるかまたは乗るの止めるかな訳で
919名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:28:00.29ID:MN9vZe6K0
>>879
そうだね。
マークXにネーミングが変わった際の取材でトヨタの開発担当者が
「マークⅡの購買層の多くがそのまま高齢化してしまい、取り回しやエコの面で自社のプリウスなどに移行してしまった。
マークXでは、かつての中心購買層の年代にもう1度目訴求するクルマ造りを目指す」
みたいな趣旨の事を言ってた記憶があるが、
生産終了も市場の流れから来る限界なのかねぇ。
924名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:33:51.17ID:MN9vZe6K0
>>919
かつての中心購買層の年代
→かつてマークⅡを沢山買ってくれたオーナーの
 その時点の年齢
という意味です。
891名前:名無しさん@1周年ID:
その代わりMR2が復活するらしい。
897名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)12:14:47.27ID:rPr94e+E0
>>891
SW20の部品供給してくれるだけでいいわ
915名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:23:18.54ID:O7eQbkHt0
>>891
こないだ散歩してたら偶然見掛けた
やっぱ格好いいわ
917名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
ええなぁ。2型のGTじゃないか。こんなトコで朽ち果てさせるなんて勿体無さ過ぎるぞ。
925名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:35:15.08ID:mQOPnjOa0
>>915
同じ車種が二台あるということは部品取り車だな
899名前:名無しさん@1周年ID:
セダンの需要が消えることは絶対に無いんだが、なんせマークXはデザイン凝りすぎて駄目でした
上下バランスが非常にちんちくりんだった
売れないよ
904名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)12:22:44.22ID:pQtgf3KQ0
>>899
自社や系列の中間管理職向けの車だからね
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
そうなんだよね。
なぜアリオンが売れてるか関係者考えた事あるのかな
勿体ない車種が消えます
927名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:38:17.01ID:MN9vZe6K0
>>920
カローラはカローラで、なんだかんだでトヨタの良心!
と思ってたのにあんなのになっちまうし。
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>927
メカに精通したメカ屋さんがいなくなっちゃったんだよ。
だから、レクサスもオーリスもカローラもみんな大してかわらず、
外観も似たようなカブトムシになってしまった。
935名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:49:16.48ID:qWO+inFs0
>>932
日産もGT-Rの主査してた人定年退職しちゃったんだっけか
トヨタはスポーツカー全般に取り仕切ってたオッサンが事故死しちゃったよね
あれでFR-S完全に中止になったらしい
トヨタは企業風土としてスポーツカー向きじゃないし
それを分かった上でエンジンはヤマハに投げてたもんな
今じゃBMWのOEM車をスポーツオブトヨタ扱いしてるけど
マツダは車作りのポリシーがずっと受け継がれてる
企業風土の違いなんだろう
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
世界中のメーカーがその流れだからな。
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
かつての大衆車も高級路線にすることで高い価格をつけて売れて儲かるからね
国内販売台数が減ってるから一台あたりの利益を大きくするしかない
933名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)13:46:17.95ID:qWO+inFs0
プレミオってマイチェンでクラウンそっくりになったよね?
5ナンバーのセダン欲しければあれで十分だろって感じだった
1.5リットルで230万ってのは笑うけど
どーせセダン載ってるオッサンなんか駆動方式どうでもいいんだろ?ってトヨタの本音が
マークXのカムリへの統合なんだよな
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
むしろ駆動方式気にしてるのはセダン乗ってるオッサンくらいよ
949名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)14:09:13.41ID:qWO+inFs0
>>940
トヨタはウインダム(レクサスES)が売れた時点で駆動方式にこだわらなくなったって記事大昔見たような
90年頃はFFのレジェンドも売れてたもんな
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
駆動方式のありがたみがわかるのがセダンとクーペくらいやんけ。
943名前:名無しさん@1周年ID:
駆動輪が、なんてクルマによるんだからレースごっこしない限り無関係なのにな。
一度でも試乗したらトヨタ好きならマークXよりカムリ選ぶよ
全く出来が違うから。
キャディラックなんか一時ほとんどがFFだったしな
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
ちょっと山道走ればFFとFRの違いなんてすぐに分かるだろw

分からないならプリウスにでも乗っていれば良いよ

947名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
残念ながらFRの方が小回り効くしな
君が両方を運転した事も無いのがよく理解出来るね
ハンドリングがどうこう以前の話
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
免許返納悩んでる高齢者ですか
今時小回りがきかないFFなんかあるかよw
爺さんの頃は日産チェリーかなw
くれぐれもFRセダンでレースごっこしないでね
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
同じサイズならハンドル切れ角の差でFFの負け
今時も何も厳然たる事実だよ、おじいちゃん
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
バカのふりしてないなら単なるクルマ音痴か?
トウィンゴにでも乗ってろよ老害
クルクルよくハンドルが切れるぞw
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
説明出来ずにチョロマカすタワケw
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
ウチの嫁さんカーの旧型スイフトはびっくりする位ハンドル切れずに小回り効かないよw
俺のクルマのV36スカイラインもあんま小回り効かないけど、V36の前に乗ってた120マークXはタイヤ切れ角が大きくて無茶苦茶小回り効いたな。
960名前:名無しさん@1周年ID:
まあ今のクラウンやカムリに乗ったらホントマークXは大八車レベルに感じるよ
でもなんでレクサスLSがあんなクソなのか意味不明。
トヨタは不思議なメーカーだ
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>960
初期型は改善の余地を残して
マイチェンするたびに、ここがよくなりました って売りにするためじゃね?
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>967
でもクラウンは初期型から凄いよ
顔はグロいし6ライトもどこかで見たような気がするけど、今や高額な軽の二台分くらいから買えるしセダン好きなら良い車だと思う
971名前:名無しさん@1周年ID:
何でこの時代にFRなんだよ。
awdが走りで有利だしfrはむしろいらん。
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
確かにハイパワーになればFRは効率が悪いし
セダンだから後席は必要
となるとAWDだな。
スバルがトヨタに作ってやれば良いクルマができそうだ
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
FRはドリフト用
980名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)14:51:27.27ID:4GV7OEYX0
FRが良いと思う瞬間は、ゆっくり交差点を曲がったときに感じる感覚
あとは山道でいっぱい飛ばして、アクセルで挙動コントロールする瞬間だけだよね
後者は最低でもトルセンLSDの装着がないとだめ

この前者を分かる人が少なくなった今、手ごろで入手できる価格帯のFR存在意義がない
直6の存在すら客とメーカーが不要と判断してしまったトヨタと多数のトヨタオーナーだし
V6なんかより良いんだけどなぁ、トルク感が自然で振動がなく音が良くてさ

下手な直6よりバランサーシャフト搭載の直4や直5の方がいいとか言ってるアホいるけど、
1G-EやRB20Eの方が断然上質、低振動についてもね

987名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)15:00:08.83ID:SCq1ef1h0
>>980
FRの話しから、なんでいきなりエンジンレイアウト?
994名前:名無しさん@1周年ID:
>>980
FFもFRも現愛車として乗ってるけど、FRはステア切る→静かにアクセル入れる→フロントは操舵感のみを伝え、リヤから押し出すっていう一連の挙動が気持ちいいんだよね。
FFはターンインのラインを頭でイメージして引っ張り上げるイメージ。
トヨタ日産の6発に関しては馬力やトルクは兎も角、ベースエンジンのRB20Eと1G-FEのフィールが一番良かったんだよね。時にR32のGTEと80マークIIのグランデ。
984名前:名無しさん@1周年ID:
新しい直6の国産車と言えば、モリゾー社長が満を持して出した新型スープラRZがある
992名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)15:06:59.88ID:qWO+inFs0
>>984
BMW製だがw
996名前:名無しさん@1周年ID:
>>992
BMWとの共同開発だから半分はトヨタだよ
1000名前:名無しさん@1周年2019/04/25(木)15:13:15.31ID:qWO+inFs0
>>996
ガワが違うだけだよアホw
だからスポーツオブトヨタって言ってないだろ
スープラ伊豆バックって言ってるだけw

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