【音楽】「渋谷系」とは何だったのか? “最後の渋谷系”が当時を語る ★3

1名前:muffin ★ID:
平成の音楽シーンを振り返る上で、避けて通ることのできないのが「渋谷系」。当時、音楽のみならず、ファッション、文学、メディア、テレビ番組まで影響を与えた渋谷系ですが、1990年代から解散と再結成を経て現在も活躍するバンド、サニーデイ・サービスは「最後の渋谷系」と呼ばれていました。そのベーシスト・田中貴さんは「確かにそう」と認めつつも、世間のいう「渋谷系」と自分たちの思う「渋谷系」に乖離があったと語ります。田中さんは、『ケトルVOL.48』でこう語っています。

「世間の渋谷系はオシャレな人たちがやっているオシャレな音楽、というイメージなんですよね。でも僕が思う渋谷系は、レコードを買い漁りながら音楽もやっている人たちのことだった。渋谷系が認知されだした頃には、すでにボーカルの曽我部恵一が長髪にしていたし、音楽性もはっぴいえんどのような邦楽に影響されたものになっていました。だから当時、僕らは『サニーデイって渋谷系だったの? 全然違うじゃん、ダサいじゃん』ってよく言われてましたよ」

そういった認識のズレは、時期的なズレとも密接に絡み合っていたともいいます。世間の渋谷系ブームと、自身が思う渋谷系が盛り上がった時期には、2~3年のタイムラグがあるのだとか。

「僕らが渋谷系というカルチャーに盛り上がっていたのは、93年前後。当時HMV渋谷店の名物バイヤーだった太田浩さんが、僕らのインディーズ盤『COSMO-SPORTS ep』のPOPに“究極の渋谷系が出てきた!”って書いてくれた時期なんです。でも一般的な渋谷系って、小沢健二くんやピチカート・ファイヴが凄く売れているとき。95~96年頃をさすイメージです」

世間に渋谷系という言葉が認知される過程で起こった2つのズレが「サニーデイは渋谷系なのか」という論争を生み出したよう。では、サニーデイはなぜ「最後の」渋谷系と呼ばれるのでしょうか。

「僕らより2~3つ下の世代、例えばNONA REEVESやクラムボンは明確に渋谷系じゃないんです。めっちゃ楽器がうまいし、練習をダサいと思っていないから。僕らの価値観では、音楽に詳しい人が偉くて、演奏は二の次。むしろマッドチェスターの影響で、楽器がうまかったらかっこ悪い、っていうのが渋谷系のスタンスでした。

あと、幅広く音楽を聴いているのが当たり前の世代だからか、彼らには僕らのように音楽を“掘る”という感覚があまりないんです。そういう意味で、僕らが最後の渋谷系と言われるのは正しいんです。ただ、渋谷系がテレビに取り上げられるようになった頃には、自分たちのことを渋谷系なんて言わないようになっていました。実家に帰って親とか兄貴に『お前、渋谷系か』『渋谷によくいるのか』とか言われて。そこまで言葉が浸透したと感じた瞬間に、ああ、終わったんだなって思いました」

https://www.news-postseven.com/archives/20190422_1358418.html

★1が立った日時:2019/04/22(月) 20:27:32.49
前スレ
【音楽】「渋谷系」とは何だったのか? “最後の渋谷系”が当時を語る ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555944379/

10名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>>8
東京応援は
明らかに東京一極集中を促すゴミ
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>10
ジジ臭い考え方やなぁ・・・おっさん、60代か?

東京一極集中と地方衰退は関係ない
https://chikirin.hatenablog.com/entry/20151205

88名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:57:46.62ID:a1nyGk/L0
>>1
サニーデイサービスとセンチメンタルバスが被るのよ

林檎の新宿系のほうが生々しくてすき

191名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
ヤンキーのカテゴリの一つでまだあるんじゃね?ファッションとか 最後って原人発見みたいだね
330名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
いまだに渋谷系を引き摺ってるおっさんがたまにいんだよな
見た目もセンスも何もかもが痛い
359名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>341
もうその頃はとっくに渋谷系というのは終わってて
そのあとネオ渋谷系後期~そのあとくらい
>>1の見解は現地体感としてはだいたいあってると思う
802名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>359
90年のフリッパーズギターが最初として
それより前はプリ渋谷系。
95年で終わって
96年以降デビューやピークは
ポスト渋谷系とも言うべきかな?
407名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
コーネリアスとカヒミは書いちゃいけなくなってるの?
493名前:撮り鉄の決まりID:
>>1
JR東日本の駅で発車ベルを最初に導入した渋谷駅で、山手線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

494名前:撮り鉄の決まりID:
>>1
JR東日本の駅で発車ベルを最初に導入した渋谷駅で、山手線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

513名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:18:18.30ID:PITHb1Wz0
>>1
グルービジョンズ
スタジオボイス
オリーブ
545名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:55:22.40ID:Z7/S1CqY0
>>1
ギャル系のこと
626名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>582
もともと渋谷系という言葉発祥時の
渋谷系と呼ばれる人たちが好んだ音楽っていうのがある意味ジャンルレス、時代レス
メディアが渋谷系と言っていた音楽はメディアが扱いやすいように使った言葉で
使い出した頃にはその発祥時の渋谷系というもの自体がない感じだったからなぁ
まさに>>1

>>605
ジャニスもなくなっちゃったね…

662名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
まず、だれ?
887名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)14:12:08.54ID:PsyJ/NJg0
>>391
渋谷のCD屋の陳列が店員に任されていて、>>1のミュージシャンがいつもプッシュされていた
渋谷のCD屋で売られているようなメジャーとは違う少しこじゃれた音楽=「渋谷系」だと思う。語源は
3名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)13:50:14.66ID:bMn8jCUs0
小山田と小沢だよ
269名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>3
定義もなにも
小山田と小沢とその周辺の人達とそれらに何らかの影響を受けた人達だな単純に
演奏がどうとかジャンルがどうとかじゃなくて
270名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>269
何らかの、って具体的には?どこからどこまでが
何らかなの?
簡単なんでしょ?言ってみて
4名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)13:50:21.92ID:H+4/ciabO
42名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>4
うーん、いい顔
490名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:53:44.05ID:+R5pyr0/0
>>4
ちょっとしたスイッチのように乳首でかいな
6名前:名無しさん@恐縮ですID:
平成とか渋谷系とか日本って本当にダサいよな。
何で何やってもダサいんだろう。
7名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)13:55:35.91ID:rcF2ybPl0
ピチカート5はどこ系?
21名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>7小沢健二
ウンコ
カジヒデキ
ピチカートファイブ
オリジナルラヴ
が申し子的存在なのは確か
24名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:15:11.83ID:rcF2ybPl0
>>21
あ渋谷系でいいのか
ありがとう
58名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>21
小沢健二って渋谷系だとは思えない
フリッパーズのメンバーだったっていうだけで
そういう背景なしにそれだけでデビューしてたら
多分渋谷系って言われてない
115名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:18:10.41ID:Fpc0zVp40
>>58
そのフリッパーズのメンバーってのが重要なんだよ
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>58
分かるぞ
今夜はブギーバック好きだったが、渋谷系とは違うイメージ
カジヒデキのマスカットエンジェル、ピチカートのベイビーポータブルロックとか渋谷系からメジャーになるための境界線があった気がする
8名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)13:56:59.93ID:lBZYpVQr0
渋谷系は色褪せないだけでも
音楽としての完成度は高いと思う
10名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>>8
東京応援は
明らかに東京一極集中を促すゴミ
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>10
ジジ臭い考え方やなぁ・・・おっさん、60代か?

東京一極集中と地方衰退は関係ない
https://chikirin.hatenablog.com/entry/20151205

9名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷生まれ渋谷育ち渋谷在住渋谷勤務すべて満たす者だけが渋谷系
878名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>9
ここにいます
11名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系はダサかったよ~
勘違い系かなw

もう見てて痛かった

一番痛かったのはカヒミ・カリィwww

45名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:30:18.68ID:hzy6xVrx0
>>11
ささやき系はビリーアイリッシュも最近来てるし脈々と続いているよ
573名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>11
なんで?
その斜に構えたセンスがもの悲しい
584名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:52:59.55ID:PITHb1Wz0
>>11
96年に何聴いてたか興味深い
ルナシーとかグローブかな
589名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:57:10.53ID:OejfcDaV0
>>584
96年・・・自分はスピッツだったな
ブレイクはしたがルナシーとかグローブよりはかなり日陰な存在だったかなと
スウェディッシュと言えばMEJAってあれは97か98年だったよね
595名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:07:23.76ID:ZdN1lht+0
>>589
スピッツは地元のFMで ヒバリのこころ がヘビロテでかかってて、こいつら才能の塊だなって思ってたな…
791名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)09:29:56.28ID:XGEn+IgP0
>>11
カヒミ・カリィはDMCでクラウザーさんの中の人が好きという情報以外知らない。聴いたことも無い。
16名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系なんて聞いたこともない
川崎系なら知ってる
17名前:名無しさん@恐縮ですID:
昭和にもあったべ・・・日活ロマンポルノで渋谷の交差点が出ると必ず「大井」って
服屋の看板が見えたw
22名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:14:23.82ID:rcF2ybPl0
>>17
六本木野獣会だか加賀まりこが「田舎者」とか思ってたって言ってたやつ思い出した
20名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:12:57.57ID:kOgQj1950
昔ガキの使いで街で有名人探すってやつで田中だけがショコラに気づき騒いで他の四人は「誰?」ってなってたな
渋谷系はこういう「知ってる人は知ってるけど知らない人は名前すらまったく知らない」の宝庫だな
28名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>20
片寄に誰もふれないのがショックだったなー
great3は大きな足跡残したバンドだと思うけど
158名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:41:05.71ID:JlY0yeY+0
>>28
ホンコンさんやん

https://www.youtube.com/watch?v=WDh6o2lhIDE

176名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>28
プレイグスの深沼さんに「こういうバンドがいて欲しいんだよ」って言われてたな
46名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>20
ショコラはしゃべり方がとにかくサムかった
普通に喋れよブスと何度思ったことか

前スレでミスチルの初期が渋谷系ぽい言われてて懐かしかったわ
なんかスカパラみたいなモッズスーツ着てたよね
曲はただのゴミだったが

26名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:16:34.73ID:ZtJtUk+v0
コーネリアスが言ってた
ウンコ食わすことが渋谷系だって
40名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>26
www
27名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:17:34.82ID:hOrgu6zP0
とりあえずトラットリアレーベルとトライアドレーベル クルーエルレコード系選んどけば外れナシ

アニエスベーのボーダーシャツとスエット生地のカーディガン
シマロンの黒ジーンズにドクターマーチンのおでこ靴
あとはベレー帽にトランスコンチネンツのリュック
学生で金が無いのにがんばっていつもこういうカッコしてたわ

50名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>27
ポール・スミスとアニエスが絶対正義だったな
ポール・スミスで買った黒スエットをサイドゴアにインしてイキッてたわ
当時の憧れのモデルは大沢たかお
135名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>27
そのファッション89?90?~91年くらいまでじゃない?

>>77
詩人の血よりそのあとのoh!penelope

>>121
>その後廃れると彼らが細野大滝達郎人脈にべったり
その人脈の人がもともとフリッパーズ(トラットリア)のプロデューサーだよ

29名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:18:44.84ID:ZqiZ8Ov60
渋谷系で浮かぶのフリッパーズギター、ピチカートファイブ、カジヒデキあたり
アメリカイギリスじゃなくパリに一番憧れてそうな感じ
35名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>29
+カミヒ、ラブタンバリンズ、ブリッジ、オリジナルラブとかその辺
41名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35
カジヒデキ追加
30名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:18:48.08ID:cE7s4n/jO
言っても仕方ないが、なんでオザケンみたいな貧相なのが90年代半ばキャーキャーいわれていたんだろねぇ
32名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:19:42.14ID:ZqiZ8Ov60
>>30
今でいう星野源なんじゃね
310名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:13:30.56ID:0KXIti1m0
>>32
同意
数年後星野源も何だったのあれ
と言われてそう
350名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:46:51.31ID:u3d9LPvv0
>>32
星野源はチビでブサイクだろ
475名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>32
わかりやすい
33名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:20:33.44ID:rcF2ybPl0
>>30
ボキャ天のせいで「履いてないのに気づいてそのままモザイク」が浮かぶ>オザケン
37名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>33
♪猿がバーンパーのところで…
47名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
今では見た目がおじさんだが
若いころは超小顔で痩身で薄い顔と
少女漫画に出てくるようなキャラだったのは確かだ
古館が日本の王子様と表現してたけど
あと東大出で家族親族含めインテリっていうバックボーンも大きい
いつの時代も馬鹿より秀才の方が女性に好まれる
132名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>47
自信満々っていうかオラオラぽいのも良かったんだと思う
390名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>47
>少女漫画に出てくるようなキャラ

実際「恋愛カタログ」という少女漫画にほぼそのままで出てた、しかもバンドやってる(何故かキーボード)

のだめの二ノ宮知子の古い作品にもギャグ要員としてワンカットだけ特別出演

333名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
ああいう線の細い王子様キャラっていうのがいつの時代も一定の人気があるんじゃないの
羽生結弦とかもそうでしょ
844名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
学歴が東大卒じゃなかったらもっと人気は下だったと思うな
31名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷とか奇形みたいな顔の人多いから行ったことない
銀座とか丸の内なら良く行くわ
34名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系は都内の金持ちがやってたイメージが強い
そうじゃないとレコードなんかあんなに所有できないだろ
ファッションだって地方にはアニエスなんかまだない時代だし
36名前:名無しさん@恐縮ですID:
第一世代ってメジャーフォースの周辺とか?
38名前:名無しさん@恐縮ですID:
おしゃれ軟弱感はあったな
48名前:名無しさん@恐縮ですID:
池袋系といえばダ埼玉土人の特権
49名前:名無しさん@恐縮ですID:
練馬系
51名前:名無しさん@恐縮ですID:
定義はよくわからんが、フリッパーズ・ギターが思い浮かぶ
52名前:名無しさん@恐縮ですID:
ネットがない時代にファッションでも最初に渋谷で始めるだろ

時間差で地方に広がれば 在庫が処分できる 合理的方法だな

53名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:39:17.41ID:8250B8/70
世代は全然違うけどICE好きだわ
ICEの音楽が好きで渋谷系って呼ばれたらしいので
他の渋谷系の音楽(フリッパーズ、ピチカート)を聴いたら期待してたのと違ってガックリした記憶がある
I
102名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:12:45.49ID:JcyEDx/i0
>>53
しつこく名前出す人がいるけど渋谷系じゃないよ
119名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>102
iceって冷たいキスの人達か
293名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:47:44.96ID:1L9I12pq0
>>119
それは icebox
827名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>119
そこの吉岡さんってコーザノストラに参加してたよな。
773名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>743
iceってグリムスパンキーと全く違くない??????
>>102
iceはオリジナルラブの女版

渋谷系に入れられたくないだろうけど、
渋谷系のアレンジなんかが流行り初めてからの後発だから影響なしとは言えない。

逆に売れてたときのオザケンのは渋谷系っぽくないね。

170名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>53
宮内さんの?宮内さん早すぎたな
203名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>170
宮内さん確か渋谷生まれだったと思うよ
266名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>203
本人は渋谷系と言われるのは嫌だったみたいでしたが渋谷生まれだから渋谷系かなぁとか笑いながら仰ってましたよ
298名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>170
>>203
その宮内って人、斉藤和義と仲良しだったんだっけ
行くぜ、宮ニィみたいなサブタイトル付いた曲があったはず
401名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>298
そうだよ、兄弟みたいな関係
宮内さん亡くなってからも国岡さんのライブにゲストで来てくれる
700名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>401
そのiceを昔ラジオでエルマロの奴と小山田がディスってたのが皮肉な話。
298名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>170
>>203
その宮内って人、斉藤和義と仲良しだったんだっけ
行くぜ、宮ニィみたいなサブタイトル付いた曲があったはず
401名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>298
そうだよ、兄弟みたいな関係
宮内さん亡くなってからも国岡さんのライブにゲストで来てくれる
700名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>401
そのiceを昔ラジオでエルマロの奴と小山田がディスってたのが皮肉な話。
213名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>53
国岡さんの美しさに同性ながらドキドキしてこんな大人のオンナになりたいと思ったなあ
宮兄は早過ぎた天才だった
あんな二人もう二度と現れない
743名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>53
俺もICE好き

今ならグラムスパンキーがその後継者かな

773名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>743
iceってグリムスパンキーと全く違くない??????
>>102
iceはオリジナルラブの女版

渋谷系に入れられたくないだろうけど、
渋谷系のアレンジなんかが流行り初めてからの後発だから影響なしとは言えない。

逆に売れてたときのオザケンのは渋谷系っぽくないね。

54名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:40:34.83ID:GiVOQSkO0
今で言う意識高そうでタワレコでレコードを漁ってる連中がテレビ・ラジオの
ヒットチャートに上がらない系統を好んで聴いてる、そんなのの総称かな。
別系統としてパンク系のインディーズバンドのムーブメントもあったから
そっち系は当然入らないが。
627名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>54
オリジナルラブとかピチガード5とかオザケンとかコーネリアスとか
普通にオリコンチャートに入ってただろ
小室やミスチルスピッツやビーイングみたいにミリオン連発じゃないだけで
ミスチルなんか初期のアルバムのジャケは渋谷系風味だったし、スピッツなんかも渋谷系の分家みたいな印象だった
今思えば
57名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピチカートファイブってそんな昔から有名だったっけ?
あーあの日産ミストラルのCMの曲歌ってたやつか
あれいい曲だよね懐かしいなあって思いだす
多分、それが代表曲と言われると本人たちは心外なんだろう
オザケンはCDTVとかでまくってたから超有名
90年代はテレビがすべてだよね
61名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:43:12.76ID:hzy6xVrx0
>>57
FMステーションとかで結構よく見た
87名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:57:16.41ID:hOrgu6zP0
>>57
えーピチカートファイヴ言ったらその曲(ベィビィポータブルロック)より東京は夜の7時だろ
そういえばオザケンの一番売れたシングルってやっぱ車のCMソングだったよな
93名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>57
ベイビィ・ポータブル・ロックはピチカートファイブの終わりの始まりみたいな曲だね
あれは明確に”渋谷系のP5”を自ら演じた自己模倣曲
ピチカートで確実に音楽史に残る傑作ならアルバム女性上位時代
ブレイク感があったのはスウィートソウルレビューとか、アルバムで言ったらボサノヴァ2001
290名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:45:34.12ID:1L9I12pq0
>>57
ピチカートに田島貴男が居たのを知らない人多いよね
645名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>290
ベリッシマだっけ
アルバム聴いてたなぁ
648名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>645
この前、アナログで再発したよ
664名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>648
おお、買おうかな!
660名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:43:00.28ID:NBO8+SZH0
>>290
これは恋ではない
60名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミスチルは違うの?
クロスロードを歌ってた頃は渋谷系だと思ってたんだけど
63名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:44:12.54ID:hzy6xVrx0
>>60
言ってもセカンドシングル「抱きしめたい」までじゃないかな?
サードの「リプレイ」あたりでベタなJPOPになったような。
71名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>63
アルバム4枚目ぐらいまでは渋谷系の影響があると言っていいと思う。
「名もなき詩」みたいな浜省っぽいっていうか尾崎っぽいっていうか、
泥臭い曲をやるようになってから別物になって行った気がする。
65名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>60
渋谷系を薄めてメインストリームでやったのが初期のミスチルだと思う
初期は明らかに渋谷系の流れを汲んでいた
67名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系と言えばうらりんごかな
68名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:46:03.48ID:lBZYpVQr0
>>67
やっと出た
72名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>67
懐かしいw今田が司会だった
まだ出たての山本太郎とか神田うのとか出てた気がする
137名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:29:42.02ID:EXeiub2j0
>>72
うらりんギャルに山口もえって名を見つけ山口百恵みたいな名前だ!って思ったな
186名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>67
あのクソみてーな番組な
なんか一応渋谷系に属する?のか?
唯一オレの敬愛するB-フラワーがあのクソ番組のED歌ってたような?
472名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:42:06.61ID:HJqv9xjB0
>>67
テーマ曲スピッツのロビンソンだったっけ
あんな番組にあんな名曲
679名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>67
懐かしいな
フジでうらりんごをやってた頃、日テレでは「それって日テレ」のCMが全盛期だったな
そんでCMの中で女子高生が「ルパン3世絶対に終わってほしくないよね~」みたいなことを言ってて、先日モンキーパンチさんがお亡くなりになった
69名前:名無しさん@恐縮ですID:
神奈川・埼玉・千葉のアホJKを引き寄せる為の魔法の呪術の言葉。
73名前:名無しさん@恐縮ですID:
あのころの渋谷系といえば、オシャレなイメージだったな。
確かにちょっと気取った感じはあったが、精錬されてスマートだったね。
それが、ギャルやらギャル男らが出てきて、子どもの遊び場、随分幼稚な感じにはなった。
そして、ハロウインなどの暴動につながる。
77名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:50:05.61ID:qWMBrl/w0
詩人の血とかか
135名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>27
そのファッション89?90?~91年くらいまでじゃない?

>>77
詩人の血よりそのあとのoh!penelope

>>121
>その後廃れると彼らが細野大滝達郎人脈にべったり
その人脈の人がもともとフリッパーズ(トラットリア)のプロデューサーだよ

78名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:50:22.37ID:cE7s4n/jO
それにひきかえ池袋はパッとしないわねえ。「池袋系」なんて言葉すらない
91名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:01:38.50ID:OejfcDaV0
>>78
石田衣良ww
869名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:26:51.32ID:l0864Scd0
>>78
池袋は演劇やマンガとか芸術系は推してるんだけど
ライブやるようなとこは殆んどないよね
80名前:名無しさん@恐縮ですID:
田舎者だったんで雑誌「H」買ってたなぁ
カヒミとかヒロミックス、ゲンズブール&バーキンとか表紙の
それで紹介されてた音楽を漁って聴いてたわ
83名前:名無しさん@恐縮ですID:
BLOW-UPっていうコンピが渋谷系の萌芽のような気がする
85名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)14:55:34.71ID:1hLdmNgG0
ピチカートはよく聴くと暗い
ずーっと聴いてると気持ちが沈んでいく
94名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>85
♪戦争はどうして なくならないのかな?
96名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>94
途中送信しちゃった
こんな歌詞をポップなメロディに乗せるからなぁ
あと陽のあたる大通り のキリンジ兄カバーはなかなかの良鬱スルメ曲
95名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:04:26.21ID:WIOpZ6CJ0
神楽曲を提供してもらったのにカジ君をディスったショコラw
98名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>95
なにそれ?詳しく
118名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:18:59.56ID:WIOpZ6CJ0
>>98
ラジオであんなメルヘンな曲描いてwwwみたいに言ったんだよ

昔ファンHPに毒舌集あったんだけど
ぐぐったけどもうないっぽい?

97名前:名無しさん@恐縮ですID:
レアグールブの焼き直しの音楽のイメージだな。
シティッポップもそうだろ。
なぜかはしらんがその手のブラックミュージックの焼き直しは常におしゃれって言われるよな。
99名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系は結局高踏的だったから大衆化出来なくて広まらなかったんだな
業界人とかクリエイターなんかにファンが多かったから雑誌なんかじゃプッシュされたけど
実際の数字は大したことなかった
小沢健二だってシングルは当時の売れ線勢と比べたら大して売れてないんだよ
101名前:名無しさん@恐縮ですID:
クーパーのパクリとか?
103名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:13:23.05ID:LC+N7wxu0
丸パクリなのに元ネタ知らないアホどもが持ち上げてただけだろ
106名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>103
何が丸パクリよ?
606名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:29:58.24ID:/8HuuCyw0
>>103
逆だろ

元ネタ知らなかったアホどもが
ネットで聞きかじった知識で鬼の首取ったように
「パクリだ!パクリだ!」と後出しで騒いでるだけ

104名前:名無しさん@恐縮ですID:
フィッシュマンズは渋谷系なの?
108名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:14:47.00ID:JcyEDx/i0
>>104
違います
110名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>108
そうだろ。
105名前:名無しさん@恐縮ですID:
緒川たまき
HIROMIX
263名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>105
緒川たまきって旦那がケラリーノ・サンドロヴィッチなんだもんね
405名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:43:20.86ID:XhmdALG40
>>105
蜷川実花は生き残ったな
107名前:名無しさん@恐縮ですID:
今だとネットですぐにパクリがバレるし
ネット黎明期最後のパクリ祭りって感じだよね渋谷系
124名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:20:06.44ID:Fpc0zVp40
>>107
フォーチュンクッキーとか喜んで聴いてる奴らはネット出来ない原始人か?
109名前:名無しさん@恐縮ですID:
90年代~00年代初頭の裏腹系までは服も音楽もリンクしてて最高に楽しかったよな。
111名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:16:28.67ID:kE2iGlQ70
フィッシュマンズは世田谷系
117名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>111
それはアルバムのタイトルやろが
126名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:21:38.64ID:kE2iGlQ70
>>117
音楽性も一線画してるだろ
渋谷系はあそこまでドープじゃないだろ
129名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>126
うーん。
確かに。しかし音楽性より見た目のおしゃれ度の話じゃないの?渋谷系って。
140名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>126
渋谷系はもっと緩いカテゴリ
フリッパーズの一世代前のコレクターズやカーネーションも当時は渋谷系カテゴライズされてた
フィッシュマンズは渋谷系括りOK
椎名林檎はぜんぜん違う
くるりは出てきたときは渋谷系期待されてたけど実際聴いてみたらまったく違ったみたいなバンド
椎名林檎やくるりが90年代末に大成功したのは「渋谷系じゃなかった」から
347名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:44:46.14ID:fO9giXH60
>>140
渋谷系と同じ行動パターンの一回り下の子たちが聴いてたのがナンバーガールとかくるりだな
当時若ぶってハナシ合わせてたけど全然グッと来なかった
112名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系て明確な定義なくフワフワしたもんだろ。グランジとかニューウェーブだってそうやん。
130名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>112
そんな感じだよな
なのにID:JcyEDx/i0みたいなん見ると笑う
そこまでムキになることかよ
人それぞれの渋谷系があるんだよ、うん
ただ前スレにシャ乱Qが渋谷系てあったがあれはアカン
141名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:31:03.47ID:JcyEDx/i0
>>130
実際、定義がはっきりしてるからだよw
明らかに違ってるから違うよと言ってるだけ

むしろ今となっては蔑称みたいなもんなのに渋谷系であってほしい気持ちがわからない

777名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>141
定義ハッキリさせて
具体的に渋谷系だと思うのと違うのを仕分けしてみなよ
113名前:名無しさん@恐縮ですID:
当時、渋谷には
カジや小山田をマネたような連中がいたな。
オリジナルじゃないから、ただのイキった陰キャにしか見られてなかったがw
121名前:名無しさん@恐縮ですID:
スタカン、大滝はっぴい達郎辺りが
すでにやってた事だけどそれでも新鮮だった。
しかし、その後廃れると彼らが細野大滝達郎人脈にべったりになったのが残念だった。
135名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>27
そのファッション89?90?~91年くらいまでじゃない?

>>77
詩人の血よりそのあとのoh!penelope

>>121
>その後廃れると彼らが細野大滝達郎人脈にべったり
その人脈の人がもともとフリッパーズ(トラットリア)のプロデューサーだよ

122名前:名無しさん@恐縮ですID:
ネオアコ以外は渋谷系じゃない
これがわかってないやつが多い
123名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系全盛だった頃は海外の音楽はどんな感じだったんだっけ?
アシッドジャズやらブリッドポップの頃かい?
131名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>123
アシッドジャズは渋谷系とリンクしてたよ
United Future Organizationはそのジャンルでは世界的にも重要なグループ
ブリットポップはあんま関係ないんじゃない?
逆に渋谷系的な視点から見たらつまらんロックの代表みたいなもん
みんな聴いてたとは思うけど
354名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>131
ジャミロクワイのジェイケイがトランスコンチネンツていうブランドのイメージキャラクターやってたの思い出した
127名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽性バラバラでひとくちにはこうと言い難い
外資系CD店に推されてたのは共通してると思う
128名前:名無しさん@恐縮ですID:
とりあえず渋谷の特定のCD屋さんが推したら渋谷系というだけで
どんな音楽なら渋谷系というのはないが、なぜかマキシシングル
をリリースしたがるのが渋谷系。
184名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:56:37.95ID:mBxAbaGT0
>>128
HMVが推してたJPOPってイメージで
そいつ等の聴いてる洋楽とかいうポップで
輸入CDの抱き合わせコーナーみたいのがあった印象
輸入盤をたくさん買わせようという販促アーティストではあった
138名前:名無しさん@恐縮ですID:
「オリコンチャートの曲聴くと虫唾が走る。そんなあなたに」みたいな音楽だったけど
ネオアコとかいうのからいつのまにかソウル、ファンクっぽいのに傾向が変わって行った
んだよね ラブタンバリンズとかさ

そうこうしてるうちにUAとかMISIAとか宇多田ヒカルとかが普通にバカ売れする時代に
なって渋谷系は終わった。

139名前:名無しさん@恐縮ですID:
どうせお前ら全員オリーブ少女なんだろ
142名前:名無しさん@恐縮ですID:
村下孝蔵みたいな見た目でスカートとかいうバンドやってるのも渋谷系?
トーベヤンソン系はちょっとずれるか?
159名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:41:06.26ID:b7/gl8IH0
>>142
トーベヤンソンって、それムーミンの作者だ
トーレ・ヨハンソンじゃなくて?
168名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>159
wwwww
256名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)17:46:45.18ID:+le4UNKt0
>>142 >>159
スカート、ムーミンがウクレレ持ってるから、間違いじゃない。
って、あれギターか。
256名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)17:46:45.18ID:+le4UNKt0
>>142 >>159
スカート、ムーミンがウクレレ持ってるから、間違いじゃない。
って、あれギターか。
144名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミスチルもブレイク前は渋谷系と言われてた
オリジナル・ラヴは渋谷系と言われてる「俺は大田区育ち」だとキレる
146名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:33:57.50ID:jRBBq+Zl0
>>144
福島出身だろ
145名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミッシェルガンエレファントも渋谷系とは音は全然違うけどなんとなく同じくくりだわ。
687名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:42:35.16ID:MXxj67lV0
>>145
コーネリアスもミッシェルもロキノン系だからね
691名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>687
ロキノン系って言葉好きじゃないわ
幅が広すぎる。V系以外のロック全部だろ
147名前:名無しさん@恐縮ですID:
ショコラと片寄仲良く歩いてるの見たことあるわ
おしどり夫婦って奴だね
148名前:名無しさん@恐縮ですID:
オリジナルラブは最初はパンクスだったらしいけどスティービー・ワンダーのライブみにいって感化されてあのスタイルになったみたい。あの次代で中々鋭い感性だよな。接吻しか知らんけど。
630名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>148
違うし
149名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:36:12.39ID:+KyFTfa/0
元々ピチカートファイブに田島いたんだよね
157名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:40:46.74ID:WIOpZ6CJ0
>>149
そこを触るなら
オリジナルラブのドラムだった宮田さんが
デビュー前に彼女から反対されて逃げたせいで
4人でデビューな方が与太話として面白いw
294名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:49:52.11ID:1L9I12pq0
>>157
その話知ってるの凄いな
ピチカートに参加予定だったのに、駆け落ちしてレコーディングにしか参加しなかったんだよな
163名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>149
田島いた頃の方が好き
「惑星」「リップサービス」とか今聴いてもかっこいい
小西も田島も20代で名曲バンバン生み出してたんだよなー
295名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:51:37.79ID:1L9I12pq0
>>163
「誘惑について」はどうよ?
327名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>295
勿論大好きだ
185名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>149
惑星は全然リアルタイムじゃない私でもじわーっとくるわ
151名前:名無しさん@恐縮ですID:
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ

     ___
   /|    |
   ||. |∧_∧|
   ||. (´・ω・| うわっ、クソスレに来てしまった。
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/ ̄ ̄

     ___
    |     |
    |     |
    |   o|
    |     |
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、

152名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:37:15.20ID:JlY0yeY+0
渋谷系…ミスチルやBzやサザンなどのメジャー系音楽を鼻で笑うことを自身の存在意義としてたような連中が信奉してた音楽
156名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:40:38.83ID:pXnITwVc0
>>152
ミスチルは2枚目のアルバムまで渋谷系意識
179名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>152
というよりは世代によっては洋楽マニアが好きになれた初めてのリアルタイムの邦楽だった。
153名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:37:27.70ID:58jb8TVm0
渋谷系と裏原の区別がつかない
760名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>153
裏腹はフリーソウル寄り
160名前:名無しさん@恐縮ですID:
オリジナルラブは田島以外はやたら北九州出身のミュージシャンで固められている
411名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:48:27.73ID:XhmdALG40
>>160
修羅の国か
161名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系がバカにされてるのはほとんどカジヒデキのせい
164名前:名無しさん@恐縮ですID:
オリジナルラヴを抜けた木原龍太郎がエイベックスでオリジナルラヴみたいなバンドをプロデュースしてたな
761名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>164
first impressionかな
783名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)08:59:38.41ID:ZdN1lht+0
>>761
それは宮田繁男さん

キハラさんはもっと表舞台に出てきて欲しい人だね

876名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>783
木原も小松秀行もアレンジャーに迎えてた古内東子って音は渋谷系
167名前:名無しさん@恐縮ですID:
いまでいうと意識高い系だよね
当時はそんな便利な言葉なかったが
169名前:名無しさん@恐縮ですID:
39度のってやつの一発屋だったな
173名前:名無しさん@恐縮ですID:
若い頃の奥田民生と田島貴男が共演したピチカートファイブの曲いいよね
794名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>173
「これは恋ではない」今でもよく聴く
175名前:名無しさん@恐縮ですID:
ルーツは「フールズメイト」でライターやってた瀧見憲司。
下北沢ZOO「love parade」、flash disk ranch、
cvs渋谷、seed wave、すみや、hi-fi、zest、
fantastica、maximum joi,suburbia 橋本徹
177名前:名無しさん@恐縮ですID:
有名バンドは何組かあるがヒット曲って呼べる曲ないよな
181名前:名無しさん@恐縮ですID:
つーか鼻持ちならない印象のが強かったので
ニックドレイクの2ndが渋谷系のマストアイテムって言われてヤだった記憶
まあロジャーニコルスはどーでもいいが
201名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>181
ニックドレイクと渋谷系って全く接点なさそうなのに
182名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:55:56.97ID:dF+9z7Xi0
渋谷系最大のヒット曲ってもしかしてL⇔Rのknockin on your door?
197名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)16:03:44.03ID:iOqBFqLz0
>>182
LRって渋谷系なの?
ボーカル兼作曲の黒沢はコンテストで小室から認められてデビューしたらしいけど
205名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>197
LRが渋谷系とは思わんが、在籍していた嶺川貴子は昔カヒミとユニット組んでたな
フリッパーズがプロデュースした、ファンシーフェイスグルービーネームだっけ
カヒミと付き合ったあと、小山田が嶺川と結婚してびっくりしたw
222名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>197
フリッパーズギターと同じプロデューサーが関わっている
牧村さんの活動追うと(wikiだけでも)面白いよ
272名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>182
黒沢さんがTFMのキリンのライブ番組で亡くなるちょっと前に演奏してたのは
切なくなった
183名前:名無しさん@恐縮ですID:
レニクラ×ヴァネッサパラディも同時期だっけ
187名前:名無しさん@恐縮ですID:
かせきさいだぁ
spiral life
Aco
188名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)15:58:59.01ID:w5l9NT100
サニーデイ・サービス好きだっけど生歌&演奏が酷くて少し悲しかった
212名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>188
一昨日曽我部歌ってんの聴いたけど滅茶滅茶上手いぞ。CDより余裕で上手い。
248名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)17:28:38.76ID:tmlZ6PlD0
>>212
俺の逆思い出補正かな?2000年位にLIVE行ってがっかりしてそれ以来余り聴かなくなったわYouTubeかなんかでLIVE捜してみるわ
196名前:名無しさん@恐縮ですID:
野宮さんの声大好きだ
モールモースではまりました
198名前:名無しさん@恐縮ですID:
インディーズ時代の吉田真里子もそういう感じだったな。渡辺満里奈とアイドル時代から仲良かったし。
200名前:名無しさん@恐縮ですID:
カヒミカリィの歌い方ってなんかブン殴りたくなるな
204名前:名無しさん@恐縮ですID:
元AKBの星野みちる
ヤン富田とかピチカート小西とかやたら豪華な面子が参加しながら全然売れない現役渋谷系
206名前:名無しさん@恐縮ですID:
色んな意味で情報に格差が有って音楽に幻想を抱けたからこそ成立したブームだよ
208名前:名無しさん@恐縮ですID:
<渋谷系>
ヴィーナス・ペーター
嶺川貴子
カヒミ・カリィ
ピチカート・ファイヴ
bridge カジヒデキ
フリッパーズ・ギター
ラヴ・タンバリンズ
ニール&イライザ

<はぐれ渋谷系無頼派>
ORIGINAL LOVE 田島貴男

<デス渋谷系>
暴力温泉芸者
ボアダムス

<重要人物>
信藤三雄(CDジャケットデザイナー)

<渋谷系周辺>
チボ・マット
スチャダラパー
TOKYO No.1 SOUL SET
Buffalo Daughter
ICE
シーガルスクリーミングス
capsule 中田ヤスタカ
東京スカパラダイスオーケストラ
Cymbals
スパイラルライフ
L⇔R
フェイバリットブルー
サニーデイサービス
roboshop mania
フィッシュマンズ
Fantastic Plastic Machine

初期の<渋谷系>とは1993年ころ渋谷宇田川町のHMVでプッシュされていた音楽を指す
それとは別に後追いで各レコード会社が「お洒落っぽい」イメージで売り出したグループも<渋谷系>でくくられることがある
スウェディッシュポップブームは混合されがちであるが90年代後半からはじまるので渋谷系よりも後である

219名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)16:32:53.51ID:WIOpZ6CJ0
>>208
周辺でアドバンテージルーシー、スウィンギングポプシクルも追加でw
621名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>219
エレクトリックグラスバルーンはどうよ?w
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>208
そのメンツにフェイバリットブルーがあるのは
明らかにおかしいが
懐かしくてつべで
聴いてみたらshake me upにハマってしまった
クソダサイけどな
ほかの曲はコムロみたいなのが多くてイマイチだった
こういう直球の歌謡曲やってる人たちも
メインではいなくなったね 、、、
763名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)08:14:13.44ID:vXsP09OE0
>>736
確かにw
フェイバリットブルーの違和感半端ない。
エレクトリックグラスバルーンとか、ギターポップ勢はなんとなく下北沢なイメージ
854名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>208
電気グルーヴハブリワロス
209名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔渋谷によくいたガングロギャル達は今はアラフォーおばさんなんだよね
うちの職場にもいるけど今は地味なメイクの真面目なお母さんって感じ
251名前:  2019/04/23(火)17:35:18.22ID:mWO+mSQP0
>>209
真面目なのかw
当時はとんでもねえチンピラだぞそいつらw
210名前:名無しさん@恐縮ですID:
struggle for pride のボーカルに下北で殴られたサニーデイのボーカル
245名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>210
まじで?
なんて?
314名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:17:36.71ID:LmLSz4e6O
>>210
ストラングルの人って渋谷系が好きなんだっけ?
211名前:名無しさん@恐縮ですID:
たまにはhalのことも思い出してください
217名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>211
ツイッターが7年前に止まってる・・・
214名前:名無しさん@恐縮ですID:
ボアダムズは渋谷系?
215名前:名無しさん@恐縮ですID:
CDバブルでニッチでもそこそこやっていけたってのが渋谷系よ
216名前:名無しさん@恐縮ですID:
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 – 立憲民主党

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない

【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..

218名前:名無しさん@恐縮ですID:
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね

221名前:名無しさん@恐縮ですID:
サニーデイは渋谷じゃなくて下北沢のイメージしかない
どっちかといえば反渋谷系でおしゃれと真逆
後のフジファブリックとかこの流れ
240名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)17:19:18.18ID:jBkA8Dcu0
>>221
下らん縄張り争いしてんのな
音楽性で勝負できないんかね
この辺りから邦楽の失墜は始まってたんだな
764名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>221
インディーズ時代のepコスモスポーツなどの最初期は明らかに渋谷系意識していた
822名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>764
意識し過ぎって位モロにフリッパーズギターだったのになw
メジャーでいきなり路線変わって、「渋谷から下北沢か高円寺辺りに引っ越したのか?」 と
225名前:名無しさん@恐縮ですID:
改めてカヒミ・カリィ聴いてみたけど、当時の原田知世もスウェディッシュ・ポップだと思う
226名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)16:54:45.88ID:62YS62qe0
スピッツは何系なん?

先に言うとくけど犬の系統ちゃうで

228名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>226
国内ロキノン系の最強バンドじゃないの?
次点がエレファントカシマシ
229名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)16:58:02.81ID:mqtfcjH/0
渋谷系ってバブル真っ最中でしたっけ?崩壊後?
231名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>229
結構長くなかったっけ?
各グループの最大のヒット曲は何だかんだで小室とかが流行ってた時期だった記憶
230名前:名無しさん@恐縮ですID:
ICEとかオリラブとかシングル曲は最高なんだけど
アルバム曲はレアなレコードにありがちな曲を日本語で歌って見ましたwって感じで全然普通の凡曲なんだよなww
そりゃレコード会社が勝手にベスト盤ばっかり出すがなwwww
232名前:名無しさん@恐縮ですID:
いわゆる渋谷系はピチカート以外そんな好きでもなかったが
ピチカート以降のノーナキリンジfpmなんかはどハマりだったな
イタリアのクラブジャズのcdもいっぱい買っちゃったよ
233名前:名無しさん@恐縮ですID:
今聞くと別の層に人気だった谷村有美とか今井美樹の楽曲の方がオサレだったりする
カジヒデキとかフリッパーズ・ギターとか完全に古臭い感じがするし
234名前:名無しさん@恐縮ですID:
谷村有美おラジオ聞くとわがままなお嬢様って感じがした
235名前:名無しさん@恐縮ですID:
コアなピチカートファンのみなさん
This Time「すぐに迎えにゆくから」を聞くべし
まだまだ 隠れた名曲があるものだ。
紹介してくれた クリス松村大先生 素晴らしい。
238名前:名無しさん@恐縮ですID:
キムチが広末に灰皿うんこだよ
243名前:名無しさん@恐縮ですID:
西川口流が最強
244名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>243
いや新宿二丁目系が最強
247名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>244
カリガリ「…」
249名前:名無しさん@恐縮ですID:
レア盤ってレアなだけでみんな知ってる名盤と比べると明らか質が落ちるよねw
まああの頃の発掘されたレア盤が俺が音楽に興味を持ち始めた時には名盤に昇格してたってのもあるのかも知れんが
250名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)17:33:22.06ID:HrbzmRPU0
お前らショコラの話ばっかりしやがって
ヒーコの話もしてやれよ
254名前:  2019/04/23(火)17:36:18.42ID:mWO+mSQP0
>>250
ズーコなら知ってる
286名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:34:05.64ID:HrbzmRPU0
>>254
ショコラの双子の妹な
349名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>250
ニック・ヘイワードプロデュースの1stマキシはなかなかいい
252名前:名無しさん@恐縮ですID:
言葉が広く浸透することによってその言葉が終わるのはなんか理解できる
253名前:名無しさん@恐縮ですID:
むかし、渋谷系だった人の書き込みが見たい
良い思い出なのか黒歴史なのか
257名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)17:49:17.65ID:mCDYmVtR0
>>253
昨夜はそんな人ばっかりで盛り上がってたぞ
258名前:名無しさん@恐縮ですID:
池袋ウエストゲートパークが袋系
259名前:名無しさん@恐縮ですID:
あの頃だれもが知ってるメジャーな音楽に対して、知る人ぞ知る みたいな、売れてなくてもいいアーティストいるんだぜ、っていうマイナー志向/玄人好みを開き直ったら「渋谷系」のくくりになったと思う。

渋谷系が売れたらちょっと嬉しい反面、ショウビズに魂売りやがって、みたいに冷めた目で見てただろ?

260名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブルース爺とか本物系wには嫌われるんだろうな
261名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:02:14.82ID:cou5/lD30
みんな優越感ゲームのためだけに音楽を聞いてたわけじゃない
そこに当時はキラキラしたものがあったんだよ
264名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>261
他人を見下すために音楽聴くようなやつはごく少数だないつの世にもいるよ
行き着いちゃった例が石野卓球だ思う
274名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>261
10代の感受性豊かな頃にドキドキして聴いてたなぁ
バイトしてお金貯めてタワレコや中古レコード屋巡りしたり
同じ渋谷系の括りの中でもピンとこないグループもあったし、意識高いとか考えたこともなかった
284名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>274
うん。全然ピンと来ないのあった。
試聴機に入ってないけどCDショップのポップの「◯◯が好きな人にオススメ」に釣られて失敗とか、雑誌のレビューに釣られて失敗とか、好きなアーティストの人脈に釣られて失敗とか。

でも、失敗とか思いながらも聴き流してたらスルメ曲に出会ったりするのが楽しかった。

265名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヒップホップ育ち
268名前:名無しさん@恐縮ですID:
小沢健二が痛々しいよな
278名前:名無しさん@恐縮ですID:
要するにロキノン系でしょ
東京人だけが聞いてたダサいバンド
ダサい東京人にロックは無理w
287名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>278
全然違うわw
279名前:名無しさん@恐縮ですID:
うらりんごだろ
288名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系てごくごく狭い範囲だろ
フリッパーとその仲間たち的な
ジャケットデザインを信藤何とかさんが手掛けてる的な

それ以外は渋谷系の流行に乗っかった似非渋谷系だと思ってる

291名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>288
深い意味なんてないよな
後付で色々こじつけてるが
渋谷系とか言われてた人達は当時嫌がっていたしな
300名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>291
まぁでもおかげで当時サントラの紹介本とか見てCD買ったりとか
色々世界が広がったよ
まぁCDになってないものが多かったけどw
289名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系ってどんなの?って聞かれたら
カジヒデキの「ラ・ブーム My boom is me」を聞かせればまず間違いないと思う
渋谷系って言ったらこんなイメージ
297名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:55:04.51ID:2SVPn7Uu0
>>289
クロコダイルロック+シェリーに首ったけでいいのかな?アレ。
299名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)18:58:38.26ID:k9xAmcPd0
>>289
あれXTCのパクリだよね
296名前:名無しさん@恐縮ですID:
当時の音楽まだ引きずってる人にオススメするのがナッジエムオール
301名前:名無しさん@恐縮ですID:
サニーデイサービスは下北沢系だろ?
302名前:名無しさん@恐縮ですID:
サニーデイは東京系だな
303名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここまでラウンドテーブルなし
初期はガッツリ小山田フォロワーだったのに
306名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:08:17.30ID:1L9I12pq0
>>303
round tableって小山田フォロワーなのか?
故宮田さんとよく仕事してたから、ピチカートやオリジナルラヴ系かと思ってたが…
308名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>306
初期は歌い方が非常にコーネリアスの1stっぽいよ
318名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:20:12.66ID:jbb8GPd+0
>>303
フォロワーでside dishやロボショップマニアの名前を思い出した
シークレットゴールドフィッシュってのもいたよね
320名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>318
それはワンダーリリースレコーズ系だな
862名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>303
今じゃアニソンの帝王…
304名前:名無しさん@恐縮ですID:
youtubeに普通にロリポップソニックの音源転がってるとかすごい時代になったもんだよね
305名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラウンドテーブルってスパイラルのメガネが手がけた似非フリッパーズみたいなのだっけか
365名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>305
スパイラルのメガネはスクーデリアエレクトロだろ
311名前:名無しさん@恐縮ですID:
Winkが売れたからフリッパーズギターやカジヒデキがデビューできたのは有名な話だな
548名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:58:42.05ID:hOrgu6zP0
>>311
ポリスターってWinkでそんなに儲けたんか?
その後渋谷系ブームが来るからその2人に先に投資しといてよかったなw
558名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:09:58.12ID:7djmAhDV0
>>548
90年代ってのはレンタルCD屋という
それまでのレコードやCDの購買層と匹敵する規模の
新しい“顧客層”が新規に発生した時代
(レンタル店はもちろん以前からあったが大規模に普及したという意味ね)
しかもCDは書籍と同じ定価販売で返品可の商品だが
このレンタルCD屋という顧客は発売時に
予め発注数も読めるうえ返品不可のため
当初は批判していたレコード会社にとっては実はとても美味しいビジネスだった
312名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷のタワレコ周りで流行ってた音楽の総称でジャンル的にどうとかはないんだよな
313名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系好きは男も女もほぼブサイク
317名前:名無しさん@恐縮ですID:
Spiral Lifeは格好良かったんだけど
「しょせんBKUでしょ?」っていうのがどうしても拭えなかった…
どうしてもオリジナルな物とは思えず「ネタ元何なんだろう」という
感想しか持てなかった
370名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:04:37.84ID:SYSj5du+0
>>317
実際パクリばっかだしね
カヒミのラジオでもこの人達知らないみたいに言われてたな
319名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:20:32.94ID:qS+pU2wM0
渋谷系大好きなんだけど
今だとどういうのがおすすめなの?
321名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>319
イックバル
323名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:23:58.29ID:qS+pU2wM0
>>321
ありがと調べてみます
325名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>319
ceroとかLUCKY TAPESとか
328名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:27:48.25ID:qS+pU2wM0
>>325
ありがとう調べてみますね
331名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>319
シンバルズが好きだったら沖井がプロデュースしてるアイドルのRYUTistとか
336名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:32:35.46ID:qS+pU2wM0
>>331
RYUTistってそうだったんですね
ちょうど気にはなっていました
婦人倶楽部の人が曲書いてるって聞いて
342名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>336
ちなみに上に書いてあるイックバルは渋谷系フォロワーのインドネシア人バンド。
RYUTistと沖井がやってるTWEEDEESで近々イベントやる予定
408名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:47:48.49ID:laEMlSzG0
>>331
沖井は楽曲提供だけ。
プロデューサーらしいのは別に山に何年も籠ってた革命家みたいな見た目のが居る。
沖井起用自体、矢野が楽曲、別曲で土岐が作詞やったNegiccoもやってるタワレコが仕掛けたプロレスみたいなもんだろう。
702名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>408
あれ、マネージャーさんじゃない?名物マネージャー。
あの人、実際に昔引きこもりだったみたいだけど。
337名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>319
解散したけど森は生きている
北園みなみ(現大沢建太郎)
あとはlamp かなぁ
まぁキリンジ系が好きな人かもしれん、キリンジは渋谷系じゃないけどw
細野晴臣系列か
567名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:32:59.49ID:1L9I12pq0
>>319
オリジナルラヴの最新アルバム聴いた?
571名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:36:08.45ID:PITHb1Wz0
>>567
恐ろしいわ、未だに進化し続けてる
しかも悪くないっていう
593名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:03:09.65ID:ZdN1lht+0
>>571
ちょっとポップス寄りに戻ってきた「ラブァーマン」あたりからまた聴くようになったが…
ちょっと迷走期間が長かったわ
本人も何か吹っ切れたんじゃないかね、ネギッコとかに関わってから…
598名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:19:08.30ID:NBO8+SZH0
>>593
俺も風の歌を聴けで離れ、エレクトリックセクシーで久々戻りビックリ
ライブ行ってみたくなった

98年にピチカート見に行った時は小西も観客も気持ち悪くてビックリした

744名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)06:48:31.69ID:VH1Ss0RJ0
>>593
個人的には小松秀行、佐野康夫が戻ってきてくれたのが嬉しい
風の歌を聴けは今でも聞くわ
746名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)06:58:46.70ID:ZdN1lht+0
>>744
ゼロセットのシンセは木原さんの音ならしっくり来るような気がするんだが…
まぁ初期メンバーが戻る事は無いんだろうなぁ
322名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:23:37.92ID:DjAQPN0f0
ナイスミュージック好きだった人いない?
429名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:05:26.75ID:SBvo7cyP0
>>322
知ってるー
アルバムも3枚くらい持ってました
自転車がどうとかいう歌しか覚えてないけど
767名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>429
>>322
俺もアルバムほぼ全部持ってる

>自転車がどうとかいう歌しか覚えてないけど
自転車って曲ユーチューブに以前あったけど見つけられなかった
TBSラジオの交通情報に似た曲がBGMで使われてるよね

俺の1番好きなの
恋と惑星
https://youtu.be/Ykux0fsDfFo

767名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>429
>>322
俺もアルバムほぼ全部持ってる

>自転車がどうとかいう歌しか覚えてないけど
自転車って曲ユーチューブに以前あったけど見つけられなかった
TBSラジオの交通情報に似た曲がBGMで使われてるよね

俺の1番好きなの
恋と惑星
https://youtu.be/Ykux0fsDfFo

324名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:24:54.35ID:1cZ5hEXtO
渡辺満里奈
378名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>324
大江千里からフリッパーズへ華麗に転身
そして何故か芸人の嫁に
大好きなシャツはいい曲だけどね
326名前:名無しさん@恐縮ですID:
PLAGUESとかGREAT3とかも渋谷系に入るの?
329名前:名無しさん@恐縮ですID:
この時代はパルコとか活気があったんだろうけど今じゃあちこちで地方の店舗が潰れてるな
334名前:名無しさん@恐縮ですID:
オシャレなナウなヤングに流行ったの?
903名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>334
水玉蛍之丞のナウなヤングって本が大好きだった
岩波ジュニア新書から出てるのに内容チャラくて面白かったw
335名前:名無しさん@恐縮ですID:
コニカモ知らんのか
338名前:名無しさん@恐縮ですID:
スバル
中村紀
長江健二
339名前:名無しさん@恐縮ですID:
前々スレから眺めてるがムーブメントとしては80’sアングラカルチャー的なもんからの継続だな
厨房の頃に眺めてたビックリハウスとか宝島のノリに音楽が乗っかってきたみたいな(YMOファミリー、戸川純辺り)
340名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系ってのは渋谷HMV界隈だけで流行った奴らのことって聞いた
カヒミカリイとピチカートファイブとウンコーネリアスと東大卒のオカッパしか知らない
ピチカートファイブの愛の神話は好きだ
341名前:名無しさん@恐縮ですID:
「僕らより2~3つ下の世代、例えばNONA REEVESやクラムボンは明確に渋谷系じゃないんです。」

いやいやいやw エゴだのこだわりだのはともかく 総じてあなたの音と全く同じ 顔が土方のオッサンみたいな
西寺氏なぞこれぞ立派なシブヤ系の継承者 とにかくアジア人が上っ面のまま白人のアコースティックな感触
殺菌された白~い雰囲気に惹かれ見事な人畜無害になってる音を「マニアック」な音の使い方やらわかる人には
わかるサンプリングとか持ってきて曲もアイディアもオリジナルも限りなく凡庸で退屈のくせにシブヤ系=マニアック
わからないヤツはバカなだけみたいな都合の良い「逃げ」が用意されたいかにも日本人らしい音楽。

344名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>341
北青山系って自称してなかった?その辺
359名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>341
もうその頃はとっくに渋谷系というのは終わってて
そのあとネオ渋谷系後期~そのあとくらい
>>1の見解は現地体感としてはだいたいあってると思う
802名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>359
90年のフリッパーズギターが最初として
それより前はプリ渋谷系。
95年で終わって
96年以降デビューやピークは
ポスト渋谷系とも言うべきかな?
367名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>341
当初呼ばれてた渋谷系というのは
輸入レコードCDショップやクラブに足繁く通って(雑誌は遅い)
情報を得たりしていてそこから広がっていった人脈や音楽という感じ
同じようにそうやって情報を得ていた人が好んだ音楽
雑誌に渋谷系という言葉が使われたころにはすでに渋谷系w的な感じだった
343名前:名無しさん@恐縮ですID:
高野寛が忘れられてて可哀想
348名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>343
渋谷系という言葉が生まれる前ににメジャーで売れてるので渋谷系には分類されないという大方の見解
346名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系って最初は蔑称みたいなもんじゃなかったの?
JKと同じくいつのまにか市民権得てブランドになってた
352名前:名無しさん@恐縮ですID:
90年代戻って人生やり直したい。
394名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>352
俺も人生やり直したい。
ノーウェアに並んでアンダーカバーとかグッドイナフとか買って藤原ヒロシの真似してても、全然モテないぞと教えてあげなきゃな。
904名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>394
自分もデルカジとか言って意味なくネクタイして歩いてた自分をぶん殴りたい
353名前:名無しさん@恐縮ですID:
下北沢系を無菌処理して販売した感じだな
355名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽は詳しくないけど、
渋谷系は渋谷の街で過ごしている人が作っている音楽というイメージだった。
新宿系、池袋系、上野系、銀座系とかではピンと来ない。
356名前:名無しさん@恐縮ですID:
ナンバーガールは新宿系
357名前:名無しさん@恐縮ですID:
ギャルとか流行るちょっと前。
358名前:名無しさん@恐縮ですID:
くるり、ナンバーガール、スーパーカー、中村一義などの97年世代が渋谷系と違うのは
日本語を大事にしているところ。特にスーパーカーは音楽的にはほとんどUKロックみたい
なんだけど日本語で歌ってる自然さが凄かった。
369名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>358
スーパーカー『Planet』の「だろう」連発は何か狙いがあったのかな
フリッパーズもよく使ってたけど
360名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:55:30.71ID:4eZUXpkC0
「ジャケ買い」という遊びが出来る程度に裕福で
とはいえ外すと口惜しいので何とか元を取ろうとして聞き込まずには居られない程度に貧乏
という人達による「ちょっと自分でも演ってみた」系の音楽。
ジャケ買いで引いてしまった自摸の蓄積がそれぞれ違うから
アウトプットされる音楽は割ととっ散らかってるけど
あの辺から入ってあれ系の音楽に出会ってここに行き着いたのだろうなぁ、がほんのり透けて見える(聞こえる)感じは共通する。
入り口になった「あの辺」を作ったベテラン勢に可愛がられる。
ベテラン勢の協力もあってアウトプットされる音楽は洗練されてるけど
恥ずかしげも無くアウトプットしちゃう若気の至り感が恥ずかしくダサい。

そんな感じの音楽。

387名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>360
小田島っぽい
361名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)19:56:02.59ID:GO95SjsE0
アキバ系より渋谷系の方がまだ良い
現代はアニメオタク文化に汚染されすぎ
363名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>361
全然違うものあえて同じ土俵に乗せなくても
368名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>363
アイドルとかアニメとか90年代には日陰者で物凄い恥ずかしい物だと思われていた物が
今はまるでそれがメインカルチャーかのように大手を振って存在しているのを見て
苦々しく思ってるやつは多いだろう。多分道を踏み外したのが2000年代中頃に「電車男」
がヒットしたあたり。その後にAKBとかが出てきてそれがメジャーかのようになってしまった
362名前:名無しさん@恐縮ですID:
高野寛とかテイトウワは
渋谷系以前のYMOファミリーのイメージ
382名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>362
YMOはもー何でも絡んでるからなw

高野寛
小林武史
ピチカート・ファイヴ
戸川純
シーナ&ロケッツ    

364名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系を好む人たちにアポジーはもっと評価されてもよかったと思うんだ。
373名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>364
今の今まで存在忘れてたけど
とても良いよね
366名前:名無しさん@恐縮ですID:
ゴメスザヒットマン渋谷系?
フリッパーズへの憧憬がありありだったけど
751名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>628
>>366
残念だったな
371名前:名無しさん@恐縮ですID:
軒並み嫌いな名前が並んでるけど
クラムボンだけめっちゃ好き
374名前:名無しさん@恐縮ですID:
でもいいよね渋谷系好きな人は、今でもそういうの好きだったって普通に言えるから
俺なんか当時好きだったのがモダンチョキチョキズとかで、とてもアレよ
375名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>374
だっよ~んとか言ってたの?
379名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>374
渋谷系好きだったけど、モダチョキも好きだったよ!

多少ズレるけど、小川美潮も好きだった。初期の大江千里が好きだったから深夜のezTV観てそこで詩人の血も知った。

376名前:名無しさん@恐縮ですID:
一言で言うとローゼスの2ndを貶す奴が渋谷系
406名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>376
2ndも良いんだけどな
オシャレ度やキラキラ度は微塵もないがw
377名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:08:00.53ID:d3q66S4K0
あとは吾妻光良&ザ・スインギングバッパーズとか誰も知らなくて
スカパラと電気グルーヴだけは結構周りの人と話が合ったけど
392名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>377
90年代後半、渋谷クアトロのバッパーズのライブに行ったら渡辺満里奈が観に来てたよ
バッパーズが解散しないといいなと思ったね
380名前:名無しさん@恐縮ですID:
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
381名前:名無しさん@恐縮ですID:
楽しければいいじゃんという感じで無責任にふわふわしている音楽。

どの街を好むかは人間性でけっこう分かれる。

383名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系の曲って、その名の通り見事に東京にしか似合わない
横浜とか都会の地方で聴いても、一切響かない
386名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキかと思った
388名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも80sの洋楽リスナーエリート(笑)みたいな人は英インディース、ニューウェイブを好んで聴いてた
この辺に強いレコード屋がシスコだったり輸入盤屋のタワーレコードなんかがある渋谷で買ってたんだよ
そういう人達が作った邦楽が渋谷系と呼ばれる音楽かな
だからパーフリも暴力温泉芸者と同じ渋谷系になっちゃうんだよ
あと渋谷の大手レコード店が自分達の売りたい音楽をPOP試聴コーナーで推してたのもでかいかな
ヒットチャートそこそこ無視してたからね
391名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>388
はじめに渋谷系という言葉が出たのも半分ギャグみたいなもんだし
音楽性が多彩すぎてでひと言で表現できないから
便利な言葉として雑誌が渋谷系使い始めただけだしねw
485名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>391
小山田はサウンドの事じゃなくてただ渋谷で売れてたっていう事だけの話
って言ってる
887名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)14:12:08.54ID:PsyJ/NJg0
>>391
渋谷のCD屋の陳列が店員に任されていて、>>1のミュージシャンがいつもプッシュされていた
渋谷のCD屋で売られているようなメジャーとは違う少しこじゃれた音楽=「渋谷系」だと思う。語源は
389名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系の曲が憧憬を抱いていて描いていた風景って
映画の中にある60年代のパリとかロンドンとか海外の児童文学の世界とか
同時代のマンチェスターとかニューヨークとか50年代のアメリカの郊外とかそういう世界だよ
東京だの渋谷だのって、そんなのはどうでもよかったんだよ
415名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:52:24.89ID:1hLdmNgG0
>>389
生活感ない感じだよね
邦楽の湿っぽさとか情に訴える感じがさっぱり無かったのが新鮮だった
417名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:54:25.15ID:uc5L3/Cg0
>>389
ある時代に日本語で日本人が歌うとまた別の意味も出てくるんじゃないのかな
393名前:名無しさん@恐縮ですID:
モー娘。の最初のインディーズ盤は桜井鉄太郎が作曲してる。
396名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>393
コーザ・ノストラは非常に重要なグループだと思うけど
渋谷系と言っても今ほとんど言及されないのが悔しいよね
403名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>396
同意 コーザの人ICEの宮内さんの後輩でICEのアルバムでコーラスしてたね
575名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:38:54.82ID:1L9I12pq0
>>396
share your love とか普通に今でもiTunesで聴いてますけどね
800名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>396
こういう演奏がプロ、歌唱力しっかりみたいなのはなんか違う
397名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピチカート
オザケン
田島
高野

を指すんでないかい。

398名前:名無しさん@恐縮ですID:
カーディガンズて渋谷系?
400名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズギターとそれ以外の渋谷系では、音楽性は同じでも歌詞が違うと思う
フリッパーズは歌詞がシニカルで絵に描いたような典型的なポストモダン
402名前:名無しさん@恐縮ですID:
初期のトイズファクトリーは渋谷系を意識したブランディングしてた。

コーザノストラ、エルマロ、ロボショップマニアを立てつつデビュー当時のミスチルなんかもエレアコ寄りの曲やアートワークなんかで渋谷系風で売り出してた。
極め付きが渋谷系の美味しいとこだけ切り取ったMy Little Lover

449名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>402
俺にとってトイズファクトリーと言えばイヤーエイクなんだよなあw
ゲロ塗れウンコ塗れのアングラメタルとスカしたオサレ気取りラウンジミュージックが同時期に同じレーベルで売ってるって
404名前:名無しさん@恐縮ですID:
スパイラルライフが今の世にいたら銭湯絵師状態だろ
414名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:50:55.96ID:uc5L3/Cg0
サチモスから渋谷系の香りは感じるけど
湘南とか海の香りもある
419名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>414
サチモスは格好付け過ぎててもっと力抜けよと思ってしまう
力まないのが渋谷系だからサチモスは渋谷系なのかな
渋谷系なら「これネタですよ!」感が欲しい
838名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)12:11:44.13ID:JK0ilIbS0
>>419
かっこつけは分かるけどボーカルが一番いらん感じなんだよな。
あいつの歌声は聴かせるもんじゃないわ。
416名前:名無しさん@恐縮ですID:
最新の洋楽聴いてるやつじたいが減ってしまった

ネットで世界中の新しい音楽が聴けるにも関わらず

418名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:55:01.76ID:uc5L3/Cg0
>>416
昔なら洋楽聴いていた層の一部はK-POPに流れてる気はするな
471名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:40:58.78ID:eHWw7zPd0
>>418
Kpopなんてチョンとパヨクと馬鹿女しか聴かないけど
421名前:名無しさん@恐縮ですID:
アキバ系
高円寺系
下北系
裏原系
423名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)20:58:09.38ID:7HL899hY0
渋谷系の定義がよくわからんな。
洋楽っぽいポップスという意味なら
サザン、山下達郎、大貫妙子も、渋谷系なのかな。
427名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>423
それは80年代に流行ったニューミュージックとかシティポップとかいう括りかと
432名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>423
渋谷系ミュージシャンがフェイバリットに挙げてたミュージシャンだね。
だから、オリジナルラブが指切りカバーしたり。
438名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>423
渋谷のレコード屋が推して雑誌のオリーブで取り上げられると晴れて渋谷系の括りになります
465名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:38:03.27ID:Z5dbLR5L0
>>423
サザン以外は牧村憲一の仕事だから似るでしょ
577名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:42:52.15ID:1L9I12pq0
>>423
定義は何度かこのスレで出てるけど、渋谷にあった大手ショップで押されてた音楽
だからジャンルも音楽性もバラバラ
あまり深く考えない方がいいと思いまする
424名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:01:18.52ID:VmRj/Z3R0
ユナイテッドフューチャーオーガニゼーションっていなかった?
431名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:08:35.88ID:SwRTtBio0
>>424
U.F.O.
564名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>424
なついな、好きだったよ!
426名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺は渋谷系でもなんでもなかったけど渋谷系好きのオリーヴ少女と付き合ってたな

ゴダールの映画観たりとかw

430名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺自身は渋谷系の音楽は嫌いじゃなかったしネオアコ、マンチェスター系も聴いてはいたが本当はパンクが好きだったからなw
映画は当然ゴダールは好きだったけど蓮實重彦の影響受けたシネフィルを気取ってた。いやー今となっては恥ずかしいがw
434名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>430
田島貴男もカジヒデキも元はパンク好きだしw
433名前:名無しさん@恐縮ですID:
バンドや唄も楽器も上手いシンガーソングライターらしいシンガーソングライター
って、英語圏のチャートですらやや日陰の状態だし、そっちよかダンサーシンガー
のほうが好きな人達はKPOP聴いてるし
例えば、ローラ・マーリングだの、ハイエイタスカイヨーテだの、エスペランサ
スポルディングだの・・・好事家の間では普通に話題の存在だが、セールス的には
まあ「カス」なわけでー
むしろ、ネットで能動的に面白い洋楽探してる人たちの存在何て、具体的に好んで
聴いているアーティストが分散されまくってて、オリコンの洋楽チャートには反映
されるわけもなく…レコード会社は特典つけて単価高い邦楽CD売ることに執心して
て、「洋楽スゴイぜ!」みたいなSPなんて毛頭する気もなく、昔のように音楽評論家
や洋楽雑誌が特定の洋楽アーティストを推しまくって消費者がそれに乗せられるとい
うこともない そりゃ洋楽は売れないわな
435名前:名無しさん@恐縮ですID:
世界の終りがフリッパーに似てるっていうとセカオワのファンが発狂するよね
437名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:13:34.52ID:OejfcDaV0
>>435
電気グルーヴはセカオワのパクリ!()
477名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:46:56.37ID:4d5Cpg960
>>435
実際影響受けて留戸思う
436名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系がバカにされてるのはカジヒデキがスウェーデンで失神したせい
441名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキはバンドでは黙々とベース弾いていたひとなのに
解散後一番有名な人になって、で、気が付いたら小島麻由美
の後ろでやっぱり黙々とベースを弾いているという人なので
僕は応援したいです。
442名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズ、オリジナル・ラヴ、フィッシュマンズなどなど、当時はよく聴いてた
またそれらに間違いなく影響も受けた
だけどいま積極的に聴きたいかというとそれはちがう感じ
懐かしくてたまに聴きたくなるときはあるけど
むしろ積極的に聴くとすれば、ジャガタラやローザになる
443名前:名無しさん@恐縮ですID:
基準がよくわからんがピチカートのイメージだな
444名前:名無しさん@恐縮ですID:
金持ちの出で
性格が悪くて
悪口とイジメが好き

こういうイメージ

446名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズギターの解散で生じた莫大な損失は誰が被ったんだろうか
さすがにそろそろ時効だろうから誰かが語ってほしいわw
447名前:名無しさん@恐縮ですID:
フィッシュマンズは最初は5人ぐらいでネオアコをやってた気がする
いつのまにかメンバーが減りダブみたいな音楽をやっていた
464名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>447
初期はレゲエっぽかった気がするなぁ
あのままならここまで伝説的にはならなかっただろうね
448名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:21:20.63ID:PYYlUXSO0
ただひたすらダサかった
451名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:24:07.01ID:gqm+NB+x0
>>448
どの辺が?
556名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>448
お前小室派だろ
452名前:名無しさん@恐縮ですID:
流石にもう渋谷系は聞かない
テイトウワやスチャダラの流れで自然とヒップホップやR&B聴くようになったわ
453名前:名無しさん@恐縮ですID:
渡辺満里奈は渋谷系に転身しようとした糞アイドルのイメージしかない
EBTGのベスト盤のライナーノーツこいつだぜ(笑)
おまえEBTGがやってた頃はおにゃんこのオーディション受けてたアイドルになりたいミーハーのガキだったろうに(笑)
しかしレコード会社もそんなことやらせてたんだよな
結局は人殺しのヤクザの弟の嫁になったんだからな
芸能界で渋谷系に乗ろうとしたタレントだったよ
488名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>453
ただ単に彼氏が渋谷系の人だから影響されていただけでは。
全然そっちじゃないウルフルズがちょっと売れたころにも注目してますって言いだしてたし
すごく好きだったわけでもないと思う。
でも当時の渡辺満里奈が褒めれば相手も嬉しかったのだろうから別にどうでもいいや
506名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:09:27.56ID:OejfcDaV0
>>488
その同じ口で「自分大江千里とか聴いてて恥ずかしい」とか言っちゃったんだろ?
わざわざ敵作らんでもいいのに
580名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>506
大江千里に曲作ってもらってたのにそんなこと言ってたのか
『ちいさなbreakin’ my heart』とかアイドル曲としては悪くなかったが
454名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系が倒れる♪
地球が回り続けてる♪
455名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系=パクリのイメージになったからな
456名前:名無しさん@恐縮ですID:
正直当時の渋谷なんて田舎くさいイメージ
今の深川みたいな
457名前:名無しさん@恐縮ですID:
モッズ系なら鳥肌実
458名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系=パクリで間違いは無いが
ドリカムとかサザンとかB,zも洋楽をパクってたからな
467名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:39:15.11ID:KIrNct4J0
>>458
わざと元ネタを分かるようにしてここから持ってくるのかーって唸らせるのが渋谷系
459名前:名無しさん@恐縮ですID:
並木スーツ
759名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
俺も並木でステージ衣装のスリーピースのスーツ作ったよ
461名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系裏リンゴ
462名前:名無しさん@恐縮ですID:
語り足りないおっさんおばさんと渋谷系に興味ある若者のスレになったな
渋谷系に興味あるならフリッパーズギターとピチカートファイブとオリジナルラブから入るのが無難
この3つとりあえず聴いて後は自分で追っていけばいい

結果はサッチモスになるのかなぁ(笑)

463名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:35:46.63ID:OejfcDaV0
>>462
でもな、渋谷系の系譜のどれを引いても最後にking gnuはこないと思うんだ
サチモスとking gnuはまだ類似性がある思うけど
469名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>463
渋谷系アーティストに音楽理論の素養から身に付けてる奴はいないからな
549名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:59:34.43ID:OejfcDaV0
>>469
それな、芸大ってブランドのハロー効果だ思うよ
渋谷系が音楽理論全く知らんかと言うとそうでもないと思う
466名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系って要するにフリッパーズの周辺及びフリッパーズフォロワーのことでしょ
468名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系のパクリ→サッチモス
渋谷系のオマージュ→サッチモス

サッチモスが売れてるって事は時代が廻って渋谷系再評価の流れになってるのかな?って気もする
米津玄師や星野源があまり好きじゃない人にウケるのかね

474名前:名無しさん@恐縮ですID:
つーかギタポ、ネオアコ、ポストパンク、マンチェスター、HOUSE、ACIDJAZZ、REGGAE、ヒップホップも網羅してないと本当の渋谷系とは言えないな
オレ月に20万位レコード買ってたよ
478名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>474
渋谷系について間違った認識していると思う
484名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>478
つーかさ渋谷系のDJしてたんだが
476名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズギターは1stだけで良いよ
他はゴミ
479名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:47:21.59ID:vtvogUQA0
野本かりあ大好きだったな。
612名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>479
小西さんプロデュースのアルバム聴きまくってたなぁ
宇野アキラのイラストから飛び出してきたみたいな顔とスタイルだった
481名前:名無しさん@恐縮ですID:
田島がNegiccoに作ったサンシャイン日本海聴いたらなんか涙が出てきたわ
486名前:名無しさん@恐縮ですID:
この前J-WAVEで野宮真貴が「ALL ABOUT WAVE」なんて番組やってたけど、最近巷で渋谷系って耳にするのはその辺の布石なのか?
491名前:名無しさん@恐縮ですID:

492名前:名無しさん@恐縮ですID:
基本金持ち音楽ならPUNKのが良いわと思った私でした
495名前:名無しさん@恐縮ですID:
96年の渋谷と言ったらルーズソックスのコギャル女子高生が街に溢れ返ってた時代
でもゴダールの映画に若者が一杯観に来てた時代でもある
498名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)21:59:17.64ID:d3q66S4K0
>>495
ルーズソックス買い求める奴が大挙して、ソニプラに長蛇の列出来てたな
496名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
パクラーが当時の若い人を騙してただけ
騙されても認めないだろうけど
499名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔、クアトロにWAVEがあって
そこの1階にスペースシャワーのサテライトスタジオがあった
そこでやってたBUM TVが一番面白かった
特に木曜日
司会はYOUと藤原ヒロシ
よく観に行った
500名前:名無しさん@恐縮ですID:
藤原ヒロシとかジョニオとか裏原は全く興味なかったなあ
501名前:名無しさん@恐縮ですID:
まず邦楽がダサいという発想がダサい
503名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズのカメラ!カメラ!カメラ!のPVの後ろで踊ってたダンサーにTRFの人が居る
507名前:名無しさん@恐縮ですID:
10連休でゴールデンウイーク(GW)で海外に出かける人が増える見通しだ
公務員は増税賛成です。消費税15%で賃金UPを望んでいます。

国内で低収入の振りしてる寄生虫ゴキブリ公務員がやっと海外で好き放題散財できるね!!
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
庶民は彼らの餌代の消費税を国内でなるべくたくさん払いなさい。(命令)

公務員給与を上げながら消費税増は一般国民をバカにした議論。
公務員が嫌いな人は節税政策で対抗しましょう。
とにかく物を買わないこと、これが一番の公務員に対する抗議である。
言論より現ナマの方が効果あり、公務員改革はこれしかない。政治家に任せられない。

世界一高い公務員給与と固定資産税(地方公務員の餌代」

公務員にムカついたら必要品以外買わないこと、簡単です。断捨離効果で公務員改革。

508名前:名無しさん@恐縮ですID:
10連休でゴールデンウイーク(GW)で海外に出かける人が増える見通しだ
公務員は増税賛成です。消費税15%で賃金UPを望んでいます。

国内で低収入の振りしてる寄生虫ゴキブリ公務員がやっと海外で好き放題散財できるね!!
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
庶民は彼らの餌代の消費税を国内でなるべくたくさん払いなさい。(命令)

公務員給与を上げながら消費税増は一般国民をバカにした議論。
公務員が嫌いな人は節税政策で対抗しましょう。
とにかく物を買わないこと、これが一番の公務員に対する抗議である。
言論より現ナマの方が効果あり、公務員改革はこれしかない。政治家に任せられない。

世界一高い公務員給与と固定資産税(地方公務員の餌代」

公務員にムカついたら必要品以外買わないこと、簡単です。断捨離効果で公務員改革。

509名前:名無しさん@恐縮ですID:
クラムボンも相当あざとくてわざとらしくてクソみたいな奴らだよな
610名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>509
正直キツかったw
510名前:名無しさん@恐縮ですID:
サニーデイは「ポスト渋谷系」じゃない?
俺はそういう風に認識してたけど。

スパイラル・ライフとか、L-Rとかフィッシュマンズとかもそう。
渋谷系そのものとは少し違う。

511名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の小山田の彼女って言われてる人が
やってる音楽はいかにもサブカル洋楽で
清々しいから好きだわ。
512名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系うらりんごが無かったら
スピッツはブレイクすること無くフェードアウトしたかもしれない事実
515名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:19:40.32ID:d3q66S4K0
>>512
「君が思い出になる前に」は十分ブレイクだったと思うのですが
514名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:19:34.60ID:PITHb1Wz0
空気公団
ヒックスビックル
528名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>514
ヒックスビルだろ
ビックルてwヤクルトもどきか
516名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピチカートファイブのイメージ
517名前:名無しさん@恐縮ですID:
当時渋谷系って柄が悪くて怖いイメージだったわ。
時折渋谷から原宿や六本木に出てきてカツアゲしてるイメージ。
523名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:33:13.80ID:l39G/7Gj0
>>517
渋谷でかかってそうなオシャレな音楽っていう意味だろうけど、当時の渋谷はチーマーとか半グレの争いの多いイメージだよな
田舎モノなので渋谷行ったことないけど
518名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺石鎚系だけど
520名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキ
白塗りポジパン→オシャレ渋谷系→スウェーデンでPV撮影中にパイナップルの着ぐるみ着たまま一人で機材の番をしていたら強盗にボコられて失神した人
532名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>520
カジヒデキこそが楽曲からルックス芸名から
果ては着ぐるみのままボコられる生き様まで渋谷系という造語を体現してるように思える
が渋谷系好きからはカジは違うと言われる
何故なんだ
551名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:04:19.43ID:PITHb1Wz0
>>532
違う
渋谷系じゃない

ウェット&ダサい(当時の話な)

555名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:08:53.60ID:JlY0yeY+0
>>532
いくらかっこつけたり高所から他のジャンルの音楽を見下して小馬鹿にしたりしたって陣営にカジヒデキがいたら台無しだから
560名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>532
カジヒデキのソロデビュー曲の「ラ・ブーム」ってそこそこヒットしたけど
あの前後のメディアへの取り上げられ方に、それこそ渋谷系の「終わった感」があったんじゃないかと思う
それはカジヒデキの作品の評価とはまったく別に
カジヒデキの作品自体は素晴らしいよ
lov songとかSTRAWBERRIES AND CREAMみたいなレコードを作れるアーティストは他にいない
不当に評価が低いと思ってるよ
521名前:名無しさん@恐縮ですID:
スゲーくだらない音楽のムーブメントだった
あれを良いとかオシャレ気取りで聴いてる奴の気が知れなかったね
522名前:名無しさん@恐縮ですID:
TAISEI(SA)×カジヒデキ
同級生2人が語る青春時代とそれぞれの道のり
https://natalie.mu/music/pp/sa
657名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:36:13.85ID:iSQlX35z0
>>522
これなかなか的確で面白かったな
この世代はやっぱりスタカン、アズカメ(ネオアコ)
パンクスピリットを核に持ったままポップをやりたい、
というところで共感するわけだな。
みんなこういうのが大好きだったわけだ。

ネオアコとは関係ないがコステロもパンクでポップ、みたいな部分で憧れられてたし。

659名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>657
フリッパーズの二人はポストパンクポップって言ってた。
716名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:01:26.41ID:iSQlX35z0
>>705
>>713
まず>>522を読んで、そこと同世代でありパンク、ブルハの影響を公言しているスピッツが
渋谷系とは違う方法で「ポストパンク」を成功させた
そこの違いについての考察。
731名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:41:00.81ID:0tNtabcH0
>>716
スピッツってインディーズの頃の主戦場が新宿ロフトだったし
渋谷系というよりはそれこそ新宿系なんじゃないかと
新宿ロフトのレーベルからアルバムも出しているし
ピーズとかグルーヴァーズとかスカンクとか餃子大王とか怒髪天とか
そういう連中とよくつるんでたし
まあその中でスピッツだけ大メジャーに行ってしまった感じではあるが
その関係はスピッツが大ブレイクした後も変わらず
グルーヴァーズらとロフトで対バンしたことも
先日餃子大王の森さんのTwitterに90年ロフトサーキットの懐かしいフライヤーが載ってた
https://twitter.com/i/web/status/1116337241796698112

ちなみに新宿ロフト40周年記念誌に掲載されたアーティスト
https://www.hmv.co.jp/newsdetail/article/1610171047/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

733名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:55:38.20ID:iSQlX35z0
>>731
それは分かる
特にピーズっていうのは、パンク育ちやロカビリー育ちの猥雑感も保ちつつ、
楽曲はポップという意味で理想的なバンドだった。初期ビートルズ的なセンスを持っていた。

ただこのあたりも、バンドブームの嵐に巻き込まれていた頃には、
どれがネタバンドなのか本流バンドなのか、ごっちゃになってしまっていた記憶がある。

741名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)06:01:06.65ID:U9labQSG0
>>731
ロフトレーベルから出たスピッツのミニアルバム!
神保町のジャニスでレンタルして聞いたことあるぞ
買おうとすると一時期十万、数十万?とかプレミアついてたなあ
youtubeに何曲かアップされてるが
https://youtu.be/hvQ7KgXh6QU
現代詩人のフォークロックって感じで渋谷系じゃないな
「死にもの狂いのカゲロウを見ていた
時間のリボンにハサミを入れた
ひとりじゃ生けていけない」
という歌詞かと、イントロからは想像つかないようなエンディングに、才能を感じたが
915名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>731
新宿JAMじゃなかったっけか?
524名前:名無しさん@恐縮ですID:
テンポが速くて軽快な感じだったか
聴いた感じは星野源の曲が近い
525名前:名無しさん@恐縮ですID:
オザケンは普遍性を感じるから渋谷系ではないのかもなー
527名前:名無しさん@恐縮ですID:
つまんないから全く聞いてなかった
529名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系=おしゃれってのはどっかの勘違いマスコミの誘導だろ
HMV Virgin レコファン バナナと公園通り~ハンズあたりのレコード屋に通ってるかどうかが本来の渋谷系
新宿系六本木系のレコード屋とはちょっと違うってのがものすごく大事だった
537名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>529
ゼストだな。
カジ君が店番してて小山田が客として来る
530名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんかお前らと同世代感…
533名前:名無しさん@恐縮ですID:
でもあの頃渋谷系に熱心だった人たちって、
今ラウンジやチルアウト、ダウンテンポやニュージャズ界隈全然聴いてないっぽいよね
544名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
カマールウィリアムスとかリチャードスペイヴンなら好き
576名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
今はヒップホップ、中でもトラップばっかり聴いてる
時々MPB、テクノ、ジャズ、R&B
新しいのしか聴きたくない
578名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>576
トラップってまだ流行ってるの?
97年頃がピークだったみたいに聞いたけど
897名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
渋谷系が初の音楽体験だったが今はFlamingosis大好きだぞ
ピチカートが好きだったからソウルやファンクの匂いがする音楽が未だに好き
536名前:名無しさん@恐縮ですID:
ローゼスのパクリみたいなフリッパーズの界隈の音楽をありがたがって聴く連中が最初に渋谷系って言い始めたのかと思ってたわ
539名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本三大渋谷系
寿々喜家
わいず
吉村家
542名前:名無しさん@恐縮ですID:
初期の渋谷系ってのはせまい世界なんだよな
だいたい知り合いとか渋谷のレコード店でバイトしてたとか。

その後、進藤三雄が作ったオシャレなイメージみたいのが世の中に浸透して
関係無いレコード会社が渋谷系風のイメージでバンドを売るケースなどがでてきた。

546名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)22:56:07.77ID:088qLuCf0
>>542
だね。
ZESTとかね。
547名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキは21世紀になってからのアルバムのほうが出来が良いぞ
557名前:名無しさん@恐縮ですID:
小沢や小山田の音楽は洋楽が元ネタ、摸倣。
レコードを大量に買う金がある金持ち。
ガラパゴスで音楽知識の無いアホな日本人がCD買ってくれるんだから良い商売。

小沢健二パクリ盗作似てる曲まとめ|どっぺるソング(似てる曲検索・投稿サイト)
http://lightwill.main.jp/hc/doppelsong/小沢健二/1

559名前:名無しさん@恐縮ですID:
小沢健二を今聴いてみるとせっかくのメロディも歌が下手で耳に残らない
左脳で聴いてる人に受けた印象
562名前:名無しさん@恐縮ですID:
パクリだろうがオマージュだろうが元ネタ探しがなければロジャー・ニコルズ&ザ・スモール・サークル・オブ・フレンズとかおそらく聞くことはなかっただろうな
569名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:34:38.12ID:PITHb1Wz0
>>562
あーすげえわかる

俺もそっから元ネタでフリーソウル行ったり、カーティスメイフィールドその他RB掘り下げ今に至る

581名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:51:15.94ID:7djmAhDV0
>>562
>>569
ポップカルチャーってのは元々そ模倣とその過程での変化・変質を伴った
再生産によってまた新たなモノが生まれる文化だから
そうやって興味のあるモノのルーツを辿ったり
あるいは同じものを聴いてる人が
人や時代によって違う影響や解釈で全く違う作品を生み出したりとかが面白いんだよ

だから言われてるような音楽の聴き方は全く正常かつ良いことだと思うよ

587名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:56:05.29ID:PITHb1Wz0
>>581
渋谷系やヒップホップのサンプリングのおかげで俺の音楽の幅は広がったよ

そんな俺の今のお気に入りはジョージデュークw

581名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:51:15.94ID:7djmAhDV0
>>562
>>569
ポップカルチャーってのは元々そ模倣とその過程での変化・変質を伴った
再生産によってまた新たなモノが生まれる文化だから
そうやって興味のあるモノのルーツを辿ったり
あるいは同じものを聴いてる人が
人や時代によって違う影響や解釈で全く違う作品を生み出したりとかが面白いんだよ

だから言われてるような音楽の聴き方は全く正常かつ良いことだと思うよ

587名前:名無しさん@恐縮です2019/04/23(火)23:56:05.29ID:PITHb1Wz0
>>581
渋谷系やヒップホップのサンプリングのおかげで俺の音楽の幅は広がったよ

そんな俺の今のお気に入りはジョージデュークw

563名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキは渋谷系が一度衰退したあとでヒット曲出した人だよね
カジヒデキは売れてた時期って渋谷系というジャンル自体は流行ってなくね?
カジヒデキが売れてただけな印象
618名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>563
同感
ソロになるまえのブリッジ時代が渋谷系だったと思う
565名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系ブームが1993年~1995年ころとすると
北欧系ブームってのが1995年にはじまる
1995年末にカーディガンズが流行る。
カジヒデキとか原田知世とかボニピンはそのブームに乗った感じ。
でもカジヒデキはそれほど売れていないと思う。
568名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>565
それも時差があるんだよね
渋谷の輸入CDレコード屋に通う層には
すでに92~93年にはエッグストーン(スウェーデンのバンド)が流行ってた
582名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>568
エッグストーンは好きだったし流行したスウェディッシュポップの大元みたいな存在ではあるけど
彼らがやってる音楽自体は渋谷系とは離れてた印象
626名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>582
もともと渋谷系という言葉発祥時の
渋谷系と呼ばれる人たちが好んだ音楽っていうのがある意味ジャンルレス、時代レス
メディアが渋谷系と言っていた音楽はメディアが扱いやすいように使った言葉で
使い出した頃にはその発祥時の渋谷系というもの自体がない感じだったからなぁ
まさに>>1

>>605
ジャニスもなくなっちゃったね…

613名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>568
ウェストサイドファブリケーション
blissfulの1stミニアルバムが最高で今の季節良く聴く
570名前:名無しさん@恐縮ですID:
で、ケトルを読んだ感想書く人はいないのか
572名前:名無しさん@恐縮ですID:
一昨年のピーナッツキャンプで小西康晴がDJで「夜をぶっ飛ばせ」をかけて「田島くーん!」と歌い終わった田島貴男を呼んで一瞬肩組んで共演?したのは熱かった
574名前:名無しさん@恐縮ですID:
このスレに知り合い同士が結構居ると思う
579名前:名無しさん@恐縮ですID:
昨日、2スレ目を読んで懐かしくなって、今日車でいろいろ聴いたわw
583名前:名無しさん@恐縮ですID:
サニーデイのドラム亡くなったんだよね
あと、このインタビューの田中氏の実家は今治タオルのでかい会社だった気がする
586名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>583
ラーメンの番組で乃木坂とラーメン食ってたわ
585名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系って言うけど、自分の中ではそのルーツは御茶ノ水のジャニスな気がする。88年頃のUSジャンクとクリエーションレーベル。
588名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>585
それより下北沢の中古屋とかかも
フラッシュディスクランチとか
590名前:名無しさん@恐縮ですID:
レコ屋が売るために意味不明なレッテル貼っただけ
591名前:名無しさん@恐縮ですID:
95年前後だと渋谷のタワレコでイースタンユース激推ししてた記憶があるのだが
あれをさすがに渋谷系とは誰も言わんだろうな阿佐ヶ谷だし
596名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:12:53.90ID:xWcw75c50
渋谷系の代表がオザケンなんでしょ?
親族がすごいからエリートみたいでオシャレみたいなイメージを作ってたけど
今聴くとどこがオシャレだったのかよくわからん
599名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>596
オザケンのソロはオシャレではない
シリアスで人生に問いかけるシンガーソングライター路線なのがオザケンのソロ
渋谷系を越えようとして作ってたのがオザケンのソロ活動だと思う
597名前:名無しさん@恐縮ですID:
フィッシュマンズの佐藤がフリッパーズ解散した後フリッパーズファンの中の明るいやつらはオリジナルラブに行って暗いやつらが俺らんとこ来たとか自嘲気味に話してたの覚えてる
まあ冗談なんだろうけど
600名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:20:42.53ID:NBO8+SZH0
>>597
ww

空中キャンプ久々聴きたい季節になって来たなあ

678名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:24:23.92ID:MXxj67lV0
>>597
佐藤くんは渋谷系の人々と違ってライブちゃんと盛り上げてたからなあ
601名前:名無しさん@恐縮ですID:
オザケンは渋谷系出身で
小室哲哉とかの邦楽メインストリームに行った人という感じ。
筒美京平ともコラボしていたし。
604名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>601
LIFEとそれ以外は別だと思う
LIFEは売れようとして腹くくってポップスターを演じてる
608名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>604
> LIFEとそれ以外は別だと思う

出してるアルバム全部違う路線じゃない?
犬キャラもLIFEも球体も全部違うことやろうとしてるように見える

688名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:44:32.91ID:sYt3e2me0
>>608
オザケンもそうだけど渋谷系と一般的に言われていた人たちの特徴は
アルバムや時期ごとにスタイルやモチーフが結構変わるんだよね

それまでは例えばブルース系の人はベースなるのはにブルース
ソウルやファンク系の人はそっち系のあのミュージシャンとかみたいに
あくまでベースになるスタイルがあって
そこに新機軸としてポップなテイストも取り入れてみましたとか
ハードロック系のギターサウンドを最新のマシン・ビートに乗せてみましたみたいな
一聴するとサウンドは変わっているようでも
主と従の関係自体はあくまで決まってるってのが主流だったのが

この辺の人たちは曲やアルバムや時期ごとに
「意図的に」スタイルやモチーフを変えてみせてた、
またその引き出しの種類や見せ方、
今回は何と何をモチーフにしてってこういう風にまとめてみせるってこと自体を
テーマとしていた人が多かった印象

602名前:名無しさん@恐縮ですID:
なに?
シブヤ系うらりんごの話してんの?
603名前:名無しさん@恐縮ですID:
カロリミットファンケルだけの一発屋
605名前:585ID:
借りたレコードの裏に感想とかを書く紙が貼ってあって、自分が借りたレコードに、よくOZという人が書き込んでいたような覚えがあるけど、ひょっとしてあれはオザケンだったんじゃないかなー?
607名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>605
ドラマ化しろ
626名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>582
もともと渋谷系という言葉発祥時の
渋谷系と呼ばれる人たちが好んだ音楽っていうのがある意味ジャンルレス、時代レス
メディアが渋谷系と言っていた音楽はメディアが扱いやすいように使った言葉で
使い出した頃にはその発祥時の渋谷系というもの自体がない感じだったからなぁ
まさに>>1

>>605
ジャニスもなくなっちゃったね…

609名前:名無しさん@恐縮ですID:
オザケンはソロになってからはフリッパーズギター色から意図的に離れていった印象なある
音が違ってた
渋谷系の雰囲気みたいなのは小山田コーネリアスだね
PVとかジャケットからフリッパーズギターみたいな雰囲気というか世界観とか音楽+ファッション性に憧れてる若い人多いのかなぁ
622名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>609
当時は逆に叩かれたんだよなコーネリアスの1st
フリッパーズのときとやってること同じじゃないかって
647名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:19:16.31ID:cyKsumEP0
>>622
ピチカートの音とフリッパーズの歌詞が好きな人が作った感じ
みたいなことをオザケンが当時言ってたな
651名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:24:39.98ID:euqLiZO80
>>647
逆に小山田はオザケンの当時の新作を「あれ尾崎みたいだよね」とか言ってたな。
614名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系が流行ってた頃はアニエスbが流行ってた記憶なんだが
DCブランドは廃れ始めてたなぁ
623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>614
キムゴードンの X-girl がやたら雑誌に出てたイメージ
616名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズ、リアルタイムで聴いてた俺からしたら、小沢が歌手でデビュー
したこと自体がすごい驚きだったよ。歌を唄うイメージ全然なかったし、
音楽より文学の方に行くのかと勝手に思ってた。紅白に出た時はさらに驚いたw
676名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:21:52.21ID:MXxj67lV0
>>616
彼らが二手に別れてしまうと倍小遣いが飛んでいくなと
当時考えていました
825名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)11:34:55.86ID:x6p2xnT30
>>616
ロリポップ・ソニックのソノシートは持ってたのかい?
617名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系なのになぜか西麻布イエロー
619名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:49:37.79ID:iSQlX35z0
オザケンのソロデビューは一種のカミングアウト劇場で
カジヒデキのソロデビューもわりとそれに近い

かつては渋谷系とかいう枠内でスカした選民気取ってたけど
本当はみんな大好き!自己肯定みたいなやつ

あのパターンは何か変だったけど
後の中村一義の金字塔あたりもそういうアティテュードだったから
まあ90年代らしい普遍的なものかもしれんかなと

633名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:03:06.52ID:iSQlX35z0
>>619の続きで
いっぽう小山田ってのは最終的に
「デザインあ」みたいな仕事で型に嵌っているのを思えば
元々ああいう文学性不要の性格だったんだろうなと。
歌詞も企画のひとつだというアプローチの性格だろう。

パーフリの2人ですでに両極端を担う事になったというのは、まあ面白いな。

666名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:58:46.11ID:HWjqmZq80
>>633
コーネリアスの新作はでも少し歌詞について考えてる感じ
620名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)00:50:03.18ID:hume2Rny0
スパイラルライフは中坊の分際でライブ行きまくってたわ
殆ど車谷目当てのおねーさまばっかで美人度高めだったなあ
663名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>620
車谷というとBAKUのイメージ
625名前:名無しさん@恐縮ですID:
中村一義って元祖ロキノン系みたいな人だよな
当時やたら推されてたし評価高かったし
渋谷系の認識はないな
渋谷系の布石はシャーデーだと勝手に思ってる
クレモンティーヌもそうかなぁ
641名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>625
シャーデーよりポールウェラーでしょ。影響力から言ったら。
クレモンティーヌは本国ではジャズシンガーで日本では受けるからフレンチポップ
みたいにやってた。
652名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>641
おしゃれなカフェバーでかかる音楽、これが重要というかロックじゃダメなんだよね
そこにスタイルカウンシルも入ってたんだけど、スタカンって日本だけだもん
渋谷系の音楽には影響大なのはわかるけど
俺はフレッドペリーのポロシャツとかグレンチェックのスーツを流行らせたのはスタカン時代のポールウェラーだと思ってる
792名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>625>>641
95年かな?に渋谷のHUBで
クレモンティーヌの男と女がかかってたな。
あとU2がなんかDISCOやっててガッカリした思い出
628名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:00:57.03ID:/SUYke1S0
よし、ここまでGOMES THE HITMANは出ていないな
751名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>628
>>366
残念だったな
631名前:名無しさん@恐縮ですID:
ウゴウゴルーガが渋谷系だったな
635名前:名無しさん@恐縮ですID:
緒川たまき好きだったんだよな
ええ体つきしてた
乳最高
643名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>635
クリストファードイルが撮影した写真集持ってたわw
637名前:名無しさん@恐縮ですID:
モデルの田村翔子ってのもいたな
639名前:名無しさん@恐縮ですID:
90年代初頭に宝島読んでたけど
まだ渋谷系って云われてなかったな
バンドブームが続いてて
洋楽だとオマンチェとかいっぱいの頃
642名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系が流行ってたころ渋カジも流行ってたんだよな
同じ町で違うファッションが流行るって
その頃の渋谷の勢いはすごいね
669名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:02:06.68ID:MXxj67lV0
>>642
渋カジはもうちょい前だよ
644名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:15:55.72ID:azjaQ1zt0
サブカル系と渋谷系の違い
サブカル系は地方に広く分布、庶民で頭の出来は幅広い
一方渋谷系は大都市圏出身で金持ちで最低偏差値60以上の大学・院卒のイメージ
654名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>644
それって同じ歳の掟ポルシェと小沢健二の比較か?w
646名前:名無しさん@恐縮ですID:
どうしてもデトロイトメタルシティのクラウザーさんがチラつくわ
967名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>646
俺もその印象しかないw
650名前:名無しさん@恐縮ですID:
フワフワした言葉ばかりで草
653名前:名無しさん@恐縮ですID:
一人渋谷系→ザ・スタイルカウンシル(ポールウェラー)
655名前:名無しさん@恐縮ですID:
キリンジよりKIRINJIの方がカッコいい
656名前:名無しさん@恐縮ですID:
トラットリアのCDはしから買い漁って通ぶってたな
658名前:名無しさん@恐縮ですID:
コステロは洋楽通エリートのアイコン
661名前:名無しさん@恐縮ですID:
邦楽→フリッパーズギター、オリジナルラブ、ピチカートファイブ

洋楽→スタイルカウンシル、アズテックカメラ、ストーンローゼス、ソウルⅡソウル

これぐらい聴けば渋谷系の全体像は把握できるかな
後は各自で追っていって、若い人

685名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>661
デラソウル、ロジャニコ、ペットサウンズとかも聴かなきゃ
とくにピチカートはロジャニコなしではありえない
665名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)01:56:30.39ID:tkggAjRm0
Swing out sisterのbetter make it betterとピチカートの野いちごが何か好き
雰囲気が似てるのかな?
668名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:01:13.63ID:MXxj67lV0
>>665

better make it better名曲だよね!!
思い出させてくれてありがたい
当時めっちゃ聴いた

670名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:02:39.83ID:tkggAjRm0
>>668
あのアルバムは捨て曲無し!
672名前:名無しさん@恐縮ですID:
https://youtu.be/AeZUZaLt0Fw
674名前:名無しさん@恐縮ですID:
スピッツよりオリジナルラブやフィッシュマンズのほうが売れると思われてた。
数十年たった現在スピッツは教科書に何曲も載って、朝ドラの主題歌やる国民的バンドに
なっている…
677名前:名無しさん@恐縮ですID:
Primal Scream – Come Together
https://youtube.com/watch?v=ZUjW82je_38
680名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽聴きたくなったらYouTubeでサーフィンする
CDもレコードも聴かなくなったしショップにも行かなくなった自分がいる
渋谷の昔の光景はなんだったのか?
681名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:26:44.30ID:iSQlX35z0
邦楽ではその後
ミスチルがコステロをちょっとパクったりしてバカ売れし、
スピッツがポストブルーハーツみたいな主張を持ちつつバカ売れ

それと比較すると渋谷系ってのは
わざわざネオアコのフィルター通した、そこにはポストパンクって定義もあった、
というのを聞く側も学習しないといけない
ような感じが面倒くさいものだよな。

705名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)03:44:12.42ID:euqLiZO80
>>681
スピッツがポストブルハ?はじめてきいた視点だな
713名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)03:54:31.94ID:HWjqmZq80
>>705
一番最初の頃はブルーハーツを真似てたのがスピッツで、一応根っこはパンクみたいな意味じゃ…
716名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:01:26.41ID:iSQlX35z0
>>705
>>713
まず>>522を読んで、そこと同世代でありパンク、ブルハの影響を公言しているスピッツが
渋谷系とは違う方法で「ポストパンク」を成功させた
そこの違いについての考察。
731名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:41:00.81ID:0tNtabcH0
>>716
スピッツってインディーズの頃の主戦場が新宿ロフトだったし
渋谷系というよりはそれこそ新宿系なんじゃないかと
新宿ロフトのレーベルからアルバムも出しているし
ピーズとかグルーヴァーズとかスカンクとか餃子大王とか怒髪天とか
そういう連中とよくつるんでたし
まあその中でスピッツだけ大メジャーに行ってしまった感じではあるが
その関係はスピッツが大ブレイクした後も変わらず
グルーヴァーズらとロフトで対バンしたことも
先日餃子大王の森さんのTwitterに90年ロフトサーキットの懐かしいフライヤーが載ってた
https://twitter.com/i/web/status/1116337241796698112

ちなみに新宿ロフト40周年記念誌に掲載されたアーティスト
https://www.hmv.co.jp/newsdetail/article/1610171047/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

733名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:55:38.20ID:iSQlX35z0
>>731
それは分かる
特にピーズっていうのは、パンク育ちやロカビリー育ちの猥雑感も保ちつつ、
楽曲はポップという意味で理想的なバンドだった。初期ビートルズ的なセンスを持っていた。

ただこのあたりも、バンドブームの嵐に巻き込まれていた頃には、
どれがネタバンドなのか本流バンドなのか、ごっちゃになってしまっていた記憶がある。

741名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)06:01:06.65ID:U9labQSG0
>>731
ロフトレーベルから出たスピッツのミニアルバム!
神保町のジャニスでレンタルして聞いたことあるぞ
買おうとすると一時期十万、数十万?とかプレミアついてたなあ
youtubeに何曲かアップされてるが
https://youtu.be/hvQ7KgXh6QU
現代詩人のフォークロックって感じで渋谷系じゃないな
「死にもの狂いのカゲロウを見ていた
時間のリボンにハサミを入れた
ひとりじゃ生けていけない」
という歌詞かと、イントロからは想像つかないようなエンディングに、才能を感じたが
915名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>731
新宿JAMじゃなかったっけか?
716名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:01:26.41ID:iSQlX35z0
>>705
>>713
まず>>522を読んで、そこと同世代でありパンク、ブルハの影響を公言しているスピッツが
渋谷系とは違う方法で「ポストパンク」を成功させた
そこの違いについての考察。
731名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:41:00.81ID:0tNtabcH0
>>716
スピッツってインディーズの頃の主戦場が新宿ロフトだったし
渋谷系というよりはそれこそ新宿系なんじゃないかと
新宿ロフトのレーベルからアルバムも出しているし
ピーズとかグルーヴァーズとかスカンクとか餃子大王とか怒髪天とか
そういう連中とよくつるんでたし
まあその中でスピッツだけ大メジャーに行ってしまった感じではあるが
その関係はスピッツが大ブレイクした後も変わらず
グルーヴァーズらとロフトで対バンしたことも
先日餃子大王の森さんのTwitterに90年ロフトサーキットの懐かしいフライヤーが載ってた
https://twitter.com/i/web/status/1116337241796698112

ちなみに新宿ロフト40周年記念誌に掲載されたアーティスト
https://www.hmv.co.jp/newsdetail/article/1610171047/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

733名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:55:38.20ID:iSQlX35z0
>>731
それは分かる
特にピーズっていうのは、パンク育ちやロカビリー育ちの猥雑感も保ちつつ、
楽曲はポップという意味で理想的なバンドだった。初期ビートルズ的なセンスを持っていた。

ただこのあたりも、バンドブームの嵐に巻き込まれていた頃には、
どれがネタバンドなのか本流バンドなのか、ごっちゃになってしまっていた記憶がある。

741名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)06:01:06.65ID:U9labQSG0
>>731
ロフトレーベルから出たスピッツのミニアルバム!
神保町のジャニスでレンタルして聞いたことあるぞ
買おうとすると一時期十万、数十万?とかプレミアついてたなあ
youtubeに何曲かアップされてるが
https://youtu.be/hvQ7KgXh6QU
現代詩人のフォークロックって感じで渋谷系じゃないな
「死にもの狂いのカゲロウを見ていた
時間のリボンにハサミを入れた
ひとりじゃ生けていけない」
という歌詞かと、イントロからは想像つかないようなエンディングに、才能を感じたが
915名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>731
新宿JAMじゃなかったっけか?
682名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:28:36.37ID:bD1vDl260
元ネタ曲探しといえば

new music machineには二つの元ネタがあって
マイブラのyou made me realizeじゃないほうのスウェディッシュかブリットかスコティッシュかわからないけど
ギターポップの曲があって
それって誰か思い出せませんか?
トラットリアから出てる気がしてさがしたんだけどわからなかったです

アップルズインステレオじゃないです

779名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)08:54:11.54ID:EbXuK3TL0
>>682
これかな
https://m.youtube.com/watch?v=FA56sXaQi28
785名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)09:03:10.38ID:uayr0DEm0
>>779
おお!
ありがとうございます!
683名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:32:34.75ID:bD1vDl260
スウェディッシュといえば
ギターポップとなんも関係が無さそうなAtmicSwingっていうグラムなのかドアーズなのかよくわからないバンドも何故か日本で売れてたよね
クアトロあたりでライブやって
前座はPLAGUESだった

いま思えば当時のPLAGUESの扱いがいまひとつわからんな

そういやyo la tengoとかも好きだった

706名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)03:45:24.08ID:euqLiZO80
>>683
スウェデイッシュはABBAの男二人がABBA前にやってたデュオがなぜか日本でヒット飛ばしたりと伝統あるよね。
753名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>683
アトミックスイングは本国でもバカ売れしたらしいよ
特にinto the grooveは当時知らない人がいなかったレベルだとか
769名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)08:27:42.73ID:sk0Ax3+r0
>>753
外資系レコード店が独自に輸入盤をプッシュして、ヒットの流れを作れてた時代のアーティストだな
タワレコだけで1万2万売っちゃって、さすがにメーカー側も無視出来ず日本盤や日本編集ベスト盤を出した例もある
684名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)02:32:41.89ID:tkggAjRm0
Aztec CameraのBirdsなんてどう?
https://youtu.be/L0mK6ZegtOQ
686名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>684
それ坂本龍一だろ
692名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミッシェル=中2病バンド
695名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズの2人が絶賛してたオレンジジュースとか聞いてました?
現在、ボーカルは障害者になってしまいましたけど
俺は何回聞いても好きになれなかった兄弟バンドのジョセフKの方は大好きだった
同じ系統だとロータスイーターズも良く聞いたな
711名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>695
俺もオレンジジュースはそんなに好きではなかったがいつの間にかジワってた
モノクロームセットと同じくらい好きになってた
701名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)03:34:37.00ID:CwhMwYty0
いやいや
ミスチルもスピッツも音に渋谷系的な匂いはまったく無いでしょ
渋谷系はジャンル横断だけどそれと関係無く音に渋谷系的な匂いってあったんだよ
715名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>701
共通するのは、等身大感みたいなとこかな

渋谷系というと、ファッション面が強調されすぎな気がするけど、
それ以上にリアルさへの回帰が大きかったと思う

その前の80年代が
パンクニューウェーブ、メタルといった装飾過剰、傾奇者的音楽が強くて、
その反動から60、70年代の原初的な文化に回帰する流れが世界的に強かった
マンチェ、グランジ、渋谷系、タランティーノ、ヒップホップ、、と色々呼応し合っていた

前時代的とされていたアナログやアコースティックな音を今様に見直し、
マッチョや過激性に背を向ける

そういう意味では、ミスチルスピッツと渋谷系は
同じ方向を向いていると思ってた

712名前:名無しさん@恐縮ですID:
カヒミカリィのミュージックパイロット
(BGM メロディについて)
714名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本人のラップはダサ過ぎだな
720名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:07:36.69ID:NBO8+SZH0
>>714
ページャーナメんな
シャカナメんな
798名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>720
ラップならイタリア語もトルコ語もロシア語も
英語以外全部ダサいぞ
721名前:名無しさん@恐縮ですID:
実家に帰って親とか兄貴に『お前、ラーメン系か』『ラーメン屋によくいるのか』とか言われて。そこまで言葉が浸透したと感じた瞬間に、ああ、終わったんだなって思いました」
722名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:12:24.56ID:iSQlX35z0
>>721
噴いた。他にも使えそう。
723名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽だけじゃないよね

昔は野球をTVで全国民がみてた
今は スポーツでもファッションでもバラバラ

多分ネットの影響だよ 日本にはテレビのチャンネルなんて5-6チャンネルしかないのをみんなで観てたけど 今や ネットで数億チャンネルから
観たいもの見る時代に変わった

2000年頃は女子高生は全員ルーズソックスはいてたけど 外国人から怖がらられていた

みんな同じファッションや髪型が キモいって

724名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブルーノマーズ、マルーン5がバカ売れし
ジインターネットやらカマシワシントンが活躍するなど
渋谷系的な温故知新路線はアメリカで元気なのに
日本だとすっかり黒歴史排斥対象みたいな扱いなのが勿体ない
90年代に選民意識で嫌われまくった傷跡は深い
730名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)04:40:32.78ID:iSQlX35z0
>>724
サンプリングが実質的に禁止になったのも痛手。
そこにあるブルーノマーズとかジャズ勢のように
今は、演奏や歌唱も含めて、模倣が本格的に上手い人らにしか出来なくなった感じはある。
732名前:名無しさん@恐縮ですID:
村上ショージ師匠をリスペクトしてる俺たちは赤羽橋系
737名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽に詳しい人が集まる(笑)
渋谷系スレででも全く語られない
Macdonald Duck Eclairというバンドが好きなんだけど
いかにも遅れてきた渋谷系というか
それ以上にハイセンスな音楽やってて
世間に1ミリも認知されてないという悲しい現状
数年前に亡くなったけどbiceの音楽も渋谷系の系譜に入ってる
こっちもハイセンスすぎて世間に受け入れてもらえなかった
やっぱ適度にダサいくらいじゃないと世の中に浸透しないもんだよ
ビリーアイリッシュなんかもそんな感じじゃん
今聴くとパーフリもかなりダサいしイモいよ
781名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>737
聴いてみたけど、
ボーカルの声は確かに渋谷系っぽいけど
アレンジがオルタナ時代のデジロックって感じだな
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系は俺たちはそこらのJ-POPと違うみたいに偉そうにしてたわりに売れなかった
739名前:名無しさん@恐縮ですID:
LRとかスパイラルライフも当時渋谷系っぽく扱われてたけど、なんか田舎臭くてピンと来なかったな
740名前:名無しさん@恐縮ですID:
やっと星野源が渋谷系ぽいていう書き込み見つけた
トラックはまさに渋谷系なんだよな
あと抑揚のないヘタクソな歌も渋谷系そのもの
歌メロは小西的かもしれないね
ほかのアルバムは知らないがポップウィルスは渋谷系サウンドに近いよ
とにかくトラックがオシャレで凝ってる
742名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)06:18:08.49ID:iSQlX35z0
>>740
星野源は実際いいよ
コードも凝っているしR&B引用も濃厚だし
ヘタウマボーカルもその通り
ただ個人的にはなぜか何度も聞くまではいかない
この理由は何かをよく考える。
ひとつ誤解を恐れずに言えば、渋谷系的なものととスピッツ的なものの
ハイブリッドすぎるからだろう。
ここを混ぜると何故かあまり食べられないんだろう。

ついでにいうと在日ファンクは今聴くと結構良い。
ジェームスブラウンに何かしらの思い入れがある人は一度聞いてみれば良い。

747名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)07:00:02.56ID:xTW2EEIm0
>>742
在日ファンクは出落ちでしかないでしょ。

ファンクとかJBで意外とうまくやってたのは米米くらい?
もちろんミリオンいったようなんじゃなくてアルバム曲だけど。

765名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)08:17:41.26ID:iSQlX35z0
>>747
米米ぐらい遡って比べるなら、まあしょうがないな
もうちょっと軽いノリで言ってるだけ
752名前:名無しさん@恐縮ですID:
1980~1990年代のサブカル系は
関係者もファンも幼稚な連中が多かったせいで
リアルタイム世代以外にとっては完全に廃れた文化になったな

小沢健二とかも超痛々しいおっさんになった

754名前:名無しさん@恐縮ですID:
キュビズモとかエスカレーターレコードが良かったな
923名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)15:44:02.67ID:wL+52B1m0
>>754
I radio聴いてた!
755名前:名無しさん@恐縮ですID:
リリフランキーみたいなやつだろ
757名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)07:53:25.58ID:MXxj67lV0
スクエアプッシャー!

って言いながら四角いものを押すギャグとか流行らなかった?
友達とかとの間で

758名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>757
エイフェックスツインの顔マネなら流行った
906名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)15:06:42.31ID:US1OKtLT0
>>757
それロキノン系。違う
762名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷哲平の話かと思ったらちがったっぽい
766名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)08:20:40.80ID:xTW2EEIm0
在日ファンクとか岡崎体育とか90年代に出てきたらどう受け止められただろう?
あ、でもダウンタウンの番組かなんかで「カルシウムが足りない~」とかいう曲が使われていたグループあった気がするな。
789名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>766
90年代の方がいっぱいあった気がするな
849名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)12:27:50.17ID:lIzHvrHx0
>>766
岡崎体育? いろんな面でちょっと薄まった電気グルーヴだろ
名前の通り
770名前:名無しさん@恐縮ですID:
Budgie Jacketとかいたなぁ
772名前:名無しさん@恐縮ですID:
シャツの上にTシャツとか今考えると理解できない
786名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>772
スーパーフェニックスみたいだもんな
775名前:名無しさん@恐縮ですID:
プログレ雑誌「マーキー」が渋谷系を扱うよになって購読をやめた思い出
776名前:名無しさん@恐縮ですID:
曽我部しゃべり場に出たけどあんまおもんなかった
787名前:名無しさん@恐縮ですID:
頭の悪い奴らはだいたい友達
788名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)09:14:36.63ID:MXxj67lV0
音楽系のサブカル趣味の男て
結局知的武装して女を口説きたいだけみたいなやつが多くいて
そういうやつはだいたいすっごい美少女趣味で面食いなんだよ

渋谷系はそういう男女のアンマッチの
世知辛さが凄まじかった

キューティーのスナップで渡辺満里奈になりたあい!とかコメントしてるベリーショートの高そうな服きた女の子とか象徴的だったな

女も女でルッキズム全開だった

790名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)09:26:57.93ID:iSQlX35z0
>>788
そりゃスチャダラが「ここはドラえもん工場か?」と言ったぐらいだからな
873名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:36:05.40ID:UgOI8M2i0
>>790
渡辺満里奈がドラえもんじゃねえか…
美少女趣味とかルッキズムで語られるほど美形枠じゃねえだろ渡辺満里奈
797名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>788
正論ド直球すぎて草
866名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:22:18.12ID:B7pScLvN0
>>788
大学の音楽研究会の部長だかがそんな感じだったな。
当の本人は背が低くて顔は全然イケメンじゃなく黒縁メガネして裏原系っぽい服装して、とりあえず音楽だけは詳しくて小西康陽とかを尊敬してた。
斜に構えて自分らはイケてるみたいな排他的集団だったから、なんかめんどくさくてすぐやめちゃったけど。
929名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)15:59:50.93ID:MXxj67lV0
>>866
渋谷系って
目が覚めたやつらは黒歴史化しちゃってんだよね
デトロイトメタルシティのおかげで
町歩けてるような感じだわほんとに
793名前:名無しさん@恐縮ですID:
https://youtu.be/MFaa2L9B7n4

アズカメならこの曲がいかにも渋谷系の元ネタ的

795名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系ウラりんご
799名前:名無しさん@恐縮ですID:
DJナントカのミックスCD買って、クレジット見ながら次に買うべき鉱脈を探してた。
801名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)09:55:41.58ID:EdidkaUU0
小山田の一言でベンフォールズファイブやベン・リーが売れたりしてたな
819名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>801
カヒミも押してたな
ベック、モーマス、カトリーヌなんかも
モーマスは大阪に住んでるんだっけ?眼帯おじさんになってたなぁ
803名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)09:59:34.91ID:tkggAjRm0
シーガルスクリーミングキスハーキスハーは?
816名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>803
日暮愛葉がソロで出したYUMEMITAIって曲すごくかっこいいんだよ。
804名前:名無しさん@恐縮ですID:
>803
自由の森系
あそこ出身は敬語喋れない
851名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)12:29:52.39ID:lIzHvrHx0
>>804
正に星野源があそこ出身では?
ちゃんと敬語使えるが
805名前:名無しさん@恐縮ですID:
そんなことよりセクシー女優の澁谷かほのインスタアカウント消えてない?
807名前:名無しさん@恐縮ですID:
名古屋系は?
808名前:名無しさん@恐縮ですID:
ローファイ
809名前:名無しさん@恐縮ですID:
>実家に帰って親とか兄貴に『お前、渋谷系か』『渋谷によくいるのか』とか言われて。
親と兄貴すこ
810名前:名無しさん@恐縮ですID:
高校から大学にかけて渋谷系と言われる人たちがすにだった
星野源を初めて耳にした時にこれは渋谷系だと思ったけど、おっさんだから恥ずかしくて買えないw
811名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系と言われてる奴らが本当に楽しんでたのは89~92年頃じゃないかな
812名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺の嫌いな人種がやる音楽
813名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズデビュー後に後から界隈をあまり音楽性で区切らずに渋谷系と言い出したという感じかな
大体音楽ジャンルって出て来た後からネーミングやカテゴライズされるものだからね
あとから、えっ○○って△△系だったの?と知るバンドの多い事

しかし95年前後って世間は既にカートコバーンが自殺しただから
フリッパーズのピチカートの音楽は一昔どころか三昔四昔ぐらい古い

その頃の曽我部に関してはニューロックのリイシューに夢中でかなり感謝させてもらったけどw

818名前:名無しさん@恐縮ですID:
カーディガンズ!
エースオブベース!
821名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)11:10:39.58ID:3hxVqpIQO
LRの黒沢歌上手かったよなあ
惜しい人を亡くした
932名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:01:49.03ID:OxB+piW50
>>821
死んでほしくなかった
963名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>821
生きていてほしかったね
823名前:名無しさん@恐縮ですID:
パクリをサンプリングとか言い換えてオサレジャンキー感出して
すぐ消えた奴wwww
ネットて怖いわ
824名前:名無しさん@恐縮ですID:
ケラがロングヴァケーションっていう渋谷系をおもいっきり意識した
バンドをやってたよな。
826名前:名無しさん@恐縮ですID:
スパイラルライフっていう2人組が昔居てね。
829名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系はただの洋楽サンプリングな
アメリカで売る時問題だらけ
831名前:名無しさん@恐縮ですID:
814
音→ネオアコ
ファッション→スタイルカウンシル

洋楽好き丸出しで歌詞も英語
売れるといっても1部の人向け
二人になった2枚目以降から世間的にブレイク
俺の中では世間に迎合したな、のイメージだった

832名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんだか聞き触りのいいぺらっぺらのオサレな奴だいたいパクリwwwうぇい
837名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>832
でもこういうの聞いてる奴って全然パクリって知らなかったっぽいんだよな
そのくせB’zあたりをパクりと馬鹿にしてたという
833名前:名無しさん@恐縮ですID:
スパイラルライフは元祖ロキノンというかロキノンジャパンが推してただけの印象
車谷はairとかプリンスに影響うけたソロのやり方にダサさを感じてた
結局は田舎のビートパンク組から脱却したかっただけの人の印象
834名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロキノンとか読んでた奴は間違いなくバカ
バカ100%
835名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロキノンとか一回でも買ったことのある奴は末代までの恥
出家しろ
836名前:名無しさん@恐縮ですID:
てつ100%
839名前:名無しさん@恐縮ですID:
野宮さん喜寿おめでとうございます
841名前:名無しさん@恐縮ですID:
野宮真貴が60歳でカジヒデキが50歳とか信じられないよな
よくあの見た目をキープしてられるわ
863名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>841
野宮真貴は見た目よりも声がヤバい
全然BBA感が出てこない
845名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパーズの最初のビデオまだ持ってるわ。カヒミになる前のカヒミがちょこっと
出てたりする
847名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系サブカルからロキノン系に一貫して継承されてるのが
何事にも屁理屈な能書き最優先
850名前:名無しさん@恐縮ですID:
ベンフォールズで思い出したけど
あの時代Gラブとかルシャスジャクソンとかあったな、音楽的には違うだろうけど
852名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)12:31:09.16ID:tkggAjRm0
カジの出身母体のブリッジは?
872名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>852
カジはニウロティックボーイ?だったか忘れたがパンク出身だよ。
saの馬渕大成と同時期くらいに活動してたんではなかった?
853名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)12:33:56.85ID:HWjqmZq80
tofubeatsなんかはこっちの系譜に入るのかね もっと80年代っぽいか下地が
860名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>853 あれは単純にfuture funk なのでは?
856名前:名無しさん@恐縮ですID:
フリッパー解散後に雨後の筍のように湧いた連中のことだな
小山田のトラットリア周辺はもろ渋谷系
小沢は渋谷系ではなくスチャダラとかLBとつるんでたがヒットしてしまったので渋谷系と一緒くたにされる
857名前:名無しさん@恐縮ですID:
ファッションはコギャルやチーマーなんか
859名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピチカートファイブが渋谷系っていうのが意外だった
もっと、年寄のプロデューサーが慰みでやってるのかと思ってた
861名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系て響きだけで腹がよじれそう
865名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>861
そうそう当時からそう言って
馬鹿にしてる人がいたわー
少しも変わらないw
864名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系自分はコーネリアスなど好きだったけど
他のはよくわからない。
友達は渋谷系ってだけで毛嫌いしてたなあ。
867名前:名無しさん@恐縮ですID:
ビーイングが渋谷系もどきを手がけていた件

https://youtu.be/7HtmUPvdUlE
https://youtu.be/E4g0EP1ZRzg

871名前:名無しさん@恐縮ですID:
カヒミは小山田圭吾とお付き合いしていたけど、小山田が過去に余りにエグいイジメをしていたことが分かると離れていったね。
カヒミ自身イジメにあったことがあったから小山田が許せなかったらしい。

元L-Rの貴子さんはそんな小山田の息子を産んでるが、小沢と交際していたこともあった。
貴子との失恋を歌ったのが、いちょう並木のセレナーデ

875名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:37:01.65ID:xTW2EEIm0
>>871
ほんとにいじめが原因なの~
884名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)14:01:14.59ID:ZSZTKM220
>>871
カヒミはそのエグい話聞くのが好きって言ってたぞ
874名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキはブレてないよ。インディーズだけど20年前と同じことやり続けてる。
877名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:38:58.36ID:9c+texZY0
渋谷系が嫌われる理由の9割は意識高い系が他人の音楽趣味をバカにすること

渋谷系がバカにされる理由の9割はカジヒデキ

879名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>877
意識高い系も多いと思うけど、田舎者の東京コンプも渋谷系を支えてたからね。
渋谷系を聴いてるからお洒落だみたいな、そういう人たちに利用されたという側面もあったと思う。
883名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:57:38.75ID:9c+texZY0
>>879
あと地方出身者を小馬鹿にすること
990名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>883
地方出身者で都会者ぶりたい人の必須アイテムだった
880名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)13:41:45.84ID:sk0Ax3+r0
>>877
カジヒデキって他人の音楽馬鹿にしてたの?
905名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>877
見下してるとこあったよな
その後の時代のハイスタなんかが青空の下で皆んなで肩組んでモッシュなんてのとは明らかに違う
933名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:05:33.26ID:OxB+piW50
>>905
ライブでわざと詰めないで遠くのほうからうで組んでゆらゆらゆれてるイメージ
886名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキは広末涼子のファンで作品提供する程だったが、広末もプロモの為には小沢とかの渋谷系を活用してたね
結局は安室華原浜崎に対する渋谷系被れな田舎者のカウンターに過ぎなかったし、今の欅坂平手と同類
891名前:名無しさん@恐縮ですID:
小沢って小山田にある嫌悪感を抱いてからダメになったみたい
894名前:名無しさん@恐縮ですID:
思い出したから書くけどthe brilliant greenのボーカルTommy februaryの川瀬智子はフリッパーズギターの大ファンで解散を聞いたときに、
友達で同じファンの女の子と河原の土手でベレー帽を燃やす卒業イベントをしたとかいう話昔してた
笑った

音楽的に多分全く渋谷系と関係ないけどね

914名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)15:21:00.76ID:iSQlX35z0
>>894
実際に地方民のほうが渋谷系に過度な思い入れ強かったと思うよ。

俺の知り合いなんかド田舎地方の国立大行ったから
草履はいて廊下歩いて共有のピンク電話取りに来るような下宿にいたのに
パーフリがロックの時代をを塗り替えた、みたいな事語ってたからな。

もちろん情報源はロキノンな。

なんでパーフリとロキノンってそこまで親和性あったんだろうな。しかし

925名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>914
渋谷陽一と山崎洋一郎に訊け(笑)

情報源としてロッキングオンとフリーペーパーぐらいしかなかったからだろう
パチパチみたいなレコード会社から出てた音楽雑誌はやっぱ自社アーティストの広報でしかなかったし

938名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>925
そんなことない。パチパチとか他の音楽誌もフリッパーズは結構取り上げてたよ。
ミュージックマガジンは無視してたけどな。
952名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>938
印象だけど、渋谷系の先行世代
YMOというより、達郎、大滝、ムンライの周辺の人たちが渋谷系を嫌ってたように思うんだよな
だから、今その世代の人たちが渋谷系は俺らの後輩的な言説を作ってるの(渋谷音楽図鑑みたいなの)には
あまり気持ち良いものを感じない
はっぴいえんどからの流れで渋谷系がある的な歴史観のことなんだけど
それははっきり言って遠近法的倒錯というものだろと思う
事実は逆で、はっぴいえんどが音楽史において特権的な地位を獲得したのは
渋谷の流れの中で再発見されたからだと思うんだけど
954名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>952
全然違う
はっぴいえんどアゲアゲ言説は80年代から普通にあった
960名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>954
当時のことについてはリアタイで知らないからはっきりしたことは言えない
だけど、10年くらい前に出たユリイカのはっぴいえんど特集号の輪島裕介のエッセイ
(はっぴいえんど再結成についてのメディアの言説を集めることで
80年代にはっぴいえんどがどのような存在だとみなされていたかを書いたもの)
を読む限りでは、渋谷系~サニーデイのはっぴいえんど再評価以後の文脈は
必ずしも一般的ではなかったと思わざるをえないと思う
というか、単純に音楽的な影響関係から見て
はっぴいえんどの流れの中にフリッパーズを置くのは間違いだろう
962名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:39:58.03ID:q9QCZJ42O
>>960
そりゃそうだよ
はっぴいえんど伝説化言論なんか80年代の頭から腐るほどある
なんか90年代に再評価されました、みたいなこと思ってるやついるが
てつ100%間違いだから
971名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>962
再評価で盛り上がった最初の日本語ロックはジャックス
80s中頃に編集されたレコードが発売されたから
はっぴいえんど再評価が盛り上がったのはボックスセット発売されてからの90s
つまりは知らない世代が実際に聴ける状態になるかどうかなんだよ

だからそんなには間違ってないと思うよ

973名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:53:49.51ID:q9QCZJ42O
>>971
まったく違う
おれ1987年に出たある雑誌いまだにもってるが
そのなかではっぴいえんどは特筆されていろいろかかれてある
さらには1985年のオールトゥギャザーナウというイベントでは
はっぴいえんどが再結成されるというのが
目玉中の目玉企画だった
979名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>973
国立競技場のイベントはわかるけど、
再評価で盛り上がるには知らない人が実際に触れることだと思ってる
雑誌の扱いも大事だけど再発CD化とかで音に触れる機会が増える状況が重要だと思うよ
はっぴいえんどは渋谷系には再評価されてたよ
ただ影響力は少なかったよ
981名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>979
しつこいお前
間違いを認めることができないロキノン馬鹿だろお前は
985名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>973
評価自体は70年代からずっとあった
その評価がいかに時代とともに変遷していったかということだよ
IQがどうとか書く暇あったらレス先の文章をちゃんと読め
目玉中の目玉企画だったドヤってるのも恥ずかしい
輪島エッセイはそれについて書いてんだよ
986名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)17:11:34.43ID:q9QCZJ42O
>>985
輪島www
あんなインチキ野郎を信じてるのかお前はw
自分の頭で考えることができないから
インチキ学者に依存しちゃうんだよ
情けないマヌケスットコドッコイの典型だな
955名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>952
渋谷系がまだ健在だった頃にシュガーベイブがCD化されて一部で渋谷系の元祖って言われてたのを思い出したわ
995名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>952
達郎さん大瀧さんは苦々しく思ってそうだけどw

例えば青山パイドパイパーハウスの運営した方々の経歴からはじまり
通っていた人、その周辺から出てきた人脈でそういう中から
のちにプロミュージシャンになってそれから~(以下続く)とかそういうことじゃないの?
直接後輩のように関わっていてデビュー時世話したとかそういう話じゃなく

渋谷系という言葉が誕生するにあたりその周辺に属するミュージシャンや
同じような音楽を好む人たちが通うレコード屋が
ムーンライダースの事務所と同じマンションに入居していたのでライダースのメンバー関係者は通っていた
初期クルーエルから出た音源やトランペット・トランペットの音源なんかが
ハンマーのスタジオが関わっている(この話はネットで探せば面白いものが読めるよ)
そしてハンマーレーベルからは(渋谷系に繋がる)ネオアコものとして人気のgyangwayの音源を出している

一見点点としているようで実は繋がっている
こういうことなんじゃないのかな…

939名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:08:55.55ID:iSQlX35z0
>>925
まあロキノンってそれなりに当時は、
ジャンル的には幅広く扱ってた雑誌だと思うから、
役に立ってた雑誌だと思ってるけどな。

俺がパーフリとエレカシを同時並行で聞きながらも(これだけでもおかしいが)、
バイト先に来たパンテラ大大好きな高校生とも
それなりに話合わせることができた。

これはロキノンみたいな雑誌のおかげかもしれんし、まあ俺の平等思想の能力でもある。

895名前:名無しさん@恐縮ですID:
LRとトゥビコンがごっちゃになる
898名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)14:47:05.49ID:UgOI8M2i0
ピチカートってソウルやファンクだったのか
964名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>898
田島期は「汗知らずスーパ・スウィート・ソウル!」やからなッ!
https://youtu.be/YGs6V-QTE_I
899名前:名無しさん@恐縮ですID:
スピッツが売れたくて音に渋谷系要素を取り入れたのが3枚目のcrispy。
が、なんか違うと思った笑

フリッパーズギターの頃はまだ渋谷系って言葉が表立って使われてなかったと田中氏が言ってた気がする。

911名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>899
スピッツは1stと2ndが良くて「こいつら絶対売れるから」と周囲に宣伝して回ったら、どいつもこいつも「誰それ?」状態の冷淡な反応ばかりでがっかりしまくった そして自分の期待に反して売れなかった
その後音楽的に試行錯誤始めて「なんか違う」と思ってたら何故か売れ始めた
以前に「誰それ?」な反応してた奴らが「スピッツいいよね」などとぬかしながらカラオケで「空も飛べ~るはず~♪」とか歌ってるのを見て殺意が沸いたわ
同じような事がエレファントカシマシにも

あ~、渋谷系のスレだってすっかり忘れてた

926名前:山形県2019/04/24(水)15:52:53.89ID:0tNtabcH0
>>899
スピッツが渋谷系ともキラキラポップ路線に走っていてもcrispy!(ちゃんと!つけないと)が渋谷系を取り入れたとも思わないのだが
crispy!の「夏が終わる」はすごくいいと思う
オシャレで軽くてポップだが、スピッツにしか出せない世界観
https://youtu.be/dQ6F6aLemtQ
931名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:01:44.45ID:lIzHvrHx0
>>926
渋谷系よりも大滝詠一取り入れた感じだな
もちろん渋谷系も大滝の影響はモロにあるんだけど
900名前:名無しさん@恐縮ですID:
カジヒデキは存在自体が渋谷系
DMCであそこまで自虐的な曲書いたので見直した
ウンコ小山田には死んでも出来ない
924名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>900
でも甘い恋人の出来は凄いな
あんな適当な歌詞にあのレベルの曲付けて完全な渋谷系ソングに仕立て上げるとは天才か
901名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミスチルもデビュー以来信藤にお願いしてたってことは多少なり渋谷系を意識してたのかな?
902名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系は仕掛け人とファンがとにかくキモかった
救いようのないレベルで
908名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロキノン系って言うの気持ち悪いからやめてほしい。
909名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>908
ロキノン系と呼ばれてる屁理屈ロック連中がそもそも気持ち悪いんだからそれでいいんじゃないか
910名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)15:18:23.80ID:4C1WyHq50
ロキノン系も所謂90年代のロキノンと00年代以降のロキノンって全く別物みたいな感じある
956名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>910
浜崎あゆみが表紙になった時が分岐点か。
いわゆる屁理屈ロックのロキノン系はそれ以前だな。
メガネしたそこらへんにいそうな色白ガリガリの文系っぽいのが無表情でROCK AND ROLLってTシャツ着てる写真が毎月掲載されてたころ。
961名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>956
分岐点はサイズが小さくなってからかなぁ
昔のA4版の頃はわりと王道ばかり扱ってた
912名前:名無しさん@恐縮ですID:
original love(つーか田島)は渋谷系って言われるの嫌がってなかった?
媚薬系とか言ってた記憶が
913名前:名無しさん@恐縮ですID:
エルマロ好きだったな
916名前:名無しさん@恐縮ですID:
また3スレ目も完走してしまうのか
917名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系もロキノン系も結局よく分からん
919名前:名無しさん@恐縮ですID:
渋谷系のちゃらいムードを葬り去ったのが
京都から来たメガネと
福岡市博多区から来たメガネ
920名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)15:35:27.39ID:iSQlX35z0
>>919
めがねロックブームも
ニワカが真似してちゃらちゃらして終了したけどね
957名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>919
岸田と向井か。
928名前:名無しさん@恐縮ですID:
早すぎた渋谷系→スカパラの冷牟田、ルースターズの井上がいたブルートニック
スタカンの影響をモロうけちゃってた
934名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラブタンバリンズのボーカルの女はスキルと音楽の知識はあるけど全然うれなかったなあ。カヒミと比べちゃうと、お世辞にも可愛いとは言えないが。

でもMISIAや宇多田が成功したときは悔しかっただろうな。

935名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミスターナイアガラは福生系
936名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:07:49.64ID:OxB+piW50
自分も思い出したから
書くけど大塚寧々さんは当初は
キャピキャピの日焼け系
キャンギャル系だったのに
この時期方向転換してね
965名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>936
やつの男遍歴を見ろ
最初は三台目魚武とかいう訳のわからないやつだったぞ
田辺誠一の方がそりゃ本人的にも合うわな
昔トリトン初代の司会やってたな
968名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>965
田辺誠一って人間出来てると思うわ。
だって前の旦那の子供育ててんだろ。
941名前:名無しさん@恐縮ですID:
永遠のパズルの亜種は椎名林檎でしょ
942名前:名無しさん@恐縮ですID:
小西康陽は、なんでこれやったんだろう?
https://youtu.be/Hjy1o9PdUjM
943名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:19:01.58ID:W+quEHUp0
とりあえず音作りとしてベース音はTB-303使って
リズムマシンはTR-808使っておけばOKみたなとこあったよな
まぁこれは渋谷系だけというよりは90年第の打ち込み作曲シーンのトレンドでもあったけど
947名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>943
君は掟ポルシェか?(笑)
944名前:名無しさん@恐縮ですID:
んじゃ小室も渋谷系か?
980名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>944
本人が否定してるよ。ああ言う曲は僕には作れないって
945名前:名無しさん@恐縮ですID:
小沢だけが成功した感じだな
他は商業的にはいまいち
946名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロキノン買ったことあるやつは
末代までの恥
948名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロキノン=IQ92
ミュージックマガジン=IQ94
ビーパス=98
949名前:名無しさん@恐縮ですID:
小沢はアルバムで78万
小山田は…w
小沢がフリッパーズの曲の担当(真の作者)を明らかにしたのは、小山田と自分の音楽は違うって言いたかったのか?
953名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>949
真の作者を明らかにしたって何?作詞の話?
951名前:名無しさん@恐縮ですID:
ろっきんおんじゃぱーん
958名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)16:35:00.83ID:XtNbT9iw0
当時渋谷系の先輩が
明菜が落ちぶれたのを笑い者にして
俺キョンキョンで良かった~
とか言ってたけど
全体的にそういうとこあった

人をむやみにバカにするっつうか
明菜ほどの歌手をださいとか決め付けてファンごと笑い者に…
ほんとは誰が好きとかで序列なんか決まらないでしょ

自分は自分ユニコーンのファンで良かった~!とかは絶対言わないけど
駆け出しのフリッパーズがちょっとユニコーンをディスってたのは気のせいだったっけ

970名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>958
いかにも言いそうだなそれwww
969名前:名無しさん@恐縮ですID:
ICEかぁ・・・・国岡真由美知り合いだったんだが、もっと仲良くしてればよかった
かわいかったんだよな
972名前:名無しさん@恐縮ですID:
ICEのmoon childが至高
974名前:名無しさん@恐縮ですID:
はっぴいえんどと渋谷系がどう繋がるか?というと渋谷の店で推されてたからってだけだと思うよ
982名前:名無しさん@恐縮ですID:
うっかりして甘いお茶なんか飲んだりするやつって印象
987名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)17:12:21.55ID:iSQlX35z0
モトリーとかラットとかポイズンとか
必死で聞いてる奴らに
レッチリを聴かせても、
なにこれw ただのバカじゃんw とか言ってる時代もあったんだよなあ

それと同じ現象だよな

991名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)17:17:43.69ID:HtS0xPGU0
>>987
小山田圭吾は厨房の頃MSGコピーしてたらしい
994名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)17:21:05.37ID:iSQlX35z0
>>991
そうだよ
だから小山田の中目黒ラジオとかで小山田がピロピロギター弾いてた
999名前:名無しさん@恐縮です2019/04/24(水)17:26:57.98ID:sgbpf0DU0
>>991
一時期白黒のフライングV使ってたよね
989名前:名無しさん@恐縮ですID:
ワジマ先生がー
こう言いましたーww
993名前:名無しさん@恐縮ですID:
今ラジオからオザケンが流れてきたけど、やはり気持ち揚がる
997名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロッキングオンvsミュージックマガジン、ユリイカ、宝島、パチパチ

懐かしいな

1000名前:名無しさん@恐縮ですID:
ナイアガラーの人達は渋谷系をどう観てたのかね?
これ師匠は昔からやってるとか思ってたのかねぇ
1001名前:1001ID:
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