【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★4

1名前:ばーど ★2019/05/09(木)08:25:46.08ID:FC3nzTIi9
衝突した車2台のうちの1台が歩道にいた保育園児らの列に突っ込み、2歳の園児2人が亡くなった8日の大津市の事故をめぐり、事故現場となった大津市大萱6丁目の県道T字路を写したグーグル・ストリートビューの画像がネット上を騒がせている。

 画像の撮影時期は不明だが、そこには偶然にも保育園児とみられる6~7人ほどの幼児たちと、それを守るように立っている3人の大人の女性の姿が映っていた。事故に遭った「レイモンド淡海保育園」の園児たちと保育士なのかどうかは分からないが、事故に巻き込まれた場所とほぼ同じ地点に寄り添うように、歩道内でも車道から一番離れた奥のフェンス際に集まっていた。

 この日は保育園側の記者会見も開かれ、安全対策について質問が飛び、園長が泣き崩れる様子もテレビのニュースで放送されただけに、ツイッターなどでは「保育園が記者会見って…被害者じゃん。なんで質問攻めにされなきゃいけないの? 保育園がお散歩なんて日常だし、保育士さんは細心の注意でやってるの知ってる。」「『安全対策は大丈夫だったんですか?』。というか、車が突っ込んできたのだから、避けようがないだろう」など保育園側に同情的な意見が相次いでいたが、そのうちにストリートビューの画像をアップしながら次のような投稿を寄せる人たちが殺到した。

 「たまたまGマップで現場と同じ場所の過去画像を見れたのですが、そこには偶然にも散歩する園児達と保育士が写っておりました。出来るだけ車道から離れた歩道の端に寄っている園児達と保育士の姿があり、きちんと危機管理を行っていた事がここから伝わります。」

 「先生たちが園児たちを囲うように信号待ちしてるのがストリートビューにも写ってる。」

 「事故現場のストリートビューには、恐らく今日と同じように散歩して同じ場所で信号待ちする園児と保育士さん。できる限り隅っこで、道路から離れて待ってる。」

 「園児が巻き込まれた大津の事故現場をストリートビューで見ると、いつも通りお散歩してる園児達が写ってる。保育園側が説明した通り、ちゃんと点字ブロックの外側で、なるべく車道から離れた位置で固まって、周りを保育士さん達が守ってる。この状況で事故に遭うなら、保育園に落ち度は無いでしょ。」

 「ストリートビューで見たら散歩してる園児の姿が。いつものお散歩コースなんだろね。地元民なら園児が歩くって判るはずだから、気を付けて防げた事故なのに。

 大津市でこの日午前10時15分ごろに発生した事故では、直進してきた軽乗用車が、右折しようとした乗用車と衝突し、歩道にいた保育園児13人、保育士3人の列に突っ込んだ。大津市の伊藤雅宮ちゃん(2)、原田優衣ちゃん(2)の死亡が搬送先の病院で確認された。大津署は自動車運転処罰法違反(過失傷害)の疑いで、2台を運転していた女2人を現行犯逮捕した。双方の安全確認が不十分だった疑いがあるとみて、事故原因を調べている。大津署によると、ほかに男児(2)1人が意識不明の重体、10人の園児と引率の女性保育士3人が重軽傷を負った。

 グーグル・ストリートビューは、グーグルが2007年に開始したインターネットサービスで、グーグルマップと連動しており、世界中の道路沿いの風景を360度のパノラマ画像で提供している。

2019年5月8日 20時48分
https://news.infoseek.co.jp/article/20190508hochi183/

■グーグル・ストリートビュー
スマホ版

PC版 2018年3月撮影

★1が立った時間 2019/05/08(水) 22:04:19.76
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557348071/

29名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>  保育園児とみられる6~7人ほどの幼児たちと、それを守るように立っている3人の大人の女性
>  事故に巻き込まれた場所とほぼ同じ地点に寄り添うように、
>  歩道内でも車道から一番離れた奥のフェンス際に集まっていた。

>
>

46名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:33:28.73ID:9Y5F9GUv0
>>1
記者会見=謝罪会見だと勘違いして叩いてる奴多くない?
120名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:41:03.07ID:GgFDaYt30
>>1
北海道の低脳馬面奇形あおいれんが代わりにミンチになって死ねば良かったな
154名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
つーかさ、
記者会見なんか誰がやらせたの?
理事長か?
理事長が園長にやれって言ったのか?
343名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:08.74ID:ps+zFFh90
>>1
ホント、端っこだな(泣)
383名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:05:28.80ID:OHPFMq0Y0
>>1
幼児たちが写真のような位置に立っていたとして、それでも事故に巻き込まれたのなら、交差点では一体どこにいれば安全なのか
418名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
前提がおかしい。
公道に安全な場所などない。
特に最近は痴呆老人や外国人のドライバーが多いから、どこにいようが殺される危険はある。
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
どちらか一方の運動神経が良ければ、交差点内の衝突事故で済んだはずだ
不幸な事故だ
441名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:20.97ID:0IrjNKu60
>>1
これは悔しい、悔しくて涙が止まらないわ
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この映像を親達が見たら、たまらんだろな。
親じゃない俺がウルっとくるもん
(´・ω・`)
626名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ペンギンみたいで可愛いな
629名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:03.13ID:vmID1Sqj0
>>350

(‘人’)

最高では無いよ

ホントに高い所は園児バスで公園や河川敷に行って遊ばせる

ただ与えられた環境では>>1はベストな位置取りだよ!

677名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
うちの近所の保育園は毎朝お散歩してるんだけど
今日は天気いいのにお散歩してない
警戒して一時中止してるのか保護者からやめるよう要請があったのか
真相は知らないけどね
保育園を責めるマスゴミのせいでなんだか胸糞悪いわ
715名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:33:06.78ID:ySH0y6iJ0
>>1
本当に無防備状態やな。
まあ仕方ないんだろうけど
俺はこういう場所は車が
飛び込んで来る確率が
極めて高いの知ってるから
構造物が有れば隠れるし
無ければ少し離れて待つ。
881名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この数分後に事故?
917名前:名無しさん@1周年ID:
>>881
日常的に行われていた散歩の光景をたまたま通過したGoogleカーが撮影しただけ
事故の直前ではない
子ども達が飛び出したりしないよう保育士ができる範囲の対処はしていたんだっていう画像だよ
本文くらい読もうな
2名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:49.23ID:K15TxVk10
このストリートビューがなかったら保育園のお散歩体制で叩かれてたな 助かったぜGoogle
69名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:36:14.23ID:tfwGJpS7O
>>2
既に叩かれまくっているだろ
つか、あそこで

【数字が取れる泣き崩れる映像】

を撮らんがために
カスゴミが集団でイジメをしたんよ

まあ、【人でなし】だよねあの連中は

92名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
本当にコレだよな
この写真が無かったらお散歩自粛とかになりそう
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
そうか?
これはむしろかなりの頻度で散歩していたと見るべき
149名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:43:10.33ID:sts3qj1d0
>>125
頻繁な散歩罪で逮捕されるとでも言いたいのか?
576名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:21:28.80ID:ts92+0D80
>>149
世の中には
「見た目が怪しいにも関わらず近所を散歩した容疑」
で逮捕された奴もいるぐらいだからな
589名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:40.52ID:bslz8nLO0
>>576

あの画像ってコラでしょ
まさか本当に存在したのか

730名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:00.84ID:7l/e6rrL0
>>589
画像って交差点の事?
Google mapで 34.9938N 135.9098E を検索してみれば
611名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:24:34.09ID:Hy/oNMrh0
>>576
あれは挨拶しただけで事案になっちゃうのを皮肉った大学の作品ぞ
915名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:58:08.89ID:Oe8pYH6w0
>>125
お前バカだろ?
周りから認めてもらえないからって。
971名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:04:16.70ID:5AS4T6Cc0
>>92
未満児は公道に出ない方かいい
3名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:26:49.48ID:t/GV7lOx0
危機管理が足りない結果が起こした事件
8名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:28:12.05ID:7l/e6rrL0
>>3
運転手の危機管理か、そうだよな
42名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:33:08.98ID:qdE70t410
>>3
確かに、危機管理の最たる存在であるニートになるしかないか
803名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:42:58.04ID:T1um/sLD0
>>42
家に隕石が落ちるかもとかいうやつ出てくる
813名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:44:15.15ID:sts3qj1d0
>>803
セスナやヘリなら実際に落ちてくるしな
137名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:42:17.61ID:tfwGJpS7O
>>3
記者会見で人でなしカスゴミを映し出すカメラを設置しなかった落ち度はあるな
カメラを向けられるとあのゴミクズ共が警戒して大人しくなる効果を狙える
4名前:名無しさん@1周年ID:
逮捕が速かったな
20名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:29:53.31ID:7l/e6rrL0
>>4
死亡者が出てるような事故だと、加害者の自殺回避の為に逮捕したりすると聞いた事がある
25名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
だから勲章もちは自殺しないと
36名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:32:34.57ID:7l/e6rrL0
>>25
何の話?入院中は逮捕されないだろボケ
55名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
入院中は自殺しないのかバーかw
64名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:35:40.54ID:7l/e6rrL0
>>55
勲章持ちは自殺しないんだろ?
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
勲章持ちだと罰金100万円で済むから自殺しないよね
84名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:37:55.43ID:tfwGJpS7O
>>20

上級国民様は自決しないの?

110名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:39:50.94ID:7l/e6rrL0
>>84
知らんがな!
182名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:46:40.50ID:SlOb2V4I0
>>20
飯塚殺人者の擁護か
こんなとこまでお疲れ様(笑)
205名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:48:46.84ID:7l/e6rrL0
>>182
逮捕すると書いてるけど日本語読めないの?
337名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:50.73ID:SlOb2V4I0
>>205
速いに対するレスを皮肉ってるだけなんですが(笑)
逮捕については一言も言及しておりませんよ
371名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:30.32ID:7l/e6rrL0
>>337
それは>>4にレスするべきでは?
402名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:40.25ID:SlOb2V4I0
>>371
国語が残念な人って事はよくわかった(笑)
448名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:46.52ID:7l/e6rrL0
>>402
そんなに悔しいの?
949名前:名無しさん@1周年ID:
>>337
どこが皮肉ってるの?w
232名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:51:33.68ID:sts3qj1d0
>>182
上級は何人殺しても自殺なんてするわけない鋼の持ち主って褒めてるんだよ

>>208
移動にバス使おうが、駐車場で下りた時に暴走車に突っ込まれたら終わり、バスの信号待ちで暴走ダンプに突っ込まれた終わり
今回の事故に散歩の是非は関係ないんだよ。ひとえに暴走車の問題だ

631名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:16.04ID:efH0akEC0
>>20
親が自分の子を轢き殺した場合はまったく逮捕されないから
そういう理由はないと思ってる
371名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:30.32ID:7l/e6rrL0
>>337
それは>>4にレスするべきでは?
402名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:40.25ID:SlOb2V4I0
>>371
国語が残念な人って事はよくわかった(笑)
448名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:46.52ID:7l/e6rrL0
>>402
そんなに悔しいの?
5名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:27:54.44ID:KXftIovD0
信号が青だろうがガードレールがあろうが突っ込まれる時は突っ込まれる
所詮は確率論で完璧な安全なんて有り得ない
18名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:29:44.99ID:BmbUcwDP0
>>5
プロのギャンブラーは確率論を前提に勝率を上げることに本気を出す

確率論だとしても事故率を下げる努力は必要

430名前:名無しさん@1周年ID:
>>18
で 保育園はギャンブルだと?
アホの尺度は理解できんw
21名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:30:24.82ID:K15TxVk10
>>5
ガードレールがあったらあったで横断歩道寄りのガードレール辺りで待機してて、
そこに車が突っ込んできてガードレールがひん曲がって倒れて膝から下をグシャグシャに粉砕骨折する子供が続出してたな
697名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:31:37.03ID:ypY6Fgkn0
>>5
モビルスーツでお散歩すれば、こうはならなかった
706名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:24.83ID:oS2kWAm90
>>697
おまえ何いってんの?
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
横断歩道から入ってきたらしいから仮にガードレールがあっても無意味
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
横断歩道がコーナーに近すぎるんだよ。
993名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:06:56.72ID:egIp5Djk0
>>873
コーナーに金属の太いポールが立ってるやつみたことないの?
あれ1本くらいで気休め程度だけど、もっと数本立てたりすべきだし
コーナーにあれを立てるのを必須にするべきだと思うわ
6名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:27:56.25ID:QZq9Ubnv0
家出るから危ないんじゃね?
もしかして出なかったら助かってた
28名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:31:16.24ID:tH5uugyb0
>>6
マスコミの考えだとそうなるね
181名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:46:39.88ID:D6SrxwYv0
>>6
飛行機が落ちてくるかもよ
351名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:04.79ID:ssUOreJ/0
>>6
そいえばたまたまその日に欠席してて助かった園児いたな
896名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
たまたまこの日に休んでいた同級生は
難を逃れたらしいよ

横断歩道が交差点ど真ん中ではなく
数メートル保育園側に設置されていて
歩道の角に縁石やポールがあれば
事故確率は下がったかもしれない

7名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:28:03.66ID:0zEXk2HI0
普段からめちゃくちゃ内側で警戒しまくってんな
14名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:29:01.22ID:Sr/HkSHx0
>>7
このストリートビュー
園がしっかり仕事してるのがわかるよね
102名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:39:10.73ID:NuBoSVVA0
>>7
どこの園でも同じ
子供が急に動く可能性があるだろ?
134名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:41:55.10ID:K15TxVk10
>>7
保育園のお散歩見たことないの?
どの保育園もまともな所ならみんなあんな感じだよ
普通に歩道を歩いててもめちゃくちゃ壁に寄って歩いてて保育士が
前後中をガードマンみたいに警戒してる
10名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:28:24.81ID:nAJi27t00
隅っこにいようがいまいが保育園側が責められる筋合い無いだろ
58名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:34:36.71ID:K15TxVk10
>>10
一応貼っておく
保育園は「園庭」の設置が必須らしい(罰則規定は知らない)
今回は園庭がないためにお散歩がルーティンになっていた
その上で

認可保育園の設置基準については別の項でご紹介していますが、設備については乳児室と保育室、医務室、調理室、トイレ、園庭(←★ここ)を用意する必要があります。

乳児室は1人の子どもにつき3.3㎡以上の広さがあること、保育室であれば1.98㎡以上、園庭は3.3㎡以上の広さを確保しなければならない(←★ここ)など、かなり細かいです

295名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:58:12.50ID:K15TxVk10
>>186

園庭の規定があるらしい
俺がググった結果だけど>>58

641名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:53.81ID:QBINhHG30
>>295
どこに?
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/10/s1024-11d.html#top
842名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:48:56.87ID:BTkR+/FQ0
>>58
園庭あっても狭かったら普通に近所散歩するけどね
224名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:50:39.53ID:D6SrxwYv0
>>10

まあ、そうなんだけど。
100%条件を揃えなと開園できないって
事になると、「日本しね」が増えちゃう
んだよね。

799名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:42:10.52ID:t/GV7lOx0
>>10
日本死ね
12名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:28:29.16ID:mvJSphdf0
園側にも落ち度があるで決着しそうだね。
みんなまともで安心したよ
24名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:31:03.25ID:7l/e6rrL0
>>12
落ち度って具体的に説明できる?
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
散歩の是非論だな
ここ個別の責任論ではなく
47名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:33:41.51ID:7l/e6rrL0
>>35
散歩してるのをよく見るけど?
60名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
外に出ないから知らないんだよ
77名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
だからそれが問題になるだろって話だ

死人でても運が悪いで散歩続行とかほんとにお前ら他人事なんだな

53名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:34:18.45ID:shIdaoxm0
>>35
もう都内に園を建てられなくなるぞ、人口を移動させるしかなくなる
68名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:36:03.13ID:ed4RYO4Q0
>>53
極論、産まれた子供は政府が育てる
のほうが良いように思うことがある。
91名前:名無しさん@1周年ID:
>>53
じゃあ事故上等で連れまわせばいいだけ
45名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:33:23.41ID:+21XZd2T0
>>24
事故多発地帯にガードレール未設置の無能行政
危険な運用でゴーサインを出した園経営者
危険な交差点を散歩コースにした園に預けた保護者

この中の誰かがちょっとでも機転を利かせていたら防げた事故

59名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:34:42.54ID:7l/e6rrL0
>>45
一番安全な移動コースみたいだけど
65名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:35:43.07ID:+21XZd2T0
>>59
ベターはベストにあらず
97名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:38:55.42ID:7l/e6rrL0
>>65,66
座敷牢に閉じ込めろと?
115名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:40:24.40ID:tckrY1aD0
>>97
事故って死ぬよかマシじゃね?
一番安全な道でも死ぬ可能性あるんだし
ある程度自分で危険回避できるくらいになるまで温室で育てよう
128名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:41:31.80ID:7l/e6rrL0
>>115
ご自分の御子息はそうすれば
66名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:35:43.09ID:tckrY1aD0
>>59
一番安全なコースで事故起こったんなら
もう外出とか無理なんじゃないか
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
BBA2人が抜けてる
936名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:00:17.75ID:ExPFq3i+0
>>45
「機転」ばかり利かせてたら外出れないわw
31名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
ねーよ
モンペか?
56名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:34:27.29ID:62D5qS7u0
>>12
園は被害者だからな?
子供が死んだから攻めてるだけだろ
散歩中の想定されるリスク回避はちゃんと有能な保育士がとってた
今回は完全に想定外の暴走に巻き込まれ結果子供がしんだというだけ
亡くなったことに関しては「運が悪かった」でしかない
それで園を攻めるのはただの結果論
105名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:39:24.73ID:fO+qQOp70
>>12
ごちゃんで逆張りくらいしか楽しみないんだな
271名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:15.46ID:jWlemS6v0
コレはキツい・・・

>>12
どこのキチガイだけで決着してるんだよ
園庭が無かったのは不運の一因には違いないが責任はないやろ
そういった収拾がつかない思考回路は騒ぎたいだけやろとしか思わん

そのうち、園庭が無かったのに預けた親にも責任があると言い出すんか?
なぜ園庭が無い保育園が増えてるのか、保育園が不足してるから
なぜ保育園が不足してるのか、男女共同参画で男の収入が減って共働きになってるから
じゃあ共働きしなきゃならない程度の給与しか払ってない会社が悪いのか、そもそもそんな政治をしてきた日本が悪いのか
どれだけ収拾がつかない思考回路か理解できるか?

293名前:名無しさん@1周年ID:
>>271
ほんとに、金の問題か?
女親が子供出来ても子供に100%自己犠牲してまで関わりたくないってエゴでしょ
294名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:58:07.20ID:sts3qj1d0
>>243
見直すべきは危険に鈍感な車のドライバーや道路行政だろ
ただの歩道が危険なら道路なんてどこも歩けねぇぞ

>>271
保育園のの存在自体が許せない層が一定数いる模様
ほとんどは人の死で騒ぎたいレス乞食だが

535名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:55.30ID:vmID1Sqj0
>>294

(‘人’)

道路を歩かずに散歩させる方法は有るちゃあ有るけど都内じゃ難しいよ(笑)

505名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
お前の頭が一番まともじゃないけどな
633名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:17.49ID:aOkzGpri0
>>12
園側の落ち度ってなんだ
あほかおまえ
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
死ね!
812名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:44:09.62ID:t/GV7lOx0
>>12
子供と遊んで金がもらえるなんて楽な仕事だし、危機管理の無さが今回の事件の元だよな。
全国の保育園は今一度見つめ直して生まれ変わってほしい
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>812
楽な仕事?
それはまともに他人の子供を相手にしたことのない人の言い分だわ
856名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:51:11.15ID:o9buY1Ly0
>>812
うーん
独身かね?子供とガチで関わったことある?
自分の子供でも疲弊するのに
他人の子供を保護しながら関わる保育士なんてとても俺には無理だと思うわ
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:53:40.48ID:bt7/1njr0
>>12 石女の嫉妬は見苦しいだけだよ
19名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:29:47.78ID:m3EghhkB0
事故の遠因は老害だと思う
保育園の子どもの声がうるさいとかしょーもないクレームをつけるジジババがいるから
新しい保育園はあんなに車がビュンビュン来る場所にしか作れない
116名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:40:36.13ID:vmID1Sqj0
>>19

(‘人’)

そうそう近所で住宅街の保育園建設予定が反対運動で潰されたよ(笑)

言われてみりゃ駅前や激しい交通な幹線道路or生活道路沿いばかりだよ(笑)

148名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
少子化もやむなしって感じだよね
国が躍起になったって肝心の国民が
子供大事にしないんだから
27名前:名無しさん@1周年ID:
道路の危険性を理解しながら、毎日のように道路を連れ歩いていた。

ソコを裁判で問われたら、どうなるんかな?

33名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:32:11.08ID:Sr/HkSHx0
>>27
園庭がない場合は散歩をするというのは保育園のガイドラインにあってだな
50名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:34:11.79ID:tckrY1aD0
>>33
それが絶対必要条件ってのもどうかなって思うけどな
もっと都会で、狭い道を園児連れて散歩してるようなトコだと
いつか事故起こるんじゃないかって思うで
187名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:47:14.10ID:e0d96Ybv0
>>50
園庭がないと認可降りないんだよ。
それだと新規に保育園と幼稚園が開園できないので、「園庭に代替する広場が近くにあれば良い」となった。
208名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:48:54.14ID:ed4RYO4Q0
>>187
広場まで歩いて行って良い
まで書かれてるのかな?
229名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:51:17.53ID:e0d96Ybv0
>>208
テレポートしろ、とは書いてない。
239名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:52:34.98ID:tckrY1aD0
>>229
園児の安全性を考えれば
テレポート能力を持った保育士を、各保育園に一人は置いとくべき
ワープ装置でも代用は可
262名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:54:38.73ID:O0yASk5U0
>>239
自分1人ならともかく多くの人間を同時に瞬間移動させるのは相当な技術だぞ
ドラゴンボールだとみんな手を繋いでいないといけないし
テレポート先が琵琶湖の上というのもありえる
232名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:51:33.68ID:sts3qj1d0
>>182
上級は何人殺しても自殺なんてするわけない鋼の持ち主って褒めてるんだよ

>>208
移動にバス使おうが、駐車場で下りた時に暴走車に突っ込まれたら終わり、バスの信号待ちで暴走ダンプに突っ込まれた終わり
今回の事故に散歩の是非は関係ないんだよ。ひとえに暴走車の問題だ

268名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:11.37ID:e0d96Ybv0
>>208
「移動にあたって安全が確保されていれば、必ずしも保育所と隣接する必要はない」

【東京すくすく】園庭のない保育所が増えているのはなぜ? 都心のジレンマ、親は複雑 (東京新聞)
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/hoiku/430/‬

園庭の広さに関する国の基準には「近くに公園や広場があれば代替できる」とのただし書きが付いている。
さらに公園などについて、待機児童の問題が注目されるようになった2001年に政府が地方自治体に対し
「移動にあたって安全が確保されていれば、必ずしも保育所と隣接する必要はない」と文書で通知した。
これが園庭の面積基準を満たさない施設が増える要因になっている。

51名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:34:16.04ID:ed4RYO4Q0
>>33
そこを見直す絶好の機会

尊い命を無駄にするな!ニッポン!!

41名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:33:04.02ID:78l+mf1r0
>>27
あれだと保育園側に道路の危険性の責任なんて問われないと思うよ
あれで責任あるとか言われたら、生きてるのが悪いと言われてるのと変わらない
98名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:38:59.02ID:piwRtruO0
>>41
まあ生きてるから死亡事故が起こるんだしなw
864名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:51:53.24ID:DK0CiHMx0
>>27
道路がやべぇなら行政を訴えれば勝てるで
39名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:32:48.14ID:ed4RYO4Q0

釈放された人殺しは

今も息してるの?

63名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
あのさあ
保育園擁護すんなら直進ドライバーも同等の被害者なんだが
83名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:37:55.25ID:ed4RYO4Q0
>>63
保育園擁護なんてしてないよ。
絶対的にこんな糞みたいなガイドライン作ってる行政が悪い!
74名前:八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
偏見かもしれないが、この件で保育園を叩いているのって、ニートばかりかな?
まともな保護者なら園を責めないと思うぞ?
加害者である車側には憎しみを覚えるだろうけど・・・
95名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:38:31.47ID:tckrY1aD0
>>74
加害者が悪いのはそうなんだけど
加害者憎んで終わり、ってのもどうかと思うで
121名前:八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>95
そうだね
一生懸命に頑張ってる保育園を守るため、行政に働きかけて、道路の整備などの安全対策が進むように、行動するかも
139名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:42:34.87ID:tckrY1aD0
>>121
そういう方向に進むなら良いと思うけど
園児の散歩に限らず、日本の道ってのはごちゃごちゃし過ぎてて
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>74
まともな保護者なら自分の子になぞらえて散歩の是非を考えるでしょ

子供預ける場が無くなるとこまる自己中親が他人事だから園を非難しないだけで

214名前:名無しさん@1周年ID:
>>74
それな
ニートか普段から当て逃げしてるような運転マナーの悪いカスだろ
534名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:53.67ID:6Rz6wDoS0
>>74
ニートって言うより、幼稚園児の母親だろう。
78名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:37:26.01ID:K15TxVk10
非のある割合

①右折ババア(8割)
②直進おばさん(2割)
以下責任はないけど訴訟になると突っ込まれる余地あり
③市や県(ガードレール設置無し)
④保育園(園庭無し)

101名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:39:06.71ID:ed4RYO4Q0
>>78
今の日本の大問題
縮図やね。
211名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:49:37.87ID:vmID1Sqj0
>>78

(‘人’)

都内では交通量が多くてもお散歩幼児ばかりなんだけど(笑)

田舎はそうなんだ(笑)

362名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:03:31.95ID:bslz8nLO0
>>78

少し思うが散歩って必要かねって思う
保育園っていうのは義務ではないから情操教育も必要ではない気がする
安全に子供を預かってくれる施設って感じで。

そりゃあたまの散歩(遠足)ならわかるんだが常時行っていたのであればどうかなって思う

404名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:46.47ID:sts3qj1d0
>>362
レアケースノの暴走車基準や不審者基準で考えたら、学校に殺人者が来る実例だってあるんだから保育園すら行けない
もっと言えば自宅にすら暴漢や車のみならずセスナ機まで突っ込んでるんだから自宅にも居れない
死ぬしかなくなるだろ、アホか
433名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
毎日幼児が集団で公道歩いてる時点でレアケースではない
457名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:10:37.98ID:sts3qj1d0
>>416
死亡事故の多くは自宅で起きてる
自宅禁止にするか?自宅にいるのは過失か??

>>433
常時人が歩いてる歩道だが、暴走車はレアケースだろ、アホかお前は

473名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:12:18.36ID:tckrY1aD0
>>457
そうそう、あなたの言う通り
どこにいても、いつだって事故は起こるもの

対策したって可能性はゼロにならんし
事故で死ぬなら、もうそれはそいつの寿命ってことだよね

443名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:33.29ID:bslz8nLO0
>>404

でも今回に関して言えば予測はできたわけだよね
散歩がガイドラインで必要なのかは知らないけど
しなくてはいけない状況だったのか?
散歩をするにしても安全に配慮したコースがあったのか?など

もし安全であるコースなどが確認できていたりほかの保育園などがそこも検討し実施していたのであれば問題は出るんじゃないかなって思う

517名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:16:06.44ID:5nlGFNIcO
>>404
なんでも園に任せず親が路上を歩かせればいいのに
549名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:19:41.36ID:sts3qj1d0
>>517
園児ではなく、あの場所のあの時に親子が立ってたなら事故はなかったとでも?

>>530
保育園、幼稚園関係なくとも、ふつうに親子が歩道ぐらいあるくだろ
あの歩道が危なくて歩けないなら、あらゆる道路は歩けないだろ、前提がめちゃくちゃじゃねえか

575名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:21:25.95ID:tckrY1aD0
>>549
そうそう、基本歩道は危険じゃないけど
たまに危険になる

だから事故ったら「運が無かった」で諦めるしかない

614名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
リスクが高すぎるのが問題なんだよ
幼稚園はあんな道を歩かせることないし、母親がついてる2歳ぐらいの小さい子は毎日あんなとこを散歩しない
654名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:54.39ID:sts3qj1d0
>>614
歩道も路肩もないような幹線道路を歩かせてたとかならともかく、歩道もあるような道すら危険というなら、歩道もない生活道路なんて人も沢山死んでるわけで、
家から出た瞬間に罪かよ、アホか
701名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:04.81ID:aM/bgpAD0
>>614
幼稚園はほぼ園庭や広いホールがある
お迎え早くてそのあとは大体外で遊べる
昼寝も無い

母親といる小さい子と、集団保育の中にいる小さい子は全然違う
集団保育にいると自分の願いや気持ちはほとんど尊重されない
外で遊んだり散歩しないと物凄いストレス溜まる

725名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:34:31.39ID:nKyCEW1d0
>>701
なんかそれ読むと、親の都合とはいえ保育園に預けられてる子供はかわいそうだな
保育園で楽しい事もあるんだろうけど
759名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:37:40.31ID:aM/bgpAD0
>>725
そりゃそういう意味では可哀相だよ
でも自分の気持ちや願いが全て叶うのも健全な発達には良くない
母親がベッタリずっと一緒が本当に100パーセント良いのかは一概には言えない
親も子も色んな人間がいるから
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
親の都合であずけてるけど、親だって嬉々としてあずけてるわけではないからね
最初にあずけるときは母親の方が泣きそうな親子もいる
離れるのが辛くて
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
えー
子育てだけで自分の時間作りたいってのが大多数じゃん
844名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
都会と田舎でも事情は違うようだけど、うちは預けないと回らなかった
保育園にあずけることで捻出できるのは働く時間であって自分の時間ではなかったけどな
子供を大切にあずかってくれた保育園にも保育士さんにも感謝しかない
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
まあそういう人ももちろんいるだろうが

昔と比べると子育てに対して自己犠牲を嫌う層が確実に増えていると保育士目線で見えるらしい

893名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
親も余裕が無くなってるんだよ。
過労死レベルで働いても貧困の家庭が増えてる。
子供がいればまともに睡眠時間も取れない。
そういう時代だから。
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
昔の方が必死だよ
スマホいじりながら子育てで疲弊とか柿がガキ育ててるだけだからじゃね
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
柿www
957名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:02:43.76ID:ExPFq3i+0
>>893
子供が小さいうちは睡眠不足になるのはいつの時代でも一緒じゃね?
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
今は子供が巣立つまで20数年間は寝不足が続くだろ。
そこまで働かないと子供を育てられない。
942名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:01:07.32ID:EICxaBod0
>>875
世の中便利になりすぎたからね
手作りの食べ物をあげましょう、という話をすると少なからず保護者の顔が曇るようになってきたと教育者の本に書いてあったけど
働く女の仕事も多様化、責任も増えているだろうし、仕方ない部分もあると思う
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
その社会進出はほんとに必要なのかね
単に子育て中も親ではなく個を優先させたい子供みたいな親が多いよ
生活の為の労働じゃなくて自己実現のための労働
795名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:41:57.10ID:aM/bgpAD0
>>725
あと、結局母親は家事もしないといけないし、結構疲れるからね、
家にいても子供の相手ずっとしてるわけじゃない
むしろ保育園の方が、散歩に園庭にプールにお遊戯に制作に、
集団で栄養バランスの良い食事に、
そして他の子たちと一緒にトイレ、着替え、準備、等々、何でも出来るようになる
とても楽しそうだし、うちの子は保育園大好きだよ
一人は在宅、一人は保育園だったけど、当たり前だけどどっちも良いところも悪いところもある
807名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:43:39.96ID:6df+Em3+0
>>701
今の内に集団生活になじめるという点ではメリットかもな
親元で甘やかされて育った方が将来苦労する
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
うちの近くの幼稚園は同じ地域の小学校と連携していて、小学生は体育のない時間は横断歩道を渡って
グランド借りて遊ばせてるよ。年少もそこまで手をつないで保育士三人で渡らせる。遠足だってあるし
幼稚園児だって歩かせるが。
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>711
幼稚園なのに保育士が三人いるのか?
預かり保育用に保育士の資格だけを持つ人雇ってるの?
うちの周りの幼稚園は幼稚園教諭しかいないし、園庭は法的に問題ない広さだから外部に遊びに行くのはほとんどない
734名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
幼稚園ならあんなことはない、などということはない
673名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:41.11ID:5nlGFNIcO
>>549
それなら親の責任で考えるべき
親として回避できるか歩かせるか園ではなく親として考えるべき
704名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:14.97ID:sts3qj1d0
>>673
歩道にいた親の責任がなんだって?
なぜ、暴走車の責任を被害者に付け替える?車信者のキチガイかなんかか?

>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
〇〇するべき、考えるべき、べきって全部お前の考えだろ?押し付け、自分の発言が100%正しいとでも思ってるの?
738名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:55.32ID:5nlGFNIcO
>>707
なんで親の責任を考えないのかな
751名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:37:22.72ID:sts3qj1d0
>>738
暴走車に対する親の責任ってなんだよ?その場所にいてごめんなさいってか。どこまで暴走車視点なんだよお前
777名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:10.02ID:tckrY1aD0
>>751
暴走車がいるかもしれないのに、外に子供を連れ出す親の責任

まあ、さすがにそれは言いがかりすぎるか
単純に子供の運が悪かったってだけだな

789名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:41:17.21ID:5nlGFNIcO
>>751
なんでなんでも他者のせいにして
親の、自分の責任の所在を考えないのかな
797名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:42:09.00ID:sts3qj1d0
>>789
ちゃんと質問に答えろ、レス乞食
830名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:47:28.56ID:5nlGFNIcO
>>797
ダメだお前ヒステリック過ぎるからあぼーんするわ
840名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:48:42.86ID:sts3qj1d0
>>830
結局、なにも具体的に議論できないと

>>831
レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

846名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:49:52.07ID:tckrY1aD0
>>840
>レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

外出しない、or 事故られても「事故は起こるさ」で済ませる

808名前:名無しさん@1周年ID:
>>789
言いたいことはわかるけど、それは今回には当てはまらないでしょ
903名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:56:50.20ID:5nlGFNIcO
>>808
それでもなんでもイケイケ無神経で園に任せず
親なら止めるなり親として考えることは必要だと思う
756名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
一言でも親がどうとかって発言したっけ?そのことに触れてないのに何なのこいつ
801名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:42:23.12ID:5nlGFNIcO
>>756
なんで親と言っただけでなんでそんなにヒステリックになるのかな
そのストレスなんなんだよ
445名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:35.11ID:nKyCEW1d0
>>362
保育園って幼稚園みたいな教育施設じゃないからね
そこまで丸投げして任せずに、交通ルール含めて週末に親が教えりゃいい気もする
86名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:38:01.84ID:wr0Ctkr30
「散歩は危険だから、うちはやりません。それでは認可が下りないなら開園を諦めます。
子供の命が1番大事ですから」

園長はこれくらい、言うべきだったと思うよ

112名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:40:12.58ID:K15TxVk10
>>86
泣き崩れる園長よりも若造な理事長と若造な副理事長が気になった
あの若さで保育園経営って何なの?
133名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:41:50.45ID:fO+qQOp70
>>112
その年でうだつが上がらないよりマシだと思うけど
143名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:42:46.97ID:K15TxVk10
>>133
ゼロか100かよ
あの歳ならせいぜい課長とか部長とかだろ
理事長だぞ?
166名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:56.63ID:fO+qQOp70
>>143
理事長にドラマや漫画のイメージしかないのねw
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>143
経営者の親族じゃないの?
あと今は40代50代でも見た目の若い奴なんて結構居るし。
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>112
経営者がジジイじゃなくて良かったと思って見ていたけどな。
117名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:40:39.55ID:ed4RYO4Q0
>>86
そうだね
そうやって馬鹿なガイドラインを潰す方向が良い!
89名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:38:17.32ID:jkuybd4G0
交通量の多い幹線道路を散歩しろってのもガイドラインで決められてるのかよw
118名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
その道路に面してるんだから他にどうしろと
全くの筋ちがい
130名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:41:45.29ID:jkuybd4G0
>>118
安全な道歩けよ低能
163名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:30.03ID:sts3qj1d0
>>130
暴走車に対して安全な道路などない
進入禁止のスクールゾーンや歩行者天国にも暴走車はくる。公園にすら突っ込んでる
暴走者に対する安全など、歩行者側が保証できるわけがない
174名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:45:45.49ID:tckrY1aD0
>>163
そういう意味じゃ、リスク上等で散歩し続けるしかないんかね
事故って死ぬ園児は運が悪かったと諦める社会

そういう解決法なら、もうそれはそれでええと思うわ

196名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:47:56.17ID:sts3qj1d0
>>174
諦める前に、車に更なる制約を課すことはできる
人を簡単に殺せる側が制限されるのは当然の帰結
215名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:49:53.53ID:tckrY1aD0
>>196
でも、経済界とかのおかげで車規制とかやんないじゃん
世の中的には園児が多少死んでも、経済回す方が優先何だって
261名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:54:33.58ID:NwQeljs/0
>>215
このタイミングでトヨタの売上高日本初30兆円台ってニュースが流れてるからなw

秋葉原加藤の事件でも、サバイバルナイフや歩行者天国は規制したのに
犯人の原因となった派遣社員待遇についてはスルーだったし

265名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:04.89ID:sts3qj1d0
>>215
2回にわたる過去の交通戦争当時に比べればましになったが、まあ、日本で車に対する人の命があらゆる意味で激安なのはその通り
絶望的なのは、経済界やメーカーだけでなく、多くのドライバーまでもが人の命を軽んじている点
日本は公道経済成長期に人間としての大事なものを失ってしまった
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
公道経済成長期www
よじれる
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>130
玄関が面してる、交差点まで200メートル常識で考えろ
保育士が管理怠慢起こしてる訳でもない
何でも人のせいにすんな
子供預けたことあればそんな糞みたいな思考にならんわ
99名前:名無しさん@1周年ID:
こんなのまだマシ
東京なんか歩道も横断歩道もない道を園児の集団が横切っていく
126名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:41:19.43ID:3gcoBxVT0
>>99
それヤバすぎだな
見て見ぬ振りする周りの大人もどうかと思うけども。
276名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:56:12.76ID:vmID1Sqj0
>>126

(‘人’)

そりゃ小中の登下校の通行禁止時間帯が終わると散歩を始めるんだもの(笑)

せいぜい気を付けてね(笑)

100名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:39:04.11ID:ebAcAaic0
保育士さんたち悪くないよね
こんなふうに守りながら散歩してたんだと思うと加害者に対してほんと腹立つ
124名前:名無しさん@1周年ID:
>>100
昨日の会見も胸糞悪かったよ
マスコミのくそっぷりが際立っていた
157名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:02.15ID:ebAcAaic0
>>124
見てたけどほんっと胸糞だったわ!
被害者である園をつるし上げてどうしたいの?って感じ
園長先生には一刻も早くカウンセリングを受けさせてあげて欲しい
108名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:39:38.91ID:3gcoBxVT0
まあ今頃、全国の保育園で小会議が行われていると信じたい。
幼児連れて散歩って…、
119名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:40:55.59ID:78l+mf1r0
>>108
全国至る所でやってるんだが
君が知らないだけだぞ
135名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
散歩は普通だろ
子供はエネルギーありあまっている
162名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:22.19ID:K15TxVk10
>>135
散歩は普通じゃないよ
近隣に保育園保育所がいくつかあるけど園庭完備の保育園は一切散歩してない
別の保育園のお散歩コースにその保育園の園庭横を通る道があるんだけど園児たちは羨ましそうに園庭を見てるよ
179名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:46:29.91ID:78l+mf1r0
>>162
「別の保育園」は散歩してるんだろ?
そういうの「普通」っていうんだぞ
180名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:46:37.94ID:sts3qj1d0
>>162
暴走者も普通じゃねえだろうが、低能

>>167
30km/hなんて簡単に人を殺せるスピードだ。
そこまで一方的に車を優先して歩行者の行動を制約するなら、10km制限、いや完全に進入禁止にしろバカ者

193名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
園庭じゃ歩く距離たかが知れてるよ
家の中で万歩計つけてすごく動いても思うより動いていない
園庭だと可哀想だと思う
401名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:34.42ID:bslz8nLO0
>>162

俺が通っていた保育園も散歩なんて常時行っていなかったなあ
今思えば親にそこは感謝するか

とにかく車を信じるなって親だったし

431名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
今時園庭があったって定期的に散歩するもんだよ
437名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:01.54ID:K15TxVk10
>>431
してないよ
462名前:名無しさん@1周年ID:
>>437
地域によって違うんじゃね?
うちの方はどこもやってるよ
482名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:13:04.89ID:K15TxVk10
>>462
都内はやってない
園庭がある所は園庭で遊ばせてる
その周りの駅ビル保育園は園庭がないから散歩して公園に行ってる
ウチの子はもう15年前だけど園庭の保育園だったから散歩無しなのは知ってる
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
うちは数年前で都下だけど園庭プール付きでも散歩に行ってたな
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
都内で園庭のない認可保育園に通わせてるが
毎日ではないが散歩してる
屋上にも一通り遊具あるが子供も園の中だけじゃストレス溜まるみたいよ
近所の広い公園や大学によく行ってる
583名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:14.22ID:5nlGFNIcO
>>431
危ないなと思うこと多いのにいつの間にかそうなってるんだよなあ
それならなんでも園に任せず親が路上を歩かせるべき
606名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:24:06.67ID:sts3qj1d0
>>571
通勤時に暴走車が突っ込んで来たら、ひとえにその暴走車の責任であって、会社の責任じゃないぞ。頭大丈夫かお前?

>>583
だから、あの場所に親子でいたら暴走車を避けれたのかよ、キチガイ

719名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:33:36.30ID:5nlGFNIcO
>>606
他者がどうかではなく親の責任の所在を考えるべき
それは親の横暴にしか聞こえない
165名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:43.32ID:ed4RYO4Q0
>>135
まさに飼い犬みたいだな。。。ハアハア散歩散歩ってっさ!
460名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:11:04.40ID:5nlGFNIcO
>>135
園任せず親がやればいいのに
491名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:13:45.01ID:sts3qj1d0
>>460
保育園にいかない親子があの交差点にいたら暴走車が避けられたとでも?

>>474
後からなら何とでも言える。あらゆる方向から突っ込まれても安全な場所など、路上にはない

145名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:42:52.08ID:shIdaoxm0
>>108
実態はこんなんやぞ、無理だってば
都内の園長「園庭ないぞ..」
保育士さんA「歩道つきの道もありません..」
保育士さんB 「そもそも道幅4メートルもない道に、両側から自動車がどんどんやってきます」
理事長「しかし..いつも使っていた近くの公園も、公園内に別の園が作られてしまい、遊べなくなってしまった..」
159名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:08.41ID:pySMpI8A0
>>145
子供らの声でクレーム来る
公園もあるからな

ひどいわ

お前に子供時代は無かったのかと

161名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:44:16.94ID:piwRtruO0
>>145
やはりルームランナーで散歩か
176名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:46:11.99ID:ed4RYO4Q0
>>161
ゲーム感覚の映像流したルームランナーがあったはず
ダイエット商品やったかな?
207名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:48:52.55ID:e0d96Ybv0
>>145
北大が「当大学は近隣幼稚園と保育園の園庭ではありません!」!って言って、
幼稚園と保育園の園外散歩締め出して大揉めになった。
225名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:50:50.68ID:78l+mf1r0
>>207
ああ、そういえば俺の通ってた大学でも保育園児がキャンパスをたくさん歩いてたな
なんせ構内に保育所あったしw
銀杏とかガンガン拾って踏みつけてた
303名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:59:05.64ID:e0d96Ybv0
>>225
なお、北大の場合は、「教職員向けの託児施設はキャンパスを園庭として利用してるのに、何で外部の保育園だと園庭として使っちゃいけないの?」
とまたもめてらしいが…
440名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
家から出ない引きこもりか?
どこも散歩させてるぞ
127名前:名無しさん@1周年ID:
いつ撮られた画像かわからないけど
この園が日常的に園児を危険に晒してた証拠にはなるよね
3人くらいでこの人数を車が行き交う道歩かせるとかどうかしてる
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>127
お前の理論だと誰も外歩けないな
326名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:16.88ID:VsbSyjV/0
>>127
意味もなくディスる練習するのもいいかげんにしろ
もうそういうのは流行らないんだよ
167名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:45:00.83ID:u+vWOh8F0
1、保育園の散歩は園から200m以内に限定する
2、保育園から200m圏内の道路は30km/h制限にする

これでどちらの言い分も通る法律になるだろ

172名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:45:38.25ID:shIdaoxm0
>>167
一極集中やめるならいけるかもな
212名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:49:39.30ID:s0HiZfDw0
>>172
これ田舎の事故だろ
231名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:51:25.27ID:shIdaoxm0
>>212
これからこうした事故が頻発するのは、一気に認知症患者が増える東京都、神奈川県

満員電車の規模で認知症ドライバーが増えていくわけで

256名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:54:08.91ID:s0HiZfDw0
>>231
理由になってねーな
田舎だろーが都会だろーがこういう事故は起こる
車がなきゃ生活できない田舎のが増える可能性が高い
289名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:57:19.47ID:shIdaoxm0
>>256
データを見ながら考えろよ

あたりまえの話だが、今後わずか数年で首都圏では満員電車や待機児童の規模で認知症ドライバーが増えていくんだ

園は足りてない、小さな公園も別の園を作ってしまった
都内では大きな公園にいくために、歩道のない道を歩かざるをえない

満員電車や待機児童があるんだから
当然、これから100%の確率で認知症ドライバー過密破綻もおこる

まわりは認知症ドライバーだらけ

454名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:10:13.78ID:s0HiZfDw0
>>289
【免許返納率と車所有台数の都道府県の違い】
都道府県別の75歳以上の免許保有人口あたり返納率は
最高が東京都の7.25%、最低が茨城県の3.19 %と2.27倍の差があった。
また一人当たりの乗用車台数が多い都道府県ほど免許返納率が低い。
都道府県別の車通勤・通学率や免許保有率でも同様の関係がみられた。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=61145&pno=2?mobileapp=1&site=nli
288名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:57:18.90ID:e0d96Ybv0
>>212
大津市も待機児童問題があって、園庭なしの保育園が開園するようになったんだってさ。
180名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:46:37.94ID:sts3qj1d0
>>162
暴走者も普通じゃねえだろうが、低能

>>167
30km/hなんて簡単に人を殺せるスピードだ。
そこまで一方的に車を優先して歩行者の行動を制約するなら、10km制限、いや完全に進入禁止にしろバカ者

173名前:名無しさん@1周年ID:
危機管理という面では後ろに下がるべきだったというのはあるだろうが、
信号無視したわけでもなく、普通に歩道で信号待ちしているのに
叩かれる理由はないよな
どうみても無理やり右折した車が悪いのは事実なんだし

これ保育園叩くと、全国の保育園でお散歩自体無くなるよ
保育園側にリスクしかないからな
預かった子供は囲いの中に閉じ込めておくようになるわ

213名前:名無しさん@1周年ID:
>>173
本来子供預かる以上は貰い事故でもなんでも避けなければいけないのだが
まあ危険があっても子供預けたい親がいる以上自己責任ってことでいいんじゃね
244名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:52:48.33ID:sts3qj1d0
>>213
おまえが子供といたら暴走車突っ込んで来たら避けられるとでも?スーパーマンかなにか、おまえ?
252名前:名無しさん@1周年ID:
>>244
だから仕方ないあきらめろと
まあ他人事だからな
177名前:名無しさん@1周年ID:
園庭なんか無くとも子供預けられればオッケーって親も・・
191名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:47:35.30ID:ed4RYO4Q0
>>177
コレは行政による締付けの被害者でもあるな。
203名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:48:40.47ID:MxkHUC780
>>177
確かに、十分に広い園庭があれば公園までお散歩ということにならないわけだが
実際にはそんな保育園はほとんど無いね
223名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:50:38.87ID:e0d96Ybv0
>>177
園庭がないと無認可保育園になるよ。
保育料上がってもいい?
185名前:名無しさん@1周年ID:
今回車が悪いのはもちろんとして、この散歩って必要なの?
195名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:47:53.03ID:A1ViVhxJ0
>>185
お前のような引きこもりを生まないためにも必要。
198名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:48:11.86ID:jjzGu/sq0
>>185
子供もってみれば散歩が如何に大事かわかるよ
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>198
死をかけてまですること?
277名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:56:15.57ID:sts3qj1d0
>>230
車の運転のことですね、分かります
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
ドライバー死んでないからね
307名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:59:23.24ID:sts3qj1d0
>>298
他人の死をかけてまですることなのか、車の運転が
328名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:21.95ID:tckrY1aD0
>>307
他人の命が亡くなってまで車の運転するもんじゃないの
どうせ事故っても刑務所に数年入ればおkだしさ、そんなにリスキーじゃない
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>307
他人の死より自分の身を守らないと
で散歩は氏を覚悟してやるもの?
預けてる親も覚悟してるんだよね
360名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:03:21.33ID:sts3qj1d0
>>332
じゃあ、通園も危険だな。みんな子供は家で毛布にくるんで金庫に入れておけ

>>342
なに?詭弁のガイドラインでも貼ってほしいの?

377名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
論点ずらししといてそれかw
323名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:53.11ID:NwQeljs/0
>>298
他人の命を奪う危険性をかけてまで運転する必要ある?
551名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:19:43.02ID:vmID1Sqj0
>>323

(‘人’)

国に自賠責の話をしなよ(笑)

327名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
それ車にも言えるし極端な話だと学校の通学も大人の通勤も無理になるよ
186名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:47:12.97ID:5/YDS8vQ0
保育園とか園庭とか関係ないだろ
飯塚の件で被害者に、普段交通ルール守ってたかとか、危機意識はあったかとか聞かないだろ

今回の件を繰り返したくないなら、もう車か歩道を大幅に改造するしかないだろ

295名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:58:12.50ID:K15TxVk10
>>186

園庭の規定があるらしい
俺がググった結果だけど>>58

641名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:53.81ID:QBINhHG30
>>295
どこに?
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/10/s1024-11d.html#top
779名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
まずは歩道と車道の間に路肩利用じゃない自転車道作るところから始めなきゃ
いや始めて下さい
246の車道疾走する自転車なんてドライバーからしたら恐怖でしかないです
199名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:48:15.08ID:wpZJIFqj0
こういう道路にはこれが必要やったんや
必要なところに予算をかけもせずに無駄な税金消化ばかりしやがって・・・
219名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:50:06.87ID:shIdaoxm0
>>199
無理だよ、そんな金がどこにある?

そもそも首都圏はスペースすらないぞ
一極集中を是正するんならまだわかるが

241名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:52:39.96ID:5/YDS8vQ0
>>219
その分の金は自動車税に上乗せすればいいだろ
274名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:58.98ID:wpZJIFqj0
>>219
年度末に無駄な道路ほじくり返ししている予算はある癖に、金がないだと?
292名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:57:51.65ID:7l/e6rrL0
>>274
水道管って耐用年数過ぎてるのもあるけど
302名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:59:01.95ID:shIdaoxm0
>>274
あれバブル時代に作りすぎて老朽化した水道管やガス菅の入れ替え

そもそも道路のための工事じゃないぞ

309名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
バブル時代よりもっと前の高度成長期だよ
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>219
クソみたいなオリンピックやらなきゃ金はいくらでもあったろ!
236名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:51:59.38ID:A1ViVhxJ0
>>199
メーカー乙。
けど全ての交差点にガードは必要。
こんなショボいのじゃなくてもっと頑丈なやつが。
272名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:18.13ID:wpZJIFqj0
>>236
業者じゃねーよw
パッと分かりやすい柵がこれしか出てこないんだよ
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
こんなもん
大津やと西武百貨店前しかないやろ
210名前:名無しさん@1周年ID:
これで危機管理できてない保育園が悪いと叩くなら、
そもそもそんな保育園を選んで預けた親が悪いとなるだろ

保育園を選んで死なせた親の危機管理ができてないじゃん

264名前:名無しさん@1周年ID:
>>210

もちろん、それもある。

そもそも、いじめで有名な大津市に住んでいるのがアホ

278名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
ババアもツカマロ一家でも轢いておけば感謝されたのにな
238名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:52:10.53ID:FY4Yj3Ba0
子供見捨てて自分だけ助かろうとしたんだな
子供だけ死んで保育士は死ななかったのが証拠
250名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
勢いよく突っ込まれたら立ち位置関係ないだろ
300名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:58:47.62ID:B5kUU+gW0
>>238
身長差で保育士は窓に当たって、子供が
車体に当たってしまった
243名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:52:47.08ID:+21XZd2T0
全国の親御さんはこれを機会に

園児の散歩コースや通学路を見直すといいだろう
自分たちがいかに危険に対して鈍感だったか分かるかもよ。

273名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:29.22ID:3gcoBxVT0
>>243
普通はそうなるべきだよな
317名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:32.33ID:K15TxVk10
>>243
>>273
完全に安全な道なんかないぞ
ウチの近くの保育園は大通りは避けて住宅街の道を歩いて公園に行ってるけどそこに住んでる市民の車とか配達車とか来て結構危ない
歩道がないし当然ガードレールもないし白線すらない
338名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:55.38ID:sts3qj1d0
>>317
ゼロリスク信者は、毎日どうやって家の外に出るんだろうか

>>324
保育士の過失は、歩道にいた罪か?馬鹿かお前は

356名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:49.40ID:8et1B4Bn0
>>338
本来子供の盾になるべき保育士が
無傷で子供が死んだじゃん
372名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:39.03ID:sts3qj1d0
>>354
暴走車が園庭に突っ込んできても園の責任かよ、アホか

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
誰もそんなこといってねえし

公道と園庭の違いもわからないバカ

422名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:53.68ID:sts3qj1d0
>>396
ゼロリスクで話し始めたら一緒なんだよ、バカ者
普通は歩道に車が突っ込んでこない前提で社会は動いているんだ。公園もしかり
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
公道は危険箇所という認識だボケ
488名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
今は社会が変わった。
どこにいても痴呆老人の車に突っ込まれる危険がある。
俺も過去10年間に4回、痴呆老人の車に突っ込まれてる。
皆、まともに会話すら出来ない痴呆。
正面からぶつかってきて、延々とアクセルふかして押し続けるとか、完全にイカれてる。
これが歩行者だったら死んでた。
潰してさらにアクセルふかして潰し続ける。
殺意があるとしか思えないような運転だぞ。
532名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:46.86ID:sts3qj1d0
>>488
なら、まずは車側、道路で対処しなきゃどうしようもないだろ
歩行者側が出来る対応なんて「道路に出ない」だけだぞ
それですら、自宅に突っ込まれたら同じこと

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

710名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:51.00ID:vmID1Sqj0
>>532

(‘人’)

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

560名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:10.71ID:5nlGFNIcO
>>422
車が危険なこともわからないようでは
それ過信し過ぎ
584名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:18.26ID:sts3qj1d0
>>560
なら、毎日子供を道路を使って迎してる親は子供の危険を顧みない馬鹿ってことかよ、ゼロリスク論者の馬鹿者よ
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
じゃあなにか
お前は運が悪かったね仕方ないねって話か
冷酷だな
632名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:17.08ID:sts3qj1d0
>>600
詭弁のガイドラインでも貼るか?

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か?
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か?
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

658名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:10.21ID:bslz8nLO0
>>632

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

689名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:43.11ID:sts3qj1d0
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

702名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:09.78ID:bslz8nLO0
>>689

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:07.54ID:5nlGFNIcO
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも
705名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:15.27ID:5nlGFNIcO
>>584
そこまで回避を居直る方が横暴でおかしい
リスクかどうかではなくむしろ親として責任の所在を考えるべき
言ってることが親の横暴にしか聞こえない
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
うちの近所も住宅街だけど通り抜けカスがガンガン飛ばして子供達が危ない
通勤中に通学の子供見かけるけどそれでもお構い無しに飛ばすカスがいる
419名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:46.32ID:K15TxVk10
>>359
通学時は時間規制してんだけどガンガン車は来る
一応住人以外はその時間は通れない規定になってんだけど
294名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:58:07.20ID:sts3qj1d0
>>243
見直すべきは危険に鈍感な車のドライバーや道路行政だろ
ただの歩道が危険なら道路なんてどこも歩けねぇぞ

>>271
保育園のの存在自体が許せない層が一定数いる模様
ほとんどは人の死で騒ぎたいレス乞食だが

535名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:55.30ID:vmID1Sqj0
>>294

(‘人’)

道路を歩かずに散歩させる方法は有るちゃあ有るけど都内じゃ難しいよ(笑)

317名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:32.33ID:K15TxVk10
>>243
>>273
完全に安全な道なんかないぞ
ウチの近くの保育園は大通りは避けて住宅街の道を歩いて公園に行ってるけどそこに住んでる市民の車とか配達車とか来て結構危ない
歩道がないし当然ガードレールもないし白線すらない
338名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:55.38ID:sts3qj1d0
>>317
ゼロリスク信者は、毎日どうやって家の外に出るんだろうか

>>324
保育士の過失は、歩道にいた罪か?馬鹿かお前は

356名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:49.40ID:8et1B4Bn0
>>338
本来子供の盾になるべき保育士が
無傷で子供が死んだじゃん
372名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:39.03ID:sts3qj1d0
>>354
暴走車が園庭に突っ込んできても園の責任かよ、アホか

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
誰もそんなこといってねえし

公道と園庭の違いもわからないバカ

422名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:53.68ID:sts3qj1d0
>>396
ゼロリスクで話し始めたら一緒なんだよ、バカ者
普通は歩道に車が突っ込んでこない前提で社会は動いているんだ。公園もしかり
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
公道は危険箇所という認識だボケ
488名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
今は社会が変わった。
どこにいても痴呆老人の車に突っ込まれる危険がある。
俺も過去10年間に4回、痴呆老人の車に突っ込まれてる。
皆、まともに会話すら出来ない痴呆。
正面からぶつかってきて、延々とアクセルふかして押し続けるとか、完全にイカれてる。
これが歩行者だったら死んでた。
潰してさらにアクセルふかして潰し続ける。
殺意があるとしか思えないような運転だぞ。
532名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:46.86ID:sts3qj1d0
>>488
なら、まずは車側、道路で対処しなきゃどうしようもないだろ
歩行者側が出来る対応なんて「道路に出ない」だけだぞ
それですら、自宅に突っ込まれたら同じこと

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

710名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:51.00ID:vmID1Sqj0
>>532

(‘人’)

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

560名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:10.71ID:5nlGFNIcO
>>422
車が危険なこともわからないようでは
それ過信し過ぎ
584名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:18.26ID:sts3qj1d0
>>560
なら、毎日子供を道路を使って迎してる親は子供の危険を顧みない馬鹿ってことかよ、ゼロリスク論者の馬鹿者よ
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
じゃあなにか
お前は運が悪かったね仕方ないねって話か
冷酷だな
632名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:17.08ID:sts3qj1d0
>>600
詭弁のガイドラインでも貼るか?

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か?
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か?
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

658名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:10.21ID:bslz8nLO0
>>632

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

689名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:43.11ID:sts3qj1d0
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

702名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:09.78ID:bslz8nLO0
>>689

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:07.54ID:5nlGFNIcO
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも
705名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:15.27ID:5nlGFNIcO
>>584
そこまで回避を居直る方が横暴でおかしい
リスクかどうかではなくむしろ親として責任の所在を考えるべき
言ってることが親の横暴にしか聞こえない
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
うちの近所も住宅街だけど通り抜けカスがガンガン飛ばして子供達が危ない
通勤中に通学の子供見かけるけどそれでもお構い無しに飛ばすカスがいる
419名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:46.32ID:K15TxVk10
>>359
通学時は時間規制してんだけどガンガン車は来る
一応住人以外はその時間は通れない規定になってんだけど
368名前:名無しさん@1周年ID:
>>243
登下校時に低学年の誘拐事件が多いからスクールバスは必要だと思う
249名前:名無しさん@1周年ID:
だから散歩させないで園児が死んだ例を挙げてみろって
そして散歩させて死んだ例は正にこの件だろ
290名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:57:21.13ID:8xRg5yrI0
>>249
園内のプールで溺死なんてこともあるからな
これは完全に園側に過失がある
今回は歩道にいるんだから過失ないわ
歩道にいたのに過失があるってバカなのかよ
お前信号待ちしていて車が突っ込んできて運良く生きてたとしたらリスクを考えず信号待ちしていた自己責任だと納得できるのか?
306名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:59:14.45ID:tckrY1aD0
>>290
自分が事故に遭いそうになったら、自分の立ち位置も悪かったかなとは反省するけどな

でもまあ、今回の事故は園には落ち度はないから
園児の運が悪いのが悪いってことでええんじゃないのかな
どんなとこでも不運な奴から死ぬ

776名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:07.55ID:ts92+0D80
>>249
内閣府が公表した保育施設での事故データベース
http://www8.cao.go.jp/shoushi/shinseido/outline/pdf/kohyo_data160331.pdf

散歩中の事故なんか超稀
基本は園内で起こってる

251名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:53:30.06ID:vl3++til0
ストビュー見たけど園児のいた所無防備過ぎる。コンビニですら10cmのガードで守ってるのに。横断歩道の位置も悪い
373名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:41.48ID:K15TxVk10
>>251
これはよく思う

交差点だからと交差点に横断歩道を作る事はないのに
交差点から5メートル程度離して作れば待機する人で人が膨らむ事もないし
交差点に車も人も集中させ過ぎなんだよ
固定概念を破って交差点から少し離せばいい
そうすりゃ必然的に車の停止線も後ろに下がるので交差点の事故も減る

439名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:03.34ID:Dz6KEtxc0
>>373
交差点から5mも離したら、直進する人は横断歩道を使わなくなるかもしれないな
456名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:10:26.85ID:K15TxVk10
>>439
そんな程度を面倒臭がる歩行者は跳ねられたら良いし、それ交差点はガードレールで塞いでおいて横断歩道でしか渡れなくするしかない
475名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:12:20.22ID:sts3qj1d0
>>456
交差点から5m離れたところに車が突っ込んだら同じこと
暴走車自体がレアケースなので、交差点に突っ込むのも、交差点外で突っ込むのも、そのターゲットとなる可能性なんて微々たる違いで誤差のようなもんだ
499名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:14:14.43ID:K15TxVk10
>>475
じゃあもう歩道と車道は分離してくれ
車は地下を走らせる、歩行者は地上
455名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:10:17.73ID:IVJ8YYxo0
>>373
あるよそういう所
でも危険な距離が増えるだけ
歩行者は曲がり角から横断歩道まで全部の部分で渡ってくる
ガードレールあっても跨いでくるし自転車はおかまいなしで直進する
463名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:11:27.38ID:K15TxVk10
>>455
バカしかいない地域なんだな
ガードレールを跨ぐってもうそんな奴らは撥ねられて死ねばいい
518名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:16:08.67ID:IVJ8YYxo0
>>463
でもはねたら悪いのは車なんだよ
最近はわけわからん外国人とか当たり前みたいにひょろひょろ道路渡ってるし老人は横断歩道まで行くのめんどくさいみたいだし
車道はみんな高速道路にしてほしいよ
横断歩道なくして地下道にすりゃいいんだ
253名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:53:38.36ID:C2FyzL3w0
本当にかわいそうだ
不注意右折ババア以外誰も悪くないのに
259名前:名無しさん@1周年ID:
>>253
市は?
313名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:59:59.69ID:A1ViVhxJ0
>>253
実行犯、つまり直進車が一番悪いに決まってるだろ。
346名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:32.95ID:7l/e6rrL0
>>313
右折車だろ
254名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:53:44.17ID:u+vWOh8F0
園に法的な落ち度は無いのかもしれない
しかし「歩道の隅っこに身を寄せている」という現実が
危険な道路と認識していた事にもなる
269名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:55:13.87ID:78l+mf1r0
>>254
歩道を通る自転車もいたりするし、片隅に寄るのは基本
危険の認識とかいう以前の問題
281名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:56:35.37ID:ZmsR0pS20
>>254
いや、子どもが道路に飛び出さないようにしてるだけだろ
279名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:56:17.11ID:Zus7DycS0
今回の事故保育園に非はないと思うけど、自分の子をなるべく安全に育てたいと思ったら専業主婦になって自宅で保育するのが一番
今は専業主婦叩かれるけどね
285名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:56:56.96ID:FY4Yj3Ba0
>>279
子供産まなきゃいいじゃん
311名前:名無しさん@1周年ID:
>>279
専業主婦でも平日に子供を遊ばせるのに公園に連れて行って飯塚幸三に轢き殺されて真っ二つにされる
286名前:名無しさん@1周年ID:

これを見ると、
ここにガードレールを付けないこと、
ここを散歩コースに入れることの危険性がよく分かる

316名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:32.08ID:/mADhXf10
>>286
これだと直進車両は速度超過で対抗右折車両を避けるのに急ハン切った可能性ありそう
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
そんなこと、どこの道路でも可能性あるだろ
332名前:名無しさん@1周年ID:
>>320
だから散歩は危険
360名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:03:21.33ID:sts3qj1d0
>>332
じゃあ、通園も危険だな。みんな子供は家で毛布にくるんで金庫に入れておけ

>>342
なに?詭弁のガイドラインでも貼ってほしいの?

377名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
論点ずらししといてそれかw
297名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)08:58:32.14ID:dFpIAstC0
お散歩しなければっていうのは全然違うでしょ
これが中学生や高校生の通学の列だったら通学なんかさせるから、とでも言うつもりなのかな?
実際に通学中の列に車が突っ込んだ事故は起こっているし
308名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
通学=不可欠
散歩は?
315名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:30.10ID:sts3qj1d0
>>308
暴走は不可欠なのか?
330名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:29.05ID:dFpIAstC0
>>308
教育のために不可欠
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>330
園庭でやれば
372名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:39.03ID:sts3qj1d0
>>354
暴走車が園庭に突っ込んできても園の責任かよ、アホか

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
誰もそんなこといってねえし

公道と園庭の違いもわからないバカ

422名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:53.68ID:sts3qj1d0
>>396
ゼロリスクで話し始めたら一緒なんだよ、バカ者
普通は歩道に車が突っ込んでこない前提で社会は動いているんだ。公園もしかり
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
公道は危険箇所という認識だボケ
488名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
今は社会が変わった。
どこにいても痴呆老人の車に突っ込まれる危険がある。
俺も過去10年間に4回、痴呆老人の車に突っ込まれてる。
皆、まともに会話すら出来ない痴呆。
正面からぶつかってきて、延々とアクセルふかして押し続けるとか、完全にイカれてる。
これが歩行者だったら死んでた。
潰してさらにアクセルふかして潰し続ける。
殺意があるとしか思えないような運転だぞ。
532名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:46.86ID:sts3qj1d0
>>488
なら、まずは車側、道路で対処しなきゃどうしようもないだろ
歩行者側が出来る対応なんて「道路に出ない」だけだぞ
それですら、自宅に突っ込まれたら同じこと

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

710名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:51.00ID:vmID1Sqj0
>>532

(‘人’)

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

560名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:10.71ID:5nlGFNIcO
>>422
車が危険なこともわからないようでは
それ過信し過ぎ
584名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:18.26ID:sts3qj1d0
>>560
なら、毎日子供を道路を使って迎してる親は子供の危険を顧みない馬鹿ってことかよ、ゼロリスク論者の馬鹿者よ
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
じゃあなにか
お前は運が悪かったね仕方ないねって話か
冷酷だな
632名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:17.08ID:sts3qj1d0
>>600
詭弁のガイドラインでも貼るか?

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か?
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か?
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

658名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:10.21ID:bslz8nLO0
>>632

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

689名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:43.11ID:sts3qj1d0
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

702名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:09.78ID:bslz8nLO0
>>689

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:07.54ID:5nlGFNIcO
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも
705名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:15.27ID:5nlGFNIcO
>>584
そこまで回避を居直る方が横暴でおかしい
リスクかどうかではなくむしろ親として責任の所在を考えるべき
言ってることが親の横暴にしか聞こえない
410名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:20.33ID:ynoh6+Ky0
>>330
保育園は教育義務ないんじゃ?
幼稚園は教育施設だけど。
保育園は基本的に園内での預かりだけでいい
438名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:01.77ID:sts3qj1d0
>>410
お前がいってるのは、歩道に突っ立って交通被害にあうのは、歩行者に過失があるって話だぞ
どこまで車キチガイなんだよお前
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>410
朝早くから夕方遅くまで預けられてる子供らの身になってみてよ
483名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:13:10.66ID:ynoh6+Ky0
>>453
安全性の方が大事でしょ
506名前:名無しさん@1周年ID:
>>483
新規の開演ができなくなって、待機児童だらけになる。
321名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:48.12ID:shIdaoxm0
そもそも園庭無しの園の開設が必要なく、普通に財源つければ待機児童も解決できていた滋賀に、こんな施設ができた理由はわかるか?

東京のためだけの待機児童対策の制度ができてしまったから
地方に無駄な歪みが生じてるだけなんだよ

485名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:13:16.68ID:fsrhJVcY0
>>321
東京都内に住む貧乏人が悪いよな
金持ちは庭付きに通わせることができるんだから、
貧乏で保育園落ちた日本シネとかいってる連中は
埼玉、神奈川、千葉に住んで通勤しろって言いたいわ
通勤時間2時間以内なら、庭付きに難なく入園できるわ
540名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:18:30.18ID:aM/bgpAD0
>>485
都内の保育園は通いたいところを選べるシステムじゃないだろ
お金積めば好きなところに入れるわけじゃない

知らないだけでセレブだけが通える特別な保育園みたいなところがあるのかな?

546名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:18:59.43ID:YCj6SmGe0
>>540
それは幼稚園
324名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:00:56.77ID:8et1B4Bn0
これって
過失割合は

右折4割:直進2割:園長3割:保育士2割

くらいか?

338名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:55.38ID:sts3qj1d0
>>317
ゼロリスク信者は、毎日どうやって家の外に出るんだろうか

>>324
保育士の過失は、歩道にいた罪か?馬鹿かお前は

356名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:49.40ID:8et1B4Bn0
>>338
本来子供の盾になるべき保育士が
無傷で子供が死んだじゃん
372名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:39.03ID:sts3qj1d0
>>354
暴走車が園庭に突っ込んできても園の責任かよ、アホか

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
誰もそんなこといってねえし

公道と園庭の違いもわからないバカ

422名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:53.68ID:sts3qj1d0
>>396
ゼロリスクで話し始めたら一緒なんだよ、バカ者
普通は歩道に車が突っ込んでこない前提で社会は動いているんだ。公園もしかり
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
公道は危険箇所という認識だボケ
488名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
今は社会が変わった。
どこにいても痴呆老人の車に突っ込まれる危険がある。
俺も過去10年間に4回、痴呆老人の車に突っ込まれてる。
皆、まともに会話すら出来ない痴呆。
正面からぶつかってきて、延々とアクセルふかして押し続けるとか、完全にイカれてる。
これが歩行者だったら死んでた。
潰してさらにアクセルふかして潰し続ける。
殺意があるとしか思えないような運転だぞ。
532名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:46.86ID:sts3qj1d0
>>488
なら、まずは車側、道路で対処しなきゃどうしようもないだろ
歩行者側が出来る対応なんて「道路に出ない」だけだぞ
それですら、自宅に突っ込まれたら同じこと

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

710名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:51.00ID:vmID1Sqj0
>>532

(‘人’)

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

560名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:10.71ID:5nlGFNIcO
>>422
車が危険なこともわからないようでは
それ過信し過ぎ
584名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:18.26ID:sts3qj1d0
>>560
なら、毎日子供を道路を使って迎してる親は子供の危険を顧みない馬鹿ってことかよ、ゼロリスク論者の馬鹿者よ
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
じゃあなにか
お前は運が悪かったね仕方ないねって話か
冷酷だな
632名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:17.08ID:sts3qj1d0
>>600
詭弁のガイドラインでも貼るか?

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か?
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か?
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

658名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:10.21ID:bslz8nLO0
>>632

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

689名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:43.11ID:sts3qj1d0
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

702名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:09.78ID:bslz8nLO0
>>689

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:07.54ID:5nlGFNIcO
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも
705名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:15.27ID:5nlGFNIcO
>>584
そこまで回避を居直る方が横暴でおかしい
リスクかどうかではなくむしろ親として責任の所在を考えるべき
言ってることが親の横暴にしか聞こえない
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
右折3割:直進2割:園長2割:保育士3割
だろう。
398名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
過失割合は

右折5割:直進2割:道路管理者(ガードレール無し)2割、保育園1割

412名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
バカだろ?
モンペになるから子供持たない方がいいと思うよ
自分もストレス溜めなくていいから
329名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:01:22.83ID:nsIGr/yr0
直進車が本来優先だが、
著しい過失(前方不注意過ぎ)で
右折車しか視覚できず、左にハンドル切ったの後そもそもの間違いだな。
357名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:02:50.88ID:gTxiR//w0
>>329
反射的にハンドル切ってしまう気持ちはわかる
385名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:05:33.02ID:Dz6KEtxc0
>>357
反射的にブレーキを踏む訓練をした方がいいと思う
358名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:03:07.95ID:rU2MsgDP0
幼稚園に子どもを通わせていたけど
小学校グラウンド並みの広い園庭で遊んで
国道を散歩なんて絶対にさせないし
遠足も園のバスで移動だったからねえ

この保育園はダメダメだわ

388名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
あーこういう人がマウントとってるのか
なんで散歩にぐちぐち言っているのかと思った
479名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:12:46.42ID:5nlGFNIcO
>>388
危ないと思うことが多いから
ぐちぐちと思うなら園に任せず親が路上歩かせばいいのに
515名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:16:03.06ID:sts3qj1d0
>>479
園児ではなく親子があの交差点にいたら助かったとでも?

>>489
一応、開口部を守るガードパイプもある交差点も多いが、最近は夜にジジババが自転車で突っ込んで大けがとかで問題になるので、新設が嫌われたり、
夜間に目立たせるための電飾等で予算が膨らんで執行できずとか、採用は低調な模様

662名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:26.23ID:5nlGFNIcO
>>515
親なら親の責任で回避できることもある
親の責任の所在くらい考えてもよいのでは
414名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:28.82ID:sESpnfCE0
>>358
保育士の過失だってうるさいのはお前みたいな頭の足りないマウント親だったんだな
あんたみたいなのが人の親になる方が過失だな
370名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:04:25.86ID:aNWshJvO0
マスゴミさんのお仕事風景
飯塚にマイク向けてみろクズ

380名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
ほんこれ
386名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
こんな仕事して親は泣いてますよって言ってやれ。
395名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:12.51ID:YCj6SmGe0
>>370
全くだな
飯塚とその家族にも同じように取材するべき
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
普通なら被疑者の家族に取材行くぞ
飯塚の件が異常なのは飯塚の家族に誰も取材に行かない点
マスメディアなんて所詮強いとこに媚びて弱いとこに居丈高になる連中
誰も飯塚の家族に取材行かない点で役所から巨大な圧がかかっることがはっきりわかるわけよ
それで今じゃ飯塚の処遇に疑問を呈しているネットが悪いみたいな風潮作ってる
ホントカス
406名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:52.06ID:8RIY0qxx0
>>370
飯塚にはなぜやらないのかねぇ

ムカつくわ

381名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:05:04.23ID:BUHBX8tW0
保育士達は園児を守るべく細心の注意をはらっていたとはいえ、
ガードレールがなくて制限速度60kmで事故多発のところを散歩する必要はない気もする…

お散歩は週末に親に任せて、園ではたまにバス用意して大きな公園に行くとかじゃダメなのかね

都会でも、歩道でもないところや狭い道を園児がぞろぞろ散歩して危なっかしいの見かけるわ

447名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:43.56ID:5nlGFNIcO
>>381
全くそう思う
なんでも園に任せず路上の歩行は親がやればいいのに
いつからか園児路上歩かすのよく見るけど
正直危ないなって思うことの方が多い
501名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:14:38.77ID:9M/pTbE50
>>447
3人乗り自転車で暴走して通園してる親にそんなことできるわけない
628名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:00.76ID:5nlGFNIcO
>>501
そうそれ
自転車の親おかしい
事故とか転倒したらとか考えもしないししかも野放し
389名前:名無しさん@1周年ID:
交差点事故は怖いな
想定外や
416名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:31.25ID:+21XZd2T0
>>389
交通事故が起こるのは殆どが交差点

これは想定内の事態なんだよなあ

457名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:10:37.98ID:sts3qj1d0
>>416
死亡事故の多くは自宅で起きてる
自宅禁止にするか?自宅にいるのは過失か??

>>433
常時人が歩いてる歩道だが、暴走車はレアケースだろ、アホかお前は

473名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:12:18.36ID:tckrY1aD0
>>457
そうそう、あなたの言う通り
どこにいても、いつだって事故は起こるもの

対策したって可能性はゼロにならんし
事故で死ぬなら、もうそれはそいつの寿命ってことだよね

394名前:名無しさん@1周年ID:
幼稚園なら園内には運動場の設置が義務付けられているし
外を出歩くのは年に一度の芋ほり体験ぐらいしかないのになあ

まだ子供が小さい母親を働かせようとして粗悪な保育園を量産した政府にも問題あるんじゃないかな
上の奴らは労働力が欲しいだけで、子供のことなんか考えちゃいない

413名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:25.88ID:YCj6SmGe0
>>394
ハシゲ「待機児童!待機児童!規制緩和!規制緩和!」
436名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:08:51.43ID:MYaDPDKs0
>>394
それな
うちは貧乏だが信頼できる幼稚園に行ってる
この保育園が悪い訳じゃないけど園庭は必用だよな
465名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:11:34.32ID:r9h1Csn50
>>394
爺婆優遇ばかりの政策で
子育て支援が少なすぎる
小さいうちは母親が子供の面倒を見るべき
女性の社会進出は少子化進めてるわな
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>465
女が子育てだけにかかりっきりになりたくないってなってるから仕方ない
399名前:名無しさん@1周年ID:
よく公園の出入り口にある
『くるま止めボラード』

横断歩道の両脇にあればなぁ

532名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:46.86ID:sts3qj1d0
>>488
なら、まずは車側、道路で対処しなきゃどうしようもないだろ
歩行者側が出来る対応なんて「道路に出ない」だけだぞ
それですら、自宅に突っ込まれたら同じこと

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

710名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:51.00ID:vmID1Sqj0
>>532

(‘人’)

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

400名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:06:33.90ID:sh/HU9Jf0
もうね、運だよね、運
こういう事故は、人間が自動車を運転する限り無くならない
諦めるしかない
434名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:08:27.45ID:tckrY1aD0
>>400
車の事故は無くならない
園もリスク管理もするけど、ゼロにはならない、散歩は絶対

ということは、運の悪い人間は保育所行くな
通って死んでも「運が悪かったのさ」で諦める
それしか無いと思うわ

487名前:名無しさん@1周年ID:
>>400
これ。

もっとちゃんと国やメーカーの責任を問うべき。
個人叩きなんかしても根本的な問題解決にならない。

右折と直進を分離しない信号システムの欠陥
国の責任ですぐに全信号を矢印信号に変えるべき
全国の危険な欠陥道路も放置されたままだし

それとアクセルとブレーキの踏み間違えもメーカーの責任を明確にすべき
個人の操作ミス判断ミスや体調不良なんて今後もなくならない

512名前:名無しさん@1周年ID:
>>487
最近、新車を買ったらブレーキ踏むと変な音がして、普段通りに効かなくなることがあった。
今の車はコストカットでかなりいい加減に作られてて危険。
616名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
ロックしないようになってんだろ?
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
いや、信号待ちでもブレーキあたりから「グゴゴゴゴゴー!」って変な音がしだして、ブレーキ踏んでても勝手に前に進んじゃうことがあるのよ。
思いっきり全力で踏みつけると止まるけどね。
低速で走っててもいつも通りに止まらないでやべー!って時がままある。
普段から常にその状態にならない限り、メーカーも対応しないしね。
1日1回起きるくらいじゃ対応しない。
748名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:36:51.21ID:vmID1Sqj0
>>685

(‘人’)

同じ現象2階有ったけどエンジン切って再始動したら治るよ

仏産車だったけど流石に手放したけどね(笑)

781名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
確かに一度エンジン切ると直るね。
それが今は国産の新車で起きるから、かなり品質が落ちてるよ。
コストダウンの弊害だよなあ。
417名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:07:43.85ID:8et1B4Bn0
これって
歩道の整備を怠った政府
いわゆる自民党にも責任あるよな
427名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:08:12.79ID:zl0iDNCM0
>>417
公共事業でどんどんやればいいね
484名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:13:14.20ID:YCj6SmGe0
>>417
国道だっけ?
じゃあ国土交通大臣の公明党だな
452名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:09:57.20ID:2MsUOUse0
事故写真みると軽自動車は交差点の縁石に乗り上げてなくて、縁石の隙間通ってるみたいだから、仮にガードレールを整備してても、ガードレールの隙間を通って直撃してたみたいだね。
474名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:12:20.02ID:Dz6KEtxc0
>>452
だから園児が待機する場所が悪かったという見方もできる
491名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:13:45.01ID:sts3qj1d0
>>460
保育園にいかない親子があの交差点にいたら暴走車が避けられたとでも?

>>474
後からなら何とでも言える。あらゆる方向から突っ込まれても安全な場所など、路上にはない

500名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:14:32.07ID:/VymFhAy0
>>474
だな、時の運
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
ほんまや
489名前:名無しさん@1周年ID:
リスク負うのが嫌なら産まれてこないのがいいね
そうすれば死の危険はないからね
リスク管理完璧超人さん是非ともチャレンジしてみてよ
515名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:16:03.06ID:sts3qj1d0
>>479
園児ではなく親子があの交差点にいたら助かったとでも?

>>489
一応、開口部を守るガードパイプもある交差点も多いが、最近は夜にジジババが自転車で突っ込んで大けがとかで問題になるので、新設が嫌われたり、
夜間に目立たせるための電飾等で予算が膨らんで執行できずとか、採用は低調な模様

662名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:26.23ID:5nlGFNIcO
>>515
親なら親の責任で回避できることもある
親の責任の所在くらい考えてもよいのでは
507名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:15:14.96ID:aM/bgpAD0
こんな事故があって保育園が叩かれると、都内で猫の額ほどの園庭しかない保育園は、
ますます散歩に行けなくなる
幼稚園みたいにホールで色んな教室やって誤魔化すことになる
先生の怒号が響く
外で遊んだり散歩しないと幼児はストレス溜まって手に負えない
520名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:16:35.73ID:bslz8nLO0
>>507

すべての幼児がそれだと決めつけんな
ただでさえ幼児のお散歩中の事故は多いのだから矯正させるべきではないだろ

そこは親などが責任を持つべき
保育園の範疇ではない

577名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:21:38.78ID:aM/bgpAD0
>>520
園庭の無い保育園行ってる幼児持ってた?
実態分かって言ってるの?
決めつけんなってwそういうもんなんだよ
603名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:23:59.33ID:bslz8nLO0
>>577

実態すべて知っているわけではないが毎日行っていたとか
子供は風の子なんて言って外出させていたのが頻繁であれば問題はあったんじゃないかなって思う

632名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:17.08ID:sts3qj1d0
>>600
詭弁のガイドラインでも貼るか?

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か?
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か?
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

658名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:10.21ID:bslz8nLO0
>>632

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

689名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:43.11ID:sts3qj1d0
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

702名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:09.78ID:bslz8nLO0
>>689

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:07.54ID:5nlGFNIcO
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも
670名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:11.18ID:aM/bgpAD0
>>603
あなたのレスは釣りにしか見えない
699名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:31:41.09ID:bslz8nLO0
>>670

釣りでも何でもない
散歩外出させるのが必ずしも正解ではないということ
それは親の管理下で行えばよい

マスコミが攻めたのはそういうところではないの?

俺の知っている保育園で常習的に散歩外出させる保育園は知らないもので

736名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:29.19ID:aM/bgpAD0
>>699
共働きで平日働いてるから保育園預けてるんだよ
週末なんて買い物と家事で終わる
想像できないかい
のんびり散歩できるかねえ

子供が死ぬから散歩させませんって言うのか
お前も外出ない方が良いよ

743名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:36:16.99ID:bslz8nLO0
>>736

共働きをやめろよカス

773名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:38:58.87ID:5nlGFNIcO
>>743
そう思う
しかもこういう親多いんだよ
843名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:49:03.12ID:aM/bgpAD0
>>743
今の政治では女は仕事やめない人ばかりになるよ
旦那の給料が少ないし、税金は増える
将来の生活考えたら仕事辞めるのは無理でしょう
そしてそういう国にしたいみたいだし、もう世の中はそういう流れ
私もどうかと思う
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
だから金だけじゃないって
子育てだけに忙殺されたくない、社会参加も遊びも子供いないときみたいに楽しみたいという自己中が増えてるだけ
863名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:51:52.73ID:BTkR+/FQ0
>>852
根拠のない妄想だな
912名前:名無しさん@1周年ID:
>>863
ベテラン保育士の話
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
嘘くさいねぇ
948名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:01:34.31ID:BTkR+/FQ0
>>912
じゃあベテラン保育士の根拠のない妄想だね
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
よう怠け者母親w
998名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:07:20.86ID:8p/h1WU50
>>912
なんで男親の話はしないの?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>852
基本的に労働のため以外の理由で保育園に子供を預けるのはダメなことになっているはず。
仕事の手が空いたら子供を引き取りに行かなくてはならない。遊ぶ時間など生ずるはずもない。
901名前:名無しさん@1周年ID:
>>885
妊娠とか親の介護とか病気療養とか
860名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:51:17.89ID:bslz8nLO0
>>843

悪いけど一極集中をやめるほかないと思うんだよね
田舎だと結構ゆったりとしているよ

昔みたいに爺ちゃんばあちゃんもいる家族
そういうのに戻していくべきだと思うけどね

909名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:57:26.10ID:aM/bgpAD0
>>860
田舎は仕事がない
現実に何度も考えたけど、無理だった
だからこうなってるんだし
935名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:00:10.69ID:bslz8nLO0
>>909

いやそこまでの田舎ではないと思うけどな
23区に意地でも行かなければならない理由なんてないだろってこと

961名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:03:14.18ID:oXg1QiGs0
>>860
でも、この事故滋賀でしょ?
867名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:52:16.87ID:EICxaBod0
>>743
数日前まで別のスレでは3号の専業に働け働けと大盛り上がりだったというのに

5ちゃんときたら

880名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:54:06.00ID:bslz8nLO0
>>867

子育てもひと段落した主婦に向けてではないの?
育ち盛りの子供を育てる中での仕事は厳しいだろ

956名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
だからわしは嫌々ながらも主夫になったわいw
982名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:05:28.84ID:bslz8nLO0
>>956

そう、子供を重視している家族はそういう対策をしている
保育園なんかには預けない未認可なんて話にならない
そういう信念で子育てしているのとしていないのとでは雲泥の差が残念ながらある

今回もお母さん保育園でお散歩したよって園児とコミュニケーション取っていれば
危険性を指摘する親がいてもおかしくないはずだった

それがなされていないところも不思議なところ
結局類は類を呼ぶってことになる
熱量の違いだろうね

991名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:06:50.43ID:sts3qj1d0
>>982
親子であそこに立ってたら危機意識が少ないとか言い始めたら、ただのキチガイ
997名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:07:20.73ID:A6QaMYIk0
>>982
そうじゃ、わしは世間体より子供を選んだわいw
742名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:36:15.63ID:sts3qj1d0
>>699
親の管理下なら暴走車が突っ込んできてもいいのかよ、言ってくることがキチガイだろ
530名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:17:39.01ID:tckrY1aD0
>>507
だからって、リスク上等で散歩させるべきかってことなんだけどね

行政が環境整備するか、車がもっと進化するか
ヴァーチャル的な何か技術で屋内でも外遊びみたいなことができるようになるか

それまでは、多少園児が轢かれても、まあしゃあないで済ますしかない

549名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:19:41.36ID:sts3qj1d0
>>517
園児ではなく、あの場所のあの時に親子が立ってたなら事故はなかったとでも?

>>530
保育園、幼稚園関係なくとも、ふつうに親子が歩道ぐらいあるくだろ
あの歩道が危なくて歩けないなら、あらゆる道路は歩けないだろ、前提がめちゃくちゃじゃねえか

575名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:21:25.95ID:tckrY1aD0
>>549
そうそう、基本歩道は危険じゃないけど
たまに危険になる

だから事故ったら「運が無かった」で諦めるしかない

614名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
リスクが高すぎるのが問題なんだよ
幼稚園はあんな道を歩かせることないし、母親がついてる2歳ぐらいの小さい子は毎日あんなとこを散歩しない
654名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:54.39ID:sts3qj1d0
>>614
歩道も路肩もないような幹線道路を歩かせてたとかならともかく、歩道もあるような道すら危険というなら、歩道もない生活道路なんて人も沢山死んでるわけで、
家から出た瞬間に罪かよ、アホか
701名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:04.81ID:aM/bgpAD0
>>614
幼稚園はほぼ園庭や広いホールがある
お迎え早くてそのあとは大体外で遊べる
昼寝も無い

母親といる小さい子と、集団保育の中にいる小さい子は全然違う
集団保育にいると自分の願いや気持ちはほとんど尊重されない
外で遊んだり散歩しないと物凄いストレス溜まる

725名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:34:31.39ID:nKyCEW1d0
>>701
なんかそれ読むと、親の都合とはいえ保育園に預けられてる子供はかわいそうだな
保育園で楽しい事もあるんだろうけど
759名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:37:40.31ID:aM/bgpAD0
>>725
そりゃそういう意味では可哀相だよ
でも自分の気持ちや願いが全て叶うのも健全な発達には良くない
母親がベッタリずっと一緒が本当に100パーセント良いのかは一概には言えない
親も子も色んな人間がいるから
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>725
親の都合であずけてるけど、親だって嬉々としてあずけてるわけではないからね
最初にあずけるときは母親の方が泣きそうな親子もいる
離れるのが辛くて
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>783
えー
子育てだけで自分の時間作りたいってのが大多数じゃん
844名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
都会と田舎でも事情は違うようだけど、うちは預けないと回らなかった
保育園にあずけることで捻出できるのは働く時間であって自分の時間ではなかったけどな
子供を大切にあずかってくれた保育園にも保育士さんにも感謝しかない
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>844
まあそういう人ももちろんいるだろうが

昔と比べると子育てに対して自己犠牲を嫌う層が確実に増えていると保育士目線で見えるらしい

893名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
親も余裕が無くなってるんだよ。
過労死レベルで働いても貧困の家庭が増えてる。
子供がいればまともに睡眠時間も取れない。
そういう時代だから。
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
昔の方が必死だよ
スマホいじりながら子育てで疲弊とか柿がガキ育ててるだけだからじゃね
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
柿www
957名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:02:43.76ID:ExPFq3i+0
>>893
子供が小さいうちは睡眠不足になるのはいつの時代でも一緒じゃね?
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
今は子供が巣立つまで20数年間は寝不足が続くだろ。
そこまで働かないと子供を育てられない。
942名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:01:07.32ID:EICxaBod0
>>875
世の中便利になりすぎたからね
手作りの食べ物をあげましょう、という話をすると少なからず保護者の顔が曇るようになってきたと教育者の本に書いてあったけど
働く女の仕事も多様化、責任も増えているだろうし、仕方ない部分もあると思う
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
その社会進出はほんとに必要なのかね
単に子育て中も親ではなく個を優先させたい子供みたいな親が多いよ
生活の為の労働じゃなくて自己実現のための労働
795名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:41:57.10ID:aM/bgpAD0
>>725
あと、結局母親は家事もしないといけないし、結構疲れるからね、
家にいても子供の相手ずっとしてるわけじゃない
むしろ保育園の方が、散歩に園庭にプールにお遊戯に制作に、
集団で栄養バランスの良い食事に、
そして他の子たちと一緒にトイレ、着替え、準備、等々、何でも出来るようになる
とても楽しそうだし、うちの子は保育園大好きだよ
一人は在宅、一人は保育園だったけど、当たり前だけどどっちも良いところも悪いところもある
807名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:43:39.96ID:6df+Em3+0
>>701
今の内に集団生活になじめるという点ではメリットかもな
親元で甘やかされて育った方が将来苦労する
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
うちの近くの幼稚園は同じ地域の小学校と連携していて、小学生は体育のない時間は横断歩道を渡って
グランド借りて遊ばせてるよ。年少もそこまで手をつないで保育士三人で渡らせる。遠足だってあるし
幼稚園児だって歩かせるが。
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>711
幼稚園なのに保育士が三人いるのか?
預かり保育用に保育士の資格だけを持つ人雇ってるの?
うちの周りの幼稚園は幼稚園教諭しかいないし、園庭は法的に問題ない広さだから外部に遊びに行くのはほとんどない
734名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
幼稚園ならあんなことはない、などということはない
673名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:41.11ID:5nlGFNIcO
>>549
それなら親の責任で考えるべき
親として回避できるか歩かせるか園ではなく親として考えるべき
704名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:14.97ID:sts3qj1d0
>>673
歩道にいた親の責任がなんだって?
なぜ、暴走車の責任を被害者に付け替える?車信者のキチガイかなんかか?

>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
〇〇するべき、考えるべき、べきって全部お前の考えだろ?押し付け、自分の発言が100%正しいとでも思ってるの?
738名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:55.32ID:5nlGFNIcO
>>707
なんで親の責任を考えないのかな
751名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:37:22.72ID:sts3qj1d0
>>738
暴走車に対する親の責任ってなんだよ?その場所にいてごめんなさいってか。どこまで暴走車視点なんだよお前
777名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:10.02ID:tckrY1aD0
>>751
暴走車がいるかもしれないのに、外に子供を連れ出す親の責任

まあ、さすがにそれは言いがかりすぎるか
単純に子供の運が悪かったってだけだな

789名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:41:17.21ID:5nlGFNIcO
>>751
なんでなんでも他者のせいにして
親の、自分の責任の所在を考えないのかな
797名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:42:09.00ID:sts3qj1d0
>>789
ちゃんと質問に答えろ、レス乞食
830名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:47:28.56ID:5nlGFNIcO
>>797
ダメだお前ヒステリック過ぎるからあぼーんするわ
840名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:48:42.86ID:sts3qj1d0
>>830
結局、なにも具体的に議論できないと

>>831
レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

846名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:49:52.07ID:tckrY1aD0
>>840
>レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

外出しない、or 事故られても「事故は起こるさ」で済ませる

808名前:名無しさん@1周年ID:
>>789
言いたいことはわかるけど、それは今回には当てはまらないでしょ
903名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:56:50.20ID:5nlGFNIcO
>>808
それでもなんでもイケイケ無神経で園に任せず
親なら止めるなり親として考えることは必要だと思う
756名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
一言でも親がどうとかって発言したっけ?そのことに触れてないのに何なのこいつ
801名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:42:23.12ID:5nlGFNIcO
>>756
なんで親と言っただけでなんでそんなにヒステリックになるのかな
そのストレスなんなんだよ
602名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:23:57.45ID:ynoh6+Ky0
>>507
散歩をメインでただ歩かせてるとこはないように思うが。
うちの近所に大きい公園あるから色んなとこから園児が来るけど、二歳やそこらの小さいのだと歩かせないで手押し車のカートに入れられて運ばれて来てるよ
今回歩いてたのも小さいのだし、わざわざそんな足元おぼつかないのを交差点のある道路散歩させる意味がわからん
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
他に園庭代替施設がない。
653名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:46.88ID:aM/bgpAD0
>>602
大きい公園に行く途中かもしれないじゃん
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
お昼寝の時間あるだろうし疲れさせるのが目的なんじゃね
508名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:15:17.83ID:+21XZd2T0
逆張りでも何でも無く当然の結論だろ?

ドライバーが悪いで終わってしまったらお前らの子供も同様の事故にあうかもしれないんだぞ?

533名前:名無しさん@1周年ID:
>>508
自分の子供を預ける場所確保>他人の子供の命
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>508
お前ならどうするよ?
674名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:41.42ID:+21XZd2T0
>>599
直進車が速度を出す田舎道の交差点の歩道部分にポール設置は急務
学校、保育園周辺、交通事故多発地帯は最優先

街中は徐行するからそこまで気にしなくて良い

704名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:14.97ID:sts3qj1d0
>>673
歩道にいた親の責任がなんだって?
なぜ、暴走車の責任を被害者に付け替える?車信者のキチガイかなんかか?

>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

516名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:16:05.13ID:8xRg5yrI0
この事故があったからと全国の保育園は散歩を自重するとかしなくていいと思う

これを機に気をつけなきゃいけないのはドライバー

607名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:24:13.99ID:oeWYejUm0
>>516
今日一番の正論
637名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:39.48ID:bslz8nLO0
>>607

正論が通用すれば警察も裁判所もいらねえよ
必要なのは危機管理

こんだけ老害ドライバーの事故が表ざたになっているのに何の対策もしていないのは疑問

俺だったらあの交差点の形状であれば電柱の陰で待たせる
あとエンジは何回かに分けて連れ出すね

大人数を管理できるほど甘くないわ

678名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:57.44ID:V9xlJa1c0
>>516
本当にそうだよね
この画像みて保育園を責める理由は何もないわ
少し前も青信号を渡ってた小学生が事故にあってたけど、歩行者がどんなに安全に配慮しても巻き込まれたらお終いなんだよね
519名前:名無しさん@1周年ID:
散歩っていうか公園で遊ばせる為に行ってるからな
554名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:19:51.95ID:G2c7MbFk0
>>519
その公園ってのがどこなんだか分からないんだよな・・・
交差点渡った先の小さな一角かね?
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
琵琶湖湖畔とのこと。
688名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:42.57ID:G2c7MbFk0
>>588
園から北に700mくらい先、大津草津線の道路をくぐった先の空き地みたいなところかな?
521名前:名無しさん@1周年ID:
散歩が落ち度とは思わない
しかし現実にこういうことが多々ある以上散歩はしないようにした方がいいとは思う
残念だけど死んでしまうよりはマシだろう
538名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:18:21.08ID:ebAcAaic0
>>521
死んでしまうよりマシっていうのは確かにそうかも
でも年がら年中園内に閉じこもりは可哀想だし何かいい方法ないのかなー
マイクロバスで毎日公園へ送り迎えぐらいかな
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
マイクロバスも事故に遭う可能性あるから駄目でしょ
569名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:21:00.02ID:sts3qj1d0
>>538
駐車場で暴走車が突っ込んで来たら同じこと
暴走車が一台あれば、公園や園庭だって危険
暴走車が物理的に進入できる場所なら、あらゆる場所が危険なんだよ、ゼロリスク論では
582名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:13.35ID:/VymFhAy0
>>538
事故に合う可能性が低くなるだけ
マイクロバスに乗っていても事故に合う可能性はある
528名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
昨日の園側に対する質問責めはマスゴミのマスゴミたる所以
マスゴミは本来ならば道路整備やら管理してるところを先に質問責めにすべき
559名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
役所との関係悪くしたら今後の取材に困るだろ
マスメディアなんて所詮そんな発想なんだよ
だから弱いとこしか突かないの
598名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
>>559
でも、大津市っていじめ問題でやらかしてから大津市のお役所に問題があるって感じなんだよね
地元住民からは周辺の商業施設の影響で道路交通量が増えて危ないって声もあったらしい
529名前:名無しさん@1周年ID:
保育園の責任もあるのではないでしょうか。
どうして子供を集団にさせたがるの?
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
1人ずつ、交代で広場に連れて行くのは不可能です。
565名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
バカなのか?
集団保育の為の保育園で集団の是非を問われても・・・
610名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:24:32.49ID:8xRg5yrI0
>>529
日本の横入りが少ないとかの根本はそこなんだよ
集団行動で学ばせる
中国の大人でもできない当たり前のマナーなんて日本では幼稚園、保育園の学ぶ
545名前:名無しさん@1周年ID:
ストリートビューを見ると、この交差点に向かって南北+東から軽く上っていってる事がわかる

これは交差点の構造が悪い
丁度橋があるため交差点付近だけが南進北進双方ともに2mほど盛り上がった構造になってるから
正面の対向車に気づきにくくなってる
双方ゆっくり走ってくりゃ交差点の上では100%見えるけど
通常の速度(南進60km/h北進50km/h合計110km/h)で近づくと
突然正面に車が地面からわいてくるみたいな感じになるからな
もともと対向車に気づくのが遅れる交差点の構造だよ
ニュースによればここは極めて事故が多いと報じられてるし
対向車が近づくまで見えないから事故が多いのは当たり前な場所ともいえる
そりゃ右折車が十分減速していれば、あるいは右折レーンで一旦停止でもしてりゃ
対向車は確実に見えるから過失はあるんだけど
右折車をそこまで責めるのも酷な道路構造だよここ

テレビの馬鹿コメンテーター連中は見通しの良い交差点と軽々と連呼してるが
ここは極めて見通しの「悪い」交差点なんだよ
なぜそれに気づけない馬鹿ばかりなんだろう・・・

557名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:19:58.10ID:K15TxVk10
>>545
幸三が悪いのか!
562名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:13.02ID:zl0iDNCM0
>>545
どんな理由があろうと気をつけて右折しない方が悪い
630名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:26:09.70ID:BAXD3CQR0
>>562
そういう考え方じゃ事故は減らないわけだよ

青での右折を禁止し右折矢だけで曲がれる信号にしておけば
気を付けてなくても事故を極めて減らせる

714名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:58.54ID:eLqL8ZNy0
>>630
なるほど それですね!
547名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
これ、保育園が散歩させることが~~って言っている人は、例えば自分が出勤中に交通事故にあったら、そんな通勤をさせる会社が悪いとか言い出すのかな。
561名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:12.45ID:Sr/HkSHx0
>>547
まぁ通勤中は労災保険降りるね
608名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>561
>>563
保険が下りるから事故が起きてもいいってことか。

じゃ、保育園での事故も、何らかの形で保証(要はお金)されればいいってことか?

621名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
親が納得できればそれしかないじゃん
660名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>621
そう、親が納得できればね。
実際問題、亡くなった子供が帰ってくるわけでもないので、他に落としどころはないだろうけど
で、保育園が賠償するわけじゃないよね。
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
いや、園が賠償するでしょう
被害者が場合によっては管理責任を問うことになるかも
680名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:01.49ID:tckrY1aD0
>>660
保育園側の責任が裁判で認められれば
賠償金とかは支払い命令出ると思うけど
651名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:45.64ID:tckrY1aD0
>>608
保障されたら、それで済ますしかないじゃないの?
まあ悲観して自殺、とかならそれはそれで止めはしないけど

逆に金で補償、あとは事故なら加害者を業務上過失で逮捕
それくらいしかやり方無いじゃない?生き返らせる、とかってのは現実的じゃないしさ

694名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>651
話がそれてしまった。
保育園が保証するわけじゃないよねってこと。
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
だから死んでもOKなの?ハァ?
563名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:20:23.48ID:tckrY1aD0
>>547
通勤中の事故だったら、それ普通に労災の対象になるじゃないのか?
608名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>561
>>563
保険が下りるから事故が起きてもいいってことか。

じゃ、保育園での事故も、何らかの形で保証(要はお金)されればいいってことか?

621名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
親が納得できればそれしかないじゃん
660名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>621
そう、親が納得できればね。
実際問題、亡くなった子供が帰ってくるわけでもないので、他に落としどころはないだろうけど
で、保育園が賠償するわけじゃないよね。
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
いや、園が賠償するでしょう
被害者が場合によっては管理責任を問うことになるかも
680名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:01.49ID:tckrY1aD0
>>660
保育園側の責任が裁判で認められれば
賠償金とかは支払い命令出ると思うけど
651名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:45.64ID:tckrY1aD0
>>608
保障されたら、それで済ますしかないじゃないの?
まあ悲観して自殺、とかならそれはそれで止めはしないけど

逆に金で補償、あとは事故なら加害者を業務上過失で逮捕
それくらいしかやり方無いじゃない?生き返らせる、とかってのは現実的じゃないしさ

694名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>651
話がそれてしまった。
保育園が保証するわけじゃないよねってこと。
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
ハァ?労災あれば死なないの?
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
通勤は自己責任あるいは労災
じゃあ園児の散歩も自己責任扱いにしますか?
606名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:24:06.67ID:sts3qj1d0
>>571
通勤時に暴走車が突っ込んで来たら、ひとえにその暴走車の責任であって、会社の責任じゃないぞ。頭大丈夫かお前?

>>583
だから、あの場所に親子でいたら暴走車を避けれたのかよ、キチガイ

719名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:33:36.30ID:5nlGFNIcO
>>606
他者がどうかではなく親の責任の所在を考えるべき
それは親の横暴にしか聞こえない
617名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>571
自己責任かよw
じゃ、お前も事故にあったら事故責任・・・いや自己責任だな。
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
そりゃそうだ
会社が悪いとかいうかよアホカ
668名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>636
いや、突っ込んできた車が悪いんじゃないの?
722名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
いやあんたが通勤途中の事故は会社責任かというから労災という回答なんだが
つまり通勤途中は会社の責任下

その理屈を当てはめると保育中の事故は保育園の責任下

737名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>722
へぇ。じゃ、保育園が保証するのか?
どういう法的根拠かな?

ま、仮にそうだとしても、保育園が悪いとはならんけどね。
労災が下りるからって会社が悪いとはならないように。

754名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:37:28.01ID:tckrY1aD0
>>737
だから、親が裁判とかで保育園訴えて
訴えが認められれば、園が賠償するだってあると思うで

ところで、保証でいいんか?補償じゃなくって

787名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>754
たしかに保証ではないなw

保育園を訴える親ねぇ。。。で、判決次第では園が賠償?
確かにあり得るね。それこそ気の毒だけど・・・そうなったらきっついのぉ。。。

非はなくとも責任はあるっていうのは、何かする際にはついて回ることだから仕方ないけど、気の毒ではある。

774名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
保護責任を問えるんじゃない
被害者が園側を訴えても不思議ではない

被害者感情からしてドライバーだけが悪いと明確に判断できんよ

我々部外者が勝手にあいつが悪い、あいつは悪くないと野次馬会議してるだけで

809名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
今回のケースで園を訴える保護者はいないだろう
あと、どちらかのドライバーの保険会社から保険金が支払われると思うけど、園を訴えてももらった保険金分は賠償金から差っ引かれるからな
827名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
感情論だよ
果たして被害者がここの他人事連中みたいに冷静に保育園は悪くない、仕方ないと思えるか?
そりゃドライバーは一番恨むが園にも不信感持つだろ

繰り返すが他人事だから園は責任ないとか言えるんだろ

854名前:名無しさん@1周年ID:
>>827
お前も他人事じゃん
つーか訴えるという行為は感情論だけじゃなくて通常は弁護士が介在する法律行為だろ
お前のように理不尽に考える保護者がいないとまでは言わないが、弁護士がそこはカットするから実際には訴訟は発生しないだろう
908名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
俺含めてお前もここで戯言言ってるのはみんな他人事だろ

で弁護士が依頼人の要望撥ね付けるわけねえだろバーカ
被害者が処罰感情で賠償請求したがったらそりゃ勝ち負けの話はするだろがそんなので引っ込めるほど浅い感情なのかね

946名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
いや、お前ホントに大丈夫か?
保育園側の不法行為を立証できる見込みがないのに訴訟を起こす弁護士なんていないよ
弁護士だって仕事を選ぶ権利はあるし何でもやるわけじゃない
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
すこし勉強しな
ならこの世に敗訴の訴訟は激減してるわw
552名前:名無しさん@1周年ID:
昔からの保育園で広い園庭があったところが
待機児童解消のため保育室を増設して園庭が狭くなったから、半分ずつ公園まで散歩させてる所がある
保育園児増えすぎだよね
昔は赤ちゃんは母親が育てるものだったのが、今は他人に育ててもらうの当たり前?
581名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:22:11.91ID:nKyCEW1d0
>>552
今は保育園は預かりだけじゃなくて、トイレトレーニングからお箸の使い方まで、
教育施設でもないのに育児丸投げされてる部分はある
実際、親と過ごす時間より園にいる時間の方が長いわけだし
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
バーカ。丸投げなんかしてねぇよ。
お前の言い草は専業主婦の歪んだものの見方だわ
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>552
そうだよ当たり前
昔はよかったは完全に思考停止
693名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:31:10.52ID:YCj6SmGe0
>>552
安倍ぴょん「女性活躍社会!」
572名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:21:16.22ID:9Xm+qyhx0
毎日行かなきゃ危険リスクにさらされるリスクも少しは減るから
公園に行く回数毎日じゃなくすれば
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
毎日行ってたの?
718名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
通勤や通学も事故リスクあるから減らす?
580名前:名無しさん@1周年ID:
急ハンドルと急ブレーキの両方はないわ。
スピンして制御不能になる可能性が高いし。
で急ハンドルだけだと速度落ちないからコントロールできない可能性が高い。
急ブレーキ踏みつつ相手の車にまっすぐ突っ込むのが正しい。
車同士で減速しつつぶつかるならたぶんけが人だけで済んだ。
613名前:名無しさん@1周年ID:
>>580
ブレーキ踏むと自分が死ぬ可能性が高まるから
咄嗟の判断だと本能的に左に切るよ
646名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:03.95ID:YCj6SmGe0
>>613
ハンドル反射が本能でブレーキ反射が訓練という謎理論
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:56.82ID:sESpnfCE0
>>646
免許もってる?
721名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:33:43.83ID:Dz6KEtxc0
>>613
スピードを落とすことが一番安全なのに
本能的に車を傷つけたくないと思ってしまうんだろ
591名前:名無しさん@1周年ID:
ずっと家にいれば安全な気がしてきた
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
空き巣狙いの強盗来るかも
いきなりヘリやセスナが墜落して来るかも
地震が来て家屋の下敷きになるかも

あといくつリスクがあるだろうね

672名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:28.93ID:sts3qj1d0
>>634
実際に、データ上は死亡事故、重大事故の多くは自宅で起きてるしな
757名前:名無しさん@1周年ID:
>>672
自宅ではヘルメットや防具つけて過ごさないと事故に遭うね
マンションならエレベーターも止まる危険があるから廃止しよう

そういう極論もちだすぶっ飛び思考のレス乞食がわらわら湧いてて嫌になるわ…

771名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:38:45.40ID:sts3qj1d0
>>757
多くはただ騒ぎたい逆張りの馬鹿だろうが、ときどきマジもんも混ざってるのが今の日本の暗部…
647名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
ずっと家にい閉じ込めてると子供は大人以上にフラストレーションたまるからね。ならちょっと公園までママと行こうかとなったら
池袋のじじいに突っ込まれることもある・・
671名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
日に当てないといけないからね
庭が広いならそこで遊ばせればいいけど
592名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
こういうスレを見ていると、保育園の散歩をNGにするぐらいなら、車自体をNGにしろ!とかいいそうになるわ。
なんでも極端になるのはいかんなぁ。。。

交通事故で死亡する人は0ではないのでね。
例えば通勤で事故死した場合はどうだろうか。通勤経路に問題があるとか言う理由で会社が責められるだろうか。

604名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:23:59.44ID:YCj6SmGe0
>>592
労災扱いになるね
640名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>604
>>609
>>615

労災だからいいってことか。
その論理なら、園児(の保護者)に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。

冗談じゃないわ。

655名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
え?じゃあ連れ出した園を責めるしかないじゃん
686名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>655
あ、言葉足らずだった・・・かな?
というより、文章がおかしいか。
保育園が賠償するんじゃないよねって話をしたかった。
675名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:48.22ID:Mji26UN/0
>>640
法治国家で生きてるなら
そう言うものだ。
韓国みたいな国家だと違う。
社会の形の問題だよ
609名前:名無しさん@1周年ID:
>>592
だから労災だってw
640名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>604
>>609
>>615

労災だからいいってことか。
その論理なら、園児(の保護者)に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。

冗談じゃないわ。

655名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
え?じゃあ連れ出した園を責めるしかないじゃん
686名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>655
あ、言葉足らずだった・・・かな?
というより、文章がおかしいか。
保育園が賠償するんじゃないよねって話をしたかった。
675名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:48.22ID:Mji26UN/0
>>640
法治国家で生きてるなら
そう言うものだ。
韓国みたいな国家だと違う。
社会の形の問題だよ
615名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:25:13.45ID:tckrY1aD0
>>592
通勤中の死亡事故も、労災扱いで保険の対象なるみたいだけどな
ttps://www.bengo4.com/c_2/guides/923/

会社が保険に入ってりゃ、それで責任はとれるじゃないかな

640名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>604
>>609
>>615

労災だからいいってことか。
その論理なら、園児(の保護者)に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。

冗談じゃないわ。

655名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
え?じゃあ連れ出した園を責めるしかないじゃん
686名前:!id:ignore八高線人 ◆SUMETALztQ ID:
sssp://img.5ch.net/ico/gekisya2.gif
>>655
あ、言葉足らずだった・・・かな?
というより、文章がおかしいか。
保育園が賠償するんじゃないよねって話をしたかった。
675名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:29:48.22ID:Mji26UN/0
>>640
法治国家で生きてるなら
そう言うものだ。
韓国みたいな国家だと違う。
社会の形の問題だよ
597名前:名無しさん@1周年ID:
たまたま園児がいただけで、よくある事故だよ
619名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:25:20.92ID:WCM6QFnL0
>>597
なんで車って、たまたま人がいるところばっか突っ込むんだろうな?
人がいないところの方が遥かに面積広いのにな
650名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:27:31.53ID:Mji26UN/0
>>619
人がいないところに突っ込んでない事故がほとんどでしょ。
報道されないだけで。
687名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:39.95ID:WCM6QFnL0
>>650
いやだから、こういう人のいるところに突っ込むケースに関してだよ
657名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:10.61ID:YCj6SmGe0
>>619
表面化しない事故が人のいないところに突っ込んでるんだよ
659名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:12.79ID:sFDQQTyy0
>>619
人がいるところに突っ込んだから大ニュースになっただけだろ
664名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:28:37.29ID:/VymFhAy0
>>619
たまたま人の居るところに突っ込んだから話題になるんだよw
620名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:25:22.43ID:Mji26UN/0
ひとかたまりになるのが良くないのかもな。
小学生の集団登校もそうだけどさ。
事故が起こることを前提にしたら
分散してた方が被害が少なくね?
682名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:11.26ID:YCj6SmGe0
>>620
集団登校はそれ以外のリスク対策なんだよ
変質者とかオマエらとかアブナイ大人がいるからな
731名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:05.28ID:sts3qj1d0
>>620
分散戦略は、ひとえに「だれかが目的地に到達すればいい、目的を遂行できればいい」という話であって、その他大勢が死んでも構わないときの戦略。なので攻撃側で用いられることが多い
一方、まとまることで攻撃から身を守るのが護送船団方式。これは各個撃破されることを防いでなるべく被害者を減らすことが目的。なので防御側で用いられることが多い
登校班とかは後者の考え方
622名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:25:38.08ID:bSlZsZWa0
俺の住んでる家は交通量の多い道路沿いにあるんだが過去数回事故が起きてる
そのうち一回は家の玄関に突っ込んできた事がある
それでも近くの保育園は園児連れて散歩してるわ
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
それは災難だったな…
689名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:43.11ID:sts3qj1d0
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

702名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:09.78ID:bslz8nLO0
>>689

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:07.54ID:5nlGFNIcO
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも
625名前:名無しさん@1周年ID:
保育園が教育施設じゃないっていうのいてるけど、字も習うし、鼓笛隊とか、運動会もやるし文化祭もあったけどね
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>625
保育施設だよ
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>625
保育園でも幼稚園並みの教育をしろ!って言いだすモンペがいるからね
保育士の負担大きすぎなんだよ
しかも母親は働いてるから幼稚園の親みたいに行事の手伝いもしないで保育士に全部丸投げ
817名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:45:01.53ID:aM/bgpAD0
>>712
幼稚園はお迎え早いから、先生は午後ずっと色んな準備できるからね
春休み夏休み長いし、土日祝日も休み
親の参加率も高いから行事は親も一緒にやるしね
先生の負担は幼稚園と保育園では全く違う
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>817
最近の幼稚園が預かり保育みたいなのもやってるけどね
878名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:54:00.99ID:aM/bgpAD0
>>837
そうそう、延長保育も公立で始まるらしいね
それで今のクオリティのまま先生の人数も変わらず、なんて無茶だと思う
安倍さんは子供いないから分からないのかもね
717名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:33:20.26ID:IVJ8YYxo0
>>625
保育園は厚労省幼稚園は文科省の管轄
どんなに頑張っても保育園は福祉施設
727名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:34:46.86ID:txp9VIx70
>>717
縦割り行政の弊害と言いたいんか
747名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:36:48.60ID:/VymFhAy0
>>717
保育園、正しくは保育所
養護と教育の児童福祉施設
780名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:51.19ID:IVJ8YYxo0
>>747
それは>>625に言え
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
幼保一元化が進んでいる現在、保育所保育指針と幼稚園教育要領に大きな違いはない
750名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:37:07.96ID:ynoh6+Ky0
>>625
保育園と幼稚園の違いは教育だよ
だから幼稚園の先生は教員免許必要
780名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:51.19ID:IVJ8YYxo0
>>747
それは>>625に言え
667名前:名無しさん@1周年ID:
むつかしく考える必要は何もないと思うぞ?
ガードレールが設置されていればよかっただけ
今ならトラックが衝突しても安全な強固なカードレール作れるだろ
大人たちは自分たちは空を飛べるとでも思っているのか?
緊急時に超能力で子供を守れると妄想してるキチガイ蚊?
691名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:30:53.81ID:95+I1wcV0
>>667
ドライバー1人1人が交通安全を意識させるほうが現実的
ガードレールがないところを歩かせたら責任問題とか非現実的
713名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:32:55.77ID:tckrY1aD0
>>691
まあドライバーみんなが安全運転してくれたら
それが一番良いんだけどね

泥棒や殺人事件も、人間が悪いことを起こさなけくなれば
全部解決するしさ

740名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:36:07.64ID:Dz6KEtxc0
>>667
トラックが衝突しても安全なガードレールって出来るのか?
出来たとしてもコスト的に無理だろ
692名前:名無しさん@1周年ID:
ガードレール付けろとか対策しろって簡単に言う奴は税金多めに払えや
723名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:34:09.61ID:Mpqwi/NS0
>>692
くそ高い公務員報酬をちょっと減らせばガードレール費用なんてすぐ捻出できるわ。
724名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:34:19.99ID:+21XZd2T0
>>692
年度末には予算消化のために道路工事しているという現実ww
772名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:38:51.48ID:QBINhHG30
>>724
ありゃ予算消化より直したいとこ直してるだけだよ
733名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:35:09.19ID:bslz8nLO0
園を責めている奴は引きこもりとかニートとかいうけどさ

職業ドライバーもしかり公道運転したことがあるやつでベテランクラスなら今の道路がいかに危険かわかると思うがな

ドラレコでも普通に流れているのに危険性を認知しないで手段であるかせるとか狂気の沙汰にもほどがある

763名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
単なる極論じゃん
775名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:03.67ID:bslz8nLO0
>>763

予防している保育園もある
お前の頭がお花畑なだけ

784名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:40:33.00ID:sts3qj1d0
>>775
ちゃんとした歩道で暴走車に対して予防してる保育園があるならソース貼ってみろ。そもそも歩行者側で予防してるケースがあるなら貼ってみろ。交差点では空に浮いたりしてんのか?
794名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:41:46.27ID:bslz8nLO0
>>784

それはお前が調べればいこと
なんで世話になっている保育園を揚げ玉にさせるようなことしなくちゃあいけない

お前みたいなのにそこがたたかれても迷惑だろが

804名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:43:10.54ID:sts3qj1d0
>>794
なら、園の名前を出さずに具体例を掛け。
交差点では園児は都度装甲車にでも乗ってんのか?
811名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:44:06.70ID:bslz8nLO0
>>804

具体れ出ているようなもんだろ
文盲かよ

820名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:45:20.30ID:sts3qj1d0
>>811
出ているようなもん、じゃなくて具体的に書けと言ってるわけだが。日本語が難しい?
832名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:47:29.10ID:bslz8nLO0
>>820

お前には洞察力も何もないからレスすんなよ
勝手に事故にあって半身不随にでもなって相手が悪い~~~って言っておれ

847名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:49:56.61ID:sts3qj1d0
>>832
>予防している保育園もある
これの具体例は提示できないんだな?
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
極論君へのレスに労力割くつもりはないです
767名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
それいったら外歩く奴全員狂気の沙汰ってなるんだけどね
791名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:41:24.68ID:tckrY1aD0
>>767
まあ、こんだけ車バンバン通ってて、日々事故もドンドン起こってて
それで外出しても安全、ってのもどうなんかなってのは多少思うけどね

自分が事故って無いだけで
日々事故のリスクにさらされてるってのも、多少は心に留めおくべきかと

850名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:50:23.52ID:5nlGFNIcO
>>791
社会は車優先だから
ホントそう思う
歩行者は常に危険なのに
しかし車が危険ってことを無視するレスが多いのがむしろ恐ろしい
879名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:54:04.85ID:sts3qj1d0
>>850
歩行者は常に危険という自己防衛のための意識を、散歩することが親の責任だの園の過失だのに置き換える馬鹿がいるからだろ
900名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:56:36.49ID:tckrY1aD0
>>879
いや、危険だとわかってんなら
危険な路上に行かせるにはそれなりに対応・対策はいると思うが
918名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:58:15.17ID:sts3qj1d0
>>900
だから、具体的なその対応、対策はなんだとさっきから聞いてるだろ?
暴走車が突っ込んでくるところには行かない、とかなら、家の外にすら出られないぞ
933名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:00:08.51ID:tckrY1aD0
>>918
ルート迂回とかじゃね?
どこも危険だって言うなら、外出しないってのも方法の一つだと思うけど

無駄に外出するってのも考えものだよ
必要な外出なら、送迎の車用意するとかさ

まあ、ぶつけられたら「運が悪い」で済ませるならそれでも良し

943名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:01:14.16ID:chQmxJ2m0
>>933
一生子供部屋に引きこもってろ
952名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:02:17.37ID:tckrY1aD0
>>943
こういうと直ぐに「引きこもってろ」的なレスあるけどなんでなん?
引きこもってたら生活できないんだが
965名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:03:29.60ID:chQmxJ2m0
>>952
親が死んだらお前は終わりや
974名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:04:27.80ID:tckrY1aD0
>>965
だったらなおさら引きこもってたらアカンやん
君も外に働きに出ないとダメだぞ
984名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:05:40.07ID:chQmxJ2m0
>>974
引きこもりガイジ顔真っ赤やん
953名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:02:27.34ID:sts3qj1d0
>>933
レアケースの暴走車に会う確率なんて、幹線道路の交差点も車通りの少ない裏通りも一緒だ。
外出しないのも一つの方法なんて言い始めたら社会が破たんするだろ
768名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:38:41.32ID:nt+qm0zE0
>>733
が~い
741名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:36:08.39ID:NqF8dVIB0
これで園側責めるのはないわ
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>741
他人とは違う方向から叩く俺かっけーって感じのガイジが一定数いるからな
941名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:00:55.72ID:NqF8dVIB0
>>761
そう、責めたくなる気持ちも分かるけど
この画像みたら出来る限りのことはやってたと思う
園の立地条件が良くないのはしょうがないけど
園が少ない、足りないこの時代に
そんなこといってたらどんどん保育園がなくなるし
何もできなくなるよ
950名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:01:55.31ID:8eXvLixi0
>>941
責めるにしてもそれは実害被った人たちであって
テレビで見てる俺ら関係ないしな
778名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:39:12.08ID:pFx1GFNZ0
自分は幼稚園だったからお散歩ってなかったけど、保育園だとお散歩ないと園児フラストレーション溜まって発狂とかするの?
教えて保育園卒の人

保育士だって負担だろうしさ、無くていいと思うんだけどね
少なくともこういう事故には合わなくなる

788名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
うちの保育園はそれなりの園庭があったからお散歩はなかった
824名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:45:58.95ID:5nlGFNIcO
>>778
大津のレスみてると
それでノイローゼかと思うくらい発狂してイライラしてる人がやたら多いんだよね
そっちの方が気になる
855名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:51:07.18ID:aM/bgpAD0
>>778
保育士じゃないから分からないけど、自分の子を週末見てるときは、
家の中に子供がいて喧嘩が始まるよりは、公園でも行く方が遙かに楽だよ
比べものにならない
892名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:55:19.46ID:amjxH2Hb0
>>778
保育園卒だが昔はお散歩なんてなかった。午前中はお絵かき、マイムマイム踊り午後はお昼寝。お昼寝タイムが苦痛でしょうがなかった。今の子はお散歩行けていいね
810名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:44:02.05ID:9GxunzQ20
この件で全国的に散歩禁止の流れになるか知らんけどそれもなんか違う気がするな
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
そういう問題じゃないよな

悪いのは、よそ見運転をするドライバーであって
散歩をすることそのものは良いも悪いもない

831名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:47:28.77ID:tckrY1aD0
>>822
そりゃドライバーが一番悪いのかもしれんけど
ドライバーが安全運転してくれたらいいな、ってのは対策でもなんでもないじゃん?
対策って、自分らでできることをするから対策なんだろ?
840名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:48:42.86ID:sts3qj1d0
>>830
結局、なにも具体的に議論できないと

>>831
レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

846名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:49:52.07ID:tckrY1aD0
>>840
>レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

外出しない、or 事故られても「事故は起こるさ」で済ませる

848名前:名無しさん@1周年ID:
>>831
大津市は「事故が多い場所」だと言う
認識があったのに歩道に
ガードレールを敷いて対策しなかったのは問題だわな

園側は、出来るかぎりの事はしていたし
車が歩道に突っ込んでくるような想定外は
どうしようもない

868名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:52:19.50ID:sts3qj1d0
>>848
問題のある場所すべてにガードレールやガードポール作る予算で、もっと危険な場所に信号設置したり交差点改良したりできるからな。
常に危険個所同士で予算の奪い合い、というか奪い合う予算もないような自治体がほとんど
むしろ、もっと別の予算、それこそ男女共同参画をまるっと道路行政にとか、国からガンガン補助とか抜本的にやらないと普通は無理
825名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:46:23.20ID:sts3qj1d0
>>810
本来なら、運転禁止の方向になるべき事案なんだけどな。なぜかいっつも被害者側が自粛
819名前:名無しさん@1周年ID:
でかい乳母車のようなものに園児数人を乗せて移動してるやつあるじゃん
あれ可愛いけど何の意味があるんだ?

園児の運動にもなってないし、見世物じゃね?

894名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:55:38.19ID:aM/bgpAD0
>>819
日光浴びて外の景色を眺めてみんなでお喋りしながら散歩するって、
物凄い脳の発達に良さそうだけど?
人形じゃないんだからさw
一生懸命脳も目も動かしてるよ
940名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:00:49.34ID:5nlGFNIcO
>>819
子供様が通るという大名行列で
それやってる自意識過剰自己満アピールエゴでしかないんだよね
988名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:06:06.81ID:ExPFq3i+0
>>940
無菌室で育てられたもやしっ子かなw
964名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:03:23.78ID:o9buY1Ly0
>>819
歩くの疲れてぐずる子乗せたりするみたいよ
大体3人くらいで10人近くの連れて行くから
だっこおんぶは無理だしな
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>819
1~2歳児がみんな同じだけ体力あって同じスピードで歩けると思うなよ
826名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:46:23.94ID:bslz8nLO0
飯塚の事故は防ぎようがない

今回の事故は事故多発エリアの交差点であったこと
過去にも右直事故が何件もあったこと

信号待ちの際に何か対策があったのではないかということ
不可抗力でも何でもない

どういったコミュニティが形成されているかは不明だが園も調査することができたのではないかということだ

833名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:47:33.84ID:sts3qj1d0
>>826
池袋のあの道路なんて、しょっちゅう交通事故起きてるが、そんなことも知らないのが吠えてんのかよ
838名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:48:34.67ID:bslz8nLO0
>>833

青信号で暴走して突っ走ってくる可能性ってどのくらいよ?
実例教えて

977名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:04:47.91ID:5nlGFNIcO
>>838
道路にもよるけど
めちゃくちゃ多いとこあるよ
実際それで事故とか轢き殺しとかあっても止むことがない
986名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:05:52.97ID:WRe79PPY0
>>977
大阪では、青、すすめ、黄色、すすめ、赤、注意してすすめ
851名前:名無しさん@1周年ID:
俺は車通勤で毎日往復20キロほど走るが、ほぼ毎日一度は「明らかにやべーな」って運転してる高齢者を見るもんな。
高齢者の車が電柱に突き刺さってたり、歩道に乗り上げたりしてるのを見ても驚かなくなった。またかと思うだけ。
この前も反対車線を延々と逆走し続ける高齢者の車を見た。対向車が来るときだけ逆走をやめるんだよな。
狂ってるとしか思えない。
910名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:57:44.14ID:vmID1Sqj0
>>851

(‘人’)

対ネズミ取りレーダーを買えば良いのにね

年寄りは知らんのよ

962名前:名無しさん@1周年ID:
>>910
いや、中央に線がある主要県道での話だよ。
しかもすごく遅い。
法定速度50キロの道を30キロ以下とか。
ネズミ取りを警戒してるわけじゃないと思う。
中央線をはみ出すとかじゃなくて、完全に対向車線を走ってる。
何がしたいのか完全に意味不明。
こんなのが最近多い。
886名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)09:54:54.96ID:ZEIyDieC0
小学校の通学路ならそういう標識があって運転する側も注意するけど
保育園の散歩コースにはそういうのやっぱ無いよね
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
無くても日常的に運転していたら

目の前に直進車
右手に児童の集団

これを認識していて強引に右折するバカは居ないよ
普通じゃない

944名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:01:21.67ID:8xRg5yrI0
>>886
保育園がある所は大体自治体の公立小中学校の通学路だから
906名前:名無しさん@1周年ID:
直進車のスピードが やたら速かった 
これは無しか?
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>906
時速40㎞/hくらいだったそうだ
交差点で右折車に横っ腹をあてられて
咄嗟にハンドルを切ったら児童の集団に突っ込んだ

時速40でも1秒で5m~10mは進む
一瞬だぜ、60過ぎたオバはんに反応は無理

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>947
>時速40でも1秒で5m~10mは進む
>一瞬だぜ、60過ぎたオバはんに反応は無理
突っ込んだときに右足がブレーキの上だったならまだ分かるけど
ブレーキ痕がないんだから、もう運転しちゃしけないレベル
970名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:04:16.12ID:sts3qj1d0
>>947
セナでも微妙な案件だろ、不意に突っ込まれたら
あまりにも制動距離が近すぎる。ブレーキ直結のAIでかろうじてってレベルだと思う
930名前:名無しさん@1周年ID:
正直こういうので対策とか抜かす奴は馬鹿、その思考が無駄な規制を生む
起きるときゃ起きるんだよこんなの
社会全体の犠牲でいったら微々たるもん
951名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:02:07.17ID:bslz8nLO0
>>930

深夜にさ女一人で歩いてさらにイヤホンつけて音楽聞きながらとかいるけどさ
それでレイプされてもレイプしたほうが悪いんだけどさ

危機管理ってものがあるだろ
せめて音楽聞いていなかったら誰がつけてきているかもわかるしさ

俺が言いたいのはそういうことだし
多分ほかのやつもそう

981名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:05:16.97ID:sts3qj1d0
>>951
昼間に大きな交差点の歩道にいることが「深夜にさ女一人で歩いてさらにイヤホンつけて音楽聞きながら」くらいのリスクがあるなら、それは世の中が車によって異常事態になってるってことだぞ
989名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:06:32.88ID:tckrY1aD0
>>981
レイプ率と交通事故率考えたら
むしろ深夜に女が一人徘徊してた方が安全じゃないかとも思うで
1000名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:07:42.21ID:fGB+RoEX0
>>989
> >>981
> レイプ率と交通事故率考えたら
> むしろ深夜に女が一人徘徊してた方が安全じゃないかとも思うで

だから事件や事故に遭遇する 両方とも危険

990名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:06:48.88ID:bslz8nLO0
>>981

車じゃなくて高齢ドライバーな

1000名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)10:07:42.21ID:fGB+RoEX0
>>989
> >>981
> レイプ率と交通事故率考えたら
> むしろ深夜に女が一人徘徊してた方が安全じゃないかとも思うで

だから事件や事故に遭遇する 両方とも危険

955名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
お前とか馬鹿なんだろな。
金のある自治体の道路では、普通に対策がされてるけどな。考えた事も無かったか?
992名前:ばーど ★2019/05/09(木)10:06:55.07ID:FC3nzTIi9
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【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★5
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