【おわび】 #日本維新の会 #丸山議員 の「戦争」発言をロシア大使におわび ★2

1名前:ばーど ★2019/05/18(土)01:08:57.20ID:IB7eIPor9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190517/k10011919851000.html

丸山穂高衆議院議員が北方四島を戦争で取り返すことの是非などに言及したことについて、
日本維新の会の片山共同代表と馬場幹事長は、17日、ロシアのガルージン駐日大使と面会し、
当時、丸山氏が所属していた党の幹部として、おわびしました。

日本維新の会は、北方四島を戦争で取り返すことの是非などに言及した丸山穂高衆議院議員を
除名処分にし、議員辞職するよう重ねて促しています。

こうした中、片山共同代表と馬場幹事長は、17日午後、東京のロシア大使館を訪れて
ガルージン駐日大使と面会し、丸山氏の発言について、当時、丸山氏が所属していた
党の幹部として、おわびしました。

このあと馬場幹事長は記者団に対し、ガルージン大使が「『戦争』ということばとロシアの混乱を
望むようなことは非常に不快だ」などと述べたことを明らかにしました。

そのうえで馬場氏は「『日本維新の会が、丸山氏の発言のような考え方に基づいて、
ロシアとの関係を考えているのではない』とはっきり申し上げた。われわれの真意は
ロシア本国にも伝わると思う」と述べました。

★1が立った時間 2019/05/17(金) 19:21:48.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558088508/

35名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
馬鹿か
絶対に詫びちゃいけないのが外交なのに
この国内感覚で外交する姿を見ると、維新もやっぱ駄目なのかな
37名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
酔っ払い外交?
38名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:42:17.67ID:Ew3rMvyG0
>>35
同感
丸山穂高はクビにするなり好きにしろ
でも、いち野党がしゃしゃり出ることじゃない
そういうことは政府と外務省に任せておけ
40名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
酔っ払い外交?
41名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:42:51.60ID:DHx6S9os0
>>1
馬場ってほんと頭悪いなあ
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
もし、日本とロシアが逆の立場なら

ロシアは日本に詫びるどころか軍事奪還するよ

68名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
丸山は謝るなよ
終わらない交渉で搾取され続けてるのに
奪還を夢見て夢精してるパヨク共には良い薬だ
83名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:09:01.36ID:PKCRccOb0
>>1
バカじゃないのw
189名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:04:30.24ID:uIiBQcDK0
>>1
強盗にお詫びする被害者、爆笑だなw
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>189
いい加減にしろ祖国に帰れや
お前のような奴は日本人ではない!
200名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:07:41.22ID:eSEFiThM0
>>196
ロシアも日本も主権国家であり、お互いに戦争する事、それ自体に違法性は無いよ
殺すと決めたら殺す
モスクワを焼き払ってロシア国家を消滅させる
それは主権国家同士の戦争であり、なんら違法ではないよ
221名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:11:56.16ID:D+aheg8O0
>>200
そんなに戦争したいならお前一人で行ってこい。
モスクワを焼き払う?バカか。
そんなことできる軍事的な能力はないし、逆に核ミサイルを打ち込まれて日本が滅びるぞ。
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
でもぶっちゃけ戦争でしか取り返せないだろ
それに立場が逆ならとっくの昔にロシアなら軍事行動起こして
奪還に動いてるぞ
ロシアの外交カードとして返そうかな~チラッチラてしときゃ
喜んで金出す国が悪い
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
謝る理由が分からん。おかしいんじゃねえかオマエラ
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
てかロシアはクリミアを武力でぶん取っただろ!((( ̄へ ̄井)
441名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:15:07.17ID:EbKwI2kQ0
>>438
武力では確定できない。クリミア編入の決め手は民族自決だった。
451名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:16:41.35ID:paprQ1L40
>>441
民族自決の論理を持ち出すと一番困るのは多民族国家ロシア
466名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:19:32.54ID:EbKwI2kQ0
>>451
期待するほど困らんよ。多民族国家の運営については日本人よりは慣れてる。
476名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:20:58.71ID:paprQ1L40
>>466
ソ連も解体したしなw
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
お前さ
戦争って簡単に言うけど
人口六千万人減ったんだぞ
460名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:18:17.18ID:4+OW0lmz0
>>444
戦争するとは言ってない
交渉が無駄だと言ってるんだろ
>>437
安倍は平和条約を結びたいから二島で手を打つと言ってるのになにいってんだ?
456名前:名無しさん@1周年ID:
>>1のおわびは、全日本国民のおわびだからね
本当に心が痛むよ
ロシアとは友好を育んでいきたい
472名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:20:31.97ID:eSEFiThM0
>>456
そのとおり!  生き残ったロシア人が『良いロシア人』 
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ヤルタ密約は超違反だし超無効だぞ!わかってんのか!((( ̄へ ̄井)
481名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いや、謝罪をする方がおかしいだろこれ
北方領土をまず返せってロシア人の顔に水を掛けてやっても問題ない位なのに

何かってに謝ってんだよこいつ?

562名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なんや丸山が土下座しに行ったんちゃうんか?
結局、元上司が尻拭きか
お疲れ様やな
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
国連の総意で露助に予告無し前面空爆するのが未来志向じゃね?
パヨクには聞いてない
750名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:02:45.69ID:Z09ax+TD0
>>1
まさか威信がこれ程弱腰とは…
やっちまったな。
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
あーあお詫びしたってことは裏を返せば北方領土返還は断念すると宣言しちまったような物だよ
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

米国をミサイルで攻撃すると脅している北朝鮮レベルのキチガイ国家に何で謝る必要があるんだよ

マッチポンプだろ全部

22名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:24:51.04ID:/k3aGiR7O
自国の領土を取り返す気概すら無いとは
あげく侵略している国に謝罪?正気かよ維新
24名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:26:38.11ID:o9h63P210
>>22
丸山は言う相手を間違えたんだろうな
安倍に言ってロシアとの交渉打ち切りを申し上げるべきだった
54名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:50:50.28ID:D+aheg8O0
>>22
取り返す気概とやらがあったらロシアが領土返してくれるのか?
現実的にロシアの方が軍事力が上だし、
核保有国でもある。
日本が弱い軍事力を背景にイキったところで、ロシアは要求呑まないし、
態度を硬化させて領土交渉を打ち切られるぞ。
バカが調子に乗ってたら逆にロシアが軍事力を背景に脅して来ても文句言えないぞ。
55名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
その通りです
ウラジミールとシンゾーの友情に泥を塗ったことは許せない
丸山議員の発言は全日本人の意思に反しています
私たちはおわびします
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>55
全日本wパヨク気持ち悪いよ
28名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:31:43.89ID:+vA6KPD+0
お詫びしなかったら
ビザなし交流が中止になって
返還交渉も停滞する可能性がある
マジで戦争するしかなくなる
そうなったら維新のおかげやな
63名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:55:28.34ID:D+aheg8O0
>>28
そう、その通り。
戦争しないと取り返せないとイキってる勇ましい無能が、勝たなきゃ取り返せないことと、
現実的に絶対に勝てないのに戦争に言及する愚を無視してて、
バカすぎてあきれ果てる。
65名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
ビザなし交流なんてタダの観光
交渉では領土は帰ってこない
現にロシアがそういっている
76名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:03:39.09ID:D+aheg8O0
>>65
軍事大国であり核保有国でもあるロシアに戦争を匂わせて脅しても通用しないぞ。
戦争したいバカが政権取って、本当にロシアに戦争仕掛けたら返り討ちにあって北海道が保証占領される。
良くて北半分割譲、悪くて北海道まるごと割譲することになる。
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>76
当然ロシアと戦争するなら核兵器とミサイルくらいは必要だろ
44名前:名無しさん@1周年ID:
詫びる必要は無いだろう
武力行使は可能性の一つ、最終手段として考慮しておくべき物で世界の国々では当たり前
日本だけだよ「戦争」というワードたけでこんなに騒ぐのは
69名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:58:50.66ID:D+aheg8O0
>>44
軍事力が上の大国、しかも核保有国相手に戦争に言及して挑発して何のメリットがあるんだ?
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
今の弱い日本じゃメリットは無いね
ロシアと同等かそれ以上の軍事力を持ち核保有国にならないと
腰抜け日本の話なんかロシア様は聞いてくれない
64名前:名無しさん@1周年ID:
いや、維新は国民と島民に謝れよ。
お前ンとこの議員の発言によって北方領土返還が未来永劫ありえないことが確定したんだぞ。
国民、政府が何十年も掛けてきた努力がすべて水疱と帰した。
125名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:40:58.03ID:+nbYHf0b0
>>64
あなたもだまされてくる口か
ソ連すなわちロシアは2島を譲渡するとは言ってるが
返還するなどとは一言も言ってない
元々国後択捉は対象外
国後で元島民に問うたから意味がある
拉致被害者家族みたいに本気ならいいけどね
135名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:43:19.21ID:D+aheg8O0
>>125
ビザなし交流で訪れた国後で発言したから大問題なんだが。
しかも現役の国会議員がな。
外交交渉ぶち壊す結果になったり、
今後のビザなし交流ができなくなるリスクがある。
161名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:50:55.62ID:+nbYHf0b0
>>135
墓参りは何とかすべきだが
ビザなし交流なんかできなくなって当たり前
交流したって返ってこないんだから
利権ゴロムネオや佐藤は2島返還させて
漁業で儲けさせろって言うのを何か
正しい行動してるみたいにごまかしてるだけじゃないか
168名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:54:44.29ID:D+aheg8O0
>>161
ビザなし交流が必要ないなら、
丸山は国会議員なんだから、
レク要求して外務省の担当者呼びつけて、
国会でも政府に対して質問すれば良いんだよ。
ロシアを挑発してぶち壊すなんて、
やってはいけないこと。
172名前:名無しさん@1周年ID:
>>161
ビザなし交流なしじゃ墓参りできないじゃん。
183名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:01:17.43ID:+nbYHf0b0
>>172
墓参りだけなら外交交渉でも可能
友好交流の名のもとにムネオが
国後に日本のカネ突っ込んで
居住環境良くなってますます
返ってこなくなったという方が問題
そんなの元島民も知ってるくせにきれいごと言うから
193名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:05:05.90ID:D+aheg8O0
>>183
国後や択捉は水産業の発展で、
日本の経済協力とは関係なしに生活環境が良くなっている。
また、オホーツク海をアメリカに干渉されずに原潜を展開させておきたいという思惑があるから、そもそも絶対に返さない。
現状知ってから発言しよう。
208名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:09:22.19ID:+nbYHf0b0
>>193
全然違う
国後はまず日本がカネ突っ込んだのが大きい
その後軍事観点から択捉国後の開発にも
力を入れるようになっただけ
元々はサハリン以下だったのだから
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
いやだから交渉の結果ビザなしで墓参りに行けるようにしたんだろ。
それはもう達成されてるんだよ。
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
そっか、やっぱりもう戻ってこないのか
93名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:18:17.66ID:RuHqXyXk0
丸山よく擁護できるな
ロシアとケンカして日本にメリットはない
心で寝首をかこうと思っても表は笑顔でなければいけない
口にするとか三流すぎ
96名前:名無しさん@1周年ID:
>>93
ほんとこれ
中国や韓国が調子に乗って喜んでるし
101名前:名無しさん@1周年ID:
>>93
日本以外は支持率アップ
117名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:30:52.98ID:D+aheg8O0
>>93
まさにその通り。
94名前:名無しさん@1周年ID:
????????????????????????
これが韓国や中国なら「お詫び」しねーだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
95名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
当たり前だ劣等民族め
99名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
どっちが上か身体で分からせんと気がつかんのだなお前らは
98名前:名無しさん@1周年ID:
あの元島民どもはこの騒ぎを笑ってんだろうな。

クズだからよ。

あいつらマジ絶対許さんからな。

北方領土?要らねえよ。さっさとロシアにくれてやれよ。

103名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:23:57.24ID:ejerJsl20
>>98
日本から出て行けよ国賊
108名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
出ていくわけねえだろバ~カwwwww

あのクズ島民どもの黒い利権を徹底的に洗うからよ。

今は調子に乗ってろ。

いつか必ず風向きは変わる。

その時にガンガンやってやんよ。

201名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
国賊は日本から出て行け
クズはお前だ
何が利権だキチガイ
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
所有権でもあんのかよwww
取り敢えず国に帰れ
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>107
お前がな。
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>110
俺に所有権は無いが?
118名前:名無しさん@1周年ID:
こっちにも投下しとくか

佐藤優によると

一番の深刻な問題は丸山が酔っ払って敷地外に出ようとしたこと
外出してロシアの官憲に拘束され、官憲に対して「ここは日本だ!領土問題は戦争で解決するしかない!」と息巻いたら、間違いなく逮捕・起訴される
何故ならロシアでは戦争の扇動は犯罪だから
もし逮捕されてたら、ロシアによる北方領土の管轄権を認めていない日本政府は丸山を守らなければならない
そうなれば、ビザなし交流制度はなくなり、これまで進めて来た北方領土交渉も頓挫していた
丸山は自分の行動の結果、外交的な大問題に発展していたかも知れないことを理解していない
実は、在日ロシア大使から鈴木宗男へ連絡があった
「どう解釈すればいいか。プーチンへ電報を打たなければならない」というレベルまで来ていた
鈴木宗男が「日本政府としてそういう考えを持っている訳ではない」と大使を説得
水面下で色んな人間が動いたからこの程度で済んだ
丸山に議員の資格なし

だとさ
丸山一人のせいで外交的な大問題になってたかも知れないっつう認識が、丸山にもネトウヨにも皆無なんだわ

120名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:35:29.46ID:D+aheg8O0
>>118
丸山のバカだけでなく、
擁護してる人たちもあの発言が
「ロシアが支配してる領域」で行われたことの危険性について無知すぎる。
言論の自由だなんだと息巻いたところで、
北方領土でロシアの法律に抵触したら拘束されてしまうのに。
129名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
ロシア大使館も本国の対外情報部やらもこの発言に対する日本政府や世論がどう見てるのか注視してるだろうしな
賛成が多いのかバカな意見だと否定的なのが多いのか
G20や金正日書記との会談も予定してるのに悪影響しかない
応援してるネトウヨはアホだ
132名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
そりゃ日本の価値観だな
ロシアは酔っぱらいの戯れ言にそんなに目くじらたてないよ
いつの時代だ
155名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:49:15.51ID:D+aheg8O0
>>132
新橋の居酒屋でサラリーマンがくだ巻いて「戦争だ!」と言ってるくらいならそうだが、
今回は時も場所もまずいし、
しかも現役の国会議員だからな。
そこは考慮すべきだよ。
156名前:名無しさん@1周年ID:
>>155
それな
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>132
新橋の居酒屋じゃねえんだよバカ
130名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:42:02.16ID:+uNQw5El0
>>118
もう完全にいちゃもんレベルだろ
酔って外に出ようとしたから辞職しろってw
187名前:名無しさん@1周年ID:
>>130
おいおい…
丸山がどういうつもりで外出しようとしたのか詳細は分からんが、恐らく外でも暴れるつもりだったんだろうよ
酔っ払って気が大きくなってな
先に書いた通り、ロシアの官憲に対して訪問団の団長に言ったことと同じことを言えば、丸山はロシア側に逮捕・起訴される
日ロ双方ともお互いの管轄権を認めていないんだから、そうなれば大問題だ
ロシア大使館もプーチンへの報告に動いていたレベルだし、下手をすればこの件をロシア側に利用されてた可能性もある
いや、もう既にロシア側は何らかの形でこの件を利用するつもりだろうけどな
丸山は後先考えずに主張を通そうとして国益を損なってる、まさに国賊だわな
単なる野良右翼が勝手にやったことならまだしも、国会議員だぞ
146名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:46:44.37ID:+nbYHf0b0
>>118
すさまじい売国奴だな佐藤優は
鈴木宗男も同罪
北方領土交渉がとん挫はいいことだろうが
ああお前たち利権ゴロは困るだろうな
ソ連すなわちロシアは昔から譲渡するとしか言ってない
つまり条約締結時はロシアの主権下が確定し
永遠に国後択捉が返ってこないのが確定するのに
交渉次第とごまかすんだ
175名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:57:50.76ID:F8jeiR8F0
>>146
ちなみに維新と鈴木宗男は提携してる
ロシアの傀儡の鈴木宗男とw
馬場の土下座外交の一因かもな
馬場は一生言われ続けるわw
157名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:50:06.62ID:EbKwI2kQ0
>>118
まあ佐藤さんはロシア通だからな、日ロ交渉が一旦オシャカになって緊張まではらんできそうな
リスクがあるという切迫感はよく分った。

日本土人のウヨ気分がどうして間違ってロシアに向いてしまったのか、そこのところは自分も不思議だ。

121名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:36:06.66ID:vG+GDL/E0
外交に影響を及ぼしたから辞職しろってのもおかしな話よ
誰も口にしないようなタブーでもない当たり前のこと
同様の発言してる政治家増えそうだし

核武装してから言えと言うのも一つの意見だけど辞職は無い
・核武装
・戦争でしか取り戻せない
そんなに順番大切かね
結局、どっちも真意は力を背景にしないと交渉にならない、奪うこともできない
という現実を突きつけて議論することになる

127名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:41:05.15ID:D+aheg8O0
>>121
アホか。
日本が戦争を辞さないとロシアを脅迫したら、逆にロシアから脅迫されて、
本当に戦争になってしまうぞ。

現実に日本はロシアよりも軍事力が弱いし、核保有国ではないし、安保理常任理事国でもないし、敵国条項で軍事制裁を受ける危険性もある。
「北方領土を戦争で取り返す」議論なんて今時点でする意味がまったくないし、
公言してロシアを挑発するのは愚の骨頂でデメリットしかない。

139名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:43:46.32ID:+uNQw5El0
>>127
おまえが何を思っていいけど別に辞職する必要はないぞ
147名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:46:45.01ID:D+aheg8O0
>>139
でも、議員辞職勧告するなら、
今まで黙ってた不正を暴露してやるという、女に振られそうになったらリベンジポルノで脅すクズみたいな思考回路を見ても、
国会議員として不適格だし、
今後も税金から歳費を受けとるのが納得できないけどな。
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
> でも、議員辞職勧告するなら、
> 今まで黙ってた不正を暴露してやる

これは議員辞職勧告とは関係無く暴露しなきゃ
単に自己保身のためには隠蔽に加担すると宣言したに等しい

153名前:名無しさん@1周年ID:
>>121
日本の不利益になる事をしたんだから、辞職勧告も当たり前だと思うけど。

>>123
ネトウヨは誇大妄想がヒドくて、『自分がやれば、何でも無双できる』って思ってる節があるよね。
1日部屋に籠ってネット三昧だから、世間知らずすぎるんだけどね。

128名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:41:20.68ID:gM47izQW0
丸山の功績は
日本の国会議員は領土防衛する気が全く無いことがハッキリしたこと。

政府のアホ共は
中国に尖閣を取られても何もしませんとメッセージを送ってしまった事に気付いて居ないだろう。

695名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
竹島すら奪還する気ゼロだからな。
日本は領土盗られても泣き寝入りしかしないという意志を世界に発信し続けてる。
実に馬鹿馬鹿しい。
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>695
それが嫌なら安倍政権を倒すことだなw
136名前:名無しさん@1周年ID:
それでも安倍を支持するネトウヨの脳って膿んでんのか?
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>136
この件で阿部ちゃんが言語道断だと言い出したら丸山を叩き出すのがネトウヨ
もう自分で考える能力がない昆虫レベル
いや昆虫に失礼なレベルだわ
151名前:名無しさん@1周年ID:
>>144
だって丸山発言に対して官房長官の菅が「遺憾の意」を表明してるやん
これって安倍が丸山を否定してるのと同じやん
160名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:50:45.88ID:4+OW0lmz0
>>151
政府の立場と違うというだけの話だよな

日本維新の会がロシアと手を組んで何かするのであれば話は別だが

そりゃ安倍とプーチンで何かの合意があるかはわからんけどね
丸山がそれを知らされてないのなら、それだけの話で
知らん人間が何を言おうが問題はない
俺ら国民も知らんしな

167名前:名無しさん@1周年ID:
>>160
何かフレンドリーにレス返してるけどどうやらお前には想像力が欠如してるみたいだからもう関わるな。
182名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:00:56.33ID:4+OW0lmz0
>>167
何の想像力が欠如してるんだ?

いいか、国会議員は自由に話ができる
もちろん酔っぱらってのことや、発言する場所でないところで発言したのはダメだから
丸山というものに国会議員をする力量がないとは俺も思う

ただそのことと、発言の内容で国会議員が国会議員を辞めさせられるなんてことはあってはならないんだよ
民主主義の根幹にかかわる大事な問題だ

188名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:02:52.67ID:4+OW0lmz0
>>182
訂正→ただそのこととは別に
180名前:名無しさん@1周年ID:
>>160
ヤクザの本家親分が海外のマフィアと話し合いしてる最中に枝の組員が酔った勢いで「あんなん命取るしかないやろ!」って言うてんのが相手に聞こえたら親分は枝の組員をどーすると思うねん?
185名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:01:48.56ID:4+OW0lmz0
>>180
丸山は安倍の子分ではないぞ、枝ですらない
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
維新は自民の野党別働隊
つまり枝
213名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:10:08.12ID:4+OW0lmz0
>>199
選挙で争わないの?
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
最初、松井は言論の自由が云々と言ってたのに
官邸からの電話で丸山を除名処分したね
197名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:06:16.81ID:+nbYHf0b0
>>180
安倍首相のブレーンに変なのが
いるからおかしなことになってるが
ロシアとの外交交渉を成功させてはいけない
なぜなら最高の成功は信じられない規模の
カネ取られて歯舞色丹2島の譲渡だから
2島の返還ではなく未来永劫国後択捉が返ってこないことも確定
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
それでも安倍に首相の肩書きを付けて呼ぶ君とは永遠に分かり合えないな。
俺はネトウヨも安倍も大嫌いだから。
137名前:名無しさん@1周年ID:
日ソ共同宣言他のロシアとの約束を踏みにじる行為だからな
日本は協定をないがしろにするあの国とは違うんだよ。
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>137
ほんとこれ
対等にお付き合いできる国にはやはり誠意を尽くすべきよ
148名前:名無しさん@1周年ID:
>>143
それ
159名前:名無しさん@1周年ID:
>>137
国の代表が外国プレスに言えば同じだが若手の議員が日本側で言ったのを外国のようなものが吹聴したんですよね
173名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:57:26.31ID:4+OW0lmz0
>>137
何言ってんだ
政府が何かしたみたいに言うな
国会議員の一人が戦争で奪い返すより方法がないといったところでどうだというのだ
それならロシア首相のほうがよほどのことを言ってないか?
177名前:名無しさん@1周年ID:
>>173
ロシアの首相が来日して何言ったんだ?
227名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:14:11.09ID:4+OW0lmz0
>>177
来日? 北方領土に上陸してってこと?
163名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:52:35.20ID:+uNQw5El0
結局、辞職の理由は何もないんだよ
当初の戦争ワードで叩いてた趣旨からは遠く離れたものになって
回りくどく外交問題になったからとか
171名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:56:31.75ID:D+aheg8O0
>>163
議員辞職勧告可決するなら、
知ってるけど黙ってた不正を暴露するなんてクズな醜態をさらしてるんだけど、
それについてはどう思うんだ?
192名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:05:03.02ID:+uNQw5El0
>>171
>与野党の議場で不問になっている過去の他議員不祥事、
>提出に賛成するというなら維新も含めた各会派の問題点も
>同時にこの機に世に問いかける形に。
今ツイッター見てきたけどこのこと?
他の議員の過去の不祥事と比較してどうかということじゃないの

このつぶやきを根拠に辞職しろというのもおかしいと思うよ

202名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:08:03.54ID:D+aheg8O0
>>192
告発なら議員辞職勧告とは無関係にやれば良いんだよ。
自分の立場が危うくなったからとリベンジポルノまがいの行為は恥ずべきものだ。

自尊心だけが肥大したガキがそのまま大人になっただけの小者であって、
国会議員としては不適格。

214名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:10:08.98ID:eSEFiThM0
>>202
議員として不適格であっても、それは次の選挙で落とせばいいだけで、
この周囲の人たちは、本心では民主主義を軽んじているということだね

訪問団も訪問団で、敵であるロシアと惰性で共存するのは、政治的に堕落でしかないと思う

223名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
別に暴露と読んでもいいけど辞職する必要は全くない
俺は普通に公になってる不祥事と比較してくれと読んだけども
195名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:05:26.26ID:eSEFiThM0
そもそも、なんで失言で辞任しなきゃならんのだ?
選挙があるだろうが・・・

あと、敵国と戦争をするのは、正常な国家間交渉であり、
そこに違法性はない

210名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:09:35.95ID:D+aheg8O0
>>195
侵略戦争な正当化できないけどな。
お前はどこの世界の事を言ってるんだ?
222名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:12:21.33ID:eSEFiThM0
>>210
ロシアは苦し言い訳をしているよね
スターリン時代までは侵略は合法だったが、今は違法なので領土は返還しない

同じ議論は日韓関係にもあるが、
ロシアの場合、今も占領が続いているので、時効もクソもない事
そして、経済制裁下のロシアが、国家存続の可能性を減らし続けていることだね

216名前:名無しさん@1周年ID:
>>195
開戦のルールと休戦、終戦の取り決めがお互い認められているのが普通の国だと思うけれど
国民に是か非を話せるのがいい国だと思う
198名前:名無しさん@1周年ID:
慰安婦(売春ババア)のホントの事を言った西村慎吾議員を除名したのもこの馬場か?
ヘタレ野郎!維新を支持するのを辞めるわ。
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>198
おめーらみたいなドキチガイは離れてくれたほうが維新には未来があると思うわ
218名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
朝日新聞に騙された朝鮮人が一匹釣れたわ。
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
な、キチガイだろw
土に埋まってろゴミ
204名前:名無しさん@1周年ID:
穴埋めに是非とも長谷川豊を当選させてくださいw
215名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:10:28.06ID:F8jeiR8F0
>>204
長谷川に直撃したのがこの維新の土下座外交やね
維新の保守層とか右翼層が長谷川支持してた奴が多くて
今回維新があれこれやらかして保守層離反で長谷川はかなり厳しい状況に
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
長谷川の
事前通知した上でメディア集めて、
イージス艦からミサイル撃って
北朝鮮のミサイル基地を先制攻撃しろ
ってご高説には目眩がしたわ

イージス艦を何だと思ってるんだろう…

229名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:15:22.53ID:uIiBQcDK0
何しろロシアの元大統領メドベージェフがりょくどは戦争で取り戻すしかないというとるわけやからな、
丸山君はそれに基づいた発言をしたまでやな
232名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:16:20.42ID:uIiBQcDK0
>>229
訂正
りょくど→領土
236名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:17:10.63ID:D+aheg8O0
>>229
戦争したって勝たなきゃ取り返せないけどな。
無謀にもロシアに対して戦争起こしても返り討ちにされて逆に北海道が占領されてしまう。
257名前:名無しさん@1周年ID:
>>229
日本が戦争起こせば敵国条項で完全に悪者になるのにw
メドベージェフもまさかそこまでのバカが日本の議員にいるとは思わなかっただろうなw
265名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:28:15.68ID:D+aheg8O0
>>257
しかも、「第2次世界大戦の結果を否定している」というロシアの見解を裏付けて、日本に対する軍事的制裁の大義名分を与えることにもなるよね。
286名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:35:29.58ID:eSEFiThM0
>>265
むろん、ロシア人と日本人は殺し合う事になります
お互いに名誉ある戦いをしようじゃありませんか?

ロシア人は名誉と武を重んじると聞きます  お互いに戦場で会い見える日に備えましょう

301名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
しかも安保理決議なしの単独の軍事制裁可という。
これも平和ボケなんだろうが、いまも世界の枠組みにおいては
日本はWWⅡ後の札付き状態だという認識が薄い人が
無謀な勇ましいことばかり言うんだよね。
399名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:04:28.41ID:4+OW0lmz0
>>257
ありえない話だが、もし日ロで戦争が起こったとして
その古い枠組みに各国がとらわれるとは思わないけどね
それぞれの利益を考えて動くだけだろうし
そういう風に日本も外交するだろう
242名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:21:07.01ID:E2KX70VD0
いちいち謝りに行ってる方が阿呆やろ…
ロシアからしたら(勝手に騒いで勝手に謝りに来て勝手にマウント取らせてくれるコイツら何?)って感じだわな
247名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:22:52.41ID:0nZbiDc+0
>>242
維新でもなんでもないよね
むしろ旧態依然とした守旧派って感じ
253名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:24:11.29ID:D+aheg8O0
>>242
火消しに動かずに居直ってたら、
今頃プーチン自らこの発言を批判し、
返還交渉の中断と領土問題の不存在を通告してきただろう。
260名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:27:06.62ID:eSEFiThM0
>>253
それが外交交渉なんですよ
『もう来るな!』と言われてからが交渉ですw

日本は経済制裁の強化で応じるでしょう
最終的には戦争で解決するかもしれません

ロシアが恐れたのは、永遠に続く『和平交渉』が終わり、自分の責任で生き延びなければならない状況です
なぜなら、経済制裁下のロシアは、国家存続それ自体が困難だからです

263名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:27:39.97ID:E2KX70VD0
>>253
首切ったんやからええやろ
264名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:28:05.43ID:uIiBQcDK0
>>253
そうなったら大成功やんけロシアは日本の金が欲しいかtら交渉してるふりしてるだけや
帰ってこない島のために国民の税金使うなっちゅうことや
245名前:名無しさん@1周年ID:
なんか共産党員が必死にロシアには勝てないって宣伝してるな
250名前:名無しさん@1周年ID:
>>245
また糖質が妄想炸裂させてるけど
共産党員じゃなかろうが日本がロシアとやって勝てる見込みはまず無いだろう

だいたいお前戦争行くのか?どうせ使い物にならんジジイだろw
ジジイは黙って知恵だけ巡らせてろ
戦争始まったらただのお荷物なんだから

256名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:25:30.43ID:D+aheg8O0
>>245
軍事大国であり、核保有国でもあるロシアに勝てるわけがない。
しかも安保理常任理事国でもある。
勝てる要素がまったく無いぞ。
267名前:名無しさん@1周年ID:
口だけの平和ボケバカ右翼に比べたら
反省平和9条護憲左翼のほうがまだリアリストだわw
バカ右翼は少なくとも自分が命掛ける覚悟で勇ましいことを言えよ

あと40以上の老人は戦争になったらお荷物なんだから無駄に勇ましいことを口にすんな
戦争始まったらただのゴミと化すくせに
長いこと生きてるんだから知恵使って平和的解決の模索でもしてろ

271名前:名無しさん@1周年ID:
>>267
正直なところ、ネトウヨってリアルに軍事産業とかに株投資をしている人とかじゃないかね?
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>271
http://www.ream.ais.ne.jp/~yarikomi/kan_diary.cgi?tag=20160814

「やるなら軍師」

407名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:06:03.25ID:4+OW0lmz0
>>267
勇ましいことは言ってないだろ
戦争でしか取り戻せないは、交渉はすべて突っぱねられるということだ
269名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:30:53.28ID:7JIISA/Z0
ロシアを過大評価しているやつばかりだな
ロシアなんて経済力では韓国以下
しかも今年は経済不況ときている
どうせ核など使えないし極東の通常戦力などでは自衛隊に叶うはずもない
292名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:35:49.24ID:D+aheg8O0
>>269
アホか。
戦術ミサイルもたくさん保有している核保有国で、
日本の主要都市に撃ち込まれたら日本が滅びるぞ。
それに対して日本は反撃する手段を持っていない。
ロシアに勝てると思っているのなら、まずはお前が精神病院に行くべきだ。
302名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:39:13.49ID:eSEFiThM0
>>292
勝てないから闘わない? それは強盗がいても捕らえない理由?
ならマネーの戦いなんかどうです
ロシアは破たん寸前で、遠からず外貨準備も払底します
(公式には外貨が余りまくっているので、遠慮する義理はありません)

敵を餓死させるのも、銃弾で殺すのも、戦争としては同じですよ

305名前:名無しさん@1周年ID:
>>292
日本は山岳が多いから勝てるとか断言してる軍師様がいたけど、
本土に侵攻されてる時点で負けてると思った
307名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:41:00.63ID:7JIISA/Z0
>>292
ロシア対日本で考えるバカがまた沸いたか
米欧は日本支持に周りうまく行けば核ミサイルレンタルがあるだろう
ロシアを潰したい国ばかりなんだよ、世界は
ロシアとは戦い方がある
逆にロシアは怖くて日本と戦争などできんよ
北方領土返還ができないのは米軍が怖いからなんだろ?ロシアの方が日本が豹変するのを恐れているんだよ
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>307
核ミサイルレンタル()
337名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:48:58.60ID:7JIISA/Z0
>>316
ニュークリア・シェアリングって知らないの
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>337
核抑止の概念ですよね
346名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:51:36.65ID:D+aheg8O0
>>307
日本から戦争しかけたのに米欧が支持にまわる?
意味が分からん。
万が一支持にまわったところでそれでロシアに勝てるのか?
一緒に戦ってくれるほど他国はお人好しではないぞ。
現下の国際秩序では敵国条項で一方的に日本が軍事制裁を受けることになる。

安保理常任理事国であるロシアに対して戦争を起こしても国際社会は良くて静観、悪ければロシアと共に日本を攻撃してくるだろう。

367名前:名無しさん@1周年ID:
>>346
サンフランシスコ講和条約の千島の範囲に関して
日本政府はイギリス、フランスに照会したけど、その回答を公表していないんだっけ。
好意的な内容じゃないっぽいんだよね。
394名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:03:43.53ID:7JIISA/Z0
>>367
何も知らない馬鹿なんだな
米英が公式に北方四島は日本主権と何度も言っている
日本はSF条約でクリル諸島を放棄しているので、自然と米英は北方四島は北海道の一部と認識していることになる
406名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
そうなの?
イギリス、フランスの回答がどこにあるのか知りたいので教えてください。
372名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:59:13.77ID:7JIISA/Z0
>>346
なぜそれほどロシアにとって楽観的すぎる見込みを語るのかさっぱりわからん
イギリスとロシアは外相同士が互いに核戦争を仕掛けて灰にしてやるだのとののしりあっている
世界にはロシアが戦争で弱ることを望んでいる国ばかりだよ
日本がロシアに敵対するなら大喜びだろう
むしろロシアはそれを何としても避けたいのだ
388名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
> ロシアはそれを何としても避けたいのだ
だからだろ
313名前:名無しさん@1周年ID:
>>292
卑屈になりたくない国を守りたいから武器を装備しているだけで脅しに使う武器は態度や口頭の嫌がらせがほとんどの世界で、真に受けて軍隊もないのにと目線を下げるのが日本だって思う
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>292
極東軍ってたいした軍隊居ないし、わりと距離有るけど何処から討つの?
遠方から届くようなでっかい弾道弾連発するの?一発で最新鋭戦闘機と同じ値段するよ
ロシアってお金持ちなんだなあ
332名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
ロシアとの『和平』が消滅すれば、ロシアは二正面作戦を強いられるよ
ただですら、シリアが温存されたことで、戦力が分散しちゃったのに、
これから極東の軍拡競争が始まれば、ロシアの財政は吹っ飛ぶでしょう

5chで宣伝していた愚かな活動員たちは、
ロシア人にはダーチャがあるから、所得が無くても餓死しないと宣伝しましたよ
そういう宣伝を、日本のロシア宣伝員たちは、長年にわたって続けてきたのです
国益を損なう、どころの騒ぎじゃないでしょ?  事態はそこまで悪いのです

352名前:名無しさん@1周年ID:
>>332
あ~、言ってたな「ダーチャ」w

普通のリアリストだったら競争戦略なんて最初に思いつくよね
軍備は西に集中してクリミアで大金使ってる最中にスッカスカの極東軍で
東西二正面やらされるなんて、実際に軍事衝突しなくても悪夢

358名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:55:34.12ID:D+aheg8O0
>>315
真珠湾でアメリカ太平洋艦隊を撃滅したら勝てると思ってた日本の軍部のような思考回路だな。
日本が一時的に島を保持できたとしても、
ロシアは態勢整えて反撃してくるぞ。

弾道ミサイルは核弾頭積んで一発東京に撃ち込んだら、日本は降伏するはめになる。

371名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:59:00.07ID:eSEFiThM0
>>358
その場合、皆殺し戦略が有効になるでしょうね

日本の歴史用語では『根切り』
ロシア風には『シベリア送り』などの民族浄化

殺してしまった相手は、日本に報復なんかしません
国家同士の正規戦争なら、そういうことは無いのですが、
敗れたロシアがテロによる報復をするなら、ロシア人そのものが敵ですよ?

想像してごらんなさい?
ロシア国家が縮小され、外地となった各地でロシア人が民族浄化される姿を・・・

380名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:00:41.43ID:UgHIunm/0
>>371
宣戦布告布告した時点で30分以内に日本人が皆殺しにされなければ良いんだけどなw
402名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:04:51.88ID:eSEFiThM0
>>380
ロシアは核兵器で勝てる、負けても核兵器で一瞬  こう考えますね
でも違います
核で都市を破壊した程度では戦争は終わりません  そこからが泥沼の戦争です

そして通常兵器の戦争でロシアは勝てません
そしてそして、石と棍棒の民族浄化で、ロシア人は生き残れません

412名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:08:10.00ID:UgHIunm/0
>>402
核兵器と通常兵器では火力が10万倍違うし、
ロシアはそれを7800個も使えるから、都市だけではなく
国ごと破壊されるだろ
421名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:10:39.32ID:paprQ1L40
>>412
核で反撃されるリスクまで背負ってロシアが得る利益って何だ?
431名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:12:34.64ID:UgHIunm/0
>>421
日本が宣戦布告しなきゃ、核攻撃なんてしないぞ
北方領土はロシアが実効支配してるんだしな
425名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:11:22.59ID:eSEFiThM0
>>412
日本はロシア領内でも戦いますよ
自国の全てを破壊しつくしては、ロシアも戦えません

冷戦構造の『敵味方の整理』を前提に考えちゃいけません
ロシアの戦争は、全方位、そして全地域における非対称戦争となるでしょう

446名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:16:03.95ID:UgHIunm/0
>>425
どうやってロシア領内で戦うの?
住民は全員敵でパルチザン化してるだろうし、
AKやRPGは使いこなしてくる、スペツナズの戦闘員たちは
フル装備で殺しに掛かってくるだろうし
ピストルも満足に扱えないような日本人に何が出来る?
462名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:18:35.79ID:paprQ1L40
>>446
日本の社会保障制度をちらつかせたら武器放棄して日本人になりたがるのは北方領土で実証済みw
487名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:22:46.53ID:UgHIunm/0
>>462
残念ながらロシアに移民してる外国人のほうが多いんだがな
www.globalnote.jp/post-3818.html
507名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:25:50.29ID:paprQ1L40
>>487
だろうな
行けば分かるよ。中央アジアからの出稼ぎ労働者の多いこと多いこと
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>446
中国もですがウイグル弾圧もパキスタンアフガニスタンインドと手を結ばれたら困るからで外国の侵害をいまだにしていると弱点は出てくると思うの
500名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:24:47.33ID:UgHIunm/0
>>478
全部、上海条約機構加盟国でロシアの友好国じゃんw
513名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:27:28.63ID:7JIISA/Z0
>>500
上海条約機構にはイスラエルもイラン、インドもパキスタンという今にも戦争やりそうな仲悪いやつらが一緒に加盟してるんだが
何か意味あるのかな
530名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:30:29.99ID:UgHIunm/0
>>513
そいつらはロシアと友好を結びたい国なのは分かるな
ロシアが反対したら入れないし
443名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
ロシアの妄想で日本国民に恐怖を植え付けていますが核が謝罪の理由なんですか
430名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:12:20.59ID:qsw7+92Q0
>>402
完全に逆だと思うけど
・日本は狭い国土に都市が集中してる
・食料や燃料が全く自給できない
からあっさり全滅する

泥沼になっても戦えるのは広大な領土と自給自足ができるロシアの方

440名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:14:34.42ID:paprQ1L40
>>430
食料の自給に関しては日本が孤立しない限り関係ないし
戦後アホみたいに農地が拡大したから昔みたいに食うものがない状況にはならんだろ
482名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:21:49.02ID:qsw7+92Q0
>>440
日本が戦勝国に武力行使を行う事は国連憲章で違反とされてるから
国連から制裁決議を受けるのはロシアじゃなくて日本
せいぜいロシアが日本本土に攻撃を始めた時に「もうそれぐらいにして許してやれよ」
とロシアに忠告するぐらいしか国連には期待はできない
敵国条項ってそんなもんだ
497名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:24:31.49ID:paprQ1L40
>>482
国連なんて機能してねえよ
クリミアの侵略に何も出来てねえじゃん
個別の軍事同盟の方が重要
ワルシャワ条約機構が懐かしいね
633名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:44:26.10ID:D+aheg8O0
>>440
それ自給とは言わないから。
国連から経済制裁を受けたら餓死者が出ることになる。
日露が開戦したら、
国連は対露非難では機能しないが、
敵国条項により安保理決議なしで日本は軍事的な制裁を受けることになる。
648名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:46:08.28ID:paprQ1L40
>>633
妄想が酷い
660名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
国連って戦勝国の組織だもんね
バカな日本は巨額の金巻き上げられちゃって惨めなもんだよ
447名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:16:06.07ID:eSEFiThM0
>>430
そうですか? 日本は核テロでも生物兵器でも、なんでも使いますよ?

こういう想定ができないのは、ロシアも平和ボケしているんです
そもそも、冷戦という『秩序』が快適すぎたことが、ソ連が敗北する原因だったのでは?

現実的に、日本は激しい戦争をしないでしょう
しかし経済制裁と軍拡競争で、ロシアの財政を破壊にかかるでしょう
しかもしかも、ロシアの財政は既に破たんしています

戦わずに干し殺しにかかるのが、日本のやりそうな戦略でしょうね

471名前:名無しさん@1周年ID:
>>447

ロシアの政治家

「そうですか? 日本は核テロでも生物兵器でも、なんでも使いますよ?

こういう想定ができないのは、ロシアも平和ボケしているんです
そもそも、冷戦という『秩序』が快適すぎたことが、ソ連が敗北する原因だったのでは?

現実的に、日本は激しい戦争をしないでしょう
しかし経済制裁と軍拡競争で、ロシアの財政を破壊にかかるでしょう
しかもしかも、ロシアの財政は既に破たんしています

戦わずに干し殺しにかかるのが、日本のやりそうな戦略でしょうね」

やっぱりどういう人間が盛り上がっているかわかったわ このスパイ露助め

506名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:25:42.61ID:eSEFiThM0
>>471
むき出しの殺意を経験するのは初めてですかw   ようこそ、このクソッタレな世界へ!

まぁ安心するといい、世界は欲得ずくと惰眠と、ちょびっとの理性で動いているのだから、
激しい戦争ってのは少ないんだ
しかし、緩やかな殺意であっても、大勢の人が餓死するんだよ  それは理解したほうがいい

あと、ロシアの宣伝をする人も、
こういった議論に加わらざるを得ない状況になれば、
マニュアル宣伝じゃなく、自分の頭で考えざるを得なくなる
(そしてミーム汚染される)

殺伐とした議論をして、一部の人は煽られるのだろうが、
多くの人は現実を直視することになるから、結果として平和が促進されるよ
なんにせよ、『冷戦』という心地よい虚構は終わり、戦争が目の前にある時代が始まるのだな・・

374名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
それ西側の軍備放棄してやっとだよ
どんだけ図体デカイと思ってんの

それとも二正面やってみる?
ロシアさんはお金持ちだなあ
それこそ狙い通りになっちゃうけどw

376名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:59:42.48ID:qsw7+92Q0
>>315
ロシアは日本がロシアに戦争を仕掛ける事など無いと思ってるからな、特に日本を警戒する必要もない

日本は
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
と憲法で謳ってるし

398名前:名無しさん@1周年ID:
>>376
外国に占拠されたら島嶼を防衛力を持って奪回するのは自衛の範囲だと思う?
例えば尖閣とかね
そこから、じゃあ北方領土は?って話に繋がると合憲なんだよねえ

戦争?
いえいえ、自衛、防衛ですので

333名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:46:46.44ID:UgHIunm/0
>>292
そんなに沢山撃たなくても、日本の国会で対露宣戦布告が決まったら、ロシアからピンポイントで極超音速ミサイルが官邸や国会議事堂に飛んで来て終わりだろ
パニックになって戦争どころじゃねーよ
336名前:名無しさん@1周年ID:
>>292
アホか。
お前が言っているのは要するにロシアが核使用に踏み切るという極めて限定的なシナリオでしかロシアには勝ち目がないってことじゃん。
ほとんど>>269に同意しているに等しい。
336名前:名無しさん@1周年ID:
>>292
アホか。
お前が言っているのは要するにロシアが核使用に踏み切るという極めて限定的なシナリオでしかロシアには勝ち目がないってことじゃん。
ほとんど>>269に同意しているに等しい。
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>269 賛同です。過大評価しすぎ!
日本も憲法改正して核保有を模索すべきです。
通常兵器では勝てるのではないかと思いますよ。
919名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:35:55.79ID:x345d/nO0
>>913
アメリカさんが許してくれねえよ!
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
でも、彼らは実際にクリミアの進攻を、わずか20日ほどで完了させるだけの
計画力もあるし行動力もある

国際空港制圧が数時間
それから20日ほどで>独立させて、ロシアの支配下に組み込んだ
ソチオリンピックをやりながら、その水面下では侵略の計画を確実に遂行してみせた

946名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
そんな高いレベルの国に対して馬鹿は戦争戦争言ってるんだぜw
どうやって初めて終わらせるのか全く思いつかないヤツが何とかなるってさwwww
第二次大戦かってーのwwww
962名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
確かにロシアに戦争ちらつかせて挑発したら小樽、石狩、苫小牧から上陸されて、札幌と旭川は直ぐに占領されてしまう軍事力はある。
うーむ、そこなんだよな。
968名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:45:06.93ID:paprQ1L40
>>962
北海道は陸自の巣だがそんなに容易に占領できるか?
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>968
最後の砦の着上陸戦闘まで来た段階で負けだぞ
977名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:46:06.44ID:UgHIunm/0
>>932
クリミアって九州より少し小さいくらいの大きさなのに
そんなに迅速に制圧できたんだな
989名前:名無しさん@1周年ID:
>>977
もう随分前から計画してたらしくて
クリミア内のロシア系の人達を扇動してたんすな

今、北海道でもやってるよね
アイヌ系の人権屋を扇動して、独立しよう、だのなんだのって

270名前:名無しさん@1周年ID:
丸山は衆院の沖縄北方問題特別委員会の委員てことは報じませんね
ようは衆院の代表として国後島に渡ってあの発言したわけで真意を問うために弁明機会を設けるべき
このままだと委員会、延いては衆院の総意と取られるのでよろしくない
というかなんであのオバカがこんなポストに付いてるんでしょうか
推薦人みたいのがいるなら一緒に晒したほうがいいと思います
274名前:名無しさん@1周年ID:
>>270
稲田に防衛相やらせたのと一緒でしょw
279名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:33:50.07ID:u+ecsU790
>>270
それで維新は北方領土に派遣したのか。
なんでこんなバカチョン寄越したんだと疑問に思ってたわ
276名前:名無しさん@1周年ID:
ぶっちゃけ丸山だって35のおっさんだろ
どいつもこいつも当事者意識なく、誰か若いやつが戦争言ってくれるって前提で戦争戦争言ってんだよ
こういう老害は吐き気がするわ
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
何か前にそういう議員で、軍事産業とかに株投資していたのがいたよね
儲かるんじゃない?
445名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:15:53.62ID:4+OW0lmz0
>>276
35なら昔だったら徴兵されてただろ?
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
大戦時の徴兵年齢の上は45かな、丸山は範囲内
今の時代なら50代でもみんな健康だから余裕だろう
282名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:34:57.59ID:7JIISA/Z0
ロシアほど世界で嫌われている國はない
丸山は海外から支援を得られるだろう 
ジョージソロスあたりが目をつけてバックアップに回るだろう
306名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:40:52.10ID:RaJMQ3TM0
>>282
どうだろうね
ソロスは世界で混乱を起こすためにパヨやグローバリストに大金出してるらしいからね
ソロス、維新で検索すると元ジョージ・ソロス氏アドバイザーなる人物が
323名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:44:27.85ID:7JIISA/Z0
>>306
丸山はソロスらの意見を代弁したようなもんだ
維新はソロスらからの支援を切って政権に入りたいものと見える
ソロスが丸山を支援して全然おかしくない
300名前:名無しさん@1周年ID:
本当にリアリストなら
老人だらけで国力衰退しまくる日本は今以上に反戦平和主義でやっていかないとまずいってわかるよ
ただでさえ現役世代総出で老人介護しなきゃならん時代が来るのに
貴重な若者を戦争で死なせられるかよ

いま丸山に賛同して戦争ほざいてるやつはどうせ介護される側だろうがな
日本がこんなイキり右翼みたいな老人ばっかになったら
これから生まれる奴ら溜まったもんじゃないよ

303名前:名無しさん@1周年ID:
>>300
だから単に軍事産業の株を持っていたら、とにかく戦争でもふっかけて、
自分とは関係のないところで命でも犠牲にしてくれて、儲けさせてくれたら良いわけじゃん?
安倍政権を応援しているんだろうよ

ネトウヨはそういう類のものだよ

317名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:42:29.87ID:eSEFiThM0
>>303
軍需産業ってのも、基本的に平和な方が儲かるからね
ガチの戦争では、政府が支払い不能に陥るリスクが大きい

日本政府は三菱などに武器の代金を払ったけど、
戦後のハイパーインフレでその価値は減ってしまった

320名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
まあその説明をロシアでしてきなよw
335名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ、ネトウヨとしては大変じゃない?
朝鮮半島も潰し合ってくれないし、アメリカも北朝鮮を攻撃してくれないから
日本も無事だし、ロシアを刺激しても特に何も無いものね

困るよねぇ・・本当に。儲けられないものね

338名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:49:18.70ID:eSEFiThM0
>>335
そういう煽りなんだけど、あまり役に立たなかったと思いませんか?
なぜロシアの対外宣伝は、こうも悲惨な失敗に終わったのか
それを、ロシアが消滅した後に分析しても、もう手遅れなんです
356名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
アメリカはロシアと握手をするたびにロシアは名前を変えるんです前は敵が日本でした
378名前:名無しさん@1周年ID:
安倍政権&ネトウヨ 「何で憲法9条?w 株でもうけられないのに」
385名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:01:12.40ID:VCfW8ihw0
>>378
うじわいてるの?
386名前:名無しさん@1周年ID:
>>378
安倍晋三の兄は軍事産業三菱の重役な 右傾化は当たり前
383名前:名無しさん@1周年ID:
まあなんにしてもロシアに宣戦しようする政権ができたら
アメリカ大使館と在日米軍が容赦なくクビを飛ばしてくれるからw
396名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:03:51.47ID:UgHIunm/0
>>383
日本の制海制空権を掌握してる米軍の日本再占領が濃厚だな
てか、米軍の弾薬が無いと自衛隊は動けないし
400名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:04:38.54ID:qsw7+92Q0
>>383
ロシアが日本全土に攻撃を掛ける前にアメリカ軍が日本を降伏させるのは考えられるな
ほっといたら全部ロシアに取られるし
417名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:09:45.93ID:7JIISA/Z0
>>400
米軍はクリル諸島を紛争地扱いしだしたぞ
やる気(というかやらせる気?)まんまんだぞ
408名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
あまいわ。 アメリカも英国もやるつもりだぞ 第三次世界大戦を
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
戦争するにも二次団体が勝手に動くことを一次団体が許すわけねえだろ
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
ググレカスで草
528名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
ググると英仏が現在の日本の立場を否定してるか
日本政府が回答を公開していないというのしか出てこない。
公開してないものが出てくるわけがないのでアメリカはともかく
イギリスが「何度も言ってる」というのを示せよw
560名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:35:29.70ID:7JIISA/Z0
>>528
欧州議会はロシアに北方領土を日本に返還しろと決議している
教えてクレクレ厨はお呼びでない
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
仮想戦記でも書けよwwwwwww
619名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:42:12.45ID:7JIISA/Z0
>>570
何?欧州議会の北方領土返還決議を知らないのか?
ラブロフがカンカンになって怒ったやつだ
どこかの平行世界から来たか?
それとも事情を知らない外国人か
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>619
EUの話はいいよ。英仏はどうなったんだw
その仮想戦記では英仏の外交軍事の主権はEUに移譲されているという設定なのか?w
416名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:09:12.95ID:eSEFiThM0
ロシアがクリミアに侵攻した目的には、軍需産業の奪還がありました
ウクライナはロシアの兵器工廠でもあったのです

ロシアの兵器生産能力は低く、今では最新鋭の戦闘機でも、電装系はイスラエル製です
いつのまにかロシアは、兵器生産を輸入に頼るようになっていたのですね

今の状況が続けば、というか改善の見通しが無いのですが、
ロシアの兵器は完全に陳腐化します
時間は日本に有利であり、和平の方針は日本の国益に結びつかないのです
(逆に、激しい戦争もない)

424名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:11:17.06ID:UgHIunm/0
>>416
イスラエル製?馬鹿言ってんじゃねーよw
【ロシア連邦共和国・第4世代++戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』】
『統合モジュラーアビオニクス(IMA)』:
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf
449名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:16:26.42ID:VCfW8ihw0
>>416

どこのを使ってもいいがイスラエルはないだろ。

>>435
戦争して勝ったら何でも手に入るよ。
でも負けたら奪われるよ

427名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:11:36.06ID:EbKwI2kQ0
ロシア軍の弱点は兵隊の民族が多様だし、多くは契約兵ですごく貧しいということだね。
コーカサスの兵士なんかがよくいるけれども、もし日本がイスラム教にとてもフレンドリーになって、いやもう戦争なんて
やってられないわと思わせることができたら、多少効果があるかもね。
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>427
戦争をしたい人達が出ているからね。安倍政権とネトウヨとかね
そういうオプションはないわけよ。お兄さんの会社とか軍事産業だから儲からないじゃないの
憲法9条だったらね
459名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:18:14.97ID:EbKwI2kQ0
>>437
「戦争」について語ることをつうじて、何か別の精神的満足を得ようとしてるんだろうね。
戦争そのものは、実際にはそんなに好きにならないんじゃないかと思う。ロクなもんじゃないからね。
460名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:18:17.18ID:4+OW0lmz0
>>444
戦争するとは言ってない
交渉が無駄だと言ってるんだろ
>>437
安倍は平和条約を結びたいから二島で手を打つと言ってるのになにいってんだ?
435名前:名無しさん@1周年ID:
クリミア半島を武力で奪い、
戦争のどさくさで千島列島と北方領土を奪ったロシアに
戦争でもしなきゃ返ってこないという現実的発言をしただけで
ペコペコするとか、外交無能の極みやなw

謝ったら返ってくるのか?話し合いが有利になるのか?
謝って何か好転するのか?アホが外交してるとしか思えない。
大騒ぎしてるパヨクも売国奴だって証明してるようなもの。

まあ、武力を行使するならある日突然やらないと意味がないから
今から戦争するって口に出すのはマヌケだけど今回はそうじゃないからね。
戦争でもしなきゃ返ってこないというお花畑批判の現実路線の発言なだけだから。

449名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:16:26.42ID:VCfW8ihw0
>>416

どこのを使ってもいいがイスラエルはないだろ。

>>435
戦争して勝ったら何でも手に入るよ。
でも負けたら奪われるよ

608名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:40:23.23ID:D+aheg8O0
>>435
戦争しても返ってこない。
理由は絶対に勝てないから。
どこが現実的なんだよ。
非現実的だぞ。
630名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:43:22.42ID:qsw7+92Q0
>>608
ネトウヨはお花畑だから
突如、自衛隊が北方領土に進行して占領するところまででストーリーは完結している
その後の国連での制裁決議、ロシアの軍事報復などは一切考えてない
491名前:名無しさん@1周年ID:
つーか北方四島は日本領
日本の領土は自衛隊が防衛する
ってなってんだから
さっさと軍拡して北方領土取り返せばいいだけだろう
憲法改正もなんもいらんぞ
503名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:25:12.28ID:WmvtLnol0
>>491
それがな、最近では防衛も戦争行為で違法扱いに解釈されてるから出来ないのよ…
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
何処でそんなこと言ってんの?
505名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:25:22.33ID:VCfW8ihw0
>>491
日本の領土じゃないよね
510名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
日本の領土がロシアに不法占拠されている
が日本政府の立場
安倍は知らん
520名前:名無しさん@1周年ID:
>>510
教育しているのは知ってるっしょ
561名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:35:34.65ID:qsw7+92Q0
>>510
ロシアは日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄したとしている
日本は千島列島に国後・択捉は含まれないとして領有権を放棄してないとしている
国連はどちらにも関知せずお互いが話し合いで解決しろという立場

おそらく国連は戦争を起こした側に批難と制裁決議を出す

574名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
ってアイヌは日本国籍ではないって言っているのかい?、間宮林太郎が国土を図り地図に表記してるし
508名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカは三沢基地より北はロシアにやるみたいな密約かわしてんだろ。あきらめろん
536名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:31:28.54ID:7JIISA/Z0
>>508
米軍はクリル諸島を紛争地域にしてやる気満々なんだよ
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-66-88/chaamiey/folder/1642702/61/58324961/img_0_m?1547636991
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
こっちはおとりだろ。 本当の戦争はまたヨーロッパが主戦場になるとおもうわ。
ウクライナ~ポーランドあたりじゃね 主戦場は あと中東~シリア~トルコ位だと思う。
こっちはおとりだよせいぜい
593名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:39:05.85ID:7JIISA/Z0
>>550
確かにウクライナや中東に比べればおとりかもしれんがロシアからすれば極東で日米が動いたら非常に厄介
対応を誤ったら亡国につながる
551名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:33:39.94ID:UgHIunm/0
>>536
そもそも日露離間のための北方領土問題だし
509名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:26:48.36ID:lIEb0vX80
火事場泥棒や強盗やってる奴に
「そんういう奴からは(話し合いじゃなく)実力で取り戻さないとだめだ」
と言ったからって謝るのかよ!
ピントがずれ過ぎだろ!!
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
つ 満州事変
つ 盧溝橋
つ 真珠湾
つ マレー侵攻

火事場泥棒は日本だよ

523名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:29:17.86ID:paprQ1L40
>>515
火事場泥棒の意味分かってる?
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>523
国共内戦やナチスの欧州席捲の火事場泥棒が日本
543名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:32:45.56ID:paprQ1L40
>>533
ナチと中国に何の関係が?
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
ナチスが欧州荒らす→アジアの植民地が手薄に→日本が火事場泥棒
歴史勉強してね
557名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:35:04.64ID:paprQ1L40
>>545
1次大戦でドイツの植民地はもうアジアにありませんが?w
573名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
ドイツの植民地じゃなくてイギリスオランダフランスね
歴史勉強しよう
592名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:38:55.96ID:paprQ1L40
>>573
ナチって言い出したのお前やんけ
高校で習うだろ。お前中卒か?w
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>592
どこで?
565名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:35:55.50ID:eSEFiThM0
>>543 空気嫁

ロシアのマニュアル宣伝では、必ずネオナチと非難しないといけないんだよ
ロシアの対外宣伝は、対象国ごとの国情や民意ではなく、マニュアルの統一性を重視する
だから日本人が『なんでネオナチ?』と口ぽかーんでも、マニュアルの方を押し通す

538名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:31:37.21ID:eSEFiThM0
>>523
日本語ができる人の全てがネイティブではないし、訓練を受けているわけでもないぞ;
日本語人材の少なさから、ロシアは日本における対外宣伝を日本企業に丸投げしていた
だからこういう議論は成り立たず、マニュアル宣伝と機械応答しか成り立たなかった
548名前:萬古珍宝道ID:
「ケンポー9条あるから日本を攻める国はなーい!」だのほざく頭お花畑の左翼バカ。
また一方「ケンポー9条があるから、日本は戦争できなーい!」とほざく頭お花畑の左翼バカ。

もし総理が覚悟を決めて決断したら、ケンポー9条など関係ない。
非常事態宣言して、ケンポー9条だけピンポイントで停止すればいいだけ。

「そんなことできるのか?」とほざく奴がいるが、できる。
なぜなら日本は前例がある。
かって日本や世界を荒らしまわった連合赤軍や日本赤軍のキチガイ。

テルアビブやダッカで銃を乱射して無関係な一般人を虐殺し、日本国内でも爆弾テロ、殺人など極悪事件を起した左翼。
コイツらはハイジャックをして、日本政府に「刑務所の左翼テロリスト幹部を釈放し、国外に逃亡させろ!」と要求した。
腰抜け政府は「超法規的措置」とほざいて、テロリストの要求に屈服し応じた。

この「超法規的措置」とは何ぞや?
日本の刑法や入管法など関係法令をピンポイントで停止。
収監中の左翼テロリストを放し、国交のないノースエベンキランドに逃亡させた。

この「超法規的措置」は規模の小さい「非常事態宣言」に他ならない。
「超法規的措置」で刑法や入管法など関連法令をピンポイントで停止した。
つまり皮肉にも、左翼のキチガイによって、日本は法律を停止するという前例を作った。

「非常事態宣言」はこれを拡大。
今度は憲法の9条をピンポイントで停止し、日本の国土を盗んでる国(露助やエベンキランド)と交戦できるということ。
もちろん最初は外交、交渉、それで決裂したら領土奪還戦争という流れ。
外交力=軍事力だから、軍備の備えは絶対に必要なことである。
 

555名前:名無しさん@1周年ID:
>>548
右の平和ボケのほうが酷いものでしょう。銃剣道とかね
668名前:萬古珍宝道ID:
理論的には>>548で正しい。

よくマスゴミに出演するキムラとかいうケンポー学者は腰を抜かすだろうが。
総理の「非常事態宣言」の前には、お前らの学者は無意味というようなもん。
だいたい法律家だって非常時は法を破るだろ。

このキムラだって、もし敗戦後に生きてれば、法律を破って闇米に手を出してまで生き延びるくせに。
戦後の裁判官で「法律家として闇米に手を出さない。」といって飢え死にしたのがいたが、キムラは法を破って闇米を食うタイプだ。
これが個人で言う「非常事態宣言」、法律家でも非常時は法律を犯す。

同じように国も「非常事態宣言」発動で、ケンポー9条を停止する。

しかしアベにその決断があるかどうか・・・。
アベはもうヘタれて、北海道の決意集会でも「四島返還」の垂れ幕を下げさしたし、決意表明でも「四島返還」の文言を削除させた。
マスゴミにも「四島返還」と言わないように、ともうプーチンとの交渉で負けるときの非常線を張ってる始末。
下手すると「8千億円だけ取られプーチンにカモにされて、一島も返還されない」という悲惨な状況もありうる。

それは追軍売春婦でヘタレ、癒し金との言葉の欺瞞で公金から10億円を勝手に支出した苦い記憶。
結局、追軍売春婦像は1mmも動かず、日本大使館前で水曜集会も途切れず、徴用工問題も引き起こした。

何の解決にもならず、公金10億円をドブに捨てた結果と同じく、プーチンに8千億円を騙し取られる結果だけになりそうな危惧。
 

556名前:名無しさん@1周年ID:
権威のある歴史学者だって領土問題は戦争でしか解決しないって発言あるのに。
これは酷すぎるぞ。
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>556
たぶんあほなんだよ その歴史学者。どうせ日本会議の御用だろ
スパイいれて相手の意見かえたり
外交で敵国がよわったときに領土の低額での買収成功してることは山ほどあるから
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
うんこみたいなレスだな
なにひとつ具体性がないw
658名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
あのな。戦争なんてしなくてもイギリスは フランス革命をあおってフランス王室を
倒したり 戦争なんてしなくてもイギリスは日本とロシアを戦わせてロシア帝国をつぶした。
そういうスパイ使って敵国をつぶしてしまうほうほうがあるのよ。いちいち自分で戦うとかあほ
ロシアがアラスカをアメリカに売った話とかもしらねえのか? 領土を得る方法は戦争ばかりではない。
戦争でしか相手を倒せない領土を得れないとかあほかと 所詮はイエローの差別される日本の学者って感じ
地政学がある英米の学者からしたらはなでわらわれるレベル
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
うんこレスが長文になっても意味ないよ
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
お前のレスがうんこだよ あおるしかできないあほだろ? おまえ
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
いつ煽ったよw おまえが煽られたと思ってるだけ
被害者意識全開か?
692名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
はやくしね 
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
なんでそれを一意見として、みとめないの?
>>692
よほど悔しかったんだなw
負け認めたでいいの? いやだろ? 
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>704
もうはやくしね レスしてくんな しね うざいから おまえみたいなあほとはなししたくない
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
あーレスしといてお前は俺より頭よくてwww あいてしてないからw はい。 
冷静になれないならレスしないで。
671名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
内政って戦争に感化されないぞ
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>671
俺が言ってるのは内政じゃなくって情報戦と外交で領土を得ることについて書いてるの
よんでねえだろ おまえ 読んでから意見しろ
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
なんでそれを一意見として、みとめないの?
>>692
よほど悔しかったんだなw
負け認めたでいいの? いやだろ? 
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>704
もうはやくしね レスしてくんな しね うざいから おまえみたいなあほとはなししたくない
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
あーレスしといてお前は俺より頭よくてwww あいてしてないからw はい。 
冷静になれないならレスしないで。
558名前:名無しさん@1周年ID:
キリスト教徒とイスラム教徒が戦えば9割9分キリスト教徒がかつだろうなぁ。
力が違いすぎる。
581名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
土地とは違うんだよ。宗教戦争と言うのはね
終わらないし、どう決着をつけるの?
刺激するのは何もイランのみではないわけよ
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>581
イスラムでもジハードやる気あるのはシーア派だけだろ もう残ってるのは 
キリスト教徒の勝利は時間の問題だよ
568名前:名無しさん@1周年ID:
アホの維新はしゃーない
地方行政レベルまでしか知能が及ばないから
580名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
片山は国政だろよ
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>580
あんな風見鶏w
584名前:名無しさん@1周年ID:
酒のせいにしときゃロシアは寛容かもしれん
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
片山氏は会談後、「大使は『酒を飲んだからということで言い訳にはならない、というロシアのことわざがある』と言っていた。大変な不快感を持っていることは事実だ」と記者団に語った。
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
【ロシア在日大使】「戦争という言葉、ロシアの混乱を望むようなことは非常に不快。酒を飲んだからと言い訳にはならない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558098617/
588名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも日本とロシアが仲良くする必要がない
放っておけば勝手に中国に食われる国
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
それ日本だろ
中国人増加中
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
地続きで繋がってるロシアはもう既にあちこち乗っ取られてるわ
そもそもロシアの経済は韓国レベルで
中国は日本の3倍だからな
その内吸収されるのはバカでも分かる自明
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
どこが乗っ取られてるの?
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>610
カナダやトランプの恐怖は州が中国になりそうだからかもロシアもだけれど
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
富裕層の人数が日本人と同じって恐ろしいよな
589名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:38:15.77ID:vxDNehvT0
丸山の北方領土戦争論は 今の日本政府の立場から導き出される答えを素直に言っただけ

世界的には北方領土はロシア領と認定されている  それを自分達の領土だと
主張するのは、 戦争してでも取り返す と言ってるのとロシア側からみれば同じ事なんだよ

日本人は全くそんな気は無いだろうけど、 平和ボケしてるから毛頭そんな気はないだけで
相手からしたら そう見えてるって事に 気付いた方がいい  だからこれまでこの問題が解決しなかったのだと

605名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
これぞ平和ボケのただの馬鹿やな
子供部屋に住んでそう
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
子供部屋おじさん馬鹿にすんなよ!
ちゃんと自国の領土(部屋)を敵国(親)から護国ってるんだからな!
601名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:39:47.22ID:eSEFiThM0
そういえば、樺太に残留したアイヌ(日本国籍)は
ソ連の施政下で『絶滅』を宣言されたね

そういう、民族浄化をやった国であり、占領下の樺太なので時効は停止しています
北方領土のロシア系入植者が、80過ぎるとモスクワに逃げ帰ってしまうのは、
戦犯として裁かれれば死刑になる可能性が高いからですね

607名前:名無しさん@1周年ID:
>>601
されてないよ
つい最近ロシアはアイヌをロシアの先住民と認めた
636名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:44:43.65ID:eSEFiThM0
>>607
重ねて書きますが、ソ連政府は公文書で、樺太のアイヌ人の絶滅を宣言しました
   要するに、民族浄化をやったのです

時効は停止中で、戦後に日本人を大量殺人したソ連政府の戦争犯罪は、今でも有効な案件です
もちろん、ソ連を引き継いだロシア政府も、民族浄化に関与したロシア系民間人もです

638名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
土人保護法で民族浄化やったのは日本
617名前:名無しさん@1周年ID:
戦争で盗られたのに、何で盗られた側が謝ってんだよ。
どこまで奴隷根性丸出しなんだ日本の国会議員ってやつは。
621名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
日本は枢軸国
人類の敵だったわけだから
ソ連は連合国で正義の側
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>621
トランプで情勢変わったんだよ、もう古いね
644名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
誰が大統領だろうが歴史は変わらない
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>644
大戦後半世紀以上経たねば真実は見えてこない、これ近代世界史の常識な
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>654
クリル諸島がロシア領という常識は覆ってない
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>661
常識ほどでもいないな
685名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:51:20.29ID:7JIISA/Z0
>>661
クリル諸島は領有権未定地だ
これが厳密な国際認識
なお、北方領土はクリル諸島に含まれないというのも国際認識
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>685
根拠は?
719名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:56:55.54ID:7JIISA/Z0
>>688
またアホが現れたか
ソ連はSF条約を調印してないからクリル諸島と南樺太について、日本が領有権を放棄したあと領有権を定める条約が全く締結されていない だから領有権未定
施政権はロシアが有しているだろう
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
日本が領有権を持つという法的根拠は?
755名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:03:51.54ID:7JIISA/Z0
>>736
SF条約で南樺太とクリル諸島は日本は放棄してるだろ
しかし、米英は北方領土を日本主権と公式に言っている
だからSF条役締結国は北方領土は北海道の一部でクリル諸島に含まれないと解していると見なされる
759名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
ロシアには関係ないな
777名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:07:07.98ID:7JIISA/Z0
>>759
ロシアが現に統治していることを考慮すると施政権を有していると解することは可能 米英は認めていないが 
領有権はいずれにしろロシアにはない
618名前:名無しさん@1周年ID:
なんか軍国主義者がある日一斉逮捕になったら、あまりにも嬉し過ぎてしまって
心臓発作が起こるかも知れない
626名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
病院いけばいいよ今から
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
ネトウヨ病棟から出てこないでおくれ
640名前:名無しさん@1周年ID:
ロシアは今はどこよりも安全保障に敏感に動いているよね
アメリカは機能していないと思うよ
657名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
ため込んだ武器の劣化が激しいから?
681名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:50:42.17ID:eSEFiThM0
>>657
ロシアの(ソ連の)備蓄武器は、最高のコンディションだったよ
イラク北部へ運ばれたロシアの武器はISへ大量補給され、火力でイラク政府軍を圧倒しました
カラシニコフ博士の設計した小銃は、やっぱり優れた設計でしたね
664名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:48:35.02ID:7JIISA/Z0
>>640
ロシアは怖くて仕方ないからね
ウクライナもシリアもそう
ここを突破されると亡国
日本のような大国とことを構える?できるわけないし、絶対やりたくない
647名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもモンゴロイドに侵略された土地だろ
中国と経済格差がバカみたいに開いてるのに
このまま無事でいられるわけねーだろ
どうせ中国に食われる運命なのに、領土交渉だのなんだのアホらしいわ
放っておけば国ごと無くなってるよ
655名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:47:16.08ID:UgHIunm/0
>>647
日本をディスるんじゃない
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>655
日本はモンゴル追い返しただろ
というかロシアは日本と違って中国と地続きだし
中国がロシア攻めても
誰も助けないからな 
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
中国の兵器とかほとんどロシア製の
劣化コピーなのに勝てるわけないだろ
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
でもあいつら著作権無視で最新兵器造ってるからな
今はまだいいけど
このまま差が開いていったらロシアも普通にやられると思うわ
653名前:名無しさん@1周年ID:
戦争ってどこで戦うの
日本海なら勝てるかも
海戦だけだったら
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
北方領土に上陸して奪い返すだけでいいよ
ロシアが攻撃してくるなら迎え撃つ
687名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:51:36.30ID:UgHIunm/0
>>653
日本は攻撃原潜を持ってないから、勝てんよ
攻撃原潜は超音速対艦ミサイルを60発くらい積んでて、
深さ600mくらい潜れて高速で移動し燃料切れの心配がない
その気になれば水上艦艇なんて標的に過ぎんし、
一隻でも自慢の護衛艦隊をまとめて沈めることも可能
782名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:08:08.24ID:EbKwI2kQ0
>>687
主要な水上艦艇を失ってしまうと日本の戦争シナリオもより厳しいものになってしまうな。日本の背後を突く
ためにロシア軍が北海道に上陸という手も現実味が増してくるかも。ロシアは核を使わなくても日本軍に
けっこう打撃を与えられるかもなあ。
676名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:50:13.33ID:K4Lbqraa0
一部のバカが、日本がポツダム宣言を受け入れたのが1945年8月14日だが、
調印したのは1945年9月2日なのだから、8月14日以降にソ連が北方領土に攻め込んできたのは
正式調印の前だから仕方ないとかほざいている共産主義者がいるからなw
そもそも日ソ中立条約は当時有効だったのに、一方的に破棄して宣戦布告してきたのはソ連だし
ポツダム宣言がどうこう言う前に、条約を破ったソ連の占領に一切正当性はないことは明白だ
しかもソ連はサンフランシスコ平和条約に調印せず、日ソ共同宣言でも国境は確定してないのだから
戦う姿勢を見せず、ロシアの主張に腰が引けるようなら、北方領土が帰ってくるなんて絶対にあり得ない
723名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:58:04.33ID:qsw7+92Q0
>>676
日ソ中立条約の条文に
「両締約国の何れの一方も右期間満了の1年前に本条約の廃棄を通告せざるときは 本条約は次の5年間自動的に延長せらるものと認めらるべし」
とあってロシアは廃棄は違法ではないとの見解を示している
744名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:02:14.85ID:K4Lbqraa0
>>723
なに訳の解らないことを言ってんだ?w
だから当時、日ソ中立条約は生きてたんだろwww
689名前:名無しさん@1周年ID:
日本はロシアに戦争で勝ったから
ロシア革命でソ連ができた
693名前:名無しさん@1周年ID:
>>689
ロシア革命は第一次大戦中
中学校の内容
713名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:55:19.30ID:eSEFiThM0
>>689
日露戦争で、明石らの革命支援でロシア革命が加速したという経験があり、
ロシアは外国の工作に被害者意識を持っていますね

5chでも対日宣伝員が書いていましたが、ひどいマニュアル宣伝でしたよ
宣伝員への不信と警戒がすごい
トラウマってのは遺伝するのか・・・・

722名前:名無しさん@1周年ID:
>>713
その通り 情報戦でまず勝たないとな。 戦争でいきなりしろとかあほ
外交と情報戦こそ敵国を倒す力、前の戦争の配線は米英に情報力で劣ったから、
ガリガリのボクサーでもすべての動きが予知できればマイクタイソンが30人いても勝てる
697名前:名無しさん@1周年ID:
ちゃんねらーもバカしか居なくなってしまったな。

日頃維新は泡沫政党だって揶揄してるくせに、維新が丸山の件でロシア大使館で謝罪したからって何なの?
維新は外交権はない。ロシアに謝罪したところで日本とロシアの外交に何ら支障はない。

762名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
だったら一野党議員が言ったことだって外交になんの支障もないだろ。
なんでマスゴミや野党が「ロシアに口実を与える」って大騒ぎしてんだ。
愛国の丸山潰したいからだろ。
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
訪問団でやらかしたことだから
野党といえども日本代表だから
政府見解と違う事を言ったらそりゃアウトだ
877名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:26:36.24ID:ZLh+KCsKO
>>786
刺激はするが、日本の領有権には影響なくね?
むしろロシアに謝りに行く方がヤバい
日本の領土を不法に選挙されているのに何故謝りに行くのか
900名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:31:17.99ID:cD5hH/DG0
>>786
そんなの野党は中国に行って、平気で
政府と公式見解と違うことをしてるんじゃないの?
みずほとか
698名前:名無しさん@1周年ID:
日本が過去にロシアとの間で二島返還で手打ちにしようとした時に米国は「四島返還で押さないと支配してる沖縄を返還しない」と沖縄を質に取る態度で日本に圧力を掛けた。

それは米国はロシアが北方領土に基地を置かれるのを懸念していた為。
日本は四島返還で押し通すことになった。
それと引き換えに沖縄は日本に返還することになった。

圧力を掛けた張本人であるのだから米国も日本の四島返還の立場を事実上、後押しせざるを得ない立場。

731名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:59:38.76ID:7JIISA/Z0
>>698
あの時米は圧力をかけたというよりSF条約に従って国後択捉を放棄するなら同等領土の沖縄を寄越せと言っただけ
SF条約にそう書いてあるんだから
SF条約をきちんと読め
794名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:10:05.05ID:VCfW8ihw0
>>698
アメリカは

ロシアがそれを返すとは微塵も考えてないがな。

700名前:名無しさん@1周年ID:
昔の戦争もドイツが強いからと言う理由だけで、大日本帝国がついて行ったんだよね

だけどわからない?今のアメリカとナチスは唯我独尊なところがそっくりなのね

729名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
アメリカはロシアに戦争仕掛けるほどバカじゃないから安心しろ
734名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:59:59.26ID:UgHIunm/0
>>729
代理戦争でも、絶対に直接戦わないから賢いよな
705名前:名無しさん@1周年ID:
ロシアは価値観を共有できる大国
大国同士が対等に付き合うには礼儀を忘れずに真摯な気持ちでいなければならない
武士道精神が宿った日本人なら当然のことではないか
718名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:56:37.12ID:eSEFiThM0
>>705
お互い殺し合う、覚悟と準備があるから、敬意をもって握手できるんだよ
   ロシアの平和ボケもひどいな・・・・
733名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
ええーっ😱💥おっかないなあ
714名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:56:14.59ID:PWMpf5X80
そもそも
戦争で取り返すのが世界の常識なら
EUのNATO軍がクリミア取り返さないのは
非常識なんだなwww
735名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:00:01.50ID:K4Lbqraa0
>>714
お前バカだろw
ウクライナがロシアと戦争する意思を固めなきゃNATOが動くわけないだろw
自動的に他国が戦争してくれるとでも思ってんのかwww
749名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:02:30.63ID:PWMpf5X80
>>735
EUはツメテエナア
だから大統領かわるんじゃね?(笑)
740名前:名無しさん@1周年ID:
しかし安倍の北方領土政策に不満がある人っていないってことかね
そこにびっくりだけど
穏健派の安倍を批判しにくくなったね
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
あるならあるで国会議員なら国会で安倍に追求しないと
最前線の現場で暴れていい方に転がるわけがない
763名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:05:32.03ID:svj5jFm90
>>760
戦争反対だけどさオレは
でもそこまでしないと戻ってこないんじゃないのっていうくらいこじれてるよね
774名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
どこが?75年間今より雪解けした時期があった!?
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
雪解け?どこが?日本がロシアに譲歩しまくり金出しまくりしてるだけじゃん
ロシアは今年になってからも「北方領土って呼ぶな。あれはロシアの領土だ」
って言ってるんだよ。今まではそこまで言ってなかったし過去最悪の状況だよ。
じっさい安倍は領有権のこと言わなくなったし。
831名前:名無しさん@1周年ID:
>>817
ロシアが強硬に見えるのは
ロシア国内向けのパフォーマンスじゃないの
ロシア国民の対日感情をよくするにはしょうがないよ
そんなことより島が帰ってくるのが大事だよ
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
別にこじれてないでしょ
日本が諦めれば済む話だし
むしろ丸山はそれを言いたかったんじゃないかな
779名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
寧ろ矛先が意味もない交渉に大金貢いで北方四島明記削除を容認した安倍じゃなく維新に向けれて一安心だろ
安倍ポチ維新も安倍政権じゃなく自分達にヘイトが向いて誇らしく感じてる事だろうよ
955名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
穏健派?
領土譲渡してんだから過激派だろ
745名前:名無しさん@1周年ID:
自民党がバカ外交しかして来なかったから北方領土は未だに返還されていない。

なのに日本国民は、60年以上も自民党を支持し政権を持たせている。

北方領土のことなんてどうでもいいってことでしょ。

一か八か維新に政権持たせた方が案外北方領土返還に繋がるかもな。橋下徹みたいな強い人間じゃないとプーチンには勝てない。武力ではなく口力。

756名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:03:58.05ID:UgHIunm/0
>>745
橋下なんて、プーチンに張り倒されて終わりだろ
アメリカの脅しすら通用しない男なのに
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>756
プーチンは軽く挨拶したつもりが橋下はすっ飛んで涙目になってる図が浮かんだわwww
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>756
食べず嫌いは辞めようよ。

何事もやってみないとわからない。

安倍が駄目なら橋下しか居ない。

761名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:05:28.19ID:Z09ax+TD0
威信には期待していたんだが
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>761
マルハン ソフトバンク パソナが大口支援者の維新に期待か すごいね
781名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:08:03.55ID:Z09ax+TD0
>>769
そうなんだ。
だから橋元は、在庫優遇してたのか…
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>781
維新に竹中平蔵が入った時点でおかしいと気づけよ
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
それ自民党でしょ。

小泉政権からずっと竹中入ってますけど

809名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
おまえ維新の政策竹中が全部かいてることしらねえのかよ かくすんじゃねえよ おまえらは本当につぎからつぎへとうそをつくな
石原慎太郎が維新の代表だったときにぶちぎれてただろ 橋下に あんな馬鹿をいれるなと
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
維新は是々非々政党。竹中の信者政党にはなりません。ただ、竹中の言っていることの正しいと思ったところは維新の政策に取り入れていく。
実際それで瀕死な状態だった大阪を立て直した。
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
元維新の党首の石原慎太郎が橋下や大阪の連中は竹中平蔵を神としてあがめてすべていいなりだっていってるだろうが!
854名前:名無しさん@1周年ID:
>>838
石原は右的な政治家。だから維新は石原を追い出した。

維新はど真ん中の政治をやる政党。

右や左は維新にはいらない。

869名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
どこがまんんかじゃ? あきらかな売国政党じゃねえか 竹中を中心にそえるなんて
アメリカのためのアメリカのための政党じゃねえか 自民とおなじ 石原が泣いてるよ
883名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
売国政党なら身を切る改革をし、大阪を再生させるなんてしんどいことをするかよ。

橋下徹が3億円のタレント弁護士のギャラを捨てて安月給の大阪府知事なんかになるかよ。

897名前:名無しさん@1周年ID:
>>883
下ごしらえって言葉知らない?
910名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
自民党が下ごしらえしてるの気付かないの?

■河野談話

■外務省抗議甘く世界中に慰安婦像

■朝鮮学校補助金

■北方領土、竹島、手遅れ状態。

916名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:35:14.96ID:x345d/nO0
>>910
シカタネェだろ俺たち平和国家なんだから
文句あんなら自民党じゃなくブサヨにいえ!
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
どうでもいいけど
もともとそんな外交だったぞ
アホみたいに譲歩して突然キレるから困るってチャーチルが言ってたくらいだし
925名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
自民党が駄目なら維新しかない。

民主党系は一度失敗しとるからな。

狂産党は反日だから論外。

951名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:42:20.32ID:x345d/nO0
>>925
好きにしろや
>>942
今や世界のナショナリストプーチンと共にある
安倍さんは今ロシアを敵に回したくないんだよ
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>769
ハイハイ、いつも同じ内容の叩きw

大阪維新も日本維新も企業・組織団体献金は禁止しております。

795名前:名無しさん@1周年ID:
>>784
竹中平蔵はよ? あれいれた時点でグローバリスト【国際主義者】だってまるだしだろ
愛国者ならあんな売国奴いれねえっての 

派遣会社のパソナがその竹中を重役として向か入れてるところが問題だろうが

おまえらきもちわりい偽右翼は本当にやりかたがきたないよな

807名前:名無しさん@1周年ID:
>>795
明治維新だって潰れちゃったリーマンがパトロンだったからな
外資乗っ取りは国民の不幸へつながる
(その後世界各国と戦争状態でどんだけ国民が死んだか・・・)
814名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:14:45.66ID:VCfW8ihw0
>>795
商人だぞ。
学者も上手くやる事で大金を稼げると。

会長職は慰労金だ。

820名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
詭弁をぬかすな。 売国奴が 貴様らはアメリカのCIAのスパイだってわかってんだよ
竹中も 橋下もグルになってうりぎりやがって
765名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:05:51.51ID:UxnOy7440
丸山発言もおかしいけどロシアに対して謝罪するのもおかしいだろ
日本維新はアホしかおらんのか
788名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:09:13.73ID:qsw7+92Q0
>>765
「日露友好の場で当議員が友好の場に反する重大な外交非礼を行った事を深くお詫びします」
ぐらい言っても普通だろ
日本はこういうのをちゃんとするから韓国と違って信頼される
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>788
それ!ほんとそれよ
826名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:17:37.25ID:UxnOy7440
>>788
何が日露友好の場だよw
ポッポが韓国行って土下座してる構図となんら変わらんだろw
大金払ってムネオハウス泊めてもらって「ロシア領に来てどんな気持ち?
ってかもうロシア領なのに元島民が来るのを許すなんてプーチンさん優しいよねw」
って言われてるだろw
806名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:13:28.29ID:+sO/RqmF0
図らずも議員生命を捨てて問題提起したのはいいんじゃない
やっぱり戦争で解決するのは無理だと国民が再認識することができた
毒にも薬にもならない議員よりは良い
821名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:15:51.44ID:UgHIunm/0
>>806
確かに現実を直視する機会を与えてくれたとも言えるな
前統合幕僚長が恐れおののいてのが、一番印象に残った
836名前:名無しさん@1周年ID:
>>821
あれで前統合幕僚長の憲法認識の曖昧さがわかって、
日本の軍属はまあこんなもんかと思った
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>821
ホントなぁ
元自衛隊のトップが「おいおいマズイだろ」と慌てた、って事は
クリミア侵攻時のような事が、実際に起こりうるって事なんだろね
810名前:名無しさん@1周年ID:
たとえ日本が軍事国家になって
国家予算のほとんどを軍備につぎ込んでもロシアには勝てんだろ
独ソ戦みたいに最初は連戦連勝でもロシア軍の
戦略的撤退と焦土作戦で日本軍の補給線が延びきったところを大軍で包囲殲滅されたらあとは東京まで一気に押し寄せるだろ
827名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:17:37.41ID:cD5hH/DG0
>>810
>独ソ戦みたいに最初は連戦連勝でもロシア軍の
>戦略的撤退と焦土作戦で日本軍の補給線が延びきったところを大軍で包囲殲滅

独ソ戦ってそんな風にしたのですか?
もう少し詳しく教えて欲しいと思った。
レニングラードだったかな?激戦だったのは。

873名前:名無しさん@1周年ID:
>>827
最初はドイツの連戦連勝だったけど
スターリングラードで包囲殲滅されて
バクラチオン作戦で一気に押し戻された
879名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:27:16.77ID:UgHIunm/0
>>873
最初のスモレンスクの戦いでドイツの敗戦が決定したと言うのが定説だよ
つまりドイツは最初の1カ月以外は敗戦処理
928名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:37:30.72ID:cD5hH/DG0
>>873
ありがとう
バクラチオン作戦
というのを調べてみる

>>879
どういうことなんですか?
冬になる前に負けがほぼ確定ですか?
寒さの準備をしていない馬鹿だったから
ドイツは負けたと、よくテレビでは
言ってますけど

948名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:41:54.04ID:UgHIunm/0
>>928
Wikiより
ドイツ軍は大戦果をあげたが、包囲戦の立役者である装甲戦力は激しい消耗を強いられた。
1941年7月末の時点で第2装甲集団の戦車稼働率は29%に、第3装甲集団の稼働率は42%にまで低下していた。
独ソ戦研究家のストーエルは「ソ連軍を罠にはめて打ち破り、工場や軍事セクターを制圧するには装甲部隊が必須だった。
スモレンスク戦で装甲部隊が許容値以上の損害を受けた時点でドイツは勝機を失っていた。
ドイツ軍の敗因は冬将軍でも一会戦での敗北でもない。単純にソ連をうちやぶる能力を失ったからである」と述べている。
ドイツが頼みとした鋭利な剣(装甲部隊)はロシアの斧と打ち合って消耗し、心臓部に致命的な一撃を与える能力を失ったのだ。
928名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:37:30.72ID:cD5hH/DG0
>>873
ありがとう
バクラチオン作戦
というのを調べてみる

>>879
どういうことなんですか?
冬になる前に負けがほぼ確定ですか?
寒さの準備をしていない馬鹿だったから
ドイツは負けたと、よくテレビでは
言ってますけど

948名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:41:54.04ID:UgHIunm/0
>>928
Wikiより
ドイツ軍は大戦果をあげたが、包囲戦の立役者である装甲戦力は激しい消耗を強いられた。
1941年7月末の時点で第2装甲集団の戦車稼働率は29%に、第3装甲集団の稼働率は42%にまで低下していた。
独ソ戦研究家のストーエルは「ソ連軍を罠にはめて打ち破り、工場や軍事セクターを制圧するには装甲部隊が必須だった。
スモレンスク戦で装甲部隊が許容値以上の損害を受けた時点でドイツは勝機を失っていた。
ドイツ軍の敗因は冬将軍でも一会戦での敗北でもない。単純にソ連をうちやぶる能力を失ったからである」と述べている。
ドイツが頼みとした鋭利な剣(装甲部隊)はロシアの斧と打ち合って消耗し、心臓部に致命的な一撃を与える能力を失ったのだ。
945名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:41:02.28ID:paprQ1L40
>>827
激戦はスターリングラード
レニングラードは包囲餓死作戦
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
日本とロシアが戦争する前に
ロシアと中国が戦争するだろうな
中国が核ミサイル落とせるようになったら
その途端攻めてくるだろう
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
どんだけ歴史の勉強がたりてねえんだよ。ロシアと中国はおともだちだ
843名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
歴史の勉強が足りてないのはお前だろ
領土問題とかでも普通に揉めてるのに

それに中国は中華思想だから
トモダチなど存在しない 

846名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
おまえ 小学校の教科書からやりなおせ。 30年くらいROMってろ
中国とロシアはおともだちなのもしらないなら相当あたまやばいから
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>846
国家間に友人はいない~シャルル・ド・ゴール

というか中国と友達とかねw
呆れて物も言えない 既にあちこち侵略されてるだろ

848名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:21:19.04ID:UgHIunm/0
>>828
ロシアと中国の領土問題は解決して、現在では
軍事と経済の両面でのパートナーシップが深く進んでいる
SCOと一帯一路、ユーラシア経済共同体、ドルを排除した二国間決済など
もちろん中国はロシアへの経済制裁には一切参加してない
898名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:30:21.23ID:EbKwI2kQ0
>>810
日本が国家予算のほとんどを軍備につぎ込んだら、政権がいくつ崩壊しても足りなさそう。
年金や健康保険の給付水準は半分くらいまで減らさないといけないね。
40兆円くらい国と地方で税財源のお金を投入して支えてる。
905名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:32:58.65ID:UgHIunm/0
>>898
公務員の給料を減らしたらいい
927名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:37:20.18ID:EbKwI2kQ0
>>905
いや公務員の給与総額はむしろ戦争のときは増えるんだよ。兵隊さんを養うので。

>>906
集団的自衛権だと、こちらも税金かけていろんな作戦に参加しなきゃいけないね。
それに日本が勝手に北方四島に攻め込むときには役に立たないかも。

906名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
そう、日本単体では、とてもじゃないけど
米中露並みの軍事予算は出せないし、国民もそんなに好戦的ではない

じゃあ、お互いに利害関係の一致する国同士で結託して
侵略国家にプレッシャーをかけ続けよう、ってのも、手段の一つだと思う
(集団的自衛権っすな

927名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:37:20.18ID:EbKwI2kQ0
>>905
いや公務員の給与総額はむしろ戦争のときは増えるんだよ。兵隊さんを養うので。

>>906
集団的自衛権だと、こちらも税金かけていろんな作戦に参加しなきゃいけないね。
それに日本が勝手に北方四島に攻め込むときには役に立たないかも。

816名前:名無しさん@1周年ID:
反維新てなんで物事を曲解しかできないんだろ?

丸山の言動をお詫びしただけなのに、維新は、北方領土はロシアの領土だと認めたんだな!って曲解にも程がある。頭おかしい。

853名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
だからなんで丸山の発言を詫びる必要があるんだ?
ロシア側の閣僚などからは「日本人は切腹しろ」「領土は戦争で取り返すものだ」
今年になってからもラブロフ外相に「北方領土なんて呼び方はやめろ。あれはロシア領だ
戦争の結果が全て」などの非礼発言をされてるのになんで日本側だけが
丸山議員のたった一回、それも「戦争に賛成か反対か?戦争しないと領土は帰ってこない(ロシア側が
そう主張してるから)けど」と言ったことが問題として謝るんだ?謝罪する必要なんか全然ないだろ。
維新は今や日本の恥だわ。
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>853は小学生か韓国人?
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
>ロシア側の閣僚などからは…

維新は政権政党じゃない。外交権を持たない小さな野党政党。バランス的には問題無いだろ。

954名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
だったら一野党議員の発言を問題にして謝罪なんてすんなよ
キチガイが。ロシア大使館にわざわざ車2台でお詫びに参上までするって
日本卑屈の維新の会って党名変えとけ
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>954←過激派パヨク
884名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:28:17.32ID:UxnOy7440
>>853
今回は維新の対応がホント訳分からんよな
元議員の不始末をロシア大使に弁明するなら
「丸山は戦争をしたいなどとは一言も言っていない」という事は
絶対にハッキリさせなきゃいけないだろうに他党やマスコミと一緒になって
戦争はアカン、丸山は辞職しろと言うだけ
911名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
領土に関する議論を腹を割って語ろうじゃないかと両国同士で卓に着いて会議をしたなら話しは別だが、
民間通しの友好を深めるという主旨での交流会で衆議院の代表として参加した議員が戦争をぶち上げたら当然相手も気分を害するし、式典自体を台無しにするような言動や行動を取ったんだから然るべき立場の人間がケジメとして詫びを入れるだろ。
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>911
おっしゃる通りですね
840名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:19:30.05ID:znkiqT7c0
戦争するべきだとのコメントは結構だけど引き出し幾らあるの?
無いのに戦争って無責任に言える馬鹿、これ辞めないと駄目でしょ。
850名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
戦争なんてしたくは無いが

侵略を受けてしまったら
「防衛するか」「領土と国民を見殺しにするか」

どっちかは選ばなきゃならんよね(二択問題

901名前:名無しさん@1周年ID:
>>850
侵略されたら戦うのが当然だろ
北方領土を取り戻すために戦争仕掛けて
領土と国民を犠牲にするのは狂気の沙汰だが
907名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:33:21.44ID:cD5hH/DG0
>>840
戦争すべきだとは言ってないのでは?
だって戦争しても勝てないもんな。
結局のところ、北方領土返還活動は
無駄だと指摘したかったんじゃないの?
そしてそれをいうことを許せなかった
人もいるということなのでは?
851名前:名無しさん@1周年ID:
結局、ロシアと戦争して北方領土取り戻せると思ってる奴が一番の平和ボケ、頭お花畑なんだけどな
普通の日本人はネトウヨの誇大妄想に付き合ってるほどヒマじゃないんだわww
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>851
なぜか勝てると思ってるんだよな
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
だから、じゃあ中露には勝てないから
=こちらは防衛行為も取らないので、どうぞ侵略してください

って事にはならんだろよ

886名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:28:32.62ID:cD5hH/DG0
>>851
ロシアと日本が単独で戦争をしても
勝てない。
だけど日本にはアメリカの後ろ盾が
あるから日本への侵略をロシアは
できない。
軍事力か軍事力に基づいた外交を
使ってしか北方領土は返ってこない。
返ってくるとすればアメリカが北方領土を
取り戻すことに協力をしてくれる場合だけ。
だけどアメリカは北方領土については、
ソビエトのものだという認識だったとも
言われている。だから北方領土が返ってくることはない
そんなところに税金からのお金を使うのは
無駄
856名前:名無しさん@1周年ID:
こんなところでいくら書いても無駄。 全部英米が決めるから 敗戦国の日本に政治も外交の権限もない。
無駄だわ 考えるだけ
861名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:23:36.19ID:Z09ax+TD0
>>856
おまえがいうか
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
必死だね。 もう寝ろよ まだ不満か?
912名前:名無しさん@1周年ID:
ハイハイもうええわ
維新さいなら~
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
最初から維新支持者ちゃうやろボケ🤣
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>918
誰かと勘違いしとるんちゃう
いらんツッコミご苦労さん
923名前:名無しさん@1周年ID:
ID:D+aheg8O0
ID:ejerJsI20

あんたら工作員の書き込み毎回同じ調子でわかりやすいな
日本は弱いからおとなしくしとけって言いたいだけ
テンプレ作文読んでも全く心に響かない

930名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
戦って勝つ相手じゃないし戦う力もない
世界中も味方はしてくれない
現実見ようや
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>923
勝てるビジョンある?
966名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:44:50.74ID:x345d/nO0
>>956
なら憲法守って反戦デモやってろや
特アに謝罪もしてろ
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
じゃあ、勝てないから>国民と領土を侵略者に献上して

数約万人単位で見殺しにするのか?(今は北方領土に日本人は居ないけどさ

って話

926名前:名無しさん@1周年ID:
政治家共のこの弱腰どうにかならんかね
ラブロフの敗戦を受け入れろ発言の方が非礼の極みだろ
他国なら絶対謝らん
936名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:39:05.67ID:x345d/nO0
>>926
おめえら国民が壊滅してもソ連と戦う覚悟示してなかっただろ
戦争忌避はお前らバカ国民にも責任がある
940名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
口だけ韓国みたいに笑われたいの?
935名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:39:05.65ID:mTf/lTF40
維新に国政は任せられないわ
大阪に閉じこもっててくれ
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>935
じゃあどうすんだよ、自民党に変わる政党どこなんだよ!

慰安婦問題も竹島問題も北方領土問題も自民党政権では全く解決出来ていない。

957名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:43:34.58ID:x345d/nO0
>>953
ナチスでも立ち上げとけやw
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>957
茶化すなボケ
975名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:45:51.43ID:x345d/nO0
>>965
茶化さなきゃやってられるかボケ
茶化されるような国
茶化されて然るべき国民
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
茶化したいならプーチンを茶化せよ。

そしたら大したもんだ。

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
解決しなくていい、無理に解決しようとするから安倍みたいになる
994名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:48:11.99ID:mTf/lTF40
>>953
憲法変えない限り維新でも無理だよ

その上で維新はロシアに土下座した
この件では選択肢としては無くなったわ

952名前:名無しさん@1周年ID:
まぁ何にせよ、実際に武力侵攻したロシアに対して
「せんそう ってことばをつかって ごめんなさい」とか
もう笑い話にもならねーな
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>952
自分からごめんなさいしなきゃ国連で
ロシアちゃん「ジャップがわたしたちをいじめる!ってこわいこというの…たすけてほしいの…」
って言われて世界中で恥晒すだけ
まだ極東地域の国だけの話で終わらせるのが得策
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
EUから制裁されてるロシアがそんなこと言ってもな
というかEUの頭のドイツは完全にロシア潰す気だな
963名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:44:06.84ID:lEgzI5NL0
丸山は何も悪くない
言葉狩りポリコレ厨やお花畑外交しかできない腰抜けより100倍筋が通ってる
969名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)05:45:10.57ID:zzDdshnW0
>>963
まあ酔った勢いですけどね
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>963
発言の中身は置いといて、泥酔している時点でアウト

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