【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★3

1名前:みつを ★2019/05/09(木)05:41:11.30ID:7RpMOtlJ9
衝突した車2台のうちの1台が歩道にいた保育園児らの列に突っ込み、2歳の園児2人が亡くなった8日の大津市の事故をめぐり、事故現場となった大津市大萱6丁目の県道T字路を写したグーグル・ストリートビューの画像がネット上を騒がせている。

 画像の撮影時期は不明だが、そこには偶然にも保育園児とみられる6~7人ほどの幼児たちと、それを守るように立っている3人の大人の女性の姿が映っていた。事故に遭った「レイモンド淡海保育園」の園児たちと保育士なのかどうかは分からないが、事故に巻き込まれた場所とほぼ同じ地点に寄り添うように、歩道内でも車道から一番離れた奥のフェンス際に集まっていた。

 この日は保育園側の記者会見も開かれ、安全対策について質問が飛び、園長が泣き崩れる様子もテレビのニュースで放送されただけに、ツイッターなどでは「保育園が記者会見って…被害者じゃん。なんで質問攻めにされなきゃいけないの? 保育園がお散歩なんて日常だし、保育士さんは細心の注意でやってるの知ってる。」「『安全対策は大丈夫だったんですか?』。というか、車が突っ込んできたのだから、避けようがないだろう」など保育園側に同情的な意見が相次いでいたが、そのうちにストリートビューの画像をアップしながら次のような投稿を寄せる人たちが殺到した。

 「たまたまGマップで現場と同じ場所の過去画像を見れたのですが、そこには偶然にも散歩する園児達と保育士が写っておりました。出来るだけ車道から離れた歩道の端に寄っている園児達と保育士の姿があり、きちんと危機管理を行っていた事がここから伝わります。」

 「先生たちが園児たちを囲うように信号待ちしてるのがストリートビューにも写ってる。」

 「事故現場のストリートビューには、恐らく今日と同じように散歩して同じ場所で信号待ちする園児と保育士さん。できる限り隅っこで、道路から離れて待ってる。」

 「園児が巻き込まれた大津の事故現場をストリートビューで見ると、いつも通りお散歩してる園児達が写ってる。保育園側が説明した通り、ちゃんと点字ブロックの外側で、なるべく車道から離れた位置で固まって、周りを保育士さん達が守ってる。この状況で事故に遭うなら、保育園に落ち度は無いでしょ。」

 「ストリートビューで見たら散歩してる園児の姿が。いつものお散歩コースなんだろね。地元民なら園児が歩くって判るはずだから、気を付けて防げた事故なのに。

 大津市でこの日午前10時15分ごろに発生した事故では、直進してきた軽乗用車が、右折しようとした乗用車と衝突し、歩道にいた保育園児13人、保育士3人の列に突っ込んだ。大津市の伊藤雅宮ちゃん(2)、原田優衣ちゃん(2)の死亡が搬送先の病院で確認された。大津署は自動車運転処罰法違反(過失傷害)の疑いで、2台を運転していた女2人を現行犯逮捕した。双方の安全確認が不十分だった疑いがあるとみて、事故原因を調べている。大津署によると、ほかに男児(2)1人が意識不明の重体、10人の園児と引率の女性保育士3人が重軽傷を負った。

 グーグル・ストリートビューは、グーグルが2007年に開始したインターネットサービスで、グーグルマップと連動しており、世界中の道路沿いの風景を360度のパノラマ画像で提供している。

2019年5月8日 20時48分
https://news.infoseek.co.jp/article/20190508hochi183/

■グーグル・ストリートビュー
スマホ版

PC版 2018年3月撮影

★1が立った時間 2019/05/08(水) 22:04:19.76
前スレ
【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557330762/

24名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。

日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.

31名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

危険と分かってて改善しない姿勢がおバカだ

61名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:06:24.92ID:9JYMq8US0
>>1
ババアと年寄りから免許取り消ししろよ
警察の怠慢
71名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
園児達が全員顔を背けてるから車から守るのもあるだろうけどグーグルカーのカメラから園児を守ってたのかも知らない
こういうの騒ぐ親がいるからね
80名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
付添いの保育士はカメラ目線だしね
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
2、3歳児など車道に好きな蝶が舞い降りてきたりして
突然蝶に向かって走り出すとかあるからさ、
園児の注意を車道の反対側に向けておく、
正しいやり方だよ。
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
うん、保育園の保母さんのテクニック

現場とかで大型重機とか動いてるとさ園児もう夢中になっちゃうのさw
そういう時に園児1人1人に声掛けて振り向かせて動かそうとしたり保母さん大変なんだよな

それでも動かなくなっちゃう子とかたまに出て来て、仕方ないから一旦重機止めて待ってあげるとかね
保母さんのお散歩はよく見るからどの保母さんも凄い神経使って頑張ってるのはよく分かるよ

518名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
グールグルのカメラって撮影してるのすぐわかるの?
一回見たことあるけど派手なくるまが通ってるだけだぞ
いちいち車みて、見るな、見ろ、ってやってるわけないと思うけど
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
園長ウソ泣きじゃなかった?
139名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:27:38.95ID:d07RGwIm0
>>1
ガードレール立てろよ
158名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:32:50.85ID:2K8HW0Pk0
>>1

国連制裁を仮想通貨で回避する北朝鮮、国連で指摘されていた
仮想通貨放置する自民党。
(仮想通貨 北朝鮮 国連経済制裁 回避 マネロン テロ 検索) 

英国王立防衛安全保障研究所(RUSI)は、北朝鮮が約610億~820億円(4月15日レート)相当の仮想通貨を保有している可能性があると指摘
北朝鮮が所持している仮想通貨の仕入れ値は
ハッキングで入手してるので、ほぼ人件費のみつまりタダ同然
3月~4月~5月初頭の値動きで最大で一兆円規模の経済制裁回避?
アドレスさえあれば、誰でも自由自在に海外送金できちゃう。すごい
北朝鮮 仮想通貨5億ドル超え奪う 国連報告独自入手

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42204450Y9A300C1MM8000/

161名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:33:16.68ID:2K8HW0Pk0
>>158

Joseph Stiglitz, a Nobel-Prize winning economist, says cryptocurrencies should be shut down. He worries that they enable illicit activity by making money transactions less transparent.
Still, he sees the value in digital payments systems and supports electronic use of government-backed currencies like the dollar.

https://www.cnbc.com/2019/05/02/joseph-stiglitz-we-should-shutdown-the-cryptocurrencies.html

170名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:35:16.77ID:t3V0mQWU0
>>1
右折側の損傷箇所が右側って!

直進側が怪しいんだけど!

207名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:43:00.52ID:LpmqG8fz0
>>1
これどう考えても角っこにガードレールあれば軽傷程度で済んだよな
自治体からも結構取れるはず
245名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:48:03.06ID:1sQBDKEA0
>>1
誰だよ
こういう歩道にポールが無いデザイン選んだやつ

琵琶湖の景観を意識したんだろうけど、
事故ぐらい想定出来るだろ

261名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:50:23.07ID:XQbKWXUa0
>>1
ストビュー号に続いて右折しようとして途中でチャリに気付いて止まってる車
危ないね、こいつは
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
こんなにものすごく注意して、これ以上やりようがない
こんなにちゃんとしている保育園なのに
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この事件で保育園を叩いているやつ

・育児経験などあるはずもなく将来子供を持つ可能性も全くないニートや引きこもり
・自分たちこそが上級国民だと勘違いしているバカなマスゴミ(特にアカヒ)

509名前:名無しさん@1周年ID:
>>496
これから被害者の親が一番園を叩くだろ
535名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:33:38.85ID:cKQrLJ0d0
>>1
本来、縁石じゃなくガードレールになってる場所だよな。
向かい側には付いてるのに。
558名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:36:37.64ID:PYEaJEJd0
>>535
事故が起きなきゃ動かないんだよね
自分がぶつけられた交差点でも事故後に警察に聞いたら市民から危険だと声が上がらなければ作らないってさ
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
向かい側のガードレールは歩道のない盛土のだね、車が谷へ落ちないように、車を守るためのもの、
こんなに交通量多いなら歩道にもガードレールつけるべきだし、横断歩道前に車止めつけとくべきだね
571名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:38:56.71ID:XUbuPYi10
>>1
何が騒然なんだ?ただのほのぼの写真じゃねーか
この手の下手くそなネット特有の煽り見出しはウンザリ
580名前:名無しさん@1周年ID:
>>1しかしこれ何時撮影した物なんだよ
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>580
ストリートビューは平均すると2、3年前の撮影ってのが多い
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>600
なるほど
806名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:07:30.27ID:igiDLd2O0
>>1
この位置だったらモロにあたることもなかったな。関わったすべての人のほんの少しの判断が
すべて悪い方向にいった
まぁ事故ってそういうもんだけど、そういうのが重なることが多々ある。なにかの意思が働いてるだろ
2名前:名無しさん@1周年ID:
実際にはそんな画像見れねーじゃねーかよ
3名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:44:25.06ID:W14toplD0
>>2
は、俺は見たが
おまえが見方を知らないだけだろ
37名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:56:39.07ID:V9CtjO+r0
>>3
(´;ω;`)ウン
213名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:44:02.34ID:66rhImzG0
>>2
がんばれお爺ちゃん
967名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:34.56ID:5rvyCE1Y0
>>2
4名前:名無しさん@1周年ID:
 千葉西署の人間とは思えぬ、きたないやり方

美浜区のある交差点で普通なら道路上に”止まれ”の表示があるが 、ここにはなし k
そこは電柱に小さく止まれ

よそから来た者は見落とすわ、罰金7千円と2点の違反点

弱い者 いじめの千葉県警

現場にポリ2人しかおらず

2台捕まえたら、後の違反車は素通り!

十数台を見逃す!

283名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
お前がバカなだけ
468名前:名無しさん@1周年ID:
>>4不服申立をしたら?
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
申立てすればめんどくさいけど勝てるよ
6名前:名無しさん@1周年ID:
寄り添うだけなら俺でもできる
27名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
即逮捕wwwwwwwwwwwwww
44名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:02:16.31ID:hUuuT5q70
>>6
おまわりさん、この人置換です
84名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:12:26.06ID:qDK0/PYf0
>>6
不審者発見!
614名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:43:21.74ID:9Zr1tfBX0
>>6
お前が近づいただけで警察呼ばれるから
安心だな!!
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
ハゲが幼女物色の事案
7名前:名無しさん@1周年ID:
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する

これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な場所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。

近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。

15名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
ドイツは公共交通機関を完全無償化しようとしてる
日本は逆立ちしてもできない
車屋が発狂するから
26名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
実際に反対するのはお前らだろ
ソースは高齢者向けのフリーパスを廃止に賛成した連中
860名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:17.50ID:KkmJ1c3l0
>>26
そりゃそれだけをやろうとしたからだろ
馬鹿なのか
459名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:21:03.17ID:+LyddO1g0
>>15
ドイツも車産業の国だよ
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
とか言ってるけど、それは他国に排ガス規制ごまかして売る車で得る利益。

ドイツに限らず欧州はみんなそーゆう小悪党だから額面通りに捉えない方が良い。

693名前:( ^ω^ )ID:
>>15(#車ω屋 )੭ꠥ⁾⁾
561名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
 
障がい者が自立して自由に移動できる権利を剥奪するのが、君の目指してる未来なんだね。
9名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:46:54.16ID:7QCOjvIF0
園児を歩かせると危険だから送迎はバスで行うのに、なぜ一度園に入ってしまえば道路を歩かせても平気だと思ったのか?
保育園のことを何か特殊なバリアで守られている聖域だと思っていたのか?
32名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
アホやん( ^∀^)
117名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
お前頭おかしいぞ
119名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:23:08.16ID:iQjo4PS10
>>9
送迎バスの運転手は定年後の運転手だから朝夕しかいないんだよ
288名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:54:08.91ID:HZ5l/qbx0
>>9
お前さぁ
何人たりとも歩道あるくなっていってんの?
そもそも外に出れば誰でも事故のリスクがあるという出来事だろうこれは
297名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:56:05.36ID:IIbUA3Q20
>>288
誰が外に出したかというのが重要だね
出したのは園側であるので

園にも過失がある

326名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:00:43.79ID:HZ5l/qbx0
>>297
無茶苦茶言うなぁ
その理論なら外出れねーよ
会社に来いと会社に命令されとる会社員も自宅待機だわ
351名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:04:40.43ID:IIbUA3Q20
>>326
だから家から会社行くまでに事故にあったら
それは労災の適用となる
412名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:13:49.70ID:HZ5l/qbx0
>>351
ん、?
じゃあ保険つければいいだけでは?
307名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:58:24.55ID:tckrY1aD0
>>288
リスクあるからこそ、園児の散歩はルート選定含めて気を点けなきゃならないってことでは?
329名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:01:21.23ID:HZ5l/qbx0
>>307
そんなん予測できたならコースに選んでねーだろ
368名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:07:12.28ID:453UNHr6O
>>329
信号のある交差点で
しかも歩道上だからなあ
全国に何ヵ所あるだよ
438名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:17:24.96ID:Yvpr+6sr0
>>9
距離の問題
623名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:44:24.16ID:ed4RYO4Q0
>>9
まさにコレ
田舎なんか舗道の無い道路まで歩いてることがあある。
メダカじゃないんだし。。。
856名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:01.56ID:lxWHb89O0
>>623
どれ?
748名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
災害時の誘導訓練も兼ねてるんだよ
集団移動には慣れさせておかないと緊急時に子供がバラけちまう
805名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:07:29.21ID:tJf/PZWZ0
>>9
日常的に親が子ども連れて家から出かけてるの見たことない?
車の通る道歩かなければいいのか?
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
馬鹿登場
950名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:03.52ID:ImXU2RZp0
>>9
歩いて体力つけるのも大事
11名前:名無しさん@1周年ID:
これは事故でガードレール破壊した時の弁償費用だけど
工賃込みでガードレール単価11万ぐらいらしい
247名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
それ一部分の話でしょ
1箇所付け始めたら、あそこもここもときりなくなると考えるのが行政
289名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:54:23.25ID:elYLKdQp0
>>247
上級国民のポッケナイナイがはかどるな。
13名前:名無しさん@1周年ID:
 
 
https://twitter.com/__kuma_chan/status/1126053998920749058
滋賀県大津市の保育園の記者会見、園長先生の姿、耐えられんわ。

産経新聞の記者「出発時の園児はいつもと変わらない様子でしたか?」

変わらないに決まってるだろ。
その質問で園長涙腺崩壊。
→記者会見の短縮決定

園長のメンタルを攻撃する質問をする産経新聞の記者、まじでバカだろ。

この園は普段から、歩道を歩くときも常に車道側じゃない方を歩かせているなど、園の対応も素晴らしいし、この園長は全く悪くない。

悪いのは事故を起こしたドライバーと産経新聞の女性記者。

 

 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

86名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:13:21.56ID:FivXM64T0
>>13
朝日の記者って情報もありますが

8 名無しさん@1周年[] 2019/05/08(水) 21:37:37.82 ID:A4BJ1/gF0
朝日新聞記者「出発する直前の園児さんの様子はどういったものでした
でしょうか、いつもと変わらない様子でしたでしょうかぁ」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1126070833519050753/pu/vid/744×412/28_6ZiB5sC_oqQms.mp4

>本当にアカヒの記者ってのはゴミカスだわ。

>これに限らず日本の記者の知的レベルはかなり低い

>保育園も被害者側なのに会見が記者による吊し上げ会場になってたな

>マスゴミが保育園を悪者にしようとしてると言うことは突っ込んだ車の
>運転手はテヨンなんかな。

>昔似たようなケースで生き残った子供にインタビューしてたやつがいた
>のを思い出した
>〇〇ちゃん死んじゃったねー とか話しかけていて本当に頭にきた

205名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:42:47.06ID:ro3zKGzQ0
>>86
動画見ろよ
おもいっきり「産経新聞の清水です」って言ってるだろ
233名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:46:40.11ID:ztxkbBPm0
>>205
さすがネトウヨ御用達の産経新聞
この件で「歩行者のほうが悪い」という風潮を作って飯塚を無罪にする気マンマンだな
486名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:25:16.85ID:gHSNTh+j0
>>86
これ言った記者、女だよね
今朝の子どもの様子なんて聞いて意味無いし、園長泣かせるためだけの質問に感じた
女の敵は女だわ
506名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:28:52.21ID:4cRoBthI0
>>86
>>486
なんでこう逆なで逆張りするかな
しょせんは瓦版屋か
506名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:28:52.21ID:4cRoBthI0
>>86
>>486
なんでこう逆なで逆張りするかな
しょせんは瓦版屋か
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>86
またネトウヨがデマ拡散か
304名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:57:44.41ID:Q4zVKFgP0
>>13
新聞記者が情緒に流されたり、忖度したりしてどうする!

産経記者が質問しなっきゃ、他紙の記者が質問してる

533名前:名無しさん@1周年ID:
>>304
記者の仕事って涙引き出す事じゃないでしょ
正確な情報を伝える事じゃないの?
854名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
そういやニュージーランド地震で
足を切断せざるを得なくて切断した
サッカー少年に、マスゴミは酷いインタビューしてたな。
フジテレビだっけか?
930名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:19:46.47ID:5rSKbbFA0
>>13
こんな記者なら産経の部数が減るよな。
14名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:48:11.78ID:tckrY1aD0
これ、散歩って義務とかそんなんなん?
普通に保育園内で遊ばせた方が安全な気もするんだけどさ

やっぱ都会の保育園って狭くてそんなスペース無い?

64名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:07:27.17ID:Eges/yz90
>>14
都会に住んでる奴は自己責任だからいい
でも今回は滋賀作でツカマロ地区だからな
都会の人間のキチガイ意見は的外れ
500名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:27:45.53ID:G2c7MbFk0
>>64
お前、都会コンプレックスのクズだな
564名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:37:45.96ID:PLc8GCcU0
>>14
田舎でも普通に散歩行くよ
教育面とストレス面から必要だと思う
577名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:39:35.80ID:mFVdzuYS0
>>564
散歩は親が休日にさせればいい
16名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:48:19.79ID:+21XZd2T0
だーら言っただろボケ

こんなガードレールもない危ない場所で毎日園児を散歩させてたら
いつか事故が起きるって

起こるべくして起こった事故なんだぞ

136名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:27:34.43ID:Aetl7l1I0
>>16
お前バカ?
お前の主張だとそこに歩いている人全て悪いってことになるだろ。
157名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:32:33.46ID:+21XZd2T0
>>136
脳味噌が豆腐のようにやわい園児を散歩させるコースとしては間違っていたし
大人たちは事前にそれをチェックする事ができた。

にもかかわらずその落ち度を無かった事にしてしまえば今後も全国で同様の被害が起こるであろう。

293名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
ボケはお前(╭☞•́⍛•̀)╭☞
17名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:49:05.30ID:IZUPt1uj0
散歩したいなら園内でしとけや
外の世界は全部自己責任やぞ
33名前:名無しさん@1周年ID:
>>17
お前だって散歩してもらってたのによく言うよ
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>17
そらから飛行機落ちても自己責任なんだろうな
19名前:名無しさん@1周年ID:
公共交通期間無料で電車やバスなら旅行行き放題って最高やな
地方も活性化やな
257名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:49:17.07ID:LpmqG8fz0
>>19
大津って県庁所在地だし、新快速も走ってるくらいにはめちゃくちゃ電車充実してるで
267名前:名無しさん@1周年ID:
>>257
…なんだそりゃ
323名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:00:36.20ID:LpmqG8fz0
>>267
大阪の梅田まで40分で行けるし、西宮から草津まで通勤する人いるくらいだし逆も然り
いじめ県じゃなければ住むには郊外としては割といいところなのに
21名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:50:28.29ID:JhuGZr8H0
道路を歩かせるのは正しいという擁護厨
都会じゃ歩かせるのは仕方ないという異常性
48名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:03:21.10ID:Eges/yz90
>>21
舞台は琵琶湖付近の滋賀なのにな
自称都会の人間はいつも自分の事しか考えてない
192名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:40:28.21ID:1JYfqGDj0
>>48
関東に来ると分かるが8割方がコミュ障だ
だから生きていくには自分のレベルを上げるか他所に引っ越すしかない
その自分のレベルを上げてきたボッチは確かにいろいろできたり得意な分野があるが
他人に関わって貰えないため考え方がなんかオカシイ
23名前:名無しさん@1周年ID:
これの中の2人が、生前の最後の写真になったわけか
おいたわしや
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
Googleのストビュー画像だぞ当日なわけないだろ
339名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:03:21.83ID:S9Ce88il0
>>23
原口センセですか??
35名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:56:15.19ID:JhuGZr8H0
園長が鳴いているという事は園児バスをケチったかコース設定を危険と知りながら時短するために簡易にしたか
落ち度は有りそう
490名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
それを落ち度とは言わない
お前はバカか?
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
散歩と園児バスの関係を教えてくれないか
38名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:56:42.41ID:tckrY1aD0
外で遊ばせるのが目的なら
バスで公園まで送って、帰りもバスに乗って園に帰る
ってそういうのじゃダメなんかな

園児の集団が引率されてわらわら歩いてるのたまに見るけど
やっぱああいうの危ないと思うで、歩道ないとこ歩いてたりもするしさ

41名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
バスで事故に遭ったらどうするんだ?
公園で事故に遭ったらどうするんだ?
園内なら100%安全か?
一回脳味噌洗って出直して来い。
51名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:03:43.77ID:JhuGZr8H0
>>41
園関係者かな
死ぬ確率が圧倒的に低くなるのに
66名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:07:47.91ID:6qlpLfi80
>>51
クズだなあんた
67名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:08:01.20ID:tckrY1aD0
>>41
脳ミソ洗って出直したけど、やっぱゾロゾロ引率よか安心だと思うで

それとも、公園やバスの事故はダメだけど引率中の事故はおっけー、って考え?

89名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
想像力の欠如としか思えない。
仮にバス送迎中、事故に遭って全員死亡とかなったらお前は何て言うんだ?
引率して歩いてた方がリスクが分散出来て全員死なずに済んだのにとか言いそうだろ。
公園で竜巻に遭って園児が死んだら、室内で遊ばせろとか言わないか?
俺には思考が偏狭になってるとしか見えないんだけど。
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
リスクマネジメントのはなしで極論唱えてどうすんだよ
114名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
リスクマネジメントになってると思うのか?
話にならん。
120名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:23:15.90ID:tckrY1aD0
>>114
なってないかしら?
なってないって言うなら、ココがおかしいとか指摘してくれないと
ただ、「オマエは間違っとる!」だけじゃ、ただのマウント取りやろ
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
書いたのに極論と言って切り捨てたのはお前。
バスで事故に遭う事と、歩道にいて車が突っ込んで轢かれる事は
リスクマネジメントとして釣り合わないと思うんだろ?
お話にならないわ。
163名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:33:33.03ID:tckrY1aD0
>>134
極論って書いたのは>>97なんで俺じゃないんだよな

単純に考えて、バス事故確立<引率散歩事故確立、ならバス送迎でええと思うで
どっちもリスキーじゃい!って言うなら、もう外で遊ばさないのがええと思うんやが

ところで、アナタはどういう方法が良いと思ってる?

194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:40:42.65ID:JhuGZr8H0
>>163
キチガイ相手にしないことだ
私も君の意見と同じ
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>114
一つの手段としての提案をお前が極論で封殺してるだけじゃねえの?
163名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:33:33.03ID:tckrY1aD0
>>134
極論って書いたのは>>97なんで俺じゃないんだよな

単純に考えて、バス事故確立<引率散歩事故確立、ならバス送迎でええと思うで
どっちもリスキーじゃい!って言うなら、もう外で遊ばさないのがええと思うんやが

ところで、アナタはどういう方法が良いと思ってる?

194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:40:42.65ID:JhuGZr8H0
>>163
キチガイ相手にしないことだ
私も君の意見と同じ
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
本当にこれはお前が正しい
異を唱える奴は、最終的には園をそんなとこに作るのが悪い、通わせるのが悪いってなるだけ

園は悪くない
事故起こす奴がとにかく悪い

187名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:39:09.16ID:LpmqG8fz0
>>38
スウォルツが乗り込んで来たらどうする
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
園バス持ってるのは幼稚園。
保育園は無い方が多いんじゃない?
39名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)05:59:14.38ID:Ni9nJEdt0
こんな見通しのいい交差点でねえ
歩道だってこんなに広いのに
40名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
見てないのに見通し関係あれへん
42名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:01:30.42ID:Ni9nJEdt0
>>40
困っちゃうよね
50名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:03:25.45ID:adZwEste0
散歩ダメ
公園で遊ぶ声もダメ
幼稚園建設ダメ
少子対策!

アホか

56名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:05:16.91ID:Eges/yz90
>>50
そこにBBQや花火をなぜ外した?
都合良すぎだろ
76名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
散歩ダメはお前の安全のためだろ?
938名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:20:49.69ID:CNfuj3UH0
>>50
公園の遊具も危険だから撤去
外は交通事故の可能性があるから外出禁止!
52名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:04:30.04ID:Eges/yz90
JKお散歩だってダメだから園児お散歩もダメだろ
68名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:08:11.28ID:fv5gEJhV0
>>52
園児お散歩って新ジャンルだな?
いつ開業するんだ?
73名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:09:19.47ID:Eges/yz90
>>68
興味持ってんじゃねーよw
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>73
だな!
53名前:名無しさん@1周年ID:
保育士3人で13人散歩は無理じゃないか?
全員に腰縄でも付ければ別だが
93名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:14:24.74ID:Rynhj1mS0
>>53
アベンジャーでなきゃ無理だよ低能!
それも7人必要だ
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>93

安倍ンジャー

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>53
ゴーゴーに入れてるんや二歳は散歩出来んニダ
72名前:名無しさん@1周年ID:
散歩を叩く奴もいるけどさ、こういう機会に交通ルールを学んだり集団行動に慣れたりするんだよね
単純に外で遊ぶのも大切な事だけど、その中で学ぶ事もあるわけで
74名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:10:20.74ID:Eges/yz90
>>72
不慮の事故で友達が死んだりカタワになったりも学べたわな
87名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:13:34.07ID:tckrY1aD0
>>72
集団行動は小学生の遠足くらいからで良くね?

保育園・幼稚園児くらいだったら
散歩は休みの日のパパママと一緒に、が一番なんじゃないかと

99名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:16:39.77ID:m1t1dj8s0
>>87
社会的経験じゃなくて もっぱら健康増進のような気がする
太陽にあたったり 筋力付けたりとか
151名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:31:12.56ID:Mxxqc2gRO
>>87に同意
保育園側に確かに過失は無い
ただ一般論として、これからは命を危険にさらしてまで集団で散歩しなくても良いかもしれないと思った
94名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:15:13.66ID:UKaRssFR0
見た感じ歩道内に花壇や植込みを作るスペースはありそうだな
元々スピードを出しやすいとか事故が起きやすい場所だったみたいから
車が無理矢理ショートカットできないような作りにした方が良さそう
歩道に段差も無く拓けてるし強引な運転が多いだろうなと想像はつく
184名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:38:35.11ID:j8mmZY6d0
>>94
あの交差点は右折車も多いからな、直進はスピード出してるしでガードレール設置してない行政の不作為の責任はあると思う。
特に大津は市長の公約で保育園作りまくってるけど、周辺対策もきちんとしてもらわないと。
この事故でガードレール設置されるだろうが事故前に設置して欲しかった
210名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
直線側がスピード出しやすいなら赤点灯の矢印信号機にすべきなんだよな
そうなると警察の管轄になるんだっけ?
448名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:18:45.88ID:44BdXlLj0
>>184
昔近所に車同士の事故がよくある信号なしの交差点があったが
幼稚園児の弟がはねられるまで信号設置してもらえなかったよw
人身事故がない限りは設置しないのかなぁと子供心に思ったw
なお弟は今は元気にオッサンやってますw
95名前:名無しさん@1周年ID:
そんな偶然あるのかな? 合成写真かな
ストリートビューの撮影車が通ったタイミングでこの保育園がお散歩して
横断歩道渡る瞬間ってw
隕石が頭に当たるくらいの低確率じゃね
104名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:18:06.35ID:+21XZd2T0
>>95
散歩を毎日やってたってこと

つまり隕石に当たる確率よりも遥かに事故死する確率は高まっていたわけだ

122名前:名無しさん@1周年ID:
>>104
毎日散歩したにしても現場の横断歩道で待ってるのなんて1~2分程度だろ?
そのクソ短いタイミングで撮影車来るかね?w
いろんなもんを吸い寄せる何かが元々この幼稚園にはあったんだろうな
111名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
右折車も居てるから、事故直前の様子にも見える。
130名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
確率的には10分の1くらいじゃない?
ストビューも散歩も平日昼にしかやらないからな
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
プー太郎でパチンコ屋に歩いて行ってる時の俺が写ってたのはわろたでw
それなりに確率ありそう。
508名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
うちのクルマ、年に1日も世話にならないディーラーに偶々入庫しているときにストビューに撮られててワロタ
偶然て結構あると思う
101名前:名無しさん@1周年ID:
散歩させる方が悪いって言う馬鹿が必ず湧くんだよな
112名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
保育園の散歩の是非なんて散々議論されてるのに
いまさら無関係装っても無理だろ
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>101
道路整備を怠っていた行政に批判が行かないように、10円バイトくん雇ってるんかね。
ここ右折車両が相当多い渋滞道路みたいだし。
190名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:40:23.08ID:tckrY1aD0
>>185
行政が悪いのはそうかもしらんけど
だからって整備されてない悪い道を無理に使う必要も無くない?

もうちょい交通の少ないルートを歩いても良かったんじゃないかと

219名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:45:03.84ID:4oqPawn00
>>190
その道路沿いを散歩してるんじゃなくて交差点を渡って公園行くんじゃないの?
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
バイトくん、仕事は選べよw
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
それならそれで
道路整備が整ってないことを知りながら、園はそんな危ねえとこを散歩させてたのか?
って突っ込まれるからねえ
やっぱり園は保護者に対し、このデンジャラスなコースをお散歩させますって同意書は必要だったかもね
死人が出た今じゃもう遅いけどねw
217名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:44:37.36ID:UplTyryW0
>>101
ルート選びは重要ということを
これで学習しなきゃだめだよ
121名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:23:57.18ID:txp9VIx70
この保育園は園庭がないから散歩は必要なんだろ
125名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:25:20.86ID:Eges/yz90
>>121
何で園庭作らなかった?
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
建築だけど園庭や校庭って、結構お高いんですよ
同じ敷地面積の校舎建てるのとさほど変わらないぐらいの値段するんだよ
国の求める安全基準クリアするにはね
149名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:30:39.78ID:3KSsCJjoO
>>121
でっかい園庭があっても散歩させてるぞ
123名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:24:50.86ID:8L9zVMiu0
ここの保育園のことではないけど、ゲージ?にタイヤがついたもので子供らを乗せて散歩させるのをたまにみかけることがあったんだけどあれは使わなくなったのかな。
小規模の園だとバスを持っていないところも多そう。

本当に悲惨な交通事故が多いな。

131名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:26:47.76ID:oflLV7Dx0
>>123
あれは自走できない子供を乗せてるんじゃね?
165名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:34:01.27ID:ziEA2YLM0
>>123
あれはあれで、突っ込んで来られたら即座に回避は難しいよね
148名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:30:30.34ID:lUIAwreC0
保育園になぜ散歩をさせた?
これは責任問題だろと苦情がきているんだって。
車が走る危険な外に出なくても工夫をすれば
室内で散歩はできると言っていた。
あと車が突入した時に、大人が身体を張って
命をかけて守るべきだと苦言あったんだって
175名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:36:05.27ID:y63PIC2i0
>>148
そいつら一列に並べて射殺してぇな
181名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:37:29.07ID:Eges/yz90
>>175
外にはこういう危険思想を持った浮浪者がうようよしてるしなぁ
182名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:38:14.40ID:lUIAwreC0
>>175
新聞の投書も見ていると無職高齢者の運転反対とか
出てるよ
264名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:50:52.37ID:453UNHr6O
>>148
ほんとうに保護者から苦情きているの
被害者なりすましは詐欺だからね
322名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:00:22.06ID:lUIAwreC0
>>264
テレビを見た人たちからの意見もあるんだって
188名前:名無しさん@1周年ID:
大人が身をていしてかばえよ
役立たずか
195名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:40:57.44ID:9to734hW0
>>188
他人の子にそこまでしてあげる義理はあんのか
222名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
お前の子供に価値なんかないぞ
198名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:41:33.72ID:2hpB7RUb0
保育園はなんの落ち度もないのに、やたら叩いてるのがいる事が信じられん
子供を育てた経験あれば散歩させるのが大事な事だってわかるんだがな
216名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:44:30.29ID:tckrY1aD0
>>198
散歩させるのが大事なら、なおさら
もうちょい安全なルートとか無かったんかな、と思うで

とりあえず突っ込んだ車が一番悪くて、ガードレールとかつけてない行政も悪いんだけど
そういう道を選んで日常的に散歩道にしてた保育園の落ち度も、多少はあるんじゃないかと

252名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:48:50.96ID:KO0Y+JvO0
>>216
うんうん、わかったわかった
もうお前は一生なにかにつけて落ち度落ち度言っとけばいいよ
276名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:52:25.68ID:4Bd4yIC70
>>216
お前を産んだことが親御さんの落ち度だな
281名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:53:30.89ID:Eges/yz90
>>276
思考が輩だな
まあ子供が死んでも何とも思わない奴はこんなもんだろうな
226名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:45:51.81ID:+21XZd2T0
>>198
きみのような脊髄反射しか出来ない短絡人間が居るからあおり運転事故とかが起こるんですよ
保育園 にも 落ち度はあった
231名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:46:31.89ID:Eges/yz90
>>198
気をつけていても危険なのもわかるだろ
212名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:43:56.77ID:BVegYsHfO
被害者側に落ち度があるかのようにあおるのはどうなんだろう。
悪いのは加害者側だろ。

被害者側の落ち度とかをまずさがそうとするのはやめたらいいんじゃないか。

会見開かないとしつこくなぜ会見開かないんだみたいに問題にする。
そうなるとリスク管理だとかなんとかいう輩がわくから保育園側は開いたんだろ。

227名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:46:00.17ID:Eges/yz90
>>212
園児や保育士に落ち度なんか誰も言ってないわ
こういう所で知能の差が出るよな
話の理解力に大きな差がある
295名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:55:49.38ID:BVegYsHfO
>>227
馬鹿だろ、あんた。
あんたみたいな輩がわくから会見開いたんだろって話だ。
理解しろ。

会見開かないと保育園叩く。保育園に報道陣が押し寄せる。 そんなリスクを抑えるためなのにさも問題があるようにするだろ?

315名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:59:25.65ID:Eges/yz90
>>295
保育園は被害者じゃない
583名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:40:17.86ID:BVegYsHfO
>>315
ほらきた。
保育園側は園児たちや保育士は被害者だろ?
亡くなったり怪我したりしてるだろ。
その家族とか保育園にいる人達も被害者側だろ。
あんたまた論点変えてくるんだろ?
236名前:名無しさん@1周年ID:
ストリートビューをさぁ
ホテルアフレ側から交差点に進入してみ
ホテルの70分2400円の青看板に字路文字の方向から
直進していくとこっちは二車線
向こうは右折レーンを含めて3車線

こちらから行くと車線が左寄りになり
交差点に向かうと交差点内でやや山なりになる
スピード落とさず突っ込んだ時
右折車がちょっと出ると
あの信号待ちしていた辺りに突っ込みそうだ

怖い道だよ、事故が多そうなの分る

254名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:49:07.37ID:0hAA376h0
>>236
そう、ここは事故が多いって地元の人間も証言している

その事実をエンガワが把握してないのは落ち度と言えよう

268名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:51:35.09ID:tckrY1aD0
>>254
カタカナでエンガワエンガワって言われると、寿司ネタ連想するから辞めてちょんまげ
316名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:59:39.94ID:GJnt7rDY0
>>268
あれおいしいよね
272名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:51:59.52ID:7mwHK+C20
>>236
あそこは昔からスピード出すクルマが多い危ない道なんだってさ
TVで色々調べてたよ
240名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:47:32.10ID:0hAA376h0
俺の寝言だけど、エンガワにも落ち度はある
ここまで細心の注意を払ってまで引率しなければならいコースを、散歩コースの選択肢に入れていたことについてだ

散歩コースでの保育士の対応に落ち度はない
しかし、このコースを選んでいるのは、明らかにエンガワの落ち度である
むろん、従業員である保育士に責任はない

損害賠償の何割かは、このエンガワにも追及していい
一番悪いのは右折車だが、右折車だけでは支払い能力は期待できんだろうからな

256名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:49:10.91ID:1sQBDKEA0
>>240
縁側に罪はない
259名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:50:12.98ID:0hAA376h0
>>256
ありまぁす
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>240
ヒラメに責任を問われてもな
241名前:名無しさん@1周年ID:
衝突事故に関しては日常茶飯事、園児がいなかったらお互い軽傷、ニュースにもなってないよな
250名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:48:48.19ID:CcEA0imp0
>>241
園児が居るにも関わらずツッパする車2台という

両方免許取り消しでおkだな。

269名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:51:35.72ID:il9Tny9HO
>>241
確かに
278名前:名無しさん@1周年ID:
これ園も悪いな
これだけの人数を保育士二人で駄目だろ
284名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:53:38.05ID:IIbUA3Q20
>>278
そもそも散歩させる意味がない
294名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:55:29.82ID:nuX6QWZ50
>>278
何人いても今回の事故は防げなかった
疲れさせるのを目的に長時間散歩ばかりの保育園あるよね
282名前:名無しさん@1周年ID:
テレビ朝日(7:55~)
記者「テレビ朝日の報道ステーションの井澤と申します。」
(9:24~)
記者「最後に、また園長先生にお伺いしたいんですけれども、園児たちにどういった声をかけてあげたいでしょうか。」

産経新聞(16:35~)
記者「産経新聞の清水です。すみません、園長先生にお聞きしたいんですけれども、散歩を出発する直前の園児さんの様子はどういったものだったでしょうか。いつもと変わらない様子でしたでしょうか。」

テレビ朝日(20:55~)
記者「テレビ朝日です。園としては、今日の事故、車の動きなどどのように把握しているのでしょうか。」
記者「車の動きなど、どのように認識されているのでしょうか。」
記者「今日の事故の反省について、どのような状況を認識されているのでしょうか。」
記者「たとえばすみません、普段の交通量の状態ですとか、交差点の、昔から事故があったという状態のなかで、そこのところ、どのように認識されているのでしょうか」
記者「普段から少しは危ない箇所という認識だったのでしょうか。」

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190508-00417349-fnn-soci

292名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:54:38.43ID:8B4pKc520
>>282
朝日も産経も狂ってるな
406名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:13:19.92ID:OAh1GcO20
>>282
追い込みの掛け方が半端じゃないないらねぇコメント取ろうとしてる
445名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:18:18.29ID:a3Rc3hp/0
>>282
うわあ、朝日テレビ糞すぎるな
園長を追い詰めるような質問ばかりしてやがる

朝日は政権に対してだけだと思ったが
とにかくどんな話題でも批判へ持っていこうとするのか

285名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:53:42.80ID:fad7f/nQ0
そもそもお散歩なんて必要か?
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
園庭の無い保育園・幼稚園では義務付けられてる
屋外で何分だったか遊ばせる時間を設けないといけないんだよ

で、園庭の無い保育園とか幼稚園では近所の公園を園庭として遊ばせるんだよ
たまに小学校の校庭を園庭代わりにしてる所もあるね

300名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:57:12.68ID:IIbUA3Q20
>>298
そうなん?
ソースみせて
310名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
俺も保育園との交渉でそういう決まりが行政からあると聞いただけだからな
その時に市役所の方からも指導あったから通達なりあるんだと思うよ
332名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:01:43.17ID:tckrY1aD0
>>310
そういう通達なんかががあるんだったら
どこの園も、なんでかゾロゾロ園児連れまわしてるってのも理解できるわ

だったらなおさら行政の方に安全な環境を整備する責任が出てくるわな

364名前:名無しさん@1周年ID:
>>332
ある程度はしてくれてると思うがね
うちの現場で搬入車両の時間制限入れるのも保育園側の申し入れの時に役所からも一緒に来てたし

遊具などのある大きい公園なんかがそういう公園として選ばれたりするそうだし、少なくとも公園利用などは行政が絡んではいると思うよ

349名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:04:24.59ID:i47oGpgj0
>>298
クソ田舎の園庭が広かった保育園に通っていた俺に、お散歩の記憶がないのはそういう理由か
都内の児童公園より広く、噴水があるような公園並みに広かったからな。講堂も無駄にデカイし
今は子どもも減って、隣の市からも子どもを受け入れてるわ。一応、市立の公立保育園なんだけどな
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
正確には「日光浴」だったかな、市役所の人はそう言ってた

幼稚園も作ったことあるけど、園庭も結構掛かるからな
アスファルトでもおkって法的になってる小中学校の校庭より高いんだよ
遊具とかも作らないといけないしね
俺がやった幼稚園だと園庭は校舎の半分くらいだったけど、園庭の方が公費高かったな

507名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:29:11.29ID:lQQiaADR0
>>349
園庭広くてもお散歩くらい適度にあるだろ
296名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:56:02.63ID:0hAA376h0
あの交差点は、事故が多い
地元の人間も証言している
エンガワがその事実を把握していないのは落ち度である
把握してたのに散歩させてたのなら、なおさら落ち度は深まる

現場の保育士から、危険だからコースを変えてって意見があったんじゃないのか?

312名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:59:04.74ID:1sQBDKEA0
>>296
そんな事故想定して散歩させるかよ?

被害者の遺族が言いそうな事だけど、
縁側に落ち度は無い

事故起こしたクズが悪い

333名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:01:51.32ID:0hAA376h0
>>312
普通の交通量の少ない場所なら、想定外と言える

しかし現場は地元でも事故が多いという証言が出ている

その事実をエンガワが把握してないのは落ち度
把握した上で散歩させてたのなら、なおさら落ち度

それと、右折車が一番悪いが、2番目に悪いのはエンガワだ

343名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:03:48.98ID:1sQBDKEA0
>>333
直進車が二番目だぞ?
お前は何を言ってるんだ??

事故が多いからなんだよ?
散歩させない気か?

362名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:06:24.75ID:0hAA376h0
>>343
なんで直進車が悪いんだ?
直進車は痛恨の被害者だぞ
生き地獄だよ、これから

事故が多い場所を散歩コースに選ぶことが落ち度
散歩させることそれ自体は落ち度ではない

383名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:09:18.34ID:1sQBDKEA0
>>362
直進車は交差点に入る時点でお前が言う事故が多い場所だからと想定していれば減速出来ただろ?

減速していれば歩道に乗り上げることもなくポールにぶつかるくらいで済んだかもしれない

直進車はハンドルを切った事と減速しなかったのはかなりの落ち度

394名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:11:35.70ID:0hAA376h0
>>383
人間、そんなとっさに華麗な判断はできない
直進車は無罪
338名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:03:13.28ID:LpmqG8fz0
>>296
そんなとこなら尚更ガードレールないのは問われるよな
あんな段差くらいなら乗り上げてしまうし
301名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:57:22.20ID:7mwHK+C20
今回の事故は縁石にすら接触せず
横断歩道から歩道に車が突っ込んでるから
ガードレールがあっても意味なかったんだよね
318名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:59:46.48ID:4oqPawn00
>>301
自分の車が傷つくの嫌って轢き殺すんですね分かります
321名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:00:13.15ID:gTCAAOkJ0
>>301
そのとおり
ガードレールがなぜ無いのかとかほざいてた星浩のコメントとか的外れもいいとこ
306名前:名無しさん@1周年ID:
これだけ離れてるのになんで突進したん
直進も歩行者見てないんか
342名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:03:39.46ID:+21XZd2T0
>>306
慣性でブレーキ踏んでも間に合わない

60キロ時で44m

361名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:06:05.89ID:1sQBDKEA0
>>306
見てないから左にハンドルを切った
ゴミですよ
405名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:13:02.41ID:Yvpr+6sr0
>>361
最大の原因は弾かれたか事であって接触回避できたら突っ込んでないから
313名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)06:59:14.90ID:cbTdZuXX0
散歩させた園が悪いとか言ってるのは、
蒟蒻ゼリーで喉つまらせて死んだのは蒟蒻ゼリー作ったやつが悪い
って言ってる奴らと同じ思考回路してるんだろう
320名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:00:11.60ID:Fl4fWhhN0
>>313
1ビット脳ってやつだな
331名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:01:31.57ID:Eges/yz90
>>313
全然違うけど知能が低いとそういう解釈になるんだろうな
低知能の思考回路が掲示板ではよくわかる
334名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:02:05.34ID:lUIAwreC0
>>331
テレビを見てる人があんな危険な道路を歩かせるなと
348名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:04:22.49ID:GJnt7rDY0
>>334
ジジババか
ほんまもう…
355名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:05:00.69ID:lUIAwreC0
>>348
テレビを見たことをそのまま受け取るからね
422名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:15:19.80ID:GJnt7rDY0
>>313
あーなる
324名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:00:36.72ID:+21XZd2T0
散歩コースにしていなければ100%

この事故は防げたんだぞw

人の命を預かる責任の重さを痛感しろ

335名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:02:20.59ID:1sQBDKEA0
>>324
近くに琵琶湖があるから仕方ないだろ?
お前も琵琶湖が近くにあったら散歩するだろ?

バカ?

458名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:20:31.16ID:Eges/yz90
>>335
琵琶湖ごときでそんなん思うかよ
ただの肥溜めやんけ
勘違いすんな滋賀作
628名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:45:01.03ID:BVegYsHfO
>>458
あんたごときが琵琶湖を否定できるのか?
650名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:48:00.22ID:ed4RYO4Q0
>>335
ここの近くに広い公園があるから、そこまで送迎バスで
行けば良い。公道をメダカみたいに歩く必要はない!
707名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:54:47.58ID:Qbq5fr7p0
>>650
たぶんこの保育園は送迎バスないよ
幼稚園は送迎バス多いけど保育園はあまりバスないと思う
保育園は親が働いてるから預ける時間まちまちだから
736名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:58:29.90ID:ed4RYO4Q0
>>707
そのようだね。
しかし二歳児を預けて働くって、、、日本も衰退するはずだ。
336名前:名無しさん@1周年ID:
これで事故に巻き込まれるんだもんな
やるせない
347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:04:09.28ID:lUIAwreC0
>>336
昨日ニュース番組を色々見ていたら
どこかの番組でコメンテーターが保育園側にも
安易に散歩させるのはいかがなものか
と苦言を呈していたよ
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>347
「外出すると危険だから引きこもって生活しろ」くらい馬鹿なこと言ってるよなそれ
371名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:08:02.08ID:IIbUA3Q20
>>367
それは自己責任だからな

園児は強制的に散歩させられた

404名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:12:58.14ID:kmCNMw0k0
>>371
モンペか正義マンですか?
実態を据えられない人に多くいそう。

それを正論だと思ってるなら、社会経験小学生で止まってるくせに知識だけ増えちゃった方かな?

377名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:08:22.74ID:WZisdmlV0
>>367
マジでこれ言ってるの引きこもりだからだろうな
俺は外出てないから事故ってもなくてこうして生きてるくらい思ってそう
397名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:11:48.21ID:tckrY1aD0
>>367
外出がノーリスクである、またはノーリスクであるべき
みたいな考えもどうかと思うんやで

外出る以上は車やら自転車やらほかの歩行者やらとぶつかる可能性も考慮せんと
自分はぶつからんよ的な考えで外歩くのは良くないんじゃないか

359名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:05:37.21ID:nGggdcRV0
ID:+21XZd2T0
なにがなんでも保育園側が悪いようにしたいみたいだけど、事故ったババアの関係者なの?
顔真っ赤じゃん!
お前が死ねばよかったのにね!
ってか今からでもいいから死ねば?
365名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:06:52.67ID:PY+1A+s00
>>359
イライラしてるアホな引きこもりに話しかけちゃダメ
378名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:08:35.48ID:nGggdcRV0
>>365
ごめん
なんかもう子供や保育士さんがかわいそうでつい
369名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:07:36.22ID:tckrY1aD0
>>359
こういうのって事故った奴が一番悪いってのが大前提じゃね?
その上で、園の方ももうちょいルート考えるとかそういうのなかったんかなって
そういう話やないんかい?
374名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:08:06.52ID:cbTdZuXX0
>>359
きっと危機管理能力が凄い方なんだと思う

外出する以上外的要因による事故は避けられないはずだから、
ずっと自宅に籠もってるとかじゃない?

376名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:08:20.28ID:+21XZd2T0
>>359
保育園側 も
悪いとだけしか言ってないのに何顔真っ赤にしてるんだ?

園の関係者?w

392名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:11:24.35ID:nGggdcRV0
>>376
うるせーばーか
401名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:12:33.33ID:PY+1A+s00
>>376
ばーか(便乗)
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>359
禿しく同意!
373名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:08:03.30ID:kmCNMw0k0
散歩しちゃダメとか言ってる奴は、頭沸きすぎだろw
レクリエーションだけではなく、園児の散歩は交通ルールを覚える教育でもある。

話が極論すぎるわ。

773名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:04:03.21ID:IIbUA3Q20
>>373
そんなことやってる保育園みたことないんのだがw
786名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:05:49.58ID:U24Fs4sJ0
>>773
それはあなたが保育園を見ていないし興味も示していないからでしょう
799名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:07:02.75ID:IIbUA3Q20
>>786
外に出て安全講習やってるとこなんてないだろww
849名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:11:27.10ID:U24Fs4sJ0
>>799
ルールの教育を難しく考えすぎじゃないの?
信号では止まりましょうとか声かけするのが安全講習に含まれるなら、どこもしてるかな
863名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:27.16ID:IIbUA3Q20
>>849
わざわざ外でやってるところなんか見た事ないぞw
874名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:13:53.21ID:NyY7EQgJ0
>>863
はあ、同じ事を言っちゃうけど興味がないだけでしょう。三度はないから終わりな
886名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:14:55.78ID:IIbUA3Q20
>>874
え?あなた見た事あるの?
898名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:16:10.60ID:tjeGUrt80
>>886
うちの近くの保育園でも普通に散歩してるけど、そんなに珍しいの?ぐぐると散歩のテクニックみたいなのも普通に出てきたけど
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
普通の事だよ
どこでもやってる
外にでない保育園なんて基本的にない
946名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:21:44.02ID:IIbUA3Q20
>>898
めずらしい
普通はしない、するなら保護者の同意が必要
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
散歩中はわからないが毎年交通ルールを学ぶのはやってた
警察が来たり、配られたプリントに目を通してたから覚えてるよ
831名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:09:29.60ID:IIbUA3Q20
>>817
室内はあるでしょう
外でやることはないよw
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>817 2歳がそれわかんの?w
395名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:11:36.04ID:PY+1A+s00
建物に車が突っ込んだら
今度はその立地に問題は無かったのか?
とか言い出しそう
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
大人が死んでもその歩道歩いてた奴らが悪いと言い出しかねないよな
435名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:16:58.72ID:tckrY1aD0
>>416
落ち度論は、被害者側の落ち度がゼロ、みたいに言うからわけわからんのでは?

加害者が悪いのは絶対だけど
落ち度の率で言えば、加害者99で被害者1くらいに、ごくごく少数の落ち度も
被害者側にあるとは思うんだよなぁ
たとえば、車の通行多いくせに道幅狭い道歩いてた、とかさ

456名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:19:54.01ID:QBINhHG30
>>435
そういう日本以外の常識持ち出されても困る
476名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:23:58.73ID:tckrY1aD0
>>456
日本って事故られたら「加害者が全部悪い」で終わりなん?
別にそれでもええけど、ぶつけられて痛いのは被害者なんだが

事故に会いたくないから車通りの少ない道行こう、とか
そういう発想は無いんかな、日本人って

504名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:28:47.10ID:Fkq/YPwa0
>>476
今回は園の近くに信号機無しの横断歩道があるが、わざわざ遠回りて信号機つきの横断歩道まで移動してる。事故い会いたくない配慮は十分してる。
517名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:30:59.85ID:SC3K1MyA0
>>504
本当に色々ちゃんと対策してた真っ当な保育園だから園長先生も泣いてしまったんだろうね
散歩の時間って大体交通量も少ない時間に設定されてるしね
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
対策やってんならまず園庭作れよって話もある
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
とりあえず1億出してやれよ
よく見る小さい園庭1つだいたい1億ぐらいだ、新設なら
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
そこは受益者負担だろ
保育料値上げで
いやなら親がちゃんと育児すりゃいい
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
まずは園庭無しでも認可する国の方だな

まあ、そうなると結局のところ国からの補助金なりって形で税金が使われるようになる

552名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:35:48.56ID:SC3K1MyA0
>>527
園庭あっても今時は散歩するんだって
569名前:名無しさん@1周年ID:
>>552
でもここはない
だから問題!ってのがマスコミの主流
585名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:40:24.47ID:SC3K1MyA0
>>569
じゃ園庭のない保育園は止めましょうってなったら少子化の加速待ったなしだけどね
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>552
園庭広い方だったけど散歩してたよ
少し遠くに行く時はたまに弁当持参で水筒と弁当持たせて下さいというのもあったし、近場だと弁当なしで帰って園で給食とかもあったな
532名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:33:30.09ID:kmCNMw0k0
>>476
森羅万象ですら、被害者のせいで片付けそうだな。

歩道の奥まったところにいて、リスクを想定できてないとか言い出したら、極論として歩行者は歩道を歩くなとなるぞ。

547名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:35:13.30ID:tckrY1aD0
>>532
加害者が悪いってのは大前提だよ、もちろん

だからと言って、被害者となりえる立場の人間が
「自分はノーリスク」と思ってしまうのも危険なのでは、って思う

ドロボーが悪いのは大前提だけど、カギをかけなかった被害者も悪い、ってならない?

588名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
この場合カギもかけてる状態なんだが?
お前は施錠しっかりしてる家が扉ぶち壊されて入られても
被害者が悪いって言ってんのと同じ
なぜもっと頑丈な鉄の扉にしなかったのかと騒いでるだけ
604名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:42:03.08ID:tckrY1aD0
>>588
カギをぶちやぶって押し入るようなドロボーのいる地域じゃ
鉄扉もやむなしかと
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
海外にはあっても日本にはそんな地域はない
ない状態で起きてるのにお前は被害者が悪いって言ってんだよカス
664名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:49:23.35ID:tckrY1aD0
>>646
起きてる時点で「ない」状態とは言えないのでは…?
いつまでも日本は押し込み強盗無い平和な国、って思いこみも良くないと思うで
590名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:40:34.85ID:y5SDOIsc0
>>547
ならない
この場合はあのような通りにガードレールを設置していなかった、道路管理者の責任を問うべき案件
612名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:42:59.24ID:mFVdzuYS0
>>590
責任問題と因果問題を混同してるね
617名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:43:31.12ID:LpmqG8fz0
>>532
あいつは何でもかんでも俺は悪くないで押し通すからw
472名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:23:45.19ID:b+ULzyzn0
>>435
じゃあ今回に限っては0だよな?
歩道にいて車道から一番遠い所にいるんだから
国道沿いに家があり大型トラックに突っ込まれてしんだとしてもそんな所に家を持った人が悪いってなるのか?
502名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:28:26.68ID:tckrY1aD0
>>472
過失割合で言えばそんなんかも知れんけど
外出時の心構えとしては、「事故の可能性」ってのも多少は考えるべきでは?

国道沿いで車通行多い場所って、やっぱ事故る確率あるじゃない?
突っ込んでくるは無いにしろ、玄関開けたらトラックドカンもありえるっちゃああり得るし
自分はそういうトコに言え持ちたくない、エンジン音うるさいだろうし

555名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:35:57.65ID:b+ULzyzn0
>>502
事故の可能性なんていちいち考えてたら車が絶対にこない山奥にこもってなきゃいけないだろ
普通に生活してる上で事故と隣り合わせなのは当たり前
お前は引きこもりなの?
何の為の歩道?信号機?
今回の事故はどう考えても園側の過失は0

これを責めてる奴はバカしかいないだろう
保護者も散歩してるのをわかっていて預けてるわけだからそこを責めてる保護者もいるわけがない
いたらとしたらただのバカ
それを危険だと思っていたら預けなかったらいいだけだったわけで
いちいち問い合わせてる奴らも大半子供がいない奴らだろう

570名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:38:50.99ID:tckrY1aD0
>>555
逆に、あなたは外出する時に、自分が事故に遭うリスクとかって考えない?
信号青だからって信号無視の車が来ないとも限らないし
青信号見て、かつ車来てないか見て渡るのが普通じゃないのかな?
651名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:48:01.96ID:b+ULzyzn0
>>570
お前何が言いたいのかわからん
保育士が注意を怠っていたって事にしたいのか?
663名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:49:22.62ID:PY+1A+s00
>>651
リスク考えてないわけないのにな
682名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:51:31.88ID:tckrY1aD0
>>651
保育士が悪いとは思ってないよ
単純に、別ルートで行けばよかったんじゃね、とは思ってるけど

あとは義務みたいだからしゃあないけど
ゾロゾロ園児連れて散歩、なんてのは余程安全な地域じゃないと
大小の事故はいつか起こると思うわ

481名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:24:25.74ID:4cRoBthI0
>>435

>落ち度の率で言えば、加害者99で被害者1くらいに、ごくごく少数の落ち度も
>被害者側にあるとは思うんだよなぁ
>たとえば、車の通行多いくせに道幅狭い道歩いてた、とかさ

クルマは人轢いたらいかんのよ

ましてこの事件と無関係な仮定出しても何の意味が

442名前:名無しさん@1周年ID:
>>416
大人ならデンジャラスなコースは自分の意思で回避できる
だが園児はそうはいかない
連れ出すなら親の同意書は必要だったな
保育園に預けたはずの自分の子供が、まさかあんなところで死ぬとは親は思いもしないだろう
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
説明してるんじゃないかな
現場近くの公園のお散歩再開出来る日とか保護者への説明もあるのでってしつこく確認されたし
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>462
ま、ちゃんとあらかじめ親に危ない場所に連れまわす旨を伝えてあるなら、それは親も同意したわけだから、別にいいんだけどね
498名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:27:24.87ID:SC3K1MyA0
>>475
園から200Mの交差点だぞ
見通しも良くて歩道も広い
この道を危ない道だと言い出すと歩ける道が無くなるよ
515名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:30:54.68ID:+21XZd2T0
>>498
さあ
「車の停止距離」で検索してみよう

直進車がスピードを出す田舎の見通しの良い道路は安全でもなんでもない

523名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:32:05.80ID:fRkNtNev0
>>498
大切なのはこの交差点で過去に事故が何度か起きていたかどうか
529名前:名無しさん@1周年ID:
>>498
でも結果的には死人が出ちゃったよねえ
問題は今後だよね
実は危ないコースでした
だからあのコースでの散歩はやめますって言うの?
それとも続行するのかな
これからも続行するなら、園側の危険じゃないって理屈も筋が通るんだがw
551名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:35:45.23ID:PY+1A+s00
>>529
周囲の地図も知らずに好き勝手に判断はできない
425名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:15:47.74ID:lUIAwreC0
>>395
道路が悪い→国土交通省が悪い→安倍政権が悪い→安倍辞めろ
399名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:12:29.23ID:a3Rc3hp/0
普通に考えて保育園に落ち度はないから
批判してる奴は結果論ばかりになるよな
415名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:13:56.47ID:Yvpr+6sr0
>>399
保育士が全員ラオウやケンシロウ並みに鍛えてれば防げた事故
424名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:15:38.96ID:tjeGUrt80
>>415
そこまで鍛えたらもっと稼げる仕事をやるわー
427名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:15:54.51ID:SYISSaWp0
これでも守れなかっただろうからなあ
どのぐらいの防御が必要ということになるだろう

ttps://pbs.twimg.com/media/DrnMU0zU0AAJbbx.jpg

434名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:16:55.21ID:BL5D+1WL0
>>427
保母さんて、重労働だね。想像しただけでクタクタになりそう。
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>427
防御力は無いやん
それだったら密集陣形だからかえって死人増えたよ
449名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:18:53.24ID:66rhImzG0
>>427
やっぱり男性が付き添うべき

454名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:19:47.56ID:0hAA376h0
>>449
すげえなで肩w
483名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:24:39.46ID:tjeGUrt80
>>449
実際これで40km/hぐらい?の軽自動車の衝突から子供を護ることは可能なの?
489名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:25:38.04ID:Yvpr+6sr0
>>483
無理だろ、むしろ被害増大。
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>449女浮気出来ないね!
457名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:20:30.37ID:Yvpr+6sr0
>>427
センチュリーロイヤル(海外要人用)
429名前:名無しさん@1周年ID:
歩行者が歩道にいるなら、落ち度は全くない
451名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:19:14.27ID:kmCNMw0k0
>>429
これ。
歩道(結構広め)歩いてて、散歩に行くのがいけない。危険予知できない園が悪い。

意味不明すぎるわ。

463名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:21:28.62ID:tckrY1aD0
>>451
いやいや、歩道歩いてるからって車が突っ込んでこないとは限らんやろ
歩道は絶対安全エリアだ、みたいな認識の方が危険な気がするで

外歩く以上、事故のリスクが多かれ少なかれ付きまとうと考えるべきちゃう?

466名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:22:06.65ID:9KMDA8Bn0
>>463
そんなこと言ってたら外にも出られんがな。
484名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:24:55.24ID:Fkq/YPwa0
>>463
だから車道から少しでも離れた所を歩いてるんだが。
何を言いたいのか分からん
494名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:26:32.23ID:a3Rc3hp/0
>>463
はいはい結果論。

万が一の事故で危険な場所と認定されたら地球上に安全な場所なんてない。

513名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:30:49.20ID:tckrY1aD0
>>494
安全な場所は無いかも知らんが
他と比べてリスク少ないとかはあるじゃん?

なんでもかんでも近道一番、ってわけでもないじゃん?
安全そうな道を選んで、あえて遠回りって選択もあると思うんだけど

534名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:33:38.24ID:SC3K1MyA0
>>513
信号のない横断歩道が近くにあるけど遠回りして信号のあるその交差点選んでるんだよ
677名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:50:56.91ID:x/zBst5A0
>>463
おまえは窒息したら危ないから呼吸を止めておけよ
485名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:24:56.49ID:Bw39Q2dq0
飯塚幸三を庇うためなら上級国民はここまでやるんだな…
488名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:25:29.84ID:lUIAwreC0
>>485
マスコミは池袋の話は一切出していないね
ちなみ今週末に退院するよ
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>488
飯塚様の退院祝いか。もし記者が取材突撃しても飯塚様のご機嫌を損なう質問は一切しないだろう
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
仲間を見捨てたら次は自分だからね
ニッポンの美しい助け合いの精神じゃないか

一般国民は虫ケラのように打ち捨てられるけど

503名前:名無しさん@1周年ID:
ラジオでは園庭がないから危険な散歩をしないといけないのが原因だと
524名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:32:21.58ID:PYEaJEJd0
>>503
園庭あっても散歩するのが普通なのに何も知らずに報道するんだな
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
叩きどころなんだろ

園長も泣いてばかりいないでそこの対策不足をしっかり訴えろだとさ

550名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:35:36.51ID:fRkNtNev0
>>524
散歩がダメとは言わないが普通じゃないだろ
園庭がある所は出掛けても年に数回だしその場合は保護者や交通指導員にもフォローを依頼する
578名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:39:40.85ID:a3Rc3hp/0
>>550
>園庭がある所は出掛けても年に数回だしその場合は保護者や交通指導員にもフォローを依頼する

今回の事故はフォローを依頼したところで防げる事故じゃないんだが?
だから結果論ばかりになる。

621名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:43:59.40ID:fRkNtNev0
>>578
少なくとも遭遇する可能性は減ってた
それと地元の人が入る事で道の危険性も把握出来る
園が悪い訳ではないが園庭のない園の是非については考えていくべき
593名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:41:03.54ID:PYEaJEJd0
>>550
普通に散歩してるの知らないの?
そんな仰々しいものじゃなくて町内一周程度だよ
年に数回って幼稚園の行事か何かと勘違いしてる?
668名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:49:36.45ID:fRkNtNev0
>>593
子供がいればわかると思うが未就学を連れてあるく事がどれだけ危険かわかってる?
とくに年少未満なんて何するかわからない
それをカートにも乗せず保育士だけで手を繋がせるだけならその保育所はなくなった方がいい
運良く事故が起きてないだけ
686名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:51:59.98ID:SC3K1MyA0
>>668
カートだったらもっと圧死で死んでたと思うよ
2歳だとカートに載せないと思う
694名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:52:43.19ID:lQQiaADR0
>>668
子供いるならわかるだろ
子供が無事に成長していくのは運の良さの積み重ねだって
どんだけ気を使っててもヒヤリハットはあるし
ほとんどはその時に何事もなかっただけ
運悪く何かあったときにニュースで取り上げられてキチガイたちに叩かれる
599名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:41:39.38ID:Fy7TOOfW0
>>550
えーお散歩でわりと出歩くよ
何年前のどこ地方の幼稚園??
618名前:名無しさん@1周年ID:
>>550
現実知らなさすぎるだろ
保育園の散歩が年に数回なんてありえない
天気なんかで中止するかもしれない散歩に交通指導員がつくことなんかないし
そもそも仕事のために子供預けてる保護者が散歩の付き添いなんてできるわけないだろ
付き添いしてる暇あるなら自宅で子供見ろよって園側に言われる
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
だからって園庭作れと義務化してもなぁ
今だと10平米ぐらいで5千万ぐらいだぞ、園庭だと
5mぐらいは土全部入れ替えしないといけないからな、無茶苦茶高くなる
542名前:名無しさん@1周年ID:
被害者叩いてるアホの理屈だと
飛行機乗ってて墜落したら自己責任だな
乗らなきゃいいだけだし
手術失敗したらそんな病院選んだお前の責任だってなる
565名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:37:59.85ID:EzzPp/c90
>>542
マジで頭おかしいよな
SNSなんかでも園に会見させたり被害者なのに責め立てるマスコミ頭おかしいって
昨夜もトレンド入りするくらいずーっと叩かれてたのに
何で今回の事故は変な奴らが湧いてるんだろうな
574名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:39:09.58ID:SC3K1MyA0
>>565
飯塚の火消しってか目くらましなのかな?
557名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:36:30.72ID:wr0Ctkr30
軽自動車だからまだ2人死亡で済んだがダンプだったら全滅だったんんだぞ
散歩ってそこまで危険を冒してまでやる必要あるか、考え直したほうがいい
573名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:39:01.87ID:va/aU9n40
>>557
もろ引きこもりな発想だなw
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
ダンプだったら右折のBBAふっ飛ばして園児は無事でBBAだけ死んでたかもな
829名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:09:12.53ID:0TAUmT4B0
>>557
子供部屋おじさんお仕事は?
587名前:名無しさん@1周年ID:
事故は起こらないだろうと見込んでガードレール作らなかった市の責任だな
595名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:41:11.72ID:mFVdzuYS0
>>587
まったくないのはどう考えてもおかしいね
606名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:42:22.38ID:SC3K1MyA0
>>587
逆に言えば事故起こってないからガードレール無かったのかもね
605名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:42:13.14ID:ZB+peOWH0
ID真っ赤にして何十回も保育園が悪い保育園が悪いと喚き散らしてるのは
何のメリットがあってやってるんだか
610名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:42:44.58ID:PY+1A+s00
>>605
胸がスッとするんだろw
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
保育園近所に出来ると反対しちゃう人なのかも
子供嫌いおじさんとか本当にたまに居るからな
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>605

この事件で保育園を叩いているやつ

・育児経験などあるはずもなく将来子供を持つ可能性も全くないニートや引きこもり
・自分たちこそが上級国民だと勘違いしているバカなマスゴミ(特にアカヒ)

あと、ガキの声を聞けばうるさいと感じる狂った老人、というのもあるか

704名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:54:36.23ID:4cRoBthI0
>>689
1番と3番路線ありか

ひきこもってると幼児の声が煩わしいとか

722名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:56:33.40ID:iJHoYUxQ0
>>689
子どもの明るい笑い声より、老人の存在そのものがよっぽど迷惑だわ
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
だから子なしよりコモチの方が当事者なんだから園の危機感を煽るべきだろうに

所詮コモチでも他人事だから園は悪くない、運が悪いだけなんて舐めたこと言えるんだろ

808名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:07:38.85ID:gHSNTh+j0
>>737
子持ちのが園や保育士擁護してる
844名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:10:51.56ID:4cRoBthI0
>>808
違うな
「そこに居たのが悪い」厨はどこに居ても「自己責任」に結論持っていくのが見えてるから

園の方々は非難される筋はない

846名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
だから所詮他人事なんだろ

亡くなった子供より自分の子供を世話させる場所を守ろうとしてるだけ

868名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:13:02.52ID:ed4RYO4Q0
>>846
都会で急に閉園するって所のニュースあったよねぇ。
その時の説明会での毒親の発言聞いて震えたわ。
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
加害者関係者では絶対に違うはず
619名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:43:36.26ID:6JZGFXrf0
テレ朝ももっと近くに横断歩道があるのに信号がないとかよく分からないこと言ってたな
保育園悪くないと思うよ
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>619
俺も保育園も保育士も悪くないと思ってる
666名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:49:28.10ID:lQQiaADR0
>>637
そうなんだけど、園も保育士も子供を無事に親元へ帰すことができなかったことは一生背負っていかないと行けないと思う。
本当にかわいそうだけども
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>666
こればっかりはなあ・・・
運が悪かったって言葉しか
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
被害者の親は運が悪いで済まされないよね
運転手はもちろんだが保育園にも落ち度を責めるだろう

ここで無責任に園は悪くないなんてきれいごとはまあ当事者じゃないから言えること

742名前:名無しさん@1周年ID:
>>712
まあ怒りの矛先を保育園に向ける父兄もいるだろうけど
右折で前方確認怠ったおばさんが一番悪いのは事実だしな
758名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
そりゃそうだけどやはりあのときなんでとかほんとに安全な歩行してたのかとかなるのは自然

園は悪くない、運転手だけが悪なんて冷静なジャッジは他人事だから言えるだけ

691名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:52:36.33ID:4cRoBthI0
>>666
背負うべきは右折ババだろ(´・ω・`)
620名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:43:36.61ID:tckrY1aD0
散歩が絶対必要、みたいなのもどうなんかなぁ
外出なら、たまの遠足みたいなので良くない?
日常的にゾロゾロ連れ歩くのは、それだけでリスクじゃないかなって
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
園庭無い所では日光浴ってやらなきゃいけないことになってるようだよ
627名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:44:56.90ID:mFVdzuYS0
>>620
東京なんかすごいよ
歩道もガードレールもない道を園児をカゴに入れて押して歩いてる
649名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:47:46.53ID:tckrY1aD0
>>627
ああいうの見ると、いつか事故るんじゃないかって心配になる

必要だからって園庭の無い極小保育園バンバン作って
義務だからって、狭い道をゾロゾロ園児連れて散歩するって、それどうなんだろ

653名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
それは一歳児だろ
676名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:50:45.01ID:ed4RYO4Q0
>>620
完全なるリスク。
送迎バス持ってるんだろうし、この辺なら大きな公園
多くある。昔、住んでたし。
695名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:52:58.01ID:SC3K1MyA0
>>676
保育園で送迎バス持ってる所は大体園庭あるよ
718名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:56:09.79ID:ed4RYO4Q0
>>695
園庭の無いところは送迎バス持ってないのか、、、、な?
親が車で預けに来る?
これじゃ少子化にもなるわ。
751名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:01:10.48ID:SC3K1MyA0
>>718
送迎バスって回る時間決まってるけど前後するから保育園に預けるような家庭だとわりと厳しいと思う
そのバス待ってたら親が会社に間に合わないとか多いらしい
うちの近くの保育園は7時30分から登校だけどバスになったらとてもじゃないけどその時間からは受け入れ無理だと思う
626名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:44:56.49ID:wtLxNrPS0
散歩なんかさせるから悪いんだ!と怒ってる人たちがいるが
とにかく体を動かしたい遊び盛りの2歳時3歳児
散歩って言うと、満面の笑みを浮かべて大喜びする
ぎゃーっ!と大泣きしてた子供や、喧嘩してる子供も
散歩行くよー!と言うと泣き止むし喧嘩もすぐに辞めてニコニコしながら外に出る準備を始める

園児たちにとって散歩は超楽しい未知の冒険なんだよ・・・

634名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:46:05.39ID:ed4RYO4Q0
>>626
犬かよ。。。。
642名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:47:18.54ID:wtLxNrPS0
>>634
知ってるかい?
犬の知能って2歳時3歳児とほぼ同じらしいよ
658名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:48:56.39ID:ed4RYO4Q0
>>642
じゃ、ちゃんと首輪とリードつけておけ!
679名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:51:08.69ID:wtLxNrPS0
>>658
本気で安全のためにリード付けようとした保育園もあったらしいけど
親から犬みたいにするな!とクレームが出たらしいぞ
親からクレーム出たら法律で決めない限り保育園側はどうしようもない
700名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:54:02.42ID:ed4RYO4Q0
>>679
そんな親のガキは断れば良いのに。。
犬以下だな。
675名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
クズかよ・・・
647名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:47:39.00ID:4cRoBthI0
>>626
発達期だしね(´・ω・`)
635名前:名無しさん@1周年ID:
ガードレールは交差点の角の2メートルほどに付けときゃ助かってたな。ほんの10万円ほどだろうになぜケチったんだ
645名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:47:31.03ID:VP1PgR/T0
>>635ガードレール80万円ぐらいするぞ。
659名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:49:01.73ID:JIKVeBst0
>>645
40キロでノーブレーキならガードレールなんて突き破ってくるよ
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
アルミ板をただ加工しただけなのに売る相手が国だといい商売だな
728名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:57:40.53ID:7l/e6rrL0
>>672
え?あれ鉄板に亜鉛メッキして塗装した物だぞ
639名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:46:41.43ID:oRncq4ut0
こんな道路でガードレールって本気で言ってるのかな
じぶんちから職場まででいいからよく思い出してみなよ
そんなにあちこちガードレールがあるもんじゃねーから
644名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:47:26.72ID:mFVdzuYS0
>>639
君はどこに住んでるの?
657名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:48:30.89ID:oRncq4ut0
>>644
新潟市
旧新潟市だけでも全部ストリートビュー見てみれば?
684名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:51:45.80ID:tjeGUrt80
>>644
きみはどこなのかちょっと興味ある
688名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:52:09.21ID:mFVdzuYS0
>>684
だから東京だよ
711名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:55:15.09ID:tjeGUrt80
>>688
だからどこだよ(笑) 笑っちゃったよ
680名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:51:13.82ID:d/0jfbXG0
リスクばかりを気にすればなにもできないよ
719名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:56:09.95ID:EzzPp/c90
>>680
大人も子供も老人も外出出来ないよな
もっと言えば家の中でも何が起きるか分からないから
その場から動くことも出来ないよな
まあじっとしてて空から飛行機が突っ込んでくることもあるが
それもここでおかしな書き込みしてる連中からすると
リスク管理出来てないってことなんだろうな
730名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:57:47.95ID:tckrY1aD0
>>719
そういう極論じゃなくって
外出する時は、多少は事故のリスク考えたりせえへんかって話
768名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:03:43.08ID:8xRg5yrI0
>>730
お前本当バカなんだな
考えて少しでもリスクあるならそれはやめろと?
お前絶対ニートだろ
あらゆるリスクを考えて引きこもってるのか?
人生なんてリスクしかないわ
部活だって大怪我がつきまとう
それでも親はやらせるだろ
いちいちリスクリスクって気持ちわるいんだよ
生きてるだけでリスクしかねーよバカ
795名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:06:39.20ID:tckrY1aD0
>>768
リスクがあるから、そのリスクに備えるのが人間なんじゃね?
やめろ、じゃなくて対応・対策をする

まあ、何か問題起きても気合と根性で乗り切る!ってんならそれでもええけどさ

853名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:11:48.28ID:8xRg5yrI0
>>795
だから対策してたんだろ
車道から一番離れた所で子供たちを保育士が囲っていたわけで
864名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:37.61ID:tckrY1aD0
>>853
それでも園児が亡くなったんだから
まあ、運が悪かったと諦めるしか無いわな
783名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:05:26.56ID:EzzPp/c90
>>730
俺はおかしいな書き込みと書いたが反論するってことは自覚があるのか
じゃあつまらん逆張りしてレス稼いで悦に浸ってるだけか

お前の書き込みからしてそもそもたまの遠足で~とかあるけど
今回の事故がそのたまの遠足で起きない保証がどこにあるんだよ
たとえバスに乗ったとして道路で、行った先で、いきなり巻き込まれない保証がどこに?

リスクなんて誰だって考える
だから保育士がああやって画像みたいに子供守ってるんだろう
その頭でっかちな頭でいくらリスク考えたところで
今回みたいに巻き込まれたらどうしようもない

827名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:08:57.81ID:tckrY1aD0
>>783
まあ、確かにリスクリスク言っててもウザいだけかもしらんな

事故にあっても「運が悪かっただけさ」で済ませられるなら
別に対応・対策も何にもいらんのかもしれない

690名前:名無しさん@1周年ID:
被害者叩いてるガイジは通行人にいきなり刺されても自己責任な
刺されることを常に頭に入れて歩いてないのが悪いから
今の日本は物騒なのわかってんのに考えてない奴が悪い
最低防刃ベスト着てないとな
それでも刺された箇所が悪ければ最低限のベストしか着てなかったお前が悪いということ
697名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:53:24.55ID:d/0jfbXG0
>>690
これな
リスクばかり上げればキリがない
714名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:55:20.75ID:tckrY1aD0
>>690
刺されるリスクじゃないけど
とりま駅で電車待つときは基本柱に持たれかかってるわ
なんとなく背後に立たれるのは嫌な感じする
740名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)07:59:15.38ID:yP5vCHOd0
最大限に事故の可能性を下げてもこの結果
未来予知以外に回避手段はなし
763名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:02:53.37ID:4cRoBthI0
>>740
個々人が規則・マナー・的確な判断を持っていること前提なんだよな

自己中ババが強引に右折したりすりゃクルマは兵器になっちまう

792名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:06:21.91ID:d/0jfbXG0
>>740
歩行者が咄嗟に暴走した車から身を守る方法はない
だから歩行者が車についてあれこれリスクを想定するだけ無駄なので園児連れだろうと歩道を使って何も問題はない
753名前:名無しさん@1周年ID:
保育園に落ち度はねえだろ
法律で散歩が禁止されてたら別だけど
今後めんどくせーから散歩をしなくなる保育園が増えるだけの話
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>753
散歩の必要性がねーよ
昔の保育園はそんな事やってなかったし
780名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:04:58.82ID:mFVdzuYS0
>>772
だよな
幼稚園でも集団で遠出した記憶がない
787名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:05:58.06ID:4cRoBthI0
>>780
そんな昔のことは覚えていない、か
781名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:05:11.71ID:zcF9jecr0
>>772
昔はやってなかったから必要ない、ならインターネットも必要なくなるんだがw
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
やってなくて成人になっても不便を感じないが
外出して最近の子供は昔の子供に比較してインターネット並みに良い変化があるのか?
757名前:名無しさん@1周年ID:
なんで園の責任になるのかさっぱり
767名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:03:35.58ID:eFgBkgq80
>>757
リスク管理ができていないから
金をもらって幼児を預かる責任を考えていない
790名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:06:13.29ID:8xRg5yrI0
>>767
遠足がありバス移動させて事故にたまたま巻き込まれたってことが起こったらそれもリスク管理か?
何もできないぞ
812名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:07:50.39ID:IIbUA3Q20
>>790
だから保護者の同意書がいる
837名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:09:56.10ID:eFgBkgq80
>>790
バスに乗せた方がまだ安全ならバスを使うべき
一度に引率する人数を減らす、国道は歩かせないなど
いろいろ対策はあるんだけど?
838名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:10:12.66ID:Aq2D23920
>>767
じゃあ、なんで保育園の責任を問う報道はないし、警察も責任問題で動かないの?
782名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:05:20.05ID:IIbUA3Q20
>>757
保護者に同意とってなかった
危険性を認知していた
散歩する必要性がなかった
760名前:名無しさん@1周年ID:
このての惨たらしい事故の加害者には絶対なりたくない
765名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:03:16.74ID:jXrPnvHM0
>>760
おれも絶対免許なんか取らんww
774名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:04:26.49ID:Oxl4/kyX0
>>765
残念ながら免許とれば全て加害者予備軍です。

そういう意識を育てていくのが
日本の犯罪抑止に一番効果あるとされてます

784名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:05:44.64ID:ZmsR0pS20
結果論多いね~
呆れる
798名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:06:55.90ID:eFgBkgq80
>>784
再発防止を考えないと同じ事故が起きるんだけど
819名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:08:27.49ID:XH+QtLZ30
>>784
こういう99%保育園かわいそうってベクトルだとスレが活発にならないので
工作員がわざとわれわれを挑発する不愉快なレスをする傾向が強い 
ただの逆張り
843名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:10:47.09ID:tckrY1aD0
>>819
そういう場合の工作員って、どこの工作員になるんかな
アフィサイトに雇われたバイト的な感じ?
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>784
事故起こしたババア叩くのも結果論
840名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:10:16.16ID:ZmsR0pS20
>>825
ババアは完全に不注意だから結果論じゃねえよバーカw
862名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
なら外出したら保育園も不注意だなw
794名前:名無しさん@1周年ID:
いや守ってないし
園児が死んで保育士が無傷なのが盾にすらならなかった証拠だろ
824名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:08:38.25ID:ZmsR0pS20
>>794
保育士も負傷はしたみたいだよ
891名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:43.37ID:SC3K1MyA0
>>794
守ってるから負傷してる
月手取り13万とか15万でそんな事までしてくれるのに叩かれるなら保育士離れが加速するね
797名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:06:42.34ID:pNnySZA10
これで園を叩いてるやつがいるってマジかよ
叩くならせいぜいガードレールつけなかった県か市だろ
804名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:07:28.34ID:jXrPnvHM0
>>797
信号のタイミングずらすとかいくらでも手はあったよな
858名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:09.42ID:KXftIovD0
>>804
信号が青でも突っ込まれる実例はある
822名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:08:33.19ID:koWu1cFs0
庭でセックスしてるショットを捉えたのもあんのかな
830名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:09:22.30ID:jXrPnvHM0
>>822
あったなw
強盗が逃げるとこ映したのもあったはず
869名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:13:05.12ID:4cRoBthI0
>>830
グーグルビューで珍種が発見されたことあるで
826名前:名無しさん@1周年ID:
園児の散歩は普通の日常風景
大都会はいさ知らず地方都市なら普通でしょ
私はよく見かけます
848名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:11:11.54ID:ed4RYO4Q0
>>826
そういう馴れ、、に一石を投じる大事故!
真剣に考えるべき事案。
保育園が悪い!って済ませてはいけない。
908名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:17:30.89ID:SC3K1MyA0
>>848
そうだね
ガードレールをつけなかった行政が悪いね
865名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:40.54ID:66rhImzG0
ロータリーみたいにしたら
sssp://o.8ch.net/1g1sj.png
883名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:14:47.19ID:0xs10ALT0
>>865
海外の田舎でよく見るやつな
凱旋門の下もこれ
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>865
回転方向が逆
893名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:53.59ID:66rhImzG0
>>884
あなた天才
889名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:25.34ID:jXrPnvHM0
>>865
日本のジジババに理解できるとは思えんのだが
866名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:12:46.34ID:mvJSphdf0
小学校でも通学路がスクールゾーンに指定されてたり、犯罪に巻き込まれないように集団で登下校したりしてるだろ。
あらゆることを想定してリスク回避するのが一般的なの。

で、園側はリスク回避してたの?

871名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:13:28.26ID:d/0jfbXG0
>>866
十分かと
881名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:14:39.48ID:Aq2D23920
>>866
散々出てるのにその質問w
他人を問う前に自身の管理したほうが良いよ
894名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:54.19ID:ZmsR0pS20
>>866
それは予測できる範囲。
今回の事故は予測できない範囲。

だから結果論なんだよ。

920名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:18:47.36ID:4cRoBthI0
>>894
結果・・・ちうか・・・

こういうババがクルマを飛ばしてても対応できる社会とかあるんだろうか
想定外だろう

932名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:19:56.60ID:jXrPnvHM0
>>920
メクラ打ちのミサイルと変わらんからな

どうもならん

895名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:55.98ID:Sr/HkSHx0
>>866
園から琵琶湖まで道一本横断するだけ
園近くの横断歩道には信号がないので信号がある横断歩道まで行って渡っていたようだよ
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>866 集団登下校時に突っ込まれることなんて結構あるとおもうんだがw
犯罪以外にもリスクだらけだろそこらへん歩いてりゃ
921名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:19:01.16ID:mvJSphdf0
>>905
そりゃまだまだ改善点はあるでしょ。
知恵を出すのが学校や園側の務めでしょ。

で、ここで言われてるのが
園側に落ち度はないのかってことだね。

943名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:21:21.09ID:Aq2D23920
>>921
うん、園側には落ち度はない。あるとしたらガードレールやポール立てない行政じゃね?
914名前:すすま2019/05/09(木)08:17:55.79ID:dNSORK7n0
>>866
してたって言ってんだろ。 ほんとお前みたいなゴミクズがくたばればよかったのに
世の中不公平だわ。お前みたいな底辺のゴミクズの方がしぶといしなぁ
867名前:名無しさん@1周年ID:
マスコミは飯塚幸三に取材に行けよ
ふざけてんのか
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:13:57.71ID:jXrPnvHM0
>>867
それな

人殺し勲章野郎の家になぜ突撃しないんだろうね?

人殺し飯塚幸三、逃げてんじゃねぇぞ!!

879名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:14:29.58ID:ed4RYO4Q0
>>867
個室でVIP待遇!ガードマン多数!
887名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:11.13ID:tckrY1aD0
園が十分に対応してて
それでも事故が起こって亡くなってしまったっていうなら
そりゃもう「運が悪い」とするしかないのかもしれない
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>887
だからさ
当事者にしたら運が悪いで済まされない訳
運転手はもちろん、園の対応もやり玉に上がるのは必然
912名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:17:48.97ID:tckrY1aD0
>>902
必然なのは俺も同意なんだが
園擁護コメ見てると十分な対応してたみたいだし
それで事故が起こっているなら、もう運で片付けるしか無いんじゃないか?
935名前:八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>912
運が悪いんじゃない
事故を起こしたウテシが悪い
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
まあ我々部外者はそれでいいが園側の責任問う奴がいるのも仕方ないよ
928名前:八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>902
そうでもない
津波みたいな災害ならともかく、今回のは、明確な加害者のいる事故だからな
888名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:15:23.77ID:xc3M8oZ30
交通ルール学ぶための散歩なんだよ
901名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:16:26.62ID:ed4RYO4Q0
>>888
そんなの親がすることでしょう!
909名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:17:31.00ID:xc3M8oZ30
>>901
認可保育の条件知らない?
927名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:19:34.09ID:ed4RYO4Q0
>>909
だから、そういう条件付きをしてる事自体おかしいと
思えないほど日本は劣化してんだよ!
936名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:20:38.80ID:lxWHb89O0
>>927
劣化してるのおまえだけだと思うが
940名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:20:57.38ID:xc3M8oZ30
>>927
どの辺がおかしいんだ?
集団行動する中での交通ルールを学べるいい機会じゃん
ずっと園内に引きこもらせるのか?
可愛い子には旅をさせよってことわざ知らない?
964名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:27.04ID:ed4RYO4Q0
>>940
だから、それは親の仕事だって!!
それくらい気づけよ。
馬鹿親が行政に押し付け過ぎなんだよ!!
897名前:名無しさん@1周年ID:
しっかり保育士が道路側に行かないように見てるだろ
保育園の責任とか騒いでる奴は本当にバカ
913名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:17:52.38ID:ed4RYO4Q0
>>897
三人の大人が
犬みたいな知能のガキを十数人キチンと管理?
ありえねー
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
言ってる事がモンペ級
現実知らないだけかも知れんが
保育園の散歩はいたって普通の事だよ
977名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
普通で死人でるなら再考せにゃあかんやろ
979名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:24:45.12ID:ed4RYO4Q0
>>962
その
いたって普通
っていう神経が今回の悲劇を招いたのさ。
984名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:24:58.61ID:mvJSphdf0
>>962
異常な事態が日常化してたのを普通ていうの?
997名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:05.14ID:Aq2D23920
>>913
無知すぎて笑える
906名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:17:19.17ID:wr0Ctkr30
交通ルールを学ぶために命がけで散歩って狂ってるよ
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>906
ほんとこれ

園児を散歩に連れてく側にも責任は大きくある

義務教育でも無いし
保護者に頼まれたわけでもないだろ
むしろ保護者からしたら危ないから止めてほしい

それを
無理矢理散歩に連れてくんだろ

これ
相当おかしいからな

942名前:通りすがりの一言主ID:
>>933
ねえよ基地外。
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
自己紹介乙

反論できないなら
お前は肯定してるってことな

反論してみろよ

960名前:通りすがりの一言主ID:
>>953
とっくに反論してるだろ。
アスペか?w
952名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:26.88ID:0zOCEzYs0
>>933
義務教育じゃないから保護者は家で教育してもいいぞ
959名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:05.98ID:SC3K1MyA0
>>933
園庭ないと散歩しないと認可下りないんだよ
行政からの指導で
970名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:48.91ID:aMsLIiVr0
>>933
保護者から危ないからやめてほしいなんて声は絶対にないわ
それをリスクと捉える保護者ならそもそも保育園に預けない
日常的に散歩してるのをわかっていて預けてる
お前子供いないだろ
俺の子供は今幼稚園だが二歳の時は保育園に通っていた
行った先で動物に触ったなど楽しそうに言ってたよ
大半の子供は外を出歩くのが好きなんだよ
嫌なら無理矢理連れていくことはない
園には他にも保育士はいるし園に残る子供は残る
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
保護者から散歩してほしくない声が上がってないソースはよ

絶対にないまで言うならソースは絶対にあるよな?(笑)

975名前:八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>933
保護者がそういうことを保育園に言ってたのかな?
そういう理屈だと、その保育園に通わせた保護者まで悪いってなりそうだけど
どういう活動をしているかを調べてない
危険な散歩をおこなっていると分かるはずであるのにもかかわらず、通わせた

なんとでも言えそうだけど、明らかなのは、事故を起こしたドライバーが悪いってこと

980名前:通りすがりの一言主ID:
>>975
たぶん入園する前に説明してると思うよ。
988名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:25:19.89ID:IIbUA3Q20
>>975
保護者の同意とってないだろw
916名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも
なんで園児を散歩させんだ?

小中学校だって課外授業なんて滅多にねーぞ?

昔から思ってるんだが
道路脇で園児がウロウロしてて
滅茶苦茶危ない

責任は加害者だけじゃねーよこれ
マンコ特有の子供連れてる私可愛いで園児をアクセサリーにしてつれ回してるのも
かなり問題

922名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:19:01.62ID:xc3M8oZ30
>>916
脳みそ使ってる?
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>922
ブーメラン乙
悔しかったら反論してみろ

>>924
それと何の関係があるんだ?
アスペか?

949名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:03.23ID:xc3M8oZ30
>>945
脳みそ使ってなさそう
968名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:41.70ID:7l/e6rrL0
>>949
みそと糞が混ざってるようだ
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
散歩と送り迎えを一緒にすんな低脳

>>949
反論できないお前が脳みそ使ってなさそう(笑)
反論はよ

924名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:19:10.77ID:UjMSwW/m0
>>916
君は小学校までどうやって通っていたの?
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>922
ブーメラン乙
悔しかったら反論してみろ

>>924
それと何の関係があるんだ?
アスペか?

949名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:03.23ID:xc3M8oZ30
>>945
脳みそ使ってなさそう
968名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:41.70ID:7l/e6rrL0
>>949
みそと糞が混ざってるようだ
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
散歩と送り迎えを一緒にすんな低脳

>>949
反論できないお前が脳みそ使ってなさそう(笑)
反論はよ

947名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:21:56.22ID:SC3K1MyA0
>>916
そうだね
小中学校も集団下校とか危ないから送り迎え必須だね
972名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:49.84ID:IIbUA3Q20
>>947
保護者の責任のもと外にだしてるから
それは自己責任だよ

だから今回も保育園の責任

974名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
散歩と送り迎えを一緒にすんな低脳

>>949
反論できないお前が脳みそ使ってなさそう(笑)
反論はよ

951名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:15.90ID:7l/e6rrL0
>>916
園児が見えたら減速すればすむ話
956名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:56.06ID:WRlwt39I0
>>916
一定時間、運動させることになってるから
自前の屋外の運動スペースがなければ外に行くしか無い
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
世の中の子連れの母親がアクセサリーにして連れ回してると思ってるとは頭の病気だな
重症だぞw
992名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
それはお前が世間知らずなだけ(笑)
引きこもりニート乙
944名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:21:25.83ID:tckrY1aD0
総合すると、突っ込んだクルマ(加害者)が悪くて
ガードレールつけてない行政が悪くて
亡くなった園児は運が悪い

んで十分な対策をしていた園は悪くない、これでおkってことかな

954名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:22:43.30ID:+21XZd2T0
>>944
十分な対策をしている園はそんな危ない道使わんわww
969名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:23:45.41ID:tckrY1aD0
>>954
でもまあ、園擁護コメ見てるとそういうことらしいし
もう園以外が全部悪いでええと思うわ
986名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:25:14.32ID:SC3K1MyA0
>>954
危なくない公園まで行くルート教えて
994名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:02.21ID:IIbUA3Q20
>>986
そもそも公園に行かないことが安全
1000名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:37.76ID:tckrY1aD0
>>986 >>989
どこ通ってもリスクはゼロにならないし
今回は園児の運が悪いでFA
989名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:25:23.35ID:7l/e6rrL0
>>954
一番安全な方法だと思うが?君は何処を通れと?
1000名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:37.76ID:tckrY1aD0
>>986 >>989
どこ通ってもリスクはゼロにならないし
今回は園児の運が悪いでFA
996名前:名無しさん@1周年ID:
>>954 あの道で危ないって言うんなら日本中どこも危険だわなwアホくさ
991名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:25:58.77ID:ZB+peOWH0
>>944
>突っ込んだ車が悪くて

総合するとも何もそらそうだろとしか

976名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:24:00.79ID:K/w7VC0T0
園庭ない園は一日中教室で過ごすわけにはいかないし難しいよな
983名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:24:58.35ID:rU2MsgDP0
>>976
閉鎖したらいい、待機児童が出ても安全第一だから
999名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:32.95ID:KXftIovD0
>>983
じゃあそれ役場に言ってこい
待たされてる当事者から恨まれるぞ

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