【大津事故】軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」 右折車の女(52)「前をよく見ていなかった」★20

1名前:ばーど ★2019/05/09(木)12:43:04.68ID:yc9dz1ym9
8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路の県道交差点で車2台がぶつかり、うち1台がはずみで保育園児の列に突っ込んだ。滋賀県警によると、園児2人が死亡、1人が重体。県警は車を運転していた2人を自動車運転死傷処罰法違反(過失運転致傷)容疑で現行犯逮捕し、容疑を同致死傷に切り替えて調べている。

 県警によると、亡くなったのは、近くのレイモンド淡海(おうみ)保育園に通う伊藤雅宮(がく)ちゃん(2)=同市大江5丁目=と原田優衣(ゆい)ちゃん(2)=同市大江2丁目。男児(2)が意識不明の重体となっている。ほかに2~3歳の園児10人が重軽傷、引率していた保育士3人も軽傷を負った。

 逮捕されたのは、無職の新立(しんたて)文子容疑者(52)=同市一里山3丁目=と無職の下山真子(みちこ)さん(62)=同市。下山さんについては、8日夜に釈放された。県警によると、直進してきた下山さんの軽乗用車が、右折しようとした新立容疑者の乗用車と接触。その後下山さんの軽乗用車が、散歩中に信号待ちをしていた園児らがいる歩道へ突っ込んだとの目撃証言があるという。

 新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。2人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという。2人にけがはなく、同乗者もいなかった。

 現場はJR琵琶湖線瀬田駅の北西約1・5キロの湖岸道路。約200メートル南に、園児らが通うレイモンド淡海保育園がある。

2019年5月8日22時41分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html

★1が立った時間 2019/05/08(水) 19:32:13.05
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557370319/

4名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
上級国民乙
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
高齢者の脇見率の多さは異常。
ひとつ間違えば大きな事故になる知識が不足。

速度違反や煽り運転よりも、割込みなどを取り締まるべき。

647名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:45:09.60ID:BkVbThxg0
>>1
女ってマジで進行方向しか見てないからな
本当意味不明
714名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
VWの次世代EV、車名は『ID.3』に決定
https://response.jp/article/2019/05/09/322120.html
821名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:59:44.67ID:edUKz7610
>>1
記者会見で泣き崩れる園長に何の気遣いもなく質問していくクソ記者共にイライラ。
何様だよ、てめぇらは。
5名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:43:46.91ID:rxu8rFVg0
誰か教えてくれ。
保育園側には問題無いって論調がメインになっているが、
ストリートビューの位置にいたなら突っ込まれなかったんじゃないの?
ストビューの位置と違って縁石の無い位置(それが歩道の一番奥だったとしても)
にいたから突っ込まれたんであって、ストビューの位置なら突っ込まれない

なのに、ストビューの画像を元に「こんなに安全対策してるんだから保育園側に問題はない!」っていう論の補強になっているのが理解出来ん
逆だろ、とおもう

いや、右折の車が悪いのはわかってるんだよ
保育園側の過剰な保護が気持ち悪い
同年代の子を持つ親としては、奥にいたからなんだ、と思う
奥にいる事も含めて「事故が起きたらこうなるだろうからそうならない安全な位置取りを」
って思って普段から行動するし、この事故はマニュアル化した結果「奥にいればいい」って思考停止したように見えるんだ
ストビューの画像からは「万が一の時の安全を」考えているように見える
が、現場のスタッフや園側が思考停止した結果縁石の無い位置に止まった(それは縁石裏側より園に近く楽な位置)
と思ってしまうんだが

10名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
そもそも、保育園側が散歩させる意味がないからな
散歩なんて家に帰ってからでもいくらでも出来るわけだし
19名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:46:42.80ID:1Odga3JI0
>>10
散歩は保育上必須だが、子供もいないおまえにはわからないだろうが
54名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

ちょっとは頭つかえ

82名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:53:45.65ID:Hc/MGuC90
>>54
外に出たことない奴は面白い考え方を持つんだな
94名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
>>84
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

少しは頭つかえよ、低脳

108名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:55.62ID:Hc/MGuC90
>>94
あら言葉でなくて
同じ事繰り返してらw
まじで池沼は部屋の隅で寿命くるのまってろよwwwwww
118名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
でも、おまえは園児たちを事故らせないために
なんの方法も考えつかないんだろ?

アホだから仕方ないよな~w

119名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:13.23ID:ikIO0XRZ0
>>94
レス乞食は死ね
139名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
公園に車が突っ込んでこないという保証は?
宅間みたいな吉ガイが躍り込んでこないという保証は?
84名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:53:52.63ID:RMqazCu70
>>54
園バスは登退園時と遠方に行く際に使う為にあるんだが。子供もいない奴が知らずに保育園叩くな
94名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
>>84
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

少しは頭つかえよ、低脳

108名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:55.62ID:Hc/MGuC90
>>94
あら言葉でなくて
同じ事繰り返してらw
まじで池沼は部屋の隅で寿命くるのまってろよwwwwww
118名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
でも、おまえは園児たちを事故らせないために
なんの方法も考えつかないんだろ?

アホだから仕方ないよな~w

119名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:13.23ID:ikIO0XRZ0
>>94
レス乞食は死ね
139名前:名無しさん@1周年ID:
>>119
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
公園に車が突っ込んでこないという保証は?
宅間みたいな吉ガイが躍り込んでこないという保証は?
78名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
保育園は監禁施設じゃないんだわ
91名前:名無しさん@1周年ID:
>>78
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

ちょっとは頭つかえよ

117名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:56:55.52ID:RMqazCu70
>>91
立地的に園庭もないんだから近隣の公園に徒歩で行くしか方法ないんだが
やっぱ独身はアホなんだな
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
近くの公園までバスに乗せていけ
ちゃんと駐車場のある公園な、そこで遊ばせろ

わざわざ交通量の多い道路沿いのガードレールすらない道を
散歩させる意味はどこにもない

少しは頭つかえよ
こんな大きな事故をみても、なんの防止策も考えつかないとか
アホすぎるだろw

147名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
保護者にバス代拒否されるから無理だろ
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
みんな働いて金稼ぐ為に保育園にあずけてるんだわ。
そんなサービスがある保育園もあるだろうがその分保育料にのせざるをえなくなるんだぜ。
お前は自分が子育てするとき一切道路を歩かせないつもりか
155名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:00:07.75ID:RMqazCu70
>>149
子供居ないんだからわからないだろう
122名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:22.33ID:rxu8rFVg0
>>10
レスありがとう。
まあそうだけど散歩自体はさせてるところが殆どだからなあ、とは思っているw
散歩はOKだが安全意識が引率としてちゃんとしてたの?って考えなんだ

>>18
考えてるよ。同世代の子を持つ親ならそういう人のが多いんじゃなかろうかと思ってる
歩道を歩く時は子供を車道とは反対に、みたいな当たり前の事と同じように、
交差点で止まる時は万が一の事故を想定した位置取りをする
今回なら、右直事故が起きれば被害が出る位置なわけで、画像の縁石の裏は正解だと思うんだ
でも、実際事故は縁石の裏ではなく、横断歩道の縁石が切れた奥にいたから巻き込まれてる
フェンスの位置から見てもね

>>24
申し訳ない

>>40
まあそうなんだけどねえ親としてはね、、、

>>41
新しい視点だなw

>>53
前段はなるほど、と思った
後段は、それでも縁石の役割としては軽減の為だから、あの中では安全の部類に入る位置取りでは?と思う。
確かに悪化する可能性もあるだろうけど、あの交差点の中にいなきゃいけない中ではあそこしかないのでは、と思っているよ

210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:02.66ID:cQR0XM300
>>122
そうかね
俺たちは事故の結果を見て考えを整理してるだけだと思うけどね
子を持つ親の気持ちに寄せてやり切れない思いを抱くのは分かるけどね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:06.93ID:rxu8rFVg0
>>210
確かにね。
結果論でしか自分も思ってないんだろうな、とは今のやり取りで自分も整理出来たから少しすっきりはしたよ。
意見ありがとう。
293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:10.08ID:cQR0XM300
>>258
まあそれが教訓てやつだからね。こういう機会がないと改めて考えることもそう無いだろうしな
ただ人間は喉元過ぎればなんとやらって質だからねえ、悲しいかな
304名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
幼稚園だと午後帰宅してから、外に連れてってもらえばいいが
保育園だと、最悪夜七時お迎えとかもあるわけで
一日中屋内にいて辛いと思う
18名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:46:38.07ID:cQR0XM300
>>5
まずお前がそこまでの緊張感を持って日々生きてるかから考えてみろ
122名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:22.33ID:rxu8rFVg0
>>10
レスありがとう。
まあそうだけど散歩自体はさせてるところが殆どだからなあ、とは思っているw
散歩はOKだが安全意識が引率としてちゃんとしてたの?って考えなんだ

>>18
考えてるよ。同世代の子を持つ親ならそういう人のが多いんじゃなかろうかと思ってる
歩道を歩く時は子供を車道とは反対に、みたいな当たり前の事と同じように、
交差点で止まる時は万が一の事故を想定した位置取りをする
今回なら、右直事故が起きれば被害が出る位置なわけで、画像の縁石の裏は正解だと思うんだ
でも、実際事故は縁石の裏ではなく、横断歩道の縁石が切れた奥にいたから巻き込まれてる
フェンスの位置から見てもね

>>24
申し訳ない

>>40
まあそうなんだけどねえ親としてはね、、、

>>41
新しい視点だなw

>>53
前段はなるほど、と思った
後段は、それでも縁石の役割としては軽減の為だから、あの中では安全の部類に入る位置取りでは?と思う。
確かに悪化する可能性もあるだろうけど、あの交差点の中にいなきゃいけない中ではあそこしかないのでは、と思っているよ

210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:02.66ID:cQR0XM300
>>122
そうかね
俺たちは事故の結果を見て考えを整理してるだけだと思うけどね
子を持つ親の気持ちに寄せてやり切れない思いを抱くのは分かるけどね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:06.93ID:rxu8rFVg0
>>210
確かにね。
結果論でしか自分も思ってないんだろうな、とは今のやり取りで自分も整理出来たから少しすっきりはしたよ。
意見ありがとう。
293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:10.08ID:cQR0XM300
>>258
まあそれが教訓てやつだからね。こういう機会がないと改めて考えることもそう無いだろうしな
ただ人間は喉元過ぎればなんとやらって質だからねえ、悲しいかな
24名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
クッソ長え
誰も読まねえよ
122名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:22.33ID:rxu8rFVg0
>>10
レスありがとう。
まあそうだけど散歩自体はさせてるところが殆どだからなあ、とは思っているw
散歩はOKだが安全意識が引率としてちゃんとしてたの?って考えなんだ

>>18
考えてるよ。同世代の子を持つ親ならそういう人のが多いんじゃなかろうかと思ってる
歩道を歩く時は子供を車道とは反対に、みたいな当たり前の事と同じように、
交差点で止まる時は万が一の事故を想定した位置取りをする
今回なら、右直事故が起きれば被害が出る位置なわけで、画像の縁石の裏は正解だと思うんだ
でも、実際事故は縁石の裏ではなく、横断歩道の縁石が切れた奥にいたから巻き込まれてる
フェンスの位置から見てもね

>>24
申し訳ない

>>40
まあそうなんだけどねえ親としてはね、、、

>>41
新しい視点だなw

>>53
前段はなるほど、と思った
後段は、それでも縁石の役割としては軽減の為だから、あの中では安全の部類に入る位置取りでは?と思う。
確かに悪化する可能性もあるだろうけど、あの交差点の中にいなきゃいけない中ではあそこしかないのでは、と思っているよ

210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:02.66ID:cQR0XM300
>>122
そうかね
俺たちは事故の結果を見て考えを整理してるだけだと思うけどね
子を持つ親の気持ちに寄せてやり切れない思いを抱くのは分かるけどね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:06.93ID:rxu8rFVg0
>>210
確かにね。
結果論でしか自分も思ってないんだろうな、とは今のやり取りで自分も整理出来たから少しすっきりはしたよ。
意見ありがとう。
293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:10.08ID:cQR0XM300
>>258
まあそれが教訓てやつだからね。こういう機会がないと改めて考えることもそう無いだろうしな
ただ人間は喉元過ぎればなんとやらって質だからねえ、悲しいかな
40名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:50:04.24ID:Wi9AZmiO0
>>5
あの瞬間に何が起きるか事前に知っていた未来人なら回避できたかもね
48名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:51:23.06ID:1Odga3JI0
>>40
交差点手前で減速の為にブレーキに足置いてかもしれない運転してたら少なくとも園児に行くのは避けれた。
64名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:52:38.05ID:QUGBuwm30
>>48
ブレーキ痕あったって
それやってたんじゃないかな
76名前:名無しさん@1周年ID:
>>48
そんな運転の仕方してるやつは別の事故起こすよ
カマ掘られるとか
右折待ちがいるんだから直進はとっとと通り抜けるのを選ぶ
信号の無い交差点じゃないんだし
103名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:35.11ID:RMqazCu70
>>76
>>>48
>右折待ちがいるんだから直進はとっとと通り抜けるのを選ぶ

こんな考えの奴が今回みたいな事故するんだよ。交差点はお互い減速とその準備しながら侵入する場所だよ

229名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
むやみに減速したら追突される。
どっちみち今回の直進車は詰んでいる。
353名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:31.67ID:fulXBYa80
>>229
確かに詰んでる
ただ、微減速なら追突されることはないだろう

例えば、交差点に進入した直後にほんの軽く(5km/hでも無理なら1-2km/hでも)
減速はした方がいいと思う
減速量(大きくすぎると後続車が突っ込んでくるかも?)とタイミング(早すぎると
右折車が誤解してあざーっす急発進するかも?)は考慮の必要があるけど、、、、

363名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:23:01.89ID:CxUUzYxS0
>>353
減速してたでしょ
制限速度より落としてらしいし
500名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:12.37ID:fulXBYa80
>>363
今回がどうとかじゃなくて、交差点内では意識的に減速した方がいいって話
自分自身どうかなー?って考えてみた時、多分してるはずだけど意識的に
かって言われると微妙だなーって思ったんで脳内デフラグの意味も込めてねw
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
減速言ってるけど具体的に何キロで交差点に進入するわけ?30キロ以下?
それもう右折優先になるよね?
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>48 >>76
交差点に差し掛かる時、出てきたらほぼぶつかる右折車が「出てくるかも知れない」
として減速(ブレーキを踏まず、アクセルを戻すだけを含む)
すると、右折車が「ゆずった」と誤解して出てくるのを誘発することがある。
下手すると右折車は「ゆずってくれてるから早く右折しなきゃ」と思う可能性
もある。

出てこられると、直進車がどんなにブレーキを踏んでも事故を避けられないかも
知れない。

死角に何かいる「かも知れない」などで安全運転するのはいいと思うが、
明白に直進車が優先される状況で「かも知れない」をやるのは、逆に危険な場合
もある。

103名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:35.11ID:RMqazCu70
>>76
>>>48
>右折待ちがいるんだから直進はとっとと通り抜けるのを選ぶ

こんな考えの奴が今回みたいな事故するんだよ。交差点はお互い減速とその準備しながら侵入する場所だよ

229名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
むやみに減速したら追突される。
どっちみち今回の直進車は詰んでいる。
353名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:31.67ID:fulXBYa80
>>229
確かに詰んでる
ただ、微減速なら追突されることはないだろう

例えば、交差点に進入した直後にほんの軽く(5km/hでも無理なら1-2km/hでも)
減速はした方がいいと思う
減速量(大きくすぎると後続車が突っ込んでくるかも?)とタイミング(早すぎると
右折車が誤解してあざーっす急発進するかも?)は考慮の必要があるけど、、、、

363名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:23:01.89ID:CxUUzYxS0
>>353
減速してたでしょ
制限速度より落としてらしいし
500名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:12.37ID:fulXBYa80
>>363
今回がどうとかじゃなくて、交差点内では意識的に減速した方がいいって話
自分自身どうかなー?って考えてみた時、多分してるはずだけど意識的に
かって言われると微妙だなーって思ったんで脳内デフラグの意味も込めてねw
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
減速言ってるけど具体的に何キロで交差点に進入するわけ?30キロ以下?
それもう右折優先になるよね?
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>48 >>76
交差点に差し掛かる時、出てきたらほぼぶつかる右折車が「出てくるかも知れない」
として減速(ブレーキを踏まず、アクセルを戻すだけを含む)
すると、右折車が「ゆずった」と誤解して出てくるのを誘発することがある。
下手すると右折車は「ゆずってくれてるから早く右折しなきゃ」と思う可能性
もある。

出てこられると、直進車がどんなにブレーキを踏んでも事故を避けられないかも
知れない。

死角に何かいる「かも知れない」などで安全運転するのはいいと思うが、
明白に直進車が優先される状況で「かも知れない」をやるのは、逆に危険な場合
もある。

122名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:22.33ID:rxu8rFVg0
>>10
レスありがとう。
まあそうだけど散歩自体はさせてるところが殆どだからなあ、とは思っているw
散歩はOKだが安全意識が引率としてちゃんとしてたの?って考えなんだ

>>18
考えてるよ。同世代の子を持つ親ならそういう人のが多いんじゃなかろうかと思ってる
歩道を歩く時は子供を車道とは反対に、みたいな当たり前の事と同じように、
交差点で止まる時は万が一の事故を想定した位置取りをする
今回なら、右直事故が起きれば被害が出る位置なわけで、画像の縁石の裏は正解だと思うんだ
でも、実際事故は縁石の裏ではなく、横断歩道の縁石が切れた奥にいたから巻き込まれてる
フェンスの位置から見てもね

>>24
申し訳ない

>>40
まあそうなんだけどねえ親としてはね、、、

>>41
新しい視点だなw

>>53
前段はなるほど、と思った
後段は、それでも縁石の役割としては軽減の為だから、あの中では安全の部類に入る位置取りでは?と思う。
確かに悪化する可能性もあるだろうけど、あの交差点の中にいなきゃいけない中ではあそこしかないのでは、と思っているよ

210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:02.66ID:cQR0XM300
>>122
そうかね
俺たちは事故の結果を見て考えを整理してるだけだと思うけどね
子を持つ親の気持ちに寄せてやり切れない思いを抱くのは分かるけどね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:06.93ID:rxu8rFVg0
>>210
確かにね。
結果論でしか自分も思ってないんだろうな、とは今のやり取りで自分も整理出来たから少しすっきりはしたよ。
意見ありがとう。
293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:10.08ID:cQR0XM300
>>258
まあそれが教訓てやつだからね。こういう機会がないと改めて考えることもそう無いだろうしな
ただ人間は喉元過ぎればなんとやらって質だからねえ、悲しいかな
41名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:50:31.92ID:+ZCeBMGR0
>>5
詳細に調べてみないとわからんケースだと思うぞ?
もしかしたらオバハンの1人が家庭内でろくでなし夫にいじめられて精神的に不安定になってたかも知れないし
122名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:22.33ID:rxu8rFVg0
>>10
レスありがとう。
まあそうだけど散歩自体はさせてるところが殆どだからなあ、とは思っているw
散歩はOKだが安全意識が引率としてちゃんとしてたの?って考えなんだ

>>18
考えてるよ。同世代の子を持つ親ならそういう人のが多いんじゃなかろうかと思ってる
歩道を歩く時は子供を車道とは反対に、みたいな当たり前の事と同じように、
交差点で止まる時は万が一の事故を想定した位置取りをする
今回なら、右直事故が起きれば被害が出る位置なわけで、画像の縁石の裏は正解だと思うんだ
でも、実際事故は縁石の裏ではなく、横断歩道の縁石が切れた奥にいたから巻き込まれてる
フェンスの位置から見てもね

>>24
申し訳ない

>>40
まあそうなんだけどねえ親としてはね、、、

>>41
新しい視点だなw

>>53
前段はなるほど、と思った
後段は、それでも縁石の役割としては軽減の為だから、あの中では安全の部類に入る位置取りでは?と思う。
確かに悪化する可能性もあるだろうけど、あの交差点の中にいなきゃいけない中ではあそこしかないのでは、と思っているよ

210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:02.66ID:cQR0XM300
>>122
そうかね
俺たちは事故の結果を見て考えを整理してるだけだと思うけどね
子を持つ親の気持ちに寄せてやり切れない思いを抱くのは分かるけどね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:06.93ID:rxu8rFVg0
>>210
確かにね。
結果論でしか自分も思ってないんだろうな、とは今のやり取りで自分も整理出来たから少しすっきりはしたよ。
意見ありがとう。
293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:10.08ID:cQR0XM300
>>258
まあそれが教訓てやつだからね。こういう機会がないと改めて考えることもそう無いだろうしな
ただ人間は喉元過ぎればなんとやらって質だからねえ、悲しいかな
53名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
今回は人数が多かったし、そもそも子供の飛び出しを警戒してなるべく下がっていただけで、車が突っ込んでくる可能性を考えて縁石の裏にいたわけじゃないだろうか。

それに時速50キロ出てたらあんな縁石乗り越えてジャンプしてみんな踏み潰されてもっと犠牲者出てると思う。

122名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:22.33ID:rxu8rFVg0
>>10
レスありがとう。
まあそうだけど散歩自体はさせてるところが殆どだからなあ、とは思っているw
散歩はOKだが安全意識が引率としてちゃんとしてたの?って考えなんだ

>>18
考えてるよ。同世代の子を持つ親ならそういう人のが多いんじゃなかろうかと思ってる
歩道を歩く時は子供を車道とは反対に、みたいな当たり前の事と同じように、
交差点で止まる時は万が一の事故を想定した位置取りをする
今回なら、右直事故が起きれば被害が出る位置なわけで、画像の縁石の裏は正解だと思うんだ
でも、実際事故は縁石の裏ではなく、横断歩道の縁石が切れた奥にいたから巻き込まれてる
フェンスの位置から見てもね

>>24
申し訳ない

>>40
まあそうなんだけどねえ親としてはね、、、

>>41
新しい視点だなw

>>53
前段はなるほど、と思った
後段は、それでも縁石の役割としては軽減の為だから、あの中では安全の部類に入る位置取りでは?と思う。
確かに悪化する可能性もあるだろうけど、あの交差点の中にいなきゃいけない中ではあそこしかないのでは、と思っているよ

210名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:02.66ID:cQR0XM300
>>122
そうかね
俺たちは事故の結果を見て考えを整理してるだけだと思うけどね
子を持つ親の気持ちに寄せてやり切れない思いを抱くのは分かるけどね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:06.93ID:rxu8rFVg0
>>210
確かにね。
結果論でしか自分も思ってないんだろうな、とは今のやり取りで自分も整理出来たから少しすっきりはしたよ。
意見ありがとう。
293名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:10.08ID:cQR0XM300
>>258
まあそれが教訓てやつだからね。こういう機会がないと改めて考えることもそう無いだろうしな
ただ人間は喉元過ぎればなんとやらって質だからねえ、悲しいかな
75名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:53:22.17ID:nt39GxdJ0
>>5
それはあまりにも結果論過ぎる。
ガードレールやポールが無い時点でどこにいたって突っ込んでくる可能性は変わらない。
縁石なんて何の役にも立たない。
176名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:02:18.00ID:rxu8rFVg0
>>75
なるほどね。ありがとう
この意見がやっぱりマジョリティなのかなと思ったよ
調べてみたけど、縁石は歩行者と車の相互の安全を図るためではあり、
車が進路を逸脱しても歩道に入らないためのものではあるけど、
今回のような事故で突っ込んでくる事は想定されてないのかな、と思った

これが事故が原因じゃなかったら言われ方も違ってくるのかもしれないけど、
事故だとするとやっぱり自分の意見も結果論が過ぎるのかなって気になったよ
ありがとう

102名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:33.41ID:fulXBYa80
>>5
今回の件で責任を問えるか否かでいうと難しいと思う

ただ、次回からの対応として一考の余地はあるかもな
あと、似たような状況に出くわす可能性がある関係者
はこの機会に再考した方がいいと思う

221名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:07:28.35ID:rxu8rFVg0
>>102

ありがとうこれは腑に落ちたよ。
感情論で>>5のようなことを思っていたなとは思った。
責任を問えるか、までいくと確かに想定外で無理、の範疇かなと思ったよ。

同世代の子を持つ親としては、「一考の余地」に期待をするしかないよね、と思った。
そこまでやってくれていたのだから、と思えないと当事者なら割り切れないだろうな、と思ったよ

>>104
そうなると日本のシステムの話になっていくねw

104名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
保育園に預けた親が悪い
221名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:07:28.35ID:rxu8rFVg0
>>102

ありがとうこれは腑に落ちたよ。
感情論で>>5のようなことを思っていたなとは思った。
責任を問えるか、までいくと確かに想定外で無理、の範疇かなと思ったよ。

同世代の子を持つ親としては、「一考の余地」に期待をするしかないよね、と思った。
そこまでやってくれていたのだから、と思えないと当事者なら割り切れないだろうな、と思ったよ

>>104
そうなると日本のシステムの話になっていくねw

221名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:07:28.35ID:rxu8rFVg0
>>102

ありがとうこれは腑に落ちたよ。
感情論で>>5のようなことを思っていたなとは思った。
責任を問えるか、までいくと確かに想定外で無理、の範疇かなと思ったよ。

同世代の子を持つ親としては、「一考の余地」に期待をするしかないよね、と思った。
そこまでやってくれていたのだから、と思えないと当事者なら割り切れないだろうな、と思ったよ

>>104
そうなると日本のシステムの話になっていくねw

510名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:54.00ID:NWnRl4uJ0
>>5
お前らの対策は完璧だったのかー

とかいうパターン、
完璧ってなあに?

648名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:45:11.55ID:+gh9YgwPO
>>510
毎日体調100%万全の状態で360度に対して気を配り常に神経尖らせて緊張させているけれどいざという時は柔軟に動ける人

じゃない?

533名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
ウーマンラッシュアワーの村本みたいに早口でそれ言ってそう
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
青になるから横断歩道を渡ろうとして出てたんじゃないかな?
ストビューは遅れてくる子を待ってるのであの位置なんだろな。
738名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:59.46ID:7Vz1qgCj0
>>5
問題ないよ
お散歩する限りどうやったって避けられない
746名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:01.35ID:VkjPClVU0
>>5
誰 保 ス ス に ?
6名前:名無しさん@1周年ID:
無免許のアホ「直進車がブレーキ踏んでいたら避けられた事故だ」

真横から右折車にぶつけられたら
ブレーキ踏んでいても間に合ってないからw

結論、右折BBAが悪い

13名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:45:57.07ID:1Odga3JI0
>>6
なぜブレーキ踏んでて当たる場所が同じだと思うんだろう。後、ステア回さずブレーキ踏めば運動激減するんだが
22名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:47:28.05ID:vs2XF/Ot0
>>6
ブレーキ跡はあったらしいよ
141名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:58:43.27ID:gOLNL/mG0
>>6
ひるおび!が連れてきた専門家はハンドル切ったから突っ込んだと言ってたぞ
どの番組が連れてきた専門家は口を揃えて浅い角度で斜めにと言ってるが側面にとは誰も言ってない

>>22
ブレーキ痕があったと連呼してる奴はいるが、ソースがない

151名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:59:50.94ID:+m0YC6OB0
>>141
ソース
>>126
194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:56.40ID:gOLNL/mG0
>>145
そんな奴おらんやろ

>>151
了解サンクス
どのあたりにあったんだろうか

225名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
いつもたまたま右折矢印信号の時に通過していたら直進車を確認しなくてもここは通れる、って認識が癖づいていたっておかしくないって。
オートマができてからトロいおばさんでも運転するようになったんだから。
247名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:10:38.66ID:2/eFlpGB0
>>141
> ひるおび!が連れてきた専門家はハンドル切ったから突っ込んだと言ってたぞ

直進車にハンドルを切らさせた右折車が悪いだろ。

262名前:名無しさん@1周年ID:
>>6>>13>>22 >>35>>141
現実問題として、
①フルブレーキ(制動を最短とするなら真っ直ぐのまま)
②ステア操作
③ブレーキ+ステア操作
④パーシャル維持+ステア操作
の選択となるわけだが、①はない
②の細分化が③か④なわけだが、これは、判断できんわ
467名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:31:41.29ID:7kd9oA/D0
>>262
そうか?
フルブレーキで止まりきれず右折車に突っ込んだ方が結果はましだと思うが
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
君は結果論馬鹿なの?
506名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:37.97ID:uYenGlz00
>>467
出来るんだな?本当に。
出来るんなら凄い奴だよお前は。
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
アホか
ブレーキ踏んだ上でハンドルで回避だ
無免許荒らしはマジ頭悪い
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>494
この直進車はそれしてるんだよね
ということで直進車は妥当ということでいいのかな?
518名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:10.97ID:lOHp3cjS0
>>509
釈放もされてるから現時点では警察は
直進に過失は少なく直進の努力での回避は
ほぼ不可能だったって判断してるんだと思う
585名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:00.14ID:epq5RrFv0
>>509
ハンドル切るのはよくない
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
なんで?
607名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:42:29.52ID:epq5RrFv0
>>592
危ないから
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
衝突回避可能性が高いと判断する事が妥当なケースあるのに?
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:50.92ID:gOLNL/mG0
>>509
>>7のぶつかりそうになってた操作だとろくにブレーキ踏んでない

>>544
衝突の割合はその程度で致死の割合は揉めそうな気が

>>550
安全運転するようになるよ
GPSなしの安物買えば速度は記録されないし分析も難しいと思うけど

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
事故の直進車も同様だったとする根拠は?
34名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
無免許でも保険はきくからな
事故の内容とはまた別の話
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
ブレーキ踏みながら左にハンドル切ってください
あなたは二つの動作を同時にできない方なんですか?
38名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:49:43.04ID:1Odga3JI0
>>35
ハンドル切るな
72名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
それをやって
今回の事故だぞw

おまえ、頭大丈夫か?

111名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:56:09.98ID:vs2XF/Ot0
>>35
★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。

138名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:58:31.69ID:fShO4zh60
>>111
これでもブレーキ言っちゃうヤツはとか想像力無さ過ぎだわ
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
急なステアリング操作は余計に危険だよ。
262名前:名無しさん@1周年ID:
>>6>>13>>22 >>35>>141
現実問題として、
①フルブレーキ(制動を最短とするなら真っ直ぐのまま)
②ステア操作
③ブレーキ+ステア操作
④パーシャル維持+ステア操作
の選択となるわけだが、①はない
②の細分化が③か④なわけだが、これは、判断できんわ
467名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:31:41.29ID:7kd9oA/D0
>>262
そうか?
フルブレーキで止まりきれず右折車に突っ込んだ方が結果はましだと思うが
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
君は結果論馬鹿なの?
506名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:37.97ID:uYenGlz00
>>467
出来るんだな?本当に。
出来るんなら凄い奴だよお前は。
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
アホか
ブレーキ踏んだ上でハンドルで回避だ
無免許荒らしはマジ頭悪い
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>494
この直進車はそれしてるんだよね
ということで直進車は妥当ということでいいのかな?
518名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:10.97ID:lOHp3cjS0
>>509
釈放もされてるから現時点では警察は
直進に過失は少なく直進の努力での回避は
ほぼ不可能だったって判断してるんだと思う
585名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:00.14ID:epq5RrFv0
>>509
ハンドル切るのはよくない
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
なんで?
607名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:42:29.52ID:epq5RrFv0
>>592
危ないから
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
衝突回避可能性が高いと判断する事が妥当なケースあるのに?
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:50.92ID:gOLNL/mG0
>>509
>>7のぶつかりそうになってた操作だとろくにブレーキ踏んでない

>>544
衝突の割合はその程度で致死の割合は揉めそうな気が

>>550
安全運転するようになるよ
GPSなしの安物買えば速度は記録されないし分析も難しいと思うけど

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
事故の直進車も同様だったとする根拠は?
141名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:58:43.27ID:gOLNL/mG0
>>6
ひるおび!が連れてきた専門家はハンドル切ったから突っ込んだと言ってたぞ
どの番組が連れてきた専門家は口を揃えて浅い角度で斜めにと言ってるが側面にとは誰も言ってない

>>22
ブレーキ痕があったと連呼してる奴はいるが、ソースがない

151名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:59:50.94ID:+m0YC6OB0
>>141
ソース
>>126
194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:56.40ID:gOLNL/mG0
>>145
そんな奴おらんやろ

>>151
了解サンクス
どのあたりにあったんだろうか

225名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
いつもたまたま右折矢印信号の時に通過していたら直進車を確認しなくてもここは通れる、って認識が癖づいていたっておかしくないって。
オートマができてからトロいおばさんでも運転するようになったんだから。
247名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:10:38.66ID:2/eFlpGB0
>>141
> ひるおび!が連れてきた専門家はハンドル切ったから突っ込んだと言ってたぞ

直進車にハンドルを切らさせた右折車が悪いだろ。

262名前:名無しさん@1周年ID:
>>6>>13>>22 >>35>>141
現実問題として、
①フルブレーキ(制動を最短とするなら真っ直ぐのまま)
②ステア操作
③ブレーキ+ステア操作
④パーシャル維持+ステア操作
の選択となるわけだが、①はない
②の細分化が③か④なわけだが、これは、判断できんわ
467名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:31:41.29ID:7kd9oA/D0
>>262
そうか?
フルブレーキで止まりきれず右折車に突っ込んだ方が結果はましだと思うが
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
君は結果論馬鹿なの?
506名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:37.97ID:uYenGlz00
>>467
出来るんだな?本当に。
出来るんなら凄い奴だよお前は。
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
アホか
ブレーキ踏んだ上でハンドルで回避だ
無免許荒らしはマジ頭悪い
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>494
この直進車はそれしてるんだよね
ということで直進車は妥当ということでいいのかな?
518名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:10.97ID:lOHp3cjS0
>>509
釈放もされてるから現時点では警察は
直進に過失は少なく直進の努力での回避は
ほぼ不可能だったって判断してるんだと思う
585名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:00.14ID:epq5RrFv0
>>509
ハンドル切るのはよくない
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
なんで?
607名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:42:29.52ID:epq5RrFv0
>>592
危ないから
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
衝突回避可能性が高いと判断する事が妥当なケースあるのに?
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:50.92ID:gOLNL/mG0
>>509
>>7のぶつかりそうになってた操作だとろくにブレーキ踏んでない

>>544
衝突の割合はその程度で致死の割合は揉めそうな気が

>>550
安全運転するようになるよ
GPSなしの安物買えば速度は記録されないし分析も難しいと思うけど

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
事故の直進車も同様だったとする根拠は?
295名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
あの距離なら間に合うよ。

ま、要領悪いから右折もするし、直進車もぶつけられるんだろうけど…。

372名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
無理だろ
めいいっぱい踏んでもABS働いてかなり移動する
さらに大抵の人は真横から追突された時とか
普通にめいいっぱい踏んでしまう
387名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
急ブレーキ踏まない限り、ABSは作動しない
410名前:名無しさん@1周年ID:
>>387
急ブレーキじゃなくてもABSは作動する
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>410
タイヤが空転すればの話で、今回と無関係
632名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:10.29ID:IaMEWFOb0
>>6
まずは渾身の力でブレーキだわ
免許持ってねえのはテメエだろ
7名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:44:00.73ID:t/MogzJ80
ひるおび中継中のバカ右折車

20名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
これウィンカーも出してないんだな。
こういうの見てるだけでも腹立つわ
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
擁護するわけじゃないが、ウィンカーは出してるようだぞ
325名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:20:00.55ID:8p0Vmvtl0
>>20
右折車のウインカーは点滅してるように見える。

>>192
正確には、「はっきりとしたブレーキ痕はなかった」といっていた。
これは、近年の自動車事故ではABSの高性能化でブレーキ痕が見つけにくくなっていることが原因。
この事故以外でも、警察が先にこのように発言することはある。
で、何度も書いている人がいるからもう読んでいると思うが、産経が12:08の記事でブレーキ痕は
あったという警察のはなしをのせているから、しっかり探したらブレーキ痕はあったのだろう。

790名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:57:40.22ID:pIcUKaX20
>>20
出てるぞ
お前の馬鹿丸出しの書き込みのが腹立つわwww
23名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:47:28.29ID:uYenGlz00
>>7
デカイ車に乗ってる女は要注意。
自分がでかくなった気になって運転にもろに現れる。あと、単純にヘタ。
31名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
今回の容疑者もこういうノリやったんやろなあ
50名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:51:45.65ID:cQR0XM300
>>31
初めにすれ違った車とのタイミングぐらいで突っ込んで行ってそうだな
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
それこそカメラに気をとられて前を見ていなかった。
今回と全く同じ状況。
32名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:48:56.52ID:vs2XF/Ot0
>>7
トラックじゃなくあえて軽自動車に突っ込むのが昨日の事件を思い出すな
47名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
これは酷いわ。事故現場の交差点でこれでしょ?
まさかTBSの仕込みって訳じゃないよね。
85名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:53:59.00ID:pK+0yzUp0
>>7
直進車の車線がわずかに変化してる
右折側も前方のゼブラゾーンを基準に停止位置を考えると少し前よりになる
変則的な交差点だから注意が必要
168名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:01:35.89ID:PDoQKC7B0
>>7
これ白の軽とトラックの間で行こうとしてるでしょ
間の黒は最初は見落としてたのかも
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
右折信号あるんだから、右折青になるまで待てば良いのにな
後ろに文句言われたら煽りで通報してやれば良い
185名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:11.03ID:FtkNpN700
>>7
この対向車線の一瞬の隙間を見て「行ける」とアクセルを踏む
行動が信じられない運転なめすぎだろムカつくわ
昨日の今日の現場交差点なのに
195名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:04:03.98ID:a+N78aLT0
>>7
これを見て、そして現地をストビューで見て思ったんだが
ゼブラゾーンの形状が右に円弧にカーブしてて、何となく右折車が右に車を傾けたくなる意識を、誘発している気がした

うちで似たようなとこ思い出したが、だいたいそういうトコは「直進の状態で一旦停止する」を明確に意識させるために
交差点内に停止線を設けてるんだよな
それが無いと何となく、すすすっと右に出ちゃう悪魔が潜んでいる気がした

449名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:30:27.67ID:gOLNL/mG0
>>195
ストリートビューには導流帯が写ってて、それに従わず内回りのフィットが写ってる
481名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:32:54.29ID:a+N78aLT0
>>449
写ってるね
それを見て感じた事だよ
すごくスムースに右に行きやすいゼブラゾーンだ
あそこの前に一旦停止線が欲しいところだ
203名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:05:13.38ID:w0nPaTgX0
>>7
これで直進車に当たっても突っ込むのは難しいよな
加速して突き抜けようとしたんじゃないかな?と思うけど
236名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:09:27.52ID:Wyx42EcZ0
>>7
なかなか右折できない交差点?時差はないのかな?
焦って行こうとする車が多いのかね
282名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
自分の行きたい方しか見ないし、行きたい方向もまたロクに見ていないからね。
とりあえずアクセル踏んでから安全確認するのは止めて欲しいわ。>>7なんて典型例
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
この状態に軽自動車が衝突回避したのか

NHKボケ過ぎ ↓
前の車に続いて右折しようとしたか

316名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
再現VTRだな
367名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:23:16.88ID:d+lNoKqB0
>>7
これテレビクルー車だよ
406名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:26:32.09ID:oS2kWAm90
>>7
直進車左に避けてんな、これのスピード出てて当たっちゃったバージョンなんだな
458名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
一台目の対向直進車が通過した刹那、アクセル踏んで前進しているからね。
そして二台目の対向直進車に気が付いてブレーキ、でも既にアタマが反対側に出ていると言う。
もう少しわずか0.数秒でもブレーキ遅れたら全く同じパターンでヤッてたな。
もしかしたら道路にこうさせてしまう要因があるのかも知れない。
411名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:26:58.17ID:HMyCZ4zH0
>>7
危ない
いつもこのように右折してるんだろうね
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
これ前の車が死角になって軽自動車が見えてないなんてこと無いよな?なんでこれで行こうとしてんだこいつ。距離感がないのか?
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>434
多分だけど、前の車と後ろのトラックしか見てなくて
間に黒い車がいるの見えてない
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
こえーな。これでもし事故っても直進車にも責任が出てくるとかアホらしい
502名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:18.17ID:ANcToB6+0
>>7
まあこういう風に挙動でわかるよね
これでマシな方の馬鹿。このまま侵入してくることもあるので予測運転しないといけない
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
つかまさにこのパターンで今回直進車が避けれずにぶつかってるんじゃね
右前同士が当たるってまさにこのパターン
701名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:49:31.12ID:AD2C+Aji0
>>516
いつの間に右前同士になってんのよ
接触したのは右折車の右前と直進車の脇腹だよ
直進の右前のへこみは園児の列に突っ込んだ時にフェンスに当たってできたやつ
848名前:名無しさん@1周年ID:
>>701
軽自動車の脇腹に陥没痕がなかった
あるのは、禿げたカバーの引っかき痕
907名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:44.48ID:AD2C+Aji0
>>848
事故車の画像と事故直後の画像見たか?
直進車の右側ドア部分が凹んでるし
事故直後の現場画像でフェンスの角に突っ込んでるのが見える
園児が挟まれたってのがここで
お前が言ってる直進の右前傷ってのがそれだよ
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
右折車の運転手、右手あげて合図しているな
誰にだ?
586名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:09.56ID:gOLNL/mG0
>>220
京都新聞は2019年05月09日 11時23分 の記事に「現場にはっきりしたブレーキ痕はなかったという」
https://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20190509000038

>>7のヒヤリが日常茶飯事で直進車が慣れ切ってたらあまり減速せずハンドルで回避しようとした可能性は十分あるな

672名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:00.61ID:vs2XF/Ot0
>>586
時間的にもこっちの発表が後だよ。そしてこちらは大津署の発表、そっちは新聞社だろ
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:50.92ID:gOLNL/mG0
>>509
>>7のぶつかりそうになってた操作だとろくにブレーキ踏んでない

>>544
衝突の割合はその程度で致死の割合は揉めそうな気が

>>550
安全運転するようになるよ
GPSなしの安物買えば速度は記録されないし分析も難しいと思うけど

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
事故の直進車も同様だったとする根拠は?
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
前詰めてるだけじゃね?
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
むしろこれまた警察が疑われる案件
>>7の状況なら直進を釈放はありえないだろ
よっぽど入ってきた弁護士がヤバイやつだったかそうでもないのに忖度したか
755名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:31.56ID:4pWzRQ/g0
>>7
これよく見ると
右折車は直進車に手上げてるな
直進車が行かせてくれると思って発進してるじゃん

今回の事故もこんな感じだったんじゃね

795名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:58:05.29ID:fulXBYa80
>>755
ハンドルを右に切ろうと手をハンドル上部に持ち替えただけじゃね?
927名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:09:21.04ID:WTvat64l0
>>7
昨日の大事故のこと知らないわけじゃないよね?結局自分の身に起きなければ他人事なんだよね…
953名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:11:21.32ID:YFvR6gek0
>>927
こういう右折車が当たり前にいるんだから
直進車も事故らない速度で交差点に進入すべき
965名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:12:37.34ID:YFvR6gek0
>>936
>>7見ろよ
970名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:13:37.21ID:J8JVNVEa0
>>965
うわー、大阪道頓堀飛び込み土人じゃーーーーーーーーー
979名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
昨日の今日で行けるタイミングでねぇw
992名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:15:56.16ID:3CP6lcji0
>>7
右折した先にラブホがあるから顔見られたくない目立ちたくないと焦る右折なんかな
9名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:44:03.52ID:Rb0oG6aA0
前スレあたりからブレーキ厨の言うことが
「俺はブレーキを踏んで間に合った」
という作り話にシフトしてきてるよねw
46名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:50:57.30ID:vs2XF/Ot0
>>9
ブレーキの跡はあったらしい
>>25
最新のニュースだとブレーキは踏んでいてブレーキ跡があったよ
>>27
ブレーキ跡はあった
160名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:00:26.41ID:0IbYViOb0
>>46
バイキングでブレーキ痕は無かった言うてますが
199名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:04:23.08ID:vs2XF/Ot0
>>160
その後の発表だよ。続報読んで
自分はフジテレビのバイキングより大津署を信じるわ

★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。

347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:02.85ID:gOLNL/mG0
>>160
情報が錯綜してるな
でもバイキングの説明デタラメだったからあったんじゃね?

>>166
直進車のブレーキ痕か衝突した時の痕跡だけかだと右折車は苦しいんじゃね?

>>180
ストリートビューを見ると現場の交差点より北が法定速度区間で南側が制限速度50になってるので右折車は50km/h制限で、直進車も50に減速しなければいけない位置だね

>>191
本当はオフセット衝突といって正面衝突とは別の扱いだよ
それを知らないのは専門家として失格、ひるおび!が連れてきた人は専門用語を避けながらその辺り細かく説明してた
模型の道路の幅と車の大きさもおかしくなかったしいつものイケメン弁護士が右直は8:2が基本で、直進車の直前で曲がり出したら9:1かそれ以上みたいなことを言ってた

16名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:46:21.63ID:bbapRd150
根本的な原因は保育園だろ
あんな車多いとこ歩かせるとか
スピードも対して出てない事故だし付き添いがかばえたろに
21名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:47:21.77ID:1Odga3JI0
>>16
歩道は車が来ていい場所か?
49名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:51:30.15ID:Zh6xrT4l0
>>21
車がルールを絶対守るとでも?
頭使おうよ
58名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:52:14.42ID:1Odga3JI0
>>49
それが前提だよ。それ言い出したら家から出れないが
93名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:54:41.33ID:Zh6xrT4l0
>>58
だからそんな前提がおかしいんだよ
自分が死んだらルールもクソもない

お前は歩行者優先なら車来てても止まらないの?

63名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
お前は真っ先に避けるんだろ
92名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:54:27.53ID:InVPw9Kw0
>>16
アホかよ
場所をグーグルで見てみろ知恵遅れ
外に出れないだろ
強いて言えば行政がガードレール設置していない問題視されるべきだろ
何度も事故起きてるのに
25名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:47:52.86ID:jhEWnwG90
衝突時はブレーキを全く踏まずにハンドルだけ切ったようだね。
ブレーキを踏んでいれば結果は違っていただろう。
基本はブレーキ踏むということなんだけど。
33名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:48:58.75ID:1Odga3JI0
>>25
40キロからのフルブレーキならノートの腹に当たるくらいで運転手も軽症で済んだ、もちろん園児に被害出なかったはずだ
46名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:50:57.30ID:vs2XF/Ot0
>>9
ブレーキの跡はあったらしい
>>25
最新のニュースだとブレーキは踏んでいてブレーキ跡があったよ
>>27
ブレーキ跡はあった
160名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:00:26.41ID:0IbYViOb0
>>46
バイキングでブレーキ痕は無かった言うてますが
199名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:04:23.08ID:vs2XF/Ot0
>>160
その後の発表だよ。続報読んで
自分はフジテレビのバイキングより大津署を信じるわ

★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。

347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:02.85ID:gOLNL/mG0
>>160
情報が錯綜してるな
でもバイキングの説明デタラメだったからあったんじゃね?

>>166
直進車のブレーキ痕か衝突した時の痕跡だけかだと右折車は苦しいんじゃね?

>>180
ストリートビューを見ると現場の交差点より北が法定速度区間で南側が制限速度50になってるので右折車は50km/h制限で、直進車も50に減速しなければいけない位置だね

>>191
本当はオフセット衝突といって正面衝突とは別の扱いだよ
それを知らないのは専門家として失格、ひるおび!が連れてきた人は専門用語を避けながらその辺り細かく説明してた
模型の道路の幅と車の大きさもおかしくなかったしいつものイケメン弁護士が右直は8:2が基本で、直進車の直前で曲がり出したら9:1かそれ以上みたいなことを言ってた

51名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:51:48.76ID:WpnVDfzJ0
>>25
机上の空論をいつまで言ってるんだ?
右から突っ込んで来られたら反射的に左に避けようのするのは当然だろう。
113名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:56:18.57ID:84LNrhbc0
>>51
俺、同じような経験を2回ほどしてる。
1回は単車で、もう1回は車だった。
2回とも、気づいた瞬間にフルブレーキかけて、なんとか命は助かってる。
単車の時は派手にコケて肩の骨折ったけどな。
いずれの時も、左に避けるという発想は頭に浮かばなかった。
121名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:17.93ID:QUGBuwm30
>>113
どんくせえな
175名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:02:15.61ID:84LNrhbc0
>>121
ひでぇなw
単車でとっさのフルブレーキは難しいぜ?w
前輪のブレーキがロックしたら、まず誰でも立て直す余地無くコケる。
250ccの古い単車で、ABSも無かったから俺のウデじゃどうしようもなかったよ。

そりゃまぁ上手い奴なら後輪ブレーキとのバランスで滑り込むようにコケられるかもだが、あの咄嗟の状況でそれができる奴はマジでリスペクトだ。

216名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
単車で フルブレーキ以外の開始してたら 多分死んでる。
そして それ以外の回避方法は普通は思いつかない。
(それ以外の回避してる人は死んでるだろうしな)

フルブレーキかけずに済む運転を覚えるのが一番だが
それはフルブレーキかけて助かってるから覚えられるものだからね。

292名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:16:01.32ID:fulXBYa80
>>175
バイクでフルブレーキングすると後輪加重が抜けるからか、そもそもそういう
ブレーキバランスなのか大概は前輪より先に後輪がロックするから
前輪ロックして転倒したなら一般ライダー的にはもう最善の動作をしたとしか
言い様がないからお前が正義だ
189名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:39.19ID:bt4Tkolo0
>>113
ブレーキで回避出来てるなら前方の障害だろ?
横からの衝撃でしかも対象が突っ込んで来るのが黙視出来るなら反対側にハンドル切るよ
248名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:10:41.69ID:84LNrhbc0
>>189
距離はすげぇ近かったよ。単車の時は。
車の時はたしかに距離離れてたが。

単車の時は、フルブレーキ間に合わなきゃ横から当てられて死んでたと思うし、検分してくれた警官も同じこと言ってた。
今回の事故と比べてどの程度距離的な違いがあるかは知らんけど、その時言われたことが、
「避けようとしなくて正解だよ」
だった。

274名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:13:54.91ID:LX673zkm0
>>113
正解ですな
下手なハンドル回避ならしない方がマシ
事前に自分の周囲をチェックしていたならいいけど
並走しているアホな単車とか巻き込んだら
こっちが過失になってしまうかもしれんからね
右折車はフルブレーキで回避が正解
120名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:15.21ID:bt4Tkolo0
>>25
今回前方衝突じゃないからな?
右から来たら100%左に切るよ一般人は
ドライビングに自信があっても無理
出来るとしたら反射に抵抗出来るだけの軍事訓練をひたすら受けたやつだけだろ
27名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:48:11.07ID:HP0haSsD0
どうせ軽自動車運転してたのはマンコだし、あ~れ~って感じで両手で顔を塞いで思考停止でノーブレーキで突っ込んだんやろ。

マンコってだいたいこんな感じw

46名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:50:57.30ID:vs2XF/Ot0
>>9
ブレーキの跡はあったらしい
>>25
最新のニュースだとブレーキは踏んでいてブレーキ跡があったよ
>>27
ブレーキ跡はあった
160名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:00:26.41ID:0IbYViOb0
>>46
バイキングでブレーキ痕は無かった言うてますが
199名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:04:23.08ID:vs2XF/Ot0
>>160
その後の発表だよ。続報読んで
自分はフジテレビのバイキングより大津署を信じるわ

★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。

347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:02.85ID:gOLNL/mG0
>>160
情報が錯綜してるな
でもバイキングの説明デタラメだったからあったんじゃね?

>>166
直進車のブレーキ痕か衝突した時の痕跡だけかだと右折車は苦しいんじゃね?

>>180
ストリートビューを見ると現場の交差点より北が法定速度区間で南側が制限速度50になってるので右折車は50km/h制限で、直進車も50に減速しなければいけない位置だね

>>191
本当はオフセット衝突といって正面衝突とは別の扱いだよ
それを知らないのは専門家として失格、ひるおび!が連れてきた人は専門用語を避けながらその辺り細かく説明してた
模型の道路の幅と車の大きさもおかしくなかったしいつものイケメン弁護士が右直は8:2が基本で、直進車の直前で曲がり出したら9:1かそれ以上みたいなことを言ってた

29名前:名無しさん@1周年ID:
直進車が右折車を避けるためにハンドルを左に切っても
直進車が右折車と衝突して制御不能になった訳で
直進車の非が薄いと警察が判断したから
直進車は昨日中に釈放されてるよね

つまり右折車が悪いと
そして、これは推測だが直進車は法定速度を守ってたから
昨日中に釈放出来たんじゃないかと思う

55名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:52:04.07ID:84LNrhbc0
>>29
https://s.kyoto-np.jp/top/article/20190508000146

これによると、釈放されたのは事実のようだが、その後に

> 同署は、2人の容疑を過失致死傷に切り替えて調べている。

となってるので、被疑者であることに変わりはないみたいだな。
交通事故の処理としては過失割合が低いので微罪処分で釈放となったが、結果として児童の列に突っ込んでいる点については、過失致死が成立するかどうか調べを続ける、ってことだろうね。

77名前:名無しさん@1周年ID:
>>55
なるほろ
57名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:52:09.39ID:rTisKH2I0
ニュース番組でブレーキ踏んでたって言ってたけど。。
ブレーキ厨のご意見どうぞ
114名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:56:21.21ID:F4JcCSi30
>>57
いったいどれが正しいんだろう

急ブレーキ&ハンドルなのか、ハンドルのみなのか。
これによって意見は大きく変わる。

131名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:58:00.32ID:F6pbIBpn0
>>114
何かにぶつかってハンドルのみでブレーキ踏まないなんて
相当訓練しないとできないと思うよ
135名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:58:22.42ID:RMqazCu70
>>114
フルブレーキでステアしっかり握る
188名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:27.93ID:pK+0yzUp0
>>114
その人の敵性と車種で違うでしょ
高性能車と高錬者の組み合わせなら急加速してわざと後部にヒットさせる選択もあるし
重量車なら何もしなくても直進車だけダメージ
このおばさんの場合はイメージでブレーキ一択でしょ
226名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:08:13.31ID:fulXBYa80
>>188
どんな条件下であれ交差点内で加速してよりマシな結果になる確率は高くないと思う
寧ろ別の事故を誘発する可能性が高まってトータルマイナスになりそう
279名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:14:37.84ID:LX673zkm0
>>114
基本は急ブレーキ
ハンドル操作はオプション
643名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:45:01.94ID:vs2XF/Ot0
>>114
大津署の発表でブレーキを踏んだと言ってるんだからそうなんたろ?
60名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:52:31.13ID:fShO4zh60
当たられてバランス崩れてる状態でブレーキで止まれるとか言ってる馬鹿が多い事
79名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:53:38.68ID:rTisKH2I0
>>60
4輪接地が最強定理でブレーキ厨は妄想するからな
頭おかしいんだろうね
182名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:02:52.74ID:0IbYViOb0
>>60
当てられる前にブレーキ踏めって話じゃないの?
200名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:04:50.39ID:fShO4zh60
>>182
軽の当たってる場所みて想像出来るならそんなレスはしない
69名前:名無しさん@1周年ID:
右折車は前方から直進車が来てるのに無理矢理右折。それにより事故発生。その事故により園児の大群に突っ込む。園児2人死亡の2人意識不明の重体。大罪なので死刑推奨。
直進車は左前方に保育園児群・右前方に右折車がいるにも関わらずスピードそこそこ出して交差点内に進入。
ブレーキをかけるも衝突時40キロというスピード超過だろというスピードで事故。
さらに事故したあげくハンドルを左に切り園児群を薙ぎ倒すフルコンボ。
これにより2人死亡2人意識不明の重体。
大罪なので死刑推奨。

もう2人共死刑で、被害者遺族に保険会社から保険金で納得してもらうしかない。
俺が被害者遺族なら今更生き返ることもないから2人死刑と保険金で納得するしかないと思うな。
本来ならこの加害者の身内も死んで欲しいところだが。

109名前:名無しさん@1周年ID:
>>69昨晩の俺も書いたが、マジで老害2人によるナチュラルテロだよ
日本国でテロは、刑が死刑しかないからこの2人は死刑だよ
130名前:名無しさん@1周年ID:
アンカー間違えた
>>109の>>65は
>>90
70名前:名無しさん@1周年ID:
右折で前見ないってケータイでもいじってたのか?
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>70
ここは直進車側が赤、右折側が直進と右折の矢印信号になる時がある交差点なんだよ。
右折車はたぶん、事故発生時は双方青信号になっていて直進車に注意しながら進まなければならなかったのに、矢印信号の時のノリで直進車を確認せずに右折してしまった。
いつも買い物に使う道だからこそ起きた、勘違いによる事故。
194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:56.40ID:gOLNL/mG0
>>145
そんな奴おらんやろ

>>151
了解サンクス
どのあたりにあったんだろうか

225名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
いつもたまたま右折矢印信号の時に通過していたら直進車を確認しなくてもここは通れる、って認識が癖づいていたっておかしくないって。
オートマができてからトロいおばさんでも運転するようになったんだから。
81名前:名無しさん@1周年ID:
この状況で左にハンドル切ることへ突っ込まない奴が多いのが怖い
普通右だろ
95名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:54:52.42ID:Hc/MGuC90
>>81
タイミングによるだろ
そして左に入れて間に合うほど早いタイミングなら
ブレーキ踏める
126名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:44.76ID:vs2XF/Ot0
★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。
>>95
>>88
ブレーキは踏んでる

151名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:59:50.94ID:+m0YC6OB0
>>141
ソース
>>126
194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:56.40ID:gOLNL/mG0
>>145
そんな奴おらんやろ

>>151
了解サンクス
どのあたりにあったんだろうか

225名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
いつもたまたま右折矢印信号の時に通過していたら直進車を確認しなくてもここは通れる、って認識が癖づいていたっておかしくないって。
オートマができてからトロいおばさんでも運転するようになったんだから。
289名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:15:22.79ID:LX673zkm0
>>126
ブレーキを踏んでいるから釈放なんだな
わかりやすい
306名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:17:37.87ID:lOHp3cjS0
>>289
これにて直進車はブレーキ踏んでない厨めでたく死亡
一件落着!!

absも知らない無免許かペーパーが騒いでたけど
自分のバカさを証明しただけだったな

327名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:20:19.91ID:M4hgcgoq0
>>306
ここって高齢者が多いからな
自動車事故のスレで、業務上過失致死罪とか言い出す過去の世界に生きていた人も沸くし
最近の車にはABSが付いているのを知らないんでしょ
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
ブレーキ踏んでないから叩いてた連中やっぱり妄想でしかなかったんだなw
324名前:名無しさん@1周年ID:
>>301
突っ込むと

速度超過状態だった可能性がある

344名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
それもドラレコで警察が確認済みだろうに…しつこい奴だなぁ…
351名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:15.00ID:CxUUzYxS0
>>324
ない
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
ブレーキ痕が残るってことだから
ブレーキ → 制限速度内に だよ
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
お前おそらく右折車と直進車の状況わかってない
88名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:54:02.10ID:LX673zkm0
間に合っても間に合わんでもブレーキは踏めよ
126名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:57:44.76ID:vs2XF/Ot0
★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。
>>95
>>88
ブレーキは踏んでる

151名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:59:50.94ID:+m0YC6OB0
>>141
ソース
>>126
194名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:56.40ID:gOLNL/mG0
>>145
そんな奴おらんやろ

>>151
了解サンクス
どのあたりにあったんだろうか

225名前:名無しさん@1周年ID:
>>194
いつもたまたま右折矢印信号の時に通過していたら直進車を確認しなくてもここは通れる、って認識が癖づいていたっておかしくないって。
オートマができてからトロいおばさんでも運転するようになったんだから。
289名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:15:22.79ID:LX673zkm0
>>126
ブレーキを踏んでいるから釈放なんだな
わかりやすい
306名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:17:37.87ID:lOHp3cjS0
>>289
これにて直進車はブレーキ踏んでない厨めでたく死亡
一件落着!!

absも知らない無免許かペーパーが騒いでたけど
自分のバカさを証明しただけだったな

327名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:20:19.91ID:M4hgcgoq0
>>306
ここって高齢者が多いからな
自動車事故のスレで、業務上過失致死罪とか言い出す過去の世界に生きていた人も沸くし
最近の車にはABSが付いているのを知らないんでしょ
301名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
ブレーキ踏んでないから叩いてた連中やっぱり妄想でしかなかったんだなw
324名前:名無しさん@1周年ID:
>>301
突っ込むと

速度超過状態だった可能性がある

344名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
それもドラレコで警察が確認済みだろうに…しつこい奴だなぁ…
351名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:15.00ID:CxUUzYxS0
>>324
ない
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
ブレーキ痕が残るってことだから
ブレーキ → 制限速度内に だよ
97名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:09.35ID:R2nR6nLQ0
ガードレールを設置しなかった行政が何より悪い
ガードレールがあれば軽い物損事故で済んだに違いない
ドライバーはあまり自分を責めないでほしい
105名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:55:36.36ID:InVPw9Kw0
>>97
ほんとそれだな
それも何回も事故起きているのにな
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
ガードレールが破損してそれに当たって児童が死ぬかもしれんし
164名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:01:05.80ID:gOLNL/mG0
>>97
通常ガードレールの切れ目になる場所から突っ込んでるのであったとしても結果は同じ
その切れ目にポールを立てていたらどうかという指摘をした人がいるようだけど、屁のツッパリの阻止力しかないような気がする
116名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:56:44.83ID:E7bDZsLA0
事故は瞬間的に何が起きたか脳みそが理解するまで時間かかるよ。予測していても難しい
153名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:59:58.11ID:Rb0oG6aA0
>>116
その通り

そこを分からずにあーだこーだ言ってるのは、
運転経験とか人生経験とか外出経験とかが極度に少ない
子供か引きこもりで確定ですわ

173名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:02:14.39ID:E7bDZsLA0
>>153
そうなんだよね。言うのは簡単だけどさ…
143名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)12:59:02.59ID:jhEWnwG90
ハンドルを左に切るって自分の運転席側に相手の車が衝突してくるんやで。
ようやらんわ。
169名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:01:45.56ID:5/U5LCBp0
>>143
同様の事故の経験者だが
ダンプ後方(陰)から右折車突っ込んできたら左に避ける
こればかりは右にハンドル切る人少ないと思う
268名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:51.79ID:R/1zl9JX0
>>143
それでも相手が右から来るのだから左に避けようとするのはおかしくない。
159名前:名無しさん@1周年ID:
右折車がテロ起こそうとしてんのに左にハンドル切る奴はだいぶガイジ入ってる
直進車が普通の奴だったなら、こんな事故はおこんなかったよ可哀想に
308名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
反射的に左にハンドルきるのは人間してあたりまえ。
何か飛んできたら思わず目をつぶってしまうのと同じ。
ハンドル切らなくてブレーキ踏んでも急に車は止まらないし、運転席直撃で死亡、縁石に乗り上げジャンプでもっと園児が死んでいた可能性も。
334名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:20:45.57ID:Bt4qRBQt0
>>308
おもっきり急ハンドルじゃ無くて軽く膨らんで避ける程度だよ。そこにまさかの右折が突っ込んできたんだろう。で弾かれた。
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
弾くほど衝突したのであれば、日産ノートは自走不能に陥る損傷になるよ
360名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
軽く膨らんでどこによけれるんだ?
166名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:01:11.99ID:eLzhBviS0
酒も飲んでないし逃げてもないしブレーキ痕もあるし反省もしてるなら過失致死かな
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
過失は限りなくゼロに近いが、というかゼロだと思うが、おとがめなしともいかないので書類送検のうえ不起訴のパターンでは?
358名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:42.64ID:Bt4qRBQt0
>>342
ばっきんも無いか。
右折車も禁錮になるかどうかくらいかな。被害は大きいが、飯塚のジジイよりは悪質じゃないし、保険も入ってたんだろうな。軽はドラレコまでつけてるし
366名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:23:15.84ID:lOHp3cjS0
>>358
さすがに反則金はあると思う
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
過失のわりに結果が大きすぎる。
どういう判断になるのかね
347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:02.85ID:gOLNL/mG0
>>160
情報が錯綜してるな
でもバイキングの説明デタラメだったからあったんじゃね?

>>166
直進車のブレーキ痕か衝突した時の痕跡だけかだと右折車は苦しいんじゃね?

>>180
ストリートビューを見ると現場の交差点より北が法定速度区間で南側が制限速度50になってるので右折車は50km/h制限で、直進車も50に減速しなければいけない位置だね

>>191
本当はオフセット衝突といって正面衝突とは別の扱いだよ
それを知らないのは専門家として失格、ひるおび!が連れてきた人は専門用語を避けながらその辺り細かく説明してた
模型の道路の幅と車の大きさもおかしくなかったしいつものイケメン弁護士が右直は8:2が基本で、直進車の直前で曲がり出したら9:1かそれ以上みたいなことを言ってた

174名前:名無しさん@1周年ID:
もうみんな車やめて馬に乗れよ🐴
196名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:04:05.75ID:84LNrhbc0
>>174
そこは牛車一択に決まってんだろ。
常識でモノ考えろや。
223名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:07:57.06ID:+YDanF3v0
>>196
弁当が腐るぞ
275名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:14:12.86ID:84LNrhbc0
>>223
そこは現代の保冷技術に期待するのみw
181名前:名無しさん@1周年ID:
まあこの二人はまともな死にかたできないでしょう
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>181
普通に直進してた車が横からノーズで追突されたのに
まともでない死に方を望まれるとかどうかと思う
345名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:21:50.64ID:YzDYMZHj0
>>284
だが、子供を轢き殺したという事実からは逃れられないし、
それを理由に恨まれたり嫌がらせされたりしても文句は言えんぞ?
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>345
言えるに決まってるだろ
191名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:49.74ID:h9/t3n110
今日のバイキングで言ってたけど、
右折車の前面右側が破損してるって事は
ほぼ正面衝突だと。
普通は右折動作中に左側面が破損。
これってブレーキで回避できる?
ほぼ当たり屋みたいな案件じゃない?
204名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
ブレーキ踏めば園児には
左ハンドル切らなければ園児には
突っ込まなかったということです
220名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:07:22.49ID:vs2XF/Ot0
>>204
だからブレーキは踏んでたって
★(続報)
大津園児死傷事故 大津署がドライブレコーダーを解析
2019.5.9 11:52産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html

 大津市大(おお)萱(がや)の県道交差点で車同士が衝突し、うち1台が散歩中の保育園児らの列に突っ込み、園児2人が死亡、1人が重体、13人が重軽傷を負った事故で、
滋賀県警大津署が事故車両に搭載されていたドライブレコーダーの映像解析を進めていることが9日、同署への取材で分かった。
双方の車のスピードや当時の状況など、事故の詳しい状況を解明していく方針という。

 レコーダーは、衝突の弾みで園児の列に突っ込んだ同市若葉台の無職、下山真(みち)子(こ)さん(62)の軽乗用車のみに搭載。
下山さんは直進中、右折しようとしていた同市一里山の無職、新(しん)立(たて)文子容疑者(52)=自動車運転処罰法違反(過失傷害)で現行犯逮捕=の乗用車と衝突。
「右折しようとしてきた車をよける際にハンドルを左に切った」と説明したという。
同署によると、現場ではブレーキ痕が確認された。

 また、新立容疑者は、「(交差点を右折した際)前をよく見ていなかった」との趣旨の説明をしていることも判明。
同署は新立容疑者が対向車への注意を怠ったことが事故につながった可能性が高いとみて調べている。

 事故では、保育園児の伊藤雅(が)宮(く)ちゃん(2)と原田優衣ちゃん(2)が死亡。
別の男児1人も意識不明の重体で、ほかにも園児8人が足の骨を折るなど大けがをし、女児2人と付き添いの保育士3人が軽傷を負った。
園児らは当時、現場から約200メートル離れた園から琵琶湖畔に向かって散歩していた。

586名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:09.56ID:gOLNL/mG0
>>220
京都新聞は2019年05月09日 11時23分 の記事に「現場にはっきりしたブレーキ痕はなかったという」
https://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20190509000038

>>7のヒヤリが日常茶飯事で直進車が慣れ切ってたらあまり減速せずハンドルで回避しようとした可能性は十分あるな

672名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:00.61ID:vs2XF/Ot0
>>586
時間的にもこっちの発表が後だよ。そしてこちらは大津署の発表、そっちは新聞社だろ
250名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
右前に当たって、ドア付近にも傷があるから、
衝突した衝撃で車が左に傾いているってこと。
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
なんかどっちも落ち度あるっぽいな
231名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
そもそも相手(右折)は前をよく見てなかったからなぁ
直進車が40kと通常より交差点に遅く入っても回避できてないのだから厳しい
287名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:15:05.89ID:PP7REAgr0
>>191
回避じゃなく停止するまで減速行為をするのが当然でしょ
動いてる限り未知の危険が存在して被害は車速の二乗に比例するから
ラリードライバーレベルならFF車のタックイン挙動を使って回避する
まず軽くブレーキングして前サスを極限まで縮め左舵を切り
ブレーキリリースでサスの戻りを利用して急旋回
サスが戻り切ったところでお釣り対策の右舵で元の車線に戻り停止
そしておもむろに懐からマルボロを取り出し戦士の休息を味わう
ここまでが一セット
313名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:18:33.41ID:LX673zkm0
>>191
直進はブレーキを踏んだけど回避できなかったっていうのが結論っぽいんだが
かと言ってブレーキを踏まなかったら直進にも過失がいくよ
347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:02.85ID:gOLNL/mG0
>>160
情報が錯綜してるな
でもバイキングの説明デタラメだったからあったんじゃね?

>>166
直進車のブレーキ痕か衝突した時の痕跡だけかだと右折車は苦しいんじゃね?

>>180
ストリートビューを見ると現場の交差点より北が法定速度区間で南側が制限速度50になってるので右折車は50km/h制限で、直進車も50に減速しなければいけない位置だね

>>191
本当はオフセット衝突といって正面衝突とは別の扱いだよ
それを知らないのは専門家として失格、ひるおび!が連れてきた人は専門用語を避けながらその辺り細かく説明してた
模型の道路の幅と車の大きさもおかしくなかったしいつものイケメン弁護士が右直は8:2が基本で、直進車の直前で曲がり出したら9:1かそれ以上みたいなことを言ってた

380名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:24:27.71ID:+wq5w8Do0
>>191
運転席側のドアが凹んでるんだから横から当たられたんじゃないの?
201名前:名無しさん@1周年ID:
62歳と52歳の婆ちゃんとオバちゃんの運動神経を考えろよwww
209名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:05:52.13ID:vs2XF/Ot0
>>201
むしろちゃんとブレーキまで踏んだ62歳は運動神経あるわ、
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
だよね
ハンドル切らずにそのまま直進すればよかったんだよね
余計なことするから大被害もたらした
232名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
そんなんF1レーサーでも意識してできるもんじゃなだろ
244名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:09:58.50ID:csaS5Zlq0
>>215
物理とか詳しくないけど、そのまま直進したらしたでぶつかった勢いで横転しながら、人に当たった可能性もあるのでは。
214名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:06:25.77ID:nt39GxdJ0
事故に対して保育園側に非は全く無いとは思うが、それでも強いて批判する点があるとしたら
園庭の無い保育園なんて造って運営してんじゃないよってことぐらいかな。
それと事故の多い交差点だってことは把握していたはずだしだからこそ対策を徹底していたんだろうけど、
だったらガードレールやポールの設置を行政に強く働きかけるべきだったな。してたのかもしれんけど。
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
それは園庭のない保育所の設置を許可し散歩を義務付けた法令の方の問題。
243名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:09:52.79ID:cQR0XM300
>>214
園底で賑やかに遊ぶと苦情が来たりしてな
大変な時代になったもんだな
251名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:11:12.41ID:csaS5Zlq0
>>243
そうそう、園庭で遊ぶ声がうるさいと年寄りが文句つけて、仕方なく散歩に出た幼児を年寄りが轢く。
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
都内だと本当に小さいとこ多すぎる
うちは芝生の園庭ある幼稚園に入れてるからまだ安心だけど
本当なんとかならんのかなと思う
266名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:46.86ID:QkLdoJ2f0
>>214
園庭のない保育園なんてそんじょそこらにあるし、
ただでさえ保育園足りないって言ってるのに社会が回らなくなる
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>266
火事とかあったら危ないよ
逃げ場ない
288名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:15:11.70ID:mu7UbZFn0
>>266
でも滋賀はわりと土地余ってそうだけどね
都会のビル街じゃあるまいし
309名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:17:50.23ID:uYenGlz00
>>288
大津が、ちょっと栄えててあとは田舎だよ。京都が近いから年取ってから移住したがる人も結構いる。
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
園庭があろうが無かろうが散歩は大概の園がしてるぞ
この園に園庭あるのか知らんけど
園庭遊びと近所の散歩は別
507名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:37.89ID:gOLNL/mG0
>>214
近所の保育園は運動場あっても散歩させてるぞ
222名前:名無しさん@1周年ID:
右折車がぶつかってきたら
まずハンドル左に思いっきり切ってからすぐ右に思いっきり切る
サイドブレーキをかけてからアクセルを踏む
サイドブレーキを下ろしアクセル全開
235名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:09:18.40ID:h9/t3n110
>>222
50歳のオッサンだけど
とっさに、そんなレーサーみたいなこと無理です…
245名前:名無しさん@1周年ID:
>>222
後から言うのは簡単
数秒で実際にやれるか
263名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:37.13ID:BQ5BGcj30
>>222
モーションFドリですね
事前に路面に水を巻いておくことも忘れずに
265名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:41.57ID:uYenGlz00
>>222
こんなところにプロレーサーがいたとは。
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>222
お前はイニシャルDの高橋凉介か!
R32の中里武が目の前で走行不能になりクルクル状態を
避けたときのドリフトやれってか!
254名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:11:48.36ID:uYenGlz00
5年の執行猶予付きか
遺族はたまったもんじゃねぇな。
267名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:12:50.62ID:j7+MUwt50
>>254
別によくね?
280名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:14:38.46ID:uYenGlz00
>>267
法治国家だからそうなんだけど
感情的にはやりきれないだろ。
前見てなかったとか言われたら殺したくなるだろ。
261名前:名無しさん@1周年ID:
右折する度に前を見てないのは明日を見たくないから
271名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:13:16.10ID:a+N78aLT0
>>261
チコちゃんかよ
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
深…くない
286名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:15:04.86ID:waI99mbK0
右折ババアが前見てなかったってのが怖い
多分、何事もなく右折できてたとしても右折先を青信号で渡ってた歩行者跳ねてたんじゃない?ってぐらいの運転
自分も前見てないババアに跳ねられた事あるよ
前見てたなら歩行者見えただろ?って思ったけど、進む道しか視界に入ってないんだろうな
337名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
前の車にそのままついて行ったという感じらしいな。

前の車も対抗車のわずかなスキをぬって右折したんだろう。
前の車が大きくてその前が見えなかったのかな?

365名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:23:11.18ID:+wq5w8Do0
>>337
それは結構よくあるパターンだな
惰性でついて行っちゃうの
前がトラックだったら信号も直進車も見えないし
384名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:24:39.83ID:vL12SAA10
>>365
前がトラックの時に
指示信号ならともかく続けて曲がる気にはなれんわ
怖すぎる
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
前がトラックあるかもね。信号が青(対向車くる)か、矢印かも見えにくかったかも。
そういう意味の証言を、前をよく見てなかったと調書にまとめられたのかも。
525名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:38.94ID:uYenGlz00
>>512
スマホみてた+前が大型車かもな。
なんの言い訳にもならんが
594名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
車種はわからんが、前の車、おばちゃんらしい。>>423

多分、トラックとかじゃないと思う。

827名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
じゃ、走りなれてるところだから矢印に変わったと思ってスーっとでちゃったのかな
849名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:01:14.19ID:cZD0Zfjs0
>>827
たぶん、虐殺女 文子はスマホながら運転してた
392名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:25:22.55ID:clvshN3y0
>>337
これ前の車もかなりきわどいタイミングですり抜けてるはずなんだよね
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
前の車に乗ってたおばちゃんは堂々とインタビューに出てたぞ
「自分が右折し終わったらすぐに後ろでドン!って音がしたので、車とめて救護に行った」つってた
504名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:21.12ID:5RAGxhft0
>>423
マジか

前の車が進んだので流れにのって右折するやつ結構いるんだよな
あるいは信号が↑→に変わったと思い込んで確認せずに右折か

自分は直進中に右折する車がいたらそれの後続車に気をつけて
最悪ブレーキの覚悟する

594名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
車種はわからんが、前の車、おばちゃんらしい。>>423

多分、トラックとかじゃないと思う。

827名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
じゃ、走りなれてるところだから矢印に変わったと思ってスーっとでちゃったのかな
849名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:01:14.19ID:cZD0Zfjs0
>>827
たぶん、虐殺女 文子はスマホながら運転してた
294名前:名無しさん@1周年ID:
園児に注意していたとすれば、横断歩道の飛び出しで、これは直進車からすると直進方向
このような警戒をしている中で、右折車の飛び出しで、フルブレーキでも衝突回避不可能な距離
左ステア操作はやはり妥当だよ
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
左ステア妥当とか基地外だなこいつ
無免許荒らしか
565名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
お前の考える妥当な回避操作言ってみろよ
302名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:17:25.84ID:5RAGxhft0
飲酒運転やスピード違反DQNなら思い切り叩けるのにな

一瞬の判断ミスなんてもんは運転してれば誰でも経験あるわけで
登場人物全員が不幸な事故だわ

326名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:20:15.58ID:mUDzW3zd0
>>302
右折ババァが気の毒????
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>302
これ曲がれるタイミングの問題ではない
前方不注意らしいじゃんその時点で同乗の余地無し
あんたは直進車みないで右折したことあるのか?
305名前:名無しさん@1周年ID:
なんかおかしいなあ
両方右前が壊れてるけどこの当たり方ってほぼ止まってるような右折に直進がぶつからなきゃこんなことにならなくね?
そうでないならとんでもない瞬間芸なんだけど直進も40kmって話だし
なんかおかしいわ
312名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
軽自動車のヘッドライトは園児とフェンスだと思われ
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
直進車がかなり近づいてから右折車がいきなり発進した
感覚的には直進車が交差点通りかかると同時に発進くらいだと思うよ
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
それで右前どうしでぶつかるのすげーむずかしいと思うんだけど?
408名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:26:34.98ID:lOHp3cjS0
>>395
直進車と交差してからぶつかった
447名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
右折車が直進車に突撃して命中したって感じだね。
実際は前をよく見ずに(見えずに)右折しようとして偶々そうなったんだろうけど。
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
それは無理があるわ
右折するほうが右前どうしでぶつけるとか針の穴とおすようなもん
376名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:24:00.02ID:Wi9AZmiO0
>>305
軽が衝突回避しようとハンドルを切ったのと、左折車の左折開始が遅かったせいだと思う
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
直進車の軽にはドラレコの映像に事実が映ってるはずだから、
キミがおかしく思う必要はない。
314名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:18:44.56ID:I8BvFaFh0
直進車の何メートル前を右折しようとしたのか
ドライブレコーダーを見た警察しか知らないよな
偉そうに言ってる奴は何メートルなら
園児に突っ込まないと言い切れるか
言ってみろ。右折車に正面衝突も怖いぞ
330名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
直進叩いてる連中はだいたい無免の奴等だよ
釈放の時点で答えが出てたのにな
341名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:21:18.22ID:CxUUzYxS0
>>330
続報何も見てないし聞く耳ないよね
320名前:名無しさん@1周年ID:
むしろ事故当事者の右折車の前にもう1台右折車が居たんなら直進車の過失割合上がることないか??
1右折車2右折車と来てるのに1と2の間に直進ってもう直進車も当たり屋レベル
323名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:19:53.17ID:lOHp3cjS0
>>320
ねーよ
免許取って道交法学んでから出直してこい
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>323免許取って16年経つけど??笑
普通に考えて自分の前に右折車が居る状態なら連続で来るかもと思ってブレーキ踏んで結構スピード落とすもんじゃないか?
ましてや左前方に歩行者2桁居れば確実に事故しないようにスピード落とすのが普通

お前は事故の直進車と全く同じ思考だから免許返納しろ

389名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:25:03.21ID:lOHp3cjS0
>>362
やべー免許持っててそれとか認知症の老害かよw
今すぐ免許返上してきて
443名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:29:45.07ID:LX673zkm0
>>362
想定はするしブレーキに足を置くね
問題は直進車が交差点のどの位置まで来たときに右折車が曲がってきたかだな
前にひっついてノーブレーキで曲がってきたならフルブレーキ案件だけど
ドラレコ見ないとわからんわ
465名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
青信号どころか黄点滅でも速度は落とす(明らかに相手が出ようとしてない限り)必要はない。
お前みたいのが渋滞を誘発し、追突等の事故を誘発してる。
そんなに安全守りたいならバスタクシー使うか(バスタクシーも絶対減速しないけど)、徒歩自転車にしろ。
553名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:38:56.57ID:2r5oIjgB0
>>465
渋滞したり車同士で追突するのなんか人が死ぬのと比べたら屁みたいなもんだけどな
748名前:名無しさん@1周年ID:
>>553
渋滞や追突が遠因で死亡事故が誘発されるのがわからないの?
今回も原因は右折レーンの渋滞とも言えるわけで。
車にのるなら社会に迷惑をかけるな円滑な交通を心がけろ。
767名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:54:48.42ID:BllH640W0
>>748
今回は空いていた時間帯だったので
いつもどおり直角ではない右折交差点を
カーブのようになってる交差点を曲がるように直進車をみないで漫然と運転したのが原因
339名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:21:11.14ID:uYenGlz00
>>320
絶対にない。
直進優先。
346名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:21:58.75ID:CxUUzYxS0
>>320
ないよ
むしろ右折車が当たり屋レベル
378名前:名無しさん@1周年ID:
>>320
免許取ってこいよバカ
328名前:名無しさん@1周年ID:
交差点でゆっくり進みながら対向車すぎるのを待ってるやついるけど
そのまま出てくるんじゃないか心配。ちゃんと停まって待てよ。
396名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
あれ、本人はちゃんと止まってるつもりなんだぜ。マジだよ。
ウチのジジイがまさにそれで、一旦停止違反で捕まった時にもオマワリに食って掛かってた。
597名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:52.01ID:fulXBYa80
>>396
マジかよ、お尻押されたら飛び出しちゃうじゃん?こえーよ
407名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
ジリジリジリのあれかw
421名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:27:45.85ID:PP7REAgr0
>>407
男組かよ!
364名前:名無しさん@1周年ID:
ともかく双方青信号での右直事故の過失割合は
8:2で右折が悪いという判例。
412名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:26:59.44ID:5RAGxhft0
>>364
双方走ってる場合は8:2が限界なんだよね納得いかんけど
それで保険使ってランク下がって保険料もあがってムカついたことあるわ
499名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:12.34ID:WpyMw7kp0
>>412
あくまで保険屋の論理ではな
不服で裁判したらかわるよ
529名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:58.12ID:5RAGxhft0
>>499
接触事故だったからなあ…
裁判までやる気力ないよ
相手はオバハンだった
直進内に横道から停止せずに突っ込んできて左ケツ掘られたわ
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
知り合いが二車線道路へ左折した時対向車のおばちゃんが同じ方向に右折してきた
知り合いは最内を左折おばちゃん右の最内へ右折じゃなく知り合いの車のほうの二車線の左側へ突っ込んできて
接触事故になったらしい
最初は3対7くらいだったらしいが納得いかないので保険会社に何度も電話して文句言ったら
2対8、そして0対10まで持って行けたらしい
それを聞いたおれは心の中でなんちゅうクレーマーやと思った。
488名前:名無しさん@1周年ID:
>>364
出会い頭でなく、横からやらてるからどうか?
368名前:名無しさん@1周年ID:
直進側の過失も0にはならんよね
動いてるんだから
ほんとどっちもどんくさい
371名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:23:49.16ID:CxUUzYxS0
>>368
そこはわからない
右折車が全責任認めたらありえるよ
390名前:名無しさん@1周年ID:
>>368
直進は2割だな
391名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:25:09.76ID:5/U5LCBp0
>>368
過失少ない多いと言うより自らの車で園児殺傷したら…
気が狂いそうになるわ
417名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:27:17.50ID:uYenGlz00
>>368
過失なんてどうでも良いレベルで
精神的ダメージやばいだろ、、
399名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:25:59.01ID:cqk5ka2X0
右折・合流時、タイミングが微妙な時の判断
●男
「行けるかな?」→「!」→「やめとこう」

●女
「行けるかな?」→「!」→「行けるかな?行けないかな?×5」→「やっぱり行こう」→ガシャーン

考えてる間に手遅れになるんだわ
男と違ってこの余計なプロセスを毎回挿入し、何故か必ず最後は「やっぱり行こう」と判断して事故る
男と違って思慮深いとか言ってるまんさんにも会ったが、最後に必ず行く判断するならそのプロセスは全くの無駄
男女問わず、タイミングが厳しければ脳内で「!」と警告が出るから素直にそれに従えば良い

420名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:27:44.25ID:M4hgcgoq0
>>399
右折事故(車両相互)
男25,342件、女12,894
431名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:28:49.79ID:lOHp3cjS0
>>420
運転者の性別の母数がない単純な数では意味がない
477名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:32:29.01ID:M4hgcgoq0
>>431
運転免許保持者の男女比は55:45なので
これを修正に加えても2倍の差はひっくり返らない
ちなみに、走行距離でも現在は平均して年間に男約7000km女約5700kmで差が無いので
これを修正に加えても2倍の差はひっくり返らない
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
女は もう十分待ったから、そろそろいいよね
ガシャーン がある
401名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:26:07.03ID:+YDanF3v0
過失とは言えないが、直進もある程度予測運転しないとな
長年運転してるとな
聴勁が養われるのか、なんか怪しい右折車だな、と言うのがわかる時がある
そんな時はアクセル抜いて即ブレーキ対応出来るように
勝手に体が身構えてるわ
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
で、それをこの直進車がしていなかったの?
422名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:27:51.26ID:+YDanF3v0
>>414
ハンドルだけで回避した結果だろ
430名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
ブレーキ踏んだとの情報もあるみたいだけど?
451名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:30:36.11ID:+YDanF3v0
>>430
回避行動優先して強く踏み込んでる訳じゃないだろう
463名前:名無しさん@1周年ID:
>>451
なんでそれがわかるの?
君が考える回避行動として求められた操作とは?
501名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:17.11ID:+YDanF3v0
>>463
ブレーキと回避行動が同時なら
時速40程度で走行してたと言う情報からも
例え接触は避けられなかったにしても
結果は軽微になってた感じだと思うぞ

つまり、過失はないけと、運転の資質はかなり低い方

511名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
はぁ?
何の根拠もないお前の推測じゃねーか
馬鹿か?
542名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:38:03.49ID:+YDanF3v0
>>511
右折車の速度が異常な程で
弾き飛ばされ突っ込んだなら兎も角よ
時速40程度で接触されて歩道内部まで突っ込むとか
俺は身体的な能力に依存する運転の資質は相当悪い人だなと思うわ

まあ、俺ん主観だから

579名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
お前は右折車が飛び出してきたタイミング考慮してないやん
つまり馬鹿ってことだろ?
598名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:56.77ID:+YDanF3v0
>>579
だから予想運転してたらもうちょいマシな反応できたんじゃないんか?
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
うん
それ説明してみろや
618名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:43:32.34ID:+YDanF3v0
>>608
もう書いた
636名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:33.47ID:WpyMw7kp0
>>618
>>531のまま突っ込んできたも時速20キロですらどうしょうもできんがな
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
馬鹿な説明って事で終わりだね
665名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:29.99ID:+YDanF3v0
>>650
何にしても確かに俺の主観でしかない
馬鹿と思われるのもそれはそれ
686名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:39.70ID:WpyMw7kp0
>>665
最近の車からしたら普通はドライバー保護優先で弾いちゃうからどうしようもないよ
エアバック開いた時点で前も見えないし
649名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:45:13.45ID:GWRBS6Rc0
>>608
クルマの微妙な動きやドライバーの視線などで「出そうな感じ」はかなりわかるぞ
クラクションを軽く鳴らすか、減速して行かす対応は出来る人はかなりいる
676名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:22.35ID:MB/KiMsm0
>>649
車種、ボディーカラーも判断要素になるしね
しかしそれがわかるようになるには、ある程度の経験が必要だ
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
園児がいた
園児の飛び出しにも警戒するよな
それは直進車からすると直進方向
そのような警戒の中での右折車飛び出し
697名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:49:10.27ID:WpyMw7kp0
>>690
飛び出しなら40キロくらいならギリギリでないとなんとかなるな
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
またこういう馬鹿
飛び出しのタイミングによるだろうが
736名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:55.62ID:WpyMw7kp0
>>716
だからギリギリでないとというてる
それこそ相手が止まればどうあがいてもひくときはひくし
754名前:名無しさん@1周年ID:
>>736
ギリギリでないとする根拠は?
766名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:54:40.98ID:WpyMw7kp0
>>754
普通に時速40キロでなら目視出来た時点で時速6キロ程度で走って抜けた場合ひくことはないし
ブレーキかけた場合回避行動を相手が取れば数学的には回避可能だから
とまりゃそりゃひくよ
785名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:57:12.90ID:GWRBS6Rc0
>>766
ここは60キロ制限
789名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:57:35.22ID:WpyMw7kp0
>>785
だからそれがどうしたんだよ…
843名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:48.22ID:GWRBS6Rc0
>>789
運動エネルギーは速度の二乗だから40と60では停止距離が2倍以上違う
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
はぁ?
交差点通過中に真横から突撃でも、交差点進入速度が40km/hなら、お前はギリギリでないとか言う馬鹿?
796名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:58:08.32ID:WpyMw7kp0
>>788
それはギリギリでもなくどうしようもない貰い事故としか
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
だから、>>788でなかったのか、それに近い状況だったのか、そこが重要なわけで、>>811の通り
そこを無視した主張は愚かとしか言えない
862名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:02:29.49ID:WpyMw7kp0
>>846
俺の主張はそもそもこの事故に限ってはどうあがいても避けられないとしか
向こうがぶつかってきてる時点でどうしょうもないし
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
はぁ?
>>766はなんなんだよ?
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:17.81ID:WpyMw7kp0
>>871
>>690
の話をしてるんだけど何か勘違いしてない?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
いや
していない
902名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:02.51ID:WpyMw7kp0
>>885
ごめん意味がわからんわなら
俺は子供が飛び出してきた場合は回避可能という話をそこではしてるのを君は勘違いしてないか?
ぶつかってくる車の話などしてないぞ
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
>>697
ここの飛び出しは園児ということか?
園児警戒との俺のレスに対して
それが40km/hならなんとかなるということだな

了解

で、そのような警戒の中で、右折車飛び出しは、そのタイミングにもよりけりだが、今回の場合は、損傷から、回避が困難なタイミングだった
と俺は考えているが、そこについても同じということでいいのかな?

925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
だから、>>788でなかったのか、それに近い状況だったのか、そこが重要なわけで、>>811の通り
そこを無視した主張は愚かとしか言えない
862名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:02:29.49ID:WpyMw7kp0
>>846
俺の主張はそもそもこの事故に限ってはどうあがいても避けられないとしか
向こうがぶつかってきてる時点でどうしょうもないし
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
はぁ?
>>766はなんなんだよ?
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:17.81ID:WpyMw7kp0
>>871
>>690
の話をしてるんだけど何か勘違いしてない?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
いや
していない
902名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:02.51ID:WpyMw7kp0
>>885
ごめん意味がわからんわなら
俺は子供が飛び出してきた場合は回避可能という話をそこではしてるのを君は勘違いしてないか?
ぶつかってくる車の話などしてないぞ
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
>>697
ここの飛び出しは園児ということか?
園児警戒との俺のレスに対して
それが40km/hならなんとかなるということだな

了解

で、そのような警戒の中で、右折車飛び出しは、そのタイミングにもよりけりだが、今回の場合は、損傷から、回避が困難なタイミングだった
と俺は考えているが、そこについても同じということでいいのかな?

925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
はぁ?
>>766はなんなんだよ?
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:17.81ID:WpyMw7kp0
>>871
>>690
の話をしてるんだけど何か勘違いしてない?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
いや
していない
902名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:02.51ID:WpyMw7kp0
>>885
ごめん意味がわからんわなら
俺は子供が飛び出してきた場合は回避可能という話をそこではしてるのを君は勘違いしてないか?
ぶつかってくる車の話などしてないぞ
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
>>697
ここの飛び出しは園児ということか?
園児警戒との俺のレスに対して
それが40km/hならなんとかなるということだな

了解

で、そのような警戒の中で、右折車飛び出しは、そのタイミングにもよりけりだが、今回の場合は、損傷から、回避が困難なタイミングだった
と俺は考えているが、そこについても同じということでいいのかな?

925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
773名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:55:13.79ID:WpyMw7kp0
>>754
問題として対向車線に避けたりしたら事故るけどな
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
>>697
ここの飛び出しは園児ということか?
園児警戒との俺のレスに対して
それが40km/hならなんとかなるということだな

了解

で、そのような警戒の中で、右折車飛び出しは、そのタイミングにもよりけりだが、今回の場合は、損傷から、回避が困難なタイミングだった
と俺は考えているが、そこについても同じということでいいのかな?

925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
723名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:00.41ID:GWRBS6Rc0
>>690
空撮みるかぎりでは園児認識は交差点直前ぐらいからだろう
右折しそうな車がいたらそっちに集中し、クラクションかブレーキ回避準備は普通する
744名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
うん
交差点調査なら園児を認識して警戒していた可能性あるわけだ
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:17.81ID:WpyMw7kp0
>>871
>>690
の話をしてるんだけど何か勘違いしてない?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
いや
していない
902名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:02.51ID:WpyMw7kp0
>>885
ごめん意味がわからんわなら
俺は子供が飛び出してきた場合は回避可能という話をそこではしてるのを君は勘違いしてないか?
ぶつかってくる車の話などしてないぞ
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
>>697
ここの飛び出しは園児ということか?
園児警戒との俺のレスに対して
それが40km/hならなんとかなるということだな

了解

で、そのような警戒の中で、右折車飛び出しは、そのタイミングにもよりけりだが、今回の場合は、損傷から、回避が困難なタイミングだった
と俺は考えているが、そこについても同じということでいいのかな?

925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
651名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
2台続けて右折しようとしてるから予測は出来たと思う
事故る直前に目の前車横切ってるんだから
695名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
警戒してスピード落としていたんじゃないの?
制限よりひくかったんだろ?
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
右折車、右前ぶつかってるから
ぶつかりに行ってるね。

直進車からすると、右折車は直進車が過ぎるの待って、真ん中辺りで停車してる。直進車は通過出来ると思う。それに直進車がへんな所で止まれば違う車線から来る車にぶつかるから危険だよ。

610名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:43:00.72ID:WpyMw7kp0
>>598
どんな予測しようが時間的には明らかに無理
519名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:12.45ID:WpyMw7kp0
>>501
すげえ
どんなシミュレーションだよ
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
この直進車はブレーキ+ステア操作だとよ
お前ほんと馬鹿だな
593名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:29.25ID:AeqNAW6J0
>>501
それしてた
現に一番先に衝突したであろう保母さんは全員軽症
身長低い園児は頭部が直に当たるから減速してても被害大きくなってしまう
609名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:42:48.56ID:0D6Cxoj70
>>593
前の車?どの車?
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>451
それお前の妄想でしかない
ドラレコ検証して警察が釈放と判断したのが答え
454名前:名無しさん@1周年ID:
>>430
警察官による現場検証を見ると
衝突事故直前にブレーキを踏んだ可能性があるね
453名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:30:42.14ID:a+N78aLT0
>>422
ブレーキとハンドルで回避しての結果だとしたら
お前はそれ以上のどんな回避が出来たと自信満々なんだ
404名前:名無しさん@1周年ID:
このスレ怖い奴しかおらんな
前に右折車が居てて右折レーンに後続車が居るのに歩道に突っ込む直進車擁護はかなりヤバイぞ
そら日本の死亡事故減らんわ
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
お前がアホだからだよ
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
ほんこれ
先に右折車があったとなるとぜんぜん話が変わってくる
そもそもこんな話でてなかったし
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
ニュースで言ってたよ。
事故を起こした右折車は前の車について右折したってようなこと。
自分で前方を確認しないまま先行車について右折しようとしたんだろうな。
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
うわあ
こんな状況なら普通は出てくるんじゃないだろうな~って心配しながら走るだろう
BBAはなにも考えず運転してるんだな
577名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:40:17.94ID:uYenGlz00
>>545
一番警戒する場面だな。
バイクもチャリも隠れてるかもしれない
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
前の車が行ったから行っちゃえの前方不注意(直進車を見てない)という意味なら
大分状況が分かってくるなまあ何にせよ強引に行くのはよくない
633名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
ほんとスマホでも見てたんじゃないだろうか
右折待ちのときに
413名前:名無しさん@1周年ID:
https://youtu.be/xNaBpAYmhd8
これ見ると右折車回避する時は右に切った方が正解っぽいな
476名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:32:26.35ID:clvshN3y0
>>413
これ見てもそうだけど
交差点内で右折開始されてもギリ回避できるんだよ
この右折は完全にテロ
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>413
これと似たタイミングで左に切って今回の事故になったんだろうな
同時にブレーキでかなり制動してるね
530名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:58.61ID:LX673zkm0
>>413
いやこれは減速案件やろ
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>530
減速してるしなんなら右折車の手前でほぼ止まってるやん
573名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:40:14.27ID:LX673zkm0
>>560
俺ならもうちょいスピード下げて交差点に進入するな
これは想定内だよ
584名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:40:55.96ID:WpyMw7kp0
>>573
しようが前見てない車が突っ込んできたらそれこそぶつかって弾き飛ばされることしかできんアホ扱い
566名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:39:37.29ID:a+N78aLT0
>>413
全てはタイミングや
列をなして右折軍団が来てるんだから、普通に減速
今回の件では右回避では駄目だったんだろう
599名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:57.08ID:VbC4UbFY0
>>413
直線ババアなら自転車の人に突っ込んでるな
681名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:30.91ID:LX673zkm0
>>413
コレ見た感想を聞きたい
オレは直進車の交差点侵入速度が速すぎだと思った
764名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:54:20.95ID:mxYH89P90
教習所の路上講習で、右折待ちで止まってる時
教官に「前のトラックについて行くことを想像してみて」って言われて
前の車が動き出して連なっていくのを想像したとこに直進がきて脳内でヒヤッとしたわ
あの教官はいま出世してるだろうな

>>681
それより回避できた事に注目してくれよ
この状況たぶん大津の事故と似てると思うから

803名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:58:51.42ID:LX673zkm0
>>764
いやこの回避は危ういよ
こうやって右折車が連なっていたら
まずアクセル外してブレーキに足を置きながら交差点侵入だわ
この運転手はスピード落とした形跡がないもん
この感覚ではいつか事故るよ
847名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:59.73ID:OsmgUyBo0
>>803
交差点で無くても車の間から何かが出てくる可能性があるから注意するよね
873名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:03:50.88ID:fulXBYa80
>>803
自車線の右折待機車で対向車線の様子が見えない交差点でも
まったく減速する様子ないしホント事故は時間の問題って気がする
892名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:06:10.05ID:4lDMAmAt0
>>873
あそこ怖いよね……観ててこっから右折車出てくるんだろうなって身構えたw
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>681同意見
>>413の動画の直進車はスピード出し過ぎ&右折車がガンガン出て来てるのにスピード落とさなさ過ぎ
悪いのは右折車3台だけど直進車突っ込み過ぎ
たぶん事故しても相手の保険で車直るしお金貰えるしって考えが根底にあるよ
普通は速度落とす
949名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:11:03.92ID:LX673zkm0
>>768
お金で済めばいいけどこのスピードなら負傷間違いなしだね
直進優先はそうだけどルールがいつでも自分や他人の身を守ってくれるわけじゃないってのは自覚してほしいと思った
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>681
確かにスピードは出てるけど結果減速して停車出来てるし
最初反射的に左にハンドル切ってるけど後続や道路状況で右に切り返してる。
これが出来るのはあくまでも減速とセットだから。
今回の事故は左にハンドル切れば避けきれると鷹を括った直進車にもある程度事故回避の余地があったと証明する動画だと感じました
857名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:02:05.44ID:LX673zkm0
>>804
このケースならフルブレーキで回避できるくらいまで減速が基本だと思う
この運転手はまだ反射神経がいいんだろうけど
歳いったら事故る予備軍だよ
868名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:03:03.65ID:WpyMw7kp0
>>857
フルブレーキで回避ってどの時点でだよ
886名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:05:24.58ID:LX673zkm0
>>868
最後の右折車が右折を始めたときにフルブレーキだよ
ハンドル操作が必要ならそれはスピード出し過ぎ
あくまでこのケースだけどね
906名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:36.59ID:GWRBS6Rc0
>>868
古ブレーキ回避はムリ  馬鹿を相手にしてもしかたない
イキナリ横から押されればブレーキ側に足を正確に移動できるかも疑問
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
音よく聞くと右折車2台目辺りから結構減速してるけどね
このケースで止まれたのは後続の右折車が来るかもしれないと危険予測してるからだし実際止まれてるからフルまで行かないにしてもかなり急ブレーキして事故を回避してるよ。
今回の事故とかなり状況近いと思う。
975名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:14:19.07ID:LX673zkm0
>>932
いやまだ全然速いわ
このケースでハンドル使ってギリ回避してるようじゃダメだ
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
俺もそう思うよ。
でも回避出来てるから今回の直進車がいかに前もって減速してないかよく分かるよねって事。
878名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:32.32ID:s3k7RaLl0
>>804
直進車に回避行動を取らせる時点で右折車アウトだわ。
883名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:05:11.10ID:+YDanF3v0
>>878
それは間違いない
今回の場合は過失10でも足らんわ
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
それはそうだけど回避出来た
その意味はデカい
700名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:49:23.66ID:Mo4rZBmu0
>>413
右に切ると琵琶湖に落ちるな
ここわかりづらいけど崖の道
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>681同意見
>>413の動画の直進車はスピード出し過ぎ&右折車がガンガン出て来てるのにスピード落とさなさ過ぎ
悪いのは右折車3台だけど直進車突っ込み過ぎ
たぶん事故しても相手の保険で車直るしお金貰えるしって考えが根底にあるよ
普通は速度落とす
949名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:11:03.92ID:LX673zkm0
>>768
お金で済めばいいけどこのスピードなら負傷間違いなしだね
直進優先はそうだけどルールがいつでも自分や他人の身を守ってくれるわけじゃないってのは自覚してほしいと思った
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>413の動画見てもヒヤリともしない
普通に1台目の右折車の時点で緩やかにブレーキかけていく
ただそれだけでハンドル操作せずとも事故なんて起こらんよな
985名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:14:56.94ID:bwzuJT7e0
>>413
右折車は直進車確認したか?前の車に続いて出るなと思った
427名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:28:14.04ID:7kd9oA/D0
ありがちな右直事故だが、右折してくる車を避けるなら右に切るかブレーキじゃね
444名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:29:46.08ID:+wq5w8Do0
>>427
右折してくる車を避けるために右にハンドル切ったら余計にぶつかるやんか
520名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:13.10ID:7kd9oA/D0
>>444
右折のケツをすり抜けるイメージ
左に切ったら行先右折車と同じじゃんよ
558名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:39:05.81ID:+wq5w8Do0
>>520
どんなプロドライバーだよw
対向車線にはみ出す危険性もあるし心理的に近づいてくる車から避けるためにドライバーからしたらそりゃ左にハンドル切るだろ、普通
596名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:47.65ID:I2plSVWM0
>>520
対向車線も交通量多いんだから右にハンドル切ったら直進の対向車と正面衝突
470名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:32:01.88ID:1YYt4pMs0
>>427
直進車両の右側に当たってるんだぞ
これ交差点通過寸前で右折かましにきてる
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
でも、ぶつかった右折車の前にもう一台右折車が右折したんだよね。
お馬鹿が前の車に続いて右折で突っ込んで来るかもという予測は出来たのでは?
535名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
車運転した事ないの?
曲がる時って前から来る車絶対見るよ。
随分離れててもスピード出てたら直ぐ近くに来るから、私は余裕がないと曲がらない。

きっとこの場合、前の人が曲がったからって自分も前を見ずに曲がったんでしょ。事故って当然。

429名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:28:33.10ID:AdRBPamX0
電柱にぶつかってたら子供たちは免れたのに
痛ましい事故だ
464名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:31:38.71ID:PP7REAgr0
>>429
色々あるね
手前の縁石、奥の電柱
衝突の衝撃でも壊れなかったフロントタイヤ周り
園児の待機場所
全ての不運が揃った結果ですよね
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
不運じゃねーよ!
そもそも右折車がまともに運転してたら起きなかった事故だろ
442名前:名無しさん@1周年ID:

強いブレーキ痕は見えないね
457名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:31:07.98ID:E2SIXYN30
>>442
ハンドル切りすぎだろ
460名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:31:15.32ID:uYenGlz00
>>442
40キロ、軽、ABS。
492名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
2秒ではちゃんと動けないよ。
状況把握も無理でしょ。
508名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:34:39.02ID:PP7REAgr0
>>442
右折するのに車を斜めにして待機する人だったんだろな
真っ直ぐ待機ならクリープで進んでも接触しない
分離帯が有っても可笑しくない道路でしょ
461名前:名無しさん@1周年ID:
おまえらもう滋賀県にくるな
腹が立つわ
491名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:33:20.74ID:MbOSD2SQ0
>>461
そもそも滋賀県とか行くことないよ
496名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:33:54.19ID:lOHp3cjS0
>>491
琵琶湖見に行ってやれよ
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
名神東海新幹線禁止になるぞ
471名前:名無しさん@1周年ID:
マジで直進車擁護厨は免許返納案件
事故の過失割合は8:2で右折車だけど、直進車も相当悪いよ
運転中に今事故したらどうなるか?
を考えずに運転する奴は車に乗るな
右折車が自分の前を横切る
直進する→後続右折車と事故
事故衝突時のスピードは交差点内でブレーキかけて40キロ
明らかに飛ばし過ぎ
自分の推進力に右からの力が加わることで左の歩道に突っ込むなんて猿でも分かるだろ
489名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
過失割合?
はぁ?
民事の話だろが
498名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:33:59.06ID:Ke9padhL0
>>471
お前はまず免許取ってこいよ
547名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:38:41.76ID:CQHtMtvP0
>>471
その通り、直進車も相当悪いと思う。
都市部では、キチガイ右折なんて
掃いて捨てるほどいる。
それをある程度想定して、織り込み済みで進入しないと。
517名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:08.70ID:xwt2Movp0
上手なドライバーは右折車が出てくるかもしれないと予測して
減速してブレーキに足乗せておくのですぐ止まれる

馬鹿で下手糞な女2匹が出会ったらぶつかるのは必定

543名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
基本的にはそうだけど難しいタイミングもありそう。
入ったとたんに突っ込んできたどうしようもない
570名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:40:08.45ID:ka2dqukQO
>>517
後ろがトラックなら煽り運転されるわ
交差点で一々減速するな軽のバハア
524名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:36:26.51ID:r06L1SZS0
右折信号がどうだったか知りたいんだが
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>524
矢印ではなく青だったってさ
557名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:39:05.43ID:psw9BkTM0
>>524
双方青だってよ
526名前:名無しさん@1周年ID:
保育士の悪口を言いたいわけじゃなくて、ヨイショしているわけでもなくて(俺が訴えられても困るしwww)
純粋に疑問なんだけどwww

「グーグルストリートビューでは、歩道の奥まったところに、子供を後ろにして、保育士が前に立っていた。」と言う記事を見た。
で、今回、なんで、ガキだけが死んだわけ?

何度も言うけどケンカ売ってないぞ。俺が訴えられても困るからwww
(1) 車がすごい勢いで来て、全員吹っ飛ばされたけど、保育士は大人だから助かった?
(2) ついつい反射的によけた?(よけるな、とか、よけるのがけしからんとは言ってないぞ。何でか知りたいwww)
どういうことなんだろう。

556名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
保育士も車乗り上げて怪我してるんだけど?
保育士が死んで欲しかったの?車受け止めろとでも?
562名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
スピードがそんなに出てなかったからこそ、背丈のある大人は軽症で済んだのでは。
幼児は背が低いから…。
563名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:39:24.87ID:LX673zkm0
>>526
二歳児の頭の位置が軽のバンパー直撃だったらしい
保育士はフロントガラスにぶつかって怪我だけで助かった
730名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:35.20ID:K7FywKvA0
>>563
子供がバンパーで大人がフロントガラスということは、子供の方が前に居た可能性あるよ
大人が前に居たら、大人がバンパーに当たると思うんだよね
子供は車道側だったという報道もあるみたいだし
779名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:56:04.82ID:LX673zkm0
>>730
大人はバンパーで足ヒットだろう
2歳児だからどこ行くかわからんし
車道に出ていかないように
保育士は車道側をブロックしていたと思う
ストリートビューだとそんな感じだったね
826名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:06.68ID:K7FywKvA0
>>779
それなら大人がクッションになって少しは衝撃吸収すると思うんだよ
どう考えてもダイレクトに子供に突っ込んでると思うんだな
ストビューみたいに大人が壁になってたら大人大怪我で子供重体重傷程度だと思うんだが
851名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:01:32.13ID:WpyMw7kp0
>>826
いや衝撃吸収なんてしても乗り上げたあとバンパー位置なんてあの車なら2、3歳のガキの頭直撃やん無理だわ
824名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:00.01ID:vs2XF/Ot0
>>730
ガーターすれすれのボーリングみたいな感じじゃないの?
881名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:52.05ID:qJ0kHi1m0
>>824
ボウリングな
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
アホか?奥にいた園児が診断だぞ
531名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:37:07.21ID:nYCtrBm30
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
これ交差点の北東側の縁石の形がな~
直角でなく、円形で、南進側からは奥に深く見えるんじゃね?
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>582>>595
>>549じゃないかな
勿論、言い訳にはならないがね
637名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:35.84ID:E7bDZsLA0
>>606
交差点の形じゃないんだよ…タイミングがおかしい
659名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
そのタイミングがおかしくなる要因ではないか?
ということ
740名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:52:17.40ID:E7bDZsLA0
>>659
そうなのか。俺は対向車にブレーキ踏ませてまで曲がらないからなぁ。大型のウインカーが左出してるの見えても行かない
775名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
右折車から見ると、交差点に進入しようとする直進車が奥にいるように見えるのではないかと?
交差点の北東部の形によってね
いや、これは単に映像からなんで現場見たこと無いから推測なんだけどね
872名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:03:41.28ID:E7bDZsLA0
>>775
うーむ…
564名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:39:25.78ID:E7bDZsLA0
>>531
はあ…このタイミングで曲がろうとするのか…
582名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:40:43.23ID:+wq5w8Do0
>>564
昨日の今日でこれとか救いがないよな…
595名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:38.64ID:E7bDZsLA0
>>582
だね…
624名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:43:51.88ID:F6pbIBpn0
>>595
美味しい絵を撮るための自演だろ
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>582>>595
>>549じゃないかな
勿論、言い訳にはならないがね
637名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:35.84ID:E7bDZsLA0
>>606
交差点の形じゃないんだよ…タイミングがおかしい
659名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
そのタイミングがおかしくなる要因ではないか?
ということ
740名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:52:17.40ID:E7bDZsLA0
>>659
そうなのか。俺は対向車にブレーキ踏ませてまで曲がらないからなぁ。大型のウインカーが左出してるの見えても行かない
775名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
右折車から見ると、交差点に進入しようとする直進車が奥にいるように見えるのではないかと?
交差点の北東部の形によってね
いや、これは単に映像からなんで現場見たこと無いから推測なんだけどね
872名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:03:41.28ID:E7bDZsLA0
>>775
うーむ…
581名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
普通はこの動画のような左へ膨らみなら避けて直進するよな
釈放になったBAAはまっすく直進したんだよなww
603名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
避けたところを当たられたらそのまま行くだろう
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
これすげえなあ、何考えてるんだろ
664名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:27.21ID:Kh4n0NVL0
>>590
これは直進車が中途半端なのが原因でしょ
かなり減速してるから譲って貰ったように見える
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
このタイミングで譲るなんて考えられない
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
いやぁ、あの車間距離では突っ込まないよ。
私なら。
あなたはあれぐらいの車間距離で突っ込んでるの?
恐ろしいね。
731名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:37.19ID:fulXBYa80
>>664
いや、適切でしょ?
相手が動いた→先ず減速→相手が停止した→少し左に交わして交差
ヒヤッとする場面ではあるけど特に問題があるとは思えない
931名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:09:35.94ID:Kh4n0NVL0
>>731
前の車との速度差を考えると直進車の減速の方が先でしょ
601名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:42:06.27ID:MbOSD2SQ0
>>531
黒のバンヘッタクソやな
771名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:55:08.25ID:7kd9oA/D0
>>601
ヘッタクソなのはたしか
どうせすぐ信号変わるんだから待っとれと
611名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:43:07.50ID:uYenGlz00
>>531
まんま、再現動画だな。
右折車の女の脳内どうなってんだよ。
657名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:04.51ID:fulXBYa80
>>611
なんも考えてない奴の脳内を覗いても
多分フワフワっとした曖昧なものしか出てこないだろうw
673名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:06.40ID:uYenGlz00
>>657
前を見てなかった、、
636名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:33.47ID:WpyMw7kp0
>>618
>>531のまま突っ込んできたも時速20キロですらどうしょうもできんがな
639名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:45.99ID:2r5oIjgB0
>>531
この事故の後なのにあんなタイミングで行こうとするの?
地域ぐるみで狂ってるだろ
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
仕込みとか…
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
これな

要 は 主 犯 安 倍

揺 る ぎ な き 事 実 と し て

統 計 不 正 も 森 友 加 計 も 主 犯 は 安 倍

逮 捕

死 刑

殺 処 分

666名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:35.70ID:clvshN3y0
>>531
BABAはこのタイミングより遅いだろ
その前の白い車に止まらず横から当てたらちょうど今回の事故になるは
677名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
信号、黄色?
732名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:42.69ID:+Ygk996S0
>>677
軽が交差点に進入した時は青、後ろのトラックは黄色
698名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:49:10.29ID:2r5oIjgB0
>>531
道路の傾斜とか色、車の色とかで対向の黒い軽が見えてないんじゃないか
特に対向車の色が白、黒、白の順で来た時
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>531
交差点直進減速とか言ってるアホはこれ見とけ
逆に危ないんだよ
750名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:18.07ID:k8GQ81Xb0
>>531
普通に車の流れ途切れるか信号変わってから曲がればいいやん
早く曲がらんと死ぬのか
842名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:40.71ID:3K5C0om20
>>531
これヨイ画が撮りたいがためのヤラセだろ
538名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:37:35.24ID:yhSE07/P0
右折が悪いのはわかるんだけど
直進ハンドル切らずに双方衝突してもムチウチくらいですんだよな?
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
反射って言葉知ってるか?
目の前にボールが飛んで来た時反射的に目を瞑るのと一緒で反射的に自分を守ろうと安全な左に切るんだよ
605名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:42:25.39ID:BnQkCNJm0
>>538
たぶんね。
咄嗟に我が身を庇ってしまったのでしょう。
勾配のある道だそうだから、交差点進入する前は直進車からは背の低い園児達が見えなかったのかもしれないし。
544名前:名無しさん@1周年ID:
お互い青の場合の右直事故の過失割合は
直進15にたいして右折車が85

当たり前だけど圧倒的に右折車の過失となる

669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:50.92ID:gOLNL/mG0
>>509
>>7のぶつかりそうになってた操作だとろくにブレーキ踏んでない

>>544
衝突の割合はその程度で致死の割合は揉めそうな気が

>>550
安全運転するようになるよ
GPSなしの安物買えば速度は記録されないし分析も難しいと思うけど

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
事故の直進車も同様だったとする根拠は?
550名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:38:48.45ID:G/vLdaPi0
俺もドラレコつけようかな。
スピード違反の余罪でしょっ引かれそうだが。
669名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:46:50.92ID:gOLNL/mG0
>>509
>>7のぶつかりそうになってた操作だとろくにブレーキ踏んでない

>>544
衝突の割合はその程度で致死の割合は揉めそうな気が

>>550
安全運転するようになるよ
GPSなしの安物買えば速度は記録されないし分析も難しいと思うけど

707名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
事故の直進車も同様だったとする根拠は?
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>550
大阪なんか付けとかないと当たり屋対策にならんぞ
552名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:38:50.33ID:cvni9HwU0
これ被害大き過ぎるけどこういうケースでも保険会社は対応するの?まさか逃げないよな
被害者が不憫過ぎる
567名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:39:51.40ID:M4hgcgoq0
>>552
任意保険が成立しているのはそれでも保険屋がもうかるようにできているからだぞ
571名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:40:12.71ID:I2plSVWM0
>>552
任意保険の対人対物は被害者救済保険
587名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:41:15.14ID:5RAGxhft0
>>552
これで保険無効ならどこで保険使うんだよ
591名前:名無しさん@1周年ID:
ちょwこのスレ免許持ってたらダメな基地外多過ぎ
危機予測とか危機回避とかのレベルじゃないぞ
右折車が前を遮る(横切る)時点で、普通はスピード落とすってw
1台目が前を通り過ぎてるのにそのまま直進で2台目と激突
ブレーキ踏んで衝突時40キロって50.60キロは出てるってことだろ??
今まさに右折車が通り過ぎてる交差点をこのスピードで進入して行くって異常だということに気付け
別に交差点内までに急ブレーキかけろなんて言ってないからな
事故車の1台前の右折車が居てる時点でブレーキかけて徐々にスピード落としてれば事故車が当たって来た時にさらにブレーキ踏めば歩道に進入なんて起こり得ない
620名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
警察がドラレコ検証して釈放してるって答えが出てるのに何でそんなに引き下がるの?
君現場にいたの?
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
むしろこれまた警察が疑われる案件
>>7の状況なら直進を釈放はありえないだろ
よっぽど入ってきた弁護士がヤバイやつだったかそうでもないのに忖度したか
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
タイミング的に直進が交差点に入ってから右折が曲がり出しててるだろ。
回避不可能。
840名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
CG映像には直前の右折車がいないからおかしい

いると仮定して見ないと

957名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:11:31.89ID:zYzior520
>>591
頭弱すぎて話にならないな
604名前:名無しさん@1周年ID:
園児2人死亡事故 前の車に続いて右折しようとしたか | NHKニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190509/k10011909671000.html

捜査関係者によりますと、乗用車は、右折専用のレーンを通り、
前を走る車に続くようにして、右折しようとしていたということです。

直進していた軽乗用車にはドライブレコーダーが付いていたということで、
警察は、記録された映像を解析するなど、詳しい状況を調べています。

625名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:43:54.40ID:U8xPsFLRO
>>604
このドラレコ映像見る人はトラウマになるだろ…
644名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
ドラレコついてたならここで言い争ってる人の戦いにも白黒つくね
679名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:28.64ID:5RAGxhft0
>>604
ドラレコに子供をなぎ倒して押しつぶす映像が映ってるのかと思うと
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
右折車が二台続けていたとなると、話しは
だいぶ変わってくるな
828名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:11.46ID:k8GQ81Xb0
>>604
続いて右折ってバカなのアホなの死ぬの
そこはまず一時停止しろよマヌケ
845名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:55.66ID:BllH640W0
>>828
前がいけたからいけるだろう

このだろうがポイント

619名前:名無しさん@1周年ID:
前をよく見ないでどこを見てたの?
629名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:44:02.05ID:psw9BkTM0
>>619
右折方向です
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>619
1目の前の右折の車のケツ
2バックミラー
3右折した方向
4歩道
5その他
分からん
718名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:50:26.63ID:sh/HU9Jf0
>>619
明日を見つめていました
628名前:名無しさん@1周年ID:
子どもが死んだり大怪我してるのに保育士が軽症で済んでるのがよくわからん
事故発生時子どもだけ真ん中に集めて自分たちは両端にいるなんてことはないだろう
ストリートビュー見ても普通はああいう感じで囲んでるし
自分だけ避けたってことかな?
まあ悪いことじゃないけどそれなら何もできない子どもが可哀想だな
他の方法も考えないといけないかもしれない
653名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:45:32.39ID:WpyMw7kp0
>>628
そんなに速度出てなかっただろうから
ボンネットの上にのりあげたんやろ
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
軽でボンネットなんかほとんどないぞ
フロントガラスにぶち当たるだろうし
相当な怪我でも軽傷って書くのかな?
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>628
あ避けてないから怪我したんだろアホかよ
43名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
また無免許がフルブレーキフルブレーキ言ってる(´・ω・`)
741名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:52:26.97ID:lNZ2Q2iu0
>>628
大人は大腿骨逝くぐらいだとしても子供の細い小さな骨はなぁ
742名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:52:32.17ID:gOLNL/mG0
>>628
大人は足をすくわれてボンネットにこけるので、最近の車はエネルギーをさほど受けない設計にされてる
力が逃げる方向じゃないので子供は胸や頭を直撃されるとピンチ
638名前:名無しさん@1周年ID:
この事故現場を北に向かう湖岸道路
丁字路交差点が矢橋北、湖岸下笠、湖岸支那中町と続くが横断歩道がない
ここはビワイチのコースでもあり、また湖岸公園でのバーベQ客や釣り客も多い行楽スポット
にも関わらず横断歩道が一切ないので危険極まりない
これについて県の土木交通部、県警に横断歩道を設置するように何度も要望したがナシのつぶて
こういう道路行政の拙さも県民が危険にさらされている一因になっている
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
まあビワイチの自転車は車道走るんだろうしな
806名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:58:59.00ID:gOLNL/mG0
>>638
現場から380mほど、保育園から70mほど南に信号のない横断歩道がある
でもどれか忘れたがワイドショーではそこで待ってても誰も止まってくれないとかいう話だったと書いてたら再生中のバイキングだった
この横断歩道に押しボタン式信号があれば、この事故と同類の事故は起きなかったんだろうなあ
661名前:名無しさん@1周年ID:
左に曲がろうとしたのはわかるけどなんで園児に突っ込むんだ?
周囲よくみて運転しろや
693名前:名無しさん@1周年ID:
>>661
車運転したことないのか?
右から急に車出てきたら、進行方向先の左なんか見えるわけないだろ・・・w
713名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:50:06.78ID:TiSrkocC0
>>661
そのまま直進しようとしたら右折のババアが突っ込んこできて避けきれず園児のいる方向に行ってしまったのでは?
678名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:47:28.27ID:sG2Y+7xC0
テレビで見たら直進が途切れないから右折がなかなかできないと言ってる人いた
それなら両方青をやめたらいい
片方は赤の矢印で直進と右折を表示にして
右折レーンは対向車が青の場合は赤で停止にすればいい
706名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:49:42.60ID:5RAGxhft0
>>678
右折苦手だからそーいう信号の方がありがたいが
流れ的に無理なんだろうなあ
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
なんでも矢印信号のみのパターンと双方青のパターン、両方作って少しでも右折車を通してしまおうと考えているらしいとひるおびで言ってた。
でも動画で見るかぎり事故の起きた交差点は交通量が多すぎて危険だから678の言うように双方青のパターンはなくした方が無難だと思った。
814名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:59:23.17ID:5RAGxhft0
>>769
でも実際はそういう信号は車線が多い繁華街とかで
それ以外は必要ないと判断されてるのだろうね
899名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
まあ、都会の方がごちゃごちゃしているように見えて、やっぱり交通は整備されているよね。
郊外は歩いていたら家が出っ張って突然歩道が消滅していたり、ガードレールも凹みっぱなし、地面にかかれたセンターラインや速度規制も消えたら消えっぱなし。交通事故が起きやすくなっている。
724名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
全部交差点内を赤にして矢印(直進左折右折)の時差でやればいい
ひるおびで八代もそんなこと言ってた
689名前:名無しさん@1周年ID:
結果論で言うと直線車はアクセルベタ踏み、
ハンドルを少し左に切り、すぐに戻していたら、
車同士の接触事故で済んでだ。
715名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:50:16.79ID:LX673zkm0
>>689
直進車は軽だからよっぽど運転がうまくないとアクセル吹かしてレーンチェンジはできんよ
737名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:58.89ID:ka2dqukQO
>>689
その後ろで玉突き事故も発生するね
694名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:48:15.21ID:+NJdJhtT0
ババアはどこ見て右折してるん?ババアおるなら教えてくれー
725名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:12.62ID:EBdnBKax0
>>694
ババアだが、前(とくに右奥直進バイク等)、右進行方向、右後方、後方と見るところが多過ぎて一言では言えんわ
757名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:36.88ID:+NJdJhtT0
>>725
ババアいたかww頑張って右折するんやでら
712名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:50:02.69ID:ONtlHmog0
この件に関する報道(特にtv)は観ないことにした。園の会見とか酷いもんだし。メディアにモラルは期待できないからこういう報道では視聴率が取れないと理解させるしかない。
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>712
テレビ関係者はサイコパスだからな
747名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:02.89ID:ONtlHmog0
>>726
ほんとに酷いもんだ。それに誘導されてしまう視聴者も多いという負の連鎖。。
728名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:51:28.19ID:FqkTVnie0
保育士が軽傷だったということは大したスピードで園児に突っ込んではない気がする
散歩に出るんなら園児に反射的に車から避ける訓練もしとくべきだったな
756名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:36.79ID:GWRBS6Rc0
>>728
クルマの軌道は後ろ側の園児方向にドストライクだったんだろうな
774名前:名無しさん@1周年ID:
>>728
園児に反射的に車を避ける練習!?
どこの忍者保育園だよw
805名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:58:57.28ID:vs2XF/Ot0
>>728
身長が違うからだろ
大人は足で済むが子供は頭部に直撃してもおかしくない
760名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:53:48.71ID:/Z3QawGh0
ドラレコだけでなく
踏んだのがアクセルかブレーキかを記録するレコーダーも必要になりそう
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
外付けで売ってるよ
778名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:56:00.66ID:M4hgcgoq0
>>760
今の自動車にはEDRがあるので
認知症の奴がブレーキを踏んだのに効かなかった!と叫んでも
ブレーキを踏んだ形跡が無いと分かるんだよ
787名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:57:19.30ID:F6pbIBpn0
>>760
されている車も多いよ
763名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:54:18.77ID:xwt2Movp0
歩行者のときも交差点で先頭に立つなんて絶対しないわ
電柱の後ろとかにかならず立つ
782名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:56:46.79ID:hUp6D7910
>>763
普通はそうなるよな
横断歩道はみ出てフライング立ちしてる馬鹿たまに見るがあたま逝ってんのかな
948名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:11:03.78ID:bwzuJT7e0
>>782
いるいる 邪魔な奴
そういう人は痛い目に遭わないとわからない
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
ゴルゴかよ。家から出るな。
783名前:名無しさん@1周年ID:
みんな、安全運転、未来予測徹底しようぜ!
当てられてからじゃどうしようもない
交差点と女年寄りドライバーに注意だ!
794名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:57:57.61ID:lNZ2Q2iu0
>>783
おっとそこへ突然自転車がノーブレーキ横断

バス教習中にやられた

807名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:59:01.21ID:+wq5w8Do0
>>794
自転車の奴は基本、車がどうにかしてくれると思ってるからな
あれ、ホンマにあかんで
896名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:06:16.84ID:fulXBYa80
>>807
なんという信頼感!絶対儲かるって言えばホイホイ金出しそうw
829名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:13.68ID:sh/HU9Jf0
>>794
ブレーキ無し、問題無し
魂を磨けw
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
信号無視の自転車にぶつかったら車の過失2割(・ω・`)
791名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:57:46.45ID:+NJdJhtT0
直進車男なら絶対 こんな事なってないやろ!?違う?
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
「ババア!こっちみてねえ!やべえこいつ!」
ってなったかもねえ
833名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:00:22.81ID:+NJdJhtT0
>>815
これやな!
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
ぶっちゃけ性別なんて相手からは見えないだろ
車格によるとしかいいようがないわ
軽やらミニだと100%舐めた右折されるからな
850名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:01:21.48ID:+NJdJhtT0
>>822
お前はダメ
799名前:名無しさん@1周年ID:
自動ブレーキ付いてた車なら、
どれくらいで済んだ事故だったのか自動車会社は検証してほしい。
816名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:59:29.05ID:mu7UbZFn0
>>799
この車自動ブレーキついてるよ
820名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:59:43.60ID:BllH640W0
>>799
あの角度と速度なら自動ブレーキは作動しないよ
808名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:59:02.19ID:GWRBS6Rc0
両方が右前方をヒットしてる
こうなるタイミングで出る右折車が明らかに悪い
このタイミングで事前予測無しで回避できるやつは殆どいない
841名前:名無しさん@1周年ID:
>>808

863名前:名無しさん@1周年ID:
お互いミラーが残ってるのに直進車の>>841は不自然
明らかに側面に特攻してる
811名前:名無しさん@1周年ID:
直進車の交差点進入速度が40km/hであったことを持って、右折車をかわせるはずとする馬鹿なんなの?
そんなもの、右折車の飛び出しのタイミングによりけりだろうが
ほんと馬鹿
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
だから、>>788でなかったのか、それに近い状況だったのか、そこが重要なわけで、>>811の通り
そこを無視した主張は愚かとしか言えない
862名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:02:29.49ID:WpyMw7kp0
>>846
俺の主張はそもそもこの事故に限ってはどうあがいても避けられないとしか
向こうがぶつかってきてる時点でどうしょうもないし
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
はぁ?
>>766はなんなんだよ?
876名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:04:17.81ID:WpyMw7kp0
>>871
>>690
の話をしてるんだけど何か勘違いしてない?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
いや
していない
902名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:02.51ID:WpyMw7kp0
>>885
ごめん意味がわからんわなら
俺は子供が飛び出してきた場合は回避可能という話をそこではしてるのを君は勘違いしてないか?
ぶつかってくる車の話などしてないぞ
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
>>697
ここの飛び出しは園児ということか?
園児警戒との俺のレスに対して
それが40km/hならなんとかなるということだな

了解

で、そのような警戒の中で、右折車飛び出しは、そのタイミングにもよりけりだが、今回の場合は、損傷から、回避が困難なタイミングだった
と俺は考えているが、そこについても同じということでいいのかな?

925名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
了解した
>>914です
818名前:名無しさん@1周年ID:
ひるおび

右折車側の信号機

青 → 黄色 → 赤(直進と右折の↑→)

884名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:05:12.23ID:MB/KiMsm0
>>818
直進の軽が交差点に入ったとたん黄色に変わる
右折車が矢印出るのを見切り発車
かな?
986名前:名無しさん@1周年ID:
>>884
警察発表は両方青
860名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:02:22.79ID:+NJdJhtT0
ババアの運転ほど怖いからな!
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>860
嘘つけ・・・強引な右折する奴の大半は男だぞw
893名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:06:10.84ID:+NJdJhtT0
>>882
ババアだまれ!w
921名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
いや俺男だしw

経験上、交差点で急に入ってくる右折車って男が多い
youtubeとかにも上がってるだろ?

特にスポーツカータイプ
すんげえ勢いで、曲がっていきやがる・・・こっちが止まること前提で運転してるとしか思えない

904名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:07:14.36ID:5RAGxhft0
>>860
免許ももってないゴミ男は黙ってなよ
915名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:08:22.62ID:+NJdJhtT0
>>904
ゴールド免許でちゅまーんww
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
全然乗ってないのか
924名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
運転してなかったら自動でゴールドになるね
861名前:名無しさん@1周年ID:
なんだこの強引な右折
ありえんだろ
ありえん
869名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:03:13.47ID:BllH640W0
>>861
あるから交差点の右直事故が最多なわけで
世界のどこでもトップ
880名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
フジ系列みてるがこんな強引な右折はありえない
こんなことしてるの?都会じゃないよね?いや都会でもありえん
待てないの?赤右矢印はでないの?
888名前:名無しさん@1周年ID:
警察がドラレコ検証して直進側釈放したという答えが出てるのに食い下がってる奴はどんな妄想膨らませて鼻息荒げてるのか理解できん
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>888
また警察が忖度しやがってって感じ
その罪かぶるヤツがいるから性質が悪い
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>888
釈放だけならどうせ右折もすぐ釈放されるぞ

そうなったら両方無罪でいいのか

898名前:名無しさん@1周年ID:
まあ、ワシが実際に直進車だったとしても子どもたちにぶつからない自信はないなあ
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
運転やめろ
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>905
君は免許とって運転してみたほうがいいよ
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
どうでもいいから運転するな

頼むわ

916名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:08:25.32ID:jCRNBxWQ0
時速何km出してたのか知りたいね
俺は安全運転でいつも制限時速以下のノロノロ運転
毎日のように煽られてるが
安全運転の理由は事故で人を怪我させたくないし殺したりしたくないから
926名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:09:13.36ID:zYzior520
>>916
車乗るの止めたら?向き不向きはあるんだよ
951名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:11:05.67ID:GWRBS6Rc0
>>916
直進側は60キロ制限  田舎だと制限速度以上で巡航がデフォ
ただ交差点内なのでそれより低い可能性もある
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
俺もそんな感じ
右折するときは後ろから警笛ならされようが赤矢印になるまでいかない
俺が右折待ちになると後ろの車はほぼ動けない
439名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:29:32.58ID:epq5RrFv0
ID:YxLaVtE60が健常者じゃないってのがよくわかるレス
どっかであがってた殴るって話で例えると
反射で避けるのは健常者で、反射で防御するのは異常者って言ってるようなもんだよな
何の根拠もない

979 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/05/09(木) 13:25:22.22 ID:YxLaVtE60
>>963
>反射を抑えるかどうかの話じゃなしに

>「健常者が反射としてハンドルを切る」かどうかの話だよ

これで発達障害者ではないという主張が通るとでも思うのかい?

967名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
制限速度以下はやめとけ
迷惑すぎる
969名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:13:24.02ID:dKbXooNX0
>>916
現場から20mのフェンスまでで停まってるから、そこから考えると40km程度の速度。制限速度60kmの道だから、十分減速してたと思われる。
919名前:名無しさん@1周年ID:
草レースしてたけど、とっさにフルブレーキなんて一般の人無理。
意外と踏み込めないもんやで?
943名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:10:43.40ID:YI5uT16l0
>>919
明け方ガラガラの状態を飛ばして移動する事が多いから
赤信号手前で結構な頻度でABS作動させちゃってる
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
最近のエコタイヤっていまいちだよね。
でもabsはショックが減ってて性能上がってる。
むかしの初期型ビッツなんてガタガタ!!!って振動のせいでびっくりして足話すとこだった。
ベンツのは振動少なめだったわ
1000名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:16:36.77ID:YI5uT16l0
>>974
自重しなきゃいけないんだけど
山道や高速でもスピード出すほうなんで
エコタイヤはいた事ないや
920名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:08:56.74ID:k8GQ81Xb0
まあ直進も一応の減速は必要だったかもしれん
俺が同じ状況なら多分減速してるかなって思うわ
936名前:名無しさん@1周年ID:
>>920
ぜってぇ嘘だ・・・そんな車見たことないw
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>936
俺は減速するぞ
相手が気づいてないかもしれないからね
964名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:12:13.88ID:WpyMw7kp0
>>954
場合によってはそれおかま掘られんぞ
977名前:名無しさん@1周年ID:
>>964

それは後続の車間距離と前方不注意だろw
交差点で減速とか当たり前だわ

990名前:名無しさん@1周年ID:
>>964
掘られないよ。急ブレーキ踏むわけじゃないぞ
警戒しながら走る感じ
962名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:12:10.98ID:k8GQ81Xb0
>>936
そら見る機会がなかったんだろうなとしか言えん
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
見たことあるか?交差点に入っていくとき減速してる車なんか?
まぁ講習所では教わった記憶がある気もするが・・・

線路じゃないんだからw

984名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:14:55.35ID:k8GQ81Xb0
>>973
時と場合によるだろ
いつも減速しろっつってんじゃないんだから
965名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:12:37.34ID:YFvR6gek0
>>936
>>7見ろよ
970名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)14:13:37.21ID:J8JVNVEa0
>>965
うわー、大阪道頓堀飛び込み土人じゃーーーーーーーーー
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>936
右折車がしかも発進したら、当然、減速はするだろ
989名前:名無しさん@1周年ID:
>>976
俺は直進だとびびりながら減速する
右折車はおまえいくの いかないの?的な感じになって 結局いく
998名前:名無しさん@1周年ID:
>>989
クラクションならすのも手なのかもねえ
180名前:名無しさん@1周年ID:
前スレ>>998
制限速度60kmなら飛ばし過ぎにはならないんじゃないの?
184名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:03:03.55ID:voaHTzej0
>>180
それ法定速度じゃね?
347名前:名無しさん@1周年2019/05/09(木)13:22:02.85ID:gOLNL/mG0
>>160
情報が錯綜してるな
でもバイキングの説明デタラメだったからあったんじゃね?

>>166
直進車のブレーキ痕か衝突した時の痕跡だけかだと右折車は苦しいんじゃね?

>>180
ストリートビューを見ると現場の交差点より北が法定速度区間で南側が制限速度50になってるので右折車は50km/h制限で、直進車も50に減速しなければいけない位置だね

>>191
本当はオフセット衝突といって正面衝突とは別の扱いだよ
それを知らないのは専門家として失格、ひるおび!が連れてきた人は専門用語を避けながらその辺り細かく説明してた
模型の道路の幅と車の大きさもおかしくなかったしいつものイケメン弁護士が右直は8:2が基本で、直進車の直前で曲がり出したら9:1かそれ以上みたいなことを言ってた

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