【皇室】女性宮家創設の議論見通せず ★12

1名前:みつを ★2019/05/05(日)17:56:11.03ID:rlTjHNG/9
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190502/0029184.html

女性宮家創設の議論見通せず
05月02日 07時11分

皇位継承を受けて、政府は今後、安定的な皇位継承の確保や皇族数の減少への対応を迫られることになりますが、女性皇族が結婚後も皇室にとどまる女性宮家の創設には保守層を中心に根強い慎重論があり、今後、議論がどこまで進むかは見通せない状況です。

今回の皇位継承にあたり、政府は、天皇の意思に基づく譲位と受け取られれば、国政への関与を禁じた憲法に抵触するおそれがあるとして、退位と即位の儀式を厳格に分離するなど、憲法との整合性に腐心し慎重に準備を進めてきました。
今後、政府は、天皇陛下と上皇さまが並び立つ、権威の二重性の問題などが発生しないよう細心の注意を図りながら、一連の儀式を円滑に行うための準備を進めることにしています。

一方、皇位の継承資格がある皇族は、新たに皇嗣となられた秋篠宮さまなど3人となるほか、女性皇族が結婚で皇室を離れることも予想されることから、政府は今後、安定的な皇位継承の確保や皇族数の減少といった課題への対応を迫られます。
菅官房長官は1日の記者会見で、今回の皇位継承を実現する特例法を審議した衆参両院の委員会で、政府に対して、これらの課題への速やかな検討を求める付帯決議が可決されたことから、極めて重大な問題だとして検討を行っていく考えを示しました。

その一方で、菅官房長官は、女性皇族が結婚後も皇室にとどまる女性宮家の創設などについては、「男系継承が古来、例外なく維持されてきた重みなどを踏まえ慎重に検討を行う必要がある」と述べました。
女性宮家の創設は、これまでも当時の小泉政権と野田政権で議論されましたが、保守層を中心に「女系天皇の誕生に道を開くことにつながり、男系の皇位継承という伝統が壊れかねない」などといった慎重論があるほか、女性天皇の容認は皇位継承順位に影響を与える可能性も浮上することから、今後、議論がどこまで進むかは見通せない状況です。

★1の立った時間
2019/05/02(木) 07:34:23.18

前スレ
【皇室】女性宮家創設の議論見通せず ★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557019132/

65名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
女性宮家を作るより、元宮家を復活させたほうが早くね?
68名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
「元宮家の復活」って、具体的にはどうやるの?
69名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:38:14.76ID:oyTX3hT/0
>>68
>>63をすっとばして>>65かw
都合が悪いのか?w
70名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:38:42.63ID:
>>68
旧宮家の男系男子を子供のうちから宮家とすればいい
75名前:名無しさん@1周年ID:
>>70
それは、民間人を皇族とした上で新しい宮家を
創設するだけのことで、旧宮家の家産をその新しい
宮家が継承するわけではないから、旧宮家が
復活したことにはならないよ。
77名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:46:52.76ID:oyTX3hT/0
>>75
お前の>>10や>>25はデマで>>63が正しいってこでいいね?
69名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:38:14.76ID:oyTX3hT/0
>>68
>>63をすっとばして>>65かw
都合が悪いのか?w
76名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
要らないよ女性宮家なんて
旧皇族の男系男子さんと結婚したならいいけど
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いらねーわそんなの

そんな事より東久邇宮家の皇籍復帰はよ!

187名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>178

今まで正田美智子さんと明仁さんがね、旧皇族復帰を徹底的に嫌がったの

だから議論さえできなかった

これからはもう引退したんだから、堂々と進めたいですね

202名前:名無しさん@1周年ID:
>>187>>189
すみません意味が違っていた。もう一度書きますw
皇統維持には五摂家だか旧宮家だか、とにかく他の家から来ていただくしかないのに、
そういうやり方を嫌う人は多いらしいんですよ。

天皇自らとは思いたくないが。

206名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
男系皇位継承は実は簡単だ
旧宮家の皇族復帰で実はこれだけなのだ

10億くらいで皇居に屋敷を構えて若しくは宮内庁の寮に
そこに皇族復帰を希望する旧宮家男子を集めればいいだけ
実はただそれだけであり、彼らを皇族候補とするために3年間ほど指導すればいいだけ
身分はとりあえずは宮内庁職員として勤務
それから後は民間に下るのもOK宮内庁職員として勤務し続けるのもOK

そんな簡単なことができないのだから自民党も情けない

まんまと民主の辻元清美の女系優先のための屁理屈に追いやられそんな簡単なこともできないのである
本当は雅子さんと外務省が外資の買収に応じているような感じはするな
つまり日本の皇室を外資に売る活動に協力しているという疑惑

214名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
荒唐無稽
全然一般国民の理解に及ばない案だと思うわ
旧宮家の男子はその家庭から離脱みたいになるんだぜ
223名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
>そこに皇族復帰を希望する旧宮家男子を集めればいいだけ

そんなものを国民が象徴天皇として誰が尊敬しますか?、
何の天皇としての歴史もない方々、それなら男性の仏像でいいですよ

217名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>200

コムロはいい仕事したねw

あれを見て女性宮家、女系天皇でいい、だなんて誰も思わなくなったw

221名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:11:19.04ID:T5+HXlv/0
>>217
7割以上賛成で誰も思わないなんだ
どういう理解なんだ男系派って
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
女性宮家には反対。
393名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:20:24.63ID:1VDVoK7+0
>>1
二階俊博氏、女性天皇を容認 自民幹部初「国民に違和感ない」 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/160826/plt1608260009-s1.html
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>393
二階は国賊
410名前:名無しさん@1周年ID:
>>393
易姓革命を日本で起こしたい下手人!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%93%E5%A7%93%E9%9D%A9%E5%91%BD
567名前:名無しさん@1周年ID:
>>393
>二階幹事長「女性尊重の時代に、天皇陛下だけ『そうならない』というのは時代遅れだ。そうと決まれば国民には違和感はないと思う」

>二階幹事長「トップが女性の国もいくつかある。何の問題も生じていない」

>二階幹事長「女性がこれだけ各界で活躍しているところで、皇室、天皇だけが女性が適当でないというのは通らないと思う」

なるほど

636名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
問題の先送りでホロン部
2名前:名無しさん@1周年ID:
海外ニュース見てるとどの国も異常だと言ってるね
完全に日本だけ蚊帳のほかw
6名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
日本語勉強しようね
14名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
日本から出たことないのか笑
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
ローマ法王の方が異常じゃ?
4名前:名無しさん@1周年ID:
伝統をねじまげてまで存続させる必要もないでしょう?
8名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
伝統っていうけどさ、皇位継承の方法なんて
過去その時代に応じて融通無碍に変わって
きたのが歴史なんだよ。
9名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
じゃあ女系天皇もOKってことだな
よく理解できました。

これなら日本会議も説得できると思う。

11名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
日本会議を説得する必要なんてないんじゃね?
15名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
やはりそう思いますか。
日本会議なんて名ばかりで、実質は朝鮮カルトですもんね。
自分も必要ないと思ってました。
7名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の皇族絶滅計画による 11宮家廃止が原因なのに売国奴ばかりだな

ここまで日本人が劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

10名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実。
18名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
皇族が大量だったからでしょ
今困ってるから呼び戻せばおk
21名前:名無しさん@1周年ID:
>>18
呼び戻すって、誰を?皇籍離脱した連中の若い子孫は
父どころか祖父ですら皇族であったことがない。
そいつらを皇族にすることを「呼び戻す」とは
言わないよ。

単なる民間人を特例で皇族との婚姻や養子縁組も
なしに唐突に皇族にしようという、皇統の伝統を
破壊する暴挙に過ぎない。

142名前:名無しさん@1周年ID:
>>21
女系代表格「東久邇宮家」と上皇陛下・今上陛下の付き合いの深いの菊栄親睦会などで有名な事を知らないの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B9%85%E9%82%87%E6%88%90%E5%AD%90
http://blog.livedoor.jp/remmikki/archives/5428111.html
191名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)21:57:51.82ID:Cu3wNXvY0
>>142
東久邇は男系であって、かつ女系では今の天皇家とは
三笠宮家より近い
上皇の姉の嫁ぎ先だから一般の感覚で親戚
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
東久邇宮盛厚王の母君は、明治天皇のご令嬢・聡子内親王で、成子さまの御子息は、女系の代表格。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%%9B%9B%E5%8E%9A%E7%8E%8B
再婚の御子息2人も皇籍復帰あり。
https://ameblo.jp/derbaumkuchen/entry-11814020457.html
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>367
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%9B%E5%8E%9A%E7%8E%8B
77名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:46:52.76ID:oyTX3hT/0
>>75
お前の>>10や>>25はデマで>>63が正しいってこでいいね?
60名前:名無しさん@1周年ID:
>>59
>>7
戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実だ。
16名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)18:30:59.79ID:fXp6LCxV0
「一貫して男系継承が行われてきた」というのも怪しい。
・そもそも男系では皇祖神たる天照大御神に遡ることはできない。
もし、男系なら皇祖神は須佐之男命になるはずだ。
・文武天皇から元明天皇への継承は子から母、つまり女系継承である。
元明天皇は男系女子なので、男系継承でもあるが、女系なら1親等なのに
男系だと5親等になってしまい、どちらかといえば女系継承である。
・元明天皇から元正天皇への継承も同様である。母から娘への継承であり、
女系で1親等だが男系で辿ると5親等であり、どちらかといえば女系継承で
ある。
27名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)18:40:03.21ID:3pWNLAty0
>>16
このスレの議論ポイントは「男系継承」「女系継承」ではなく
「男系天皇」と「女系天皇」について語りあい、女系に必須の「女性宮家創設」についてです。
32名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)18:46:26.90ID:
>>27
女系ってそもそも論を曖昧にしてごまかしている

今まで女系天皇なんていない
誰を初代にするんだ?
そして初代をどうやって選ぶんだ?

まさか男系天皇の娘とかじゃないよな

52名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
明治の昔なら不敬罪にあたることも分かりやすく言ってしまえば、子供の死亡率が今とは比較に
ならないくらい高い時代に、そして宮内庁みたいな天皇を支えるまともな組織もない。
時の権力者が勝手気ままに天皇を政治利用していた時代が長ーーーく続いた。
幼い天皇が病気で崩御あさせられたら権力者に都合が悪くなる。なら、こっそり入れ替えることも
あったかもしれない。映画みたいな話。勿論、それが外へ漏れた一族は破滅するので絶対に秘密。
DNA鑑定も、写真も、ボイスレコーダーも何もない時代に・・・何の証拠も残さずにできただろう
252名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:18:58.80ID:wQ0jpqdg0
>>16
元明天皇は天智天皇の子供
元正天皇は天武天皇の孫

お前たちの女系は父系を金やら朴にしたいんだろ?

20名前:名無しさん@1周年ID:
前スレで準皇族の話してた人いたけど現実的でいいと思う
22名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
「準皇族」ってなに?そんな、何の定義もない
オレサマ用語は誰にも通じないよ。
24名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)18:38:55.38ID:
>>22
もともと旧宮家の離脱は日本人の意思じゃなかったのだから
復帰が筋だよな
25名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
旧皇族本人の意思だもんな。
63名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:34:47.03ID:oyTX3hT/0
>>25
昭和20年11月18日のGHQ覚書「皇室財産に関する件」(いわゆる皇室財産凍結に関する指令)、昭和
21年5月21日のGHQ覚書「皇族に関する件」(いわゆる皇族の財産上その他の特権廃止に関する指令)。
これらの影響が指摘されている。
そして、寛仁親王によるGHQによる皇室弱体化の意図の指摘、旧皇族閑院純仁による皇族内の少なくない
反発の存在の証言などもあるね。
69名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:38:14.76ID:oyTX3hT/0
>>68
>>63をすっとばして>>65かw
都合が悪いのか?w
77名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:46:52.76ID:oyTX3hT/0
>>75
お前の>>10や>>25はデマで>>63が正しいってこでいいね?
77名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:46:52.76ID:oyTX3hT/0
>>75
お前の>>10や>>25はデマで>>63が正しいってこでいいね?
23名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
俺も準皇族というのは考えたけど
貴族制度ではないかと言われるとどうしようって感じ
38名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)18:54:53.12ID:fjqsR8HW0
>>20
復帰をしていただいたら、その御子様から宮様だろう
43名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
生まれながらの民間人で、父も祖父も生まれながらの
民間人だったやつが皇族になったとしても、それは復帰
とは到底言えないんだけど。
44名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:09:12.87ID:
>>43
子供のうちに旧宮家から引き取って皇族として育てればいい
47名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
そんなもんに我が子を差し出す親がいるかよ(笑)
48名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:14:47.35ID:
>>47
なんで婿を差し出す一般人はいても
天皇候補者を差し出す元皇族はいない設定なんだ?
50名前:名無しさん@1周年ID:
>>48
成人が自分の意思で皇族と婚姻するのは
親が差し出すわけではない。
54名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:21:09.51ID:
>>50
本人の意思のほうがよほど胡散臭い
51名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:18:57.36ID:oyTX3hT/0
>>43
皇室と家族ぐるみの付き合いがあり、宮中行事にも参加している「民間人」は普通の存在なのか?
53名前:名無しさん@1周年ID:
>>51
上級国民ではあるけど、所詮は民間人。
67名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:36:39.49ID:oyTX3hT/0
>>53
なるほど、「上級国民」という言葉を煽っているのは旧皇族子孫に対するアンチプロパガンダの為か。
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>53
血だけ言えば皇室も民間人入れてるから同じやん。
旧宮家の方が上級の民間人と結婚してるかもしれないしさ。

70年民間にいたとしても、南朝北朝の対立で700年過ぎてから敵対してる方が天皇に
なったりしてるやん。70年ぐらいどうってことない。

93名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:01:26.28ID:fjqsR8HW0
>>53
11宮家がGHQによって皇籍離脱となった際、昭和天皇が
「いつでも皇籍復帰できる心構えで」
と仰ったのにも、
なんでそんなの守んなきゃなんないの?
とか反抗期の子供みたいな反論すんでしょ

規程で皇族ではなくなっている
規程を変えたら皇族である

規定を変えるかどうかを論じているのに、前提がズレているので噛み合わない

99名前:名無しさん@1周年ID:
>>93
だから昭和天皇が娘を旧宮家の方に嫁がせたのね。
こうなる日を予想してスペアも用意しておいた賢い方だったんですね。
153名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:51:13.82ID:fjqsR8HW0
>>99
平民が嫁いできたのが特殊で、むしろ上皇が初めて
藤原氏は平民ではなかったかな

宮家の役割は、皇位継承者を併続することと、皇女の嫁ぎ先だと思うので慣例

163名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
そうそう。
男系男子に嫁がれた方がいると知ってそう思った。
昭和天皇は知れば知る程凄い方だと思う。
173名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)21:42:18.30ID:CGERy3QJ0
>>163
ほんとだよ
現皇族の近い親類になってる系図見せたら万世一系の貴重さを知らない大衆はむしろ違和感持たない可能性すらあるw
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
まあ、東久邇宮の皇族復帰、これしかないわけで。
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
賀陽宮にも男系男子がいるし
皇別摂家にもいる
皇室は安泰安泰
978名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:10:12.92ID:y5X2Quor0
>>969
長九郎なる、馬の骨が、突然現れ、後を継いでいる伏見系は、
皇統を重んじる人たちにとってアウトじゃないの?
981名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
皇別摂家は馬の骨じゃないで
28名前:名無しさん@1周年ID:
男系派の、国民に受け入れられそうな解決策
・旧宮家のうち、昭和天皇長女の子孫がいる東久邇家だけを復帰させる
・残りの宮家の中によさそうな男子がいて、その人を佳子さまが
気に入れば入り婿にして女性宮家にする
31名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
皇籍離脱が皇族個人単位なのに、なぜ民間人の
皇族編入が「イエ」単位だと思えるのか(笑)
36名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
> 昭和天皇長女の子孫がいる東久邇家だけを復帰させる

意味不明。東久邇家の子孫の特定の誰かを
特例で皇族にする、というのなら、賛否は
ともかく主張の意味はわかるけど、イエを
まるごと皇族にするなんて、皇統の伝統とか
皇統の思想からはありえない。

40名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)18:57:12.64ID:gpGyMU710
>>28
まあ、女性皇族が旧皇族や皇別摂家の男系男子を婿にした時のみ、
女性宮家新設を認めて、子供が男性なら皇位継承権を与えるのが良いんじゃない?
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
小室圭・小室眞子「うちの息子に皇位継承権がないのは門地差別!」
33名前:名無しさん@1周年ID:
ようするに今のままでは外国系天皇が出来ないから改めろだろ
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>33
そそ、つまりはそうゆこと。

女系にこだわり、旧皇族復帰をかたくなに拒否する理由はそれ。

男系って根を絶やし、朝鮮人の男の子を天皇に挿げ替えたい勢力がいるだけ。

110名前:名無しさん@1周年ID:
>>33
>>107
ブサヨク連中の思惑はそれ
45名前:名無しさん@1周年ID:
王朝の系統が変わることを中国では易姓革命と言います。
この場合、愛子内親王と山田さんが結婚してその子供が天皇即位した瞬間、
2000年近く続いた神武王朝は滅び、山田王朝が誕生します。これを易姓革命といいます。
姓が変わるという事は、王朝が滅びるという事なのです。
   
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
それは中国の概念に過ぎないでしょ。ここは日本。
256名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:20:50.29ID:wQ0jpqdg0
>>46
そう、ここは日本

だから、チョンのお前には用はない

62名前:名無しさん@1周年ID:
宮家復帰もいいけど
当主がどういう人物かがわからんからなあ
高貴なY染色体を持ってるというだけでは一般国民の理解はえられまい
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>62
そもそも「宮家復帰」なんてありえないんだけど。
せいぜい、皇籍離脱した旧皇族の何代もあとの
子孫が個人として皇族になることがあるかも
しれない、という程度のこと。
80名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:50:22.32ID:qsad1Hsg0
>>66
物理的な意味で使ってないでしょ
家名の復帰と言う意味なんじゃ?
82名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
たまたま昔の宮家と同じ宮号だだたというだけで、
それを「復活」とか「復帰」と言うなら、それは
それでいいんじゃない?バカだけどさ(笑)
83名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:53:02.97ID:
>>82
単なる経費節減と中傷の回避
丸ごと復帰させると中傷をし始める層がいるからな

子供なら回避できる

85名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)19:53:24.03ID:oyTX3hT/0
>>82
「たまたま」が好きだねw
子孫が先祖と同じ宮号を名乗るのは「たまたま」なのか?w
95名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:02:58.74ID:qsad1Hsg0
>>82
形式的でも復帰が望ましいわけ
混乱なく編入を決めるには血筋と旧宮家復帰という複合的な理由が必要
血筋だけが理由ならもっと相応しい家がある
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
復帰じゃないじゃん。民間人が新たに皇族になるだけ。
104名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:08:32.14ID:qsad1Hsg0
>>98
結果的にお家再興だよ
116名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:21:44.64ID:oyTX3hT/0
>>98
お前、「お家再興」っての知らないの?
世代が開いても再興は再興だよ。
261名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:21:57.85ID:wQ0jpqdg0
>>116
だって、そいつ ID:eBdeYfuM0 チョンだぜ。
78名前:名無しさん@1周年ID:
男系を継続する方法は充分あるのにね
84名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
旧宮家の男児ったってもう赤の他人みたいなもんですよ。もうハラ決めて血の濃さで順位を付ければいい。
現天皇の第一子が①、第二子は②・・・、一番近い兄弟の第一子がその次、わかりやすいほどいい。
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
だから、女系にしたら、
血の濃さも糞も、その男の親の王朝になるの。
94名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
南朝北朝対立してた時も一緒やん。
88名前:名無しさん@1周年ID:
「旧宮家の復活」とか「旧皇族の復帰」という
ウソデタラメを垂れ流すのではなく、普通に
「皇籍離脱した元皇族の何代も離れた子孫で
ある単なる民間人を特例で皇族にする」と
言えばいいだけなのに、なぜそう言わないのか?
90名前:名無しさん@1周年ID:
>>88
クソ長いから
皇室外男系男子で良いじゃん
92名前:名無しさん@1周年ID:
>>88
別にそれでもいいよ。
96名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:03:27.66ID:CfAYxUkD0
2000年以上、男系が続いてきた科学的証明は1つも無い。
続いてきた、というフィクションがあるだけ。
101名前:名無しさん@1周年ID:
>>96
男系やめたら正統な天皇ではないと科学を持ち出すまでもなくはっきりしちゃうよね
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
法律上天皇であれば天皇だけど。
103名前:名無しさん@1周年ID:
>>102
無理
法律の正統性も最終的に天皇の正統性によるものだから
126名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:29:44.20ID:oyTX3hT/0
>>102
皇室典範第一条「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。」

皇統という歴史背景がある人物でなければ天皇になれない。

286名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
憲法は天皇の地位を「世襲」としか規定していないので、
単なる法律に過ぎない皇室典範は改正して、皇統云々の
規定を削除してしまえばなにも問題ない。
306名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:52:50.10ID:mtkrBFH60
>>286
>単なる法律に過ぎない皇室典範は改正して、皇統云々の
>規定を削除してしまえばなにも問題ない。

皇室典範とか日本国憲法とか成立する2000年以上前から
皇統は存在するわけだし、説得力はないわな。

617名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:08:18.48ID:6eymFIsq0
>>102
無理戦国時代に戻ります
106名前:名無しさん@1周年ID:
>>96
だからなんなん?
続いてるかどうかしらないから、女系OK  って理屈はおかしいからw
女系ありき の人だから、そういう発想なるんだろうけどw
109名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:14:52.15ID:CfAYxUkD0
>>106

え?俺は女系OKって一言も言ってないけど?
フィクションだから、どうにでも創作できるんだよ

例えば、その辺のオッサンつれてきて上皇様に実は男の隠し子がいましたって設定するとか

117名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:23:32.11ID:oyTX3hT/0
>>109
そういう意味でフィクションと言っているのなら、女系OKと大差ない。
114名前:名無しさん@1周年ID:
宮家復帰にあたって当主候補はチョーセンジンとつきあってなかったとか
その係累にチョーセンジンが混ざってないか
ナチス並の身体検査をしないといかんわ
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>114
いやいや、男が、在日朝鮮人女をめとっても、
その子は日本人なの。わかる?
まぁできれば避けたいけどw
986名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:11:50.85ID:DUBhvjSB0
>>122
女が朝鮮男と結婚しても、子供は日本人だが。

なんで男と違うかわからん。

994名前:名無しさん@1周年ID:
>>986
人権を言えば左翼だと決めに掛かるのも間違い。俺は左翼じゃない。

ただ、天皇家が可哀そうだと言ってる

997名前:名無しさん@1周年ID:
>>994
本来は、右派は人権軽視ということではないんだけど、
日本のバカウヨは人権軽視どころか人権無視だからな。
999名前:名無しさん@1周年ID:
>>994
じゃあ二度と女性宮家などとほざくなよ
124名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:27:50.99ID:EOiOUg6L0
男系男子を維持するには、悠仁様と同世代もしくはそれより若い男子が増えないと意味がない
旧宮家の皇族復帰を主張する人にとって、男子のいる若い夫婦をまるごと皇族にするのは有り?
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>124
とくに問題とは思わないかな私は
むしろ赤ん坊や幼児だけを召し上げるようなかたちはどうなのかな
養子に迎えるとしても成人の方が理想と思う
皇室教育は幼少時からはじめて頂いて
135名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:38:46.43ID:aDZw0Y+60
>>124
当然あり。ある意味で一番理想的なのが、旧宮家の結婚している若い男系男子で
小さい男の子がいる人に夫婦と子供そろって皇族の身分を与え、新宮家を設立すること。
子供が小さければ小さいほど、その子を皇族として教育し、皇位継承者として
国民に認知させる時間を取ることができる。
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
同意
良いかたちだね
283名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:37:27.16ID:1QBt9IAf0
>>124
別に構わないができれば本人だけ皇族に。両親は同居するものの民間人ということで。
>>128
復帰をお願いする人は選ぶだろうが希望されなくても復帰していただくことになるだろう。
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>283
強制的に皇族にするなんて許されないな。皇族編入処分無効の
憲法訴訟を起こされるようなリスクを負えるわけないだろ。
128名前:名無しさん@1周年ID:
旧皇族復活って強制するのけ
希望者のみで歯茎だけ復活とかでも良いのけ
130名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:31:46.48ID:oyTX3hT/0
>>128
竹田だけを押し出すのは工作という釣り針が大きすぎるぞ。
283名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:37:27.16ID:1QBt9IAf0
>>124
別に構わないができれば本人だけ皇族に。両親は同居するものの民間人ということで。
>>128
復帰をお願いする人は選ぶだろうが希望されなくても復帰していただくことになるだろう。
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>283
強制的に皇族にするなんて許されないな。皇族編入処分無効の
憲法訴訟を起こされるようなリスクを負えるわけないだろ。
136名前:名無しさん@1周年ID:
何度も書くわw

女系を認めるって事は、
愛子さまの夫が、在日朝鮮人(惨め)や、小室みたいな奴で
その子どもが天皇とか嫌だろ?

たったこれだけのこと。
それを旧宮家の復帰だけで回避できるのに、
それを頑なに拒否する奴って、どういう目的で動いてるのかわかりやす杉w

146名前:名無しさん@1周年ID:
>>136
それは妻となる女性にも言えること。
皇太子殿下の妻が朝鮮人だったら、どうすると。
朝鮮人が皇后になっていいのかと。
なので男系だろう女系だろうと、配偶者の選別は重要だというだけの話。
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>146
違反好行為と忌避行為は違うだろう。
女系天皇は皇統として違反行為だけど、
外人皇后は、できれば避けた方がいいが、
皇后の人徳が優れ、皇室会議で認められれば、
天皇の嫁になっても違反ではない。
197名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:01:39.17ID:Cu3wNXvY0
>>146
他のスレで読んだけど、女系にした場合、
60歳の権力者が皇族女子と結婚して息子を
天皇にできる
皇族男子に嫁いで子供産める女子はぎりぎり45までで
そのあたりが政治権力握るのは難しい
だから危険性に差がある
148名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)20:46:39.60ID:gpGyMU710
皇室も自分達から積極的に、女性皇族と在野の男系男子との結婚を進めりゃ良いものを…
154名前:名無しさん@1周年ID:
>>148

それをやっても男系は一人も増えないんだが
控えめに言ってもあんたアホだろ

158名前:名無しさん@1周年ID:
>>154
法律上皇族じゃないだけで、
在野の神武男系男子と皇族の内親王、王女から
産まれた男子は、神武男系男子だろ。
159名前:名無しさん@1周年ID:
旧皇族の復活が伝統を守るよい方策
悠仁様が婚期を過ぎるまで30年は猶予があるから
それまでに世論誘導は余裕だね
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
今でもマスコミが好意的に取り上げれば、
普通の日本人なら違和感なく受け入れる。

サヨクと朝鮮人が報道規制で妨害しているだけ。

162名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)21:07:16.18ID:ttYjQuih0
>>159
秋には男系で決着しますよ
165名前:名無しさん@1周年ID:
上皇さまは長男の長子の愛子さまが直系の子供として継いで欲しいと思ってらっしゃるだろう

現在の皇室典範では弟の第3子が男と言うことで継ぐがね

169名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)21:36:58.59ID:5gEv4wve0
>>165
新天皇は自分が天皇で制度変更して娘を次期天皇にするという類のことは絶対やらない人だと思う。
考える限りの生真面目で杓子定規な人だろう。
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>169
自分もそう思う
真面目でやさしい人だよ
228名前:名無しさん@1周年ID:
>>225 それはどうかなぁw
167名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の 皇族絶滅計画による11宮家廃止が原因なのに、売国奴ばかりだな

ここまで日本人が劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

174名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
それをいうなら
兵隊で亡くなった靖国の13万人より、空襲で戦う意志もなく亡くなった市井の人や沖縄の地上戦で自殺した
ひめゆりの女学生たちや崖から飛び降りた母赤子の方が申し訳ないわ、300万人市井の国民が死んでいる

だから昭和天皇ヒロヒトさまはA級戦犯合祀以後、靖国参拝を中止し天皇家はその後誰も参拝していない

291名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
>>192
>>242
>>262
>>274
お前、コピペバカだろ(笑)

戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実だ。

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
女性宮家創立のほうが税金の無駄使いだろうが
アホか?お前は?
475名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:42:21.46ID:fjqsR8HW0
>>291
当時は宮家が増えて、十分な数があったからね…

それもこれも側室がいたから、数百年も直系で続いてしまった

178名前:名無しさん@1周年ID:
私は男系支持だけど、同時に旧宮家を復帰させたほうがいいと意見を持ってます。
でも、旧宮家にはだいぶ拒否反応があるようでびっくりします。
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>178訂正
宮家を増えることに拒否反応を持っている人が多い。
187名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>178

今まで正田美智子さんと明仁さんがね、旧皇族復帰を徹底的に嫌がったの

だから議論さえできなかった

これからはもう引退したんだから、堂々と進めたいですね

202名前:名無しさん@1周年ID:
>>187>>189
すみません意味が違っていた。もう一度書きますw
皇統維持には五摂家だか旧宮家だか、とにかく他の家から来ていただくしかないのに、
そういうやり方を嫌う人は多いらしいんですよ。

天皇自らとは思いたくないが。

189名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
皇室狙いよりずっといいのでは?
188名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)21:55:21.58ID:2aJNO0gV0
旧皇族の皇籍離脱=臣籍降下はGHQの指示なのか:安倍総理「GHQの決定は変えるつもりはない」
https://www.jijitsu.net/entry/abesouri-kyuukouzoku-kousekiridatsu-GHQ
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>188

憲法違反の譲位までやってのけたんだから

旧皇族復帰だって絶対できるよ

204名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
当時に臣籍降下した本人については断言してるけど
その子孫についてはごまかしてる
295名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
臣籍降下した本人なんか、とっくに死んでるか、
生きていてももう棺桶に片足突っ込んでるわな(笑)

そいつらの子孫は皇族であったことなど一度もない、
俺らと同じ単なる民間人だよ。

190名前:名無しさん@1周年ID:
女性宮家新設は金の無駄、愚の骨頂

旧皇族復帰こそが真に日本国の将来に資する

国家予算100兆円の内皇室の予算はたった220億

国民の天皇陛下への敬愛・存在感の大きさに比べてあまりにも安い

皇室予算倍増して、旧皇族を大量復帰させるべき

194名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
そもそも復帰したいという旧宮家いるの?
いないでしょ
ありえないんだよ旧宮家復帰は
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
三顧の礼をもって国民全員が迎え入れるのだよ
当然、皇族としての待遇も十分に保障してやらないと
199名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:03:11.42ID:T5+HXlv/0
>>195
つまりありえないってことだろ
保守派ですらそんな運動してないじゃん
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
だがしかし
国民は女性宮家、女系で良いと言っているのである
男系オワタ
205名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:04:45.20ID:6lcKdSla0
>>194
馬鹿な新聞社がアンケート取ってたよ。回答は全て「お答えできません」だよ。
庶民になってもちゃんと対応分かってるよ。法的に決まれば受ける覚悟は十分あると見るね
207名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:06:18.63ID:T5+HXlv/0
>>205
じゃあ復帰運動やれってw
男系が大事っていって何の対策もしないで受け入れられる以前の問題だぞ
208名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
法的?
どうすんの?
298名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:46:49.29ID:1QBt9IAf0
>>194
あり得ないんなら制度上復帰できるようにしてもいいだろ。
安心して典範改正に協力しろよ。
それで希望者が出なければお前の思い通りその次の改正で女系が認められるようになるぞ。
343名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
大人の一般常識として、「仮定の話には答えてはいけない」
「もし制度が改正されたら復帰したいですか?」と聞かれても普通は答えない。

仮定の質問をする奴がアホだし、答える奴もアホ。
皇族復帰させたいなら、聞く前に復帰できるように改正しないといけない。

192名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の皇族絶滅計画による 11宮家廃止が原因なのに 、売国奴ばかりだな

ここまで日本人が劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

291名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
>>192
>>242
>>262
>>274
お前、コピペバカだろ(笑)

戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実だ。

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
女性宮家創立のほうが税金の無駄使いだろうが
アホか?お前は?
475名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:42:21.46ID:fjqsR8HW0
>>291
当時は宮家が増えて、十分な数があったからね…

それもこれも側室がいたから、数百年も直系で続いてしまった

200名前:名無しさん@1周年ID:
小室出現以降はその話終了
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>200

コムロはいい仕事したねw

あれを見て女性宮家、女系天皇でいい、だなんて誰も思わなくなったw

221名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:11:19.04ID:T5+HXlv/0
>>217
7割以上賛成で誰も思わないなんだ
どういう理解なんだ男系派って
210名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:06:34.69ID:Je57h1lt0
安倍を筆頭とする政府の男系維持派ははっきりと旧皇族の復帰を案として示せばいいんだよ。
そうすれば、世論がそれをどう受け止めるか、はっきりするだろ。
それを濁して先延ばしにしようとするから何も進まない。

対して、女性宮家・女性天皇・女系天皇派は案として示してる。

これでは国民は何も判断できないでしょ。
男系維持派は何故、伝統だけを言ってそれをどう維持していくかの案を示さないのか?

220名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
国民世論の8割が女性宮家、女系なのだ

その世論に抗って男系案を出して反発を食らい票を失うのが怖い男系派議員たち
ヘタレである
こいつらに皇統なんて守れないんだよ

229名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
ええと、行けるところまで男系で行く
将来悠仁様が継承し、もしかすると男のお子さんが何人も生まれて、危機を脱するかもしれない
でも備えとして女性宮家も今からつくっておく(三人の内親王の宮家)
悠仁様の重圧も軽減できる

親王から5世以上は皇室から離れることにして、宮家人数を一定に保つ

243名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
旧宮家にとっては私たちの想像をはるかに越えたプレッシャーだと思いますよ、それが使命だとわかっていても。
「女性天皇でいい」「女系天皇でいい」みたいに軽率だったり浅はかだったりな発言は政府はしないと思います
268名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:25:44.83ID:Je57h1lt0
>>243
別にすぐに決めろと言ってるわけではないんだけど・・・
まずは案を示さないと議論の余地もないでしょ。

書いたとおり、方や伝統がの一点張りで案を示さず、もう一方はこのままでは継承が難しいから案を示してる
このままいけば、どうなるかは判り切ってる話でしょ。
旧宮家のプレッシャーとか言うなら、現在の皇族のプレッシャーはどうなるの?
現行制度のままではそう遠くない将来、皇族として残るのは一人だけなんだけど。

281名前:名無しさん@1周年ID:
>>268
わかります、要はタイミングだと思います

法律は政治で決めますがそれは予算や国益が絡む政策についてです
一方で皇統の問題についてはこの国の根幹に関わることなので、他と切り離してより慎重にならざるを得ないのかなと

例えば、旧宮家の皇族復帰とか不用意にマスコミで言えば「どこの誰なの!?顔見せろ!」とかなりかねないと思います

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
そんなにプレッシャーなら皇室に来なくてもいいんでは?
412名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
国全体に旧皇族復帰はタブーの雰囲気がある
特に60代から上の世代は
上皇后が生きてる限り復帰に賛成はしないよ
4月30日のドラマでも旧宮家の美智子いびりの再現
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>412 どのドラマでしたか?
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>419
https://www.oricon.co.jp/news/2133585/full/
442名前:名無しさん@1周年ID:
>>433 ありがとうございます。
560名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:38.53ID:aDZw0Y+60
>>433
これを思い出した

紀子さま物語
http://www.nicozon.net/watch/sm244154
http://www.nicozon.net/watch/sm246465

432名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
美智子さまが民間出身だったからだろ
小室とは一緒であっても旧皇族とは別や
227名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:12:53.61ID:Rp+iBNhF0
旧宮家とかありえねー
俺らにとって馴染みがなさすぎだろ
なんでそんな意見が出てくるんだよ
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>227 みたいなひとは多いと見たw
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>227
馴染みとか関係ねーよ
そもそも皇室はイザナギ大御神からの男系で通してきた
お前が馴染みがあるとかどうとかは全く関係ない
皇統とはそういうもんじゃねーんだよ
364名前:名無しさん@1周年ID:
>>361
お前の信仰はわかった。でも、それは少数派の意見。
566名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:58:08.05ID:fjqsR8HW0
>>364
もともと日本人は98%が百姓で、公家や武家は少数派だからな

百姓すべてに見識がないとは言わんが

民主主義はやがて国を滅ぼすとは、こういうことか

373名前:名無しさん@1周年ID:
>>361
だから大半の国民がその価値に気づいていないんだよ
顔なじみのある女性皇族を女系宮家にするのが支持されているだろ?
230名前:名無しさん@1周年ID:
誰かが言ってたけど、娘御しか生まれないんだったらダンナに旧宮家を引っ張ってこいよとか何とか
246名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:17:28.26ID:T5+HXlv/0
>>230
旧宮家復帰を主張していたヒゲの殿下だが
その娘は全然そっち系と結婚する様子もないですな
まあ今交際してるかもしらんけど
259名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:21:30.71ID:XUaSI+aB0
>>246
そりゃ好んで陛下と呼ばれる人間になりたいと思うのなんて
超野心家か平民くらいだよ
232名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:13:50.69ID:Rp+iBNhF0
旧宮家とかわけのわからないの連れてくるくらいなら
たとえ小室の子でも眞子さまの子供なんだから
そっちを優先スべきだろ
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
反日朝鮮人
239名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:15:40.98ID:Rp+iBNhF0
>>234
旧宮家を推進する連中がだろ
240名前:名無しさん@1周年ID:
>>232

よう、コムロ

お前いい加減に手を引けよ

248名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:17:42.22ID:Rp+iBNhF0
>>240
小室はちょっとアレだけど
それでも2人の間にできた子は眞子さまの子供でもあるわけで
旧宮家とか絶対嫌だ
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
眞子様ははっきりと天皇の子孫
眞子様からお子に天皇の血筋は伝わる
小室さんもしゃっきりしてくるだろう
242名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の皇族絶滅計画による11宮家廃止が原因なのに、
売国奴ばかりだな

ここまで日本人が 劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

291名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
>>192
>>242
>>262
>>274
お前、コピペバカだろ(笑)

戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実だ。

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
女性宮家創立のほうが税金の無駄使いだろうが
アホか?お前は?
475名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:42:21.46ID:fjqsR8HW0
>>291
当時は宮家が増えて、十分な数があったからね…

それもこれも側室がいたから、数百年も直系で続いてしまった

262名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の皇族絶滅計画による 11宮家廃止が原因なのに売国奴ばかりだな

ここまで日本人が 劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

265名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:23:54.63ID:sBmPA4++O
>>262
ネット工作員だよ
5ちゃん初心者か?
271名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
日本人の8割が女系容認なんだよ
おまえはその8割の日本人をチョン呼ばわりして
男系と共に滅び去る運命が見えるよ
291名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
>>192
>>242
>>262
>>274
お前、コピペバカだろ(笑)

戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実だ。

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
女性宮家創立のほうが税金の無駄使いだろうが
アホか?お前は?
475名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:42:21.46ID:fjqsR8HW0
>>291
当時は宮家が増えて、十分な数があったからね…

それもこれも側室がいたから、数百年も直系で続いてしまった

263名前:名無しさん@1周年ID:
旧宮家男子が急にテレビに出て来て、この方が悠仁さまの後の天皇ですと紹介されても

日本国民は「誰、その男の人?」、その人に決まったんだ、へぇ~決まったんだぁ、悠仁様に男の子が生まれなかったから
旧宮家から男子選んで決めたんだぁ~何か天皇を決めるって違わない?
という反応だろ

266名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:25:09.69ID:XUaSI+aB0
>>263
人んちの跡継ぎなんてそんなもんよ
269名前:名無しさん@1周年ID:
ちゃんと他のレスとか流れを読んでから書き込んでくれないか
それとも文盲か?
>>263
>>257
275名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:29:15.03ID:Rp+iBNhF0
>>263
まったくだ
そうなるに決まっている
264名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:23:30.87ID:XUaSI+aB0
馴染みがありゃいいんだったらKKでも竹田でもいいってことになるんだが
267名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:25:34.22ID:Rp+iBNhF0
>>264
竹田って華原朋美と付き合ってたカマキリ顔のやつだろ
気持ちわりい反吐が出る
てめえが皇族になりたいだけだろ絶対みとめねえぞ
279名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:31:08.10ID:XUaSI+aB0
>>267
旧宮家で馴染みがないから嫌なんだろ
なら馴染みがある人ならええやろ
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>267
まさか朋ちゃん懐妊って、男系男子になるのか?
273名前:名無しさん@1周年ID:
天皇家は歴史も含め天皇家なんだよ
父系が変わり皇室が別の家に変わったら受け入れられるわけがない

女系宮家も同じ
父系が変わればもはや天皇家の宮家ではないんだよ
違う父系の宮家ができれば必ず皇位を巡る争いがおきる
国を二分する終わりのない内乱になる

276名前:名無しさん@1周年ID:
>>273
だが日本人の8割は女系でも受け入れるとしている
男系に固執する無用な争いはやめてくれと言っている
282名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
男系に固執する争いなんかないよ
君の妄想
274名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の皇族絶滅計画による 11宮家廃止が原因なのに、売国奴ばかりだな

ここまで日本人が 劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

291名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
>>192
>>242
>>262
>>274
お前、コピペバカだろ(笑)

戦後の大量皇籍離脱は戦前からの規定路線。
世襲親王家は役立たずの穀潰しで財政を
圧迫していたから、今風に言えばリストラ
対象だったのは周知の事実だ。

348名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
女性宮家創立のほうが税金の無駄使いだろうが
アホか?お前は?
475名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:42:21.46ID:fjqsR8HW0
>>291
当時は宮家が増えて、十分な数があったからね…

それもこれも側室がいたから、数百年も直系で続いてしまった

278名前:名無しさん@1周年ID:
旧宮家から男の子連れて来て、この方は明治天皇の第何子の子の子の親から生まれた男子です
男系の血を継いでいますから、悠仁さまに男子が生まれなかった場合は
この男子の方が次の天皇です。立派に明治天皇の血を継いだ男子です

と言われても、なあ(笑い)
その時に急に天皇として尊敬しろと言われてもなあ(笑い)

280名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
そこではないなあ
男系継承でなければ皇統ではないと言い募って女性宮家を排除しているけども、
男系が遠すぎるところ。堂々と主張するならいいけど、策略めいているところ。
285名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
KKとKKの母親の血が入った子とどっちが笑えるかい?
287名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:40:38.86ID:GERWnP1g0
>>278
そうなるのは70年後くらいの話だよ
今の世論なんて全く関係ない
339名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
悠仁が不慮の事故で若くして死ぬかも知れないだろ。
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
正確には旧宮家から連れてきた男系男子が皇籍復帰後に設ける子がベターだと思うの
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
復帰ではなく、そこらへんの民間人を特例で
皇族にするだけでしょ?
299名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:47:49.89ID:GERWnP1g0
>>294
天皇家の血筋で現皇室とも交流もある旧皇族を、そこら辺の民間人扱いして徹底して拒否
その割に、本当にそこら辺の民間人である小室が皇族になるのは大歓迎

本当、女系派の理論や感覚はわかりませんわ

302名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
俺、小室のことなんか一言も言ってないけど。
303名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:50:53.68ID:GERWnP1g0
>>302
じゃあ女系容認派でもなく、小室の皇室入りにも反対なの?
皇室廃止派とかなのかな?
そりゃ失敬した
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
伝統に反して民間人を無理やり皇族に編入してまで延命させる必要はないわな。
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
復帰を認めるだけだぜ?
女系天皇を認めるよりはるかにハードルは低いよ?
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>309
一度も皇族であったことのない民間人が皇族に
なるんだろ?どこが「復帰」なの?
320名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:59:32.72ID:mtkrBFH60
>>316
それまでずーと皇族であり続けたという血統があるわけです。
326名前:名無しさん@1周年ID:
>>320
だからなに?皇族に編入する個人は生まれながらの
民間人。なにが「復帰」なの?
340名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:05:12.49ID:mtkrBFH60
>>326
天皇=血統
血統が大前提で。
人格が優れているとか、どういう公務をなさるのか、
その前提の上に成り立つ話
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
祖先の皇籍離脱=子孫の皇位継承権の喪失

子孫の皇位継承権の復帰
っていう意味かな

子孫が皇位を継承するために皇族に編入する、と考えてくれ

319名前:名無しさん@1周年ID:
>>309
どうやって復帰させるの
国民の了解がないといけないんだが
女系OKが8割なんだぞ
327名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:01:21.15ID:GERWnP1g0
>>319
国民の了解ってなんだ?
てか、その国民の了解ってのは
まさかマスコミの世論調査のことじゃないよね?
336名前:名無しさん@1周年ID:
>>327
皇室典範の改正は国民の代表である国会の専権事項だ。
その改正内容が、右派の主張する伝統と反していても、
それが国民・国家の意思となる。
349名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:07:48.06ID:GERWnP1g0
>>336
つまり国会で決めるってことだよね
まあ、それが普通の認識だよね
マスコミの世論調査で決めるとか有り得ないからね
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
女系を公約までしそう民主党は政権交代まではもっていけないだろうが
自民公明維新
こいつらの大半が日和って女系OKするだろうからなあ
427名前:名無しさん@1周年ID:
>>327
三島由紀夫がよく言ってた

民主主義のはるかまえに天皇(玉・ぎょく)がいる…

428名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:29:49.52ID:8+S3HMdo0
>>427
三島は女系に賛成なんだよな。
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>319

DNA鑑定やるんじゃないのw?

そもそも伏見宮が本当に男系の血を継いでいるのか
(鍛冶屋の丁稚が本当に「御落胤」?)
一般人となってから70年以上、旧宮家の中で「托卵」はなかったのか
今の段階では大多数の国民は「どうでもいい」と思ってるだろうが

「男系でなくては絶対ダメだ」と言って旧皇族を戻すのなら
DNA鑑定するしかあるまい

351名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:08:25.67ID:1QBt9IAf0
>>335
江戸時代までの公家社会は「ムラ社会」だったから血統は誤魔化せなかったと思うので構わないだろうが
仮に違ってたとして現皇室が断絶しているのか、旧皇族の方が断絶しているのかどうやって判断するんだ?
366名前:名無しさん@1周年ID:
>>351

Y染色体という謎の理論を唱える日本会議の人たちに聞けば?

387名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:18:55.89ID:8+S3HMdo0
>>351
旧宮家は男系皇統が断絶していると見ればいいだけ。
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
なら皇別摂家の宮家化で
417名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:26:59.93ID:8+S3HMdo0
>>389
そうすると傍流で一般人だからね。当主とかはもう男系じゃないところばかりでしょ。
そうじゃなくても、鷹司は上皇の姉(昭和天皇の娘)を妻に持ちながら、
銀座ホステスの家で怪死(昭和の時代)。こんなの皇族にできるわけ無い。
422名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
小室家よりまし
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
そこは子供がいない。皇族にはならないよ。
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
旧宮家NGの国民アンケート結果と一緒に議論しようや
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
国民の了解?
マスコミが女系だと外資に皇室が乗っ取られるということを伏せたあの詐欺アンケートのことか?
そんなアンケートは裏に外資がいるのほぼわかっているだろうが
情けないな
329名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:01:43.06ID:0MCiTfTG0
>>309
ほんとそれ
なんでそこまで頑ななんだろうw
皇族と民間人に天地の差でもあるのかな?
今の皇室の半分は民間人の成分だよね
307名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
オレオレ詐欺より酷い
310名前:名無しさん@1周年ID:
皇室が女系になってもいいと思ってるなら
紀子さまが無理して高齢出産してないよ

悠仁さまが生まれたことが
皇室が「男子に継がせたい」と言葉では言えないが態度で示した何よりの証拠

313名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:56:06.61ID:+V+oydpy0
>>310
おまえはバカだねえ
その紀子さま本人が「娘達に女性宮家を作ってほしい」とあちこちに陳情していたと
何度も報道されているというのに
紀子さまは男系支持なんかじゃない
男児を産んだのは秋篠宮の皇位継承順位を下げないため、自分が皇后になる芽を
絶対に摘まないために決まってんだろうが
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>313 たしかに女性宮家の話があるとしたら皇室側からですよね。
321名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:59:37.44ID:jQ4Nu9zE0
>>313
女性宮家と女性天皇と女系天皇はそれぞれ全く関係ないのに
野党マスコミがわざと混同させて誤った知識を植え付けてるんだよ
まず正しい知識を国民に広めることから始めないといけない
346名前:名無しさん@1周年ID:
>>321

まぁ関係あるっちゃあ、大いに関係あるわけでね。
仮定の話だがね、
例えば愛子さんが、皇位を継承するとするべ。
そして愛子天皇に、子がでけたとする。
ここで男系男系と言っとると
「愛子の天皇の子はモノの役に立たない(系統的にアカン)んで、
他から連れてきますんで、ヨロシク」
などと言わざるを得ないんでさ。それが世論に支持されるとは、ちょっと思えんのでさ。
ゆえに、今時、女性天皇が実現したら必然的に女系になるだろうということで、
男系男系言っとる連中は、女性天皇も忌避しちょるんじゃなかろうか。

360名前:名無しさん@1周年ID:
>>346
どういう場合を想定して愛子さまが天皇になるって言ってる?
確率的に起こり得るでしょうか
411名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:25:24.68ID:Cu3wNXvY0
>>360
秋篠宮邸が火事になって
父と息子が焼け死んでしまった
413名前:名無しさん@1周年ID:
>>411
そうなったら、皇位継承者不在で皇統あぼーん。
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>411
愛子さまが天皇になることを想定して議論することは現時点では無駄だと言うことがわかりましたありがとう
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>313
女性宮家を作ってほしいのは
息子が天皇になったときに姉たちに
支えてほしいからだろ
悠仁さんに息子が生まれて男系が続いてほしいと
誰よりも願ってるのは紀子さんだろ
女系なんか望む理由がないよ
女系派が勝ったら愛子さんが継承一位になる可能性さえある
368名前:名無しさん@1周年ID:
>>353
上皇天皇には弟、
今の天皇にも弟がそばにいて頼れるのに
悠仁さまにはいらっしゃらないもんな
お気の毒だ
これからは旧宮家が頼れる存在になればいいと思う
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>368
悠仁からみたら、「あんた、どこのおっさん?」だろ(笑)
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
三笠宮一家は女系にはっきり反対を唱えてて
旧宮家に復帰をと言ってる
このことから三笠宮は旧宮家と繋がりを持ってると考えられるので
皇室もそうだろ、「どこのおっさん?」とはならない
398名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
秋篠宮も女系はいらんと釘を刺してたな
複数の皇族に否定されてるのに女系なんていらんだろう
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>398
ほー、秋篠宮も?知らんかった
秋篠宮殿下は弟という立場の気安さで結構言うね
三笠宮、秋篠宮と比較的意見を言いやすい立場の皇族が
皆女系反対と言ってるなら上皇や天皇もそうだろうと思うわ
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
そりゃ秋篠は自分とこに男子がいるんだからそう言うだろ
ただし女性宮家は欲しいのさ
388名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
悠仁親王「あっ!菊栄親睦会で見たことあるおっちゃんや!」
399名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
へえ、こんなのあるんじゃん
https://ja.wikipedia.org/wiki/菊栄親睦会
>1947年(昭和22年)10月に昭和天皇の弟である秩父宮・高松宮・三笠宮の3直宮家を除く11宮家が皇籍離脱する際に、昭和天皇の考えによって会が誕生した。

昭和天皇(泣)さすがや・・・

ちゃんと繋がってんだな、旧宮家と皇室は
我々国民が知らないだけで
安心安心

629名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:10:32.35ID:A3QfAgQF0
>>598
>>399にある菊栄親睦会を知らんのか?
旧皇族子孫は今も皇室と家族ぐるみの付き合いがあり、宮中行事にも参加している。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44354110Q9A430C1MM0000/
>天皇陛下「退位礼正殿の儀」へ 午後5時すぎにお言葉

>その後も両陛下の行事は続く。宮殿内の部屋を回りながら、皇族方や元皇族、宮内庁の現役職員や
>元職員など、様々な関係者から順にあいさつを受けられる。

638名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:12:46.59ID:y5X2Quor0
>>629
それ親戚が集まっているだけ。女系で近い宮家とかな。
どこかの男系男子がいる旧宮家が、菊栄親睦会に入っていないと言っていたな。
712名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:27:11.18ID:A3QfAgQF0
>>638
新聞の記事の方は、親睦会がどうとかではないぞw
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>629
旧皇族が我々国民の前にあまり姿を現さないってだけで
皇族と旧皇族は懇意にされてるわけだね
この懇意な状態で、三笠宮らが旧皇族の意思を無視して
勝手に「旧皇族に復帰を」と言ってるわけがない
旧皇族に迷惑かかりまくるからね
旧皇族の意思を確かめた上で発言していると思って良い
665名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:18:18.87ID:y5X2Quor0
>>648
女系で近いんだよ。それに付き合っていない宮家もあるからね。
685名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:21:46.01ID:QfaeWNqE0
>>629
その元皇族って、旧皇族じゃなくて黒田さんみたいな
親戚だと思うぞ
693名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:24:07.14ID:fBkKcaCp0
>>685
旧宮家だよw
あの竹田恒靖でさえ、皇后時代の美智子様に会ったりしてるのに
382名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:18:03.12ID:0MCiTfTG0
>>353
愛子さんはない
秋篠宮確定を変える議論は無理
それに降嫁する身として育ってるのに17歳?で方向転換は酷だと思う
312名前:名無しさん@1周年ID:
よーし、俺が愛子さまと結婚して男子を産ませ
天照大神の血を引くとされる天皇家から
王朝を奪ってやるわw
日本国は俺の一族(地方のどん百姓)のものになる!
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
何という恐ろしい企みなんだよw
5chのお前らのような馬の骨の子孫が
天皇になるなんて絶対に阻止しなければならんw
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
だろ?
女系容認論てのは、実際にそういう企てを誘発するとんでもない話なんだよ
315名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)22:57:19.82ID:aDZw0Y+60
俗っぽく考えれば、それまで一般人としてひっそりと暮らしていた人が、実は700年前の天皇の末裔で、
ある日突然、皇位継承者として表舞台に登場するという展開は非常にドラマチックで、
マスコミ受けしそうではある。数百年の時空を超越した天皇家の血の重さ、凄味を
改めて国民に知らしめることになるかもしれない。まして当人が若いイケメンだったりしたら、
新皇族ブームが巻き起こる可能性すらある。
322名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
映画のスターウォーズみたいじゃん
「神武天皇の血を引くものよ・・・」
とか。
325名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
指輪物語にもあるね
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
イイネ!
アメリカは皇后即位に合わせて水俣病の映画をジョニーデップ主演で
撮ってる場合じゃねーぞw >>315の題材貸してやるからこれで撮れw
よっぽどこっちのが面白いだろw
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
イイネ!
アメリカは皇后即位に合わせて水俣病の映画をジョニーデップ主演で
撮ってる場合じゃねーぞw >>315の題材貸してやるからこれで撮れw
よっぽどこっちのが面白いだろw
318名前:名無しさん@1周年ID:
米英ソ中の皇族絶滅計画による11宮家廃止が原因なのに 売国奴ばかりだな

ここまで日本人が 劣化したとは

何のために大東亜戦争で亡くなった英霊213万柱が靖國神社に祀られていると思ってるんだ

324名前:名無しさん@1周年ID:
>>318
8割の日本人を
おまえは死ぬまで
売国奴呼ばわりするだけ
330名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:02:11.60ID:mtkrBFH60
>>324
おまえは物知らずと呼ばれるよ。
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>330
男系の伝統があることは俺も知っている
だが君は国民にその価値を理解させることができない
結局売国奴だチョンだと罵っているだけ
443名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:33:58.43ID:mtkrBFH60
>>354
>だが君は国民にその価値を理解させることができない

皇位の継承は祖宗以来すでに明訓があり、
皇室の家法は祖宗より承り、子孫に伝える。既に君主が任意に作るものではなく、また臣民のあえて干渉するところではない。

国民が口出しする話ではないということだ。

463名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
こういうバカはどこから生まれるのかな?
臣民て何?
そんなのいないんですけど?
474名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
皇室典範は国の法律だから、国民の代表である
国会で審議改正するもの。

皇室の家法であったのは、明治憲法下のこと。
その時代でも、皇室の家法というのは建て前に
過ぎなかったんだけどね。

523名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:51:07.90ID:mtkrBFH60
>>474
>皇室の家法であったのは、明治憲法下のこと。

旧皇室典範も2000年以上にわたって続いてきた男系継承という
慣習法ともいえる制度があったからこそ文章にできたわけなんだよ。
一からつくったわけじゃないの。

今生きている国民だけで、風で左右されるような世論で決めていいのか?
という話なんだよ。
過去、現在、未来の全ての国民の総意を聞くべきだと。

529名前:名無しさん@1周年ID:
>>523
> 今生きている国民だけで、風で左右されるような
> 世論で決めていいのか?という話なんだよ。

いいよ。そんなこと言ってたら、なにも変えられない

> 過去、現在、未来の全ての国民の総意を聞くべきだと。

バカなの?

593名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:03:41.27ID:tN7UMnCG0
>>529
>いいよ。そんなこと言ってたら、なにも変えられない
変える必要がないから言ってるんだろ。

過去、現在、未来の全ての国民の総意を聞くべきだと言ったのは
君の今生きている国民だけの意見で決めるってのは、
「今だけ、金だけ、自分だけ」の発想と同じだと言っているんだ。

603名前:名無しさん@1周年ID:
>>593
「変える必要がない」という意見もある、ということだね。
607名前:名無しさん@1周年ID:
>>593
変えないと皇室が滅ぶんだが。
616名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
1500年の歴史がある法隆寺の五重塔はこのままだと将来的に朽ちてくるわけだが
鉄筋コンクリートに建て替えるべきだと思う?思わないでしょ?
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
たかが歴史的建造物と世界に類を見ない歴史を持つ皇室を一緒にすんなハゲ
633名前:名無しさん@1周年ID:
>>628
そのたかがの歴史的建造物はそのまま大切に保存してるのに
皇室は伝統に反してリニューアルしろと?
644名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:14:02.16ID:fBkKcaCp0
>>628
>>633

こりゃ、完全に論破されちゃったねw

668名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
敗戦時にすでに大幅リニューアルされてるんだが。

>>639
お前の思い込みだろ。
そんなこと言ったら、象徴天皇制、人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
男系の伝統は続いてるだろ?なんにもリニューアルされてない
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
都合の悪いことからは目をそらすタイプですね。

天皇、皇室は現代社会では1500年の伝統の中で最も特異な立ち位置にある。
歴史的、対外的な価値は膨れ上がりながらもその存続の為の手段(側室)すらはく奪され、
その維持に掛かる費用について、国民が議論している。
こんな状況じゃ男系なんて誰も気にしない伝統に固執してたら、
後継ぎが途絶えて皇室そのものがなくなる未来しかないってのがどうしてわからんの?

バカばっかだしもう寝るわ。

733名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:08.11ID:UuxTGB/V0
>>706
今の法律で側室を儲けることは別に禁止されてないぞ。
配偶者以外の女性に子供を産ませて、認知すればいいだけ。
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
一般人の方が婚外子作ってるぐらいだもんなw上場企業の社長とかさw
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>>824
現行皇室典範では、嫡出子でないと皇族にはならない。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
それくらい皇室典範改正すればいいだろ
なんの問題もない
簡単な話
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
皇室典範の皇位継承の条項には
嫡出子とは書かれてないようだが
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
皇室典範第6条
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
それは皇族の条項じゃね
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
皇室典範第2条で、皇位は皇族に継承すると規定。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
ああなるほど
じゃあ皇室典範改正だな
庶子もOKにしよう
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
第六條  嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を內親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。

昭和22年5月3日に施行された現在の皇室典範においては、
天皇および皇族男子の子であっても、施行日以降に出生した非嫡出子は
皇族の身分を与えられない。(皇室典範第5、6条、附則2項)。

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>674

まぁ、敗戦時というか、先帝が天皇の在り方を、大いに変えた観はあるね、正直。
まぁ敗戦によって、日本国憲法によって、「統合の象徴」とか
「日本国民の総意に基づく」という話になったワケだが、先帝は「象徴」とは
何なのかを考え続けたのやろな。
例えば、

>国民への深い信頼と敬愛をもって行い得たことは、幸せなことでした。
>象徴としての私を受け入れ、支えてくれた国民に、心から感謝します。

「国民を敬愛していた」とか「私を受け入れてくれた」とか、
帝王としては、素っ頓狂でさ。
これが昭和帝なら、昔の映像(戦後のもの)をみても分かるように、
民衆の問いかけに、「あっそ」「あ~そ」と応じるのがせいぜいのところだったろうね。
(巡行先が例えば被災地とかで、あの調子で「あ~そ」とかやられたら、オレらは
正直、眼が点になっとったやもな)
それが先帝になって、明らかに変化した観はあるね。
そして、それが支持されたということやろな。

922名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
しかし国民にべったりの皇室も考え物だわ。
国民のお世話は政治家の仕事だ。あっそって
突き放してもらった方が、国民は政治について
真剣に考えるかもしれない。
744名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:06.56ID:tN7UMnCG0
>>668
>人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

『昭和21年年頭の詔書』って言うんだ正確にはな。
内容は、明治天皇の五箇条の御誓文

原文探して読んでみるように。

856名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:49:02.29ID:A3QfAgQF0
>>668
お前は「打撃の神様」に対しても「お前は人間だ」とか言っちゃうタイプ?
現人神がわかっていないだろ。
そもそも昭和天皇のいわゆる人間宣言の部分の意図は
「天皇と国民との絆は神話だけに依存してるんじゃないよ、それから現人神について間違った解釈しないでね」
てことでしかないぞw
644名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:14:02.16ID:fBkKcaCp0
>>628
>>633

こりゃ、完全に論破されちゃったねw

623名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
今のところは変える必要がない
悠仁様が即位するまでだけでも20年以上の余裕がある
626名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:09:33.06ID:ecL7KGUC0
>>607
今の系統が滅ぶだけでしょ
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
そもそも今上天皇も傍系だもんな
その傍系が滅んだら
別の傍系を連れてきて天皇を存続してきたのが天皇家の歴史
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
傍系?なにと比較しての傍系?
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
いちばん近いところだと
今上天皇は後桃園天皇と比較しての傍系
675名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:19:34.50ID:ecL7KGUC0
>>635
そうだね
遡れば親王家の出身
思い入れは理解出来るけど数ある系統の一つにすぎないね
それこそたまたまw運良くお声がかかっただけでこの系統だけに拘る必要ない
694名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
今上陛下への親近感の大部分は単純接触効果という心理機制で
説明できる。もちろん被災地巡りして国民を慰めるなどの個人的な
活動も理由だが、彼でなければできなかったことでもない。
昭和天皇は戦後の日本を周ってるんだし。
734名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:13.64ID:ecL7KGUC0
>>694
親近感主体で変えてしまうと上皇を直接知らない世代がどう思うか心配だよね
少子化進んでるのに継承権を持たない皇族増やして次世代の予算圧迫させるのも問題
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
悠仁殿下がいらっしゃるのに何をそんなに焦ってるのかが理解できない
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
悠仁殿下が男の子を作れなかったらそれで終了ですよ。
旧宮家の復帰なんて絵空事が本当にできるなら焦らないけどね。
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
何年先の話をしてるんだよ
まだまだ先の話じゃないか
630名前:名無しさん@1周年ID:
>>593
バカなの?

田舎の、男を産め、とかいう姑みたいな奴だな

659名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:17:07.85ID:tN7UMnCG0
>>630
>田舎の、男を産め、とかいう姑みたいな奴だな

男の子を産めなかった場合は、その系統の天皇は終わりとする。
その代わりずーと遡って先祖を同じくする
別の男系の系統である天皇が継ぐ。それだけの話。

その血のスペアが宮家という存在なんだよ。

400名前:名無しさん@1周年ID:
>>318
お前みたいなバカを生かす為と知ったら、無駄だったと泣いているさ
344名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:05:59.82ID:GERWnP1g0
女性宮家創設で小室が皇族になると知ったら
何となく賛成してた奴らも目を覚ますだろ
更に女系を認めれば、小室の子供が天皇になるまである
この現実に起こりうる最悪のシナリオを一体どれだけの国民が理解しているのか・・・
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
KK母ちゃんもドヤ顔で皇族入りするかもしれん
ヤバすぎるぜ
356名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
でもTVでは小室の裏の顔をあまり流さないようだから
いまだに海の王子で情報止まった日本人も多いんじゃね?
小林よしのりなんかもいまだにこれだし

「小室圭さんは勇気のある男」小林よしのり語る“結婚賛成論”
2019/05/02 16:00
とにかく今は、眞子さまがかわいそうで、かわいそうで……。
あんな自由のない世界で育って、初めて本気で惚れた男が小室圭さんだったのに、
世間体ばかり重んじる大人たちが寄ってたかってお二人を別れさせようとしている。
あまりにも残酷な話です。
わしはお二人の結婚に賛成です。ご結婚させてあげてほしい。

406名前:名無しさん@1周年ID:
>>344

そんなに、貴殿は小室系天皇を見たいのかね。
個人的には小室系が実現しても、それほどアレルギー反応は無いだろうな
とは思うが、貴殿ほどの熱意は無いんじゃないかね。
まぁそれはそれとして、皇室典範からすると、
先ずは、悠仁さんのところへ皇統が行くと考えてエエやろな。
仮に皇位継承資格の男系の男子の項目が無くなりゃ、
皇位継承順で
1.直系優先2.長系優先3.近親優先
ということになって、先ず愛子さんのところに行くワケやね。
そして愛子さんがアカン場合に、秋篠宮さんのところへまた
系統がいって、長系優先にて、小室真子さんのところへ行くとという具合になるワケやね。
それほどまでに貴殿が小室系の実現を見たいというなら、
「皇室典範の男系男子の項を削除されますように」
「愛子さんにお子ができませぬように」
と二つの難問をクリアせにゃアカンね。
二つの難問をクリアした時に初めて、
「真子さんにお子ができますように」などと
祈ることが出来るワケやな。

431名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:30:13.66ID:GERWnP1g0
>>406
>「皇室典範の男系男子の項を削除されますように」

女系ってこれを前提とした話なのでは?
女系を認めればって言ってってるんだから
後は愛子様に子がなければ、ということをクリアすれば
眞子様の子供、即ち小室の子供が天皇になる可能性はそう低くないと思うんだが?

572名前:名無しさん@1周年ID:
>>431

そりゃそうだが、放置しておけば自然に
悠仁さんのところへ行くワケやね。
オレが日本会議とやらなら、「まぁやりましょうや」と言いつつ
先延ばしにするやろな。
悠仁さんのところへ行ってから、子が御出来になれば
そのお子が継げばエエのだし、悠仁さんに子がどうしても
出来ない時に初めて、旧宮家云々と提案すればエエかな、などと思うところ。
ところが、今回の特例法でも付帯決議で「安定的継承は先延ばしにすることができない」
と言ってしまっているんだね。
(まぁ客観的にみて皇統がか細くなっている感があるのは確かだがね。
それを踏まえざる負えなくて、官房長官あたりが、
「男系継承が古来例外なく維持されたことの重みなどを踏まえ、慎重かつ丁寧に検討を行う必要がある」
と、「慎重かつ丁寧に」などと、速やかにはやりたくないな、
という感じのコメントをしちょるワケやね。
慎重に丁寧にやって先延ばしにしたいのはやまやまだが、
「先延ばしにすることができない」という前提になってしまっている観があるね。
何かしらの圧力を感じてしまっているんかね、政府は。
「安定的継承は欠かせない」とでも言っておけば良さそうなものを。
ひょっとして先帝あたりが、「先延ばしにできない」などというご意向なのかね。
そういえば、先帝は護憲派っぽいところもあったね。
例えば先帝の場合、即位にあたって
> いかなるときも国民とともにあることを念願された御心を心としつつ,
> 皆さんとともに日本国憲法を守り,これに従って責務を果たすことを誓い
などと述べられておられるね。

他方、新帝の場合は、
> 常に国民に寄り添いながら、憲法にのっとり、日本国及び日本国民統合の
> 象徴としての責務を果たすことを誓い、

と、一見同じような事を述べられているんだが、若干ニュアンスの違いも感じられるんだね。
先帝の場合特に「日本国憲法を守る」と述べておられる。

524名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:51:47.18ID:NVWoazOB0
>>406
小室自身がどうという話ではなくて、
将来、愛子様も小室みたいなのと結婚する可能性があるんだけど
そうなった時にそんな「天皇の配偶者」を尊敬できるか?ということ。
374名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:15:09.94ID:7RwgyHA50
男系にこだわってる人も、愛子さまが旧宮家の男系男子と結婚して
愛子天皇(男系女子)→愛子子ども天皇(男系男子)なら許容できるのかな?
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
男系だからおkだよ
390名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
愛子さまが結婚したら降嫁だろ
その前に女性宮家を誕生させなくてはならない
少なくとも男系の人と結婚と同時に宮家立ち上げになるぞ
でも生まれたのが女の子なら・・・
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>390
ところで女性宮家の財源は?まさか消費税の増税分じゃないよね?
386名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:18:35.57ID:GEEVg4up0
ネットでの優勢はもう決まってるけど、マスコミはそれでも女性宮家推すのかな?
日本人以外との繋がりを考えると偏向報道しそうだし、要注意
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
ネットでは、カルトウヨのノイジーマイノリティが
騒いでいるだけだよ(笑)
397名前:名無しさん@1周年ID:
>>391
左翼的にはマイノリティーの意見を尊重する方針なんじゃないの?
404名前:名無しさん@1周年ID:
>>397
左翼がマイノリティの意見を尊重しろというのは、
自分がマイノリティのときだけ田というのは常識。

まあ、マイノリティであることを自覚しないカルト
ウヨも、メンタリティは左翼と似たり寄ったり。

396名前:名無しさん@1周年ID:
女系言ってる馬鹿はチョンだぞ
こいつらは本気で皇統乗っ取りに来てる
ぶっ潰せ
407名前:名無しさん@1周年ID:
>>396
チョン呼ばわりとか意味ないから

男系を存続させるための手段がないから
必然的に女系になる状況だぞ

408名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
とりあえず悠仁殿下までは確定なんだよな?
409名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
悠仁が即位前に不慮の事故で死ななければね。
421名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
もしも包丁を持ったあの犯人がガチで刺しに来たら
もう終わってたんだよ
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
>男系を存続させるための手段がない
>必然的に女系になる状況

→生きてるうちに頭は使えよ・・・

416名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:26:59.66ID:6lcKdSla0
とりあえず義務教育で、男系、女性天皇、女系についてちゃんと教えてくれよ。議論はそれからじゃないの
殆どの国民がその区別も歴史も知らんで、ワーワーやってるんだから。
そんな無知な人間に統計とっても仕方ないでしょw
420名前:名無しさん@1周年ID:
>>416
そんな知識なんかなくてもかまわんよ。
425名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:28:49.56ID:6lcKdSla0
>>420
じゃあ意見も言うなよ。衆愚政治の骨頂じゃねえか。また世界的にまわして戦争するかw
それこそ軍靴の音が聞こえて来るぜ
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>420
こいつチョンだろ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>416
フェミ女教師
「今日は皆さんに大切なおはなしをします。
 日本は男尊女卑が酷くて
 女性が天皇になるには大変な条件があります。
 それは、父親が必ず皇族でなければ天皇になれず
 必ず男系男子に譲位しなくてはなりません。
 自分の好きな人の子供は即位が許されないのです。
 日本は女性差別の遅れた国です!」

日教組なら真逆を教えそう。

444名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
国連でもやってる
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>444
国連は日本を平民の国にしたいんだろうな
504名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
左派・人権派の殿堂
430名前:名無しさん@1周年ID:
男系派は、状況が不利すぎると思わないか?
勝負は、理屈の正しさじゃなく、国民の支持率だからな

天皇の一人娘の愛子様と、
怪しい系譜をか何百年も遡って、離脱して80年とか経過している見ず知らずの男系男子では、勝負にならないよ

436名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:32:12.13ID:yHaF3KEN0
>>430
はい、アウト。
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
支持率関係ない
憲法一条がある限り女性天皇の支持率100%にならないと皇位継承順位変えられないよ
467名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
皇室典範は単なる法律だから、国会の過半数で
改正できるけど?
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
でも国民の総意が得られてない天皇が誕生してしまうことになり違憲状態になる
476名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
>>472
旧皇族の子孫である民間人の皇族編入なんてのも
国民の支持は得られないけどな。
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>476
女性宮家も同じ
440名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:33:39.22ID:8+S3HMdo0
>>430
竹田宮とか40年くらしかなかったんだろ。ポッとでの宮家のくせして長い歴史語るよなw
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>440
竹田宮(たけだのみや)は、明治後期に北白川宮能久親王の第1王子(庶長子)、
恒久(つねひさ)王が創設した宮家である。
1906年(明治39年)に明治天皇より竹田宮(京都市伏見区の地名に由来)の宮号を賜る。

2代恒徳王は、1909年(明治42年)に誕生。1919年(大正8年)に父の薨去により、
わずか10歳で宮家を相続した。1934年(昭和9年)に公爵・三条公輝の女子・光子と結婚。
現在の当主は、恒徳王の長男である恒正(恒正王)。

482名前:名無しさん@1周年ID:
>>462

で、ひな壇芸人かよ?
汚職とひな壇芸人がいる間は、コムロと同じくらい怪しさ満点

452名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:36:48.16ID:GERWnP1g0
>>430
いや、男系派が有利だよ
まず、現在の皇室典範が男系男子に限ってる時点で
出だしから男系派が有利
これを変えるのは至難の業、特に女系なんて歴史の一大転換だからね
それを返るとなると国会は大紛糾でそう簡単に決まる問題じゃない
そうこうしてる内に女性皇族は結婚して皇籍離脱
後はもう旧皇族に頼るしかないという状況の出来上がり
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>430

その通り。
70年前に潰れた天皇制の残滓が旧宮家で、国民の支持はない

464名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
男系派は愛子さまと勝負しようなんて思ってないんですが
てか、愛子さまは男系ですし・・・
ちょっと何言ってるか意味がわかりませんよ
503名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:47:19.22ID:GERWnP1g0
>>464
取りあえず、日本会議所属の国会議員は男系のみでだろうな
自民党議員は246人が所属、所属してなくても男系派はいるだろうから
ざっと、だけど自民党内の3分の2以上は男系維持派でしょう
511名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:48:58.11ID:GERWnP1g0
>>503
安価ミス>>465に
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
後援者の突き上げくらったり、党本部から締め付け
られたりしたら、ほとんどの議員は日本会議なんて
カネも票もないイデオロギーカルトなんか気にも
しないだろうね。
528名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:52:42.22ID:GERWnP1g0
>>513
安倍政権は14人も日本会議メンバーなんだが
530名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:53:15.65ID:GERWnP1g0
>>528
失礼、安倍内閣だ
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
そんなの、都合わるくなったらさっさと脱退するだろ。
553名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:56:20.18ID:GERWnP1g0
>>537
何故、都合悪くなるの?
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
客観的で定量的なデータがあると考察が的確になるし議論もしやすいですね、ありがとうございます
469名前:名無しさん@1周年ID:
>>430

ほんとこれだわ

男系カルトの皆さんは「マスゴミが真実を教えていない」というが、本当にこの件がニュースで取り上げられて
「600年遡らないと男系で繋がらない、70年も前にすでに平民になっている旧宮家の誰か」と「愛子さまの子ども」
のどっちが天皇にふさわしいかという議論になったときに「男系Y染色体党」の皆さんが
勝てるわけねえじゃんw

492名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:45:21.42ID:mtkrBFH60
>>469
>勝てるわけねえじゃんw
妄想を言うなよw

天皇や皇族の正統性の根拠が、男系継承
正統性が問題なの。

497名前:名無しさん@1周年ID:
>>492
そんなこととうでもいいと考える国民が多数ならば、
国会議員だってカルトウヨの味方にはならんよw
498名前:名無しさん@1周年ID:
>>492

その正当性の根拠って「Y染色体」ですかw?
その珍理論、広まるといいですね

531名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:53:24.79ID:NVWoazOB0
>>498
愛子様のお子様派には、愛子様のお相手が小室レベルの人だったらどうするか?という
致命的な弱点があるだろ。
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>531

悠仁さまの嫁が、知らんけどたとえばオウム真理教の信者だったらどうすんの?
「男系だったらいい」の?w

621名前:名無しさん@1周年ID:
>>552
いいんじゃないの?
上皇后だって耶蘇教徒だし。
だいたいお前が心配しなくても
皇室会議のフィルターをかけるぞ。
皇后は
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>621

じゃあ女系天皇を認めるとなったらそのときに皇室会議のフィルターとやらが
かけられるじゃんw言ってること支離滅裂すぎだろ

「女系天皇を認める人は、小室が直ちに皇族になることを無条件に容認してる」
とでも思ってんの?

697名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
女系は論外

伝統に習えば、女性天皇は神武男系男子を選ぶか、
独身を通すしかない。
だからこそ、明治政府は男子に限るって決めたんだろう。

714名前:名無しさん@1周年ID:
>>697

最初は小室某の個人的怪しさを女系反対の根拠にしてたのが
いつのまにか「伝統」の話になっちゃってるw

Y染色体カルト党の皆さん、本当に脳みそあるの?

721名前:名無しさん@1周年ID:
>>714
女系は1500年の伝統に反するし
小室朝とか論外
これでいいか?ん?
小室朝なんかが成立したら亡命だわ
614名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:08:09.16ID:QfaeWNqE0
>>531
小室が出てきちゃったのは皇族女子が結婚しても相手が皇族に
なるわけじゃないから皇族男子の結婚相手みたいな徹底した調査も
なく皇室会議の同意もいらないから
愛子さんが皇位継承者となった後結婚相手を選ぶとしたら
なるひとさんの相手のときみたいに何代かさかのぼって調査するよ

ただ女系にした場合、権力者が結婚相手になろうとしたら
そんな調査無視できるし皇室会議にも同意させるから危険

435名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:32:09.81ID:4+iSq6870
旧宮家の復帰しか無いだろ。
なぜ、その選択肢がニュースで出ないのか。

女性宮家とかありえんし、理由は結婚したことある奴なら少し考えれば分かるだろ。

454名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
だからどうやって旧宮家を復帰させるの
どの旧宮家を復帰させるの?
男系派のおまえらなにも行動してないだろ
40年後でいいやと呑気してるし
ほんと滅びるわ男系
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
悠仁様がいるのに不敬すぎる
520名前:名無しさん@1周年ID:
>>457
いま旧宮家復帰の議論も
するなということか?
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
旧宮家が復帰しても、
悠仁様の継承順位は変わらないし、

一方、女系派は皇室典範を変えるだけで、
愛子様を天皇にしようとする皇位簒奪者だかね。

そりゃ女系派は不敬だよ

766名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:36:06.87ID:K/tstZQt0
>>454
旧宮家が継ぐような状況なら今手を打っても40年後打っても変わらない。
むしろ手を打たない方が男系を維持しやすいかもしれない。
441名前:名無しさん@1周年ID:
旧宮家、側室の復活でいいよ。

GHQの命令で廃しただけで、これも戦後レジュームだ。

庶民でも嫡子と庶子で相続に違いは無くした。皇室こそ昔ながらの側室で婚外子にも継承権を与えれば良い。

445名前:名無しさん@1周年ID:
>>441
女系天皇を推進している政党

共産党
立憲民主党
社民党
公明党

これで察しなさいよ

448名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
おいおい共産党は天皇廃止だろ?wwwおかしいねwww不思議だなwww
458名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:38:26.58ID:GERWnP1g0
>>448
皇室廃止派の筈の共産党が何故、女系に方針転換したんだろうね?
まあ理由は言わなくても分かると思うがw
453名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:37:04.77ID:8+S3HMdo0
>>445
どっちつかずとか様子見は外して、男系死守とかって政党はあるの?
465名前:名無しさん@1周年ID:
>>453
自民もはっきりと党の見解として「男系のみ」
「女性宮家は作らない」など言ったことないもんな
これからどう出てくるか
511名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:48:58.11ID:GERWnP1g0
>>503
安価ミス>>465に
466名前:名無しさん@1周年ID:
カルトウヨがなんと言おうと、国民の多数が支持している
天皇、そして皇室の姿は、先ごろ退位した上皇と昭和天皇が
示した「国民に寄り添い、祈る天皇」。

国民にとっての天皇像は、戦後の昭和天皇と上皇なんだよ。
その天皇の後継者は、昭和天皇と上皇の血を受け継ぐ
いまの皇族というのが国民の多数意見。

男系継承の伝統云々は、たしかに歴史的には間違いでは
ないけれど、国民多数はそんなものに価値を求めては
いないというのが現実。

470名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
総意が得られるまでプロパガンダ発信頑張ってねwwwwww
476名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
>>472
旧皇族の子孫である民間人の皇族編入なんてのも
国民の支持は得られないけどな。
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>476
女性宮家も同じ
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
男系妄想派の方が支持がないな。
主張が自己の利益に繋がってそうな奴が広告塔だもの
それが透けて見えるのはコムロと一緒
506名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
いやすでに皇位継承順位は確定してますやん
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
国民に寄り添うなら、むしろ、民間で育った旧宮家の方が良いという話にはならないのね・・・。
507名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
新天皇陛下のお言葉をもう一回読んでこい
473名前:名無しさん@1周年ID:
女系天皇が絶対ダメって言ってるやつ
なぜダメなのか説明できる?
伝統とか感情論以外で。
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
なぜ伝統以外なんだよ
女系天皇がダメな理由は1500年以上続く伝統に反するからだ
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>477
そう主張すればいい。その主張が支持されるか
どうかは知らんけど。
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>477

元号は漢書由来という伝統をぶち壊したとされる
「令和」についてどうおもいます?w

487名前:名無しさん@1周年ID:
>>477
ならどうして1500年以上続いた側室を禁止しているの?
伝統なんて時代の流れによって形を変えていくべきものだろ。
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>487
側室はお前ら左翼が反対するからだろ?
お前ら左翼が側室許可すれば済む話
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>494
バカは死んだほうがいいね
479名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
女系容認の奴こそ感情論だけだろw
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
バカは黙ってろ

>>484
女系でも保護できるだろ

502名前:名無しさん@1周年ID:
>>495

女系の伝統なんか存在しない
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
意味のない伝統に固執していたら皇室が滅びるからだよ。

>>502
伝統は形を変えても皇室は維持できる

521名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
歴史や伝統のない皇室なんかなんのために維持するの?わけわからん
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
だからさどう伝統を男系を存続させるのだ?
いろいろ詰んでる状況だ
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
男系でなければ皇室としての存在意義がないってのが勘違いだろ。
伝統以外で理由を説明できないのが証拠だよ。
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
伝統以外に皇室の存在意義ってなんですか?
人気とかなら選挙で選べばいいんじゃない?
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
憲法一条を読め!
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
女系は国民の総意が得られないから無理だな
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
旧皇族の子孫に過ぎない民間人の皇族編入も同じことだね。
585名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:01:33.43ID:A3QfAgQF0
>>558
まさか1条の「国民の総意」を投票できる民意だと思っている?
1条の天皇と国民は特定の個人ではなく抽象概念だぞ。
563名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:58.40ID:oyTX3hT/0
>>536
皇室典範第一条「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。」
皇統の歴史を持たない人間は天皇になれない。
そして、皇統の歴史は男系である。
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
法律だからいくらでも改正できる。
575名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:59:42.03ID:8+S3HMdo0
>>563
女系である天皇がいれば問題ないだろ。
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
皇室典範は日本国の法律。
国会審議を経て改正可能。

そもそもなんだけど、戦後の天皇は「国民の象徴」なんだよ。これが議論の出発点でないとね。

591名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
多くの移民が日本国籍を取得していることを考えると、
血統主義そのものが象徴天皇にそぐわない。
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
今の皇室には「国民の象徴」と「祭祀王(神道の最高権威)」という二つの側面がある。
前者は日本国憲法に基づくもの。
後者は伝統、血統に基づいて継承してきたもの。

両者は切り離すべきと思うね。
今も既に、「宮中祭祀は皇室の私的な行事」という扱いであり、出来ない話ではないだろう。

715名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
どうやって切り離すの?
698名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:10.24ID:A3QfAgQF0
>>591
連合王国の象徴たるイギリス王も、移民が多い現在は血統主義はそぐわないと。
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
あれは君主でしょ。国民統合の象徴ではないはず。
954名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:05:20.50ID:A3QfAgQF0
>>705
>>867に書いたが、現憲法第1条の象徴の参考にしたのはイギリスだよ。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.42/8_kyoyo/8-003.pdf
>イギリス連邦結成を定めた1931年の「ウェストミンスター憲章」(Statute of Westminster)における
>前文を参考にする。註6)
>「クラウンは、イギリス連合(コモンウェルス)所属国の自由な連合の象徴であり、連合所属国は、
>クラウンに対する共通の忠誠によって結合されている」(The Crown is the symbol of the free
>association of the members of the British Commonwealth of Nations, and as they are
>united by a common allegiance to the Crown.)
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>954
まんま君主だねw忠誠だとか所属国だとか。
985名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:11:48.83ID:A3QfAgQF0
>>973
憲法1条の参考にしたんだ、この概念が入ってるんだぞw

>・ジョージ・A・ネルソン海軍少尉の認識「イギリスの著名な憲法学者、ウォルター・バジョットの
>『英国憲法』(1867年)の一節を思い出して」、象徴という言葉を日本国憲法第1条に使用したと
>証言。註8)
>↓
>GHQ民政局では、イギリスを手本にして日本国憲法の「象徴」に応用した。

>5.バジョット『英国憲法』(The English Constitution)
>「君主は威厳をもった地位にすわっているが、その効用は測りしれないものがある。現在イギリスに
>おいて、女王が存在しなければ、政府は瓦解し、消滅するであろう」「国民は党派をつくって対立して
>いるが、君主はそれを超越している。君主は表面上、政務と無関係である。そしてこのために敵意を
>もたれたり、神聖さをけがされたりすることがなく、神秘性を保つことができるのである。またこのため
>に君主は相争う党派を融合させることができ、教養が不足しているためにまだ象徴を必要とする者に
>対しては、目に見える統合の象徴(visible symbol of unity)となることができるのである」註9)
>↓
>「象徴の四要素」
>1.国民統合としての存在
>2.不偏不党
>3.神秘性
>4.目に見える存在

719名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
そんなの可変の仮に過ぎないから
皇室の要件は男系血統と祭祀
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
「国民の象徴」が今の天皇の位置付けだ。
日本が法治国家である以上、伝統が法を超えることはない、超えてはならない。
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
全然違う

国家元首という座を守っている状態

なんでこんな工作員しかいない

902名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
法治国家って法を変えられない国家のことじゃないぞ
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
いままではそうだったけど、これからはそうじゃなくてもいいだろって言ってんだよ。
男尊女卑の時代ならともかく、今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

>>563
だからそれじゃやってけないから変えようって話をしてるんだよ。

639名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:12:57.56ID:tN7UMnCG0
>>596
>今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

女系ってのは皇統断絶。女系=皇統断絶
天皇=血統ですから、血の継承ができなくなった時点で二代で潰れます。

668名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
敗戦時にすでに大幅リニューアルされてるんだが。

>>639
お前の思い込みだろ。
そんなこと言ったら、象徴天皇制、人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
男系の伝統は続いてるだろ?なんにもリニューアルされてない
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
都合の悪いことからは目をそらすタイプですね。

天皇、皇室は現代社会では1500年の伝統の中で最も特異な立ち位置にある。
歴史的、対外的な価値は膨れ上がりながらもその存続の為の手段(側室)すらはく奪され、
その維持に掛かる費用について、国民が議論している。
こんな状況じゃ男系なんて誰も気にしない伝統に固執してたら、
後継ぎが途絶えて皇室そのものがなくなる未来しかないってのがどうしてわからんの?

バカばっかだしもう寝るわ。

733名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:08.11ID:UuxTGB/V0
>>706
今の法律で側室を儲けることは別に禁止されてないぞ。
配偶者以外の女性に子供を産ませて、認知すればいいだけ。
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
一般人の方が婚外子作ってるぐらいだもんなw上場企業の社長とかさw
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>>824
現行皇室典範では、嫡出子でないと皇族にはならない。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
それくらい皇室典範改正すればいいだろ
なんの問題もない
簡単な話
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
皇室典範の皇位継承の条項には
嫡出子とは書かれてないようだが
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
皇室典範第6条
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
それは皇族の条項じゃね
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
皇室典範第2条で、皇位は皇族に継承すると規定。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
ああなるほど
じゃあ皇室典範改正だな
庶子もOKにしよう
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
第六條  嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を內親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。

昭和22年5月3日に施行された現在の皇室典範においては、
天皇および皇族男子の子であっても、施行日以降に出生した非嫡出子は
皇族の身分を与えられない。(皇室典範第5、6条、附則2項)。

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>674

まぁ、敗戦時というか、先帝が天皇の在り方を、大いに変えた観はあるね、正直。
まぁ敗戦によって、日本国憲法によって、「統合の象徴」とか
「日本国民の総意に基づく」という話になったワケだが、先帝は「象徴」とは
何なのかを考え続けたのやろな。
例えば、

>国民への深い信頼と敬愛をもって行い得たことは、幸せなことでした。
>象徴としての私を受け入れ、支えてくれた国民に、心から感謝します。

「国民を敬愛していた」とか「私を受け入れてくれた」とか、
帝王としては、素っ頓狂でさ。
これが昭和帝なら、昔の映像(戦後のもの)をみても分かるように、
民衆の問いかけに、「あっそ」「あ~そ」と応じるのがせいぜいのところだったろうね。
(巡行先が例えば被災地とかで、あの調子で「あ~そ」とかやられたら、オレらは
正直、眼が点になっとったやもな)
それが先帝になって、明らかに変化した観はあるね。
そして、それが支持されたということやろな。

922名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
しかし国民にべったりの皇室も考え物だわ。
国民のお世話は政治家の仕事だ。あっそって
突き放してもらった方が、国民は政治について
真剣に考えるかもしれない。
744名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:06.56ID:tN7UMnCG0
>>668
>人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

『昭和21年年頭の詔書』って言うんだ正確にはな。
内容は、明治天皇の五箇条の御誓文

原文探して読んでみるように。

856名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:49:02.29ID:A3QfAgQF0
>>668
お前は「打撃の神様」に対しても「お前は人間だ」とか言っちゃうタイプ?
現人神がわかっていないだろ。
そもそも昭和天皇のいわゆる人間宣言の部分の意図は
「天皇と国民との絆は神話だけに依存してるんじゃないよ、それから現人神について間違った解釈しないでね」
てことでしかないぞw
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
天皇の伝統が男系継承しかないのに男系継承の伝統を変えてしまうと何一つ伝統がなくなってしまうんだが?
ただのおっさんになるよ?そこらのおっさんを天皇にするのと同じになる
540名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:54:44.76ID:8+S3HMdo0
>>527
直系がだめになった時、傍系有りになったように、常に対応しているんだよ。
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
傍系は中国でも同じ
古代から傍系は直系の保険
559名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:29.96ID:8+S3HMdo0
>>555
なら女系も、保険。
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
現体制ではそれはできない
皇室典範にもないのだが?
565名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:58:05.35ID:8+S3HMdo0
>>561
それ言うと、旧宮家の復帰もだな。
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
どうして何一つ伝統がなくなるの?
なくなるのは男系継承である、という事実だけなんだが。
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
男系継承以外に古代天皇から続く伝統ってなんですか?
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
世襲継承でいいじゃん。
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
伝統に基づかない世襲身分は単たる決闘主義に基づく特権階級だぞ?
そんなものに税金使えるわけがない
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
男系であることが皇統の重要な要素だと思うよ
そしてそれがあって国内においては象徴としての役割を果たす根拠や有り難みになってる

この感覚がわからなければ日本人ではない
同じ日本人なら理解して欲しい
もし日本人でないなら議論する意味がない

608名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
> この感覚がわからなければ日本人ではない
> 同じ日本人なら理解して欲しい
> もし日本人でないなら議論する意味がない

こういうバカなことを平気で言うから、カルトウヨは
支持を得られない。

左派リベラルの連中と、メンタリティが全く同じ。

619名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:09:08.84ID:fBkKcaCp0
>>608
その左派リベラルの連中が女系を推してるんだけどねw
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
おまえが日本人じゃないだろ
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
俺は日本人だハゲ
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
悠仁さまがエリザベスかパクかは知らんが外国人女性と結婚したいとなったら認めるのか?
悠仁さまが男系男子だから、その子は相手によらず男系であるなら男子なら何れ天皇になる

認めるんだな?

671名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
望みはしないがそのときは仕方ないな
天皇家と交流のある王族のご令嬢とかならなお良いが
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
これも良い。

直系もしくは直系に近いこと。
統合の象徴たるにふさわしい教育を国民の監視の下受けていること。
国の模範となる家族像を示し得ること。
70年前に破壊された伝統に替わって上皇が示した基準がこの3つ。

今上陛下は少なくてもこの三つをクリアしている。

581名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
全然違うんじゃね?
2000年前の神武天皇に繋がるも怪しいし神武天皇って本当にいたのかね?
英国は直系第一子で世界からも自国からも何の文句も出ない
エリザベスの夫は入り婿らしく奥ゆかしく目立たないし
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
英国は直系主義なのかもしれないが
我が国の天皇は英国よりも昔から男系主義を貫いてる
男系主義が我が国の伝統だ
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>590
それは正しく言った方が良い
>我が国の天皇は英国よりも昔から男系主義を貫いてる
>男系主義が我が国の伝統だ
我が国の天皇は英国の国王制度より歴史は浅いが英国よりも昔から男系主義を貫いてる
男系主義が我が国の伝統だ

天皇の歴史が英国の国王の歴史より古いみたいな言い方は気を付けよう
あんたはそうは言ってないが、スーと読むと間違う可能性がある
世界史の年代を日本史と突き合わせば判ることだ

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
>天皇の歴史が英国の国王の歴史より古いみたいな言い方は気を付けよう

ヘプターキー時代の王統はノルマンコンクエストで完全に途切れてるから
日本の皇統の方が古い

597名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
まーた欧州の伝統皆無のごみ王族の話かよ
左翼ってほんと欧米至上主義者ばかりだよな気持ち悪い
もう日本から出ていけよ
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
巨大古墳陵墓が残ってる崇神天皇からでも1600年以上伝統が続いてることになるが?
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
第225回活動記録 神武天皇陵の謎 菊池山哉(さんさい:大正-昭和の郷土史家)
はその著書のなかで、洞村(被差別部落)の区長宅で多くの老人たちから聞いた
洞村内部の話を次のように伝えている。
洞村は神武天皇陵拡張のため平野へ移転し、今は
街路整然といしている。もとは畝傍山の東北の尾の上で …
yamatai.cside.com/katudou/kiroku225.htm – 13k – キャッシュ – 関連ページ

↑うちらの先祖は九州から神武にくっついてここに来たという伝承をつたえる

641名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
フィリップ殿下は
日本は配偶者を同等の陛下(皇后陛下)と呼ぶのに
自分はなぜ殿下と格下なのか抗議したことがあったそうだよ
貴族の出で勝気な人。自分は王室と大差ないくらいの意識
703名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:34.74ID:QfaeWNqE0
>>641
イギリスも、男の王と王妃の場合はどちらもMagestyなんじゃないかな
それが女王とその夫だと夫はHighnessになるのは、男女不平等だよね
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
古代天皇から続く唯一の伝統が男系継承
それを変えてしまうともはや天皇と呼べなくなる
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
お前が天皇と呼ばないのは勝手だけど、天皇の地位要件は
法律である皇室典範で規定されるんだよ。
546名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
だから男系継承が出来なくなっている状況だろ
伝統を続けたくても出来なくなるんだぞ
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
だから天皇と呼べなくなるってのが勘違いなんだよ
519名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:50:22.56ID:8+S3HMdo0
>>502
女系の前例がいればいいんだろ。
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>495
歴史伝統皆無の女系の何を保護するの?
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
本当にそれ
伝統と皇室典範のどの条件も満たしてないのに
「我々は愛子さまが生まれた時から見てきたので敬慕している」
などという感情論で突っ走ってるアホ
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
無形文化遺産保護かな?
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
バカは黙ってろ

>>484
女系でも保護できるだろ

502名前:名無しさん@1周年ID:
>>495

女系の伝統なんか存在しない
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
意味のない伝統に固執していたら皇室が滅びるからだよ。

>>502
伝統は形を変えても皇室は維持できる

521名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
歴史や伝統のない皇室なんかなんのために維持するの?わけわからん
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
だからさどう伝統を男系を存続させるのだ?
いろいろ詰んでる状況だ
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
男系でなければ皇室としての存在意義がないってのが勘違いだろ。
伝統以外で理由を説明できないのが証拠だよ。
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
伝統以外に皇室の存在意義ってなんですか?
人気とかなら選挙で選べばいいんじゃない?
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
憲法一条を読め!
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
女系は国民の総意が得られないから無理だな
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
旧皇族の子孫に過ぎない民間人の皇族編入も同じことだね。
585名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:01:33.43ID:A3QfAgQF0
>>558
まさか1条の「国民の総意」を投票できる民意だと思っている?
1条の天皇と国民は特定の個人ではなく抽象概念だぞ。
563名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:58.40ID:oyTX3hT/0
>>536
皇室典範第一条「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。」
皇統の歴史を持たない人間は天皇になれない。
そして、皇統の歴史は男系である。
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
法律だからいくらでも改正できる。
575名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:59:42.03ID:8+S3HMdo0
>>563
女系である天皇がいれば問題ないだろ。
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
皇室典範は日本国の法律。
国会審議を経て改正可能。

そもそもなんだけど、戦後の天皇は「国民の象徴」なんだよ。これが議論の出発点でないとね。

591名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
多くの移民が日本国籍を取得していることを考えると、
血統主義そのものが象徴天皇にそぐわない。
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
今の皇室には「国民の象徴」と「祭祀王(神道の最高権威)」という二つの側面がある。
前者は日本国憲法に基づくもの。
後者は伝統、血統に基づいて継承してきたもの。

両者は切り離すべきと思うね。
今も既に、「宮中祭祀は皇室の私的な行事」という扱いであり、出来ない話ではないだろう。

715名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
どうやって切り離すの?
698名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:10.24ID:A3QfAgQF0
>>591
連合王国の象徴たるイギリス王も、移民が多い現在は血統主義はそぐわないと。
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
あれは君主でしょ。国民統合の象徴ではないはず。
954名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:05:20.50ID:A3QfAgQF0
>>705
>>867に書いたが、現憲法第1条の象徴の参考にしたのはイギリスだよ。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.42/8_kyoyo/8-003.pdf
>イギリス連邦結成を定めた1931年の「ウェストミンスター憲章」(Statute of Westminster)における
>前文を参考にする。註6)
>「クラウンは、イギリス連合(コモンウェルス)所属国の自由な連合の象徴であり、連合所属国は、
>クラウンに対する共通の忠誠によって結合されている」(The Crown is the symbol of the free
>association of the members of the British Commonwealth of Nations, and as they are
>united by a common allegiance to the Crown.)
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>954
まんま君主だねw忠誠だとか所属国だとか。
985名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:11:48.83ID:A3QfAgQF0
>>973
憲法1条の参考にしたんだ、この概念が入ってるんだぞw

>・ジョージ・A・ネルソン海軍少尉の認識「イギリスの著名な憲法学者、ウォルター・バジョットの
>『英国憲法』(1867年)の一節を思い出して」、象徴という言葉を日本国憲法第1条に使用したと
>証言。註8)
>↓
>GHQ民政局では、イギリスを手本にして日本国憲法の「象徴」に応用した。

>5.バジョット『英国憲法』(The English Constitution)
>「君主は威厳をもった地位にすわっているが、その効用は測りしれないものがある。現在イギリスに
>おいて、女王が存在しなければ、政府は瓦解し、消滅するであろう」「国民は党派をつくって対立して
>いるが、君主はそれを超越している。君主は表面上、政務と無関係である。そしてこのために敵意を
>もたれたり、神聖さをけがされたりすることがなく、神秘性を保つことができるのである。またこのため
>に君主は相争う党派を融合させることができ、教養が不足しているためにまだ象徴を必要とする者に
>対しては、目に見える統合の象徴(visible symbol of unity)となることができるのである」註9)
>↓
>「象徴の四要素」
>1.国民統合としての存在
>2.不偏不党
>3.神秘性
>4.目に見える存在

719名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
そんなの可変の仮に過ぎないから
皇室の要件は男系血統と祭祀
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
「国民の象徴」が今の天皇の位置付けだ。
日本が法治国家である以上、伝統が法を超えることはない、超えてはならない。
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
全然違う

国家元首という座を守っている状態

なんでこんな工作員しかいない

902名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
法治国家って法を変えられない国家のことじゃないぞ
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
いままではそうだったけど、これからはそうじゃなくてもいいだろって言ってんだよ。
男尊女卑の時代ならともかく、今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

>>563
だからそれじゃやってけないから変えようって話をしてるんだよ。

639名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:12:57.56ID:tN7UMnCG0
>>596
>今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

女系ってのは皇統断絶。女系=皇統断絶
天皇=血統ですから、血の継承ができなくなった時点で二代で潰れます。

668名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
敗戦時にすでに大幅リニューアルされてるんだが。

>>639
お前の思い込みだろ。
そんなこと言ったら、象徴天皇制、人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
男系の伝統は続いてるだろ?なんにもリニューアルされてない
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
都合の悪いことからは目をそらすタイプですね。

天皇、皇室は現代社会では1500年の伝統の中で最も特異な立ち位置にある。
歴史的、対外的な価値は膨れ上がりながらもその存続の為の手段(側室)すらはく奪され、
その維持に掛かる費用について、国民が議論している。
こんな状況じゃ男系なんて誰も気にしない伝統に固執してたら、
後継ぎが途絶えて皇室そのものがなくなる未来しかないってのがどうしてわからんの?

バカばっかだしもう寝るわ。

733名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:08.11ID:UuxTGB/V0
>>706
今の法律で側室を儲けることは別に禁止されてないぞ。
配偶者以外の女性に子供を産ませて、認知すればいいだけ。
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
一般人の方が婚外子作ってるぐらいだもんなw上場企業の社長とかさw
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>>824
現行皇室典範では、嫡出子でないと皇族にはならない。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
それくらい皇室典範改正すればいいだろ
なんの問題もない
簡単な話
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
皇室典範の皇位継承の条項には
嫡出子とは書かれてないようだが
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
皇室典範第6条
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
それは皇族の条項じゃね
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
皇室典範第2条で、皇位は皇族に継承すると規定。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
ああなるほど
じゃあ皇室典範改正だな
庶子もOKにしよう
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
第六條  嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を內親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。

昭和22年5月3日に施行された現在の皇室典範においては、
天皇および皇族男子の子であっても、施行日以降に出生した非嫡出子は
皇族の身分を与えられない。(皇室典範第5、6条、附則2項)。

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>674

まぁ、敗戦時というか、先帝が天皇の在り方を、大いに変えた観はあるね、正直。
まぁ敗戦によって、日本国憲法によって、「統合の象徴」とか
「日本国民の総意に基づく」という話になったワケだが、先帝は「象徴」とは
何なのかを考え続けたのやろな。
例えば、

>国民への深い信頼と敬愛をもって行い得たことは、幸せなことでした。
>象徴としての私を受け入れ、支えてくれた国民に、心から感謝します。

「国民を敬愛していた」とか「私を受け入れてくれた」とか、
帝王としては、素っ頓狂でさ。
これが昭和帝なら、昔の映像(戦後のもの)をみても分かるように、
民衆の問いかけに、「あっそ」「あ~そ」と応じるのがせいぜいのところだったろうね。
(巡行先が例えば被災地とかで、あの調子で「あ~そ」とかやられたら、オレらは
正直、眼が点になっとったやもな)
それが先帝になって、明らかに変化した観はあるね。
そして、それが支持されたということやろな。

922名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
しかし国民にべったりの皇室も考え物だわ。
国民のお世話は政治家の仕事だ。あっそって
突き放してもらった方が、国民は政治について
真剣に考えるかもしれない。
744名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:06.56ID:tN7UMnCG0
>>668
>人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

『昭和21年年頭の詔書』って言うんだ正確にはな。
内容は、明治天皇の五箇条の御誓文

原文探して読んでみるように。

856名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:49:02.29ID:A3QfAgQF0
>>668
お前は「打撃の神様」に対しても「お前は人間だ」とか言っちゃうタイプ?
現人神がわかっていないだろ。
そもそも昭和天皇のいわゆる人間宣言の部分の意図は
「天皇と国民との絆は神話だけに依存してるんじゃないよ、それから現人神について間違った解釈しないでね」
てことでしかないぞw
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
天皇の伝統が男系継承しかないのに男系継承の伝統を変えてしまうと何一つ伝統がなくなってしまうんだが?
ただのおっさんになるよ?そこらのおっさんを天皇にするのと同じになる
540名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:54:44.76ID:8+S3HMdo0
>>527
直系がだめになった時、傍系有りになったように、常に対応しているんだよ。
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
傍系は中国でも同じ
古代から傍系は直系の保険
559名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:29.96ID:8+S3HMdo0
>>555
なら女系も、保険。
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
現体制ではそれはできない
皇室典範にもないのだが?
565名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:58:05.35ID:8+S3HMdo0
>>561
それ言うと、旧宮家の復帰もだな。
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
どうして何一つ伝統がなくなるの?
なくなるのは男系継承である、という事実だけなんだが。
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
男系継承以外に古代天皇から続く伝統ってなんですか?
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
世襲継承でいいじゃん。
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
伝統に基づかない世襲身分は単たる決闘主義に基づく特権階級だぞ?
そんなものに税金使えるわけがない
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
男系であることが皇統の重要な要素だと思うよ
そしてそれがあって国内においては象徴としての役割を果たす根拠や有り難みになってる

この感覚がわからなければ日本人ではない
同じ日本人なら理解して欲しい
もし日本人でないなら議論する意味がない

608名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
> この感覚がわからなければ日本人ではない
> 同じ日本人なら理解して欲しい
> もし日本人でないなら議論する意味がない

こういうバカなことを平気で言うから、カルトウヨは
支持を得られない。

左派リベラルの連中と、メンタリティが全く同じ。

619名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:09:08.84ID:fBkKcaCp0
>>608
その左派リベラルの連中が女系を推してるんだけどねw
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
おまえが日本人じゃないだろ
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
俺は日本人だハゲ
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
悠仁さまがエリザベスかパクかは知らんが外国人女性と結婚したいとなったら認めるのか?
悠仁さまが男系男子だから、その子は相手によらず男系であるなら男子なら何れ天皇になる

認めるんだな?

671名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
望みはしないがそのときは仕方ないな
天皇家と交流のある王族のご令嬢とかならなお良いが
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
これも良い。

直系もしくは直系に近いこと。
統合の象徴たるにふさわしい教育を国民の監視の下受けていること。
国の模範となる家族像を示し得ること。
70年前に破壊された伝統に替わって上皇が示した基準がこの3つ。

今上陛下は少なくてもこの三つをクリアしている。

581名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
全然違うんじゃね?
2000年前の神武天皇に繋がるも怪しいし神武天皇って本当にいたのかね?
英国は直系第一子で世界からも自国からも何の文句も出ない
エリザベスの夫は入り婿らしく奥ゆかしく目立たないし
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
英国は直系主義なのかもしれないが
我が国の天皇は英国よりも昔から男系主義を貫いてる
男系主義が我が国の伝統だ
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>590
それは正しく言った方が良い
>我が国の天皇は英国よりも昔から男系主義を貫いてる
>男系主義が我が国の伝統だ
我が国の天皇は英国の国王制度より歴史は浅いが英国よりも昔から男系主義を貫いてる
男系主義が我が国の伝統だ

天皇の歴史が英国の国王の歴史より古いみたいな言い方は気を付けよう
あんたはそうは言ってないが、スーと読むと間違う可能性がある
世界史の年代を日本史と突き合わせば判ることだ

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
>天皇の歴史が英国の国王の歴史より古いみたいな言い方は気を付けよう

ヘプターキー時代の王統はノルマンコンクエストで完全に途切れてるから
日本の皇統の方が古い

597名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
まーた欧州の伝統皆無のごみ王族の話かよ
左翼ってほんと欧米至上主義者ばかりだよな気持ち悪い
もう日本から出ていけよ
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
巨大古墳陵墓が残ってる崇神天皇からでも1600年以上伝統が続いてることになるが?
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
第225回活動記録 神武天皇陵の謎 菊池山哉(さんさい:大正-昭和の郷土史家)
はその著書のなかで、洞村(被差別部落)の区長宅で多くの老人たちから聞いた
洞村内部の話を次のように伝えている。
洞村は神武天皇陵拡張のため平野へ移転し、今は
街路整然といしている。もとは畝傍山の東北の尾の上で …
yamatai.cside.com/katudou/kiroku225.htm – 13k – キャッシュ – 関連ページ

↑うちらの先祖は九州から神武にくっついてここに来たという伝承をつたえる

641名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
フィリップ殿下は
日本は配偶者を同等の陛下(皇后陛下)と呼ぶのに
自分はなぜ殿下と格下なのか抗議したことがあったそうだよ
貴族の出で勝気な人。自分は王室と大差ないくらいの意識
703名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:34.74ID:QfaeWNqE0
>>641
イギリスも、男の王と王妃の場合はどちらもMagestyなんじゃないかな
それが女王とその夫だと夫はHighnessになるのは、男女不平等だよね
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
古代天皇から続く唯一の伝統が男系継承
それを変えてしまうともはや天皇と呼べなくなる
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
お前が天皇と呼ばないのは勝手だけど、天皇の地位要件は
法律である皇室典範で規定されるんだよ。
546名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
だから男系継承が出来なくなっている状況だろ
伝統を続けたくても出来なくなるんだぞ
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
だから天皇と呼べなくなるってのが勘違いなんだよ
519名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:50:22.56ID:8+S3HMdo0
>>502
女系の前例がいればいいんだろ。
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>495
歴史伝統皆無の女系の何を保護するの?
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
なぜ伝統を除外したの?
先人が大切に守ってきた伝統は守るべきだろ?
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
サヨクの連中は日本の歴史と伝統を破壊するのが生き甲斐だから
つい本音が出ちゃったんだろ
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>499
意味のない伝統に固執していたら皇室が滅びるからだよ。

>>502
伝統は形を変えても皇室は維持できる

521名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
歴史や伝統のない皇室なんかなんのために維持するの?わけわからん
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
だからさどう伝統を男系を存続させるのだ?
いろいろ詰んでる状況だ
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>521
男系でなければ皇室としての存在意義がないってのが勘違いだろ。
伝統以外で理由を説明できないのが証拠だよ。
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
伝統以外に皇室の存在意義ってなんですか?
人気とかなら選挙で選べばいいんじゃない?
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
憲法一条を読め!
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
女系は国民の総意が得られないから無理だな
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
旧皇族の子孫に過ぎない民間人の皇族編入も同じことだね。
585名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:01:33.43ID:A3QfAgQF0
>>558
まさか1条の「国民の総意」を投票できる民意だと思っている?
1条の天皇と国民は特定の個人ではなく抽象概念だぞ。
563名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:58.40ID:oyTX3hT/0
>>536
皇室典範第一条「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。」
皇統の歴史を持たない人間は天皇になれない。
そして、皇統の歴史は男系である。
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
法律だからいくらでも改正できる。
575名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:59:42.03ID:8+S3HMdo0
>>563
女系である天皇がいれば問題ないだろ。
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
皇室典範は日本国の法律。
国会審議を経て改正可能。

そもそもなんだけど、戦後の天皇は「国民の象徴」なんだよ。これが議論の出発点でないとね。

591名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
多くの移民が日本国籍を取得していることを考えると、
血統主義そのものが象徴天皇にそぐわない。
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
今の皇室には「国民の象徴」と「祭祀王(神道の最高権威)」という二つの側面がある。
前者は日本国憲法に基づくもの。
後者は伝統、血統に基づいて継承してきたもの。

両者は切り離すべきと思うね。
今も既に、「宮中祭祀は皇室の私的な行事」という扱いであり、出来ない話ではないだろう。

715名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
どうやって切り離すの?
698名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:10.24ID:A3QfAgQF0
>>591
連合王国の象徴たるイギリス王も、移民が多い現在は血統主義はそぐわないと。
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
あれは君主でしょ。国民統合の象徴ではないはず。
954名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:05:20.50ID:A3QfAgQF0
>>705
>>867に書いたが、現憲法第1条の象徴の参考にしたのはイギリスだよ。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.42/8_kyoyo/8-003.pdf
>イギリス連邦結成を定めた1931年の「ウェストミンスター憲章」(Statute of Westminster)における
>前文を参考にする。註6)
>「クラウンは、イギリス連合(コモンウェルス)所属国の自由な連合の象徴であり、連合所属国は、
>クラウンに対する共通の忠誠によって結合されている」(The Crown is the symbol of the free
>association of the members of the British Commonwealth of Nations, and as they are
>united by a common allegiance to the Crown.)
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>954
まんま君主だねw忠誠だとか所属国だとか。
985名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:11:48.83ID:A3QfAgQF0
>>973
憲法1条の参考にしたんだ、この概念が入ってるんだぞw

>・ジョージ・A・ネルソン海軍少尉の認識「イギリスの著名な憲法学者、ウォルター・バジョットの
>『英国憲法』(1867年)の一節を思い出して」、象徴という言葉を日本国憲法第1条に使用したと
>証言。註8)
>↓
>GHQ民政局では、イギリスを手本にして日本国憲法の「象徴」に応用した。

>5.バジョット『英国憲法』(The English Constitution)
>「君主は威厳をもった地位にすわっているが、その効用は測りしれないものがある。現在イギリスに
>おいて、女王が存在しなければ、政府は瓦解し、消滅するであろう」「国民は党派をつくって対立して
>いるが、君主はそれを超越している。君主は表面上、政務と無関係である。そしてこのために敵意を
>もたれたり、神聖さをけがされたりすることがなく、神秘性を保つことができるのである。またこのため
>に君主は相争う党派を融合させることができ、教養が不足しているためにまだ象徴を必要とする者に
>対しては、目に見える統合の象徴(visible symbol of unity)となることができるのである」註9)
>↓
>「象徴の四要素」
>1.国民統合としての存在
>2.不偏不党
>3.神秘性
>4.目に見える存在

719名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
そんなの可変の仮に過ぎないから
皇室の要件は男系血統と祭祀
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
「国民の象徴」が今の天皇の位置付けだ。
日本が法治国家である以上、伝統が法を超えることはない、超えてはならない。
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
全然違う

国家元首という座を守っている状態

なんでこんな工作員しかいない

902名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
法治国家って法を変えられない国家のことじゃないぞ
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
いままではそうだったけど、これからはそうじゃなくてもいいだろって言ってんだよ。
男尊女卑の時代ならともかく、今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

>>563
だからそれじゃやってけないから変えようって話をしてるんだよ。

639名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:12:57.56ID:tN7UMnCG0
>>596
>今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

女系ってのは皇統断絶。女系=皇統断絶
天皇=血統ですから、血の継承ができなくなった時点で二代で潰れます。

668名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
敗戦時にすでに大幅リニューアルされてるんだが。

>>639
お前の思い込みだろ。
そんなこと言ったら、象徴天皇制、人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
男系の伝統は続いてるだろ?なんにもリニューアルされてない
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
都合の悪いことからは目をそらすタイプですね。

天皇、皇室は現代社会では1500年の伝統の中で最も特異な立ち位置にある。
歴史的、対外的な価値は膨れ上がりながらもその存続の為の手段(側室)すらはく奪され、
その維持に掛かる費用について、国民が議論している。
こんな状況じゃ男系なんて誰も気にしない伝統に固執してたら、
後継ぎが途絶えて皇室そのものがなくなる未来しかないってのがどうしてわからんの?

バカばっかだしもう寝るわ。

733名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:08.11ID:UuxTGB/V0
>>706
今の法律で側室を儲けることは別に禁止されてないぞ。
配偶者以外の女性に子供を産ませて、認知すればいいだけ。
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
一般人の方が婚外子作ってるぐらいだもんなw上場企業の社長とかさw
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>>824
現行皇室典範では、嫡出子でないと皇族にはならない。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
それくらい皇室典範改正すればいいだろ
なんの問題もない
簡単な話
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
皇室典範の皇位継承の条項には
嫡出子とは書かれてないようだが
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
皇室典範第6条
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
それは皇族の条項じゃね
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
皇室典範第2条で、皇位は皇族に継承すると規定。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
ああなるほど
じゃあ皇室典範改正だな
庶子もOKにしよう
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
第六條  嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を內親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。

昭和22年5月3日に施行された現在の皇室典範においては、
天皇および皇族男子の子であっても、施行日以降に出生した非嫡出子は
皇族の身分を与えられない。(皇室典範第5、6条、附則2項)。

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>674

まぁ、敗戦時というか、先帝が天皇の在り方を、大いに変えた観はあるね、正直。
まぁ敗戦によって、日本国憲法によって、「統合の象徴」とか
「日本国民の総意に基づく」という話になったワケだが、先帝は「象徴」とは
何なのかを考え続けたのやろな。
例えば、

>国民への深い信頼と敬愛をもって行い得たことは、幸せなことでした。
>象徴としての私を受け入れ、支えてくれた国民に、心から感謝します。

「国民を敬愛していた」とか「私を受け入れてくれた」とか、
帝王としては、素っ頓狂でさ。
これが昭和帝なら、昔の映像(戦後のもの)をみても分かるように、
民衆の問いかけに、「あっそ」「あ~そ」と応じるのがせいぜいのところだったろうね。
(巡行先が例えば被災地とかで、あの調子で「あ~そ」とかやられたら、オレらは
正直、眼が点になっとったやもな)
それが先帝になって、明らかに変化した観はあるね。
そして、それが支持されたということやろな。

922名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
しかし国民にべったりの皇室も考え物だわ。
国民のお世話は政治家の仕事だ。あっそって
突き放してもらった方が、国民は政治について
真剣に考えるかもしれない。
744名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:06.56ID:tN7UMnCG0
>>668
>人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

『昭和21年年頭の詔書』って言うんだ正確にはな。
内容は、明治天皇の五箇条の御誓文

原文探して読んでみるように。

856名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:49:02.29ID:A3QfAgQF0
>>668
お前は「打撃の神様」に対しても「お前は人間だ」とか言っちゃうタイプ?
現人神がわかっていないだろ。
そもそも昭和天皇のいわゆる人間宣言の部分の意図は
「天皇と国民との絆は神話だけに依存してるんじゃないよ、それから現人神について間違った解釈しないでね」
てことでしかないぞw
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
天皇の伝統が男系継承しかないのに男系継承の伝統を変えてしまうと何一つ伝統がなくなってしまうんだが?
ただのおっさんになるよ?そこらのおっさんを天皇にするのと同じになる
540名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:54:44.76ID:8+S3HMdo0
>>527
直系がだめになった時、傍系有りになったように、常に対応しているんだよ。
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
傍系は中国でも同じ
古代から傍系は直系の保険
559名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:29.96ID:8+S3HMdo0
>>555
なら女系も、保険。
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>540
現体制ではそれはできない
皇室典範にもないのだが?
565名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:58:05.35ID:8+S3HMdo0
>>561
それ言うと、旧宮家の復帰もだな。
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
どうして何一つ伝統がなくなるの?
なくなるのは男系継承である、という事実だけなんだが。
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
男系継承以外に古代天皇から続く伝統ってなんですか?
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
世襲継承でいいじゃん。
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
伝統に基づかない世襲身分は単たる決闘主義に基づく特権階級だぞ?
そんなものに税金使えるわけがない
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
男系であることが皇統の重要な要素だと思うよ
そしてそれがあって国内においては象徴としての役割を果たす根拠や有り難みになってる

この感覚がわからなければ日本人ではない
同じ日本人なら理解して欲しい
もし日本人でないなら議論する意味がない

608名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
> この感覚がわからなければ日本人ではない
> 同じ日本人なら理解して欲しい
> もし日本人でないなら議論する意味がない

こういうバカなことを平気で言うから、カルトウヨは
支持を得られない。

左派リベラルの連中と、メンタリティが全く同じ。

619名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:09:08.84ID:fBkKcaCp0
>>608
その左派リベラルの連中が女系を推してるんだけどねw
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
おまえが日本人じゃないだろ
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
俺は日本人だハゲ
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
悠仁さまがエリザベスかパクかは知らんが外国人女性と結婚したいとなったら認めるのか?
悠仁さまが男系男子だから、その子は相手によらず男系であるなら男子なら何れ天皇になる

認めるんだな?

671名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
望みはしないがそのときは仕方ないな
天皇家と交流のある王族のご令嬢とかならなお良いが
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
これも良い。

直系もしくは直系に近いこと。
統合の象徴たるにふさわしい教育を国民の監視の下受けていること。
国の模範となる家族像を示し得ること。
70年前に破壊された伝統に替わって上皇が示した基準がこの3つ。

今上陛下は少なくてもこの三つをクリアしている。

581名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
全然違うんじゃね?
2000年前の神武天皇に繋がるも怪しいし神武天皇って本当にいたのかね?
英国は直系第一子で世界からも自国からも何の文句も出ない
エリザベスの夫は入り婿らしく奥ゆかしく目立たないし
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
英国は直系主義なのかもしれないが
我が国の天皇は英国よりも昔から男系主義を貫いてる
男系主義が我が国の伝統だ
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>590
それは正しく言った方が良い
>我が国の天皇は英国よりも昔から男系主義を貫いてる
>男系主義が我が国の伝統だ
我が国の天皇は英国の国王制度より歴史は浅いが英国よりも昔から男系主義を貫いてる
男系主義が我が国の伝統だ

天皇の歴史が英国の国王の歴史より古いみたいな言い方は気を付けよう
あんたはそうは言ってないが、スーと読むと間違う可能性がある
世界史の年代を日本史と突き合わせば判ることだ

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
>天皇の歴史が英国の国王の歴史より古いみたいな言い方は気を付けよう

ヘプターキー時代の王統はノルマンコンクエストで完全に途切れてるから
日本の皇統の方が古い

597名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
まーた欧州の伝統皆無のごみ王族の話かよ
左翼ってほんと欧米至上主義者ばかりだよな気持ち悪い
もう日本から出ていけよ
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
巨大古墳陵墓が残ってる崇神天皇からでも1600年以上伝統が続いてることになるが?
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
第225回活動記録 神武天皇陵の謎 菊池山哉(さんさい:大正-昭和の郷土史家)
はその著書のなかで、洞村(被差別部落)の区長宅で多くの老人たちから聞いた
洞村内部の話を次のように伝えている。
洞村は神武天皇陵拡張のため平野へ移転し、今は
街路整然といしている。もとは畝傍山の東北の尾の上で …
yamatai.cside.com/katudou/kiroku225.htm – 13k – キャッシュ – 関連ページ

↑うちらの先祖は九州から神武にくっついてここに来たという伝承をつたえる

641名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
フィリップ殿下は
日本は配偶者を同等の陛下(皇后陛下)と呼ぶのに
自分はなぜ殿下と格下なのか抗議したことがあったそうだよ
貴族の出で勝気な人。自分は王室と大差ないくらいの意識
703名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:34.74ID:QfaeWNqE0
>>641
イギリスも、男の王と王妃の場合はどちらもMagestyなんじゃないかな
それが女王とその夫だと夫はHighnessになるのは、男女不平等だよね
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
古代天皇から続く唯一の伝統が男系継承
それを変えてしまうともはや天皇と呼べなくなる
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
お前が天皇と呼ばないのは勝手だけど、天皇の地位要件は
法律である皇室典範で規定されるんだよ。
546名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
だから男系継承が出来なくなっている状況だろ
伝統を続けたくても出来なくなるんだぞ
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
だから天皇と呼べなくなるってのが勘違いなんだよ
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
伝統だと言われると反論できないから予め外したのか?もう負けを認めろよ
わざわざ伝統ぶち壊す必要がないだろ?
526名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
ほんと頭悪いね
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
伝統は意味をなさない。
皇室の伝統は70年前に破壊されたので考慮する必要がない。
538名前:名無しさん@1周年ID:
>>532
今のところ2000年の伝統たる男系継承は続いてるだろ?何を言ってるの?
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
勉強不足。勉強しろ
549名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:55:55.13ID:GERWnP1g0
>>532
それ言ったら、そんな伝統もない皇室自体いらなくない?
そういう主張なの?
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
天皇は国民統合の象徴として存在する。
これが重要。
旧宮家が特別扱いされるのは、統合の妨げになるので支持できない。
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>592
しかも、皇籍離脱した本人が皇籍に復するということなら
まだしも、その何世代もあとの子孫である単なる民間人を、
突然皇族にするなんて、皇統の伝統に反するんだけどね。
629名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:10:32.35ID:A3QfAgQF0
>>598
>>399にある菊栄親睦会を知らんのか?
旧皇族子孫は今も皇室と家族ぐるみの付き合いがあり、宮中行事にも参加している。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44354110Q9A430C1MM0000/
>天皇陛下「退位礼正殿の儀」へ 午後5時すぎにお言葉

>その後も両陛下の行事は続く。宮殿内の部屋を回りながら、皇族方や元皇族、宮内庁の現役職員や
>元職員など、様々な関係者から順にあいさつを受けられる。

638名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:12:46.59ID:y5X2Quor0
>>629
それ親戚が集まっているだけ。女系で近い宮家とかな。
どこかの男系男子がいる旧宮家が、菊栄親睦会に入っていないと言っていたな。
712名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:27:11.18ID:A3QfAgQF0
>>638
新聞の記事の方は、親睦会がどうとかではないぞw
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>629
旧皇族が我々国民の前にあまり姿を現さないってだけで
皇族と旧皇族は懇意にされてるわけだね
この懇意な状態で、三笠宮らが旧皇族の意思を無視して
勝手に「旧皇族に復帰を」と言ってるわけがない
旧皇族に迷惑かかりまくるからね
旧皇族の意思を確かめた上で発言していると思って良い
665名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:18:18.87ID:y5X2Quor0
>>648
女系で近いんだよ。それに付き合っていない宮家もあるからね。
685名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:21:46.01ID:QfaeWNqE0
>>629
その元皇族って、旧皇族じゃなくて黒田さんみたいな
親戚だと思うぞ
693名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:24:07.14ID:fBkKcaCp0
>>685
旧宮家だよw
あの竹田恒靖でさえ、皇后時代の美智子様に会ったりしてるのに
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
民間人を皇室に入れるのが嫌なら
愛子、眞子、佳子の配偶者となる民間人も
皇室に入れてはならぬと言え
600名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:05:00.92ID:fBkKcaCp0
>>592
それは小室が皇室入りする、女性宮家も同じ事なのでは?
統合の妨げになっちゃうよ
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
そう。
コムロも反対
557名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:57:10.97ID:mtkrBFH60
>>473
天皇というのは=血統なんです。

現在の天皇陛下がなぜ天皇なのか?と言ったら、上皇陛下のお子様として生まれたから
だから天皇なのであって、人徳が優れているとか、やさしいとかで選ばれたんじゃない。

男系継承という皇位継承の原理は皇室の存立の原理であり、天皇や皇族の正統性の根拠

596名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
いままではそうだったけど、これからはそうじゃなくてもいいだろって言ってんだよ。
男尊女卑の時代ならともかく、今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

>>563
だからそれじゃやってけないから変えようって話をしてるんだよ。

639名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:12:57.56ID:tN7UMnCG0
>>596
>今なら女系の子を後継ぎとして認めてもおかしくないだろ。

女系ってのは皇統断絶。女系=皇統断絶
天皇=血統ですから、血の継承ができなくなった時点で二代で潰れます。

668名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
敗戦時にすでに大幅リニューアルされてるんだが。

>>639
お前の思い込みだろ。
そんなこと言ったら、象徴天皇制、人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

674名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
男系の伝統は続いてるだろ?なんにもリニューアルされてない
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
都合の悪いことからは目をそらすタイプですね。

天皇、皇室は現代社会では1500年の伝統の中で最も特異な立ち位置にある。
歴史的、対外的な価値は膨れ上がりながらもその存続の為の手段(側室)すらはく奪され、
その維持に掛かる費用について、国民が議論している。
こんな状況じゃ男系なんて誰も気にしない伝統に固執してたら、
後継ぎが途絶えて皇室そのものがなくなる未来しかないってのがどうしてわからんの?

バカばっかだしもう寝るわ。

733名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:08.11ID:UuxTGB/V0
>>706
今の法律で側室を儲けることは別に禁止されてないぞ。
配偶者以外の女性に子供を産ませて、認知すればいいだけ。
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
一般人の方が婚外子作ってるぐらいだもんなw上場企業の社長とかさw
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>>824
現行皇室典範では、嫡出子でないと皇族にはならない。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
それくらい皇室典範改正すればいいだろ
なんの問題もない
簡単な話
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
皇室典範の皇位継承の条項には
嫡出子とは書かれてないようだが
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
皇室典範第6条
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
それは皇族の条項じゃね
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
皇室典範第2条で、皇位は皇族に継承すると規定。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
ああなるほど
じゃあ皇室典範改正だな
庶子もOKにしよう
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
第六條  嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を內親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。

昭和22年5月3日に施行された現在の皇室典範においては、
天皇および皇族男子の子であっても、施行日以降に出生した非嫡出子は
皇族の身分を与えられない。(皇室典範第5、6条、附則2項)。

908名前:名無しさん@1周年ID:
>>674

まぁ、敗戦時というか、先帝が天皇の在り方を、大いに変えた観はあるね、正直。
まぁ敗戦によって、日本国憲法によって、「統合の象徴」とか
「日本国民の総意に基づく」という話になったワケだが、先帝は「象徴」とは
何なのかを考え続けたのやろな。
例えば、

>国民への深い信頼と敬愛をもって行い得たことは、幸せなことでした。
>象徴としての私を受け入れ、支えてくれた国民に、心から感謝します。

「国民を敬愛していた」とか「私を受け入れてくれた」とか、
帝王としては、素っ頓狂でさ。
これが昭和帝なら、昔の映像(戦後のもの)をみても分かるように、
民衆の問いかけに、「あっそ」「あ~そ」と応じるのがせいぜいのところだったろうね。
(巡行先が例えば被災地とかで、あの調子で「あ~そ」とかやられたら、オレらは
正直、眼が点になっとったやもな)
それが先帝になって、明らかに変化した観はあるね。
そして、それが支持されたということやろな。

922名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
しかし国民にべったりの皇室も考え物だわ。
国民のお世話は政治家の仕事だ。あっそって
突き放してもらった方が、国民は政治について
真剣に考えるかもしれない。
744名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:06.56ID:tN7UMnCG0
>>668
>人間宣言の時点で天皇は滅んだも同然だよ。

『昭和21年年頭の詔書』って言うんだ正確にはな。
内容は、明治天皇の五箇条の御誓文

原文探して読んでみるように。

856名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:49:02.29ID:A3QfAgQF0
>>668
お前は「打撃の神様」に対しても「お前は人間だ」とか言っちゃうタイプ?
現人神がわかっていないだろ。
そもそも昭和天皇のいわゆる人間宣言の部分の意図は
「天皇と国民との絆は神話だけに依存してるんじゃないよ、それから現人神について間違った解釈しないでね」
てことでしかないぞw
514名前:名無しさん@1周年ID:
女性宮家創設だって、本人が辞退すれば不成立
そして「旧宮家が先だろう」と言って欲しいね
これは天皇ではないから政治発言することは問題ない
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>514
三笠宮彬子さまは数年前に旧宮家復帰について発言してるぜ
547名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
毎日新聞 2012年1月7日
寛仁親王家長女・彬子さま:「女性宮家」早い決着を
--「女性宮家」創設の動きはどう受け止めていますか。
◆ お国の決定に任せるしかないと思っています。
一方で、今の議論は女性宮家を創設するかしないか(のみ)になっているような気がして、そこには違和感があると申しますか……。
男系で続いている旧皇族にお戻りいただくとか、現在ある宮家をご養子として継承していただくとか、他に選択肢もあるのではないかと思います。
女性宮家の議論だけが先行しているように感じられます。

とこのように仰ってるね
普通に考えて三笠宮などの皇族が皇室の意思と真逆の意見を
勝手にマスコミに喋るわけないから、この見解が皇室の見解と同じと思って良い

569名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:58:29.13ID:URVG71wC0
>>547
皇族の意思より国民世論を優先というのが野党の主張なわけね
577名前:名無しさん@1周年ID:
>>569
そりゃ、当たり前だろ。
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>569

世論というか、日本国憲法では、
天皇の地位は「日本国民の総意に基づく」となっちょるワケだから、
例えば「珍は譲位して、位を小室真子に譲る」などと言うのはアカンのだね。
本当のところは、先帝が自らのご意向で退位するというのも、アカンのじゃないかな。
「体力的にも象徴の務めを果たすのが難しくなって参りました。
そこのところを国民の皆さんもお考えくださいね」というのがギリギリじゃないかね。
でもって「まぁ天皇は御病気もなされたし、客観的にみて確かに難しかろう」というんで
民意(特措法を通す)でもって退位を決めるという、手続きになったのじゃないかね。

625名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
摂政がいらないって話でもあるな。象徴としての務めが果たせないなら
さっさと退位ということだと。
584名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:01:16.10ID:fBkKcaCp0
>>547
これは、ごもっともな意見なんだよなあ
流石に皇族の御意見
どうせ復帰したい旧皇族なんていない、なんて最初から決めつけて
その議論さえさせないってのは間違ってるよ
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
すでに水面下で断られてる可能性
612名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:08:01.13ID:fBkKcaCp0
>>601
あくまで可能性でしょ?
竹田が国から打診されたら覚悟している旧皇族はいるって言ってるんだから
竹田の証言を嘘だと決めつけるのは簡単だけど
彼も一応旧皇族で、他の旧皇族とも交流がある人だからね
そこらのジャーナリストの意見とは違うんだから
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
>どうせ復帰したい旧皇族なんていない、なんて最初から決めつけて
皇族と旧宮家は年に何度も会ってるんだから互いの意志を確認済みだよね
現役皇族は旧宮家に復帰してほしい、旧宮家も復帰しても良いという意志ね

https://ja.wikipedia.org/wiki/菊栄親睦会
菊栄親睦会(きくえいしんぼくかい)は、皇族と旧皇族(旧宮家)による親交団体。
1947年(昭和22年)10月に昭和天皇の弟である秩父宮・高松宮・三笠宮の3直宮家を除く11宮家が皇籍離脱する際に、昭和天皇の考えによって会が誕生した。
毎年、新年の祝賀や天皇誕生日を始め、夏の時期の昼食会など定期的なもののほか、皇族内で慶事があった時などに会の集まりがある。

と、皇族と旧宮家はこのように結構頻繁に会って懇意にしている

で、三笠宮家が「女系反対」「旧宮家に皇籍復帰を」とマスコミにハッキリと言ってるんだから
旧宮家に復帰の意思があるのは明らかだし、皇室も当然同じ思想だよ

672名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
>皇族と旧宮家は年に何度も会ってるんだから互いの意志を確認済みだよね
会ってねえよ、会うのは現皇族だけだよ、旧宮家は平民だよ
ガラスの向こうから手を振っているのは現皇族だけ
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
会ってるよ
689名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:22:56.76ID:fBkKcaCp0
>>672
そのレスに
菊栄親睦会のリンク先まで貼ってあるのに
何言ってるのか、ちょっとわかんない
725名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
会ってるよ

昭和天皇の初孫 逝去前に両陛下が「お忍びお見舞い」
2019/3/26(火) 16:00配信
両陛下とは、皇族と民間人という立場の違いはあれど、長く交流を続けていた。
「新年祝賀など皇室行事はもちろん、陛下の誕生日を祝う食事会にも招待されていた。
同年代で気心が知れていたこともあり、パーティーで顔を合わせると、
陛下から歩み寄って“やあ、ごきげんよう”と東久邇氏に声をかける関係でした。
皇居に招かれ、皇室の将来や国民の暮らしについて議論されることもあったそうです」
(皇室ジャーナリスト)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190326-00000018-pseven-soci

東久邇信彦様(旧・皇族)の思い出
葬儀
一般に人は全く立ち入り不可のエリアで、荘厳な正寝式(通夜)でした。
雅楽が奏上される中、祭壇には天皇、皇后、皇太子、秋篠宮、常陸宮、
三笠宮、高円宮の7家からのお供えが荘厳に並び、あと小和田さん、
鷹司、千さんなどの皇室ゆかりの方のお供えが簡素に並んでいました。
https://www.tsukaki.com/kizaemon/2019/7985/

853名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
毎年、皇居に元皇族が招かれている

1月1日
天皇皇后両陛下 新年祝賀
(長官始め課長相当以上の者,参与及び御用掛,元皇族・御親族,未成年皇族,堂上会総代)(宮殿)

平成30年10月20日(土)
皇后陛下お誕生日
天皇皇后両陛下 ご祝宴(皇族各殿下,元皇族,ご親族)(宮殿)

平成30年12月23日(日)
天皇陛下お誕生日
天皇皇后両陛下 お祝酒(皇太子同妃お始め皇族各殿下,元皇族,ご親族)(宮殿)

平成30年12月27日(木)
天皇皇后両陛下、午餐(皇族・元皇族・ご親族(歳末につき))(宮殿)

918名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
昭和天皇がGHQに強制された旧宮家離脱にもかかわらず続けていた習慣だな

流石です

599名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:04:47.19ID:A3QfAgQF0
>>547
故寛仁親王の意思を継いでらっしゃるね。
515名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:49:37.27ID:cdxEn0zQ0
この話してるとさダイアナ妃がナゼああなったかとてもよくわかるよ
518名前:名無しさん@1周年ID:
>>515 とおっしゃいますと
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
イギリス諜報部に殺されたってアシスト社のビルトッテンが断言してた

シラクが了承

556名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:56:49.25ID:8+S3HMdo0
皇后が民間出身だって、過去になかっただろ。
でも、伝統は続く。
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>556
天皇って胡散臭い妃の子供がおおいよ?売春婦とか
古代より女の家柄は大して重視されてない
570名前:名無しさん@1周年2019/05/05(日)23:58:48.00ID:8+S3HMdo0
>>562
皇后と言っているだろ。伝統語る人がそれでいいのか?
609名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
皇室典範には反してないだろ
618名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:08:52.80ID:y5X2Quor0
>>609
じゃあ、皇室典範が女系を認めるようになったらありなんだな。
642名前:名無しさん@1周年ID:
男系が滅びそうなことは2000年の皇室の歴史においても度々起きたこと
しかし女性宮家やら女系天皇が解決策として挙がったことは一度もない
652名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:15:04.75ID:y5X2Quor0
>>642
そこまでの危機はなかったからな。で、もう議論するしかない時が来たわけだ。
657名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
なんで女性宮家なんだよ
女性宮家を創設するくらいなら旧宮家とか皇別摂家のほうが伝統に適合してる
673名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:19:26.56ID:y5X2Quor0
>>657
だから、そのへんは皇統が絶えているだろ。
じゃなきゃ、そのへんにいる一般人だ。
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
皇別摂家が一般人とか笑うところかよ?
692名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:23:50.54ID:y5X2Quor0
>>678
当主のところは男系絶えちゃって、傍系でしか無いだろ。
そんなところは一般人だよ。いまさら皇別摂家なんていうのが笑うところ。
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
一般人で何が悪いの?
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
そもそも皇別摂家って天皇の傍系なのだが?
君さぁ傍系の言葉の意味わかって傍系って言葉を使ってる?
710名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:27:01.29ID:y5X2Quor0
>>702
摂家を継いでいない傍系ってことだけど。
お前こそ大丈夫?
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>710
だとなんか不都合があるの?
716名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:28:12.32ID:y5X2Quor0
>>713
ただの普通の人を皇族にしちゃうの?
723名前:名無しさん@1周年ID:
>>716
国民統合の象徴なんだから、国民出身の方が有利じゃないの?
原敬は平民宰相と親しまれた。
735名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:31:17.92ID:fBkKcaCp0
>>716
それ小室にも言えちゃうことだけど
748名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:58.51ID:y5X2Quor0
>>735
小室はだめって意見多いだろ。
>>736
これからは直系も歴史にすればいいだけ。
755名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
「これからは」とやらの意味がわかりませぬ
802名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:41:20.87ID:fBkKcaCp0
>>748
女性宮家が創設されれば必然、小室は皇族になるんだから
女系を推進する立場なら小室は駄目は通らないでしょ
それは虫が良過ぎるよ
819名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:43:37.76ID:y5X2Quor0
>>802
それは結婚してなるんだろ。一般人を皇族にと訳が違う。
それ小室は問題抱えすぎだろ。なので当然反対意見もある。
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>716
重要なのは血統だからな
天皇家の歴史は傍系から連れてきて男系を繋いできたんだぜ
748名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:33:58.51ID:y5X2Quor0
>>735
小室はだめって意見多いだろ。
>>736
これからは直系も歴史にすればいいだけ。
755名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
「これからは」とやらの意味がわかりませぬ
802名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:41:20.87ID:fBkKcaCp0
>>748
女性宮家が創設されれば必然、小室は皇族になるんだから
女系を推進する立場なら小室は駄目は通らないでしょ
それは虫が良過ぎるよ
819名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:43:37.76ID:y5X2Quor0
>>802
それは結婚してなるんだろ。一般人を皇族にと訳が違う。
それ小室は問題抱えすぎだろ。なので当然反対意見もある。
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
皇別摂家も旧宮家も
男系男子は途絶えてないぜ
696名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:24:55.47ID:y5X2Quor0
>>681
いや、ほとんど絶えている。血統が大事ならそこは外せないぞ。
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
皇別摂家には幕末に直系から別れた男系子孫がいる
647名前:名無しさん@1周年ID:
卓球の愛ちゃん、スケートの真央ちゃん
国民はその成長をずっと見てきた
愛子さま、眞子さま、佳子さま、悠仁さま
国民はその成長をずっと見てきた
不敬かもだが、現天皇さまや秋篠宮さまも国民はずっと見てきた

いきなり旧皇族が天皇候補と出てこられても有り難みがないって

777名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:37:53.62ID:HWUiXLG+0
>>647
三笠宮が皇位についたら、反対すんの?
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
有り難みってそういうとことちゃうって人も居るやろ
649名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:14:24.93ID:2LVs96T90
旧宮家がどのようなお覚悟をしていらっしゃるのか
私たちには知りようもない
でも皇族に復帰するのは国民に対する義務だと思っていらっしゃると人づてに聞いた
本当は自由に暮らしたいとお思いかもしれないな
皇族になるって自由がなくなるてことでもあるから
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
敗戦後敵国に皇族から民間人に落とされて突然自分で金稼がなきゃならなくなったんで
旧宮家の皆さんはエライ苦労されてるのに、そう仰られてるとちょっとジーンとくるね
729名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:30:16.99ID:2LVs96T90
>>661
民間に降れ、いや復帰しろと振り回されてお気の毒である
利用しようという勢力に騙されたり散々な目に遭われたであろうことは想像に難くない
750名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:34:06.33ID:yXoFcgi20
>>729
だからこそ、きちんと制度を決めたうえで、国民の理解を得て皇籍復帰とか
やるべきだと自分は思う。
自衛隊もそうだけど、自分たちが手を振って歓待している対象が、どんな背景をもって
そこに居るのかを、日本人は広く知るべきだと思う。
769名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:36:26.54ID:2LVs96T90
>>750
御意
きちんと決める事が1番難しそうだが
何としてもやり遂げないとあかんな
774名前:名無しさん@1周年ID:
>>729
民間人になった後国民からだまされて金奪われたりとかで
旧皇族は本当に苦労なさったらしい
明治維新で侍が失職して苦労しまくったのと似てる
656名前:名無しさん@1周年ID:
竹田とかいう100位あたりの某は、まったく品がない有り様だしなwww
658名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:16:55.40ID:fBkKcaCp0
>>656
そりゃ100位だからなw
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
品がない天皇もいいんじゃないの?
国民からボロクソに言われて天皇終了
キミの望みがかなえられる
660名前:名無しさん@1周年ID:
怪しい系譜を何百年も遡った民間人を連れてきて民間人と結婚して、生まれた子供なら産まれながらにして皇族だから良いだろう。
とはならないよ。

愛子様に勝てる訳がない。
天皇の一人娘かつルックスが父親とうり2つだけど可愛くなりつつある。
秋篠宮家と違ってプチスキャンダルもない。
日本人が好きそうな要素が多いわ。

738名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
個人崇拝気持ち悪い。
天皇は個人崇拝の対象ではない。

八千代に続く日本国の永続をいのる祭司。
その資格があるのは、神武男系男子と
非常時に神武男系女子。

743名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
天皇はいまや憲法上の国家機関に過ぎないけど。
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
皇別摂家の養子なら問題ない
825名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:44:03.46ID:HWUiXLG+0
>>660
影武者多数
結婚相手は朝鮮人

てか、あなた創価でしょ

662名前:名無しさん@1周年ID:
あと旧宮家支持カルトの皆さんは
「旧宮家が 女系の立場 から見たときに」

今の皇室と近いかどうかを熱心に主張してる
のも全然意味わからんw

女系で測った時の近さは関係ないから
男系にこだわっているはずなのに

669名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
皇別摂家なら直系から200年しか離れてないよ?問題なくね?
683名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:21:36.56ID:y5X2Quor0
>>662
それより、旧宮家カルトは、皇統が途絶えているだろうから、辞退すべきだよな。
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
男系派が「旧宮家は女系より今の皇室と近い」とか言ってたっけ?
730名前:名無しさん@1周年ID:
>>707

70年前まで皇族
現皇族と親戚

であることをアピールしているけど
「男系だと600年遡らないと「神武のY染色体」とやらにたどり着かない」
ことには皆さん不思議なくらい触れないですよねw

737名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
600年遡るのに違和感があるなら皇別摂家なら200年遡るだけで済むぞ
767名前:名無しさん@1周年ID:
>>737

200年だろうが600年だろうがいいよ
「男系」にこだわる人が「確かに神武のY染色体」とやらを
持ってることを証明すればいいんだから

それで万一「血が繋がっていませんでした!」って
なったときには責任取って切腹するんでしょ?
Y染色体カルト党の皆さんが

776名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
いいのかよ?
じゃあ旧宮家か皇別摂家から養子で確定な
はい解決
終了
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>776

だからいいよ
マスコミ的には「本当に男系の血を受け継いでいるのか」
各社「大スクープのネタ」として探すだろう

ただの一般人ならいいけど「天皇にする」ために
連れてきた人が本当にその血筋なのかって話に絶対なるから

んで疑義が出てきた時には「男系カルト教」が
一族全員切腹で責任取るんでしょ?

812名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
血筋より伝統が重要だ
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
両方欠かせません
818名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:43:36.26ID:fBkKcaCp0
>>810
妄想楽しい?
740名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:32:25.03ID:y5X2Quor0
>>730
それより、鍛冶屋の従兄弟なる人物を落としだねとして、後継がせていることにも触れない。
こんなのがいる時点でアウトだろ、血にこだわるなら。
745名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
皇別摂家は?
761名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:35:44.12ID:y5X2Quor0
>>745
またそこか、もう一般人か、天皇家と問題あるところくらいだろ。
754名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
神武のY染色体とやらは男系男子である旧宮家の男子は全員持ってるだろ。
600年遡らないとたどり着かないのは天皇位だ。
さてはお前、何も分かってないな?
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
>神武のY染色体とやらは男系男子である旧宮家の男子は全員持ってるだろ。
元を辿れば同じと言う意味では持ってるが、染色体はコピーを重ねる度にエラーが発生して、
完全なコピーが出来るわけではない。
Y染色体からの判別なんて不可能だろう。
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
別にそこら辺は気にならないからでしょ
全く別の家のYよりは600年でも受け継がれてきたものが良い
同じ木の枝か違う木の幹かだったら前者
779名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
近いとか言ってないし、近いから良いとも言ってないし、お前誰としゃべってんだよw
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
神武男系であれば、綏靖天皇(二代目)の弟の男系子孫でも構わんぞ。

それが伝統的天皇の条件だ。

949名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:04:45.44ID:HWUiXLG+0
>>730
だって皇統というのは、神武から見て繋がっているか、だから

いってみれば今上天皇ですら、つなぎ
天皇は王ではないのは、時の支配者が成り代われなかったことから
わかること

いかにも日本らしい伝統

726名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:30:00.31ID:QfaeWNqE0
>>662
「女系が近いのは関係ない」というが、
皇族に戻すかどうか国民の承認を得られるかを
考えると、今の天皇家に女系で近い、は関係あるだろ
死んだ祖母は「しげこ姫」とか言ってたし、まだ生きてて
茂子さんを覚えている人もいるだろう
670名前:名無しさん@1周年ID:
旧皇族の男系男子で若い未婚者で宮家を5つ程設け、
男子誕生を待つのが国民に受け入れられやすいだろう。

・民間人だった者に皇位継承権を与えるのは受け入れられ難い
・民間の夫婦を連れてくるより、未婚男子を連れてきて
成婚時には既に皇族であるようにした方が幾分自然で受け入れられやすい

701名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:25:25.16ID:UuxTGB/V0
>>670
いや、旧皇族男子が皇族の女性と結婚し、
その子供の代から皇族として廃止になった宮家を継承して頂くのがいいと思うよ。
724名前:名無しさん@1周年ID:
>>670
良いと思う
718名前:名無しさん@1周年ID:
男子を探して旧宮家を遡るのも良いが、昭和天皇の子はハッキリしている今の上皇だ
明治天皇の子のルーツから探さなければならない
明治天皇が何人男子を産んだか知らんが

例えば明治天皇のヤシャ子のおしゃべり竹田政治コメンテーター。。、ヤシャ子って何?ほとんど他人じゃないの??

728名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:30:16.39ID:y5X2Quor0
>>718
成人したのは大正天皇の一人。5人くらいいたと思うが、ほかは夭逝している。
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
でも見た目は明治大帝に似てるよなあここ2代よりよほど
904名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:57:23.88ID:HWUiXLG+0
>>718
玄孫がわからない子は、宿題やって寝なさい
明後日から学校だぞ
741名前:名無しさん@1周年ID:
女性宮家は無理だろ?世論の理解が得られない
フリーターの小室が皇族になってしまうじゃん
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>741
男系が滅びたらどうする?
旧宮家復帰もなにも議論されていない
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>752
今は悠仁様が元気だから問題ない
10年20年後の社会情勢を考えならがらゆっくり考えればいい
760名前:名無しさん@1周年ID:
旧宮家を復帰させて安泰と成るなら良いけど現実は違うでね。
復帰させた宮家もまた妾に頼らなければ、400年で三人だけと言う現実に直面するし。
復帰させた宮家もいづれは断絶するだろう。

それなら妾か科学的な産み分けの方が良いと思うけど。

771名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:36:59.10ID:UuxTGB/V0
>>760
どうせ制度を変えろと言うなら、一般人も含めて一夫多妻制を導入すればいい。
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>771
物凄い文化改革だなw
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
女性宮家にしろ、旧宮家にしろ、断絶のリスクはいつもある。
だから数揃えてリスクを低減してる。

GHQと当時の政府は宮家を潰して皇位を危険にさらした。
まずその事実から議論を始めんと行かんわな。

817名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
断絶の可能性があるとかでは無くて、
産み分けか妾を作らないと、確率的に男系継承は無理。
でも保守派の人達て馬鹿だから数字に弱いんだよ。
831名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:45:20.27ID:UuxTGB/V0
>>817
確率的に難しい事を100世代・2000年もやってきたからこそ、有難味があるんだろ
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>831
>確率的に難しい事を100世代・2000年もやってきたからこそ、有難味があるんだろ
竹田恒泰ばりの知的障害者でも入ってるのか?
100世代・2000年続いたのは、妾を持てたからだろ。
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
いまでもそこらの女に中出ししまくれば同じこと
835名前:名無しさん@1周年ID:
>>817
保守派は側室も産み分けも歓迎してるだろ。反対してるのは
男女同権思想のリベラルだろw国民の理解が得られないデンデン言うとるわ。
762名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:35:45.69ID:7PIcgu5c0
この問題が選挙で争点になるだろうか
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
ならんよ。端的に言って、どうでもいいことだから。
799名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:41:00.06ID:7PIcgu5c0
>>782
それじゃあ安倍の意思のまま
現状維持だろうなあ
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>799
安倍の意思っていうより国際的にそんたく=戦後維持
765名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:36:01.65ID:03vOz07y0
北朝の子孫なんか足利の傀儡でしょ。
南朝の子孫こそが真の皇室のはず。
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
南朝だから皇居に楠木正成の銅像が立って
お守りしている
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
そう言えば南朝の子孫って現存してるのだろか?
803名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:41:25.75ID:y5X2Quor0
>>796
戦後、熊沢天皇ってのが現れたけど、無視されたよw
899名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:56:45.88ID:A3QfAgQF0
>>803
伏見宮系統のように皇室公認でかつ継続が確認されている親王家とは違うからね。
因みに旧皇族子孫は熊沢と違ってちゃんと家系が確認されているからね。
952名前:名無しさん@1周年ID:
>>899

伏見宮系で、鍛冶屋の(埋忠)長九郎さんを挙げて不審だという人がいるんだけど、
あの件は、落胤であることを京都所司代が認めちょるワケやね。
幕府が吉宗の偽物と断じた天一坊なんかとはちゃうワケやね。
それに、現皇統でも、先帝の母君である香淳皇后なんかは、長九郎の系統なワケでね。

埋忠長九郎、伏見宮邦永親王、伏見宮貞建親王、伏見宮邦頼親王、久邇宮朝彦親王
久邇宮邦彦王、香淳皇后、上皇、今上

伏見宮系と現皇統は父系では遠いが、母系では相当交わっていると見てエエね。
逆に、近すぎるだけに現皇統と伏見宮系の間で、仮に婚姻みたいな形が取られると
遺伝的に危険とは思うんだけどね。

809名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
今の皇族が南朝
明治維新で北朝と南朝が入れ替わった
772名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:37:05.93ID:Xh5U5Myj0
それより悠仁さまに男性の双子がお生まれになった場合の皇位継承順位を議論しなければ
781名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:38:16.57ID:UuxTGB/V0
>>772
そんなもん、1秒でも先に生まれた方が「長男」だよ。
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>781

先に出てきた方が弟だよ
奥にいた方が兄貴

789名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
双子は胎内で上になってる方が兄だから逆とかいう説も
783名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:38:43.86ID:y5X2Quor0
>>772
大正天皇が生まれた日は、別腹でもうひとりの親王が生まれている。
双子の扱いにして、後から生まれた大正天皇を嫡男とした。
778名前:名無しさん@1周年ID:
とりあえず
愛子は男系の血筋を持つ旧宮家の男と結婚して
子供を作れ
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
まぁ、それが可能なら問題ないが
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
たんのる平民になるけど?
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>794

なら結婚せずに
養子縁組だね

811名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
皇室典範の改正が必要だね。
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
愛子は誰とでも上手くやってけるタイプではないと思う。
その点、パコ様なら大丈夫だと思うけどw
785名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:38:56.25ID:/Qj1pHJ20
色々な意見もみて散々考えてみたけど、
結局天皇陛下、もしくは皇族の総意として決断していただかないと誰も結論だせないと思う

もし天皇陛下が今後は家を守るために女系を容認していきますっておしゃっれば誰も文句はいえないし、
伝統も守られてると思える気がする
女系は認めないって方でもいいけど
政治家がなに決めても無理だと思うこの問題

827名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
少なくとも上皇陛下は女系容認だよ。
小泉政権下での女性宮家設立も、上皇陛下の意向を宮内庁が汲んで働きかけた。

>>誰も文句は言えないし
それでも男系固執論者は文句を言うんだよなあ。

834名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:45:36.07ID:y5X2Quor0
>>827
側室も昭和天皇が廃止しているのに、男系カルトは復活されろという。
839名前:名無しさん@1周年ID:
>>834
誰も言ってないことをさも言ったように
嘘つきだねきみ
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>839

アル中で5回くらい入院してたヒゲのひとが
言ってたよ

858名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:49:13.96ID:y5X2Quor0
>>839
このスレ見ろ。
848名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:47:43.67ID:/Qj1pHJ20
>>827
自分は政治家ごときが決めた女系は大反対だけど、
もし天皇陛下みずから女系にしたいとおっしゃったらもう賛成するね
賛成するっていうか文句いうことがおかしい
だいたい上皇が退位するって表明した会議で反対した宮内庁のやつらとかそれはもう不敬すぎるとおもうし
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>848
古代はそうだったんだよ。天皇が次の後継者を指名する、
だから孝謙天皇は全く皇統に属してない道鏡を次の継承者に
しようとした、ご託宣により実現しなかったが。

明治以降は法律によって皇位継承を決めるとした。法律による
ということはつまりは国民の意思だ。天皇陛下に一任するという
のももちろん意思だが、数ある意見の一つに過ぎない。

896名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:56:18.96ID:UuxTGB/V0
>>875
「ご託宣」という方便によって、
時の天皇ですら伝統を無視した継承は実現できなかったというのが歴史だろ。
909名前:名無しさん@1周年ID:
>>896
忠臣の工作の結果かもしれんな。しかしご託宣を
貰って来いと言ったのは他ならぬ孝謙天皇なのだw
多分あまり賢い人ではなかったのかもな。
926名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:01:07.55ID:UuxTGB/V0
>>909
そう言わざるを得ないように仕向けた臣がいたんだろうよ。
天皇個人の意見より伝統が大切という教訓だな。
891名前:名無しさん@1周年ID:
>>848
天皇の言うことは絶対じゃないよ
みんなと相談して決めろって聖徳太子の頃に決まってるし
786名前:名無しさん@1周年ID:
この問題は簡単
GHQのせいなんだからGHQが廃止した宮家を復活させればいいだけのこと
806名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:41:42.28ID:2LVs96T90
>>786
とりあえずは現存する旧宮家の復活しかないよな
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>806
旧皇族の子孫個人の皇族編入ならできるかも
しれないけど、旧宮家の復活なんて不可能。

そもそも「旧宮家」として皇籍離脱したのではないし。

838名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
だしそれで充分だろう
840名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:46:42.90ID:2LVs96T90
>>816
ちょっと言葉足りなかったな
久邇宮も東久邇宮と朝香宮に別れたりしてるもんな
先延ばしにすればするほどこうなってしまい難しくなるんだよな
792名前:名無しさん@1周年ID:
男系派ってマスコミの論客もネット民も、女系容認派の意見を全く聞かないよな

さっさと系譜の怪しい旧皇族を連れて来いよ。
ネットとかでフルボッコになると思うけどな

800名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
女系カルトの意見って先ずはとりあえず女性宮家を作れだろ?財源はあるの?
小室家に税金使うと世論の反発出るけどどうするの?別れさせる?
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
それも付け焼き刃だよねw
君は理解してるのか? 養子を貰っても世代が一つ先送りされるだけだろ。
計算できますか? 中学校レベルの数学の問題だよ。
910名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
弟さんがいますがな

天皇国家元首は誰も決めることが出来ないから
国民にとって大いに価値がある

国家元首は巨大な権力
賄賂まみれの悪徳政治家などから
国民の人権を守るため男系を死守させるべきでしょう

日本国民に向けて
核心を伝える
ペテン政治家やカルトKCIA日韓議員連盟が
北朝鮮
南朝鮮
日本を
統合する計画
より国民から人権無しの法に寄せて
統合させる

はっきり言って

かなり危ない

920名前:名無しさん@1周年ID:
>>910
数字に弱そうw
813名前:名無しさん@1周年ID:
このご時勢に側室制度は難しいから、
とにかく悠仁様の代になったらバツ10くらいまで許容する世論を喚起することだな。
そうすれば1人1子でも10人は揃う。
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
結婚せずにそこらの女に中出ししまくればいい
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>820
中出しの結果できた子は皇族にはならんけど。
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
皇室典範改正すればすむ話
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
認知した後結婚すれば嫡出子になる
だから、妃がいたら離婚して子供産んだ女と再婚すればいい
それを繰り返せば、何人でも嫡出子にできる
824名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:44:01.93ID:UuxTGB/V0
>>813
「側室」と言って問題を難しくしなくても、
天皇が婚外子を認知することは現行法でも可能なんだって。
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>>824
現行皇室典範では、嫡出子でないと皇族にはならない。
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
それくらい皇室典範改正すればいいだろ
なんの問題もない
簡単な話
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
皇室典範の皇位継承の条項には
嫡出子とは書かれてないようだが
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
皇室典範第6条
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
それは皇族の条項じゃね
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
皇室典範第2条で、皇位は皇族に継承すると規定。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>882
ああなるほど
じゃあ皇室典範改正だな
庶子もOKにしよう
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
第六條  嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を內親王とし、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。

昭和22年5月3日に施行された現在の皇室典範においては、
天皇および皇族男子の子であっても、施行日以降に出生した非嫡出子は
皇族の身分を与えられない。(皇室典範第5、6条、附則2項)。

833名前:名無しさん@1周年ID:
>>824
悠仁様には早いうちから性教育をされた方がいいな。
841名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
毎日女を派遣しろ
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
婚外子を皇族にできるように改正して
結婚せずに中出ししまくりでOK
821名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:43:39.55ID:2LVs96T90
何度でも言う、女系派こそカルトで道教支持派だと
844名前:名無しさん@1周年ID:
>>821
血統主義はカルトだろ。国民統合の象徴なら世襲する必要なし。
大統領でも選んどけばよい。
850名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:48:07.07ID:2LVs96T90
>>844
歴史から考えりゃカルトなのは女系派だ
何度も言わせんな
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
男系派は伝統保護主義な?
女系派こそ完全な血統主義ですやん
860名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:50:01.49ID:yiR4kL+/0
>>844
統合の象徴というのは皇統の歴史背景があるから象徴になるわけ

そのへんのおっさんは象徴にはならない

862名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
なら統合の象徴とは別に男系血統の天皇を保存しておかないと
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
全く違う
天皇国家元首は誰も決めることが出来ないから
国民にとって大いに価値がある

国家元首は巨大な権力
賄賂まみれの悪徳政治家などから
国民の人権を守るため男系を死守させるべきでしょう

日本国民に向けて
核心を伝える
ペテン政治家やカルトKCIA日韓議員連盟が
北朝鮮
南朝鮮
日本を
統合する計画
より国民から人権無しの法に寄せて
統合させる

はっきり言って

かなり危ない

867名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:51:28.82ID:A3QfAgQF0
>>844
憲法第1条の象徴はウォルター・バジョットの『英国憲法』やイギリスの「ウェストミンスター憲章」を参考
にしている。
954名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:05:20.50ID:A3QfAgQF0
>>705
>>867に書いたが、現憲法第1条の象徴の参考にしたのはイギリスだよ。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.42/8_kyoyo/8-003.pdf
>イギリス連邦結成を定めた1931年の「ウェストミンスター憲章」(Statute of Westminster)における
>前文を参考にする。註6)
>「クラウンは、イギリス連合(コモンウェルス)所属国の自由な連合の象徴であり、連合所属国は、
>クラウンに対する共通の忠誠によって結合されている」(The Crown is the symbol of the free
>association of the members of the British Commonwealth of Nations, and as they are
>united by a common allegiance to the Crown.)
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>954
まんま君主だねw忠誠だとか所属国だとか。
985名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:11:48.83ID:A3QfAgQF0
>>973
憲法1条の参考にしたんだ、この概念が入ってるんだぞw

>・ジョージ・A・ネルソン海軍少尉の認識「イギリスの著名な憲法学者、ウォルター・バジョットの
>『英国憲法』(1867年)の一節を思い出して」、象徴という言葉を日本国憲法第1条に使用したと
>証言。註8)
>↓
>GHQ民政局では、イギリスを手本にして日本国憲法の「象徴」に応用した。

>5.バジョット『英国憲法』(The English Constitution)
>「君主は威厳をもった地位にすわっているが、その効用は測りしれないものがある。現在イギリスに
>おいて、女王が存在しなければ、政府は瓦解し、消滅するであろう」「国民は党派をつくって対立して
>いるが、君主はそれを超越している。君主は表面上、政務と無関係である。そしてこのために敵意を
>もたれたり、神聖さをけがされたりすることがなく、神秘性を保つことができるのである。またこのため
>に君主は相争う党派を融合させることができ、教養が不足しているためにまだ象徴を必要とする者に
>対しては、目に見える統合の象徴(visible symbol of unity)となることができるのである」註9)
>↓
>「象徴の四要素」
>1.国民統合としての存在
>2.不偏不党
>3.神秘性
>4.目に見える存在

836名前:名無しさん@1周年ID:
正直これって興味のないやつの方が多いんじゃないか?
842名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
うん。日常生活にも経済活動にも関係ないからね。
もちろん国民の権利義務にも関係ないし。

まあ、一言でいえば「どうでもいいこと」。

857名前:名無しさん@1周年ID:
>>842
そんなわけない

女系天皇だとか危ない

865名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:51:01.70ID:fBkKcaCp0
>>842
枝野がこの問題を次の参院選で争点化するらしいから
女系派が言う様に国民の8割が女系賛成で、凄い関心ごとなんだったら
立憲民主は爆勝するんじゃねw?
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
これで立憲が負ければ永遠に女性宮家は無かったことになるね
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
>>865
どっちもKCIAの手先
みたいなもので
国家元首を取り上げる気

危ない連中

872名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
支持率3%でどうやって勝つつもりだよ
前回の選挙の時は支持率10%超えてたぞ?
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>868
>>865
どっちもKCIAの手先
みたいなもので
国家元首を取り上げる気

危ない連中

961名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
飛んで火に入る夏の虫w
枝野のおかげで女系の目が消えてくれる

パヨク連プギャーーーーwwwww

851名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
かもしれないけど

日本人にとって大ごと

国家元首が関わる

天皇から国家元首を取り上げたい

勢力が工作している

871名前:名無しさん@1周年ID:
悠仁親王が三人の子供を作ったと仮定しよう。
12.5%の確率で子供は三人とも女で断絶だw
37.5%の確率で男のは1人だけ。つまり宮家はゼロに成る。
もー1/2の確率の存続が怪しくなるわけだ。
男系だけで継承可能かどーかは計算すれば出てくる。
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
なら旧宮家か皇別摂家から養子を貰うしかないな
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
それは直系継承の場合。
傍系の宮家を10家用意すれば、
30人の子供が全て女子になる確率は
10億分の1。

直系にこだわると、直系が不妊の場合
そこで途絶える。
また、直系の女子にプレッシャが掛かる。

伝統を維持して安定した皇位継承の答えは、
男系男子を宮家として皇族に迎えること。

傍系がたくさんあれば、それぞれの女子の
出産プレッシャーは軽減できる。

883名前:名無しさん@1周年ID:
男系論者は怒るかもしれんが。。。女系天皇は止む無しだと思う。。
男子を排出できなかった天皇家がいけないんだ。。。仕方が無い。。

側室 ・・・・・ 側室にされた女性の人権をないがしろにする話で、理解が得られない

佳子さま・愛子さまが、旧宮家男子と見合い結婚・・・・・・
     ・・・御二方の自由意思を無視するのでこれも人権的に理解が得られない

よって女性天皇は仕方が無いと思うね。

885名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
理解が得られないっておまえの主観じゃん
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>885

だから側室を拒否したのは昭和天皇

901名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
ヒロヒトは戦犯だろ?
ヒロヒトの反対が正解
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
大正天皇は側室を取らなかった
制度として廃止したのは昭和天皇
886名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:55:17.41ID:lSLCW5PW0
>>883
1行目で女系と書いているのに最終行で女性天皇と書いている。
こういうやつばっかりや
900名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
投稿した後で気づいた、、悪い 。。最後は ×女性 → まる女系な
890名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:55:37.91ID:fBkKcaCp0
>>883
何で旧宮家を考慮しないの?
わざと?
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>890
わざとに決まってるだろ?
898名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
男系で維持できますが?
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
悠仁さまに男子が産まれなかったら終わる。。そんなプレッシャーが掛かるところに
嫁に来てくれる女が見つかるかな?
936名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
悠仁様の嫁の心配とか早すぎるだろ?
悠仁様が何歳かわかってるの?
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
旧宮家に皇位継承者が多数いらっしゃいますのでお気軽にどうぞ!と言える
948名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:04:33.15ID:lSLCW5PW0
>>932
それ言い出したら、女性天皇OKにしたら愛子様のところに来る男がいるのかという話になる。

・・・男の場合は権力欲MAXなやつがたくさんいるからやべーやついっぱい来そうだな。
だから女系・女性天皇はダメなんだよ。

960名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
開かれた皇室やってる限り、政治利用しようとする輩は
寄ってくるよ。テレビで報道されるたびに広告効果が期待できるんだから。

皇族って普段なにやってるのか全然分からない、ぐらいの方が安全。

962名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:07:21.23ID:fBkKcaCp0
>>955
安価ミス>>932
955名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:05:27.18ID:fBkKcaCp0
>>898
だからあんたは何で旧皇族の復帰案や養子案を無視するんだ?
962名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:07:21.23ID:fBkKcaCp0
>>955
安価ミス>>932
912名前:名無しさん@1周年ID:
あとに
悠仁が10人もの男子の父親になるとは
この時、誰が予想したであろうか
915名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)00:59:39.25ID:Xh5U5Myj0
>>912
その場合、皇族が多すぎると問題になるのだろうか?
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>915

公務が分担できるから
いい事づくめでないか
公務を分担させ、減らすことを理由にして
皇族ひとりにかかるコストも減らせばいい

930名前:名無しさん@1周年ID:
>>912

嫁は一切何の公務もしないでいいなら可能かもな

937名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:02:47.59ID:lSLCW5PW0
>>912
橋下も7人子供作ってるし、人工授精で男選別すれば完璧。
そんなことしてくれる姫君いたら後世に語り継がれるな
958名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
橋下は性豪で、お気楽な身分だから浮気も何のそのだけど。
悠仁親王は自分からハレームを切り開く様な行動力はないだろ。
967名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:07:47.89ID:lSLCW5PW0
>>958
橋下は別に嫁以外も含めて7人作ったわけじゃないんだが。
嫁が7人全部産んだんだが。
だから橋下がすごいというより橋下嫁がすごいという話。
913名前:名無しさん@1周年ID:
悠仁親王が妾を取るか?
本人の意思次第だが、中々難しいんでないのか?
宮内庁内部でも大改革が必要だろう。
921名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
精子保存で男子が生まれるまで何度も人工的に・・・。
931名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:01:31.18ID:2LVs96T90
>>921
女性宮家よりは新時代の幕開けを感じる
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
男系維持を唱える人は、真剣にそこまで考えるべきだと思う。
自然の神秘的な、神秘主義とでも言おうか、そう言ったものからはかけ離れてしまうとは思うけど。
上皇陛下の長寿とて、医学の発展が一因でもあるわけだし。
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
男系の伝統が守られればそれでいい

そもそも王たる者が側室がいない時点で自然じゃないんだから
医療の力を利用しても文句なかろうが

970名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
側室は現代では受け入れられないだろうからね。
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
自然の神秘だとか言うなら重婚認めろよ
男は自然の原理でどんな女にでも中出し可能
977名前:名無しさん@1周年ID:
>>964
側室とか重婚は今の時代無理があるんじゃないかな。
だから医学にも頼るべきって話。
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>977

逆に少子高齢化問題の切り札として
産める女性は色んな種の子供を産むよう
重婚や多夫一妻制を
真剣に議論して欲しい

965名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:07:30.59ID:2LVs96T90
>>953
皇室は国民の鏡であることを考えれば自然な流れ
935名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
科学的産み分けの方がまだ可能性が高そうだよね。
妾を取るとなると、当人達だけでは済まない話が出てくる。
科学的産み分けなら、夫婦と医者の間だけで話しが進むわけだし。
914名前:名無しさん@1周年ID:
旧宮家増やしてどうすんの?税金で賄うの?財源は?
もし。旧宮家の外戚にチンピラがいたらどうすんの?

血も薄いし。。旧宮家復活は反対

919名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
小室宮家に税金使うよりましだわw
923名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
外戚とか関係なくね?
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
おたくが女系を支持するなら、旧宮家は「血は濃い」ですよ

女系で現皇室と頻繁に繋がってるから

963名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:07:22.56ID:y5X2Quor0
>>934
でも女系で近いからと受ける訳にはいかない、旧宮家であったw
933名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:02:13.32ID:Xh5U5Myj0
今の技術なら男女産み分けは可能なのかな?
939名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
ほぼ100%産み分けられます
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
産み分けというと聞こえはいいけど、要は望まない性の子を
早期に中絶するということだからな。
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
受精卵は胎児じゃないから中絶とは言わない
受精卵は単なる細胞です
皮膚のカスとかと同じ
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
中絶の意味わかってる?
受精卵の段階で選別できるだが?
966名前:名無しさん@1周年ID:
天皇家の方々の人権を無視してまで、男系にこだわる必要は無いと思うね。。

酷すぎる

975名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:09:32.47ID:2LVs96T90
>>966
そもそも皇族に人権無いようなもんだよ
国民には認められてる自由がほとんどない
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
結局それだよ、、、、自分たちの主義主張を通すために、天皇家の人権なんかどうでも構わない。。

ひどすぎるだろ。。考えられない。

989名前:名無しさん@1周年2019/05/06(月)01:12:54.26ID:2LVs96T90
>>980
その主張をするなら皇室廃止に行き着くんだが
その主張をしているのが共産党ね
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>980

100年後の教科書には「第二天皇機関説」とか書かれているであろう
別名天皇種馬説

993名前:名無しさん@1周年ID:
>>966
人権無視だと文句がお有りなら皇籍離脱される権利は有るよ

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