【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代★3

1名前:記憶たどり。 ★2019/05/06(月)05:33:39.35ID:n6N/Pwdr9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00010002-binsiderl-bus_all&p=1

年金は本当にもらえるの?ウチの会社はいつまであるの……?

「まじめに働き、ちゃんと貯金していれば一生安泰」と多くの人が信じられた昭和も今は昔。
「失われた30年」とさえ言われた平成を経て、全く先が見えない新しい時代を迎えた。

ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思いを持つ若者が目立ち始めた。

■月3万貯金しても30年で1000万。万一の時「自己防衛できない」

アマゾン、楽天……。さまざまな荷札が貼られた段ボール箱や小包がカゴ付きの台車で運ばれてくる。

首都圏の郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん(仮名)は、そうした荷物を手作業で仕分け、配送地域ごとの台車に載せていく。

ふだんは朝6時半から午後4時まで、この力仕事を続ける。年収は300万円ほど。休みの日は、両親と同居する自宅でゲームをして過ごすことが多い。

「早く実家を出て一人暮らしをしたいのですが、そうすると投資にお金を回せない。資産として不動産も持ちたいので、
投資がうまくいってお金ができたら1LDKくらいの部屋を買いたい」

ショウさんが投資を始めようと一念発起したのは、30歳を目前にしたころ。貯金はほぼゼロだった。

「体調に不安があり、このまま40歳や50歳になったら大変な思いをするんじゃないか、と。万一働けなくなったら自己防衛の手段がないので。

月3万円ずつ貯金を続けたとしても、30年でやっと1000万円。利子はほとんどつかない。投資をやるしかないな、と」

当時はまっていたパチンコの回数を減らして「本気で貯金」(ショウさん)し、1年半で100万円貯めた。初心者向けのハウツー本を参考に、
比較的リスクが低い投資信託の積み立て投資を始め、すぐに個別株の売買も手がけるようになった。

■仮想通貨やFXのような「冒険」はしたくないけど…

投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。

最近は月々の手取り17万円ほどのうち、4万円くらいを株購入に回す。投信の積み立てに2万円、貯金に3万円ほどをあて、数万円を実家に入れる。
個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。

「仮想通貨やFX(外国為替証拠金取引)はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。もちろん株や投信にもリスクはありますが、
長い目で見て年2、3%くらいの利回りは確保したいので。

お金がかかる趣味もないし、自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです」

■投資に積極的なのは40・50代より30代

「人生100年時代」と言われる一方で、年金制度の先行き不安がたびたび報じられる。非正規やフリーランスの働き手が増え、
正社員の終身雇用も崩れつつある。超名門企業でさえ数十年先の姿は想像もつかない時代になり、右肩上がりの昇給はもう望めない。
預貯金の金利はほぼゼロという状態も長く続いている。

スパークス・アセット・マネジメントによる2018年の調査で、「お金の不安」を感じる項目として20・30代が多く挙げたのは、
「賃金・収入」「将来の生活設計」「老後の生活資金」だった。40・50代の回答も傾向はある程度似ているが、若い世代の方が、
こうした不安を抱えながらより長期にわたるサバイバルを強いられるのは確かだ。

同じ調査によると、「投資の経験がある」「経験はないが、今後始めたい」と答えた人の割合の合計は30代が最も高く、
若いころよりお金に余裕が出てくることも多い40・50代を上回った【図表】。

実際、若い世代の投資ニーズを取り込もうと、アプリで手軽に株が売買できる「スマホ証券」の新規参入も相次ぐ。

ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557046936/
1が建った時刻:2019/05/05(日) 15:36:00.26

51名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)06:16:21.39ID:WYWcyyKt0
>>1
この手の話題ってなんで極端なんだろう
預金と投信を3万づつにしてもいいだろうに
すぐに現金化できる分とそうでないものを分けておくのが普通だろ
54名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
こういった記事を書く奴は罪作りだよな。
手取りで月20万も稼げない連中を騙して株を上げようとするなよ。
株なんてやるのは最低でも1億くらいの資産もちの連中だよ。
68名前:名無しさん@1周年ID:
仮想通貨やらFXやらで>>1と似たような事言う度にスッテンテンに負ける奴だらけになっとるやんまたどこぞの業者の仕事か
112名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「株などリスク資産の運用は、全資産の20%まで。」と言われているそうだよ。
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
底辺と上級は儲けるの意味が違う。

底辺は一発当てることを儲けるという。
上級はずっと続けることを儲けるという。複利で増やし続けられるからね。

これ豆な。

162名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
そうそれ
なんか底辺のやり方クサイのよな
お金持ちはこんなやり方はしないと直感が言うてる
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
良い人と結婚しといたほうが良いと思う。

これからますます仕事やお金が無くなり次第、
『孤立していて孤独な人』から死んで行ったり、自殺する羽目に陥ることになるからね。

それで二人でボチボチ働きながらやって行けば良い。

*日本の『専業主婦中心の社会』は、1973年の「オイル・ショック」により高度経済成長期が終焉する共に終わりを告げ、
日本が『夫婦共働き中心の社会』に変わって来てから、もう既に40年以上も経っているからね。

150名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 ステマだな。
配当、譲渡益に税率20%を超える重税課されて個人投資家は絶滅してる。
働いたら負け、投資したら負け。
証券会社は悪あがきせず個人部門閉鎖すべきだな。
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>150
普通の30前半の個人投資家が5年半でNISA枠を使い切れるわけがないだろ
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>158 NISAなんてやってるやついる?
189名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
20%取られるのが嫌だと言ったのはあんた自身でしょーが
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
五輪も織り込んでる上の増税前というタイミングで今年の半ば辺りから手仕舞いする奴が増えてくるからな
これから投資を煽る記事はどんどん増えてく
169名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
泥沼の世の中!!!!バカ政府が招いた結果!!!!
444名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:04:45.05ID:cqMin8Ea0
>>1
実家だと、介護で数千万円すっ飛ぶから
一人暮らししても結局同じなのにね
447名前:名無しさん@1周年ID:
>>444
一人暮らしだと誰が介護すんの?
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
株は個人投資家全員が爆損すると思っていて間違いない。
日本株は30年間下がりっぱなしだし。
458名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:08:49.24ID:aSL9+qwd0
>>453
私が知ってる日本株と違う
どこの日本株なんだろ
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>458
TOPIXも知らんのか。
巨額公的資金ぶっこんでも2007年の高値すら超えてないぞ。
489名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:19:42.48ID:1Aw0SJ2V0
>>470
日銀が
経済成長と言わず
景気回復、戦後最長の景気回復とか言う
理由だよな
まだ回復すらしていなくて
成長にすら届かない30年
494名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:20:51.64ID:Vj35eC+z0
>>453
そんな事無いぞ?
俺は15歳で時給450円で皿洗いしてたけど38歳から株投資を始め
2,000万円の96%を10年同じ会社に投資して今2億円超えた
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>494
お前みたいな馬鹿とは話が出来ん。
集団の話であって個人の話なんてしてない。
どんな時代だって勝つ奴は必ずいる。
お前みたいに腕も無いのに勝つ奴だっている。
そんなことに期待するのは馬鹿げてるから
戒めのつもりで「個人投資家全員が爆損する」と表現したまで。
525名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:31:12.96ID:Vj35eC+z0
>>509
俺はギャンブルの神様、阿佐田哲也の本を読みまくったから
学歴は無くとも博才はかなりあるほうだぞ?

サッカーくじで1等437万円も当たったしなw

551名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
じゃあ腕が無いというのは訂正するがそんな数百人に一人の話は意味が無い。
日航ジャンボ機墜落だって多くの人は体がバラバラになってしまったのに
五体無事で助かった人が4人いる。あれを見て飛行機墜落したって俺は助かるから
大丈夫なんて思う人間はいないだろう。
564名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:41:19.58ID:Vj35eC+z0
>>551
お前の話は極端なんだよ

確かに俺みたいに2億円以上儲かった奴は少ないかも知れんが
手数料が安い今、株は配当や優待もあるし他のギャンブルとは全然違う

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>564
極端ではない
いつの時代も個人投資家の9割は常に負け
607名前:名無しさん@1周年ID:
>>587
ホントに?
株高局面で9割負けるって、信用売りとかだよ?9割やるとは思えない。投資信託なら儲かるし。
618名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
いやそれが株高でもほとんどみんな負けてるんだよ個人投資家は。
630名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
9割の根拠は?
かなり限られた個人投資家に絞った調査では?
大抵は買うだけなんだが。
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>630
実際は6割が損ぐらいでしょ
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
それくらいなら、まあ、そうかなとは思う。
もちろん調査したときに株価上昇してれば、儲かってるって人が増えるし、下落後なら損してるって人が増える。
当たり前だなw
671名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:03:32.43ID:YFNtRndz0
>>640
投資で生活出来るレベルが3~5%
6割が負け、トントンも多い
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>630
広く知られてる話をそんなに噛みつくなら
自分の足で世の中回って調査すればいい。
俺はお前が必死に否定する理由を聞いてみたいがねw
爆損を肯定できる現象は山ほどある。株高なのに自動車も
住宅も販売が戦後最悪の落ち込み。株高で集団としての
個人投資家に富をもたらしてるなら必ず売り上げは伸びる
のに実際は逆。
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
つまり、根拠はないということですね。
了解です。
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
そあなたは株高の局面だけを切り取ってるからそう思える。
暴落直前が最も出来高・取組高が大きくなりがち。
なので、上昇局面の終わり近くで高値掴みする人も多いってわけ。
また、当初勝てても自己過信からリスクを大きく取りがちになっていくので、売買を繰り返していくと損失が上回るようになるのも有りがち。
641名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
じゃあ、「いつの時代も」では、ないのでは?
9割の根拠もないし。
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>641
まあ、どこかでやめなきゃいづれ負ける。それは間違いない。
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
それ勝ちについても言えるわな

結局勝てる奴は勝てるし、負ける奴は負ける

全ての職業で同じ、そいつの器

667名前:名無しさん@1周年ID:
>>641
>じゃあ、「いつの時代も」では、ないのでは?
勝率の高い株価上昇局面だけでやめられれればね。
だが、売り抜けた後、その株が調整局面を経て再度上昇していくのを見て、手を出さずにいられる?
更に上がり続けるのか、上昇の終わりの段階なのかは判断できないのでは?

9割は投資関連書籍には良く出てくる話。
また、短期売買を繰り返すと95%
日計りでは99%が負けるとも言われてる。

532名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
具体的な比率と爆損とやらの金額は知りたいところ。
調査によるが、7割損とか6割は利益とか、いろいろ違う。

そういうのがハッキリしないなら、
「経済の勉強をしないで、株や信託を含めた投資の勉強をしないことへの戒めのため」とか言って、「現金持ってるやつは物価高低金利で爆損」とか煽るのと変わらん。

582名前:名無しさん@1周年ID:
>>532
個人投資家の損益
↑↑↑↑↑↑↑↑
これでググると情報が山ほど出てくるぞ
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
調査が違うから当たり前だが、結果が違うんだよね。
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
各証券会社が公表してる「お客様の損益」は信用できるだろう。
各社とも似たり寄ったりだが。個人投資家の信用評価損は
年初は-20%超えてた。
515名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:27:57.00ID:cm2YbG8E0
>>453
お前にとって株は日本株だけかよ
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

今から株(笑)

フラグ立った(笑)

487名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
 
靴磨きフラグわろた(笑)

売っとこ(笑)
 

488名前:名無しさん@1周年ID:
>>487
何月や思てんねん
靴磨き関係ないやろ(笑)
493名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:20:45.49ID:aSL9+qwd0
>>487
めいいんせる
495名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:20:53.82ID:mBgnOgvB0
>>1
大暴落で一文無しまでがテンプレ
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
投資とか言って胴元しか儲からないギャンブルにカネ費やすとか頭悪すぎて草
588名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:45:26.10ID:k2M3iA16O
>>533
結局、起業上場して株を売り抜いたヤツが強いんだよね
かの前科モンは株式分割なんて手法で儲けた事を知ってれば投資=博打って認識になるわ
599名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:47:03.52ID:OB6lSpPY0
>>1のやつ家に食費ぐらいしか入れてないじゃん
そんなに使えるならみんな苦労しねえわ
手取り17万で一人暮ししてたら投資なんて無理
609名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
30代で手取り17万ならそいつが遊んできたツケだろ
763名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:32:10.22ID:2NfOmSR/O
>>1
もう宝くじでも買っておけよw
811名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:00:56.67ID:2xvxkJP40
>>1
準パラサイトってやつか
投資云々の前にまず家飛び出すところから始めようか
910名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なんだ靴磨きの少年の話か
もう株もダメだな
927名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>当時はまっていたパチンコの回数を減らして

減らす?
辞めるじゃなく?

2名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)05:35:39.90ID:ueE6AEDm0
投信とかバカじゃねえの
毎年手数料引かれて長期保有すればするほど負けるのに
12名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
ノーロードで手数料は引かれないし、ポイント投資もあって2年で消えるポイントも恒久化される。
あと、社会では単なる労働者より株主の方が偉い。
今のままだと氷河期よりゆとり世代の方が階級的に上になるよ。
39名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)05:54:28.33ID:ueE6AEDm0
>>12
決定権のない末端の株主のなにが偉いんだよ?w
会社法読み直せよw
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
数単元持ってるだけで偉いとかあるかよw
98名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:04:22.17ID:BztTDl370
>>12
発言権がない株主は単なるカモ
101名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
発言権って具体的になに?
何パー買う気
275名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:14:12.76ID:nzz8kLUn0
>>12
お前みたいのがクレーマーになるんだろうな
ファミレスで偉そうにしてる奴支払い時大抵優待チラつかせてるし
99名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:08:25.28ID:cm2YbG8E0
>>2
信託報酬なんて0.2%以下なんだけどw
106名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:10:28.40ID:ueE6AEDm0
>>99
全ての商品が?
110名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:12:07.57ID:cm2YbG8E0
>>106
全ての商品がそうである必要ないよね?
わざわざ損する商品を選択する必然性を教えてくれ
154名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:27:36.27ID:ueE6AEDm0
>>110
欲しい商品の信託報酬が高かったら意味のない議論じゃね?
一部の報酬が安いからなんだという話で
159名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:30:14.24ID:cm2YbG8E0
>>154
投信でどうしてもその商品が欲しいって意味が分からんのだが
利益上げるためにやるんだろ?
利益よりも優先することは何?
176名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:35:44.52ID:ueE6AEDm0
>>159
仮に株の売買手数料が銘柄ごとに違うとしてお前は売買手数料だけで買う銘柄決めるのか?アホちゃう?
188名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:38:11.12ID:cm2YbG8E0
>>176
個別株と投資信託を一緒くたにするなよ、アホ
191名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:39:02.62ID:ueE6AEDm0
>>188
商品性の例えだよ
バカなの?
195名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:40:13.35ID:cm2YbG8E0
>>191
お前がなw
商品の性質が全く違う物を喩えに使ってるのに気付いてないアホw
203名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:43:44.97ID:ueE6AEDm0
>>195
例えの本質が分からないバカ
ところで違う商品の手数料安いからなんだという話はどうなったんだよ?
バカはすぐ忘れるから
220名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:48:24.95ID:cm2YbG8E0
>>203
何もわかってないアホほど本質とか言いたがるよな
お前が一番本質わかってないのにw
同じべSP500に連動する投信で信託報酬が0.2%の商品と1%の商品で後者を選択する必然性を教えてください
227名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:50:07.35ID:ueE6AEDm0
>>220
ずいぶん限定的な条件だな
その場合で高い方買うバカが要るのか?
全投信のほんの一部を切り出してドヤ顔w
235名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:55:21.06ID:cm2YbG8E0
>>227
別にダウ連動だろうがSP500連動だろうが先進国株式連動だろうが全世界株式連動だろうがいいし俺がいつ手数料のみで決めると言った?
俺は損する商品を選ぶ必要性がないと述べただけだが?
コスト(手数料)と期待値以外の選考理由を教えてくれよw
240名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:59:38.86ID:ueE6AEDm0
>>235
誰が損する商品をわざわざ買えと言ったんだよ?

>信託報酬なんて0.2%以下なんだけど

で、これは一部だけなんだな?

250名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:05:00.12ID:cm2YbG8E0
>>240
お前が最初に言ったことだろ、手数料負けするとか無知蒙昧なことをw
0.2%以下の投信があるのに手数料負けするような投信を選択する必然性を教えてくれよw
選択する自由があるのに全ての商品が0.2%以下である必要ないよな
261名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:10:50.90ID:ueE6AEDm0
>>250
すげえな。相場で必ず勝つ方法見つけたのか
ノーベル賞ものだな
上がるも下がるも半々の世界で手数料引かれて勝負し続けたら最後は必ず負けるよな?投信の長期保有ってそういうことなんだけど
5割から手数料引いて絶対にプラスになる投信があったら教えてくれよw
281名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
だからS&P500に長期つみたてしろよ

S&P500積立で負けてるやつなんて一人もおらん

293名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:19:40.63ID:ueE6AEDm0
>>281
今日の時点でな
サブプライムのはめ込みの時に同じようなこと言ってたわ
うちの会社は俺が全部無視して損失ゼロだったが
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
お前のせいでその後の期待リターンを失った哀れな会社だな
リーマンですらたった5年で高値奪還
長期積み立ててで負けようがない
>>318
ひと荒れくるな
559名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:40:15.08ID:ueE6AEDm0
>>342
サブプライムの末路もしらんの?w
数百億単位で損失免れたんだがw
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
はあ?S&P500が強制償還でもしたのか?
569名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:42:19.59ID:ueE6AEDm0
>>566
ああサブプライム知らんのか
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>569
ああS&P500をしらんのか
584名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:44:22.89ID:ueE6AEDm0
>>576
ネットで投信買ってるレベルじゃあな
282名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:15:40.35ID:cm2YbG8E0
>>261
上がるも下がるも半々の世界?
どこの世界の話だよw
本当に何の知識もなさそうだなw
もしかして、無知なアホが投資はゼロサムゲームだと言うのは間違った解釈しちゃったか?w
アクティブファンドやインデックスファンドってわかるか?
TOPIXや日経平均、ダウ、SP500、ナスダックってわかるか?
295名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:20:16.61ID:ueE6AEDm0
>>282
急に何だ?子供金融教室か?www
300名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:22:22.53ID:cm2YbG8E0
>>295
早く上がるも下がるも半々の世界を教えてくださいよw
上がるも下がるも半々ならダウの現状は天文学的数字の確率の賜物ですか?
304名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:23:39.12ID:ueE6AEDm0
>>300
続きは子供相手にどうぞ
307名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:24:33.00ID:cm2YbG8E0
>>304
答えられないんだなw
そら、間違ってるもんなw
威勢弱くなったねぇ、ガイジ君w
314名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:27:13.80ID:ueE6AEDm0
>>307
ハイハイw
346名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:37:05.98ID:cm2YbG8E0
>>314
50%の確率で上がるかか下がるかなら2008年の終値が8,776のダウが23,327になるのは何回50%を引き当てたのでしょうか?
ガイジ先生教えてくださいw
547名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:36:01.10ID:ueE6AEDm0
>>346
しつこいお子様だな
未来永劫ダウが上がり続ける夢見て寝ろよ
560名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:40:22.26ID:cm2YbG8E0
>>547
間違ったならごめんなさい間違いましたと素直に謝りましょうね、ガイジ君w
563名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:41:07.46ID:ueE6AEDm0
>>560
未来永劫ダウが上がり続ける根拠を述べよ
592名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:46:03.31ID:cm2YbG8E0
>>563
出た、自分は一切根拠を述べれないのに他人に根拠を求めるガイジw
で、どんな根拠も否定して勝利宣言するのがお決まりパターンw
ガイジの典型w
資本主義社会で恒常的に全世界の株価が下がり続けることが有り得ると思いますか?
601名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:47:21.10ID:ueE6AEDm0
>>592
いつ恒常的に下がると言った?
お前が上がり続けると言うからその根拠を聞いてるだけだが?
612名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:50:12.25ID:cm2YbG8E0
>>601
俺がいつ上がり続けると述べましたか
レス番号で指定してくださいw
あと早く上がるも下がるも半々の世界でダウが10年で倍以上になる確率は何%ですか、教えてくださいw
621名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:51:19.83ID:ueE6AEDm0
>>612
下がらねえって言ってんだから上がり続けると同義だろ
早く言えよ
628名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:53:18.82ID:cm2YbG8E0
>>621
下がらないとどこで述べましたか、レス番号答えてください
644名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:58:18.64ID:ueE6AEDm0
>>628
いちいちIDa見てなかったわ
S&P買えば上がり続けると言ってたのお前じゃないんか
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>644
長期積立で負けてる奴は皆無
全員が勝てるのがS&P500長期積立
658名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:01:21.06ID:ueE6AEDm0
>>654
じゃあお前に聞くわ
上がり続ける根拠はなんだ?
過去実績とかいうなよ?
669名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:03:09.14ID:cm2YbG8E0
>>658
過去の実績を否定する根拠を述べろよw
677名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:04:16.21ID:ueE6AEDm0
>>669
計測期間次第でいくらでもデータを作れるからだよ
701名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:09:05.00ID:cm2YbG8E0
>>677
投信の長期運用は損するという主張のお前がそれ言うかw
673名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
お前より遥かにただしい選択をしてきたからだよ。俺がね。

お前の損する予想と俺の予想どちらが正しいか否か
20年後老後に明確になる。それだけ

681名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:05:19.47ID:ueE6AEDm0
>>673
お前個人の意見なんてどうでもええねん
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>681
個人じゃないお前はなんだ?
694名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:07:14.23ID:ueE6AEDm0
>>685
根拠のないただの主観で物事を決めつけるのはお前の中だけでしろ
704名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:09:50.31ID:cm2YbG8E0
>>694
それはお前もだなw
と言うか、まさにお前だな
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>694
空売りでもして焼かれたのか?
692名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:06:47.94ID:YFNtRndz0
>>673
2015年ボロ儲けだな!
で、総資産いくらなのよ?
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
3億超だよ。草津のジジイ
715名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:13:42.00ID:aSL9+qwd0
>>706
配当、優待利回りの人?お菓子よかったね
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
その口座はたった300万の元手。
アクティブにやりすぎた。
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
俺が負けてないけどな
>>673
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
お前も何だか分からん奴だなw
上がらなけらば売れば良いだけだろ。
売るのに一秒もかからんぞ。
上がってるものを買ってそこで上昇が止まったなら
残念でしたで売ればいいだけ。損失など取るに足らない。
だが日本株みたいに下がり続けてるものを買って
日々損失が膨らんでいくのを上昇期待で看過するほど愚かなことはない。
604名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:48:37.01ID:ueE6AEDm0
>>592
日経はいつ30000円台を回復すんの?
もう30年になるんだけど
616名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:50:52.62ID:cm2YbG8E0
>>604
世界的に、この文言が読めないアホですか?
623名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:52:15.66ID:ueE6AEDm0
>>616
はい。じゃあ世界のどの投信が下がることはないんですか?
根拠もね
634名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:54:57.06ID:cm2YbG8E0
>>623
恒常的に下がり続けることはないが、ガイジの中では下がらないに変換されるのかw
242名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:00:31.66ID:ueE6AEDm0
>>235
期待値ってお前の主観だろ?
欲しけりゃ買えよw
252名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:05:15.92ID:cm2YbG8E0
>>242
期待値の意味も分かってないアホ?
232名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:53:00.39ID:ueE6AEDm0
>>220
お前が言う投信ってETFだけなん?
話にならんな
236名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:56:18.00ID:cm2YbG8E0
>>232
>>220を読んでETFだけとか言っちゃう無知な奴かw
236名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:56:18.00ID:cm2YbG8E0
>>232
>>220を読んでETFだけとか言っちゃう無知な奴かw
118名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
去年、投資信託で手数料を差し引いたら、資産を減らしていた人たちがたくさんいることが分かったからね。
127名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:17:28.97ID:3oQVBs2I0
>>118
CMよくやってるラップ口座とかも手数料結構ぼったくるようだな
142名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:21:13.05ID:cm2YbG8E0
>>118
えっ、あれって去年の三月に暴落があったのに投資で半数以上が利益を出してる人がいるという投信の有用性を示すデータなんだけどw
しかも、信託報酬が高い上に手数料目的の回転売買を誘導する劣悪な銀行の投信を含めても、な
171名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
去年、「投資信託で手数料が差し引いたら、資産を減らしている人たちがたくさんいた。」
という記事が出てたよ。
186名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:37:43.00ID:cm2YbG8E0
>>171
だから、四割強の人間が損してるという記事だろ
逆を言えば五割強の人間が利益だしてるんだよ
個別の証券会社ごとのKPI読んだら顧客の9割が利益だしてる証券会社もある
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
投信は儲からないよ
9名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)05:38:57.47ID:GVb5Vqje0
実家暮らしで年収300万円ってすんごい上流だナー。
16名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)05:40:40.82ID:XNYMKlsn0
>>9
介護無職で詰む可能性は十分だがな
64名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
言っておくけど安部政権になってからは
1000万あっても介護になったら積むよ
10名前:名無しさん@1周年ID:
地方銀行がカネを欲しくてほしくてたまらないんですW
23名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
銀行は増えすぎだ。もっと減るべき。
37名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)05:53:38.70ID:+/R9zOgj0
>>10
だろうな三菱UFJなんか口座持ってても仕方ないか、名古屋銀行、愛知銀行、中京銀行のどれがいいかな?
124名前:名無しさん@1周年ID:
>>10 地方の銀行や金融機関は、資金はあるようなんだけど、「貸し手がいない」ので困っているそうだよ。
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>124
地銀はいずれ消える
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
    地銀は不動産関連の融資で多額の焦げ付きが出ている。
 その上、カードローンでも多重債務が・・・。
   (マイナス金利でもう、大変!)
 
   ∧_∧___
   <`∀´r > / |    < これ、豆知識 ニダ~♪
 ⊂ へ  ∩./ .|
i ̄(_) ̄i ̄_/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
    ̄ ̄ ̄
251名前:名無しさん@1周年ID:
>>126 『異次元の金融緩和』によって、日銀が銀行などから国債を買い取る代わりに、銀行や金融機関へ膨大な資金を流し込んだからね。

それで、『預金も多いが、貸し出しも多いから資金不足に陥りがちだった』大都市の銀行なども資金がジャブジャブになり、
それで『金融機関同士の貸し借りが無くなり』、金利が付かなくなって、銀行や金融機関は「利ざや」を稼げなくなって来たからね。

*そして、その『預金も多いが、貸し出しも多いから資金不足になりがちだった』大都市の銀行などに、資金を貸し出して「利ざや」を稼いでいた『地方の』銀行や金融機関は、
特に(「異次元の金融緩和」を実行当初から)経済が悪化して来ているからね。

→だから、特に地方の銀行や金融機関は、『異次元の金融緩和』当初から、異次元の金融緩和に対して度々疑義や批判を表明してたし、
『(特に経営が悪化して来ている)地方や中小の銀行や金融機関の統廃合が今後進んでいく。』と予測されているからね。

128名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:17:45.53ID:xHhM7rgo0
>>124銀行は金貸しだからつまり商売がうまく行ってない、儲かってない、金が欲しいってことだ
知らんのね
18名前:名無しさん@1周年ID:
みずほFG株、
16万株@218円買い → @171円売り
750万円の損失。
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>18
もっときゃいいじゃん
潰れるわけじゃないだろ
960名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:43:54.00ID:2/sqzMKz0
>>18
216円になった段階で間違いと判断して売れよ、あほ、下手くそ
28名前:名無しさん@1周年ID:
ギャンブルで財産が築けるなんて事は、古今東西有りません
半世紀近く生きて、それに気づく輩が多いだけの話
111名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:12:33.87ID:7qcAFPVD0
>>28
株だけは資産相手より多ければ財産作れるよ
257名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
ビジネス(起業)はバクチなんだが?
君のいる会社も、バクチ会社なwww
そして最大のバクチが結婚だ。
30名前:名無しさん@1周年ID:
マネックスの広木は、連休中の株価「上昇」リスクを喧伝していたけど、
フタを空ければ北朝鮮のミサイルとトランプの対中関税発言でとんでもない暴落。

あいつ、クビにならないかな。

日経3万発言とか、めちゃくちゃすぎる。

そもそも外国語学部だし。

36名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
あいつ外国語学部なんだ
55名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)06:25:09.63ID:3oQVBs2I0
>>30
そいつ知らんが他にもいたな
いくら他人の金だからって発想が異常だよな
真に受ける奴もいないだろうが
115名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:13:12.79ID:3QkzIDa80
>>30
競馬の予想屋と同レベル
344名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:36:24.39ID:gL3XPbAY0
>>30
広木の記事はネタ扱いで読むべきwww
はっきりいってマネックス証券の連中は新興宗教みたいなもんよ。
42名前:名無しさん@1周年ID:
30代から30年くらい毎月コツコツと給料の一部を株に投資するんだよ
長く続けることが大事
100株5万円以下で買える銘柄なんて山ほどあるからね
いろんなの買って分散する
47名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)06:10:23.63ID:BLY8qJWa0
>>42
手数料で元本割れしますわ
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>42
分散すべきなのは銘柄ではなく売買のタイミング
45名前:名無しさん@1周年ID:
株で儲かるなら誰も仕事しない。
113名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
儲かってるけど仕事もしてる
206名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:44:09.86ID:7283syMi0
>>113
わかる
125名前:名無しさん@1周年ID:
連休買い持ち越した奴ww
131名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
買いポジほぼ3億持ち越し
167名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:32:23.43ID:7/1y1Nl70
>>125
オプション買っといたわw
140名前:名無しさん@1周年ID:
やれないこともないが、金出して勉強することも必要だし
神経すり減らして、時間も使わなければならないだろう
「神経すり減らして」ってとこで才能がみてとれる
投資がうまい人は、いい意味で頭のねじがはずれているw
自分がそうじゃないならやめておいたほうがいいだろ
あるいはギャンブルだとわりきって現物株を買う
146名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:24:04.78ID:iD0KVUgp0
>>140
リスク取れるかだよな
若い頃から投資して成功した人はちょっとはずれてる人が多い印象はあるな
でも社会人経験一応積んでる人はわりと堅実かも
社会人経験あるのにリスク取るのはいわゆるギャンブラーな人が多い印象
153名前:名無しさん@1周年ID:
>>140
こればっかりは相性だな。
損失で鬱状態になるようなのもいるから。
損をすることを罪悪と思っちゃう人って結構多い
163名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:31:29.86ID:YjVxe+c70
投資っというか株はするべきじゃね?
優待あるし
173名前:名無しさん@1周年ID:
>>163 今は優待株は高すぎる。大手商社とか、
キヤノンとかを買って配当を楽しみにした方がいい
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>173
配当に釣られるのは一番駄目
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>179 配当を気にせず、将来性のある会社の
株を買う、と考えても、大抵転ける。
滅多なことがあっても潰れまい、と思える会社で
配当が高めのところの株を買って長期保有するのが吉。
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
爺どもはそういう思考で退職金を失っていく。
高配当ってのはもう斜陽産業。魔ーケットに見放された会社

商社なんて資源ギャンブルでしかないしな
配当に釣られるのは投資歴3年までにしとけ

204名前:名無しさん@1周年ID:
>>200 三井物産は30年も40年も
前からそう言われて今も高配当。」
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
30年間S&P500は1600%上昇

より安全なインデックスにボロ負ける商社なんて買って何が嬉しい?

219名前:名無しさん@1周年ID:
>>211 S&P500を使って積立貯金というのは
確かにあり得ると思う。政権が分かって
急に円高になるリスクはあるけど。
284名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:16:13.12ID:kunnSJ+sO
>>163 あはは、うちの親父株主優待券が欲しくて、
JALに虎の子を全部注ぎ込んで、JALのDC CARDで全部支払っては、
無料の航空券をマイレージで一年前から予約するドケチぶりだった
とにかく半額つうのが魅力的だったんだろう。
そんなある日、JALがあぼんしたw
株券はただの紙切れになった。
まあご参考までにとぞ
172名前:名無しさん@1周年ID:
日銀が5%くらいまで金利を上げれば
投資なんてする必要ないのにな
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
それこそ投資が必要な状況だろ
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
事業者の方はな
配当5%以下の利益の低い会社は全部潰れる
187名前:名無しさん@1周年ID:
>>182
完全にキャピタルフライト起きてる状況だって意味な。円は死んでる
192名前:名無しさん@1周年ID:
株主優待に生かされてる自転車おじさんの人生が
幸せに見えるなら仕方がない
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>192 桐谷さんは理想的な老後を過ごしていると思う
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>196
そうか…
223名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:49:16.61ID:3oQVBs2I0
>>192
あの人もう講演とかで食ってるからな
騙されちゃだめだよな
198名前:名無しさん@1周年ID:
バブルがはじける直前より高くなってる家賃はおかしいと思うの
208名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:44:29.57ID:iD0KVUgp0
>>198
ほぼ既得権益だもんな
しかも土地は限られてるし
皇居移して団地でも作ったらいいんだよな
何人住めるんだよって感じだわ
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>198
今回の不動産価格の値上がりが投機的ではない証拠
237名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)07:56:37.45ID:CmU6C7750
他人に投資するよりも自分に投資したほうがいい
239名前:名無しさん@1周年ID:
>>237 自分に投資と言うけど、例えば33才の人が
自分に投資するとすると何をやる? 通信教育に
20万円くらい払って何の役にも立たない資格を
とる程度だろ。30過ぎたら、etfに投資の方がいい。
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>239
料理教室とか
245名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:01:27.50ID:o98I7Y0x0
あまり触れられないけど、社会保険や税金で引かれる額が増えてることも問題なんだよね
20年以上前なら手取り17万なら額面20ちょいで達成できたが、今はは額面で25はないと無理
一旦ドロップアウトして別業種に転職して額面25はなかなか厳しいぞ
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>245
夜勤のある警備員ならそのくらいいける
260名前:名無しさん@1周年ID:
>>258
早死にコースか。
ま、生きていても仕方ないから、
それも選択肢だな。
267名前:名無しさん@1周年ID:
>>258
警備員なめんな24時間勤務で実働16時間扱いやぞ
それで177時間働かないと残業マイナス扱い、実働222時間で残業45時間だが、それだけ働いてようやく25万くらい
想像以上にやべーぞ
246名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:01:53.95ID:MM9gl7840
パチンカーが一念発起して投資・・・
30前後なら正社員目指したほうがいいんじゃねーの?
結局ギャンブラー体質なんだなww
254名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
不動産は危ないと言われて育った世代よな
負け組の思考を逆張りして不動産が正解のような気がする
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>254
スマートデイズ?
259名前:名無しさん@1周年ID:
投信が儲かるなら誰もがやるよ。

今や銀行でも堂々とダマして、詐欺同然だからな。
オイラも1000万円やられたのに、裁判ではこちらが負ける仕組みになっている。

263名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
美味しそうに見えるようにすればチョロいのが
ホイホイネットで釣れる世の中だもんな…
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
投信で裁判?
そもそも裁判すること自体が
間違っている。
投資は自己責任だよ。
270名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:13:22.23ID:K2nnE1HX0
>>259
んだべ 爺さんが 株はやるなという遺言残した

警官で自殺体の処理でつけが払えないとか 株で借金とか多かったって

297名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:20:51.22ID:7/1y1Nl70
>>259
コレな 投信は詐欺 ノーリスクで手数料せしめるための商品 他人の金だから運用は自社資金運用で設ける為に使われる
321名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:28:34.76ID:7RduA2rn0
>>297
儲けても、儲けなくても信託報酬ゲットだからなw

つーか、金利安いから投信とかホント何も分かっていない奴の考え方だよな
その分貨幣価値下がらんから定期預金の価値は高金利時と変わらんのに

352名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:38:45.50ID:cm2YbG8E0
>>321
なら、コンスタントに数%のリターンをあげれるインデックスは長高利な訳だな
265名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:12:14.36ID:ueE6AEDm0
どこぞのアホ金融マンだろうな
死ぬまで売り買いしてろよ
296名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:20:27.65ID:cm2YbG8E0
>>265
信託報酬の低い投信を勧める金融マンか
ガイジは本当に認定が好きだなw
299名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:21:23.73ID:ueE6AEDm0
>>296
なんやタダの素人か
268名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:13:05.41ID:G1o9yFI60
家買って35年住宅ローンが賢い
金利<戻ってくる金
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>268
22歳で就職しても40歳でリストラ候補に上がるのに?
ローンは会社の奴隷になって永遠と源泉徴収を国に搾取される仕組みだよ。
だから水戸黄門で投資とかしてる代官や商人を悪党に仕立て上げ投資は悪い事だよって表現して
コツコツ幕府の言いなりになって冒険しない農民がある時、黄門様って国のトップが助けるステマを見せてるじゃん。
現実はインデックス投資を国民の大半がしてるアメリカはどんどん伸びて、水戸黄門の世界みたいに国に寄生してる農民の役の団塊や氷河期がどれほどのリスクになってるか。
364名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:41:30.99ID:G1o9yFI60
>>290
家はリストラ無い職業なので
永遠てことはない、控除なくなってから5年目位までに完済出来るよ今時の家なら
276名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:14:26.40ID:K2nnE1HX0
生命保険で借金払ってくれといって自殺する人多いらしいぞ
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>276 生命保険で借金払ってくれといって自殺する人多いらしいぞ
>
それは昔からそうで、生命保険で住宅ローンなどの借金を支払う人たちは後を絶えないんだよ。

*アメリカなどは、ローン対象の家などの資産を放棄したら、それ以上取り立ては無いそうだけどね。

そういう意味で、日本ってとても生きづらい社会であり国家なんだよ。昔からね。

306名前:名無しさん@1周年ID:
>>298
連帯保証人制度も、日本で自殺者をいたずらに出している要因の一つだよ。

連帯保証人制度は、先進国の中で、日本と韓国ぐらいしか無いそうだよ。

だから、すぐに辞めるのは難しいとしても、5年後、10年後辞めると決めて連帯保証人制度は辞めたほうが良いと思うよ。

312名前:名無しさん@1周年ID:
 >>306

連帯保証人制度は良くないね。あれはすぐに廃止するべきだ。
 ああいう制度があるために結局は有望な中小企業などが育たなくなってしまう。

324名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
ああいう制度があるために結局は有望な中小企業などが育たなくなってしまう。
>
経営者個人の責任も求められるからね。それで経営者の家や資産など身包みを剥がされるのでね。
278名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:14:50.23ID:xHhM7rgo0
自己責任だ!っていうやつは詐欺師
騙されたやつが悪いって言ってるんだよな
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
しかし、騙したと言う立証は難しいよ。
だから詐欺罪は立件が難しい。
319名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
投資、投機は違うものだけど堅気の仕事じゃないからな
本当に騙される方が悪いって世界だよ
302名前:名無しさん@1周年ID:
日本人は株を危険なものと考える人が多いけど、資本主義というシステムで
多くの会社が株式を上場して資金を調達している以上、一般の国民がこれに
関与していなかったら、そのほうがむしろ異常な社会になってしまう。
全財産を株式に投資する必要はないが、少なくとも2~3割を株式に投資して
上場株式の30%以上を一般国民が(機関投資家ではなく)保有している状態こそが
むしろ健全な資本主義(自由主義)社会だということを子供のうちから教えるべきです。
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
社会保障国がやっちゃうからみんなやらないんだよな
社会保障なんてなくせばいいのに
313名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
危険なものだとは思わないが、景気サイクルの終盤になるとこういう記事が出てくるので、ここから人につられて始める奴はただのアホだと思う
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
でも、日本政府や自民党などの日本の政治家や政党は、
個人投資家の人たちを守ってくれないし、海外のヘッジファンドなどの養分にしたりするからね。
334名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:34:54.18ID:K2nnE1HX0
>>302
韓国人乙
318名前:名無しさん@1周年ID:
ダウ先のチャート壊れているけど週明け大丈夫かい
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
お前のせいでその後の期待リターンを失った哀れな会社だな
リーマンですらたった5年で高値奪還
長期積み立ててで負けようがない
>>318
ひと荒れくるな
559名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:40:15.08ID:ueE6AEDm0
>>342
サブプライムの末路もしらんの?w
数百億単位で損失免れたんだがw
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
はあ?S&P500が強制償還でもしたのか?
569名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:42:19.59ID:ueE6AEDm0
>>566
ああサブプライム知らんのか
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>569
ああS&P500をしらんのか
584名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:44:22.89ID:ueE6AEDm0
>>576
ネットで投信買ってるレベルじゃあな
326名前:名無しさん@1周年ID:
ってか
未だに投信しない人って鈍感すぎる
儲かるのにw
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
儲かる投信ってなかなかないぞ
買い付け手数料、信託報酬を引くと高配当銘柄でもそんなに儲からない
355名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:39:54.47ID:cm2YbG8E0
>>331
今時分ノーロードの投信以外を選択肢に挙げれる時点で頭おかしいことに早く気付こうな
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>355
ノーロードの投信ってほとんど分配金出ないぞ
そんなにうまい話はない
413名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:53:42.41ID:cm2YbG8E0
>>367
もしかして毎月配当型の蛸足配当をありがたがっちゃう人種?
336名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
負けてる人が盛り沢山だもんな
335名前:名無しさん@1周年ID:
働いて仕事増やした方が確実
いまは色々あるだろ
そんな一発狙わなくてもコツコツ働くのが確実なのに
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
同士でぼろ負けするのは簡単だもんな
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
お前さんは50歳から病気もせず70歳まで仕事増やして移民の若い奴に勝つつもりか?
インフレ税が導入されてるからその理論では今の倍々と働かないといけないぞ。
358名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
コツコツ働いても老後の貯えには全く足らないわけで・・・
ならば、コツコツ自分に投資しようというわけ。
小額でトントンなら、そのうち投資スキルが向上してくるかもしれない。
彼は今はまだ修行中。
337名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:35:28.67ID:k+pDIAvg0
1000万くらいなら貯金あるけど株デモ買えばええんか
395名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:48:40.60ID:NwIllIMQ0
>>337
まずはデモトレードでもやってみたら?
でもデモでは勝てるんだけど本番は負けることが多々あるからお気をつけを
実際に自分の身銭がかかると耐えられなくて負けるから注意な
本番は少額からやるとええで
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>337
信用取引最低ラインの30~40万からのほうが良い。
毎月の許容損失を1~2万円と決めて経験を積みつつ、勉強。
たまたま勝てる人は幾らでもいるけど、売買を繰り返して生き残るのは難しい。
優位性の獲得とリスクコントロールと心理制御は三位一体。
相互に影響し合うが、どれが欠けても長期的成功は難しい。
元金の多少は心理的余裕にも関係はあるのだが、利殖に関しては複利効果を考えれば、
成功へ至る時間の差でしかない。
345名前:名無しさん@1周年ID:
彼らが老後の為に貯金しても仕方ないのは確か。
どうせ足らないので、生活保護。
ならば成功に賭けるしかない。
直接利殖を狙うか、能力アップに投資するかはあるが。
368名前:名無しさん@1周年ID:
>>345 ちなみに、現在でもナマポを大半の人たちは貰えてないよ。

現在、生活保護の受給は、たった20%ぐらいで、大半の人たちは受給出来ていないのでね。

*そして、これからますますナマポが必要なほど生活が困窮して来る人たちが、増大するだろうね。

年金の支給開始年齢も70~75歳まで引き上げられるなどで年金など社会保障のサービスをカットして来るだろうしね。

386名前:名無しさん@1周年ID:
>>368
老後の為にせこせこ貯金するのは、自分の可能性を見限って思考停止するのと同義。
努力・闘争・自己責任の放棄。
社会のせいにしたところで誰も助けてくれない。
社会が変革する前に自分の人生が終わる。
347名前:名無しさん@1周年ID:
日本企業だと、配当分の一部を株主優待にすることもあって、使い方によっては得する。
その企業の商品をよく使うとかなら。
例えば、イオン株主はイオン利用分のキャッシュバックがあるとか。
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>347
イオンのチャート 決算 将来見通しみてる?
内需優待株はもうダメだろ
安倍が悪い
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>361
自己判断以外に損失原因を求めてしまうのなら、投資投機はやめたほうが良い。
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>361
そういう決めつけはあまり聞く気がしないw
363名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:40:55.42ID:2GHoDgto0
30代だとリーマンショック未経験だよな。
そろそろだよ。40代50代はすっかり懲りてるんだ。
369名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:43:08.09ID:1Aw0SJ2V0
>>363
リーマンショックから11年と少しか
金融危機を経験してない世代だな
508名前:名無しさん@1周年ID:
>>363
俺含め今億ってるのは大概リーマン生き延び組だな。リーマンもう一回来ればその後10億まで行く自信あるわ
365名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカならともかく日本の株価は長期でボックス圏を形成してるわけで、
キホン、ゼロサムゲームなのは理解しておくべき。
・・・みんなが成功できるわけじゃない。
373名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
コレは恥ずかしい
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
ゼロサム?
本気で言ってる?
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
本気で言ってる。
違うと思ってる? 甘いと思うけどね。
つか、(株でも)スプレッドと手数料分はキホンマイナスだね。
410名前:名無しさん@1周年ID:
>>405
当たり前すぎることを言うが、暴落すればみんな損。暴騰すればみんな得する。
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>410
その暴騰暴落の波動を長期で平均化した場合の 日本株 のことを言ってんだが?
だから長期でボックス圏と言ってるわけ。
ちなみにボックス圏は上放れも下放れもあるので、その天底に「絶対」はない。
408名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:51:29.31ID:997RzeQ+0
>>365
日本株はそうなる可能性が高い。だから全世界対象の投信を買えば良い。
769名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:34:33.91ID:2nKpGa0x0
>>365
日経平均で考えていませんか?
379名前:名無しさん@1周年ID:
そういやリーマン前にfxで何百万儲けた、スワポがーとか居たけど、多くは焼かれてたよな。
この自宅でコツコツ投資してるのも今度のなんとかショックで焼かれると思うが。
392名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:48:01.31ID:p7+zxYm80
>>379
商売でもそうだけど
一回不況くぐったのが本物
393名前:名無しさん@1周年ID:
>>379
でも日経38000からコツコツと配当再投資とドルコスト平均法で運用してたら数年前にプラスになってるはずだよ。
512名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:26:16.31ID:fZAbc1280
>>393
はずwww
520名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:29:18.81ID:997RzeQ+0
>>393
その通り。しかし日本株はまた谷が来る。その時に老後を迎え、使う時になると悲惨だな。
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>393
ドルコスト平均法は唯一ど不景気から始める方が良いってのが素人にできる手法じゃない?底を取る必要はないけど、その付近は割と取れる。単純に株を買う人はバカだ!みたいな空気になった時だよね
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
素人だと無理
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
ポジるときに損切ラインを決定できればいいだけ。
天底と思ったって、スプリングやアップスラストも有りがちだからね。
399名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:49:35.26ID:1Aw0SJ2V0
>>379
割と次は戦争でめちゃ儲かったりしてな
419名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:55:11.12ID:cm2YbG8E0
>>379
暴落時にも強いのがドルコスト平均法なんだけど
と言うか、利確するとき以外は株価なんて低迷してくれた方がいいだろ
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>379 ちなみに、例えば、日経平均株価が暴落して来たりして、
(「異次元の金融緩和」により、日銀がETFなどを爆買いして来ているために)日銀が大量に保有している株資産に
『評価損』が生じると、日銀が債務超過に陥る危険性があるよ。

その他、日銀が債務超過に陥る危険性があるのは、『金利が上昇して来た時』だよ。

* 現在日本は、明らかに『異次元の金融緩和バブル』『日銀バブル』、株などの資産バブルなので、
特に株やFX、不動産などリスク資産に投資している人たちは、
『異次元の金融緩和や日銀の動向に注意』しましょう。

・おそらく異次元の金融緩和やバブルの出口は無いから、バブルは弾けることになるだろう。いつか分からんけどね。
(おそらくトランプ大統領は、少なくとも来年の大統領選挙で再選させるまでは、何とか持たせると思うけどね。)

382名前:名無しさん@1周年ID:
投信でS&P500に連動するもの積み立ててるわ
落ち目のジャップ株なんか買えないね
390名前:名無しさん@1周年ID:
>>382
普通に1547買えばよくね?
401名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:49:41.98ID:997RzeQ+0
>>382
人口が確実に減ると予想される国の株の長期保有は確かにアホだな。
411名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:52:32.62ID:1Aw0SJ2V0
>>401
パナソニックも自社工場を持たないで
キーエンスみたいになるしかないって言ってるしな
482名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:17:29.81ID:mAcuz2oV0
>>411
パナソニックはもうキーエンスに追いつけない
三菱電機ですらソロソロやばくなってきている
外資勢ならともかく、国内企業で太刀打ちできるところはない

ま、あの会社のアプリがサイアクに近いから
勝てるチャンスがあるのはそこくらいかな

オムロンはさっさと医療機器に逃げて正解だったよ

420名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
そのとおり
アホだから知らないのだろう

投資信託はゴミ株を集めただけのゴミ金融商品てことを

430名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:58:42.85ID:cm2YbG8E0
>>420
ダウやSP500を構成するアップル株などはゴミ株なのかw
中々奇っ怪な脳味噌の持ち主だな
433名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:00:41.37ID:997RzeQ+0
>>430
日本株の話だろ?
443名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:04:38.27ID:cm2YbG8E0
>>433
>>420の無知蒙昧加減からして投信全体の話だろ
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
株は儲かる
投資信託は損する

っていう勘違いを初心者が起こしやすいのは何なんだろうね

441名前:名無しさん@1周年ID:
>>437
初心者はどっちも儲からないのにな
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>441

それはある
要は銘柄と手法とタイミング
これは株も投信も変わらんから初心者はどっちでも損する

>>442
ノーロード投信と株を比べたら
株の方が手数料沢山取られるよ

442名前:名無しさん@1周年ID:
>>437
窓口でしつこくゴミ投資信託を勧められて初心者が痛い目を見るからでは?
もっとも、手数料分が株より大きいのは事実。
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>441

それはある
要は銘柄と手法とタイミング
これは株も投信も変わらんから初心者はどっちでも損する

>>442
ノーロード投信と株を比べたら
株の方が手数料沢山取られるよ

450名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:07:02.51ID:997RzeQ+0
>>437
退職金をはたいて、銀行から高額な手数料の投信を買わされた年寄りの経験談から。
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>437
まあ投資信託も一昔前はゴミ同然詐欺同然の商品とすら呼べないものしか無かったからな
現在はノーロードで信託報酬も限りなく無視出来る商品と呼べるものが出てきた
そこら辺の知見の刷新が出来てない奴やそもそもが無知な奴が
直接株を買うより投資信託は販売する証券会社と運用する投資会社の2つを挟む分
何か漠然と損していると勘違いしてるんだろw
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
だいたい合ってると思うw
投信にネガティブなイメージしかない奴って何も知らないか情報古すぎるんだよな

インデックスなんか株のレバ、インバみたいなもんだし
手数料かからん分、投信の方が有利ってこともある

479名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:17:00.00ID:3oQVBs2I0
>>437
初心者は株で儲かると聞くと誰でも短期間で数十倍とかそんな無茶を想定してるからでしょ
そういう法螺話吹く奴とかいるし
501名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:22:26.88ID:mAcuz2oV0
>>437
変動幅じゃね?
落ちるときはどっちも落ちるけど
投信は紙くずになるような気配がないのが救い
株の乱高下とか数分でこれかよってのがザラにあるからね

株はパチンカスには向いているかもしれない

516名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
VIXインバースとか、完全にパチンカス向きだなw
443名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:04:38.27ID:cm2YbG8E0
>>433
>>420の無知蒙昧加減からして投信全体の話だろ
409名前:名無しさん@1周年ID:
そんな少額で株やっても無駄。
株やるんだったら余裕資金は1000万円以上ないと勝てねーよ。
ちなみにお前らみたいな少額投資する奴を証券会社では「ごみ」といっているから覚えとけ。
415名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:54:40.40ID:aSL9+qwd0
>>409
別に大儲けしなくてもいいやん
趣味やゲームみたいなもん
その趣味って儲かるの?無駄じゃねって言ってるようなもの
趣味で株してもいいし宝くじ買ってもいいやん
儲かったらラッキーぐらいのノリの方が楽しい
425名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)08:56:48.81ID:cm2YbG8E0
>>409
証券会社にゴミ扱いされるならむしろ願ったりだろw
428名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
証券会社を儲けさせない、素晴らしい投資ということか。
755名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
そんなこと言いだしたら
たとえばメガバンでは個人客は全部ゴミ扱いだよ

まあ、株は遊んでる金でやるべきだと思うけど

436名前:名無しさん@1周年ID:
安定性には定評はあるけれど、貯金、預金は日銀券への投資だからな。
日銀券投資よりはまだしも国債投資の方がいいと思う。
439名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:04:00.48ID:aSL9+qwd0
>>436
まあ、そうなんだけどそんな事言ったら
為替はただ両替してるだけだからなぁ
レバ効かせるからリスクが高いだけ
456名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
その通貨の国で暮らすならば、外貨を買うリスクはインフレだけだが、そうでないならばレート変動はそれなりに大きい。
でも、レバきかせないならせいぜい数十%の損失かな。先進国通貨ならば。
440名前:名無しさん@1周年ID:
なんか数年前より劣化しとるな、投信投信て
それだけアホが流入しとるんやろな
国債が0.○%
定期預金が0.○%
投信の手数料がindex系でも0.1~0.3%
これで気づけよ金融機関が定期収入0.1~0.3%を得られるボロ儲け商品だと
463名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:09:45.91ID:cm2YbG8E0
>>440
何で国債や定期貯金は金融機関が払う側の数字なのに投信は金融機関が貰う側の数字なの?
性質違うよねw
顧客からしたらコストとリターンの差し引き額が重要だと思うけど?
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>463
な、どうしてそういう並べ方をしてるか素でわからんヤツがいるだろ
そういうことな
498名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:21:28.08ID:cm2YbG8E0
>>475
銀行が儲けようが自分が儲かったらそれでいいだろw
それとも自分の利益よりも他人が儲かることに嫉妬しちゃう思想の人間?
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>498
いやもう私バカです宣言は笑えるからもういいって
よくわかったから
524名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:30:24.74ID:cm2YbG8E0
>>513
おっ、自己紹介かw
WIN-WINって概念理解できる?
492名前:名無しさん@1周年ID:
ようやく配当金が100万円を超えた

年収プラス100万円は結構でかい

526名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:31:20.95ID:LqcsEWKB0
>>492
素晴らしい
理想的な資産運用を実現していますな
自分もインカムゲイン狙いなので、そうやってチマチマ稼いでいますよ
538名前:名無しさん@1周年ID:
>>492
うらやまC
544名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:35:47.87ID:Vj35eC+z0
>>492
投資額いくらで配当100万円なのよ?
521名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:29:34.52ID:GlmDJYGz0
日本はどうしてこうなった?
老後どうやって生きていけばいいのか見当がつかない。
年金は実質殆ど貰えないのに、税金だけは沢山取られて、貯金しないと生きていけない。
生活保護は、どうやっても支給されない。
530名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:31:55.40ID:1Aw0SJ2V0
>>521
グローバル化のせい
国内完結型の鎖国状態ならまだやりようがあるが
グローバル化のせいで海外で売れる製品しか日本でも売れない
日本人向けに作ってる日本のメーカーが
揃って調子悪いのはそのせい
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>530
国内完結型の鎖国状態って北朝鮮みたいな経済になるっぽいけど
574名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:43:13.47ID:1Aw0SJ2V0
>>530
関税かけるだけでいいんだよ
国内産業保護な
外国には開かれた市場どうこう言われるけど
日本は1億人超えてる有数の大国で
ドバイやシンガポールみたいに交易や金融だけで
1億人を食わしていくのは奇跡に近い
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
日本はもう成る様にしか成らんので心配しても仕方ない。
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
中途半端に努力した人間ほど報われない国だな
579名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
 
政官財癒着でマネーの流動性がない(笑)

そしてそれを支持する
低脳ジャップ奴隷(笑)
 

540名前:名無しさん@1周年ID:
なんだこの銀行から金貰って書いたような提灯記事は。
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
わざわざ5月に書くなよ…とは思うなw
556名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:39:48.44ID:3oQVBs2I0
>>543
あいつらいつも「今が買い時!」じゃんw
553名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:38:54.37ID:ueE6AEDm0
でこれだけ株高なのに基準価格を上回ってる投信は何%なん?
567名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:41:54.19ID:cm2YbG8E0
>>553
購入する投信を選択する自由があるのに投信全体で判断する必要ないよねw
578名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:43:36.14ID:ueE6AEDm0
>>567
一部を切り取って全体の話にすり替えるのはペテンの手法
603名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:47:53.97ID:cm2YbG8E0
>>578
インデックスと言う商品の性質を理解した上で商品の選択する自由があればわざわざ損する投信を選択する理由はないよねw
お前みたいなガイジにはお前が理解できないこと全てがペテンに見えちゃうんだね、かわいそうにw
606名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:49:29.37ID:ueE6AEDm0
>>603
良いから早く永遠にあがり続ける投信とその根拠を言えよ
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
インデックスは投信有利やぞ
理由は考えろ
591名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:45:42.31ID:VBmXbF0F0
>>553
こういう風に投資信託=アクティブだと勘違いしてる情弱多いね
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
投資信託=蛸足だと勘違いしている情弱は更に多いぞw
562名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:41:02.59ID:VlR9x41F0
日本株は将来性あるかな
日本終了に向かってるのに
577名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
正直いつ抜くかしか考えてない
583名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
売り買い双方向で眺めるなら、変動はチャンス。
565名前:名無しさん@1周年ID:
年金で、月に5万くらいで積み立てたいんだけど
支給開始(70歳くらい)までに亡くなったら、積み立てたのはいらないから
代わりに、生きる分だけずっと貰えるようなのってないのかなぁ・・・
早く亡くなると大損だけど、長生きすればするほどお得になるってやつ。
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>565
それ普通の年金と何が違うんだよ
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>570 >>572
国保なんだけど、それだけじゃ不安で・・

>>573
保険で探してるけど,なかなか見つかんないんだよね

624名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
国保というか国民年金の基礎年金だけということ?1号被保険者かな。
では、国民年金基金ですね。あとは、月額400円を保険料に上乗せして付加年金をもらう。
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>624 >>629

ありがとうございます。
付加年金は4年前から始めました。厚生年金も11年入ってたんで
老後の計算すると、今のところ月に11万くらい・・・

これだと不安なんで、あと5万くらい貰えるようにしたいけども
なかなか良いのが無い。国民年金基金は掛け金の限度があって
あんまり増えない。

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
公的年金をこえる個人型終身年金などはない(と思う)ので、終身でないものである程度ためて、それを崩すのでよいのではないでしょうか?
629名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:53:25.08ID:aSL9+qwd0
>>602
国保の付加保険料は?
一口200円、二年で元とれるらしいよ
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>624 >>629

ありがとうございます。
付加年金は4年前から始めました。厚生年金も11年入ってたんで
老後の計算すると、今のところ月に11万くらい・・・

これだと不安なんで、あと5万くらい貰えるようにしたいけども
なかなか良いのが無い。国民年金基金は掛け金の限度があって
あんまり増えない。

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
公的年金をこえる個人型終身年金などはない(と思う)ので、終身でないものである程度ためて、それを崩すのでよいのではないでしょうか?
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>565
国民年金、厚生年金という良い商品がある。
うちも、毎月6万円くらい保険料払ってる。
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>570 >>572
国保なんだけど、それだけじゃ不安で・・

>>573
保険で探してるけど,なかなか見つかんないんだよね

624名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
国保というか国民年金の基礎年金だけということ?1号被保険者かな。
では、国民年金基金ですね。あとは、月額400円を保険料に上乗せして付加年金をもらう。
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>624 >>629

ありがとうございます。
付加年金は4年前から始めました。厚生年金も11年入ってたんで
老後の計算すると、今のところ月に11万くらい・・・

これだと不安なんで、あと5万くらい貰えるようにしたいけども
なかなか良いのが無い。国民年金基金は掛け金の限度があって
あんまり増えない。

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
公的年金をこえる個人型終身年金などはない(と思う)ので、終身でないものである程度ためて、それを崩すのでよいのではないでしょうか?
629名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:53:25.08ID:aSL9+qwd0
>>602
国保の付加保険料は?
一口200円、二年で元とれるらしいよ
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>624 >>629

ありがとうございます。
付加年金は4年前から始めました。厚生年金も11年入ってたんで
老後の計算すると、今のところ月に11万くらい・・・

これだと不安なんで、あと5万くらい貰えるようにしたいけども
なかなか良いのが無い。国民年金基金は掛け金の限度があって
あんまり増えない。

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
公的年金をこえる個人型終身年金などはない(と思う)ので、終身でないものである程度ためて、それを崩すのでよいのではないでしょうか?
573名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:42:59.25ID:3oQVBs2I0
>>565
そういうのは保険じゃねえかな
いまあるかはちょっとわかんないけど
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>570 >>572
国保なんだけど、それだけじゃ不安で・・

>>573
保険で探してるけど,なかなか見つかんないんだよね

624名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
国保というか国民年金の基礎年金だけということ?1号被保険者かな。
では、国民年金基金ですね。あとは、月額400円を保険料に上乗せして付加年金をもらう。
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>624 >>629

ありがとうございます。
付加年金は4年前から始めました。厚生年金も11年入ってたんで
老後の計算すると、今のところ月に11万くらい・・・

これだと不安なんで、あと5万くらい貰えるようにしたいけども
なかなか良いのが無い。国民年金基金は掛け金の限度があって
あんまり増えない。

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
公的年金をこえる個人型終身年金などはない(と思う)ので、終身でないものである程度ためて、それを崩すのでよいのではないでしょうか?
629名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:53:25.08ID:aSL9+qwd0
>>602
国保の付加保険料は?
一口200円、二年で元とれるらしいよ
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>624 >>629

ありがとうございます。
付加年金は4年前から始めました。厚生年金も11年入ってたんで
老後の計算すると、今のところ月に11万くらい・・・

これだと不安なんで、あと5万くらい貰えるようにしたいけども
なかなか良いのが無い。国民年金基金は掛け金の限度があって
あんまり増えない。

679名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
公的年金をこえる個人型終身年金などはない(と思う)ので、終身でないものである程度ためて、それを崩すのでよいのではないでしょうか?
581名前:名無しさん@1周年ID:
こいつら
株価下落すると儲かる「空売り」という金融商品は絶対に勧めないよな
ひたすら「買え買え詐欺」するだけ
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
日経ベア3倍とかあるけど異常に低パフォ
売りは即逃げしないと焼かれる
620名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:51:19.74ID:3oQVBs2I0
>>600
ベアのレバの奴とかよく見ると乖離結構あったりするしな
585名前:名無しさん@1周年ID:
長期的には円安になるとおもうから円売り建てを仕込んでおきたいんだけど
それまでに何回も訪れるだろう円高の間、数十万、数百万のマイナスに耐えられるメンタルが無いわ

つーか、日本は少子化や技術優位の低下で国力は弱まりそうなもんなんだけど
他のほとんどの国が日本よりもっとだらしないのが想定外ww
なんだかんだ言って日本はいまだに民度が高くて勤勉だと思うw
外国の学生が勤勉だと言ってもトップ層のエリートの話だからな

590名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
間違った円買だった
595名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:46:35.24ID:1Aw0SJ2V0
>>585
日本は製造業の国ではなく
円キャリーとか言われてた
かなり前から金融の国になってんだよ
605名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:49:10.62ID:bsBdaAAP0
孫さんだって損さんになったのにw
619名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:51:17.95ID:Vj35eC+z0
>>605
孫正義は買収した子会社に嵌められて仮想通貨で145億円だっけ?大損してたよなw

どんだけドスケベなんだよw

631名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:53:29.71ID:bsBdaAAP0
>>619
あれだけ稼げる人間でも損するのに
低賃金しか稼げないバカが勝てると思っちゃうとかwww
639名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)09:56:17.83ID:bdkaYVTa0
そうか、リーマンショックで地獄を見た世代じゃないのか・・
643名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
あんな楽しいイベントもそうそうないだろ
俺が億ったのもある意味あのおかげ
666名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
俺もあの時ほど儲けた時期は無かったな。株価がボックスだった
民主党時代も俺にとって東証はATMだった。
アベノインチキ相場が始まって全く稼げなくなったが。
657名前:名無しさん@1周年ID:
バフェットは2100年にダウ100万を予想
たった年率3%で行く数字だからな
まあ行くだろ
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>657
アメリカは日本と違ってイノベーションがあるから夢があるよな
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>657
バフェットの相場観もとっくに衰えてるからね
今ごろになってアップルやアマゾンの株買い始めてる
ITブームの頃には、全然買ってないんだもんな
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
あの人はハイテクが分からないからそういうのは買わないだけ
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>688
ビル・ゲイツと大親友なのに、マイクロソフト株も買ってない
今じゃ時代遅れの投資家だよ
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
時代遅れとかどうでもええねん
儲かってればw
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
ハイテク分からないけど勝ち組だろ
分からなくてもハイテク商品を買って使うことは出来る
675名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:04:07.13ID:aSL9+qwd0
まあ、世の中9割負けてるらしいけど額は少ないけど勝ってる!
もしかして才能あるのかと勘違いして突っ込みすぎるとチュドーンと爆死するパターンあるあるだよな
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
お前は仕組みが分かってないバカ
689名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:06:31.37ID:aSL9+qwd0
>>682
へぇ、どの辺が?
あるある話したから?
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
突っ込みすぎると、不安から今まで見えてたものが見えなくなって勝てなくなりがち。
698名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:08:43.83ID:3oQVBs2I0
>>675
電車止めて文字通り一敗地に塗れるんだよな
683名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:05:31.53ID:YFNtRndz0
ちなみに俺は貸株だけで毎日15,000円ぐらい入る
一旦資産増えれば後は楽w

700名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
貸株金利合計38万円?
一ヶ月の収入?
712名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:12:21.55ID:YFNtRndz0
>>700
そうだよ
貸株金利は配当以上にコロコロ変わるから安定はしないけど
来月は40万円超える予定w
690名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:06:43.07ID:Kfgx5UZ/0
親から相続した電力株が…
っていう人は多かっただろうな。
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>690
かわいそうな人いっぱい居たね。
誰か有名人で親から相続した日本航空株が紙くずになったって
激怒してた人もいた。インチキ国家日本なんてそんな程度。
724名前:名無しさん@1周年ID:
>>690 >>710
株にはそんな話は昔から付きもので、悲劇でも何でもない。
超長期では株価が1/100とかザラ。
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>724
大企業の株は優良資産だぞ本来。そうじゃなくなってるのが
衰退国家日本。
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
>大企業の株は優良資産だぞ本来

それバイアス、下がるときは下がる。で何時値を戻すかも分からない。

778名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
日本株を眺めるのは日経平均がキホン。
779名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:39:52.71ID:WH1TeZRS0
>>778
日経平均なんてクソ
ソフトバンクとユニクロが支配する指数。
株価の単純平均なんて頭悪すぎの指数作るとか、
やっぱ日本のマスコミ、日経新聞はアホだわ
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
そうは言っても値動きはTOPIXと大差ないし、プレイヤーの心理は寧ろ日経平均の方が敏感に表しているかもしれない。
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
東証一部の動向の有力な指標にはなる
値がさ株の影響を抑えるならTOPIXを見ればいい
それはそれで時価総額の多い銘柄の影響を受けるけど
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
TOPIXな
本当に日本の衰退ぶりがよくわかる
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
バブル期から衰退した最大のセクター因子は銀行と不動産
それ除けばそこまで酷くない
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
銀行株はバブル期よりも84年頃の方が高かったと思う
実業が好調で株式の持ち合いが進んで品薄になってたから
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
1989年の時価総額トップ10の
2~7位が全部銀行だからな
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
株価が上がったというよりも
CBの転換が進んで発行株数が増えたのかな?
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
全体相場の指標なのにあれは違うこれは違うと勝手に解釈。
お前みたいなのが負け組凍死家の典型。そんなに分析力が
高いなら全体指標なんて見る必要ないなw
まあ全体の指標は日本経済全部に影響するから深刻なんだが。
最新GDPだってアベノインチキ計算変更がなければ40兆円も
少ない500兆円割れだし。
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
俺が負けてないけどな
>>673
724名前:名無しさん@1周年ID:
>>690 >>710
株にはそんな話は昔から付きもので、悲劇でも何でもない。
超長期では株価が1/100とかザラ。
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>724
大企業の株は優良資産だぞ本来。そうじゃなくなってるのが
衰退国家日本。
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
>大企業の株は優良資産だぞ本来

それバイアス、下がるときは下がる。で何時値を戻すかも分からない。

778名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
日本株を眺めるのは日経平均がキホン。
779名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:39:52.71ID:WH1TeZRS0
>>778
日経平均なんてクソ
ソフトバンクとユニクロが支配する指数。
株価の単純平均なんて頭悪すぎの指数作るとか、
やっぱ日本のマスコミ、日経新聞はアホだわ
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
そうは言っても値動きはTOPIXと大差ないし、プレイヤーの心理は寧ろ日経平均の方が敏感に表しているかもしれない。
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
東証一部の動向の有力な指標にはなる
値がさ株の影響を抑えるならTOPIXを見ればいい
それはそれで時価総額の多い銘柄の影響を受けるけど
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
TOPIXな
本当に日本の衰退ぶりがよくわかる
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
バブル期から衰退した最大のセクター因子は銀行と不動産
それ除けばそこまで酷くない
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
銀行株はバブル期よりも84年頃の方が高かったと思う
実業が好調で株式の持ち合いが進んで品薄になってたから
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
1989年の時価総額トップ10の
2~7位が全部銀行だからな
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
株価が上がったというよりも
CBの転換が進んで発行株数が増えたのかな?
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
全体相場の指標なのにあれは違うこれは違うと勝手に解釈。
お前みたいなのが負け組凍死家の典型。そんなに分析力が
高いなら全体指標なんて見る必要ないなw
まあ全体の指標は日本経済全部に影響するから深刻なんだが。
最新GDPだってアベノインチキ計算変更がなければ40兆円も
少ない500兆円割れだし。
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
俺が負けてないけどな
>>673
718名前:名無しさん@1周年ID:
不労所得で年間100万円もらえるところまでいきたいなあ。

単なる資産の預け先として株などを選んでるだけだが、100万円もらうためには2%として5000万円を投資しないといかんのか。

730名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
で、気が付いたら株価が1/3になってたとかね。
738名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
その可能性ももちろんある。
預金、株式各種、外貨、国債、社債、保険、DC、DBと分散してるから、株式が激減しても、それだけで爆損することはないけど。
748名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
>株式が激減しても、それだけで爆損することはないけど
そうだよな。分散するって大事だよな。
リーマンの時でさえ株は3割以上下がったけど資産全体では7%ほどのマイナスで済んだ。
まぁ、回復にも時間がかかったけど、そのあとのアベノミクスで大きくゲインした。
733名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:20:27.13ID:7bgvlfQ10
>>718
億以上を運用して初めて年金と同額程度を貰うレベルになるんだよね
そう考えると年金超優秀じゃんw
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
S&P500の年リターンが7%あるんだから年100なら3000万でいい
配当に拘る意味は限りなく薄い
745名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
連動ETF買えってこと?
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
いいんじゃね?
idecoは満額slimS&P500に月6.8万突っ込んでるわ
729名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも投資で儲ける奴は金持ち
貧乏人が手を出す分野ではない
そんなスキルがあるなら・・・・
737名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:21:27.31ID:cm2YbG8E0
>>729
個別株ならともかく毎日100円積立投資くらいなら遊び感覚で出来るぞ
988名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:51:29.07ID:ujUE0bU70
>>737
信託報酬が0.8%の先進国株インデックスファンドでリーマンショックより前に一括投資という悪条件
それでも1.5倍に増えている。

でも積み立て投資をやる人はそれほど増えないと思う
多くの人は100円あったら期待リターンプラスのインデックスファンドに投資できる時代でも、期待リターンマイナスの競馬やパチンコに金使う
https://amane-lancaster.blogspot.com/2017/05/31.html

754名前:名無しさん@1周年ID:
>>729
リターンを絶対金額で考えると、金持ち有利と思うけど
自分の才能で複利効果を狙うとしたら、初期金額の大小は成功への時間の違いでしかないかと。
心理的余裕には関係してくるけどね。
投資関係は、地位が高い人ほど自分の判断の過ちを認め難くなるので、富裕層だからこそ不利な面もある。
転じて、機会は平等だってわけ。
735名前:名無しさん@1周年ID:
多少のリスクは有るが定期預金の金利を考えたら銀行株の配当は100倍以上だよね
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
手堅い そう考える個人が多いからぜんぜんあがらない
この低金利の時代に銀行が成長できるか?
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
銀行は大リストラして、ビジネスを変えたら成長できるかも。
744名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
地銀から消滅するする時代に銀行株はやめとけ
752名前:名無しさん@1周年ID:
そんなことより日経ダウ先が完全に逝っててワロタ
連休明けから飛ばしすぎやろw
753名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
年末の再来上等よ
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
これ下に突き抜けると週足月足三尊形成してまうから
年末再来はちょっとまずいのよねw
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
トランプの関税発動だってな
休み明けを狙い撃ち
775名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
日計り最強w
767名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:34:28.24ID:ITyfVYuP0
投資=バクチ、ギャンブルか
相変わらず日本人は経済音痴が多いなあ
日本株が上がらない最大の理由がこれ
日本人が日本株を買わない
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
鴨葱狙いの玄人さんおっすおっすww
777名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:38:09.05ID:ITyfVYuP0
>>771
個別株や短期売買で利益出そうとするから
負けるんだぞ
買い付けに手数料かからなくて信託報酬の安い
インデックスやパッシブファンドを
積み立てて長期保有すれば
負けることなんて、まずないのに…
金持ち父さん貧乏父さんとか
1冊でも本読んでみてはどうか
808名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:59:08.14ID:LqcsEWKB0
>>777
馬鹿に正論で諭しても無駄だよ
本だって漫画すら読まないレベルだろうしね
愚者は経験でしか学ばない
過去のデータを読めば、長期投資で資産が増えることは明白なのに
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>777
それ外国の話で日本の話じゃないでしょ。
822名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:04:40.31ID:cm2YbG8E0
>>817
外国株の話ではあるが日本人でも出来ること
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
外国の株を長期保有か。
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
衰退国の株買う奴wwww
776名前:名無しさん@1周年ID:
証券大手が赤字なんだっけ?
休みの日だってのに、ご苦労様だなぁ
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
S&P500なんてのが売れりゃそりゃ高コスト大手証券は赤字になるわ。
797名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:52:54.16ID:YFNtRndz0
>>776
野村、19年3月期連結純損失 1004億4200万円

またトイレ和式にしろとか株主提案あんのかねw

821名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
今年はどこの証券も厳しいね
781名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:41:28.48ID:aNgvQb/C0
まず長期保有とかいう考えが間違っていることに気づかないと
遊ばせている金があるならいいけどね
こんな低所得者がするようなことじゃないだろ
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
低所得&若いからこそやるべきだわ

高所得なら金融情弱でも生きていける

789名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
多数の売買を繰り返して生き残るのは一握りだけど、名だたるトレーダーは小額から始めた人こそ多いと思う。
または、一度大損こいて小額からやり直した人か。
788名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:46:29.80ID:WH1TeZRS0
>>781
俺は短気だと必ず負けるから長期しか無理だわ
潰れなさそうで安定したCFのある会社に投資。
うまくいけばキャピタルも狙える、くらいの。
786名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)10:44:06.14ID:GF5CvpAa0
30年前に日本株買った馬鹿

配当入れても原本割れ

787名前:名無しさん@1周年ID:
>>786
親世代だな
810名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:00:24.42ID:LqcsEWKB0
>>786
原本w

元本だろ?
知らないなら無理して書くなよ

819名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:04:05.84ID:cm2YbG8E0
>>786
30年間積立投資してたら余裕でプラスなんだが
798名前:名無しさん@1周年ID:
個人年金に入る代わりに月3万円ずつ投資しているわ
803名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
いいね!
個人年金はあんまりメリットない
生命保険は高齢独身中年でも明治安田で節税できる
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>803
よくやるのは数か月分貯めて、今みたいにどかっと下がってる時にETFを一口買うことが多いけど
まあ1単位3万で年12か月で36万程度ってペースは守ってる
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
そんなあなたにiDeCo
814名前:名無しさん@1周年ID:
おかしいね
みんなが長期投資して資産が増えるなら
誰も働かなくていーね
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
長期投資家が異常に少ないのでは?
830名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:06:44.53ID:mT3nuohJ0
>>820
それは思う。
XXの株を何十年持ってるって話、あんま聞かないんだよな。
836名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
確定拠出年金や積み立てNISAの枠を使い切らずに個別株を弄ってる個人はほぼ確実に損するな
840名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:09:49.60ID:mT3nuohJ0
>>836
iDeCoとNISAは俺はやってないな。まあ趣味の問題だが。
844名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
株式投資するなら先ずはiDeCoとNISAの枠を株価指数連動型投資信託で使い切ってから
それ以上の分だけ現物の個別株投資にした方が良い
882名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:24:13.07ID:mT3nuohJ0
>>844
iDeCoは為替リスクないか?
やってないからよく知らんのだが。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
いくらでも円建てあるし、円定期ファンドなら元本保証かつ非課税
895名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:26:51.92ID:mT3nuohJ0
>>892
いや俺は円で持ちたくない。
903名前:名無しさん@1周年ID:
>>895
円で持ちたくないが、為替リスクを許容したくないとしたら、意味が分からんw
912名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:30:29.86ID:mT3nuohJ0
>>903
すまん、為替リスクという言い方が誤解を与えたかもしれん。
俺は円は暴落すると思ってるから、最終的に円で支払いが行われるiDeCoに魅力がない。
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
ドルその他の外貨で運用して貰えばその商品は円建ではかなりの高配当になるのでは?
936名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:34:11.77ID:mT3nuohJ0
>>925
積立部分の円暴落による損失<外貨建ての運用益だったらそうだけど、
さすがにそれ無理なきがするんだよなぁ。
俺はそんなに投資うまくないし。
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
idecoで為替リスクある商品を買えば為替リスクある。
関係ない商品を買えば為替リスクはない。
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
非課税や減税制度を確実に使うのは基本だね。
意外と大きい。
842名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:10:53.40ID:3oQVBs2I0
>>830
黙ってやってる人は結構いるよ
知り合いが東電でそれやって大変なことになってたけど
888名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:25:25.63ID:3kd87Uot0
>>830
長期投資で利益出してたひとは、税率10%の時にいったん利益確定してるからね
823名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:05:00.86ID:PWZgHPNu0
>>814
資産じゃ買い物出来ないし飯が食えない

お前が銀座で100坪の土地持ってりゃ大資産家だが持ってるだけじゃ
固定資産税も払えない

824名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
どこがおかしいんだ?
働くやつがいなくなったら利益が出るわけねーだろ
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
株価指数に累積投資してる人は最悪のタイミングで始めたとしても
今損してる人は1人もいないはず
841名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
机上の空論なんだって
実際にはトレンドの終わり近くに出来高が増えるわけで、上下する価格に心理的に耐えられないのが普通。
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
だから自分のクソな判断など介させずに
機械的に数十年間積み立てていくのが株式投資の王道なんだよ
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>849
未来がバックテストどうりになるとは限らんけどな。
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
1989年に買ってたら、日経平均ですらまだ半値戻りなんだけどな。
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
1989年にだけ買うなら累積投資でもなんでもないだろw
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
日経ですらバブル期から積立なら2013年辺りにプラス転換
833名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:08:19.06ID:IrPPPGgH0
>>814
そうそう、働かざる者食うべからずって虚構を信じてるから資本家が裕福になれるだけのこと
学校教育だって一生懸命勉強していい会社で働くことが正義でしょ
883名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:24:16.60ID:YFNtRndz0
>>814
俺は長期投資で2億円超えて働いてないわ
国保年間93万円払わされてるけどw
832名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:08:08.14ID:1d5DpP3v0
黙ってソフバンの株買っとけばいんじゃね
今こいつらより稼げる奴いるの?
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
単元が高すぎて庶民には手が出しにくい
ソフトバンク&SBIグループ株式ファンドはパフォーマンスはそんなによくない
860名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
ソフバン上場初日から売り出し価格割れして、以来元価に1度ももどしてないよねw
837名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:09:02.72ID:+Yh3f2qP0
株なんて余剰金でやるもんだ
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>837
不要な支出を削れば誰でも余剰金は作れるけどね。投資元本の大小はさておき。
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>852
>不要な支出を削れば誰でも余剰金は作れるけどね
それ意味を取り違えてる人が大半。
簡単に節約できることを節約しようとする。
簡単に節約できることにはお金使っても問題ないんだよ。
重要なのは簡単には節約できないことに最初から近づかないこと。
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>864
慧眼です
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>864
住宅ローンを組まないで中古物件の賃貸に住む、とかな。住居費を削るのが一番でかいよな。
896名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:26:53.68ID:aSL9+qwd0
>>879
あえて住宅ローン組んで太陽光載せて儲けてる人もいるからやり方次第じゃね
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>896
>あえて住宅ローン組んで太陽光載せて儲けてる人もいるからやり方次第じゃね
確かに税金から補填されるから買い取り期間で元は取れるかもしれないけど
貯蓄のない人は要注意
つまり35年ローンの一部で二百数十万円投資して10年くらいでほぼ全額回収できるんだけど
貯金のない人は10年間に入ってくる分を買い取り終了時に使い切ってしまってるんだよ
それなのに150万くらいのローンはあと25年残ってるの
956名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:42:46.67ID:aSL9+qwd0
>>918
知識と貯蓄があれば、結構低リスクで簡単に儲けられるんだよな
それがなかなかないから難しいんだけどさ
900名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
住宅費、自動車、無駄な教育費、損得考えない貯蓄性生命保険が資産形成を邪魔する4大悪
ただ新築住宅は貯金0の人でも買えるが古い中古住宅は相当な現金を持ってないと買えない。
あと奥さんの性格によっては中古住宅買うと言うと喧嘩になる。夫婦円満も資産形成における重要のファクターだからね。
851名前:名無しさん@1周年ID:
2018年の初頭、株だけで5,000万近く保有していたけど、2月の大暴落で
一夜にして500万減少した。
君らにこれが耐えられるか?
年収7~800万のサラリーマンの年間手取り相当額だぞ。
862名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:16:24.13ID:LpZWO+q+0
>>851
そんだけ資金あるなら米国ETF買っときゃ良かったのに
米国なら落ちても配当金は悪くないから持ってるだけで収入になる
870名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
円ベースでない資産も持ってるって意義は大きいよね
自分は小額で5オンスほどだけど、地金型金貨で金現物も持ってる
これも少しずつ買い増ししていく予定
877名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:22:38.47ID:WH1TeZRS0
>>851
だからキャッシュ80パーセントのポートフォリオになっちゃう
もっと買っていかないと。
855名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:14:27.84ID:MQrVMBwd0
叶姉妹みたいになるにはどうすればいい?
856名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
全身整形から始めよう
921名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:31:44.21ID:MQrVMBwd0
>>856
いや...えっと...
あのお方達 株や投資ですんげー資産持ってんでしょ?
選び方とかさぁ  ってハナシ 
876名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:22:03.86ID:9LAN4ZOF0
資産形成って資産運用のみじゃないんだよ。
お金を稼ぐのは能力だけど資産形成は生活習慣で決まる。
お金を稼ぐ能力とお金持ちになる能力は別の能力。
だからお金を稼ぐ能力の高い人がお金持ちになれるわけではない。
例えば他人に負けたくない性格の人はお金を稼ぐ能力は平均より高い人が多いが
負けたくない性格は資産形成をするにはマイナスに働くんだよ
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
自分みたいに買ったら買いっ放しって人は違うが
トレードしていくなら、負けを認めること=損切り、これができなきゃダメだよな
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>880
損切って事前に自分の売買根拠を明確にすることだからね。
それなしではランダムな売買と大差なくなってくる。
なので投資技術の向上もない。
887名前:名無しさん@1周年ID:
底辺カモった投資というとサブプライムローンとかあったけどその二の舞にはなりそう
五輪終わる前に撤退した方がいいと思うけどね
901名前:名無しさん@1周年ID:
>>887
不動産はリートだと去年あたりから下げ始めてる感じ
大阪万博を期待しても京阪神を中心に投資するリートってないんだよな
阪急でさえ首都圏中心だしな
908名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
関電系だったMIDって今ないのか
904名前:名無しさん@1周年ID:
仕事と選べる世の中なのに
何で投資の発想になるんだろうな
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
35~40代は仕事なんか選べない
ただ無職で投資に走るのは正気じゃないな
先日問題になったサブリース契約やその貸しはがしでも
多くは会社員と投資の兼業だった
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
何言ってんだ全然選べるわ
年収300万の自分呪う前に行動しろって話
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
投資したら行動できないとかないから
952名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
意味不明
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
それはないわ
35~45歳の非正規社員430万人もいるんだし
サブリースに突っ込める正社員ですら恵まれてる部類
961名前:名無しさん@1周年ID:
>>954
仕事はあるって
そんな数字並べたって仕事選べない理由にならんよ
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
投資スレで数字無視とかないわ
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>966
投資と仕事選ぶのは全然別の話だろ
見苦しい逸らし方すんなよ
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>974
世の中を数字で見るのが投資の世界だ
投資で儲けるのは数字に強かったことの証明になる
それは成功でも失敗でも善悪や哲学とは全く無関係で
ひたすら数字を読み解いただけ
992名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
数字は無論見るが
やっぱり最終的には勘なんだよな投資ってw
999名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
俺は最初から投資なんぞする前に仕事は選べるって話をしてる
お前のズレた主張は別の人にしてくれ
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
ピケティのせい
906名前:名無しさん@1周年ID:
みずほでダウコスト平均法で買いまししてるけど数千万の含み損かかえてますw
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>906
ダウコスト平均法ってのもあるの?
919名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
ぇっ?投資やってて知らないの?
924名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:32:17.46ID:cm2YbG8E0
>>919
ドルコスト平均法だろ
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>924
それだ
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
なんだよw
それならそりゃ知ってるよw
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
すまん、風邪で頭がぼーっとしてた
938名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:35:43.75ID:cm2YbG8E0
>>933
とりあえずその含み損何千万の商品は何なの?
投信?個別株?
何にしても銀行で株はやるな
やるならネット証券でやれ
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>938
個別、ネット証券よ
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
みずほ銀行株を買ったということか。
年末に150円台くらいになってたかな、
948名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
せめてUFJにしとくんだったわ
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
今、自分のみたら、みずほ株、200株だけ持ってたw
1000円くらい儲け。
907名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:29:41.21ID:eXGF9tHP0
投資信託を怖がる人は、投資信託の価値が何に裏付けされているか考えた方が良い
長期積立で損するなんて、どうやったらできるの?ってレベルだから
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>907
適度に対象を分散させてるやつならまあ大丈夫なんだろう
1点突破みたいなテーマ投信はあぶなそうなのもあるよ、水事業関連投信とか、○○県応援投信みたいなの
935名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:34:11.06ID:cm2YbG8E0
>>922
指数連動型の投信以外はゴミだからなー
942名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:36:36.52ID:9LAN4ZOF0
>>935
>指数連動型の投信以外はゴミだからなー
ゴミというか誰かのゴミ箱にされてる可能性高いよね
939名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:35:59.98ID:eXGF9tHP0
>>922
そうだね。「投資信託 = 世界中の株式に分散投資」って前提で書いてしまったよ。
937名前:名無しさん@1周年ID:
結婚子育てを節約するだけで、1億の貯金と同じ効果がある。
簡単なことなのに、馬鹿じゃね?
逆に言うと、結昏するから貧乏になるってこと。
950名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:40:05.74ID:9LAN4ZOF0
>>937
>逆に言うと、結昏するから貧乏になるってこと。
良い結婚相手を選べばプラスになる。あと子供がいると資産形成のモチベーションが上がる。
結婚相手は一時の感情ではなくドラクエのパーティのような感覚で絡んだ方が良い。
955名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
俺は結婚して子供できてから億ったな
958名前:名無しさん@1周年ID:
>>950
親と同居で引きこもってれば支出はほとんどない
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
それは金持ってる意味ないだろ
命も金もいつかは消える
せめて金だけでも継承させるには子孫が必要になる
957名前:名無しさん@1周年ID:
あと優待株はやめた方がいい
優待目当てで明らかに割高だから
ココス株で痛い目にあった
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
上場の30%前後が優待導入してるんだから
そりゃ選択の問題
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>964
特に外食産業はやばいと思う
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
優待前に急いで買うとかは別だけど、長期に少数株を持つならありでは?
少数株主に有利な制度だし。
970名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:45:58.97ID:WH1TeZRS0
>>957
いいものも悪いものもある
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
スネークマンショーかよ
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
投資家はオマケ大好きだからって理由だよ
無料で貰えるものがすき
それに納得できないなら無視していい
詐欺に使おうとか他意はないと思う
984名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:50:20.78ID:aSL9+qwd0
>>957
懐かしいなゼンショーでくらったわ

優待目当てで買ったら一回貰ったら変更されたわ、追加で購入して気絶放置法で3倍になったところで売り抜けたわ

959名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:43:38.24ID:fYmOO1PP0
気持ちはわかるけどたいていは負けるよ
市場のイカサマが理解できるまでは自重したほうがいい
968名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:45:31.19ID:WH1TeZRS0
>>959
売ったり買ったりするから負ける
企業の収益の何割か貰えるんだから
まったりダラダラ持ってればそんなに負けない
死ぬまで持っていれば多分結構勝てる
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>968
ビッグギャンブラーですね
962名前:名無しさん@1周年ID:
ここまで節制や投資できる人間が何故、30にもなって年収300万しか貰えない仕事を続けてるのか
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
ドナルド・リードさんに聞いてみな。
977名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
カネがないから節制やら投資やらを勉強するんじゃね?
983名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:48:24.05ID:mT3nuohJ0
>>977
俺は金ないときは節約はしたけど投資はしなかった。
金ができてからやってるな。
まあ正解はないと思う。
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>983
一生食うに困らないほどのカネがあったら俺は株投資とかやらんわ
こんなストレスの多いこと
990名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:51:41.39ID:mT3nuohJ0
>>985
俺の場合は長期で基本放置するだけ。
973名前:名無しさん@1周年ID:
最近よく投資スレ立つね
養分が集まらなくて必死なのかな
982名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:48:17.38ID:3oQVBs2I0
>>973
日経平均も頭打ちだしな
986名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)11:50:56.29ID:cm2YbG8E0
>>973
投資スレですすめられるのなんて大抵0.2%以下のインデックスばかりなのにそんな儲けの少なくて金融機関からしたら旨味のない商品をすすめるって養分に優しいねw
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>986
ゲートドラッグみたいなもんで段々と凶悪なものを掴ませればいい
養分になる人はもともと投資するという概念が無かった奴が多い
994名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
そうらしいよ
上級がそんな感じだから
底辺同士で金の奪い合いをするよう煽るスレだらけになってるし

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