【財務省】「MMT」に気をつけろ! 財務省が異端理論に警戒警報★2

1名前:樽悶 ★2019/05/08(水)18:44:42.64ID:/DxPOiya9
※夜の政治

「日本の未来を考える勉強会」が開いた、「MMT(現代金融理論)」の勉強会。12人ほどの国会議員が集まった

MMT(現代金融理論)の勉強会で講演する中野剛志氏(中央)。手前は勉強会を企画した安藤裕・衆院議員

 財政の破綻(はたん)など起きっこないから、政府はもっと借金してもっとお金を使え――米国で注目を集める「MMT」(Modern Monetary Theory=現代金融理論)と呼ばれる経済理論が、日本の政治家の間にも広まり始めている。政府が膨大な借金を抱えても問題はない、と説くこの理論は米国で主流派経済学者から「異端」視され、論争を巻き起こしている。これまで消費増税を2度延期し、財政再建目標の達成時期も先送りしてきた日本では、一見心地よく聞こえそうなMMTはどう受け止められていくのだろうか。

 4月22日午後、東京・永田町の衆院議員会館の会議室に、10人あまりの国会議員が集まった。自民党の若手議員らが日本の財政問題などを考えるために立ち上げた「日本の未来を考える勉強会」の会合。テーマは「MMT」だ。

 この会でMMTが取り上げられるのは、一昨年以降、これで3回目という。最近、MMTの提唱者のニューヨーク州立大教授、ステファニー・ケルトン氏のインタビューが報じられるなど、日本のメディアでもMMTが取り上げられ始め、勉強会の参加者の一人は「世界が、我々に追いついてきたね」と誇らしげだ。

■借金5千兆円でも大丈夫

 この日、「よくわかるMMT解説」と題して講演したのは、評論家の中野剛志氏。現役の経産官僚でありながら、環太平洋経済連携協定(TPP)に反対する論客として知られる。(続きはソース)

朝日新聞デジタル:2019年5月7日07時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM4T6F03M4TULFA04G.html
記事全文:
http://mopanews.wp-x.jp/?p=9434

関連動画:「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT(現代貨幣理論)解説ー平成31年4月22日 講師:評論家 中野 剛志氏
https://www.youtube.com/watch?v=LJWGAp144ak

★1:2019/05/07(火) 22:42:55.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557236575/

199名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:14:23.16ID:fbofOYBP0
>>1
諸悪の根源は財務省(麻生)、東大(法)(熊谷)京大一橋等、NHKクロ現等御用メディア学者識者、財界。

知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界 が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗 ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」  深川由起子青山学院大学経済学部助教授(当時)のことばです。
(2002/10/21日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、 構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授(当時)は断じています。

213名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
ああ そうだよな 自由 自由って推し進めて弱肉強食の世界になって得するのって
天皇家に姉と妹を嫁がせ 娘をロスチャイルドに嫁がせ 麻生セメントで麻薬運んでパソナに横流しして
麻生ヒューマニティで女を派遣社員にして出荷して毎晩愛人クラブであそんでるおぼっちゃんだよな
267名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
モテモテモテテ困っちゃう
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
中野って結局、経産省は辞めずに副業で評論家やってるのか。

近い将来、自民から選挙に出そうな感じがするが

411名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

な、なんだってー!

AA略

719名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
財務省が警戒しているってことは、MMTは正しい理論であることは間違いないな

最強官庁財務省も、やはり外圧には勝てないのか・・・
徳川幕府の末路を見ているようだ

722名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
よほど都合が悪いようだなw
724名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
な、なんだってー!
907名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
話は聞かせてもらった!
日本は滅亡する!
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
とりま財政法4条と財政法5条は憲法違反だから即座に排除しろ!( ・`д・´)
934名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:48:02.36ID:emXqF2aJ0
>>1
財務省に取っては都合が悪いって事だな
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 「おい、タメ、MMTに気をつけて、壁塗んな!」 「わかりました、親方!」
6名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)18:46:57.79ID:KaAccKyU0
「財務省」に気をつけろ!
馬鹿財務省は経済学を勉強しなさい
587名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
何時まで財務省に騙されてるんだろうな
あいつら自己保身のために経済停滞しようが
緊縮財政しかしないぞ
家計簿じゃねえんだから
778名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
そもそも経済学って何? 何の役に立つ?
787名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:19:38.42ID:gON7HTi00
>>778
合成の誤謬について学ぶことができる。
789名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
経済学というのは、社会学や歴史学と同じく、ある一定の支配層のプロパガンダだと考えるとわかりやすい。マスメディアと同じだね。
873名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:35:28.76ID:gON7HTi00
>>789
それはおまえが正しい経済学を勉強したことがないだけ。
うっかり高橋洋一の本とか買っちゃったんだよきっとw
820名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:25:02.79ID:wtn5NUJY0
>>778
キミは財務省と同レベルだな。
7名前:名無しさん@1周年ID:
代わりに国民から膨大な利子所得を奪ったんだから財政破綻などおきるわけない
11名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)18:49:43.13ID:W2P4vypY0
>>7
ご老人方、激怒w
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>23

正解は
>>7
>>26

301名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
だから正解は

>>7
>>23

バカだけが騒ぐ

307名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:51:12.12ID:fbofOYBP0
>>301
インフレ好景気になれば、長期金利は上がるから。
15名前:名無しさん@1周年ID:
刷っても大丈夫ってことと、刷って何に使っても良いってことは別な
刷って外人にばら撒いた結果、日本に起こったのは悪性インフレ
安倍チョンがいくら刷っても俺たちは豊かになることはないのな
286名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:41:42.36ID:fbofOYBP0
>>15>>266
刷って外人にばら撒いたらという事実はない
291名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
・日銀が市場の国債を買い占める
・政府が消費税を上げて社会保険料を上げて不景気を作る
・民間銀行が貸出先を失った挙句国債での運用もできない完全手詰まりになる
・仕方なく民間銀行は危険な海外投資を行う
・ドル転の際に日本円の通貨価値が3割毀損

これが安倍チョンのやった外人へのバラマキ金融緩和

302名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:49:00.84ID:fbofOYBP0
>>291
リスク海外投資は事実だが、それをばら撒きとは言わない。
海外投資で円安になれば、景気刺激。

国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)-輸入(海外産)
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、(輸出等の)乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。(池上も)
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。

戦後の日本の経済成長に貢献したのは、360円という超円安固定相場、沖縄は120円?で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。

318名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
あのさ、それがまさに「外人からのトリクルダウン」だって理解できない?
最初に外人のところに金が行くんだよ
俺たちは円安で貧乏になるの、分からん?
355名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:02:44.24ID:fbofOYBP0
>>318
だから、円安なら所得が増えるんだってば。360円で高度成長、ジャパンアズNO1と勘違いするほどまでに
なった。韓国も途上国の多くは為替介入通貨安で先進国にキャッチアップ。

国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)-輸入(海外産)
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える

363名前:名無しさん@1周年ID:
>>355
増えません
お前の財布から相手に金渡して、そいつから仕事貰ってお前が金持ちになれるか実験してみろ
386名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:08:19.25ID:fbofOYBP0
>>363
意味不明。円安で海外産より国内産が安くなれば国内産を買うだろ。
また海外金融投資はリターンがあるからやる。

>>365
円高で海外に工場が移転、空洞化は大打撃。
円安で地道に国内回帰を促すほかない。

>>367
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・  
 だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom(破滅博士)*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。By Ben McLannahan

393名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
お前アホだろ
外人に安い仕事押し付けてたのを日本人がやらざるを得なくなったのがそんなに嬉しいのか?
日本って既に労働力不足なんだけど、そんな状況で日本人が不必要な仕事したら
他の日本人向けのサービスが悪化するに決まってんじゃん
何が日本人を幸福にするのかすら理解できんのか
438名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:21:01.03ID:fbofOYBP0
>>393
逆だ。人手不足なのに賃金が、ほとんど上がらず、インフレにならないのは、
産業の空洞化で投資が起ってないから。経済成長とは単純化すれば、イノベーション等
の実物投資のこと。マクロでは投資は借金と同義。だから持続的成長にはマイルドインフレが
必要条件。消費税や社会保険料の値上げは悪影響なのは事実。
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
人手不足なんて経済統計はどこにもない。
あるのは賃金があまり伸びてないということ。つまり統計見るかぎり人手は十分足りている。

キミのいう事実は多分に妄想が入っている。

464名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
労働市場が健全に機能してないだけじゃね
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
意味不明。需要と供給が成り立たないならそれは市場ではないということ。
475名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:28:25.79ID:fbofOYBP0
>>455
日本って既に労働力不足なんだけど、と書いていたから。
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
このままでは賃金を上げざるを得なくなるから不足してるのでは
511名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:37:38.04ID:fbofOYBP0
>>487
賃金が上がればインフレになって、好循環に
521名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
自分が賃金を払うのは損だろ?
だから外国人を入れる
575名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:46:30.62ID:fbofOYBP0
>>521
外国人を入れると日本人の賃金が上がらないからな。そして国が分断し、
治安が悪化、テロも起る。
365名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:04:21.97ID:vKTrscVq0
>>355
そりゃ生産拠点が国内優位の場合はそうなるだろうけどなあ。
386名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:08:19.25ID:fbofOYBP0
>>363
意味不明。円安で海外産より国内産が安くなれば国内産を買うだろ。
また海外金融投資はリターンがあるからやる。

>>365
円高で海外に工場が移転、空洞化は大打撃。
円安で地道に国内回帰を促すほかない。

>>367
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・  
 だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom(破滅博士)*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。By Ben McLannahan

393名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
お前アホだろ
外人に安い仕事押し付けてたのを日本人がやらざるを得なくなったのがそんなに嬉しいのか?
日本って既に労働力不足なんだけど、そんな状況で日本人が不必要な仕事したら
他の日本人向けのサービスが悪化するに決まってんじゃん
何が日本人を幸福にするのかすら理解できんのか
438名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:21:01.03ID:fbofOYBP0
>>393
逆だ。人手不足なのに賃金が、ほとんど上がらず、インフレにならないのは、
産業の空洞化で投資が起ってないから。経済成長とは単純化すれば、イノベーション等
の実物投資のこと。マクロでは投資は借金と同義。だから持続的成長にはマイルドインフレが
必要条件。消費税や社会保険料の値上げは悪影響なのは事実。
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
人手不足なんて経済統計はどこにもない。
あるのは賃金があまり伸びてないということ。つまり統計見るかぎり人手は十分足りている。

キミのいう事実は多分に妄想が入っている。

464名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
労働市場が健全に機能してないだけじゃね
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
意味不明。需要と供給が成り立たないならそれは市場ではないということ。
475名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:28:25.79ID:fbofOYBP0
>>455
日本って既に労働力不足なんだけど、と書いていたから。
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
このままでは賃金を上げざるを得なくなるから不足してるのでは
511名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:37:38.04ID:fbofOYBP0
>>487
賃金が上がればインフレになって、好循環に
521名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
自分が賃金を払うのは損だろ?
だから外国人を入れる
575名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:46:30.62ID:fbofOYBP0
>>521
外国人を入れると日本人の賃金が上がらないからな。そして国が分断し、
治安が悪化、テロも起る。
23名前:名無しさん@1周年ID:
動画見たけど
銀行って国民が預けた預金で国債買ってるんじゃないんだね
日銀からお金借りてそのお金で国債買ってたんだ
それなら絶対に破綻しないじゃん
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>23

正解は
>>7
>>26

301名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
だから正解は

>>7
>>23

バカだけが騒ぐ

307名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:51:12.12ID:fbofOYBP0
>>301
インフレ好景気になれば、長期金利は上がるから。
25名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)18:53:38.11ID:OcKGBfcH0
国に信用があれば、MMT 理論も成り立つ

一度、国の信用が無くなれば、ハイパーインフレで地獄絵図となる

日本に対する信用は80年代の名残
衰える一方で信用が付加される要素はない

59名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
国の信用とやらはどの指標を見ればいいの?
まさかお前の想像じゃないよね?

ちなみに国債金利は世界最低だけど?
マイナスになっても買われてるけど?

どういうプロセスでハイパーインフレーションになるの(笑)

63名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:15:45.34ID:DLt8lGuk0
>>59 >国の信用とやらはどの指標を見ればいいの?

特定秘密で公表されてない指標が多々あるかと。

ベテランのキャリア官僚しか認知しえない、社会的指標やものの見方が
あるのではないか?と疑った方が良い。

106名前:名無しさん@1周年ID:
>>63
はい?
どうやって誰からその統計を取って計算するの?

っていうか普通に国債金利で見ればいいだろ。

そもそも信用という言葉事態が抽象的すぎる。
だからそんな指標は存在しない。
今信用度は100パーセント中何パーセントで何パーセントになったらハイパーインフレになるかが分からない限りただのイメージでしか無い。

信用とか破綻するとか国の借金とかほとんどイメージで国民は認識している。
そしてMMTを理解できない。イメージが強すぎるからだ。
具体的にひとつひとつの事実を見て行けば洗脳は解ける。

国の借金?そんなものは存在しない。
財政問題?そんなものは存在しない。

96名前:現実ID:
>>44 >>59 >>68 >78-85 >1-20
もうすぐ、ギガオイルショック
テラ狂乱物価、ハイパーブラックアウトが、ID:/p5md/gN0日本を襲うw

【欧米vs大イスラム連合の、最終戦争】

イラクの “イスラム聖職者協会”
イラン支持表明
「アメリカが攻撃すれば、イラン防衛のため武器をとる」 2019年05月02日20時12分

あーあ、アメリカとイラン、イラク連合、大イスラム連合との全面戦争へw

1999年 水木 楊 著 近未来予測ノベル、 「2055年までの人類史」の予測、

21世紀前半におきる、破局事態。
アメリカと、強大化したイラン、衰退し、イランに庇護されたイラク、
イスラム革命化アラビアの、全面戦争、ペルシャ湾封鎖。
イスラエルとの、中東核戦争「ユダヤの冬」の発生。

共産主義回帰というより、ロシア帝国化、ナチス化した、ロシアのウクライナ侵攻。
共産主義回帰というより、中華帝国化、ナチス化した中共の南シナ海、東シナ海など、大侵攻。
ASEANなどとの、アジア複合大戦。

ここらでの、グローバルテラショック
第2次世界大恐慌、
第3次オイルショック、
第2次狂乱物価、大型ブラックアウトへ
この予測のリアル化へw
ーーーーー

1988年
日本の、サウジアラビア航空東京支店
日本の、イスラエル大使館
同時多発爆破事件

イランの、スリーパーセルの犯行とほぼ確定。

1993年~1995年 昭和から平成に。
1990年以降の、湾岸戦争危機での、
石油価格急騰傾向。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルが、ギガ崩壊。
出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政、増税加速から、日本経済急落へ。
ヤクザのスリーパーセルの連続射殺テロ。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取への連続射殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。

58名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:13:09.75ID:UUc7SKDz0
というか、中野剛志はあまり知名度ないのか?
71名前:名無しさん@1周年ID:
>>58
TPP芸人と言えば、「あーあの人か」と思い出す向きも多いんじゃないの
74名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
テレビでオッパッピーとかいってた芸人いたな オーシャンパシフィックなんとかって、
あいつCIAの仕込み芸人ってうわさあったよな。すごい高学歴だったし、
あと龍馬伝のセリフが完全に中野剛志によると開国ぜよッ! とかあれはおっさんたちをTPPが正しいと
洗脳するためのやらせだっていってたよな。中野剛志の言うにはテレビにはそういう政府の洗脳工作が随所になされてて非常に危険だと
60名前:名無しさん@1周年ID:
きょうの虎ノ門でじょねちゃんがMMT解説してるよw

数式がない理論だから10人十色なんだってさw それって理論?

69名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:18:49.91ID:UUc7SKDz0
>>60
上念は三橋がいる方には絶対行かないようになってるから…
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
上念は金融政策ベース、三橋は財政政策ベース、互いに「俺はあいつとは違う!」
と言うのはわからんではないけど、財務省こそ諸悪の根元、ハイパーインフレガー
は嘘、国の借金ガーは嘘、金融緩和すべき、財政出動すべき、消費税増税大反対、
結論はほとんど同じやんと。
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>79
イイ円高の三橋がなんだって?
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
って言うか、リフレ政策だろw
あれこそ実態バラバラw
68名前:名無しさん@1周年ID:
日本円に信用があるうちはいくらやっても大丈夫だよ

信用がなくなったら大変だけど
国債の大量発行は信用を失う一因にはなるけどな

83名前:名無しさん@1周年ID:
>>68
その抽象的で意味不明な「信用」って言葉使うのやめたほうがいいよ
例えば日本に存在する金を2倍にしてインフレ率が100%になったって
その作ったお金を日本人に所持金比例で分配したら全く何も起きない
問題は刷った金を誰に配るかだけ、信用なんてものは全く関係がない
88名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
信用って言葉を使うなとは面白いこと言うね
96名前:現実ID:
>>44 >>59 >>68 >78-85 >1-20
もうすぐ、ギガオイルショック
テラ狂乱物価、ハイパーブラックアウトが、ID:/p5md/gN0日本を襲うw

【欧米vs大イスラム連合の、最終戦争】

イラクの “イスラム聖職者協会”
イラン支持表明
「アメリカが攻撃すれば、イラン防衛のため武器をとる」 2019年05月02日20時12分

あーあ、アメリカとイラン、イラク連合、大イスラム連合との全面戦争へw

1999年 水木 楊 著 近未来予測ノベル、 「2055年までの人類史」の予測、

21世紀前半におきる、破局事態。
アメリカと、強大化したイラン、衰退し、イランに庇護されたイラク、
イスラム革命化アラビアの、全面戦争、ペルシャ湾封鎖。
イスラエルとの、中東核戦争「ユダヤの冬」の発生。

共産主義回帰というより、ロシア帝国化、ナチス化した、ロシアのウクライナ侵攻。
共産主義回帰というより、中華帝国化、ナチス化した中共の南シナ海、東シナ海など、大侵攻。
ASEANなどとの、アジア複合大戦。

ここらでの、グローバルテラショック
第2次世界大恐慌、
第3次オイルショック、
第2次狂乱物価、大型ブラックアウトへ
この予測のリアル化へw
ーーーーー

1988年
日本の、サウジアラビア航空東京支店
日本の、イスラエル大使館
同時多発爆破事件

イランの、スリーパーセルの犯行とほぼ確定。

1993年~1995年 昭和から平成に。
1990年以降の、湾岸戦争危機での、
石油価格急騰傾向。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルが、ギガ崩壊。
出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政、増税加速から、日本経済急落へ。
ヤクザのスリーパーセルの連続射殺テロ。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取への連続射殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。

72名前:名無しさん@1周年ID:
三橋って経済学者でもなんでもなくてただの中小企業診断士で10代の若妻をなぐって逮捕された50歳のおっさんだろ?
73名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:22:41.16ID:uSHb63sU0
>>72
それと三橋の経済的な解説とどんな因果関係が?
76名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
人格とか普段の行動は大切だよ。人格がまともでないやつはだいたいやばいから
78名前:名無しさん@1周年ID:
経済規模は、やはりGDPで見る
アメリカは、赤字と言いつつ、ここ30年で
GDPを3倍以上増やした。

日本は、同じように、30年で1.5倍。
しかし、日本は2005年から14年間
GDPは1倍で推移。
14年間、成長していない。

GDP世界1位のアメリカが3倍強
成長していて、日本は14年間成長していない

この差は、政府が借金して投資しているか?の差

85名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
それだけじゃねえよ。冷戦後にアメリカは日本破壊のためにCIAを40パーセント投入してると
公安警察の部長の菅沼光弘が話してる。竹中平蔵とかもハーバード留学組でアメリカ国籍のアメリカのスパイだ。
ああいう人間がすべてアメリカに貢いでしまうから日本の富が流失している
90名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:34:28.16ID:b/Tr/1gp0
>>85
支配統治にはまずまっさきに公安関係を押さえる
スパイだと言ってるやつもスパイなんだよ
こういう話はそういうものなんだ
普遍的に
悪い奴があいつは(も)悪人だと叫ぶのさ
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
アメリカは小さい政府のリバタリアンだけど、ここ一番では星条旗が翻るのよ。90年代の
情報ハイウェイで今のチャイナみたいに日本の企業はプラットフォームづくりから徹底的
に外された。小さい政府と言いながら世界全部を相手に戦える軍事技術が力の源泉だと俺は
思うわ。
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>102
ちょっと違う。
鎖国しても高水準の生活が維持できる国。
たとえ小さな政府でも、軍事大国でも、
国民の大半が「香港は東京の隣」なアホでも、
一向に構わない。

あそこは地理的に見て、そういう地域だ。
中学校世界地理レベル。

82名前:名無しさん@1周年ID:
この中野って人、
「TPPはアメリカの陰謀!」って散々騒いでたけど
トランプ当選→アメリカTPP離脱→アメリカ以外の国で締結
という経緯に対して何かオトシマエつけたのかね?
86名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
FTAに進んでるからTPPよりもっとやばいけどな
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>86
でも中野は
「貿易交渉はTPPのような多国間ではなく
FTA等の2国間でやるべきだ」って主張してたんだから
こと対米に関しては「願ったり叶ったり」になったんじゃね?
98名前:名無しさん@1周年ID:
まあ三橋は嫁なぐりまくりらしいな 今の10代の嫁も警察に殴られたと駆け込んだが、
前の嫁も暴力をふるわれたみたいな謎の書置きをブログに残してたとか
104名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:39:46.86ID:b/Tr/1gp0
>>98
それでタイーホされてたけど、どこまで本当なんだろうかな
誰かに都合が悪くてはめられたのか、dv野郎だったのか
なんとも政治がからんでそうで素直に読み取れないけど
いやまあ妻が若すぎなあたりでちょっとおかしいやつな気もしないではないからあれだが
109名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
さかきもボコされてる時点で常習的じゃん
107名前:名無しさん@1周年ID:
28分頃 MMT 解説

https://www.youtube.com/watch?time_continue=447&v=cU89Q7K_H5Y

140名前:名無しさん@1周年ID:
>>132

アメリカの極左が言ってるそうだ。 >>107

143名前:名無しさん@1周年ID:
>>140
米国はプロテスタントだからそうなる。
日本では大日本帝国の手法や昭和後期の全盛時代の手法。
左翼が嫌っている。
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>143

日本のはMMTじゃねー ってじょねちゃんがw >>107

177名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
いや、MMTだよ。
正しくは、MMTの反対側だが。
公共事業で成長していた部分がある。
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>143

日本のはMMTじゃねー ってじょねちゃんがw >>107

177名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
いや、MMTだよ。
正しくは、MMTの反対側だが。
公共事業で成長していた部分がある。
214名前:名無しさん@1周年ID:
>>171

名前あげてるよ~ >>107

219名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
動画リンクじゃなくてさ・・・

MMTを主張してるアメリカ人の社会主義者の名前を教えて

227名前:名無しさん@1周年ID:
>>219

そんぐらい見てよw 今70分ぐらいの見てるしさまだ戻りたくない。
28分頃ね。

113名前:名無しさん@1周年ID:
MMTは嘘だ!破綻するから騙されるんなよ!っていう反論は筋が悪いなー
どうしてこうもバカなんだろ反論してる奴らって

MMTは社会主義だっていう反論の仕方が一番正しいのに
事実アメリカの社会主義者ばかりがMMT言い出してる
結局これは社会主義につながってるし

115名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
日本の場合はすでに国債発行して札すりまくって政治家がトリクルダウンで
麻生は毎晩国民の金で愛人クラブで豪遊。下に金まわるっていってみんな口あけて待ってたけど
まあ、給料はあがったかもしれんが食料品も上がったんで得したのはやっぱり政治家だけだったというね
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
全然違う。
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
MMTは直訳すると現代貨幣理論なんだけど?
どう解釈すると社会主義になるの?(笑)

社会主義者が生産した野菜は社会主義になるの?

137名前:名無しさん@1周年ID:
>>132
出所がオカシオだろ
オカシオが誰に言わされてるか考えれば自ずと分かる
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>132

アメリカの極左が言ってるそうだ。 >>107

143名前:名無しさん@1周年ID:
>>140
米国はプロテスタントだからそうなる。
日本では大日本帝国の手法や昭和後期の全盛時代の手法。
左翼が嫌っている。
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>143

日本のはMMTじゃねー ってじょねちゃんがw >>107

177名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
いや、MMTだよ。
正しくは、MMTの反対側だが。
公共事業で成長していた部分がある。
171名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
アメリカの社会主義者?

具体的に誰?

214名前:名無しさん@1周年ID:
>>171

名前あげてるよ~ >>107

219名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
動画リンクじゃなくてさ・・・

MMTを主張してるアメリカ人の社会主義者の名前を教えて

227名前:名無しさん@1周年ID:
>>219

そんぐらい見てよw 今70分ぐらいの見てるしさまだ戻りたくない。
28分頃ね。

262名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
社会主義っていうのは供給事業体の国有化ってことだろ?
公共事業を民間に振るのは社会主義なのか?
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
MMTは否定しておかないと増税する根拠がゼロになってしまうからなw
そりゃもう財務省にとっては邪魔で仕方ないわけよw
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
でも財政出動増やさないと天下り先が増やせないw
743名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
でも財務省は自分で破綻しないって言っちゃってるんだよねぇ
>>298
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
でも財政危機で増税って言ってるんだよねぇ。

財務省は矛盾ばかりなのさ。

758名前:名無しさん@1周年ID:
>>750
自分達のプライドと省益がかかってることには必死になるからね財務省は
123名前:名無しさん@1周年ID:
増税で景気回復言うてた菅直人らがオカルトだけど、ウヨも変なのに飛びついちゃってるね
127名前:名無しさん@1周年ID:
>>123
新自由主義な。
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>127 MMTは新自由主義なのん?
135名前:名無しさん@1周年ID:
MMT論者が言いたいのは要するに、仮に世の中からカネが消えてなくなっても
モノが民に行き届いていれば問題ないだろ
ってことだろ
現在の不換紙幣である通貨自体には価値がないって言ってんだし
139名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
真逆。
金が重要なのだから増やせばよい。
これがMMTの根幹。
リフレと違うのは、マネービューではなくクレジットビューを重視していること。
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
ツールとしてカネは重要だと言うのならそうだろうけど
三橋や中野は重要なのはカネじゃなくて物資やインフラだとよく言うからね
169名前:名無しさん@1周年ID:
>>149
ストックよりキャッシュフローを重視するとそうなる。
138名前:名無しさん@1周年ID:
日本が20年間、成長していない理由は
何かあるのかい?
141名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:55:20.98ID:Whd2M5qq0
>>138
政策の間違い
156名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
直接的には、俺たち1人1人が魅力的な商品サービスひいては事業を生み出せてないから
その原因として、行政の規制などが問題ってのはあるかもな
157名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
デフレだから
162名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
デフレの理由を聞いてるんだよw
744名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
増税しすぎてるから
本当にただこれだけw
148名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)19:59:04.38ID:twUzhcpg0
まあ本当に問題ないならどこの国もこぞってやってるはずだわな
でFA
150名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:00:12.11ID:Whd2M5qq0
>>148
本当に問題なくても馬鹿だから問題あると思ってやらない可能性
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>148
いやどこもデフレ下では財政出動するだろ
20年放置してきた珍しい国が日本なだけ
163名前:名無しさん@1周年ID:
>>158
日本はGDP比で見て他国(OECD)の中で借金増やしてるほうだぞ?
166名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
GDPを抑えたから。
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
別に抑えてはないでしょ
日本はGDP比で見て税収少ないもの
172名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
増やしたほうじゃない。GDP比債務は世界一。

つまり世界で一番財政出動してるのにデフレで不景気。

MMT連呼してるデフレ派が嘘つきなのは明らか。

180名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:09:28.08ID:/sR5VdZe0
>>172
財政出動先が間違ってたって認めないからね
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
デフレ派はいつも財政出動しろというが、それは上級国民にという意味だからな。

いくら財政出動しても景気がよくなるわけがない。

186名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:11:50.37ID:Whd2M5qq0
>>184
良くなるに決まってるだろ…
需要不足なんだから
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>186 ←低脳馬鹿デフレ派発見。こういうのには要注意な。
202名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:15:01.36ID:Whd2M5qq0
>>195
低能なのはお前なんだよなあ
需要不足で経済成長していないことすら認められないとか…
218名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
需要不足なのになんで供給サイドの財政出動ばっかなんだよw
222名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
財政出動で、ベーシックインカムを貧困層へ配れば
需要が生まれるよ
229名前:名無しさん@1周年ID:
>>222
分かってるじゃないか

だが自民がやったのは増税して上級国民の給与ボーナスUpや利権拡大だ。
MMT連呼してる輩の目的はこっちだ。

上級国民への財政出動であって若年層、貧困層ではない。

235名前:名無しさん@1周年ID:
>>229
それな。それが問題なんだよ
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>195
お前が要注意馬鹿だろ。このチンカス。
192名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
消費減税で潤うのは末端だし、公共事業で働くのは末端だろ。タダ働きはしないだろ。いくらなんでも。
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>192 ←こういう頓珍漢なこと言う奴も要注意な。デフレ派のイイカモ。
193名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
上級国民はデフレのままで何も問題ないだろ
189名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
いや、正しいだろ。
200名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:14:29.98ID:/sR5VdZe0
>>189
殆どの場合事後の評価すらされてないよ
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>200
引き締めるからだ。
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
いいや、財政カットでそうなった。
国民が貯蓄するからそうならざるを得ない。
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>183 ←などとデフレ派は嘘ばかりいう。20年財政カットしたのにGDP比債務世界一になれるわけがない。
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
いや、カットしたからだろ。
デフレだから当然だ。
282名前:名無しさん@1周年ID:
とりあえずマウント取りたいだけの糞レスはスルーするとして

>>191
>>196
いったい何が安くなったのか、こんな簡単な質問にも答えられないのか。

197名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
実際に需給ギャップが今20兆円位あるだろ。この糞食い。
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
脳みそがウンコでできてるレベル。
おまえが説明すべきは累積1000兆も財政出動してどうして20年経っても需給ギャップが埋まらなかった理由。
おれはその理由を説明したのに。

ウンコに言ってやろう。おまえはウンコ臭いからもうおれにレスするな。

210名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
歳出増やさんとGDP伸びんし、GDP増えんと税収増えん
221名前:名無しさん@1周年ID:
>>210 ←この嘘に騙された結果が今だからな。
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
歳出を増やしてないのは日本くらいじゃなかったっけ?
164名前:名無しさん@1周年ID:
>>158
寧ろ緊縮してきた。
165名前:名無しさん@1周年ID:
>>158
おまえみたいな嘘つきデフレ派がいるから。
153名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:01:03.50ID:5H1sBVsq0
財務省の緊縮増税で衰退する方が危ない
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>153
財務省がいつ緊縮したんだ?
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>155
いつもしてるだろ。チンカス。
170名前:名無しさん@1周年ID:
つまり公務員給与は大幅に削減しないといけない
と財務省のお墨付きななった訳だ
173名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
俺はこれ実は財務省は支持してるとおもうんだよねぇ なんか財務省がこれを反対してるって記事が多いけど
マスメディアって基本的に政府や財務省の味方だからな。
178名前:名無しさん@1周年ID:
>>173
デフレ派がまた変な工作を始めたな
198名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
俺のレスたどってみろ 増刷派だから ただ政治家が麻薬吸って女抱くのに使われるのがいやだっていってんのよ
175名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:08:30.50ID:aKuu6MQh0
ここ200年くらいの間に、自国通貨建て国債で70以上デフォルトしてる。
デフォルトを選択しない財政破綻もあるので、実際の財政破綻はそれ以上。

歴史的事実に全然合致していないのがMMT。

インフレが進むまでは財政赤字拡大してもいいし、
インフレが進み始めればインフレ抑制策をとればいいというが、
現実にはインフレが進み始めるような段階に至った放漫財政継続国家は、
インフレ抑制策(増税と歳出削減)など出来ない。

だいたいまともな国家であれば、そんな状態にならないように、財政健全な状態に保つ。
まともな国家じゃないから、そんな状態にしてしまうので、
追い込まれたところで、まともな対処など出来るわけがないというのが、歴史の教訓というか、単なる事実。

206名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:15:26.83ID:fbofOYBP0
>>175
具体例は?
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
それが民主主義というものじゃないかね
国家の予算は国会で決めるのだから
ちゃんとインフレ止めるかどうかは国民の選択次第
246名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
自国通貨を発行していたとしても、海外に借金があったり、供給不足に陥ったりしてるだろ。お前工作員だろ。糞食いの国に帰れ!
250名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:31:33.47ID:kH8nStwv0
>>246
あらゆる国は当然として海外に借金がある。国債持合という制度があってお互いに巨額な国債を持ち合う。それを担保に
して輸出入の決裁をするという事をやっているが、通貨の信用が毀損してそれができなくなった時が終わりの時

そんなん、基本でしょ

181名前:名無しさん@1周年ID:
中央銀行がどんどん札を刷ればいいだけだろ
もっと刷ってバブルになればみんな助かる
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>181
豚積み
211名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:16:16.95ID:AiWas8U/0
>>181
物理的に刷ってるのが今の状態でそれじゃ意味ねえよってのがMMTだぞ
187名前:名無しさん@1周年ID:
ところでまだデフレだと思ってる馬鹿いるのか
何が値下がったのかいってみろよ

日本国の価値か?

191名前:名無しさん@1周年ID:
>>187
デフレだ。
282名前:名無しさん@1周年ID:
とりあえずマウント取りたいだけの糞レスはスルーするとして

>>191
>>196
いったい何が安くなったのか、こんな簡単な質問にも答えられないのか。

194名前:名無しさん@1周年ID:
>>187
デフレだろw
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>187
お前の価値だな。
220名前:名無しさん@1周年ID:
MMT の定義は微妙だが、要は緩やかな徳政令の一種だろ
うまくいけばそれでいいし、いかなければそれはそれでいい
緩やかな破綻の方が最悪
223名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
MMTってのは結局シニョリッジ、既存の金融資産からインフレで税金を取ってるのと同じ
あれをきちんと「税金」だって宣言すればいいだけの話

国債発行が税金なら、税金とって国家が破綻なんかするわけがないってバカでもわかる
だから「税金」だって定義すりゃいい

231名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
税金も色々あるわけで、貧困層に重くのしかかる「消費税」みたいなのから
資産税みたいな金持ちにだけ影響するものまで

紙幣を刷って、その紙幣を貧困層へ配って、
インフレにするってことは、金持ちの金融資産を目減りさせることで
貧困層へ資産移転するってことだから、税金と言っても
現在の消費税と全く異なる性質を持つ

239名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
そういうなら、その分さらに減税しないとな。
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
いわゆるインフレ税やな
コントロールできる派が狭義のMMT かな?
245名前:名無しさん@1周年ID:
>>241
出来る出来ないというより「やっている」といった方が正しい
日本ってインフレ率0%に「コントロールされてる」って気づいてる人間が少なすぎる
意図的なんだよ、あれ
252名前:名無しさん@1周年ID:
>>241
インフレ税、インタゲは今までリフレ派が言ってたこと。

だが今、MMT連呼してる輩は金融緩和、インタゲに反対してたデフレ派だということ。

266名前:名無しさん@1周年ID:
>>252
もう一度言うけど、「刷れる」ってことと「何に使っても良い」ってことは別なの
刷って外人にばら撒いたら日本には悪性インフレしか起きないの
国内で消費税や社会保険料を上げたまま金融緩和しても誰も借りて投資なんかしない
外人に流れるだけ、つまり安倍チョンのやった金融緩和とは「外人への金融緩和」でしかない
247名前:名無しさん@1周年ID:
結論からいうと日本に残されてるのは大きいインフレか預金封鎖のいずれかってことだ
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
宇野正美はかなり食料が高騰するからじゃがいもくらい育てられる畑もっておいたほうがいいっていってたわ
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>253
なるわけないだろ。オカルトだな。宇野は。
290名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:43:10.02ID:fbofOYBP0
>>247>>287
日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ(通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。MMT現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授)、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等)。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。(一種の信用創造)

■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務(借金)=日本民間の債権(預金) (債権=債務、2面等価)(親子の貸し借りのようなもの)
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるISバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産(貯蓄)は性格が
違う。対外資産(貯蓄)の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照)

315名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:52:49.46ID:fbofOYBP0
>>290
大阪栄華物語~資産200兆円!史上最大の豪商 淀屋~
http://blog.livedoor.jp/archon_x/archives/1591732.html
☆ 明治維新を引き起こした淀屋の逆襲 ☆

日経新聞(上級論説編集委員、記者、本社コメンテータ、投稿者)、モーサテ(メンバー)、テレビ東京(WBS)、
BSジャパン(テレ東)(解説者、キャスター、日経(系列)社員)、朝日新聞、TBS(解説委員、元朝日),
NHK(論説委員長),読売TV、経済週刊三誌、現代、作家、エコノミスト、(東大京大)経済学者等よりも、
相場に役立つ経済の常識。知らないと(いつかは)損する話。マクロ経済知力。

ソースは、バブル崩壊後の格下げ論争、アジア通貨危機、アルゼンチン破綻(クルーグマンブログ)、リーマンショック、
東北地震、ユーロ危機等での議論、FT、英国エコノミスト、米CNBC、ブルームバーグ、NYT、WSJ等海外報道から。

255名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:32:38.44ID:2foxcd890
インフレて起きるときに一気に起きるよな
でも貧乏人が増えた日本じゃインフレおきたほうがいいよね
259名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:33:32.49ID:AiWas8U/0
>>255
どこの国で起きたの?
276名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:37:42.58ID:2foxcd890
>>259
我が国でも起きてるね

kがどかん!てなったな
いまは緩やかにあがってるはず
いやな方向だ

261名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
だから財務省は邪悪なんだよなぁ
258名前:名無しさん@1周年ID:
森永拓路と宇野正美の意見が一致したらだいたいその件は当たる。
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>258
これまでに一致した件ってどんなのある?
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
年収300万円時代が来るとか世界大恐慌の再来くらいじゃね
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>273
まあ最近は
森永卓郎は年収10万円時代が来るって言ってて宇野正美は食糧が高騰して
貧民は飢えるっていってるんだわ。
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
10万は草
281名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
あ 年収じゃなくて月収だったわ
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
超増税の預金封鎖派とハイインフレ派の二つね
方向は違うが結果は一緒
やはり日本は終わりつつあるな
289名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
デフレ状況でインフレ起こしたらスタグフになったでござるの巻
リフレバカがMMTバカに乗り換えて同じこと繰り返す

2度目はない
日本の終わり

293名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:45:08.14ID:fbofOYBP0
>>289
インフレなんて起ってないから。インフレになってれば長期金利のマイナス状態は無理。
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
だから正解は

>>7
>>23

バカだけが騒ぐ

307名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:51:12.12ID:fbofOYBP0
>>301
インフレ好景気になれば、長期金利は上がるから。
304名前:名無しさん@1周年ID:
>>289 ←今日も最高に捏造してるデフレ派。MMT連呼してるのはデフレ派。
265名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:35:15.49ID:kH8nStwv0
つうか、すでにインフレどころかスタグフ起こってるのに見てみない振りしてるだけの日本で何を言ってんだろね
275名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
デフレからインフレになる移行期には間にスタグフになる。雇用は物価より遅れるからな。
だがな。金融緩和しながら消費を抑制する増税したら、スタグフはずっと続く。

こんな裏技発見した安倍は天才売国奴である。

280名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:39:22.28ID:/sR5VdZe0
>>275
可処分所得ってずーっと下がり続けてるけど、上向く未来予測は立ちますか?
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>280
可処分所得の上昇の余力というのは、単純に「余剰生産力」に依存している
それ以上伸ばすには投資によって生産力を増強するしかない
日本は既に労働力不足で生産力不足に陥ってる
なので投資を呼ぶような政策をしないと可処分所得は伸びない
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>288 ←やはりデフレ派だった。
314名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
なんでもインフレすりゃいいってもなんじゃないって分からんかなぁ
基本インフレって悪いことだぜ?消費の増えないインフレって
単純に俺たち貧乏になるんだけどそれすら理解できない?
322名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:54:36.25ID:gON7HTi00
>>314
理解できるわけないだろキチガイw
327名前:名無しさん@1周年ID:
>>322
それならスタグフレーションマンセーしてろよ
スタグフもインフレしてるぜ?w
343名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:59:31.84ID:gON7HTi00
>>327
MMTは景気もよくするから心配はいらないのだよバカチョン君。
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
もう一度言うけど「刷れる」ってことと「何に使っても良い」ってことは別
刷って外人にばら撒いたら安倍チョンのやった悪政インフレが起きる
364名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:04:20.02ID:gON7HTi00
>>348
> 刷って外人にばら撒いたら
クソ安倍っちはそんなことはしていない。
撒いたのは外貨じゃないの?w

刷った金は日銀当座預金にブタ積みだと思うけどw
バカチョン君はアベノミクスを高く評価しすぎなんだよw

373名前:名無しさん@1周年ID:
>>364
民間銀行が国債で運用してた分を日銀が奪い取るってのが日本の金融緩和
結果として運用先を失った民間銀行が外人に金をばら撒いてるんだから

日銀→民間銀行→外人

と金が流れただけの話、元は日銀が刷った金

436名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:20:48.99ID:gON7HTi00
>>373
もともと不景気で金余りだったんだから、緩和で外国に流れたとかはあんまりないと思うなw
緩和してたのは日本だけじゃなくて、アメリカもイギリスもユーロ圏も
量的緩和やってたけど、国外に流れたって話は聞かないし。

チョンさんはあべっちを叩く割にアベノミクスの効果を高く評価してるから笑えちゃうんよw

326名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
馬鹿は黙ってたほうがいい。
328名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
内容に反論できない無能に言われましても響きません
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
本物のキチガイに餌を与えるなよ

発狂してもスレを荒らすだけで誰も得しない

346名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
ウソを100回いう事を許した結果がこの日本だと思ってる
きちんと反論しないとだめだよ
100回ウソを言われたら、100回本当のことを反論しないと負ける
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
消費の増えないインフレは最悪だよ。
だから、公共事業をやって給料を増やし、消費減税をやって可処分所得を増やす。そうすると経済成長するでしょ?
350名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:01:21.77ID:AiWas8U/0
>>334
でも国が発注する公共事業だとJVとか大企業しか受注できないよねどうしたらいいんだ
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>350
JVとか大企業が受注して、2次受け、3次受け、末端の労働者と言うふうにお金が流れていくんでしょ。
330名前:名無しさん@1周年ID:
>>288
賃金がインフレに追いつくことがなければ可処分所得は減る一方
これがアホノミクスの正体

実質賃金を調べろ

336名前:名無しさん@1周年ID:
>>330
そうだよ、外人に金ばら撒いて円安でコストプッシュインフレ作ってるだけだから
可処分所得が落ちるんだよ

そもそも通常のインフレってのは消費が伸びた結果のもの
消費が伸びてない時点でこのインフレは悪性インフレだということを意味している

357名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
官製インフレで実質賃金が下がると名目が落ちる。
そんなセルフ経済制裁を起こしたリフレバカの次の詐欺の手口がMMTだから財務省も注意勧告する。

そもそもアホノミクスも経済から外れた異端だったよな。

294名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:46:14.09ID:vKTrscVq0
リフレじゃ銀行の貸し出しを増やせなかった。なんでこいつらこの点に注目しなかったんだろう。
299名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:47:31.32ID:Whd2M5qq0
>>294
リフレ派は馬鹿だから
もっと言えば、リフレ派は新自由主義にかぶれてるんだよ

政府主導で経済成長はしないと思ってるんだよ
馬鹿だから

305名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:50:48.43ID:vKTrscVq0
>>299
ホント変な宗教だったな。
321名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
新自由主義とか神の見えざる手が市場をコントロールするからルールはいらないとかいってたからな・・・
ルールなくなって得するのは超巨大なハゲタカファンドだけだったというね。。。
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
リフレ派って、
新自由主義者と呼ばれるのは嫌うけど、
親和性はあるんだよな。
324名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:55:19.22ID:Whd2M5qq0
>>317
あいつら、新自由主義者って言われること嫌ってるのか
一応、バカって言われてる自覚はあるんだな
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
別に嫌ってないよ。
リフレ派がいつも言ってるのは、安倍はリフレ派でないし、新自由主義者でもないということ。
353名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:02:11.17ID:gON7HTi00
>>331
それはおまえだけの解釈。
298名前:名無しさん@1周年ID:
財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

外国格付け会社宛意見書要旨
(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2) 格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・ マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・ その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・ 日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・ 一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・ 1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・ 日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。

366名前:名無しさん@1周年ID:
>>319
財務省が自ら「破綻しない」と言ってるソースを>>298に貼っておきました
ご活用ください
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>371
その財務省が自ら「破綻はしない」と言うとりますが>>298
476名前:名無しさん@1周年ID:
>>462
過去には「破綻しない」と財務省自ら言ってることを覆すんだからよほど都合が悪いんだろうな>>298
490名前:名無しさん@1周年ID:
>>476
財務省が破綻するなんて言えるわけ無いでしょ
その程度のこともわからないアンポンタンなの?
743名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
でも財務省は自分で破綻しないって言っちゃってるんだよねぇ
>>298
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
でも財政危機で増税って言ってるんだよねぇ。

財務省は矛盾ばかりなのさ。

758名前:名無しさん@1周年ID:
>>750
自分達のプライドと省益がかかってることには必死になるからね財務省は
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>769
>>298を拡散してみるといいかも
811名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:23:28.54ID:wtn5NUJY0
>>776
なんだこの二枚舌w
ほんと解体してしまえばいいよこんな組織
308名前:名無しさん@1周年ID:
金融機関が、日銀から金借りても民間企業に融資せずに国債買っただけっだからな
円の価値だけ下がって国民に金は回らなかった

異次元の金融緩和とかやってる時点で安倍政権はマジでセンス無いわ

312名前:名無しさん@1周年ID:
>>308 ←こういう超がつく金融音痴も害悪。デフレ派の嘘に簡単に騙されてる。
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
なら、この現状を説明してくれ

378名前:名無しさん@1周年ID:
>>342
一つ目はリフレ派の説明どおり統計指標が動いていて、デフレ派の説明とは真逆な動きと言える。
二つ目は何を説明してほしいのかいまいち分からない。デフレ派や共産党が出すデータでよくある、最低限の体裁が整っていない。
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>378
分析が足りん
やり直し

後これ

394名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
分析ゼロで説明不足はおまえで、リフレ派は論文だしまくりだろう。
おまえらデフレ派の理論は論文がないんだぞ。

だからさぁ、どれもこれも何のデータなんだよ。意味不明すぎるんだよ。「成長率」ってww
名目GDPならちゃん名目GDPって書けw 騙す気満々だろw

424名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:18:26.10ID:2foxcd890
>>383
悪質なグラフだな
俺が仕事でよく作らさせてるやつだ
310名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:51:59.86ID:CjF7hlrI0
金融緩和でインフレデフレをコントロールできるという幻想は見事に崩れた
財政出動しなければ意味がないことを証明した
さらに財政出動こそが経済の源ということも
323名前:名無しさん@1周年ID:
>>310
だからGDP比債務世界一になるほど財政出動してもずっとデフレだった。
唯一インフレになったはのは金融緩和したときのみ。
だがそのときには必ずデフレ派は消費税増税を強行し景気後退させてきた。

この事実がある以上、おまえらはデフレの理論はデタラメ。

329名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
単に、まだ、財政出動が足りないんだろ。
あと15兆円位かな。年あたりな。
341名前:名無しさん@1周年ID:
>>329
なるほど。年あたり15兆減税したら同じことだな。
まず消費税ゼロにして、公務員ボーナスをゼロにしてそのすべて貧困層に回そう。
333名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)20:57:25.35ID:CjF7hlrI0
>>323
財政出動はまったくしてないぞ
安倍政権になってからどんどん削られている
金融緩和してインフレになった?
アホいうのもいい加減にしろ
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>333
一体どこの国の話をしているんだ?

日本の財政予算はどんどん増えてるし、金融緩和後にインフレになったよ。

デフレ派や共産党の言ってることは嘘だぞ。

359名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:03:16.65ID:CjF7hlrI0
>>347
お前上念だろw
360名前:名無しさん@1周年ID:
>>347
だけどインフレギャップがいまだに20兆円ぐらいあるだろ?
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
つまりなんで増税したんだって話だよな?
344名前:名無しさん@1周年ID:
まーた三橋が「打ち出の小槌はある!」とか言ってたな
ねえんだよ、打ち出の小槌は
あと「理論的には無限に国債を刷れる!」とか「自国建て通貨の国債ならハイパーインフレはあり得ない!」とかな(特にこの二つが矛盾してる)
そういう極端なことを言うから「無税国家」とかツッコまれるのに
日本がMMTを採用するとして、「理論的に可能な無限の国債発行」をしたら、諸外国から見た円の価値は高まるのか低下するのか、どっちだと思ってるんだwww
たとえ自国通貨建ての国債で、国債を自国内で消化していようが、変動相場制なんだから日本の通貨(円)は常に国際市場の思惑に対して影響を受けている
そして、日本はエネルギーから原材料、家畜の飼料まで輸入に頼っている無資源国家だ、しかもほとんどドル決済だろう

カネを供給し過ぎればハイパーインフレになるし、MMT論者だって年100兆円程度で「悪性インフレに陥る可能性がある」ことは認めてるじゃねーか(最近ようやくなw)
つまり、無限に国債を刷っても日本政府はデフォルトしない(定義上は)が、ハイパーインフレはあり得るし、急激に極度な円安に振れたら輸入物価高で国民生活が破綻する、これが正解
藁人形論法じゃなくて、三橋らが極端で整合性のないこと言って他人を煽ってるから反発されてるんだよ
素直に「無限に刷ったらハイパーインフレはあり得ます。ごめんなさい。でもインタゲ以上はやりません。悪性インフレの可能性は極小に抑えます。」と謝れば良いんだよ、最初からな

379名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
ミスってたw自己レス訂正
三行目、
× 自国建て通貨の国債
〇 自国通貨建ての国債
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
>>「自国建て通貨の国債ならハイパーインフレはあり得ない!」

これ藁人形だろ?

399名前:名無しさん@1周年ID:
>>380
いやいや、リフレ派の常套句だろw
三橋だって言ってたし(本人は言ってないことにしてるが)、上念の方は間違いなく言ってる
最近は山本太郎も言ってるがな
413名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
海外に借金がなくて、供給が不足してないと言う前提の下だろ。380は、そう言いたいんじゃないの?
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>413
うーん、ちょっと噛み合ってないのかな
簡単に書くと、逆に言えば輸出入を含めて国外に依存しておらず、外貨を稼ぐ必要もなく、資源の調達も全部自国で完結してる国家ならMMTをやっても何ら問題ないんだろう、って話
まあ、俺はMMTに関しては懐疑論者だが、今んとこ一切の否定をするつもりでもないんだけどね(というか、自分的にまだちょっと材料が足りてない)
492名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
マネービュー的な見方をすればね。
422名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
リフレ派はそんなこと言わないよw だってリフレ派はインタゲ目標を超えたら金融引締めさせるんだから。
財政出動で物価をコントロールしろなんて言ってないw

そういうこと言うのは上級国民に財政出動したい輩が言うの。MMT連呼もね。つまりデフレ派。

426名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
聞きたいんだけど、上級国民に財政出動って、具体的に例えばどういう財政出動?教えていただけると助かります。
439名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
公務員の給与ボーナスUp。
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>439
そりゃそうだな。公務員の給料のアップはMMT論者は賛成するんだろう。

ただ、消費税減税や、公共事業の拡大など、庶民に対する恩恵も同時にあると思うが。

466名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
MMTで財政政策すれば公務員の地位は相対的に下がる
485名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
日本の公務員の給与Up、公共事業の拡大はデフレ政策。

この日本特有の本質を見誤ってはならない。

488名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
公共事業の拡大はインフレ政策だろう。なんでデフレなの?
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>488
lxI5SsXj0 は相手にしちゃダメ。
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>488
日本の公共事業は資産分布の偏りを加速させるから。
ほとんどを上級国民にピンハネされて末端に下りるのは雀の涙。しかも増税先は末端。
やればやるほど資産分布が偏って不景気になる。この20年の統計を見せば明らか。
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
おれが教えてやるよ
デフレ脱却詐欺でこのまま金融緩和を進めれば
円安になって物価は上がり、実質賃金格差が生じる
年収別で仮にグラフで表すことができるなら高所得者ほど実質賃金が増える
円安誘導してるから輸出大企業、それに給与あわせる公務員官僚政治家ってことだ
デフレ脱却は実は第二の格差拡大政策なのさ 第一の格差拡大時期は
努力すれば報われる社会といって非正規を拡大しはじめた時期 
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
三橋の方がMMTよりも先に似たようなことを主張してたな。

裏付けの理論が後付けでできて、我が意を得たりって
ゲンドウノコスプレでニヤリと支店のかな?今頃

1000兆円の借金でも大丈夫と言ってた三橋も主流派経済学者の大学教授から全く相手にされてなかった。
アホが言ってるみたいなかんじで

415名前:名無しさん@1周年ID:
>>391
そうなんだよな
高橋の方は4000兆円までは大丈夫、とか言ってた
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>415
4000兆円と言うのは、財政出動が0の場合でしょ?財政出動した場合は15腸炎位が限度です。
435名前:名無しさん@1周年ID:
>>415
2017年の時点で20兆円はいけると言ってる

安倍改造内閣が問われる「20兆円財政出動」で物価目標2%達成
https://diamond.jp/articles/-/138218

401名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
ひろゆきが、それなら無税国家出来るだろって論破してたな

自国通貨建てなら財政破たんは有り得んって論に対して

409名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
可能だけど過剰なインフレ率になって経済成長を逆に阻害するだけって話
消費税が過剰になった結果、日本の経済成長は阻害された
同じように過剰にインフレ税を取っても逆に阻害するだけ

だから上限を3%程度に設定するってだけの話

414名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:15:28.71ID:ivCibeQ90
>>401
税金はバランサーって言ってたな
ハイパーインフレを防ぐためのもの
ひろゆきはアホ
425名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
ひろゆきもドワンゴとかの重役だろ?麻生の親族経営の会社だから
彼も財務省の側の人だよ。彼の親父も財務省の手下の国税局の役人だったろたしか
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
それでインフレになったらどう対処するの?
税金上げてインフレに対処するにしても国会通して税金上げるまでのタイムラグは?

それこそ累進税を上げておいてビルトインスタビライザー機能をつけとけばいいのに
インフレコントロールできなくなってハイパーインフレになるって言ってる奴ほど無税国家にしろって言うんだよな

505名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:35:58.33ID:MFc1tAVk0
>>491
ひろゆきとかホリエモンとか宮台とか東とか
あのへんは小さい政府を志向し続ける事が正道みたいな冷戦のドグマで育った世代だから
政府が支出を通じてインフレ率を統制する事も税金によって格差や景気を統制する事も良く思ってないんだろ
622名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:52:10.43ID:l6TxKVmL0
>>401
そのひろゆき論は簡単に反論できるわけ

そうです。おカネはいくらでも増やせてモノを買えますが、
モノの方がなくなって結果的に買えなくなります
カネが増えてもモノの値段が変わらなければね

実際はモノの値段が上がる(通貨の価値が下がる)って調整されるが

478名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:29:33.00ID:UwbBoItS0
>>344
「俺は人を殺そうと思えば殺せるけど人を殺すなんて有り得ないよ」
こんな言い分にいちいち「矛盾してる。お前が人を殺す可能性はゼロじゃないだろ。よってお前が人を殺す前に檻の中に入れる」って言ってるのがお前みたいな奴だよ

重箱の隅をつついて問題を針小棒大にして相手を否定する精神異常者うっとうしいわ

345名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:00:05.67ID:BhG/wdJk0
お札を刷りまくっても需要が無いから意味無し
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>345
もう氷河期世代に直接渡しとけw
あいつら節約を強要されてるから金あったら使うやろ
356名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:02:53.28ID:BhG/wdJk0
>>352
それがいいと思うんだけど、信用が無いから貸してくれないんだよな
400名前:名無しさん@1周年ID:
>>352
そんなアブク銭節約に慣れてるから使わないで貯金する
それよりも彼らに仕事を与え高い給料を払ってやることが大事
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>400
彼らは働いてはいるんだって
民間企業の給与を、氷河期世代だけ上げる手段なんかないやろ
420名前:名無しさん@1周年ID:
>>405
公務員として引き抜けばいいじゃないか
権力側の連中は他国に比べて公務員が少ないから増やせといつも言ってるし
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>405
正社員登用したら法人税大幅減税とか
468名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:27:10.99ID:gON7HTi00
>>454
↑経済音痴。
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>405
>>454
正社員になっても氷河期世代だけ基本給が下がってる
https://matomedane.jp/page/1121

民間企業はバブル世代や団塊世代の給与を狙って上げることはできる
その代わり、氷河期世代の給与だけを狙って下げることもできる
ゆとり世代も基本給は上がってる

このままでいくと子供部屋おじさんは無年金のまま、生活保護に確実に流れ込む
この国は戦争もせずしてWW2やバブル崩壊すら笑えるくらい、立ち直れないGDPにダメージを受けるのだ
一部のシンクタンクは先進国から転げ落ちるとの結論を出してるが、30年後にはどうあがいてもそうだろう

615名前:名無しさん@1周年ID:
>>405
>>454
正社員になっても氷河期世代だけ基本給が下がってる
https://matomedane.jp/page/1121

民間企業はバブル世代や団塊世代の給与を狙って上げることはできる
その代わり、氷河期世代の給与だけを狙って下げることもできる
ゆとり世代も基本給は上がってる

このままでいくと子供部屋おじさんは無年金のまま、生活保護に確実に流れ込む
この国は戦争もせずしてWW2やバブル崩壊すら笑えるくらい、立ち直れないGDPにダメージを受けるのだ
一部のシンクタンクは先進国から転げ落ちるとの結論を出してるが、30年後にはどうあがいてもそうだろう

349名前:名無しさん@1周年ID:
明日、藤巻が国会の委員会でMMTについて質問するってさ

藤巻 健史(経済評論家・参議院議員)
@fujimaki_takesi
https://twitter.com/fujimaki_takesi/status/1125901727956226048
明日は参議院財政金融委員会で黒田日銀総裁に質問(11:42-12:14)
①暗号資産をどう考えるか
②MMTと異次元緩和は同じものか
③株式、国債両市場で日銀がモンスターなのは計画経済そのものではないか
④日銀の国債爆買いで長期金利が上昇せず財政赤字に対する危機感を喪失させているのではないか等。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

361名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
経歴ハゲタカだよな そいつ。信用したらやばい男だったはず
362名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:03:38.56ID:fbofOYBP0
>>349
暴落の予言に抗う日本国債    欧州の格下げで外国人投資家が殺到  
2012.08.10(金) (2012年8月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860  (リンク切れ)
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。

外れ続けてきた予言
 円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
 大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル=約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。

367名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:04:42.87ID:fbofOYBP0
>>362
選択肢が多い日本の強み
 だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
 「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏(ロ
ンドン在勤)は指摘する。
 さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
386名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:08:19.25ID:fbofOYBP0
>>363
意味不明。円安で海外産より国内産が安くなれば国内産を買うだろ。
また海外金融投資はリターンがあるからやる。

>>365
円高で海外に工場が移転、空洞化は大打撃。
円安で地道に国内回帰を促すほかない。

>>367
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・  
 だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom(破滅博士)*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。By Ben McLannahan

393名前:名無しさん@1周年ID:
>>386
お前アホだろ
外人に安い仕事押し付けてたのを日本人がやらざるを得なくなったのがそんなに嬉しいのか?
日本って既に労働力不足なんだけど、そんな状況で日本人が不必要な仕事したら
他の日本人向けのサービスが悪化するに決まってんじゃん
何が日本人を幸福にするのかすら理解できんのか
438名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:21:01.03ID:fbofOYBP0
>>393
逆だ。人手不足なのに賃金が、ほとんど上がらず、インフレにならないのは、
産業の空洞化で投資が起ってないから。経済成長とは単純化すれば、イノベーション等
の実物投資のこと。マクロでは投資は借金と同義。だから持続的成長にはマイルドインフレが
必要条件。消費税や社会保険料の値上げは悪影響なのは事実。
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
人手不足なんて経済統計はどこにもない。
あるのは賃金があまり伸びてないということ。つまり統計見るかぎり人手は十分足りている。

キミのいう事実は多分に妄想が入っている。

464名前:名無しさん@1周年ID:
>>455
労働市場が健全に機能してないだけじゃね
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
意味不明。需要と供給が成り立たないならそれは市場ではないということ。
475名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:28:25.79ID:fbofOYBP0
>>455
日本って既に労働力不足なんだけど、と書いていたから。
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
このままでは賃金を上げざるを得なくなるから不足してるのでは
511名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:37:38.04ID:fbofOYBP0
>>487
賃金が上がればインフレになって、好循環に
521名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
自分が賃金を払うのは損だろ?
だから外国人を入れる
575名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:46:30.62ID:fbofOYBP0
>>521
外国人を入れると日本人の賃金が上がらないからな。そして国が分断し、
治安が悪化、テロも起る。
354名前:名無しさん@1周年ID:
とりあえずMMT賛成論者に三橋がいることは伏せておけ あいつが主張するとイメージマイナスだから
370名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:05:44.78ID:AiWas8U/0
>>354
内容は良いんだけどビジュアルと言動と声がダメというか最悪だからな中野より酷い
それだけで女は嘘レッテル貼るだろう
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
ちょい悪オヤジ風の大西つねきなら女受けいいかもよ
山本太郎と組むらしいし

2019.5.6「山本太郎氏のれいわ新選組について」大西つねきの週刊動画コラムvol.77
https://youtu.be/gmsSqxupXOA

412名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
人相悪すぎw ヤクザかよw
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
講演会の動画見てみ
そこらの政治家とは比較にならんくらい好印象だから
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
俺は機能美とか人相学しんじてるんであんま人相悪いのに善人はいないとおもってるんでw
443名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:22:03.81ID:4wbOlvN50
>>385
大西はMMTの欠点ちゃんと指摘してたな、最近の動画で
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
大西つねきの理想は「金融資本主義を終わらせる」ことだから
470名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:27:32.34ID:4wbOlvN50
>>452
理想はそうだけど、利権うまうましてる銀行家さん達が利権手放す訳ないし手放させる手段もないから
ただこうだったらいいよねって悲しい妄想
482名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
だから山本太郎と組むことを選んだんでそ>>385
489名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:32:06.13ID:4wbOlvN50
>>482
メロリンQに何ができんだよww
結構まともな事言ってて腹立つけど中身はどう見ても基地外だぞあれ
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
まぁ見てたらいいんじゃない
安倍曰く「政治は結果」なんだから
482名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
だから山本太郎と組むことを選んだんでそ>>385
489名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:32:06.13ID:4wbOlvN50
>>482
メロリンQに何ができんだよww
結構まともな事言ってて腹立つけど中身はどう見ても基地外だぞあれ
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
まぁ見てたらいいんじゃない
安倍曰く「政治は結果」なんだから
374名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:06:05.13ID:Whd2M5qq0
破綻厨の馬鹿どもはもう論破されつくしてるから、次は新自由主義者の馬鹿だともだな
こいつら馬鹿だから、政府主導の経済成長って主張するとソ連になる~ってバカなこと言うからなあ
388名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
谷田川忽がそんなこと言ってたな。

でもレーガンもサッチャーも在任中に
政府支出2倍にしたんだよね。
あれが社会主義なんだろうか?

407名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:14:44.52ID:Whd2M5qq0
>>388
そもそも、あいつらの言ってることに意味とか根拠とか無いからね
単なる政府嫌いの馬鹿どもだから
とにかく政府に経済触らせたくないんだよ
まず、その思いがあった上で論を組み立てていくからね
だから、根拠薄弱で矛盾しまくりのこと言っちゃう
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
ああ レーガンもサッチャーも新自由主義者だもんなぁ じゃあやっぱりMMTも新自由主義路線ってことか
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>419
サッチャーは、国営企業を、民営化したんだろ。公共事業を民間に振ったわけではない。

均衡財政、福祉・公共サービスなどの縮小、公営事業の民営化、グローバル化を前提とした経済政策、規制緩和による競争促進、労働者保護廃止が新自由主義なので、MMTは新自由主義ではない。

456名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
いやだからサッチャーは新自由主義者そのものじゃん 小泉も民営化進めたわけだし
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
そうだよ。だからそう言ってる。

MMT論者が新自由主義者じゃないと言いたかっただけ。

406名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:14:32.54ID:4wbOlvN50
三橋言う事おかしいから
誰かの借金は誰かの金、政府借金無くしたら国民の金無くなると言ってたり、
日銀が金刷れば簡単に返せるとか言ったり
449名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
まさか三橋の話を理解できない中学生以下の
知能を持つ奴がいたなんて。
人生こじらせちゃってるでしょ?w
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
理解できるやつなんていたのか
458名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:25:19.63ID:4wbOlvN50
>>449
>>406は矛盾してるだろ
日銀が金刷って借金返すと国民の金は消える?どういうマジックだよ
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>458
マジで理解してないのに食いついてるw
お前、相当の馬鹿だなw

100兆円国債発行して日銀が政府に100兆円の
入った通帳をあげて。市中銀行には国債が積まれてる状態で、政府が100兆円を国民に
自由に使っていいよ。ってばら蒔けば。

市中には100兆円の自由に使える金がばら蒔かれる。なので自然と消費は増えてGDPが増える。期限がきたら、日銀が国債買い戻すわ
と市中銀行に言って、市中銀行に100兆円残高戻しといてや。と言えば終わり。

458名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:25:19.63ID:4wbOlvN50
>>449
>>406は矛盾してるだろ
日銀が金刷って借金返すと国民の金は消える?どういうマジックだよ
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>458
マジで理解してないのに食いついてるw
お前、相当の馬鹿だなw

100兆円国債発行して日銀が政府に100兆円の
入った通帳をあげて。市中銀行には国債が積まれてる状態で、政府が100兆円を国民に
自由に使っていいよ。ってばら蒔けば。

市中には100兆円の自由に使える金がばら蒔かれる。なので自然と消費は増えてGDPが増える。期限がきたら、日銀が国債買い戻すわ
と市中銀行に言って、市中銀行に100兆円残高戻しといてや。と言えば終わり。

431名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:19:43.58ID:ZgoBZEuN0
デフレ派ってなんだ?
446名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:22:39.00ID:gON7HTi00
>>431
リフレ派以外のすべての人たちのこと。
リフレ派以外の人は使わない言葉だよ。
発明したのは上念かな?w
463名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:26:45.38ID:ZgoBZEuN0
>>446
なるほど
上念は今でも経済のことをあれこれ言ってたりするのかなぁ
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>463
「タイムラグ」はここ数年使わなくなったね。
479名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
デフレ派とは、インフレ政策に反対し、デフレ政策をしろという輩。
彼らのは目的は言うまでもなく、上級国民への財政出動、利権拡大であり、
不景気であれば財政出動の名目になるためインフレ政策に反対しデフレ政策を連呼していた。

だが量的金融緩和後、すべて言ってた嘘がバレたため
MMTを上級国民への財政出動の理由にしようとしているのが今。

498名前:名無しさん@1周年ID:
>>479
MMTって、国債を発行して、公共事業をして消費減税をすると言うやり方だよね。方向としては、インフレになるんじゃないの?なんでデフレになるのか意味不明。
445名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカは共和党の上院議員5人がMMT非難決議出してもフォーブスの記者はしっかり反論してる

The Senate Resolution To Condemn MMT: Here Are Some Better Candidates For Condemnation
上院のMMT非難決議案~どうせなら、これらの学説を先に非難しろ
https://www.forbes.com/sites/johntharvey/2019/05/03/the-senate-motion-to-condemn-mmt-here-are-some-better-suggestions-for-condemnation/#385ffbf531cb

フォーブス記者は、MMT非難決議案を出したことに対し、こう批判している。(佐藤健志さんのブログの翻訳より抜粋)

…まあ、ポスト・ケインズ派の経済学説の存在が上院で認識されたというだけで喜ぶべきなのかも知れない。
だがMMTが過激、ないし危険な学説であり上院の公式な非難決議に値するという発想は要するに異常である。
どうせ非難するならこれらの学説も非難したらどうだ?

1)ミルトン・フリードマンのマネタリズム。
1970年代末?1980年代のアメリカではこの学説に基づいた高金利政策が(インフレ抑制のため)取られたせいで
失業率が大恐慌以来の数字(10%超)に達した。

2)トリクルダウン経済学。
富裕層が潤えば貧困層もいずれ潤うという話だったが富裕層が潤っても富裕層しか潤わないという顛末になった。

3)新古典派のマクロ経済理論。
経済は放っておいても完全雇用状態で均衡するという間違った前提のもとで議論しているため。

4)リアルビジネスサイクル理論。
新古典派の理論の一つだが「非自発的失業は一切存在しない」とか「経済に対する財政的、金融的介入は常に無益である」
といった「壮大な仮定」(ウィキペディアより)に基づいて議論しているため。

上記の学説はアメリカ経済にたいし、すでに重大かつ深刻なダメージを与えた。非難するなら、こちらから始めたらどうだ?
MMTのような理論は現実の経済のあり方を踏まえたモデルによって一般的なアメリカ人の経世済民をめざしているのだぞ。
そちらを非難するとはどういうことなのだ?

453名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
肩入れしてる時点でその記者はジャーナリスト失格だよ
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>453
信念を持って自分の正しいと思うものには肩入れすべきだろう

日本みたいに中庸を探す方は危なっかしい

467名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
それはジャーナリストの信念じゃない
474名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
ジャーナリストの定義を言え
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
王の目
王の耳
471名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:27:32.63ID:fbofOYBP0
>>445
マネタリズム自体は間違いではないだろ。政策は失敗だったが。
他は中谷の教科書にもあるが、トンデモだったな。w
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
カネが全ての世の中ではないと思う
502名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
全くだ。
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
正論すぎワロタ
新古典派経済学の連中こそ檻の中に入れるべきだわな
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>537 >>>>445
読んでなかったわ。 おまいのおかげでよめたわ。マジで正論すぎ
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>537 >>>>445
読んでなかったわ。 おまいのおかげでよめたわ。マジで正論すぎ
462名前:名無しさん@1周年ID:
財務省がダメって言ってるなら良いのかも知れない
この30年財務省の通りにやってkonozamaなのが今の日本だから
476名前:名無しさん@1周年ID:
>>462
過去には「破綻しない」と財務省自ら言ってることを覆すんだからよほど都合が悪いんだろうな>>298
490名前:名無しさん@1周年ID:
>>476
財務省が破綻するなんて言えるわけ無いでしょ
その程度のこともわからないアンポンタンなの?
469名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:27:30.30ID:ivCibeQ90
しかし財務省必死過ぎで草
484名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:30:17.93ID:gON7HTi00
>>469
財務省の言うことのほうを信じている人たち(B層)が
圧倒的に多いんだから、笑ってはいられない。
503名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:34:59.07ID:ivCibeQ90
>>484
マスコミは財務省側だしなぁ
藤井聡がテレビで肝心な部分をカットされたって言ってたな。

バカ国民どもが中野や三橋とかの動画を見ればいいんだが

493名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:32:56.78ID:KV5xf+V+0
財政健全化を景気以上に最優する意味が全く無い事にそろそろ気付くべきだ
不景気なのに増税してそれで良い未来があるわけが無い
504名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
不景気なときに借金して景気良く使い
景気が良くなっても借金して景気良く使い
借金が返せなくなっても借金して景気良く使ってきたから

もう行き着くところまで行くしかしょうがないんだよハハハ

508名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
そもそも金を刷れる政府+日銀が財政厳しいとか健全化しなきゃならない財政って何だよって感じ

刷りすぎたらインフレになるよそりゃ
でも今はデフレだろ
それで20年以上もデフレやってんだろ
クソが

499名前:名無しさん@1周年ID:
山本太郎に寄付したか?
まともに財務省と戦う気がある政治家は
山本太郎だけだぞ
3億集めろおまえら
509名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:36:41.70ID:4wbOlvN50
>>499
糞太郎とゆかいな仲間達に期待する人大杉
ああ、お前あっち側か
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
じゃあ財務省と戦う気がある政治家が
他にいるなら名前出せよw
共産党は除いてな
あそこは資本主義陣営じゃないから
消費税とか関係ないんで
524名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
橋下ぐらいかな。山本よりは頭いいけどやはり数学できない馬鹿なんだよな。
530名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
おまえ知的障害かw
あいつは竹中平蔵の陣営だぞw
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>530
維新と竹中はベッタリだもんな
大阪マジでヤバイ
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>530
竹中は三角関数は死に知識なんて言わない。
527名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:40:23.73ID:ivCibeQ90
>>516
財政出動を言ってる政治家は西田昌司
財政出動と減税を言ってる政治家は山本太郎
あと誰かいるっけ?
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
麻生太郎他、自民議員のすべて。
556名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:44:33.49ID:MFc1tAVk0
>>534
麻生太郎は大臣になってから180度変節したよ
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>556
してねーよw
621名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:52:08.07ID:MFc1tAVk0
>>560
してるよ
財務官僚と同じ事言うマシンになってる
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>621
それこそ麻生が最初に財務大臣になったときからずっとだよw
655名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:56:17.81ID:MFc1tAVk0
>>635
じゃあ駄目じゃん
平成の高橋是清に俺はなるって話はどこ行ったんだよ
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>655
いつも高橋是清と真逆の金融政策してた麻生太郎が?
698名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:02:34.47ID:MFc1tAVk0
>>689
麻生政権時代はかなりマシだったよ
選挙前の言説も良かったね
安倍政権以降はゴミ
728名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
一番最悪だったときじゃねーかwww デフレ悪魔の与謝野に三大臣兼務させたりw

結果、下野ww 自民党員はなんでこんな自民史上最悪の総裁に責任取らせないの?w

785名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:19:07.46ID:MFc1tAVk0
>>728
リーマン対策で支出額が増えてた。
734名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:10:16.47ID:fbofOYBP0
>>698
麻生が良いはないだろ。悪政だっから民主党に政権を奪われた。
が民主党が国民を裏切った。
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>734
麻生はネトウヨの神だからな。熱狂的な信者がいるんだよ。あいつのおかげで
巨大な利益えてるやつらいるから
756名前:名無しさん@1周年ID:
>>746
信者じゃねーよ、工作員だよw
752名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:12:51.20ID:4wbOlvN50
>>734
政権奪ったなんてのも台本だろあれ、マスゴミに叩かれる自民そして復活みたいな
当の鳩やら菅は何も知らなかったようだが
762名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:14:46.02ID:fbofOYBP0
>>752
それはない
541名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:42:38.55ID:4wbOlvN50
>>516
選挙なんて無駄だと思ってるから。民主見ても帰化人だらけ、自民も朝鮮宗教と関わってるやつら大杉
日本人なんでそんな少ないんだ、無能なのか?な訳ないだろ、選挙自体操作されてんだよ
それでもまともなの出てきたらスキャンダルで潰す、暗殺する。
詰んでんだよ最初から
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
じゃあ死んでもいいってやつがやればいいだけじゃん
山本太郎は政府紙幣発行したら
殺されるって言ってるが
大西つねきは政府紙幣発行しろって言ってんだから
国政でるなら死ぬ気なんだろw
592名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:48:06.52ID:4wbOlvN50
>>553
まぁ頑張ってくれ、俺は期待なんぞしちゃいない
たった二人の弱っちい議員で何ができるやら
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>592
お前は殺されるから、狂った政策を
受け入れるとか言ってるチキンじゃん
チキンこそ黙ってろ
命がけで政治なんていつの時代でも
やるやつがいるから、「維新」が起きてるわけだからw
おなじ日本人じゃん
たかが150年前の日本人だ
おまえは去勢されてるだけw
663名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:56:55.18ID:4wbOlvN50
>>602
日本以外は解放されてる言うやつおるけど、それなら連中の資金減になってる日本をどうにかする為
>>602
勝てる算段あるなら希望するけどそんなんどこにあんだよw
羊共が目覚めても羊なんだ
663名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:56:55.18ID:4wbOlvN50
>>602
日本以外は解放されてる言うやつおるけど、それなら連中の資金減になってる日本をどうにかする為
>>602
勝てる算段あるなら希望するけどそんなんどこにあんだよw
羊共が目覚めても羊なんだ
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
なめんなよお前
徳川家が覚醒してんだよボンクラ
どこに目がついテンだこら。

今にわからせてやる

531名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:41:13.65ID:gON7HTi00
>>509
↑どうしても通貨発行権が理解できない頭の悪い人。
またはチョンw
557名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
ああ、下痢忖度の売国グローバリスト側の
国賊か。お前らがウマウマするだけのためによくもここまで疲弊させてくれたな。

首洗って待っとけよ。必ず責任取らせてやるから楽しみにしてろ

500名前:名無しさん@1周年ID:
共和党の上院議員5人が出したMMT非難決議の中身
https://www.perdue.senate.gov/imo/media/doc/MMT%20Resolution.pdf

決議案

現代貨幣理論を非難し、同理論に基づく政策の実践が政府負債の増加、
およびインフレの進行をもたらすと認識することは上院の義務であると考える。

政治的立場によらず、多くの著名な経済学者がMMTの実践はアメリカ経済に
明らかな危険をもたらすと述べている。

新古典派のMMT批判の主張がいくつか紹介

よって上院は、以下を決議すべきである。

1)財政赤字を抱え続けることはできない。

それは無責任であり、危険であることをわれわれは自覚する。

2)われわれは以下の二点についても確認する。

(A)MMTの実践は、財政赤字の増加とインフレの促進をもたらす。

(B)MMTを非難することは、上院の義務である。

559名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:45:05.12ID:fbofOYBP0
>>500
国の財政赤字は民間の黒字。
2-3%を越えるようなインフレは起きてないから、まだ赤字に余裕。
2-3%のインフレ税で税収を増やせばいいだけ。
585名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
数十年で累積1000兆以上も民間が黒字なら好景気じゃんw

あれ? 民間の金融資産の大半を上級国民が持ってるw これ民間と言えるのかw

601名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
数十年で累積1000兆以上も借金があったとしても、現在の需給ギャップは約20兆円。供給過剰。これを解消しないとインフレにはならない。
611名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:50:50.22ID:fbofOYBP0
>>585
昔、麻生は日本人の金融資産は1000兆円もあるんですよ、と言っていた。
ところがいつの間にか、1800兆円?まで増えている。
政府の借金増=民間の預金増。
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
つまり日本の財政出動では景気はよくならなことはおれの言ったとおりだったな。必要ないんだよ。
654名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:56:13.07ID:fbofOYBP0
>>624
いや、小渕が株上がれと財政出動したり、アベノミクス初期財政拡大で景気は回復、
しかし消費税や社会保険等の増税で失速景気悪化だろ。
673名前:名無しさん@1周年ID:
>>654
何回ループさせる気だよw 累積1000兆だって言ってるだろ。増え続けてんだよw
696名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:02:09.42ID:fbofOYBP0
>>673
だから政府の借金増は、民間の預金増だから。
政府の借金は返す必要はない。金利さえ払えれば良い。(ここが高橋洋一と見解が違うところ)。
問題は政府の支出の中身。
消費税減税、子持ちベーシックインカム等の財政拡大で2-3%のインフレにしてインフレ税で
税収を増やし社会保険等の減税をすれば良い。
700名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
金額だけでビビっている奴は他国の状況を知るべきだよ
中国なんてアホみたいにインフレしまくっていて、世界的にも紙幣がジャブジャブ状態
どこに投資しようか回り回ってる状態
財政健全化も大事だけど、他国の状態もちゃんと見ないと健全化してる日本毎買われるだけ
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
だからループすんなってw
まず説明しろ。GDP比債務世界一でなんでずっとデフレだっんだ?w 計量的に説明できる理由を言えw
721名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:07:13.16ID:MFc1tAVk0
>>700
つーか本当に支出総額見てたらビビらないと思う
債務額、対GDP債務比率で見るからビビってるんだろうね
経済成長さえしてれば日本以上に支出しても日本以上に健全財政になるという見本をEU加盟国含め全ての先進国が示してる
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
あの口曲がりは気を付けたほうがいい 人相学ではああいうのは嘘つきの相でね。
内心と行動が違うと顔が歪んでくる ロスチャイルドとかのハゲタカに娘嫁がせてるの見れば
日本国ではなく外資の味方だとすぐわかる
506名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:36:04.74ID:TKrgkIaC0
財務省キャリア官僚って東大の法学部とかすごく頭良いんだろうけど、学士じゃなくてせめて経済学部で博士号取ってからにしてくれ。
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>506
宇野正美によると東大法学部はコネで48人はいってあと二人が実力で入る八百長の世界だって言ってたけどな。
まあ渋沢栄一の甥の渋沢なんとかって作家も似たような八百長コネ入学について発言していて面白い
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
思い出した三島由紀夫の親友の渋沢竜彦だったわ。秘密結社の手帳とか
日銀初代総裁の甥がいろいろと西欧の秘密結社のことを書きまくってて
宇野正美の陰謀論と一緒で非常に面白い
563名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:45:32.34ID:TKrgkIaC0
>>517
それ初めて聞いたけど、財務省について全く良い話を聞いたことがない。
どこまでクズなんだろうか想像ができない。
512名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:37:46.81ID:ivCibeQ90
令和はNHKと財務省をぶっ壊そうぜ

NHKはNHKから国民を守る党がいるからいいけど
財務省改革ってどこのだれを支持すればいいんだ

519名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
今のところ山本太郎と大西つねき、あと安倍サイドに取り込まれ中の安藤裕かな
520名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
バックにアメリカがついてるから無理だよ
526名前:名無しさん@1周年ID:
>>520
アメリカもいろいろなんだよ
AOCとかと手を組めばいいんだよ
522名前:名無しさん@1周年ID:
インフレ派って悪性インフレでもスタグフレーションでもマンセーするの?w
基地外のことかwwww
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
極論による印象操作は良くないぞ
538名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
だってそうじゃん、今起こってる方針が正しいっていうなら、そういう事以外ないじゃん

今起こってるインフレマンセーするなら、これもマンセーだろ?w

【スモールチェンジ】ペットボトル飲料がこっそり容量減…食品&日用品で密かに進行する“実質値上げ”の実態
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557317647/

552名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
ハイまた論点ずらし
> 悪性インフレでもスタグフレーションでもマンセーするの
これを否定してるんだよ
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>552
だったらインフレ派をすべてデフレ派などという意味不明なカテゴライズするな
あるのは「悪性インフレ許容派」と「悪性インフレ排除派」だけだ
もう一度言うが「刷れる」ってことと「何に使ってもよい」ってことは別
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
誰がカテゴライズしたの?
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
この辺でインフレ派とかデフレ派とかアホ言ってる奴だよ
それに対して言ってるの
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
じゃあ俺に言うべきことじゃないじゃん
本人に言いなよ
619名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
あんたが>>529でからんできたんだが…
638名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
>>552
638名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
>>552
619名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
あんたが>>529でからんできたんだが…
535名前:名無しさん@1周年ID:
国債そのものが税制の失敗な訳で、
いくら国債刷っても問題無いと言うのは、
根本的に間違っている。
551名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:43:31.65ID:gON7HTi00
>>535
↑通貨が借金であるということすら知らない人。
1冊でいいから経済の教科書読めばいいのに。
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>551
おかしい。教科書にはおまえらデフレ派の言うことの真逆ばかりが書いてあるw
562名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:45:31.53ID:gON7HTi00
>>554
おまえが読んだ教科書はリフレ派の教科書だよ。
そうじゃなくて、経済の教科書を読め。
595名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
それが知りたいんだよ。デフレ派が読んでるマクロ経済学の教科書教えてくれよw

量的金融緩和したら金利が上がるって書いてる教科書w

609名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:50:45.60ID:gON7HTi00
>>595
> 量的金融緩和したら金利が上がるって書いてる教科書
俺はそんな教科書は知らないね。
そもそもまともな教科書には量的緩和なんか載っていない。
631名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:53:29.56ID:CyT9bzou0
>>609
世界で最も売れてる学部生向けの教科書の一つである、マンキューのマクロ経済学で、量的緩和(QE)を含めた金融政策が触れられてるけどね
664名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:57:08.24ID:gON7HTi00
>>631
リフレ派も新古典派もいらないんだよw
おまえらが出てきてから経済がおかしくなったんだから、
その前の教科書が正しいに決まってる。

普通に45度線分析とLS-LM分析が載ってる教科書を読めばいいのさw
うっかり洋一や竹中の本を教科書だと思って読まないように注意w

>>642
乗数理論は消費の理論だ。金融は無関係。

677名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
新古典派以前に、教科書なんてまだ整備されてないでしょ
新古典派がいつの時代のものだと思ってんの?19世紀だぞ、19世紀
697名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:02:28.43ID:gON7HTi00
>>677
新古典派っていうのはお前のマンキューも含まれてんだよw
ネオクラシカルじゃなくてニュークラッシカルのほうだよアホw
701名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:03:50.37ID:CyT9bzou0
>>697
さすがにニューのほうだったか
それにしても古いだろ
このご時世に、ワルラスまで遡るつもり?
あるいはケインズを絶対的に信奉でもするかね
720名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:07:12.19ID:gON7HTi00
>>701
ワルラスはケインズ以前だからネオの時代のひとだろ。
ニュークラッシカルが暴れだしたのは1970年代から。
そして今も暴れまくってる。

おまえいろいろ間違えてるやつだな。

731名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
こっちが聞きたいのは、70年代以後の経済学がお嫌いなあんたは、
いったいどの時代の経済学をお好みなんですかって話なんだけどね
原始ケインズ主義なら40年代、ワルサスなら20世紀後半、スミスなら18世紀になるわけだが・・・
754名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:13:03.31ID:gON7HTi00
>>731
その直前の1960年代に決まってるだろw
ケインズ経済学が実践された時代ですよw
日本では10年遅れの1970年代の高度成長期ねw
この経済の黄金時代をぶち壊したのがニュークラシカルですよw
763名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:14:49.36ID:CyT9bzou0
>>754
そんな俺と一緒だな
俺も現代経済学より、古臭いと笑われる原始ケインズ主義のほうが好みでね
681名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:59:53.17ID:CyT9bzou0
>>664
乗数理論は財政政策の効果を測定するのにも利用される
公共事業は金融政策ではなく財政政策であるから、これに用いるのは穏当であり、
実際に国内外で(妥当性はともかくとして)利用されている
567名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
税制というか税収の見込み間違いかね
昇給をあてにして住宅ローン組んで失敗しましたみたいな
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
いくら国債を発行しても問題ないとは誰も言っていない。
539名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:42:35.22ID:MFc1tAVk0
ハイパーインフレはもはやパラノイアの議論だと思うから無視していいとして、
それとは別に悪性インフレ、つまりスタグフレーションだって政府支出拡大では起き得なくない?
輸入物価の急騰のように、片面に国民所得が発生しない物価上昇ならともかく
公共事業って基本自国産業のモノやサービス買うんだから支出額は全て国民所得になるじゃん
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>539
なるよ、日本人の幸福に必要のないものに金をつぎ込んだら
生産力が減衰して悪性インフレが起きる
試しに100兆円ぐらいかけて安倍チョンの巨大墳墓ピラミッドでも作ってみ
簡単に悪性インフレ起きるから
564名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
そらそうだろ。15兆円以上、公財政出動をするべきではない。
570名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:46:00.55ID:vKTrscVq0
>>555
え?それ所得が国内に落ちるから悪性インフレ起きなくね?
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
人材を安倍チョンピラミッドに引き抜かれるんだから、国内の財・サービスの生産力が落ちるって分からん?
その分コストがかかるんだから、悪性インフレ化するよ
599名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:49:33.36ID:vKTrscVq0
>>586
そりゃやりようだろ?一線級持って行かなくてもいい。安倍チョンなんだから。
氷河期でもなんでもストック人材いるだろ。
まああんま熱心に語る内容ではないが。
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
人材が無限にいるという前提なら成立するけどそんなものは存在しない
もし悪性インフレが起きないなら、政府は国債刷って公共事業をやりたい放題になる
でもそんなことはあり得ない
634名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:53:35.01ID:vKTrscVq0
>>610
何を否定しようとしているのか?
公共事業しか市中に金回す方法ねえだろって話してんだから、それを極端な形にして否定しなくともよいわけで。

変な意図をもっているな。

647名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
公共事業を完全に否定しているわけではないが、最初から取らなければ良いだけの話だよ
つまり減税をすればいい
658名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:56:32.28ID:vKTrscVq0
>>647
ああ。そりゃ否定しないわ。まあしかしある程度流れに乗るってのも必要だろ。別に変節じゃないし。
651名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
じゃあ、貧困層にベーシックインカムでいいな。
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
>公共事業しか市中に金回す方法ねえだろ
横だけど、そんなことはないでしょ
減税なり給付なり、他に金を回す方法はたくさんある
公共事業は古典的で確実な方法だけど、柔軟性を欠くから、あまり依存できない
657名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
後は、消費減税もだな。結果的にと言うことだが。
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
公共事業は否定しないけど
まずは逆進性の消費税をゼロにするのが良いと思う
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
ほんと、消費税を0にしてほしいわ。
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
税制を昔に戻せば消費税0%でだいたいいけるね
累進課税の強化とか
606名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:50:18.62ID:MFc1tAVk0
>>555
デフレギャップ20兆の供給過剰状態を20年続けてるのに
短期間でインフラ等の不整備が生産力の不足となってインフレを亢進する余地なんてないよ
MMTは国債の物理的発行上限をインフレ率としているように、インフレ目標に達したらピラミッド事業は凍結されるんだから
630名前:名無しさん@1周年ID:
>>606
あのね、もう日本にデフレギャップなんて無いんだよ
労働力不足が起きてるのは現実
安倍チョンは日本に残された余剰生産力すら破壊したの
650名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:55:29.48ID:MFc1tAVk0
>>630
GDPデフレーター見る限りちょうどこの一年で名実ともにデフレに戻ってるが
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
多少余っただけでしょ、労働力不足でインフレも起きてたんだから
そんな膨大な余剰生産力があると思い込んでるのは危険すぎる
そんなものは既にほぼない
666名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:57:39.38ID:CyT9bzou0
>>662
>労働力不足でインフレも起きてたんだから
嘘言っちゃいかん
日本のコアコアCPIは低く、特に労働力に起因する数値は低い

もし本当に労働力不足が起こってるなら、もっと賃金が上がる
労働力不足うんぬんってのは、端的に言えば、賃金を意地でも上げたくない連中のプロパガンダだ

680名前:名無しさん@1周年ID:
>>666
そりゃないわ、人件費高騰で値上がりする商品だらけなのに何を見てんのさ
労働力が不足しても賃金が上がらないのは、政府が消費税上げたり社会保険料上げたり
上がった分を税金で召し上げているから

余剰生産力は既に破壊されてる、気づいた方がいい、危ないよ

692名前:名無しさん@1周年ID:
>>680
>人件費高騰で値上がりする商品だらけ
それはあんたの気の所為
総務省のCPI、これが信頼できないなら旧東大物価やら、他の物価指標も合わせて見れば良いが、
消費税でガツンと上がったところ以外では、取り立てて物価は上がってない
70年代ぐらいの水準で物価が上がり始めたら騒げ
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>680
人件費高騰で値上がってるのではなくて円安のせいで値上がってるんだぞ
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
ファミレスの深夜営業やアマゾンの送料無料が無くなるのが円安のせいか
面白いこと言うな
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>807
飲食なんてもろに円安の悪影響をこうむっている業界だぞw
アマゾンも円安でガソリン輸入価格転嫁の輸送費高騰で悪影響受けてるし国外から買うのは全部割高になってるよ
自作板いって悲鳴でもきいて来いw
850名前:名無しさん@1周年ID:
>>834
主に人件費です、ニュースをよく見ましょう
683名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:00:05.15ID:MFc1tAVk0
>>662
マクロ統計上インフレは起きてない
あるとしたらお前の買ってる生活物品の値段が円安で上がったのと実質賃金の低下
実際ここにあるのは生産力過剰というより賃金所得の不足による総需要の不足
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
https://jp.reuters.com/article/japan-cpi-march-idJPKCN1RU2MH

生鮮食品およびエネルギーを除く総合指数は前年比0.4%の上昇で、上昇幅は前月と変わらずだった。

コアコアCPIもプラスになってんだよ
その上で消費が伸びてない
つまり余剰生産力がほとんどないことを意味している

707名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:05:03.72ID:CyT9bzou0
>>704
たかだか0.4%のインフレ率で大騒ぎするのはおかしい
国際的に言っても低いし、歴史的に言っても極めて低い
じゃあ70年代の、8%とかのインフレはなんだったのという話になる
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
だからインフレになってること自体が危ないんだって
インフレになってるってことはどこかがボトルネックになって生産力が追い付いてないことを意味している
消費が増えてないってことは、どこかに悪性インフレの元があること以外ありえない
つまり生産力不足の状況なの
726名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:07:53.92ID:CyT9bzou0
>>713
より高いインフレ率であれば、その指摘は正しいが、
たかだか0点台のインフレは、生産力不足の証左にはならない
733名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
そりゃ統計上内容量を減らすとか出てこないだけで、実質値上げはもっと多岐にわたってんだよ
でなけりゃ俺たちのエンゲル係数がガンガン上がってる理由がない
消費が増えない状況で物価だけ上がってんだよ
悪性インフレ、つまり生産力にボトルネックがあって余剰が既に無いということ
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
>実質値上げはもっと多岐にわたってんだよ
これは俗説で、なんら根拠は無い
体感的にそう思ったとしても、マクロ的に実証できなければ、それは正しい認識とはならない

>でなけりゃ俺たちのエンゲル係数がガンガン上がってる理由がない
それはどう見ても、消費増税や社会保険料増加によって、所得が圧迫されてることに他ならないだろ
実際、消費税が上がったタイミングと、エンゲル係数の急上昇のタイミングは、ガッツリと一致してる

757名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
あのな、コンビニが人材集めに苦労したり、ファミレスの深夜営業が人材確保不能で終わったり
いろんなことが起こってるのが見えてないの?
同じことなんだよ、袋の中身がこっそり減るのも、企業が提供するサービスが人材不足で
採算が取れずに終了したり、同じことなの
俺たちが受けるサービスが減ってるの、それが悪性インフレなの
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>757
統計見れば明らかじゃん。人材不足ではなく不景気で賃金を下げたいだろ。
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
だーかーらー

消費が増えてないから価格転嫁できないからサービスが終了するんだろ?
悪性インフレじゃん、労働者が不足しているっていうのが生産力の限界だって分からん?
ヤマト運輸が値上げしたからアマゾンの送料が上がっただろ?
日本の生産力が限界なの、そうでなければ値上がりしないの

792名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:20:16.50ID:CyT9bzou0
>>782
消費が増えてないのは、消費増税やら、もろもろの「窮乏化政策」が原因でしょ
物価が先にあるんじゃなくて、物価はあくまで結果
0.4%の物価増に騒いでる暇があったら、3%の消費増税、次の2%の消費増税に騒ぐべきなのでは?
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
そうだよ、だけどこの問題は別の話
日本に余剰生産力があると思い込んで、放漫財政で無駄なことに金使ってたら
民間の生産力が壊滅するって話してんだよ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
余剰生産力は、現在進行系であるかないかではなく、努力して作り出すものだ
企業が設備投資を行い、生産力を高めることに、より大きなインセンティブが生まれる環境を整えるべきであり、
そのためには、インフレというものは都合が良い

ケインズの言葉を借りれば、「インフレとは、金利生活者にゆるやかな死を与えること」
今の日本企業は、まるで金利生活者のように振る舞っており、企業としての社会的役割を果たしてない

826名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
だーかーらー

君の言う「インフレ」っていうのは「良性インフレ」も「悪性インフレ」も区別してないのが問題なの
インフレなら何でもいい訳じゃないって言ってるんだよ
消費が伸びてないの、余剰生産力が無いの、そこを理解したうえで
刷った金を何に使うのかを考えるのが重要だと言ってるんだよ

838名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
汚いぞ。だからの後が全く説明になってない。

刷った金は貧乏人に配る。重要も糞もあるか。答えは決まっている。

854名前:名無しさん@1周年ID:
>>838
だからね、散々言ってるように、安倍チョンのように刷った金を外人に配った結果が
今の日本なの
もう一度何度でもいうけど、「刷れる」ってことと「何に使っても良い」ってことは別なの
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
余剰生産力ありあまってるだろチンカス。
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
もう一度言うけど、労働力不足で価格が上昇したり、価格転嫁できずに終わったサービスが
日本には山ほどある現実見えてる?
959名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:54:00.24ID:wtn5NUJY0
>>826
良性インフレ悪性インフレって何ですか?
はじめて聞いたんですが。
インフレはインフレで、いいも悪いも無いと思いますが。
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
俺たちが金をもって消費が増えた結果物価が上昇するのが良性インフレ
悪性インフレってのは、俺たちが使える金が増えてないのに、生産費用だけが上がって
物価が上昇すること

>>960
その通りだよ、税金が増えるから消費が増えない
税金で抜かれた金が外人にばら撒かれたり、金持ちにばら撒かれて
俺たちが消費するものから人間が引き抜かれているということ

989名前:名無しさん@1周年ID:
>>972
供給を加速させる原動力となるのはわかるがそれは本当に良いことなのだろうか
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>989
俺たちが消費を伸ばすこと以上に経済に良いことは存在しない
998名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)23:03:02.12ID:wtn5NUJY0
>>972
立場ありきの良性悪性なんてアホらしいですねw
978名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:58:10.33ID:XBc6Bga00
>>959
横だがインフレって言葉が結構広義だからな
デマンドプルインフレとかスタグフレーションとかシュリンクフレーションとか個別に言えよといつも思う
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
だからで全く説明になってないとか卑怯だぞ、おまえ。
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
労働人口的に日本の余剰生産力がもう枯渇してるってことを言ってるだけなんだが
余剰生産力があると言ってる奴がウソを言ってることだけ理解してくれたら文句ないよ
それだけの話
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/money/279225/amp

インフレギャップめちゃくちゃあるだろ。適当なこと言うな。チンカス。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

863名前:名無しさん@1周年ID:
>>849
だからそれがもうないっつってんだよ、今2019年
労働力不足が問題になったころだろよ
オッサンまだあると思ってるけど既に無いの
893名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:39:26.29ID:MFc1tAVk0
>>863
じゃあ実質賃金の下降傾向が続く以上「市場の企業は希少性の高い労働生産力を購入する価格を下げてる」っていう意味不明な主張になるね
人口構造による人手不足を打ち消すほど需要が収縮し続けてるんだよ
909名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
賃金は横ばいか上昇してるよ、低賃金労働者の方が上昇率が高い
名目は上がってるけどそれ以上に物価が上がってるだけ
俺は「悪性インフレ」が起きてるって言ってるんだよ
923名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:45:51.13ID:MFc1tAVk0
>>909
二年連続で実質賃金は下降してる
930名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
物価上昇率の方が高いからね
ただ人手不足は現実に起きてて名目賃金は上がってる
だからこそ、生産力が枯渇してるって言ってるんだよ
老人や専業主婦まで狩り出す状況で生産力が余ってるとかどんな寝言かと
939名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
1部の業界だけだろちんかす。
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
これが現実、その上で実質賃金が下がってんの

970名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:56:34.48ID:wtn5NUJY0
>>944
え、なんですかこれは?
こんな異常値を含めて平均とるなんて
頭がどうかしてらっしゃるのではないですか?
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
まあ信じるか信じないかは好きにすりゃいいが、一応政府統計だ
993名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)23:01:52.46ID:wtn5NUJY0
>>984
政府統計が問題なのではなく、異常値を含めて
平均とって「実質賃金低下している」というのは
頭がどうかなさっているとしか思えません。
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>993
何が異常値なのか分からんけど、日本の平均がそのグラフの左端にある+0.6だ
グラフの見方もわからんか
967名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:56:05.92ID:MFc1tAVk0
>>930
じゃあお前が言うには「生産力が枯渇してる」はずなのに労働分配率を下げてるって事だろ?
供給制約がある状態でインフレギャップがあるなら当然人手の取り合いになるよね?
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
Ω < 「国債を刷ると国家の信用ガー」

>>967
その通りだよ
でも取り合いも嫌だから外人入れるって話だよ
今の日本良く見ようぜ

851名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
供給力がないなら価格は高騰すんだよ。物価も人件費もほとんど上がらない。
つまりモノも人も供給過剰なんだよ。おまえの話はすべて妄想。
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
だから統計上出てこないだけで、俺たちから奪われたサービスが山ほどあるって
なんで気づけないの
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
統計上出てこないならそれは妄想であり、学問ではありません。
デフレ派と同じですね。計量的にはいつも理論と結果は真逆なので論文書けないのと同じ。
で、おれの信者になれって連呼されてもね。
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>880
これ現実だよね?

【スモールチェンジ】ペットボトル飲料がこっそり容量減…食品&日用品で密かに進行する“実質値上げ”の実態
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557317647/

928名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
知らねーよw そのアホ記事のウラを全部取ってられるかw

分かってるのは、今はもうデフレ脱却したが、インフレ2%に到達してないということだ。

935名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
お前どの国で生活してんの?周りいっぱい人材不足で値上がりしたり
サービス終了したりしたものばかりじゃん、何を言ってるの
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>935
人材不足なら賃金上がるつってんだろ。賃金上がってるなら景気がいい。
つまり財政出動なんていう景気対策なんていらないということだ。
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
何度でも言うが、悪性インフレってのは賃金は名目で上昇するが
実質で下がることを言うの
悪性インフレは景気がよくともなんともないの
960名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
実質を下げてるのは物価よりも増税だと思うんだ
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
俺たちが金をもって消費が増えた結果物価が上昇するのが良性インフレ
悪性インフレってのは、俺たちが使える金が増えてないのに、生産費用だけが上がって
物価が上昇すること

>>960
その通りだよ、税金が増えるから消費が増えない
税金で抜かれた金が外人にばら撒かれたり、金持ちにばら撒かれて
俺たちが消費するものから人間が引き抜かれているということ

989名前:名無しさん@1周年ID:
>>972
供給を加速させる原動力となるのはわかるがそれは本当に良いことなのだろうか
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>989
俺たちが消費を伸ばすこと以上に経済に良いことは存在しない
998名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)23:03:02.12ID:wtn5NUJY0
>>972
立場ありきの良性悪性なんてアホらしいですねw
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
どっちにしろ
インフレしたら金持ちの貯金は目減りする

無理して借金して頑張る中小や
住宅ローン返済してる人は助かる

これを踏まえて、国会議員に物言える金持ちは
どうするだろうな
もっとデフレにしろだろ

969名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
寝ろ
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
全くその通り
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
Ω < 「国債を刷ると国家の信用ガー」

>>967
その通りだよ
でも取り合いも嫌だから外人入れるって話だよ
今の日本良く見ようぜ

981名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
> 賃金は名目で上昇するが実質で下がることを言うの

www 不景気に金融緩和したら必ずこうなるよw リフレ派が散々説明しただろw
単なる不景気から景気がよくなるときの一局面だよw
インタゲ2%の場合、インフレ2%まで上げた後に実質賃金も上がってくるよw

そんな分かりきってたことを「悪性インフレ」ガーって言ってたのか。
今説明して理解したよね。安心していいよ。増税してなきゃとっくに実質賃金もがってたのにね。

987名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
コアコアCPIを抑え込むように増税しといて何を寝言いってんの
999名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
減税しろと言ってるおれに言われてもな
961名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
だから人手不足は一部の業種だけだろ。日本人がやりたくない仕事のカテゴリを作ってしまった。分ったかチンカス。
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
現役労働世代のヒキニートが100万以上も居て
首切りやすい非正規雇用者が2000万人も居て

労働人口が足りない
需要に対して余剰生産力が枯渇、ねぇ…

882名前:名無しさん@1周年ID:
>>864
本来引退する老人と専業主婦まで狩り出しておいて何をいってんのさ
そんなもん余剰にはいらんわ
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
聴くが、自動運転車の普及率。AIの産学連携進捗率。介護や農業分野へのアシストスーツ普及率。IOT普及率。ネットキー普及率。自動配送システム構築率。無人店舗、ロボット棚出し、
リニア線距離、重力制御、放射能制御などなど
日本人が越えなきゃならない革新場面は、軽く考えただけでもこれだけある。
これらの分野にどれ程投資が起きている?
全部旧式人力任せだろうが。なにやってんだよ
って話だ。
余剰生産力がないのは、この20数年投資をせず
安い労働力で人海戦術で何とかしようとさせた
馬鹿どものせいだろうが
899名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
その通りだよ、でもそんなことできるわけないじゃん
だって原資となる消費が増えてないんだもの
投資したら負けなの、消費税と社会保険料のせいで
772名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:16:42.49ID:CyT9bzou0
>>757
それは、生産性の低い企業が淘汰されてるだけ
日本のサービス業は、先進国の中で異常なほど生産性が低い
むしろ今まで淘汰されてこなかったのがおかしい

なぜ淘汰されなかったか、それは労働者を奴隷的待遇で囲っていたからだ
高齢化などの要因によって、この奴隷労働が終わりを告げ、経済が健全化に向かっている

奴隷によって便益を得ていた諸君は、これにお怒りかもしれないが、
道徳的に言って、サービス業の奴隷的待遇は廃されて然るべきである

むしろ、今でもまだ奴隷的待遇が残りすぎているぐらいで、たかだか0.4%のインフレに騒いでる暇があったら、
より高いインフレを進めて、労働者の待遇を改善すべきである

786名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
生産性が低いってことは、日本人がそれだけサービスを低価格で受けてきて
メリットがあったってことなんだが

賃金が上昇したって消費税と社会保障費で抜かれたら無意味って分からん?

808名前:名無しさん@1周年ID:
>>786
>日本人がそれだけサービスを低価格で受けてきて
>メリットがあった

これは奴隷労働の正当化だ
黒人が超低コストで綿花を摘むことによって、安い綿製品というメリットを享受した人々は居るだろう
しかし、これは道徳的に好ましいことだろうか?

健全な競争や技術革新によって、安価にサービスが供給されるのは良いことだ
しかし、奴隷的な労働によって安価にサービスが供給されるのは、大変に罪が重い
道徳的な観点からだけでなく、経済的な観点からも同じことが言える

黒人奴隷の廃止は、技術革新を促進し、結果として長期的な供給力の増大をもたらしてる

逆に、日本で労働者の待遇が低く抑えられたことは、設備投資を抑制し、この国の技術力・生産力を大いに停滞させた

813名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
俺たちがサービスを受けて俺たちがサービスを生産するだけなら
奴隷も糞もあるかよ
もしそれが奴隷になるとするなら、中間で抜いてる奴がいるのが問題なだけだ
828名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:26:54.49ID:CyT9bzou0
>>813
黒人奴隷もまた、時として綿製品を利用していた
しかし、それは自らの血によって生産されたものであった

「俺たち」なんて言ってくれるが、実際の社会は、極めて様々な階層がある
奴隷的待遇で働いているのは下位の労働者であり、
下位の労働者の犠牲で、中位以上の消費者が(短期的に)良い思いをしているというのが実態だ

842名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
上流国民だけが俺たちの労働を使ってるってことなら
それは中間搾取されてること以外ありえんだろ?
それは問題だが、俺たちが俺たちのために一生懸命働いて
その賃金が低いってことはさほど問題になってないって言ってるんだよ
日本の内需率は85%以上、外人が日本に来て物価が安いという
つまり、円安が問題なの、外人が日本人を搾取してるの
それをやってるのが安倍チョンの外人へのバラマキなの
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
これに通ずるものがある

竹中平蔵パソナ現会長の“改革”で、4割が非正規雇用で働く日本に…人に値する生活を営めず
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27776.html
> 2010年度の厚生労働省「労働者派遣事業報告書の集計結果」によれば、一般労働者派遣事業の「派遣料金」の
> 平均は1万7096円で、派遣労働者に支払われる平均賃金は1万1792円。
> これから弾き出されるマージン率(ピンハネ率)はおよそ30%である。

780名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:17:56.53ID:MFc1tAVk0
>>704
単月度でしかもインフレ目標にかすりもしない0.4%に恐慌してるとか
高度経済成長期の消費者物価指数見たらショック死するの?
784名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:19:00.69ID:CyT9bzou0
>>780
ほんとそれ

この手の「深刻なインフレ恐怖症患者」は、
椅子に縛り付け、瞼を見開かせ、50年代から80年代までの物価統計を見せる治療を施すしかない

791名前:名無しさん@1周年ID:
>>780
だからね、俺は「悪性インフレ」を恐れろと言ってるの
「良性インフレ」と違うの、なんで分からんかな
832名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:27:37.76ID:MFc1tAVk0
>>791
そもそも今はマトモに財政出動してないんだから物価上昇圧力があるとすれば
実質的には退職者の再雇用などの労働改革・移民増加による賃金の上昇阻害
名目的には金融緩和による円安の亢進
しかないだろ

いずれも政府支出を通じて内需を作る事が対策になる

693名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
藤井先生が、余剰生産力は膨大にあると論理的に述べています。
https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/money/279225/amp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>693
それ2年も前の話だよ
そのころからだろ、人手不足が問題になったのって
545名前:名無しさん@1周年ID:
小倉の山本太郎の演説聞いて覚醒しないなら

日本人止めてくれ

583名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:47:15.45ID:ivCibeQ90
>>545
山本太郎は感情論的に政策を決めそうなところに危うさを感じるが
あの演説での言葉と涙は本物だと思う
608名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:50:39.22ID:4wbOlvN50
>>583
https://www.youtube.com/watch?v=yaU-b6nKkVQ
640名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:54:37.27ID:ivCibeQ90
>>608
芸能人の頃年収すごかったみたいだな
それなのに辞めるなんてやっぱ本物だな
979名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:58:10.60ID:V8AVC7Dw0
>>608
スゲー!!
とても16歳とは思えないくらいにキャラ立ってるww
620名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
元俳優だから演説だけは上手いよな。おれは小沢と組んだ時点で見限ったわ。
原発反対してたころは応援してたけどな 色々調べてるとやばいんだよあいつ
ナゴヤ山口組とどうも関係してんのよね。まあ小沢の民主党も山口組の支援で選挙勝ってるから当たり前だけどな
648名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:55:26.08ID:ivCibeQ90
>>620
裏社会と繋がってない政党なんてないw
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
だから裏勢力も選べって話だよ ナゴヤ山口組は在日勢力。神戸と分立したのも原因は在日による山口組の乗っ取り
685名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:00:23.27ID:ivCibeQ90
>>668
どこの政党も自分たちのためなら在日と手を組んでるよ
在日と言ってもいろんな業界にいる
568名前:名無しさん@1周年ID:
人は記憶型と思考型に大別できる

国債残高とは?

 国債残高2円 = 国債残高1000兆円

※民間の借金は考えないとする

797名前:名無しさん@1周年ID:
>>568 の続き

重税に重税を重ねる国は滅ぶ
これ古来より知られてること
民の暮らしが破壊された国が存続できるわけがない

810名前:名無しさん@1周年ID:
>>797
晩婚化進んでるしなぁ
年金を天引きされてるのに将来的に払われそうにないとか、ほんと意味不明。
574名前:名無しさん@1周年ID:
ケインズのほうがましだわな。まあデフレよりはインフレのがマシだけど
ケインズやれよと
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>574
一応、MMTはケインズの流れを汲んでるんだけどね
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>574
何十年も前にそれが行き詰まったからソ連邦は崩壊したしサッチャーはサッちゃんなんだが
616名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:51:34.02ID:CyT9bzou0
>>598
もしかしてケインズとマルクスを混同してない?
ソ連が採用したのはマルクス・レーニン主義に基づく社会主義経済
戦後の西側先進国が採用したのが、ケインズ主義に基づく混合経済で、
形は変われど、今も採用され続けてる
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
戦前戦後は世界中が福祉国家を追求してた
成長の余地があったから特定の産業やインフラに資源を集中させて豊かになった
インフラ開発も一段落したから成長を前提にしてた社会が停滞したわけで、ソ連がどうしようもなくなったときには英米も同じようにピンチだった
つまり冷戦は単なる軍事的な対立であって社会主義対資本主義のようなイデオロギー対立の構図ではなく、また冷戦の終結は資本主義の勝利のようなものでもない
双方が福祉国家を追求しながら覇を争い、それにつかれたから弱者の面倒を見るのはやめて容赦なく搾取するようになっただけのこと
結果としてロシアも中国もイギリスもアメリカもみーんな格差が拡大した
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>679
でも馬淵睦夫とか宇野正美とかは冷戦構造自体イルミナティのやらせだっていってんだよなぁ。
冷戦中でさえロンドンのシティ(金融街)ではソビエトの富豪が滞在して、東西の両方に
欧米の金持ちは投資できたとか、まあ英国がやってること調べるとマルクスを大英博物館で公爵が支援して養ってたりいろいろひく
603名前:名無しさん@1周年ID:
MMT理論で金を借りまくって
自己破産に追い込まれたアメリカ人があまりにも多かったから
アメリカでもこの考え方は改められたんじゃないの
612名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
MMTは家計の理論じゃない。
617名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:51:34.78ID:FNTm09OH0
>>603
クルーグマンもドン引きのサヨ理論
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
は?意味不明。何?MMT理論で金を借りまくってアメリカ人が自己破産に追い込まれたって。??
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
米国の国債は米国人以外が多く保有してる
たとえば中国やウチとか
日本の国債は海外保有率7%くらいしかない
613名前:名無しさん@1周年ID:
公共事業は金融緩和 つまり その当事者が恩恵を受けるもの 金融ビジネスをやっている者が恩恵を受けるもの

消費税減税は財政出動 つまり 国民一人一人が恩恵を受けるもの 消費をしている者が恩恵を受けるもの

629名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:53:10.39ID:gON7HTi00
>>613
公共事業で恩恵を受けるのは仕事を受注した会社だ。
わけの分からないことを言わないように。
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>629
乗数理論全否定?
664名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:57:08.24ID:gON7HTi00
>>631
リフレ派も新古典派もいらないんだよw
おまえらが出てきてから経済がおかしくなったんだから、
その前の教科書が正しいに決まってる。

普通に45度線分析とLS-LM分析が載ってる教科書を読めばいいのさw
うっかり洋一や竹中の本を教科書だと思って読まないように注意w

>>642
乗数理論は消費の理論だ。金融は無関係。

677名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
新古典派以前に、教科書なんてまだ整備されてないでしょ
新古典派がいつの時代のものだと思ってんの?19世紀だぞ、19世紀
697名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:02:28.43ID:gON7HTi00
>>677
新古典派っていうのはお前のマンキューも含まれてんだよw
ネオクラシカルじゃなくてニュークラッシカルのほうだよアホw
701名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:03:50.37ID:CyT9bzou0
>>697
さすがにニューのほうだったか
それにしても古いだろ
このご時世に、ワルラスまで遡るつもり?
あるいはケインズを絶対的に信奉でもするかね
720名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:07:12.19ID:gON7HTi00
>>701
ワルラスはケインズ以前だからネオの時代のひとだろ。
ニュークラッシカルが暴れだしたのは1970年代から。
そして今も暴れまくってる。

おまえいろいろ間違えてるやつだな。

731名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
こっちが聞きたいのは、70年代以後の経済学がお嫌いなあんたは、
いったいどの時代の経済学をお好みなんですかって話なんだけどね
原始ケインズ主義なら40年代、ワルサスなら20世紀後半、スミスなら18世紀になるわけだが・・・
754名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:13:03.31ID:gON7HTi00
>>731
その直前の1960年代に決まってるだろw
ケインズ経済学が実践された時代ですよw
日本では10年遅れの1970年代の高度成長期ねw
この経済の黄金時代をぶち壊したのがニュークラシカルですよw
763名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:14:49.36ID:CyT9bzou0
>>754
そんな俺と一緒だな
俺も現代経済学より、古臭いと笑われる原始ケインズ主義のほうが好みでね
681名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)21:59:53.17ID:CyT9bzou0
>>664
乗数理論は財政政策の効果を測定するのにも利用される
公共事業は金融政策ではなく財政政策であるから、これに用いるのは穏当であり、
実際に国内外で(妥当性はともかくとして)利用されている
667名前:名無しさん@1周年ID:
MMTって米の極左連中のめちゃくちゃ理論だろ
こんなんまともに信じてるやつなんているのか?
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
安倍ちゃん
687名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:00:43.52ID:+6V2S1tl0
>>667
そう思ってるお前がいかれてるんじゃない?
669名前:名無しさん@1周年ID:
税制を全部無くしたらいい。
予算は全て日銀が用意するってことで。
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
税金無くすとインフレ税だけになるから極端な物価変動が起きるな
そこそこ取らないと
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
そこが分からないんだよね。
なんで「バランス」とか言い始めるわけ?
金があることで海外のものを大量に購入することが出来る。

もともとデフレから抜け出せてないのに、インフレを気にする意味って何?
安倍ちゃんの愚策まではOKで、それ以上はNGと言いたいだけでしょ。

ばかばかしい。

739名前:名無しさん@1周年ID:
>>712
そりゃ無税にしたらMMT否定論者がいよいよ黙ってないw
政治なんだし相手とも折衝するべき
799名前:名無しさん@1周年ID:
>>739
インフレが理由とか言いつつ、今度は全く違う要因。
お前は思い付きだけで話しているだろ
710名前:名無しさん@1周年ID:
もうこのスレで答え出たな
緊縮財政派は無知なんだよ

藁人形論法か頓珍漢な回答ばかりで
一方的な授業になってる

715名前:名無しさん@1周年ID:
>>710
前スレというかこれまでの関連スレでも頓珍漢な反論ばかりだったからね
718名前:名無しさん@1周年ID:
>>710
さっきから藁人形論法 藁人形論法って繰り返してるけど、そんなにその言葉すきなんか?
714名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:06:25.65ID:Jh/hkVmq0
一番上手くいってた80年代の税制に戻して、5年くらい様子見してみろ
725名前:名無しさん@1周年ID:
>>714
森永卓郎とかそれでいけるっていってるよな 消費税0パーセントで金持ちの所得税は70パーセントで
問題はほとんど解決するっていってたわ
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>714
ホントそれ
様子見でやってみればいいだけを出来ない無能な政治家達
732名前:名無しさん@1周年ID:
カネを刷る→ストックとして内部留保に蓄積されてインフレが起こらない。
法人税を増税して、
刷ったカネがフローになる様にすれば良いだけの事。
738名前:名無しさん@1周年ID:
>>732
今度は内部留保の意味すら理解してない馬鹿か。
755名前:名無しさん@1周年ID:
>>732
何に流すかが問題
それがオリンピックスタジアムならこの国が衰退するのもわかる
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
消費性向の高い層に直接配ればいいだけなんだけどね
中抜きもないし
753名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:13:02.70ID:woFcRZ5b0
政府が発行した国債は公共投資や教育などに投資されるわけだから
国債の発行残高が増加すればするほど国民は豊かになるんだよね
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
そりゃ、サラ金から借金すればその晩はうまい飯が食えるだろ
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>777
飯は食って終わるだけだが、投資は何かを残す
効率的な投資は、将来に利益をもたらす

日本は投資を縮小し続けてしまった
このままいくと、日本の将来は「何も残らない」

798名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
また大嘘を。

公共事業を受注した企業に天下りした官僚と公務員教師が豊かになるんだよw

812名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
公共事業で、受注企業にお金が回れば、社員の給料を上げることができるだろう。後、国債を発行すれば、消費減税を行うことができる。もしかして、半島に住んでいる糞食い?
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
在日経営者がヘイブンに送金するから景気は悪化する
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
上げることができるが、上げないで天下り、その縁故者がピンハネするシステムは構築済みである。

残念だったな。

887名前:名無しさん@1周年ID:
>>829
いやいや。建設業界の従業員の給料今上がってるだろ?半島では上がってないかもしれないけどな?ここは日本だからな。需要が上がると給料が上がるんだよ、わかったか糞食い。

https://sekokan-navi.jp/tenshoku_contents/25833/

911名前:名無しさん@1周年ID:
>>887
転職サイトがソースとか頭に糞が詰まってるのかw

奴隷集めたいだけの記事じゃねーかw

920名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
これならどうだ?糞食い。
ネット上に同じような記事がいくらでもあるだろうが。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00117/00017/

940名前:名無しさん@1周年ID:
>>920
今度は金融緩和したら金利が上がるとか金融音痴記事書いてた日経か。やっぱりおまえデフレ派じゃねーか。
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
デフレ派ってなんだ?半島にある派閥か糞食い。
ところで需要が上がったら給料が上がるって言う事は納得したのか?実例を挙げたんだから反論しろ、くそ食い。
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
脳みそウンコでできてるのか? 散々説明しただろ。
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>985
まるでウンコのような人間だな。ウンコ人間は半島に帰れ。
992名前:名無しさん@1周年ID:
>>985
どこに説明してあるんだ?言ってみろうんこ人間。
994名前:名無しさん@1周年ID:
>>985
説明した場所あるなら言ってみろうんこ人間。
769名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:15:47.89ID:wtn5NUJY0
そりゃ財務省は是が非でも否定批判封殺するつもりだろう。
自分たちの存在意義に関わるような話だからなw
「水際でで食い止めてやる!上陸させてなるものか」って息巻いてそうだな。
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>769
>>298を拡散してみるといいかも
811名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:23:28.54ID:wtn5NUJY0
>>776
なんだこの二枚舌w
ほんと解体してしまえばいいよこんな組織
793名前:名無しさん@1周年ID:
1995から子ネズミとケケの最悪コンビが日本を
壊さなきゃ、北朝鮮も韓国も普通の国になってただろうに。少子化なんてなくて、今年辺りの
センター試験は熾烈とかいってただろうに。

車が空を飛んで、人工知能用車輌専用道路が
張り巡らされてて、タクシー乗り場は、お迎え
自車のロータリーになってただろうに。

すべて奪われた。技術も知識も日本人の尊厳も
優しさも。全てだ。
これがダメなら、覚悟した方がいい。
旧武家の子孫は本気で怒っている。

804名前:名無しさん@1周年ID:
>>793
麻生と安倍もグローバリストだから忘れず追加しとかないと
815名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:24:10.64ID:4wbOlvN50
>>793
旧武家の子孫って誰だよもしかしてyoutuberのおっさん?
844名前:名無しさん@1周年ID:
>>793
旧武家? 菅沼 石原 亀井か? 
俺も源氏の血が入ってるからかなりこの売国政権には腹立ってるけどな。
西国の平家の落人村らへんからわいてきた 麻生 安部にはな
819名前:名無しさん@1周年ID:
MMTする余力が日本にあると仮定して

インフラ整備
ベーシックインカム
債権の購入

に使うなら賛成かな
三番目は既にやってるしね

845名前:名無しさん@1周年ID:
>>819
そう 今までもやってきてるのに警戒とか何言ってんだろうね
日本は2%という緩いインフレすら起こらない
853名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
アメリカ並みに対中貿易に関税かければ瞬時にインフレ、景気回復しますけどね~
841名前:名無しさん@1周年ID:
デフレの時は 金融緩和じゃなくて財政出動をやらなければならないんだって

金融緩和は インフレの時にやることで そうすればトリクルダウンが起きるんだってさ

846名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
大規模減税してからの財政出動なら正解だろな
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
30年やった現状が今です。30年やっても公共事業オカワリの連続です。
898名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
公共事業をもっと増やさなきゃダメなんだよ。チンカス。
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
将来の成長に繋がらない事業なら業者がいくら潤っても無駄だよ
866名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:34:08.18ID:fbofOYBP0
>>841
車の両輪。
経済音痴の小泉が政権発足時、物価目標を口走ったら、自他共に認めるオールドケインジアンの
宮沢が止めた。そして経済音痴、米国市場原理主義マンセーの竹中に経済は任せ、痛みだけが
残ることに。小泉は消費税を上げなかったのは良かったが。
855名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:32:15.13ID:0ixZxnh40
財務省の実体経済潰してまで増税というのも異常だろう
860名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
財務省は憎き日本人に地獄の苦しみを与えたいだけだぜ
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>855
政府の予算規模が分不相応なんじゃないの?
883名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:37:23.86ID:0ixZxnh40
>>871
対GDP比としてはそこまで分不相応では無いだろう
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
ならなんで借金が増えとるの
901名前:名無しさん@1周年ID:
>>895
別に増えたって何の問題もないだろ。
921名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
財政の悪化は通貨暴落の始まり
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
暴落してもメリットはある
ただその前に食料は
自国で賄える様にしないとな
つーわけで俺はJA解体反対
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
食料に限らず日本の規模で完全自給は無理だよ
だから適当な規模の経済圏で経済と政治の統合を果たしてその中で自給自足と格差是正の仕組みを実現させるしかない
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
いつから財政が悪化していつから通貨暴落と認識されてるのですか?
955名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
知るかそんなもん
それがわかるなら世界的な富豪を目指すわ
971名前:名無しさん@1周年ID:
>>955
日本がいつから財政悪化してるのか認識してないのにレスするのはいかがなものかと
906名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:41:39.70ID:0ixZxnh40
>>895
財務省と日銀が実体経済を抑圧するような政策をやってきたからかな
917名前:名無しさん@1周年ID:
>>895
借金が増えるのは問題ない 使い方がお粗末だからインフレに転じない
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
おとももちのスパコンとか
856名前:名無しさん@1周年ID:
国債は銀行が買っているので、
銀行が倒産すると国債の引き受け手が
無くなるので国債は売れなくなり、MMT論は破綻する。
861名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
政府が1000兆円玉一枚作ればおけ
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>861
お釣りを用意するところが瀕死になります
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
その手の嘘を21世紀にもなった吐き続けるのかな(笑)
867名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
中央銀行は倒産しません。
862名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:33:39.82ID:gON7HTi00
おまえらB層を叩けよ。
B層こそが真の敵だってw
870名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
あいつら説得するには漫画とかアニメとかみたいなのをわかりやすく書いて説得するのがいいとおもうんだよなぁ。
890名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:39:10.73ID:4wbOlvN50
>>862
敵が頭良すぎんだよ、しゃーないわ
876名前:名無しさん@1周年ID:
反中央銀行運動は10年くらい前からCIAがアメリカで仕込んでるんだぜ
あいつら色々おもろいなあ
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
ロックフェラーがロスチャイルドに反旗翻したっていう話?
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>884
あれもCIA工作だぞ、ロンポール元上院議員とかの反FRB煽りもオモロカッタわ
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>894
なんかCIAってパパブッシュのときから完全にブッシュ家のものになったみたいな話きいたけど
じゃあ ロックフェラーそそのかしたのブッシュ家ってはなしけ?
919名前:名無しさん@1周年ID:
>>905
ディビッドの息子も控え目に言ってもボンクラだからな、ガイジのブッシュとあいつは表の顔でしかないんだぜ
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
じゃあ いまCIA動かしてるの誰なんだよ? なんかベンジャミンフルフォードの話じゃ
パパブッシュが死んでCIAはトランプ政権に移りつつあるみたいな話してたが
877名前:名無しさん@1周年ID:
悪性インフレやハイパーインフレより眼の前のデフレとスタグフレーションに対応しろ
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>877
庶民の目にはスーパーマーケットの値札が上がってるのしか見えません
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>888
庶民にはスタグフレーションだと思うんやけどなあ
データ上はデフレだけど

どっちにせよ最悪や

914名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:43:31.64ID:vKTrscVq0
労働力が不足なら、賃金上げて確保すりゃいい話だろ?なんでしないで賃金下げてんの?w
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
価格転嫁の原資である消費が伸びないから
消費が伸びないのは消費税と社会保険料が高いから
原因簡単だよね
936名前:名無しさん@1周年2019/05/08(水)22:48:30.45ID:vKTrscVq0
>>914
消費税と社会保険が高いだけが原因だったら、みんな働かなきゃって圧力かかるから人材不足ならなくね?

金が回らないような仕組みに虜なのか?

926名前:名無しさん@1周年ID:
餓死したくないなら山本に入れろよ、それとねじれよ
いつまでも自民に好き放題させるな、自民はもう経団連の言いなりだよ
927名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
彼もまた上級エージェント
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>927
炊き出しに正月行くんだ。ホームレス所に。
ふーん。凄いね。
なのに寄付がショボいねwなんでかな

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