【ふるさと納税】アマギフで250億円…静岡県小山町が新制度から除外 町長が総務省を訪れ謝罪「対象から外さないでほしい」

1名前:ばーど ★2019/05/09(木)10:31:17.68ID:FC3nzTIi9
総務省は、静岡県小山町をふるさと納税から除外する方針を示している
それを受け、同町の町長は過度な返礼品で寄付金を集めたことを謝罪
対象から外さないよう求めたが、同省の担当者は客観的に判断するとした

過度な返礼品を巡り、町長が総務省を訪れて謝罪です。

静岡県小山町は昨年度、ふるさと納税についての国の指針に従わず、返礼率4割のアマゾンのギフト券などで約250億円を集めました。これに対し、総務省は来月の制度見直しで指針に従わない自治体は寄付金を集められる団体から除外する方針を示しています。

町長は謝罪したうえで、小山町を制度の対象から外さないよう求めました。総務省の担当者は「客観的に判断する」と話したということです。

2019年5月8日 18時56分
テレ朝news
http://news.livedoor.com/article/detail/16428865/

関連スレ
【アマチケ】総務省、泉佐野市など4市町をふるさと納税の新制度から除外。過度な返礼品を贈り著しく多額の寄付集める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557345804/

64名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
もう総務省解体でいいじゃね

期限以前の話の後出しじゃんけんだろこれ?

69名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
何度警告してもやめなかったから除外したんだろ
後出しでもなんでもない
940名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:55:07.98ID:5V1lH1sT0
>>64
何言ってんの?
バカなの?
76名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:43:53.40ID:XHYHLrG40
>>1
韓国と同じ思考
84名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:44:45.30ID:VZnQIkmP0
>>1
は?
寝言言ってんじゃねーよ
お前らが制度の趣旨に反して好き勝手にしてたくせに
113名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
弱い自治体へ「制裁」とか
おかしいだろうが、南朝鮮への「制裁」をやれよ

もともと自治体で創意工夫して税を集めてごらん
過疎対策にもなるし、
国民は好きな自治体へ納付できるよ

朝鮮学校へ補助金出してる自治体へは納付はやめようキャンペーン潰し

やり方が汚いよ、政府は。

136名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:50:37.33ID:+DeMzC/W0
>>113
は?なんで韓国に制裁しなきゃならないんだ?
反日か?
ジャップにこうやって得をしないように制裁を加えるのが愛国だぞ?
韓国を苦しめてどうする
ジャップを苦しめるのが愛国
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
町民が選んだ首長がクソ公務員なんかに頭下げるなよ

堂々としてろ

137名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:50:46.85ID:rXzqUAVL0
>>1
火事場泥棒m9(^Д^)9mザマァ
161名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:53:14.34ID:8UB1RlI60
>>1
謝れば許してくれるって考えがアホ
206名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ダサいひたすらダサい
田舎者丸出し
281名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
上級国民「認可が欲しけりゃ天下りの席用意しろこのハゲー!」
311名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
町は滅びろ
今までの全額返金しろ
345名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
謝罪する相手は総務省じゃないだろ
総務省の指針を守って制度を運用していた自治体にこそ謝罪するべき
全ての自治体に謝罪が終わるまで除外でいいんじゃないかな
勿論、今回のように直接訪問してね
421名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:12:14.32ID:YCj6SmGe0
>>1
ふるさと納税から除外された場合、集めた金がどうなるのかと小山町に金を送った奴の税金がどうなるのかが気になるわ

これ損するの小山町じゃなくて、小山町に金を送った奴じゃね?

483名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:15:44.80ID:9xMsHx3W0
>>421
たぶんこれから納税するヤツはそうだろね
損得いうか本来払うべき税金払うだけかもで損にはならんのかもしれんが
手間賃の2000円がそのままだと丸損かもね
502名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:19.32ID:SD9f27kk0
>>421
5月までは問題なく対象になるよ
それ以後はふるさと納税の対象外になるし、自治体もそれを告知しないといけないので
ふるさと納税としては納税できなくなる
560名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:21:01.96ID:9xMsHx3W0
>>502
寄付はできるだけど税優遇されなくなるだけじゃないの
優遇される以上の返礼品をつけたら集まるかもしれん
返礼品まで禁止されるかは記事見てもわからんかった
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
もう日本国から独立しちゃいなよ
これをネタに独立宣言したらもっと金集まるって
520名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:18:28.99ID:oG0glMCE0
>>1
アホやろ
531名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:19:14.08ID:DxHFcByq0
>>1
ふるさと納税の趣旨からして
アマギフはダメだって分かるだろ
549名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:20.54ID:O9Nm0J1s0
>>531
制度に趣旨もクソもない
557名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:47.37ID:DxHFcByq0
>>549
趣旨のない制度など無い
543名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この件は置いといて
地場産品に限るというけど
めぼしい地場産品が無い自治体はどうすればいいの?
他市で生産してても除外されるってちょっと厳し過ぎない?
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
厳しい条件になってしまった原因が>>1の4市の行いのせいなんだけどね
善意のルールでやってたのに悪用されたらお上も変えざるを得ないわ
593名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:23:48.11ID:pK+0yzUp0
>>543
ふるさと納税の返礼自体やってない所もあるから
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
口だけの謝罪だね
損するのは補助金の税金、私らの血税ってわけだ。

確かに穴だらけの制度がまずいかんけど
再三注意されて無視して煽ってたから、悪質。

586名前:名無しさん@1周年ID:
>>1、利率いいんだから納税するだろwww
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
厳しい条件になってしまった原因が>>1の4市の行いのせいなんだけどね
善意のルールでやってたのに悪用されたらお上も変えざるを得ないわ
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
町の一年の予算案よりも遥かに多い額をGetとかやるやん
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
頭を下げながら舌を出す
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
法治国家なのに、ちゃんとした法律作れない総務省が悪い。
829名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:46:31.46ID:mVA8DgEN0
>>822
ほんとこれな
穴だらけの制度作っといてアホかと
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
さわやかの食事券にすればいいだろバカ!
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「ごめんね?ktkt」
「規則に従うだけだから」
「それでもアマギフは配るぉ p(^o^)q」

とかじゃないよね?
6名前:名無しさん@1周年ID:
海外企業使うわやめろって言われてるのにやるわでなんにも日本にメリット無いじゃん
外されて当然だろ
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
まじてそれな!
しかも確信犯なのが1番悪い!

ここスルーしたら同じような確信犯増えるぞ

666名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
海外企業っていうても
アマゾン関連で日本で働いてお金もらってるやついるだろww
812名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:45:19.31ID:w0QGU7Iu0
>>666
消費税払っているから参政権認めろとか言っている
在日のバカの同類かよwwwwm9(^Д^)
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
わけわからん事書くな
874名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:49:22.87ID:9kB4rvR60
>>857
バカガイジw
9名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:34:48.04ID:xqs5AtRY0
楽天ギフトならセーフだった
16名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:35:34.85ID:I8U6a6dX0
>>9
うーん、、尼よりはマシなのか
255名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:00:59.72ID:r0wkjWW50
>>9
>>16
むしろ楽天はふるさと納税とガッチリタッグ組んでて、
楽天からふるさと納税の注文できるようになってるで
887名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:50:32.04ID:o6H+U+Pr0
>>16
楽天も税金払ってないぞw
255名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:00:59.72ID:r0wkjWW50
>>9
>>16
むしろ楽天はふるさと納税とガッチリタッグ組んでて、
楽天からふるさと納税の注文できるようになってるで
10名前:名無しさん@1周年ID:
謝罪して復帰したら、またベロ出してアマギフ配るんだよね
わかっててアマギフやめなかったんだから悪質だな
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
これはかなり悪質
自治体を強制解散させて国の直轄領にすべき
公務員は腹切り切腹
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
アマギフをいくらで仕入れてるのか公開してほしいよな
額面より安く仕入れるか何らかの返金を受けてる可能性があるよな
14名前:名無しさん@1周年ID:
これは憲法違反だろうと
泉佐野は法的措置に出るに
10000ペリカ
22名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:36:10.00ID:SD9f27kk0
>>14
なんて憲法に違反するの?
471名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:45.54ID:c2//eX330
>>22
チョンはやたらと憲法違反て言葉を使いたがるからなw
21名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:36:03.27ID:M032m3hm0
申込は5月31日23時59分まで
http://furusato-izumisano.jp/campaign/index.php

一方泉佐野市は開き直る

28名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:37:30.70ID:AzUUJsil0
>>21
法律には従う、クズ役人が勝手に作った通達なんかには従わない。それだけ。
44名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:39:16.12ID:ndFp0/n30
>>28
じゃ外国人ナマポは全額返金させて当然だな
49名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:39:52.31ID:AzUUJsil0
>>44
クズ役人が通達出しても法的拘束力はないよ
95名前:名無しさん@1周年ID:
総務省官僚「やっぱり地方自治体は無能だ」

>>49
いつの判例ですか?
教えて、憲法学者のエロい人w

305名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:04:19.30ID:AzUUJsil0
>>95
競馬の一時所得に関する裁判

財務省の通達を認めなかった。そのため、財務省は通達を改正した。

124名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:49:10.11ID:dy8Tndr70
>>28
国には ふるさと納税制度…を廃止する権限が有るからな
国の公共事業も国の匙加減一つだから…公共事業ゼロも有り得る
国に逆らって勝てるなんて有り得ないんだよ
129名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:49:57.16ID:4t6W2qPX0
>>21
やっぱ大阪ってクソだわ
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>129
また基地外のお前か。
217名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:58:00.35ID:M032m3hm0
>>202
>>21

外されるの確定してるんで、最後の荒稼ぎやーってやってる
ほんと泉佐野と小山町の2大馬鹿がいったれやったれで荒稼ぎしたんだよ警告無視して

391名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:09:54.34ID:EIK23zTj0
>>21
これ対象外になったらどうするの
404名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:10:54.66ID:AzUUJsil0
>>391
行政訴訟
418名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:11:58.77ID:sN/i2XJ90
>>391
制度が有効なうちに稼げるだけ稼ぐ
425名前:名無しさん@1周年ID:
>>391
どうにもならないけど普通にやるより稼ぎきっただろうからなぁ
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>391
5月までは大丈夫
6月から泉佐野は除外予定

泉佐野が送らないという嫌がらせをすることは可能
国が6月からしてくれないから5月分も送らないことにした
文句あるなら国に言え
まあ国民の批判受けるし裁判されるからしないと思うけど

23名前:名無しさん@1周年ID:
ルール、マナー違反やっといてほんとアホ
全国のちゃんとやってた全ての市町村に謝れアホ
37名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:38:30.91ID:JnyAtVHX0
>>23
厳格なルール作ると返礼品が限られちゃうからあえて抑えてたのに、モラル無い自治体のせいでルール作られちゃうわ
372名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:08:45.92ID:jUbzWzsB0
>>37
ルールって大抵守ってた真面目な方の首も締めるよね
420名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
だから今回のペナルティ四市長は全国の市町村に謝罪行脚するのが筋
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
ほんとこれ
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
何の努力もしてない
考えもしてない
関東圏に立地してるだけ
多額の税収がある自治体が文句垂れただけだぞ
559名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:57.73ID:vtzbofQ20
>>445
しかも他のところにふるさと納税してるのはそこの住民だものな
931名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:54:05.33ID:oS7L1ffH0
>>23
ふるさと納税自体がくそな制度なので、無視していい。
クソをマキグソにするか、一本グソにするかの議論につきあわされるくらいなら、
泉佐野市みたいに、稼げるだけ稼いでやめた方がいい
26名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:37:22.41ID:mXx+BYdD0
そもそも違法じゃないから
10億円ぐらい使って最強弁護団組んで財務省訴えろ
302名前:名無しさん@1周年ID:
>>26
ふるさと納税の対象から外すのも違法じゃないよ
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
そう。
国は法的な手続き踏んでいる
482名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:15:38.79ID:c2//eX330
>>331
警告してる訳だしな
29名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:37:36.66ID:+dQOAgqY0
え?つくばみらい市がなんで対象外にはいってないん?50%のジェフグルメ券やってたやん
36名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:38:26.72ID:AzUUJsil0
>>29
現行やってる分にはなにも問題ない
41名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:39:11.49ID:M032m3hm0
>>29
次からやるなよゴルァ って言われて、
すいませんでした~、ってところはセーフ

つかこれきっと泉佐野の馬鹿のせいだからな

56名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:40:52.76ID:+dQOAgqY0
>>41
つくばみらい市が50%のジェフグルメやったのは2018年12月だぞ?
さんざんいわれた後にやったつくばみらい市がセーフとか客観的にありえないだろ
ふざけんな
67名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:42:10.37ID:M032m3hm0
>>56
1回で次からやるなよって、辞めたところはだいたいセーフにされてるよ
泉佐野みたいに警告無視してやったところへの見せしめや

なんか君やたら必死だけどw

39名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:38:45.66ID:fV2ZQXmU0
あれ?小山市だけ?泉佐野は許されたのか?
183名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:55:24.29ID:kVWlk9+c0
>>39
あちらは5月末まで粘るから
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
除外候補だよ
この悪質な4市が除外予定

総務省は6月に始まるふるさと納税の新制度で、静岡県小山町、大阪府泉佐野市、
和歌山県高野町、佐賀県みやき町の4市町の参加を認めない方向で調整に入った。

379名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:09:07.66ID:M032m3hm0
>>347
静岡県小山町、大阪府泉佐野市

この二つは、アマギフとふるさと納税で、2大有名自治体やったからな

43名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:39:16.08ID:+dQOAgqY0
おいおい客観的に判断したってつくばみらい市の50%ジェフグルメ券が一番悪質だろ
小山町はせいぜい40%のアマギフやジェフグルメ券だぞ
つくばみらい市をまず除外せんかいふざけんな
530名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:19:08.64ID:c2//eX330
>>43
何そのジェフグルメ券て
596名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:23:50.36ID:5K0o+D5K0
>>530
ジェフグルメに加入してるお店で使えてお釣りも出る金券
ケンタッキーやサーティワンとか色んな店で使える
655名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:29:02.71ID:JktQVF2/0
>>596
お釣り出るのは熱いな
Suicaクレカのルミネ商品券以来のワクワクを感じた
52名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:40:12.91ID:jWlemS6v0
別のスレでも書いたけど、なんでアマギフなん?
バックマージンでもあんの?
他にも商品券は色々あるやろ
79名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:44:09.99ID:vtzbofQ20
>>52
人気あるからじゃないの
安いから使いやすいし
他の商品券だと転売で若干損する
165名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:53:34.61ID:dy8Tndr70
>>52
一番換金性が高いからだろ 
君はVISAのギフト券と何方が欲しいかな
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>52
現状一番使い勝手が良くてありがたがられるからだろ
残念ながら楽天貰うより尼の方がいいよな
62名前:名無しさん@1周年ID:
これ、おかしくないかな?
本格的な指導が入ってから、小山町は指示に従ってる。
12月より前のことを理由に適用除外するのは、時間に遡及してない?

泉佐野市が除外されるのは納得

73名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:43:27.41ID:M032m3hm0
>>62
アマゾンなどギフト券についてはだいぶ前からやるなよって警告だしているんだよ
遡及じゃないよ
90名前:名無しさん@1周年ID:
>>62
その通りだよ
相変わらず中央官庁が権限握りたい
118名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:48:31.95ID:ndFp0/n30
>>90
通知が出たのは2017年の4月1日付
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>62
小山町は従ってない

【静岡県小山町が強烈ふるさと納税】総務省の通達を無視して金券40%還元継続中。

いや、総務省がふるさと納税に関して、返礼品の見直し通達を出したことにより2018/10末日で、
超お得なふるさと納税は一気に減ったのですが、年末に向けて再度自治体側の動きが活発になっていますね。

553名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:36.73ID:vscjP8Cy0
>>62
いやいや、注意されても指示に従ってないから今回の事になったんたが
74名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:43:40.06ID:+dQOAgqY0
>67
そりゃ一番悪質なつくばみらい市が許されてなんで小山町とかがアウトなんや
小山町はせいぜい40%やで?つくばみらい市は2018年12月に50%のジェフグルメ
どっちが悪質やねん
89名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:44:54.45ID:SD9f27kk0
>>74
つくばみらいがセーフってどこにも書いてないぞ?
200名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:56:50.29ID:dy8Tndr70
>>74
市内で食わないと駄目なんだろ 食物券なんて換金性からしたら半値以下の値打ちやし
554名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:39.65ID:c2//eX330
>>200
市内でのみ有効なら問題ないな
92名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:45:45.95ID:+dQOAgqY0
何が法治国家だよ
この日本こそが一番の法を無視した糞国家じゃねーかよ
もう俺はこの国でて韓国にいくわ
じゃーな糞ジャップ
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
二度と帰ってくるなよパンチョッパリ
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
おう、二度と日本に来るなよ!
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
なんせ天皇てのは天皇制度維持のために
国民裏切ったキチガイだしな。

そりゃ軍を置いて見張られる

111名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:47:39.92ID:6oDIjTaA0
海外に金を流してるようなもんだもんな
ほんま糞
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>111
そやな
中国生産してるのは全部禁止にしないとな
原料も何もかも純国産品に限ると
もちろん外国人労働者も禁止な
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
出た極論バカ
156名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
それ言ったら公共事業……
莫大な予算が…海外へ
あとは一部の中抜きホイホイの懐へ
173名前:名無しさん@1周年ID:
>>111
でも売れてる商品は日本製じゃね?
リアル店舗で言うと
コストコで日本製品を買ってるような感じだろ
128名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:49:46.08ID:ssPFtVsW0
アマギフってふるさと関係ねえな
地域の特産品とかを割安に配るもんでしょ
138名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
ふるさとどころか日本とすら関係ないからな
アマギフを返礼品にしてた自治体は本当に終わってる
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
偏差値45くらいの公務員。
159名前:名無しさん@1周年ID:
外されたら謝罪ってアホ過ぎ
167名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:53:57.54ID:M032m3hm0
>>159
小山町は小規模な町でありながらこのせいどで250億円荒稼ぎしてたからな
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
市街化調整区域みたいな町なのか??

いわゆる農村

238名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:59:37.44ID:M032m3hm0
>>211
人口18000
町の大半が富士樹海よ、富士スピードウェイがある
164名前:名無しさん@1周年ID:
外さなかったらやり得になってしまう。罰としてすくなくとも1年間は外さないとまじめにやってる自治体に申し訳が立たない
180名前:名無しさん@1周年ID:
>>164
まさにこれ
これも分からないで好き勝手にやってた中世自治体にはペナルティが必要
現代社会でこんな身勝手を野放しにするべきではない
188名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:56:01.23ID:WZufVxg10
>>164
法的根拠がない
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
だから行政に委任しているんだろ?
166名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:53:45.48ID:2+xENEaZ0
これだけ大成功を見せられると、Amazonに納税しなかった自治体が逆に叩かれるかもなw
隣の町は、給食費・健康診断・交通費が無料で学校はエアコン完備
もっと凄いか
住民税無料、消費税は町が負担すらありうるな
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
ルール内の工夫だもんな
工夫のないところは実際ただの怠慢だよ
190名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:56:03.72ID:M032m3hm0
>>174
単純にルール破りしてたんよ
今までは罰則なかったけど今年6月からルール破りは許さんってなっただけ
168名前:名無しさん@1周年ID:
ただの税金の無駄遣いで、Amazonが儲けてるだけ
地元に何の還元も無いからな
ふるさと納税システムが糞だし、それを悪用してる自治体も糞
176名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:54:44.34ID:2+xENEaZ0
>>168
還元あるよおw
229名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:59:02.28ID:+DeMzC/W0
>>168
ほんこれジャップが税金バックでアマゾンで買い物するなんて反日でしかない

糞システムのせいでジャップがその恩恵を受けるとかもってのほか

ジャップに得をさせてはならない
必要なのは飴でなく鞭
これが愛国

177名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:54:45.09ID:WZufVxg10
法律に基づかない官僚の恣意的な取り扱いは不味いだろ
一事が万事これだからな
やはり中央省庁は解体して道州制を導入すべき
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
本当これやって欲しい
総務相の対応は度を越してる
212名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
>法律に基づかない官僚の恣意的な取り扱い

一応、法律によって委任されているのでは?
恣意的は駄目だが、これも一応は基準があると思うよ

243名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:00:03.27ID:WZufVxg10
>>212
泉佐野は合法的に動いたのだから、処罰する根拠がない
総務省の指導にしたがわなかっただけで報復するのは筋違い
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
「総務省の指導」は、法律と一体化しているから、指導に従わないのは違法
どうしても合法と主張するなら、裁判しかない
373名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:08:46.87ID:AzUUJsil0
>>316
総務省は指導してないよ。「通知」しただけ。
248名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:00:33.90ID:fRkNtNev0
>>212
その基準が曖昧じゃね?
家電とかもNGにすべぎだと思う
398名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
基準は明確にすべきですね
ふるさと納税を継続するなら、そうなるでしょう
そもそも、ふるさと納税は、中央省庁では導入前から反対が多かったという
220名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:58:07.42ID:SD9f27kk0
>>177
法律に基づいて指定するしないが決まるんやで
203名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:57:10.28ID:p+dtVzOU0
ふるさと納税のポータルサイトをASPが運営して
税金がアフィリエイターに還元されてる点については誰も何も言わないのかな
12月は1サイトで5000万とか平気で売り上げてるそうだけど
某節約系サイトの例では~とか言って、モロバレじゃねーかって感じ
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
どこかの自治体に収められるはずっだった税金250億円がAmazonに流れた。
要するに250億円が消えて無くなったワケよ。
日本全体で見たら、地方税収のパイが増えたワケじゃない。
限られたパイを奪う為にAmazonギフト券を餌に使った。
自分のところにさえ税金が集まれば他はどうなっても良いという自分勝手な思考。
726名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:35:54.18ID:WRhVEMkc0
>>709
お上が自己保身主義なんだから末端の地方自治体だってそうなるだろwww
733名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
総務省もこれが何かの法律違反に問えると踏んでるんじゃないかな
無理筋だろうけど自治体も無茶しすぎて総務省も怒りまくってんだろうね
746名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:38:36.99ID:Wsq0mQTL0
>>733
問えないから新しく法改正して行くん
で、これからの新制度でお前はハブなと言われてるのがここw
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>746
いや
実質行政処分
しかも不利益処分
なんらかの理屈を用意してないと裁判で負ける
おそらく負ける案件だろうけど屁理屈くらいは総務省も用意してると思う
796名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:43:56.50ID:Wsq0mQTL0
>>773
いや、何に関して負けるんだ?
たんに新しい制度やるよ~認可権は総務省が持つから~
で、お前は除外なって言ってるだけ
何も違法性は無いんだ、これが
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
何言ってんだこのバカは
行政法の知識がない人間は俺を論破できないよクズ
854名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:47:56.05ID:Wsq0mQTL0
>>809
アホかそんなこと言ってたら法改正して新しい制度が出るたびに問題なるだろうが
行政法とか言う以前に現実見ろw
863名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:48:39.97ID:PrvTLIdJ0
>>854
現実より法の方が大事だよ
法治国家だからね
859名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
新しい制度はアマギフはダメですから別の物にしてくださいならわかるけど除外は変だろ
遡及して除外は明らかにおかしい
870名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:49:04.06ID:mVA8DgEN0
>>859
その通り。これではただの恫喝
901名前:名無しさん@1周年ID:
>>870
250億も売り上げといてwwww

ごめんなさいで通用すると思ってるのかw

938名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:55:07.11ID:mVA8DgEN0
>>901
ルール違反でも何でもないのにか
バカは黙ってろよ
992名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:59.67ID:YQba+yMq0
>>938
地方の企業活性化のための支援なのに
地方公務員とアマゾンが儲かる仕組みだぞ
アホなのかよ
そんなの箱物作って終わりだろ
900名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:51:27.45ID:7WQOuaJg0
>>859
嫌がらせだろ
840名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
だから新法に規定があるんでしょ
で新法施行されたら
こういう条項がもりこまれて
除外の範囲になりますよって事前に警告したってはなしじゃねのか?
853名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:47:49.52ID:PrvTLIdJ0
>>840
新法実施前の行動で処分してんだぞ?
879名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:49:58.86ID:jiffk7qm0
>>840
新法施行後にやったら外されるってのならわかるが、施行以前に遡及していいのか?
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
250億がアマゾンに流れたってほんとに思ってるの?
仕事したことある、おたく?
850名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
集まったお金が250億円か。
ゴメンね。
210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:57:43.51ID:ftIK9hL/0
ルール逸脱してないのに、気に食わないから制裁とか
総務省ひでぇな
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
それより小さい自治体は淘汰しろよと。
230名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:59:17.01ID:cOD2Wt4p0
>>210
何が酷いかって損失を被るのに町民も入るという
254名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
アホな町長を選んだのは町民だろ
完全に自業自得
288名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:22.27ID:DKTRGnUa0
>>210
逸脱してるから問題なんでしょ
元々地域活性のための試みなのに
222名前:名無しさん@1周年ID:
>ふるさと納税についての国の指針に従わず、

確信犯やん
静岡人ってマジクソやな

293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:32.49ID:Zh6xrT4l0
>>222
地理的に恵まれてるだけで
民度は群馬とか栃木レベルだよ
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
そこまで高くないだろ
224名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:58:32.48ID:8PJ9oKzU0
おまえらも返礼品をもらってる間は応援してたのにダメになりかけると急にコレだもんな
277名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:02:42.91ID:Wsq0mQTL0
>>224
いや、ここに関してはあからさますぎて、5chすら批判の方が多かったくらいだぞ
だいたい尼券で美味しい思いしてて擁護する人より関係ない人の方が圧倒的に多いんだから
292名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:29.38ID:WZufVxg10
>>277
法律に縛られない中央官僚の方がヤバいだろ
314名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:04:35.63ID:SD9f27kk0
>>292
あのね、さっきから「法律に基づかない」って言ってるけど
改正地方税法ってのができたんだよ
だから「法律に基づいて」指定したり指定除外したりできる
336名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:05:55.46ID:WZufVxg10
>>314
法改正前の事象を理由に対象から外すのは事後法の適用に該当する
353名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:07:16.37ID:WZufVxg10
>>327
>>336で言った通り
399名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:10:33.60ID:Wsq0mQTL0
>>353
いや、新しくふるさと納税制度を作ってそれに対して指定排除とかすれば良いだけ
名前は一緒でも紙の上では新しい制度、よくある手じゃん
439名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:10.34ID:WZufVxg10
>>399
改正前合法的だった行為について、それが自分たちの意に反するものだったからと言って
改正後の恣意的運用により報復するのは官僚の思い上がり
454名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:57.36ID:Wsq0mQTL0
>>439
思い上がろうが、普通によくある手だから
498名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:06.71ID:WZufVxg10
>>454
それがおかしい
上級国民気どりの中央官僚の利権はそういうことを黙認してきたことから大きくなった
道州制を入れることにより腐った組織を解体すべきところに来てる
511名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:50.86ID:Wsq0mQTL0
>>498
道州制?そんなものやっても同じだっての、何を言ってるんだよ、お前は
366名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:08:32.87ID:SD9f27kk0
>>336
指定のための期日を区切ってそれまでに具体的な内容を書いた申出書を提出しろ
その申出書の内容が法律に基づいて問題なければ指定する、って法律だぞ?
395名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:10:20.42ID:WZufVxg10
>>366
法改正前に総務省に逆らった地方公共団体を狙い撃ちにしてるんだから、
恣意的運用と言われてもしょうがないだろ
430名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:12:55.08ID:SD9f27kk0
>>395
そりゃ指定するのは総務省なんだから当たり前じゃね?
469名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:36.85ID:WZufVxg10
>>430
公平な運用ができないなら制度を運用する資格はない
477名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:15:19.77ID:Wsq0mQTL0
>>469
公平とか中学生かよwww
509名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:48.16ID:SD9f27kk0
>>469
公平にするために何度も勧告してるのを無視したのは誰ですかねえ?
467名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:31.61ID:s5wgk2eZ0
>>395
問題ある制度利用を警告受けてもなお続けていた自治体が悪い
572名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:21:43.47ID:WZufVxg10
>>467
法治主義が日本国憲法が定めるところ
運用によって官僚は権限を強化してきた官僚の側が間違っている
382名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:09:21.75ID:i0y04gZr0
>>336
事後法全てがダメってわけでもないんだがな。
そんなに問題に思うなら国相手に訴訟起こして裁判すりゃいいだけで
自治体側は勝てないだろうけどね。
406名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:10:58.04ID:WZufVxg10
>>382
訴訟をすれば勝てるでしょ
泉佐野はやるんでないの
409名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:11:27.63ID:AzUUJsil0
>>406
裁判費用をふるさと納税で募って欲しいw
443名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:19.52ID:Wsq0mQTL0
>>406
勝てる訳ないだろ、事後法としても新しい制度として始められたら、これからの指定排除に関して文句は言えない
480名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:15:28.65ID:WZufVxg10
>>443
道州制導入の機運が盛り上がるから大阪は支援すると思うよ
512名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:52.65ID:DKTRGnUa0
>>480
大阪の中でも泉佐野は弾かれるだけだと思うんだが
464名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:26.50ID:i0y04gZr0
>>406
どうやって?
事後法は無効なんて法律も憲法も無かったはずだが…
533名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:19:15.98ID:WZufVxg10
>>464
法改正前の事象を理由に事後的にできた法律によって不利な取り扱いをするのは違法
607名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:24:39.56ID:D83s9eqY0
>>533
取締りや罰するわけじゃないから、この場合はあてはまらんよ
ただ、法改正後の指定基準がきつくなるだけ
その指定基準は当然過去の事象も対象になる
過去に指定した分を返納しろとかだったら、事後法うんぬんの対象になるけどね
624名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/05/09(木)11:26:30.21ID:hvpdDXyR0
>>607

 アホか。
 過去に遡ったら、法の不遡及が崩れるわ。

 

552名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:34.72ID:D83s9eqY0
>>464
事後法無効は法の大原則だけど(無視しちゃう韓国の親日罪みたいのもあるが)
この場合は、法改正後、指定自治体にするかどうかの見直しだから、
免許の更新がきつくなったのと同じで事後法でもなんでもない
当然泉佐野市が争っても勝てない
575名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:21:52.66ID:Wsq0mQTL0
>>552
一人だけその点をよく解ってないやつがおるよな
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
多分勝てない

ふるさと納税の趣旨に反する上に警告しても無視したから
法律に書いてなければ何をやってもいいというわけではない

警告して辞めていたら勝てそうだけど
警告しているから難しい

479名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:15:21.62ID:AzUUJsil0
>>472
納税者が総務省を訴えることも可能だな
461名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:14.46ID:D83s9eqY0
>>336
>次の基準に適合する地方団体をふるさと納税(特例控除)の対象として指定する。
>① 寄附金の募集を適正に実施する地方団体
>② (①の地方団体で)返礼品を送付する場合には、以下のいずれも満たす地
方団体
> ・ 返礼品の返礼割合を3割以下とすること
> ・ 返礼品を地場産品とすること

①が前提だから、①に適合するかどうかは総務省判断で理由を開示する義務はないから
事後法だどうだと言っても通用しない

513名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:18:00.43ID:WZufVxg10
>>461
合法的だったということは適正だったということ
529名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:19:08.39ID:Wsq0mQTL0
>>513
だから適正だから過去の抜け穴的行為は咎めない
けど、これからはその抜け穴塞ぐからって言われて、慌ててるんだろうに
544名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:02.95ID:SD9f27kk0
>>513
何度も是正勧告だされることが「適正」なんですかね?
346名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
できる前の話でしょこれ
できるまでには止めて下さいねという話だったんだろ
最後の駆け込みをしただけで
385名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:09:36.76ID:AzUUJsil0
>>314
だから泉佐野は法律に従うって言ってるだろ?
法律に基づかない「通知」を法律のように扱う総務省がおかしい。
407名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:11:14.82ID:SD9f27kk0
>>385
うん。だから「法律に則って」小山町は除外される確率が高いって話だぞ?
改正法できたんだから当たり前だろ?
327名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:05:13.63ID:Wsq0mQTL0
>>292
何言ってるんだ?法律に縛られてるに決まってるだろう
だから今回は対象から外すっていう法律の則って排除したんだよ
353名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:07:16.37ID:WZufVxg10
>>327
>>336で言った通り
399名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:10:33.60ID:Wsq0mQTL0
>>353
いや、新しくふるさと納税制度を作ってそれに対して指定排除とかすれば良いだけ
名前は一緒でも紙の上では新しい制度、よくある手じゃん
439名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:10.34ID:WZufVxg10
>>399
改正前合法的だった行為について、それが自分たちの意に反するものだったからと言って
改正後の恣意的運用により報復するのは官僚の思い上がり
454名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:57.36ID:Wsq0mQTL0
>>439
思い上がろうが、普通によくある手だから
498名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:06.71ID:WZufVxg10
>>454
それがおかしい
上級国民気どりの中央官僚の利権はそういうことを黙認してきたことから大きくなった
道州制を入れることにより腐った組織を解体すべきところに来てる
511名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:50.86ID:Wsq0mQTL0
>>498
道州制?そんなものやっても同じだっての、何を言ってるんだよ、お前は
227名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:58:54.12ID:TRDW/v2I0
こんな税金の無駄使いしとって消費税増税って納得できんだろ
235名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:59:29.55ID:Won5cOWk0
>>227
増税決めた民主党は最悪だよな
273名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:02:27.56ID:+DeMzC/W0
>>227
ほんこれ
ジャップに納税のキックバックで直接ジャップにアマギフ配るなんて
税金の無駄でしか無い

ちゃんとジャップに消費税増税して
対策費として2兆5千億円のキックバックを電子マネー対策費用として
ジャップではなく外資含めた企業に還元したほうが100万倍増し

ジャップに還元なんてホント税金の無駄

245名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:00:04.58ID:DpEgR9iV0
かなり強気だった自治体はここじゃないのか
256名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:01:04.96ID:M032m3hm0
>>245
アマギフで荒稼ぎしてたのは
泉佐野と小山町 そもそも制度見直しされる起因
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:01:12.72ID:Won5cOWk0
>>245
もう一つは大阪の泉佐野。関空抱えてるんだからどうとでもなっただろうに

なんの特産品も無い田舎がやるならともかく、産業抱えてる大都市がこんなセコイことするなよって思う

323名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:04:57.74ID:sN/i2XJ90
>>245
ここはバレにくいようにこっそりと週末だけのプランをやってたところかな
247名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/05/09(木)11:00:26.52ID:hvpdDXyR0
 

 国民に迷惑を掛けるなよ、総務省

 

274名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
国民に迷惑かけてるのはお前らだバカタレが!

お前らが国民に迷惑かけてるのを擦り付けてんじゃねえよウンコ食いキチガイジャップが!

285名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/05/09(木)11:03:10.63ID:hvpdDXyR0
>>274

  低脳バカは引っ込んでろ、マヌケ

  

257名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:01:11.77ID:DKTRGnUa0
開き直ってる泉佐野は他の場所で干されるんじゃないの
276名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:02:35.72ID:WZufVxg10
>>257
総務省は「お上」じゃないんだから、それがおかしいだろ
総務省自体は解体すべき
中央省庁は、外務防衛通商政策だけでいい
294名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:35.79ID:Wsq0mQTL0
>>276
会社で総務はイランって言ってる連中と変わらんな
そりゃ小さい中小企業ならイランだろうけど
312名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:04:28.73ID:WZufVxg10
>>294
州政府がやればいい
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>257
既に泉佐野市民は守銭奴というレッテルが貼られ

周辺地区から嫌われてる

264名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:01:51.86ID:cOD2Wt4p0
明確な取り決めががなかったのに
他と違うだけで罰せられる日本
これじゃ新しいアイデアは出てこんな
275名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:02:35.69ID:Won5cOWk0
>>264
こんなもんアイデアと呼べるかwww
287名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:20.94ID:cOD2Wt4p0
>>275
結果がすべてだろ
200億以上集めたわけだし
283名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:05.71ID:M032m3hm0
>>264
明確な取り決めはあったんんだよ
それでも守らないガイジがいたから明文化しただけやで
300名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:03:56.89ID:cOD2Wt4p0
>>283
ソースも無しに
317名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:04:47.35ID:Won5cOWk0
>>283
一応形式上は脱法的なやり方だったな
確かアマギフは返礼品ではないはず。返礼品は別にあって、アマギフを追加でプレゼントとかそんな感じだったはず
297名前:名無しさん@1周年ID:
厳しいペナルティがないと真面目なやってた自治体がバカをみる
これは許されない
660名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:29:19.98ID:pYBhN4820
>>297
懲罰的賠償は日本じゃ出来ないねん
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
真面目って何?
329名前:名無しさん@1周年ID:
内のふるさとも大した特産品も無いが
果物やニンジンだぞ
人参たくさん届いて困ったという笑い話
みたいなのもあるが。。。
それでも家族がお世話になってるから
寄付するよ
357名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:07:47.56ID:mmGm7uyl0
>>329
そこで焼津のオオグソクムシですよ!
インパクト凄すぎて、思わず水槽買いに走っちゃうね
そして食べてにっこり( *´艸`)
367名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:08:33.59ID:mmGm7uyl0
>>329
ごめんなさい、ご家族のところを読み飛ばしてた
なんか本当のふるさと納税って感じだね
343名前:名無しさん@1周年ID:
これ同じ土俵に東京とかが上がってきたらどうするつもりだったのかね?
東京なんて大企業もいっぱいだし物だって集まってくるんだから高額な家電とか調達しやすいしギフト券だってやろうと思えば出来たわけだろ
地方こそ安易にこういう金集めに走らずに地元のもの活かすとか新しく名産品作るとか工夫してやらないと不利になるのに
352名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:07:10.56ID:Won5cOWk0
>>343
これ、東京の税収を振り分けるシステムだから東京が入ってくることはないぞ
359名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:07:58.34ID:M032m3hm0
>>352
東京も府中とかに俺は払って東京競馬場の指定席券貰ったな
354名前:名無しさん@1周年ID:
なんで地方支援のためのシステムに国自らがブレーキかけてんだ?
馬鹿じゃね
361名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:08:07.19ID:Won5cOWk0
>>354
これで地方は創生しない
まぁ最初にやったとこだけは勝ち組だがなw
369名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:08:36.29ID:ndFp0/n30
>>354
全体で見ると支援にならないからだけど?
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>369
ならふるさと納税の意義ないよな
やめるか無制限かだろ
429名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:12:53.10ID:DKTRGnUa0
>>380
意義なくしてるのがこのアマギフやらで荒稼ぎする行為なんだぞ
381名前:名無しさん@1周年ID:
抜け穴ができるようにルールを作ったやつがそもそもの問題なんだが、後からだめとかきたねーやり方w
396名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:10:26.41ID:Won5cOWk0
>>381
普通に考えてアウトだろ
一般人ならともかく、知事風情がそんな逸脱行為するなよみっともない
しかも通知すら無視で強行し、挙句の果てに土下座
417名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:11:57.74ID:Wsq0mQTL0
>>381
これまでの抜け穴は咎めないから、そのかわり次からは止めてねっていうのを無視して続けたんだから自業自得
438名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:08.96ID:i0y04gZr0
>>381
抜け穴全部塞ぐってのがそもそも無理なんよ。
いや、無理でもないけど、実際に法律改正すると量が数倍では済まなくなる
金商法なんか堀江とか村上が無茶したせいでどんだけ法改正あったんだか
388名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:09:42.64ID:TpIppSPV0
尼が儲かるだけで何も日本のためにならないから当然だろ
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
Amazonの商品はすべて自社製品と思ってるのか
459名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:07.60ID:YCj6SmGe0
>>424
中国製品がいっぱい出品されてますもんね
468名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:35.11ID:AzUUJsil0
>>459
中国産の原料使って作った加工食品となにが違うの?
505名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:32.21ID:YCj6SmGe0
>>468
付加価値って知ってる?
564名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:21:10.59ID:BTkR+/FQ0
>>468
アホすぎる
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
アマゾンが売ってるのは海外製品ばかりなのか?
そりゃあ大変だな
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
神社のお守りや、お坊さんのお経もあるらしいね
488名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:16:23.07ID:Wsq0mQTL0
>>473
そういう訳じゃないが、マケプレの店が中華が多くなってサービスの低下が最近は多い
尼が売ってるのか中華のマケプレが売ってるのがよくわからず買って、トラブルになるのが多発した
392名前:名無しさん@1周年ID:
ふるさと納税が6月から事実上の「認可制」に移行する前に、各自治体が対応に追われている。
地方税制法改正で、返礼品が「寄付額の3割以下の地場産品」に限定されたことに加え、宣伝や送料など関連経費の上限も設けられ、守らないと国に制度から除外されるからだ。
各自治体は返礼品の見直し作業を進めているが、戸惑いも広がっている。
「市の誇りが認められないかもしれないなんて」。
世界初の即席麺を発明した日清食品の創業者・安藤百福氏ゆかりの大阪府池田市の担当者はそう困惑する。
市は、2008年以降、チキンラーメンなど同社の即席麺を返礼品としてきた。
即席麺を求める寄付は全体の7割を占めるが、即席麺は市外で製造されているため、「地場産品」とみなされず、6月以降は返礼品として提供できないという。
都道府県が認めれば返礼品として提供できる特例もあり、市は府と交渉しているが、実現できるか不透明だ。
市担当者は「池田といえば即席麺として認知されているはずなのに」と戸惑う。
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
かつて町内におもちゃメーカーが集積し、「おもちゃのまち」との地名もある栃木県壬生町。
大手3社のおもちゃを返礼品としてきたが、生産拠点が海外などに移転し、地場産品と認められないため、提供をやめた。

「自治体間の格差が広がる」と、新制度に不安を漏らすのは奈良県曽爾村の担当者。
人口約14000人で、目立った特産品がなく、昨年まで旅行券などを返礼品として提供していたが、新制度では米や地ビールなどしかそろえられず、寄付額が10分の1程度に落ち込むと見込んでいる。

制度変更は自治体間の返礼品競争が過熱していたからだ。
基準を満たさなければ、その自治体は制度から除外され、寄付者は税控除を受けられなくなる。
総務省の自粛要請にもかかわらず、ギフト券を提供すキャンペーンを続ける泉佐野市は除外される可能性が高いとされる。
市は「後出しジャンケン」と不満を隠さず、新制度についても「ふるさと納税の魅力を損なう」と批判する。

413名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
これきついよな
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
そういう理屈で締め上げされるならアプリやソフトメーカーを誘致して、デジタルデータを返礼品にすればいいかもね。

でもアプリはapple googleの配信コンテンツだから駄目です、プレスも別工場だから駄目ですってなりそうだけど。
やるなら工場も作ったらいいんだよw
売れなくなって死人が出そうだが

415名前:名無しさん@1周年ID:
これはダメだわ
地元の特産品とか、地元企業の製品とかならまだ分かるが
アマギフは論外だし、外されて当然だと思う
432名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:12:59.33ID:tU2nev9t0
>>415
ばか役人が作った制度に問題があるんだよ
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>432
つーかさ、これは消費活動の実験だろ。
448名前:名無しさん@1周年ID:
なぜアマゾンギフトばかりなのかと常々思う
日本企業に還元しろよ
455名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:13:58.55ID:AzUUJsil0
>>448
利便性が良いから
462名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:19.95ID:01+d4bPw0
>>448
だからって楽天はありえん。
アマのほうがマシ
474名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:14:54.73ID:O9Nm0J1s0
なんで総務省に頭下げるの?
勝手にルール外のいちゃもんつけて権力使って脅すとか総務省がむしろ謝るべき事案だろ
491名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:16:30.61ID:wY5CiNwK0
>>474
ふるさと納税は国が作った制度なので
ガイドラインを破った自治体が謝るのは当然
501名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:18.45ID:sN/i2XJ90
>>474
ふるさと納税の仕組み作ったの総務省なんだが
506名前:名無しさん@1周年ID:
法律で禁止されていなくてもやっちゃいけないことがある
それが日本ルールだ
アマギフで過剰に受け取った分がチャラになる時期までは対象外だな
515名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:18:06.80ID:O9Nm0J1s0
>>506
そんなの韓国と一緒じゃん
577名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:22:01.93ID:QBINhHG30
>>515
むしろ世界のどこでならでそうでない例を示して欲しい
592名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:23:42.66ID:O9Nm0J1s0
>>577
法律で禁止されてなくてやっちゃいけない行為がある国ってどこだよ
622名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:26:10.57ID:YCj6SmGe0
>>592
セクハラ、パワハラ、コンプライアンスって立法されてたっけ?
ちなみはハラスメントは全部主観で決めつけられるのよ
625名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:26:33.91ID:SD9f27kk0
>>592
法律で禁止されてなきゃ何やっても良いって思う奴もいるんだな
そういやこの前、電車の中で床に座り込んで飯くってる奴いたわ
確かに法律で禁止されてないけど、普通に考えたらやらんことだわな
でもお前的にはOKなんだろ?やっても良いんだろ?
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>625
女性専用車両にわざと乗ってくる男性はやっぱ排除されるわ
それは仕方ない
法律で禁止されてないけど、そういうことは絶対やっちゃいけない
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
そういうことだよね
モラルとか必要
自分さえよければいいというのダメ
法律に書いてないから何やってもいいわけじゃない

基本的に法律に全部網羅するのは無理なんだから
裁判した判例を法的な扱いにするしかないわけで

519名前:名無しさん@1周年ID:
>>506
大根もらうのとアマゾンギフトもらうのどっちが嬉しいよ
国民の目線にたってるのはどっちだよ
524名前:名無しさん@1周年ID:
>>519
大根ほしい
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
アマゾンで買いなよ
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>545
あまでは極力買いたくない。
安いから手が伸びがちだけど
534名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:19:20.76ID:SD9f27kk0
>>519
ふるさと納税というのは「国民のため」じゃなく「自治体のため」のものなのに
一部の自治体がルール逸脱して自分だけ得してたから
仕方なく法律つくった、というのが今回の流れ
507名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:17:39.74ID:O9Nm0J1s0
こんなんがありなら原発や廃棄物処理場、基地など中央政府の意向を受け入れなかった自治体は税金渡さないとか何でもできるじゃん
もはや独裁国家だろ
551名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:30.36ID:DKTRGnUa0
>>507
全く別の話でそんなことできないし
そこらへんの-施設は誘致すれば交付貰えるって方式だろ
585名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:22:51.64ID:O9Nm0J1s0
>>551
ちげーよ
中央が気に食わない処置でこういうことができるなら今後何でもありってことだよ
基地反対だからふるさと納税除外
最終処分場拒否ったからふるさと納税除外
もっといえば総務省の気分を害したって理由でも除外できるってことだろ
597名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:23:52.10ID:kKbShVND0
>>585
同意

土人国家、日本

615名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:25:37.03ID:Wsq0mQTL0
>>597
それじゃアメリカもヨーロッパ諸国も土人国家だな
614名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:25:31.98ID:cOD2Wt4p0
>>585
テレビが公務員を批判しないのもそこだからな
総務省が放送の権利を与えてる
617名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:25:51.50ID:DKTRGnUa0
>>585
制度を守らないから除外と何々しないから除外じゃ全く別の話ってのわからない?
640名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:27:28.01ID:O9Nm0J1s0
>>617
ガイドラインだって総務省が勝手に決めたことじゃん
総務省が決めたことを守らなければ除外することができるってことだろ
659名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:29:15.73ID:Wsq0mQTL0
>>640
国の制度ってのは国が基準を決めてそれにあった物に交付してる
基本だからこの場合は総務省ってだけ
679名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:31:24.51ID:kKbShVND0
>>640
その通り
総務省の横暴
主権は役人には無い、国民にある
712名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:34:46.44ID:3mOkpMuG0
>>640
ワロタ
殺人ダメですもどっかの誰かが勝手に決めたことだし守らなくていいぞw
752名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:39:16.11ID:O9Nm0J1s0
>>712
お前馬鹿だろ
殺人は明確に法律で禁止されてるし
例えるならゲーム内で人殺したことも行政判断で人殺しとみなし処罰しますと勝手に始めたぐらいのことだぞ
799名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:44:14.31ID:QBINhHG30
>>752
ろくな例えも出来ない低能かよ
806名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:44:55.00ID:D83s9eqY0
>>752
違うよ
その例で言えば、ゲーム内の殺人も殺人と認めますので、今季から販売もプレイもできませんってだけ
過去の殺人で裁く(過去の寄付分地方交付税減らすとか)と言ってるわけじゃない
517名前:名無しさん@1周年ID:
これからも続ける意味がどれだけあるのか?

先日、大阪府泉佐野市のふるさと納税制度による2018年度の寄付額がなんと約497億円に達する見通しと報道されました。
2017年度に全国でトップだったときの135億円に比べて約3.7倍となる、大きな金額です。同市の一般会計予算は約517億円ですから、実に一般会計予算に匹敵する寄付金を集めたことになります。

ふるさと納税はワンストップ納税、控除条件の拡大などによって一気に拡大し、2018年度には4000億円を超えたと推定されています。
総務省は泉佐野市の取り組みを好ましくない事例として位置づけ、異例の指導に入り、すでに「特別交付税減額」という措置を3月に行いました。
同市への交付税額は昨年度比1億9500万円減の6200万円となっていますが、別途約497億円を集めたわけですから、痛くもかゆくもないでしょう。
今年はふるさと納税の「逆噴射」が地方を襲う

ふるさと納税という仕組みは、当初から「納税者」「自治体」「返礼品納入業者」のいずれも「やったもの勝ち」でした。
高額納税者ほど得をし、ルールを逸脱した自治体のほうが得をし、大量の返礼品ニーズに対応できる納入業者のほうが得をします。
一方、返礼品率を常識の範囲に留める自治体、所得が低くふるさと納税を活用できない人、返礼品に採用されない業者が実質的に損をするという税制としては当初から歪んだ構造でした。

早期に改正を行う必要がありましたが、返礼品競争は過熱しすぎるほど過熱し、ようやく今回の規制となったわけです。

数年にわたり、国は「地方自治体に良識を求める」という極めて甘い運用をやり、制度改正を先送りにしつつ、法的拘束力もない指導のみで、数年間返礼品競争を実質的に放置したに等しく、大変残念なことでした。
全国各地の返礼品業者は、今後少なくとも返礼率の低下、個別自治体によってはふるさと納税額の大幅低下などによって少なからず影響を受けることになります。
また自治体も、ふるさと納税の勝ち組自治体とされたところほど、歳入減少の影響を受けることになるでしょう。

まさに制度改正を迎える今年は、ふるさと納税の「逆噴射」が地方を襲うと言えます。その影響は誤った競争環境での勝ち組とされた自治体ほど大きくなるのは必至です。

525名前:名無しさん@1周年ID:
>>517

ふるさと納税は 国・地方両方の「税収総額」を減少させる

6月からは国が3つの基準を設け新制度がスタート、国の審査を経た自治体しか税制優遇の対象にしないことになります。
3つの基準とは、(1)寄付募集の適正な実施(2)返礼品の調達費が寄付額の30%以下(3)返礼品は地場産品に限定、というもので、泉佐野市など「従来の返礼品競争の勝ち組たち」の認定は厳しいというのが多くの見方となっています。

ふるさと納税の大きな問題は、国と地方を併せた税収が拡大するのではなく、返礼品や自治体の人件費など含めて実際には税収総額は減少するということです。

今度は国が細かな審査を経て認定をするしない、といったようなやりとりが追加発生します。
さらに国と地方にさらに業務コストが上乗せされるため、ふるさと納税は国と地方を連結すれば、実際のところは返礼品調達で3割の経費、サイト運営や配送料といった外注費、国と地方などの業務管理にかるコストが増大し、
結果としてその分公共サービスに回す財源が減少します。約4000億円のふるさと納税総額は、結局公共サービス以外に大きく使われていることを忘れてはいけません。

いちばん儲けたのは、サイト運営者とアマゾン!?

それではふるさと納税で最も儲けたのはどこか?といえば、サイト運営者やアマゾンと言えるでしょう。

雨後の筍のように乱立するふるさと納税サイトについては、テレビCMを見た方も多くいるのではないでしょうか。
東海テレビの調査によると、東海地方125自治体へのアンケート調査によると全体流通額の10%程度が運営費として支払われたとされます。
ということは、全国で約4000億円のふるさと納税市場において、約400億円がサイト運営費として支払われたと推定できます。

さらに、最近では各社ともサイトで目立つような広告枠の販売に力を入れており、自治体はわざわざ広告枠を追加で購入して宣伝をしようとしています。
今後返礼品率が抑えられるため、ふるさと納税の主戦場は広告宣伝とも言われています。このようにふるさと納税を獲得するために、また税金で広告枠をバンバン買うという、まったくよくわからない構造が発生しています。

このような中、ふるさと納税サイト老舗であり、返礼品数No.1とするふるさとチョイスを運営するトラストバンク社は昨年、東証1部上場企業であるチェンジという会社が48億円で買収しています。
全国の自治体との営業チャネルとサイト運営の収益性が評価された結果と言え、それだけ儲かるビジネスになっているということです。

565名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
さらに隠れた勝者はアメリカのアマゾンです。
同社のグループは、日本国内だけでも1兆円を優に超える売り上げを有しながら、納税金額は2017年にはたった11億円程度と事業規模に対してあまり日本に納税しないことで有名です。
527名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
まず集めた250億円をオレたちに払えって
そうしたらオレたちの書き込みによって国も翻意してくれる可能性あるよね
(´・ω・`)
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
ロビー活動が足りないよな
泉佐野もそうだけどふじこふじこ言ってるだけで真っ当な社会人に思えねぇわ
649名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
>>562
>>580
こういうのって当事者だけの意見を言い合ってたら平行線なんだよね
オレたちみたいな善意の第三者が意見を出すことにより、民意になって大きな流れになる
小山町も泉佐野市も自分たちだけの理論を通し過ぎた
民意を作る作業を怠った
オレたちに金を払ってくれてればその民意が醸成できてた可能性
732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:37:00.27ID:mmGm7uyl0
>>649
私は主に自分の欲望とか趣味が理解されるミクロな世界を夢見て書き散らしてるだけだよ
でもあなたは内容に賛否あれど全体をみてるってことでマクロな世界観っぽい
頼もしいねって書くと皮肉ぽいかもだけど、心の底からそう思うよ
たのましゃー!
580名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:22:29.38ID:mmGm7uyl0
>>527
前提からそれはねーべwwwww
しかもちゃっかりしてるw
649名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
>>562
>>580
こういうのって当事者だけの意見を言い合ってたら平行線なんだよね
オレたちみたいな善意の第三者が意見を出すことにより、民意になって大きな流れになる
小山町も泉佐野市も自分たちだけの理論を通し過ぎた
民意を作る作業を怠った
オレたちに金を払ってくれてればその民意が醸成できてた可能性
732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:37:00.27ID:mmGm7uyl0
>>649
私は主に自分の欲望とか趣味が理解されるミクロな世界を夢見て書き散らしてるだけだよ
でもあなたは内容に賛否あれど全体をみてるってことでマクロな世界観っぽい
頼もしいねって書くと皮肉ぽいかもだけど、心の底からそう思うよ
たのましゃー!
528名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:19:01.80ID:dy8Tndr70
小山町…人口18000人 此処へ250億の臨時収入か一人あたり八十万円 市の予算の二年分程度かな
260億ほどの借金が有るらしいから「ふるさと納税」で稼いだぶんを入れてもまだ残るww
多分 此れだけの臨時収入が有れば…続けば「一気に借金を返して」なんて考えずに大盤振舞い箱物建てまくったはず 
此処で切られたら借金が増えるよ
547名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:20:13.26ID:Wsq0mQTL0
>>528
地方交付税交付金も削られるだろうから、正直あまり良いやり方とは言えないのにな
579名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
>町の税収の6倍超にあたる約249億円

町の税収としては6年分
だから外されてもいたくない
返せと言われると痛いけどそんなこと言うわけないから大丈夫

ふるさと納税、潤うのはAmazon? 249億円荒稼ぎの小山町に批判伝えてみたら

ふるさと納税の返礼品として、Amazonギフト券を昨年末まで提供していた静岡県小山町。
町の税収の6倍超にあたる約249億円もの寄付が集まったが、ネットでは町に対し、
「Amazonを支援するようなものだ」「Amazonを潤わせてどうする」という趣旨の批判が相次いでいる。

837名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:47:01.62ID:dy8Tndr70
>>579
四割の償還だから残りは150億円 一般の市の予算は一人あたり三十万円から五十万円程度 
しかも零細市の場合収入の大半が地方交付税なんだよ 此処の場合国の公共事業も多いだろうしなぁ
図に乗って動き出した大盤振舞いが一番怖いわ 
537名前:名無しさん@1周年ID:
ふるさと納税とか言うくだらない脱税方法を作った奴が一番悪い
つまり総務省
でも役人は絶対非を認めないし責任を取らない
だから制度がそのまま残って恣意的に運用条件だけ変えるという変なことになってる
憲法の自衛隊と根本は一緒
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
アホの菅が作った制度らしいよ
こんなアホが次の総理とか先が思いやられるわ
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
金持ち用の合法的節税だからな
年収1000万程度の庶民は長い目で見て損をする
639名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:27:27.95ID:YCj6SmGe0
>>537
1番の悪はガースー
541名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもふるさと納税が間違ってんだよ
クソ菅が
税金は住んでるところに収めるもんなんだよ
こんな返礼品競争したら、何も土地的に何も名産品が生まれにくいところは損だろ
素人のしょうもない思いつきで税を歪めんなよ
あほ政治家が
567名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
国に納める所得税が地方に流れる方のウェイトの方がでかい
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
東京一極集中を地方に流して、地方交付金を抑える策なんだから止めれないだろ
620名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:26:02.60ID:Du9ZvOCY0
>>571
東京周辺一帯法人税でいいだろ、本気なら
ふるさと納税は問題ありすぎ
647名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
それだったら一気に地方に渡せばいいだけ
税金として4割目減りしているんだから

6割 地方税収
3割 返礼品
1割 業者の利益

576名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:21:58.82ID:7L/Cldbk0
楽天はやってるような
国内だからいいのかな
602名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:24:25.20ID:DKTRGnUa0
>>576
どこの金券だろうが30%超えてたらアウトだと思うぞ
別に国内国外で決めてないでしょ
713名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:34:46.70ID:7L/Cldbk0
>>602
返礼を大熊盛りすぎたってことか
718名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:35:10.92ID:7L/Cldbk0
>>713
大熊じゃないw
多く盛りすぎた
595名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/05/09(木)11:23:49.97ID:hvpdDXyR0
 

 罰を後付けするのは、罰則の考え方としておかしいという簡単な話。

 

609名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:24:58.37ID:SD9f27kk0
>>595
でも今回はそういうの関係ないよ
法律改正されるよ、だから9月までに是正してね→しらねーよ→除外します、というだけの話
基地も最終処分場も関係ありまっせーん
623名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:26:12.83ID:O9Nm0J1s0
>>609
関係ある
そんな運用できる可能性もある行為ってことで十分問題行為
635名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:27:14.11ID:SD9f27kk0
>>623
勝手に根拠の無い可能性を上げ連ねて問題行為って言い張るのってよくあるよね
641名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/05/09(木)11:27:35.88ID:hvpdDXyR0
>>609

 理屈にならないお前の感想など、結論に値しない。
 失せろ。

 

658名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/05/09(木)11:29:13.86ID:hvpdDXyR0
>>609

 法の不遡及を知るは、社会人として常識の範囲だ、
 常識以下のバカ。

 

670名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:30:22.85ID:SD9f27kk0
>>658
改正法くらい読んでからレスしてくれんか?
さすがに頭悪すぎて相手にする時間すら惜しいわ
695名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:33:00.06ID:D83s9eqY0
>>658
これは事後法にはあてはまらんって、何度もレスしてるから、過去レス読んでから書き込んでくれ
715名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:34:47.91ID:Wsq0mQTL0
>>695
>その指定基準は当然過去の事象も対象になる

たぶん、そやつはこの一文に噛み付いてるんだと思うぞ

697名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
ルールを通達し周知、改善できる期間を設けたにもかかわらず
そのルールを無視したから適応外としただけで罰則でも何でもない
603名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:24:26.05ID:BJXyS0RJ0
よくわからんけど何がいけないんだ?
税金集めるためにサービスを提供って一般的な市場と同じじゃん
客はいいものを買いたいだけ
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
総務省が前に一度警告してる
それを無視して続けたから悪質なんじゃない?
671名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:30:24.84ID:D83s9eqY0
>>603
別にいけないわけじゃないよ
寄付したって、寄付の返礼品したっていけないことは全然ない
特定の品以外は節税対象にはなりませんよってだけ
その場合も本来の寄付になるだけ
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
どこかの自治体に収められるはずっだった税金250億円がAmazonに流れた。
要するに250億円が消えて無くなったワケよ。
日本全体で見たら、地方税収のパイが増えたワケじゃない。
限られたパイを奪う為にAmazonギフト券を餌に使った。
自分のところにさえ税金が集まれば他はどうなっても良いという自分勝手な思考。
605名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:24:33.77ID:eHZrHgGY0
一生除外されろ
なんで日本の金を海外企業に流すんだしね
656名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:29:04.93ID:mmGm7uyl0
>>605
なら楽天ならおk?
楽天って株的には10年後にドコモかKDDIと同等かそれ以上の信頼度ある会社になってる気がするから、今から楽天プッシュしてる
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:30:19.23ID:Wsq0mQTL0
>>656
モール的な感じのサイトが良いなら楽天
一企業が良いならヨドバシ
780名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:42:28.48ID:mmGm7uyl0
>>669
ヨドバシとのタッグっていいね
ヨドバシって何気に専門家さんを売り場にちゃんと設置してるからね
それ実感してから通うようになった
新宿店だけど
610名前:名無しさん@1周年ID:
全然地方分権になってないし 
626名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:26:39.64ID:Mk0GYuac0
>>610
国からの補助金や交付税減るから逆に地方分権を頑張ってる地域って事だぞ!
643名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
ほんとそう。わざわざ国家に土下座しに行くなんて自らマウンティングされに行くようなもの。これは悪手だ。
664名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:29:36.74ID:SD9f27kk0
>>643
ただ、これはしゃーない面もある

何せやってたのは前町長
その前町長を破って新町長になったのは4月
前年度までの前町長の尻拭いをやってる状態

676名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:31:02.19ID:Vwwfacr10
>>664
これは何か叩けないね
692名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
新市長 「今までに貰った分の半分を全国に配布していいので許して」

これなら許すわ

651名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:28:42.67ID:wY5CiNwK0
>>610
地方分権はルールを破っていい訳じゃないよ
674名前:名無しさん@1周年ID:
みんながしているからとなるとすぐ無茶する奴が日本は多いな
自治体内の産品限定とかでいいだろ 無ければ魅力的な商品
生み出す努力の契機にもなるし
685名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:31:56.11ID:Wsq0mQTL0
>>674
まあ、特産品を作れって国も推奨してるから
努力しろって意味もあるんだろうが、多くの自治体は努力が空回して失敗してるなw
720名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:35:21.31ID:ipcxV5pv0
>>685
あのさぁ
金を払って買いたい特産品ならわざわざ税金のおまけにする必要ないだろうが・・・
どうでもいい商品と抱合せセット販売が目的でふるさと納税を始めたんで

まぁそんな商品を欲しい人がいるわけもなく、アマギフが手っ取り早いってことになったんだよな
もう死んでしまえ。 ふるさと納税って悪魔のシステムを作った奴は地獄に堕ちろ

730名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:36:54.73ID:Wsq0mQTL0
>>720
それは初期も初期やろ
制度が始まって少ししてからはここの自治体で地元企業とのコラボだなんだといろんな取り組みやってる
740名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:37:53.54ID:ipcxV5pv0
>>730
ほほう。 それじゃちっとも集金出来ないからアマギフなんだよなwwwwww
754名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:39:31.89ID:Wsq0mQTL0
>>740
そうだよ、失敗してる自治体も多い
だから安易な尼券で釣るこういう自治体も出てきた
766名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:41:21.90ID:ipcxV5pv0
>>754
どう考えても悪魔の考えたシステム。 納税したらおまけが付くって考え方が狂ってる
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
それな
772名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:41:55.27ID:kKbShVND0
>>754
特産品が特に無い地方と特産品がある地方で、格差が凄いからな

そもそも制度設計が悪い

813名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
だから特産品を作り出すのも行政の仕事でしょ。
うちは、農産物作り出したよ。
品種改良、ネーミング、キャラクターを制作した。
700名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
契機w
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
ない自治体はその県の特産品でOKだからな

県レベルで特産品がないところはないだろうし
茨城「...」

722名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:35:33.62ID:ndFp0/n30
>>704
干し芋美味しいよ
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
食べたい

茨城じゃないけど
小さいころ祖父の家で育てられたから好きだわ

682名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:31:49.12ID:4GCTiQFz0
ふるさと納税自体廃止か返礼品廃止だろ。
688名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:32:12.11ID:Vwwfacr10
>>682
いずれ無くなるだろうな
723名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
故郷を応援するという趣旨でなくなっているからね
もはや金券をもらうため
719名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:35:17.80ID:vtzbofQ20
中央が良い気になりすぎなんだと思うよ
自分らが下手打ったのに
そもそも地方をもっと助けてやってればいい
泉佐野なんか今回がなきゃ苦しいままだったろうに
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
だから少し大目に見られてんじゃね?泉佐野は
743名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:38:11.01ID:5K0o+D5K0
>>719
夕張になってた
724名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:35:35.53ID:4GCTiQFz0
金持ちが高額返礼品貰うだけの脱税制度。
返礼品は結局税金なわけで日本のトータルの税収は下がるだろこれ。
748名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:38:55.48ID:6Dh3JYg00
>>724
地方過疎化税収減少を考えたらふるさと納税制度は必要
地域の特産品に限定したらPRにもなる
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
ホントのイナカにゃあ首長もアホしかおらんし
返礼品にできるようなモンもにゃあで。
744名前: ◆65537PNPSA 2019/05/09(木)11:38:13.84ID:KDYst5eP0
他の自治体は急に3割以下にするためにむっちゃ苦労したんだからな
突然言われても返礼品の価格そんなに下げられるかよ
749名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
肉とかカニとか時価だと3割どころか100%超とかあったからなw
758名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:40:01.99ID:ipcxV5pv0
>>744
理屈的には還元率が100%でもいいからなぁ
100万円納めたら100万円分の商品が返ってきます! でもその自治体はなにも困らない
ふざけろ凸(゚Д゚#)
745名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:38:16.35ID:1kXEatDq0
おまえらふるさと納税の考案者も叩けよ
751名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:39:12.79ID:S6/6hzzs0
>>745
Amazon券は想定通りとかぬかしてなかったか?
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
ガースー叩けって?
ふるさと納税のために総務省の役人さん左遷させたガースーを?
845名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:47:29.55ID:1kXEatDq0
>>764
菅をいい政治家だとでも思ってるのかB層。
その役人さんとか知らないが、
クソ政策のために左遷とかお気の毒。
774名前:名無しさん@1周年ID:
ふるさと納税自体を叩いてる奴いるけど
それが上手く機能してるところもあるんだから
単にこういう過剰なことしてる馬鹿が駄目なだけだろ
しかも是正勧告されたのに無視してアホじゃないの
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
全体的に見てうまく行ってるとは到底言えないクソ制度
自治体に格差が出来てる時点でゴミ
税金はそのように取り扱うべきものではない
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
もともと住民税は
東京に一極集中しているわけだがねw

少しは分散できたというのが
ふるさと納税の制度だな

872名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
業者や返礼品として中間マージン取られるけどな

1000億あったら600億しか入らないわけで
国全体で見れば400億は税収減と同じ
その分は増税するしかない

それならふるさと納税なんてせずに直接故郷に1000億渡せばいい
消費税の地方分を増やすとか地方交付金を増やすなどいかようにもできる

882名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:50:12.74ID:YQba+yMq0
>>828
これのせいで神奈川は赤字だわ
地方出身者が多いからな
784名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:42:48.76ID:W+5jRMpd0
役人の恣意的な裁量行政はクソで日本の癌だがら、外された市町村は行政裁判すべきだわ。
793名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:43:43.41ID:kKbShVND0
>>784
同意
800名前:名無しさん@1周年ID:
>>784
これは行訴法に基づく訴訟を提起だね
自治体に勇気があればだけど
827名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:46:17.75ID:Wsq0mQTL0
>>800
問題提起は出来るが負け確定で弁護士費用だけはかさんでいくという、それでもやるのは勇気というより無謀
797名前:名無しさん@1周年ID:
見せしめに厳しくした方がいいよ。最近地方の馬鹿町長やら知事が調子乗りすぎ。
従わない地方には厳しい鉄槌をくだすべき!
821名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:45:42.94ID:PrvTLIdJ0
>>797
それやったら土人国家だよ

法律決まる以前の行動は罰せないし、国と地方自治体は対等な関係
中世みたいで気持ち悪い

831名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:46:34.62ID:ipcxV5pv0
>>821
中央集権を強化するためにふるさと納税といか思えねーけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
897名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:51:09.50ID:D83s9eqY0
>>821
もう事後法理解しない人がなんでこんなに多いの?
今回の件は、法改正前の事象を罰するなんて国はまったく言ってない
法適用面で不都合な事象がでてきたので、法改正して「次回の選定から」対象を厳しく制限するってだけ
法改正前の事象を罰することはなくても、対象選定の判断に過去の事象を含むのはあたりまえ
904名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:52:08.80ID:PrvTLIdJ0
>>897
その選定基準が新法発効前の合法活動に対して成されてるんだが
おかしいよ
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
国の指針に従わない「合法」だね

そりゃ罰則はないし
単に認可が降りないだけだ

930名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:54:00.33ID:PrvTLIdJ0
>>920
指針が法で規定されてないからね
裁判で負けるな
949名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
指針の問題じゃない倫理観の問題

小山の人間は人としておかしい

982名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:20.52ID:PrvTLIdJ0
>>949
倫理観w
法の話してんだよw
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
「指針」を違反した場合は
法の保護を受けられない、っていうのは普通にある話で

別に法律じゃなかったから違反しても問題ないとはならんのだが・・・

998名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:58:25.77ID:PrvTLIdJ0
>>988
指針なら違反しても問題ないよ
999名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:58:50.76ID:s1E6T2/90
>>998
それは民間の考え
832名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:46:35.94ID:kKbShVND0
>>797
見せしめとか、まさに土人国家
851名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:47:37.08ID:mVA8DgEN0
>>832
そら衰退するわけだよこんな国w
やることなす事こんな感じだもの
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
そりゃamazonに税金垂れ流してれば衰退するわな
798名前:名無しさん@1周年ID:
ふるさと納税から返礼品を無くせば済む話
純粋に納税したい人だけにすれば良いよ
814名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:45:21.15ID:ipcxV5pv0
>>798
これ
特例として大規模災害に見舞われた市町村だけは一ヶ月限定でおまけ付けていい くらいなら許せる
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
それはいい方法だ
826名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:46:07.80ID:U4yiSYh00
痴呆納税額の総額がふるさと納税の返礼金額分減るんだから
返礼自体を基本禁止しろよ
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
認識狭い
特産品が売れることで地元企業の雇用と取引が生まれ
所得税、消費税、法人税が増え、移住者がくる可能性も高まる

トータルで得ってスキームがふるさと納税

899名前:名無しさん@1周年ID:
>>866
そんな勝ち負けが出るのが当然の制度を税制にくみこむのがおかしいな
906名前:名無しさん@1周年ID:
>>899
努力したら報われる制度といってほしいな
小山町は努力の方向間違ってた
936名前:名無しさん@1周年ID:
>>906
努力すりゃそんだけ必ず報われるならいいよ
市場にゆだねるようなもんなんだからそんなに世の中甘くないでしょ
勝ち負けは必ずでてくる
そんなもんを税制に組み込むのがおかしい
939名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:55:07.63ID:oS7L1ffH0
>>906
努力で自治体の産業は育つんか?
ふるさと納税専用売上しか生まれんぞ
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
人口減少に苦しむ自治体は目先食えればいいってところばかり
自治体維持したくても人そのものがいないんだぞ
974名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:02.69ID:s1E6T2/90
>>956
だからそれ言い出すとふるさと納税制度って仕組みがまずおかしいんだよね
破綻するところも出てくるわけだから
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>974
都市部が地方に金を流す仕組みにすればいいのかもね。
それ以外は認めないとか。
830名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:46:34.01ID:X+6PZPKF0
うちの町はブランド牛がある隣町と違って
作ってるものや人口や面積はほぼ同じだけど
ブランド的な有名な地場産ないから
隣町と比べるとめっちゃ貧乏で有名
何十億の隣町に比べたった2億円しか集まってない。
めっちゃ貧乏な自治体だからふるさと納税なくればいいと思っている人多い。
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
それでも今回の新制度には申請したんだろ?
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:49:38.29ID:X+6PZPKF0
>>852
議会でも不公平だって声大きく上がってる。
格差を広げる制度
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
だったら除外してもらえば良かったんじゃね?

普通に自分のところの住民税だけでまかなえや

916名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:52:57.06ID:X+6PZPKF0
>>888
収入減らせと?
無茶言うわ
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
大丈夫
その自治体だけ特別に増税すればいいよ

環境税とか含めれば
自治体によって税率違うからな

979名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:09.58ID:X+6PZPKF0
>>943
ただでさえ人いないのに
追い打ち掛けないでやってよ。
別に犯罪者が作った町じゃないんだよ。
普通の人々が暮らす町
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
なあちょっとは努力しようや
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
隣町に引っ越しちゃえw
873名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:49:17.31ID:Zujrg9uC0
対象から外すのはダメだろ
独裁国家のやり方
ちゃんと公平に基準を決めるのが文明国
898名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:51:13.01ID:wY5CiNwK0
>>873
ルール違反したらペナルティーを受けるのは民主主義国家では当たり前だよ
ルール違反してもいないのにペナルティー与えるのが独裁国家
912名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:52:42.37ID:kKbShVND0
>>898
遡及法は土人国家
914名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:52:46.62ID:Zujrg9uC0
>>898
ルール違反の適応とペナルティを一部の人間の判断だけで決められるのは独裁国家
941名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:55:12.47ID:wY5CiNwK0
>>914
ここは明らかにルール違反してるじゃんw
973名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:02.21ID:Zujrg9uC0
>>941
後からルール違反とこじつけられても困る
996名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:58:16.61ID:wY5CiNwK0
>>973
ガイドライン作った後もそれを無視したのだから罰せられて当然だ
932名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:54:14.88ID:mVA8DgEN0
>>898
最初からキチンとルールが定められてたならそれも理解できるが、今回は明らかに後から問題視されてるのが実態だろ
制度を施行する前によくよく考えもしなかった方が遥かに問題だ
955名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:56:06.10ID:Wsq0mQTL0
>>932
といっても、何から何まで完璧な法律なんて作れないもんだよ
実際施行してみて、修正していくってのが多くの法でのやり方だし
977名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:05.21ID:wY5CiNwK0
>>932
当初想定していなかったようなことを一部の自治体がやってるから
ガイドラインを作って守らせようと国はした
それを破ったのだからペナルティーは当然だよ
884名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:50:22.38ID:wrMDq7rd0
日本人とは思えない
総務省は見せしめしてほしい
890名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:50:48.31ID:PrvTLIdJ0
>>884
それやったら韓国だぞ
921名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:53:25.79ID:YQba+yMq0
>>890
渡さないだけなんだから遡及もくそもないわ
金がほしいだけの乞食が・・・
889名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:50:37.20ID:2wOW0AJ60
地方が儲かったら廃止。東京に頭を下げないとだめな仕組み作りに必死。

おかしいやろ

918名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:53:04.76ID:FwlHnydVO
>>889
勘違いするなよ、「東京」じゃなくて「国」だからな?
951名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:55:39.41ID:YQba+yMq0
>>889
地方が儲けるための制度じゃねーんだよ
908名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:52:33.60ID:oOBXjdWM0
除外てどういうこと?
寄附金控除の対象じゃなくなるってこと?
976名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:04.29ID:8+tpl6IS0
>>908
そうです
989名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:44.39ID:oOBXjdWM0
>>976
どうもです
962名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市へ住所移転したら、一緒に連れていってくれた同僚の前で、「あなた以前国民年金未納ですね」って、大声で言うから驚いた
さすが銭ゲバ市役所は違う
986名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:57:37.41ID:Vwwfacr10
>>962
それはお前が悪い
997名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)11:58:24.09ID:7WQOuaJg0
>>962
それまずいんじゃね?
守秘義務的なものあると思うが
994名前:ばーど ★2019/05/09(木)11:58:07.28ID:FC3nzTIi9
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