【ふるさと納税】泉佐野市、総務省を”痛烈批判” 「権力の乱用ではないのか。法治国家としてあってはならない」 ★2

1名前:ばーど ★2019/05/18(土)10:51:40.75ID:IB7eIPor9
泉佐野市は週明けにも、総務省に対して質問状を送付予定、回答を待った上で今後の対応を検討予定

【泉佐野市 八島弘之 副市長】
「総務省の恣意的な判断があったのではないか。法治国家としてあってはならない権限の乱用ではないのか」

総務省を痛烈に批判した大阪・泉佐野市の八島副市長。

泉佐野市は寄付額の5割という高い返礼率と挑戦的なキャンペーンで人気を集め、昨年度の寄付額は497億円(暫定値)にものぼります。

しかし去年、総務省が自治体に通知した「返礼率は3割以下」などという『ルール』に従わず多額の寄付を集めたことから、ふるさと納税の趣旨に反しているとして泉佐野市など4つの市と町を来月始まる新制度の対象から除外しました。

【総務省の会見】※5月14日の会見で
「4団体はいずれも制度趣旨に反する方法によって50億円を上回る額を集めています」

泉佐野市は会見で、線引きされた50億円の根拠があいまいで、初めから除外する前提だったのではないかなどと総務省を批判する一方で、今後の対応としてこう述べました。

【泉佐野市成長戦略室 阪上博則 担当理事】
「本市のふるさと納税に協力してくれていた市内事業者の救済、雇用に関してケアを最優先に考えていきたい」

【坂元FCリポート】
「返礼品として泉州タオルを扱っている会社は、今回指定を外れたことはどう受け止めているのでしょうか」

泉佐野市へのふるさと納税の寄付が増えるのに合わせて、出荷量を伸ばしてきた「泉州タオル」。
この会社では、「返礼品」が売り上げの主力になっています。

【コンフォート・アソシエイツ 森昌広 代表取締役】
「(納品は)最大1年待ちまで」
【坂元キャスター】
「すごい!反響あったんですね」

【森昌広 代表取締役】
「返礼品を通じて、中小零細企業がかなり復活したというか、雇用も含めて良くなってきたと思うんですよね」

しかし、泉佐野市が制度に参加できないことが決定したため、生産の計画を大幅に変更する必要が出てきているといいます。

【坂元キャスター】
「売り上げは何割減になる?」

【森昌広 代表取締役】
「実際にこのままいくと、5割減になってしまうかな。かなり痛いですね。ふるさと納税、私どもの商売も含めて年末が非常に忙しいので、そこに向けて在庫を積んでいく作業をしていたんですけど、そこの見通しを色々考え直さないといけない形になりますね」

一方で総務省と対立しながら、新制度開始ギリギリまで、キャンペーンを展開する泉佐野市。

会見では…

【坂元キャスター】
「集められるだけ集められるうちに集めちゃおうという考えがおありだったのか、それに関してはもしおありだったら非常にたくましく大成功だったのでは?」

【泉佐野市成長戦略室 阪上博則 担当理事】
「寄付の募集に関してキャンペーンをうったりということがたまたま皆さまがご注目をされて…、それ本当によく聞かれるんですけど、まったくそういう意図は無くて…。それを狙ってとか意図してとかということはまったくない」

泉佐野市は週明けにも、総務省に対して質問状を送付し、回答を待った上で、今後の対応を検討していくとしています。

05/17 20:39 カンテレ
https://www.ktv.jp/news/articles/c6bad5aa638046549112f17ec452a9a9.html

★1が立った時間 2019/05/18(土) 09:33:08.14
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558139588/

18名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
大阪人・大阪出身者は煽り抜きで河本みたいな奴しか居ないからな
29名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 確かに、泉佐野市は、安倍政権や日本政府の政策に翻弄されているから、気の毒ではあるな。

この政策は、極一部の地方自治体だけ潤い、その他の地方自治体の財政や税収を悪化させ、所得税などをたくさん払っている富裕層の人たちを優遇する政策なので、
(3年後には辞めるなど期限を切って)辞めるべきだと思うけどね。

129名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
考え方が朝鮮人みたい。
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
地場産業の掘り起こし、育成などに目を向ける必要性もあるんだけどな。
そんな陳腐な発想に逃げるから、いつまでも中央からの補助金に紐とかつけられるんじゃねーの?
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
典型的な大阪商人の逆ギレですw
360名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
丸山に言って貰えよ!
432名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なら国から金貰うな。
いっその事、独立したらどうニカ?w
482名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本国内の業者なら、商品券だろうが何だろうが勝手にすればいい

だが、アマゾンなんていう、海外の業者に金を流すから問題なんだ

日本の税金を海外に横流しするだけじゃねえかよ

泉佐野の国賊め、よくテレビなんかに顔を出せたものだ、恥を知れ

510名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
いや地元産品以外はダメになるよ
「類するもの」オーケー

新しい定義案には、従来どおりの「自治体の区域内で生産された物品や提供されるサービス」に「その他これらに類するもの」が追加される予定です。

「類するもの」の例としては、地元産の材料を使い、他の自治体で作られた製品などがあります。

また、原材料の生産地は地元外でも加工過程の主要部分が自治体内で行われているものや、近隣地域で生産されたものと混在されているものも含まれます。

具体例としては、次のようなものがあります。

・自治体内で生産された牛乳やフルーツを使い、他の自治体で作られた乳製品やアイス類
・JAに出荷したブレンド米(地元で作られた米が入っているもの)

他には、ゆるキャラグッズや自治体PRのためのオリジナルグッズは、生産がよその自治体でも「地場産品」として認められます。

https://furusapo.fururi.jp/article/local_products/

527名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
さすが、泉州沖への関空建設に反対していたくせ利権に目が眩んで掌クルッで誘致に切り替えた銭ゲバ自治体だけはある。
あげくに財政再建団体転落目前にまでなり、交通行政でも関西三空港問題をあそこまで拗らせ、
関空に兆単位の負債まで作らせた。諸悪の根源は伊丹でも神戸でも国交省でも総務省でもなくこの泉佐野。キングオブチョン。
564名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
商売人って言って欲しいなあー
569名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:57:43.00ID:8R6bYNrY0
>>1
駄々こねてるだけじゃねーかw
批判とかおこがましいw
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ふるさと納税制度のおかげで集金できてるのに、
泉佐野市は何ごねてるんや。
厚かましいにも程があるやろ。
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
泉佐野市が権利の乱用でした
733名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:16:08.15ID:av6v4E0y0
>>1
こういう「ならず者自治体」には、
お仕置きとして、地方交付税交付金をゼロにする通達を出すといい
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これ会見には市長出なかったけどなんでかな?こんな時こそ市長が前面に出て自己の主張を語るべきでは?
副市長や担当者が可哀想だったな
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
泉佐野は第二の夕張になりかけてるから必死だよな
854名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
泉佐野市は廃市にすればいいのに
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
濫用な
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
まさに「盗人猛々しい」というやつですね
992名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
泉佐野市の主張は一理あるが、やってる事はエゲツないわ
998名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ふるさと納税は歴史に残る愚策だな、
こんなことで税収が増えるなら何でもやるよ
早く廃止にしろ
6名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:53:41.68ID:6v//5Bhe0
国と喧嘩しても勝ち目はないぞ
20名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
シマ盗り返すには戦争しかないですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
670名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:09:09.30ID:4hpNVrEl0
>>6
というか、真面目にやってた自治体を敵に回してるのが致命的
8名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:54:14.07ID:ozfiE3ay0
これ、地場産業がかわいそう
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
市長が悪いから変えればo
663名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:08:29.41ID:CBMF8tBL0
>>8
泉佐野市は国が関空作るために地場産業壊滅させられてる
だから国への恨みがスゴイ
848名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:29:02.07ID:G4RBYe9G0
>>663
そういう経緯があったのか
16名前:名無しさん@1周年ID:
お前ら冷静になって考えろよ
国が設定した法律の範囲内でやれることを努力した結果じゃないの
情緒で叩くようになったら朝鮮と同じだぞ

法の下で動くべき国が金を集めるのが気に入らないからといって
曖昧な範囲を設定しそれを超えた特定の行政庁を排除している
こんなことがまかり通る方がおかしいよ

33名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:58:22.33ID:lbelRKiW0
>>16
アマゾンギフト券がまかり通るほうがおかしいw
619名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:03:30.67ID:2uENsTvR0
>>33
せめて楽天ヨドバシならな
国外に富流出させるとか
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>33
これな。アマギフはねーわ。あれ現金みたいなもんだろ。なんでもありかね
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>768
楽天ポイントやauポイントやってるとこもあるよ
935名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:37:19.21ID:/JYJMqKo0
>>773
どこ?
そこにしようかな
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>768
関西ではゴキブリのことを、アマって言うな、確かに
34名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:58:28.05ID:286Ys+ou0
>>16
法律の範囲を超えているぞ
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
だから法は守るだろ?法になったんだからさ
72名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:03:21.19ID:lbelRKiW0
>>41
>>46
>>51
基地外大阪人www

79名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
いいじゃねえかそれで
今後はダメなんだろ。
あいわかった。

そういう話でしかねえ

93名前:名無しさん@1周年ID:
>>79

市に何回も警告しているのに従わない
予算確保に意地汚さが出たら終わりだよ

98名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:06:41.40ID:lbelRKiW0
>>79
法治国家ではないので悪用してアマギフ売りますw
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
ええことやん。
今後はダメなんだろ?
あいわかった。

そういう話すw

147名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:12:08.17ID:lbelRKiW0
>>119
泉佐野市「これでいいのか?ふるさと納税」www

89名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:05:50.34ID:286Ys+ou0
>>41>>46>>51
超えてるぞ
改正前から、総務省は返礼品に関する基準を示している
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
改正してから適用してね。
197名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:17:12.56ID:286Ys+ou0
>>110
通達は法改正を経ないと適用されない、という定めはない
通達や通知などの技術的助言は、行政事務において法の不備を補足するものとして運用されてきた
技術的助言自体に直接的効力はないものの、不服審査や裁判時に考慮されるなど下級官庁へ間接的な効力を有していた

つまり、今回の総務省の通達により、ふるさと納税に関する法律上の枠組みは示されていた。しかし、これに直接的効力がないから従わなかった、というの泉佐野市の対応

209名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:18:31.04ID:1S6kcRrr0
>>197
罰則が無ければ良いよねっていう思想はもう駄目だよな。
265名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:43.43ID:286Ys+ou0
>>209
裁判になった際に是非「罰則がなかったから従いませんでしたが、今後はちゃんと従うから参加させてください」って主張してほしいもんだw
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
ええからはよ争おう。
238名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:21:20.84ID:286Ys+ou0
>>217
それそれ
泉佐野市はさっさと不服申立するか裁判すればいいんだよ
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
泉佐野ならやるだろw
期待してまってる
失うもんねえしな
328名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:36.09ID:286Ys+ou0
>>248
質問状の回答次第の対応だと思うが、ADRや裁判になってるのって実際には沖縄の基地問題絡みがほとんどだからな

泉佐野市が、訴訟中ずっと指定除外されるリスクを受け入れてまでやるかどうかだな

349名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
制度廃止でおk
廃市ですらオーケーな自治体だもの
なんだっていいと思うぞ
345名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:31.34ID:286Ys+ou0
>>327
>>197
327名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:33.85ID:9JbCouCd0
>>89
それ拘束力のない省令だからwwwww
345名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:31.34ID:286Ys+ou0
>>327
>>197
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
超えてないよ
72名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:03:21.19ID:lbelRKiW0
>>41
>>46
>>51
基地外大阪人www

79名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
いいじゃねえかそれで
今後はダメなんだろ。
あいわかった。

そういう話でしかねえ

93名前:名無しさん@1周年ID:
>>79

市に何回も警告しているのに従わない
予算確保に意地汚さが出たら終わりだよ

98名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:06:41.40ID:lbelRKiW0
>>79
法治国家ではないので悪用してアマギフ売りますw
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
ええことやん。
今後はダメなんだろ?
あいわかった。

そういう話すw

147名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:12:08.17ID:lbelRKiW0
>>119
泉佐野市「これでいいのか?ふるさと納税」www

51名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:00:57.46ID:FPVW5md20
>>34
超えてないよ
総務相の通達の方が超えてるな
だから問題なんだよ
72名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:03:21.19ID:lbelRKiW0
>>41
>>46
>>51
基地外大阪人www

79名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
いいじゃねえかそれで
今後はダメなんだろ。
あいわかった。

そういう話でしかねえ

93名前:名無しさん@1周年ID:
>>79

市に何回も警告しているのに従わない
予算確保に意地汚さが出たら終わりだよ

98名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:06:41.40ID:lbelRKiW0
>>79
法治国家ではないので悪用してアマギフ売りますw
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
ええことやん。
今後はダメなんだろ?
あいわかった。

そういう話すw

147名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:12:08.17ID:lbelRKiW0
>>119
泉佐野市「これでいいのか?ふるさと納税」www

89名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:05:50.34ID:286Ys+ou0
>>41>>46>>51
超えてるぞ
改正前から、総務省は返礼品に関する基準を示している
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
改正してから適用してね。
197名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:17:12.56ID:286Ys+ou0
>>110
通達は法改正を経ないと適用されない、という定めはない
通達や通知などの技術的助言は、行政事務において法の不備を補足するものとして運用されてきた
技術的助言自体に直接的効力はないものの、不服審査や裁判時に考慮されるなど下級官庁へ間接的な効力を有していた

つまり、今回の総務省の通達により、ふるさと納税に関する法律上の枠組みは示されていた。しかし、これに直接的効力がないから従わなかった、というの泉佐野市の対応

209名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:18:31.04ID:1S6kcRrr0
>>197
罰則が無ければ良いよねっていう思想はもう駄目だよな。
265名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:43.43ID:286Ys+ou0
>>209
裁判になった際に是非「罰則がなかったから従いませんでしたが、今後はちゃんと従うから参加させてください」って主張してほしいもんだw
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
ええからはよ争おう。
238名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:21:20.84ID:286Ys+ou0
>>217
それそれ
泉佐野市はさっさと不服申立するか裁判すればいいんだよ
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
泉佐野ならやるだろw
期待してまってる
失うもんねえしな
328名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:36.09ID:286Ys+ou0
>>248
質問状の回答次第の対応だと思うが、ADRや裁判になってるのって実際には沖縄の基地問題絡みがほとんどだからな

泉佐野市が、訴訟中ずっと指定除外されるリスクを受け入れてまでやるかどうかだな

349名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
制度廃止でおk
廃市ですらオーケーな自治体だもの
なんだっていいと思うぞ
345名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:31.34ID:286Ys+ou0
>>327
>>197
327名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:33.85ID:9JbCouCd0
>>89
それ拘束力のない省令だからwwwww
345名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:31.34ID:286Ys+ou0
>>327
>>197
56名前:名無しさん@1周年ID:
>>16

みんな 冷静だよ
泉佐野市には特別に地方交付税減額してやりたい

71名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:03:05.27ID:Bv1VZZzU0
>>56
減額したってもう数十年ぶんはかき集めたからノーダメージなんだよなあw
82名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:04:47.29ID:orunKADQ0
>>71
馬鹿だから稼いだ分を何十年も取っておくなんてこと出来ずに、あっという間に使いきって泣き付くオチじゃねw
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
その分交付金減るぞ
177名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:15:20.61ID:D0oiRxSO0
>>16
曖昧だからと抜け道かいくぐるようなやり方するからだよ。やるなら総務省に相談しながらやれる範囲を模索し、言質をとって進めるべきだった
卑しい根性が生んだ状況で自業自得
224名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
お上意識が抜けてないね
子どもみたい
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
だから、法律によって泉佐野を除外しただけ。
そして、法の下で泉佐野は除外されるだけ。
それだけのこと。
あとは、それが嫌な奴が法律を変えるよう動けばいいだけ。
406名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:36:25.52ID:b/4fKjnm0
>>384
総務省が気に入らなければ排除できるシステムwww
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>384
法律によらず除外してるから問題になってるのに
話が頭に入ってこないタイプ?
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>416
地方自治体を管理している総務省
総務省に従わなければ、地方自治権が認められない
勝手に自己主張するのは朝鮮人だと認めた結果
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>436
>総務省に従わなければ、地方自治権が認められない

こっわ

462名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:41:53.98ID:meQoI1L40
>>436
バカ丸出しw
466名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:42:15.43ID:Vgki/cnB0
>>436
>総務省に従わなければ、地方自治権が認められない

総務省による独裁ですよね。

わかります

449名前:名無しさん@1周年ID:
>>416
19年3月に成立した地方税法等の一部を改正する法律では、一定の基準に適合した地方自治体を総務大臣が、ふるさと納税制度の対象として指定する仕組みを導入した。
自治体を指定する制度は6月1日に施行される。

指定制度の基準としては、「返礼品を送付する場合には、『返礼品の返礼割合を3割以下にすること』『返礼品を地場産品とすること』のいずれも満たす地方自治体」を挙げている。
総務省によると、今回ふるさと納税制度の除外となった地方自治体は、「法改正で示した基準を満たしていなかった。告示で示した『他の地方自治体に比して著しく多額の寄付金を受領した』にも該当した」(自治税務局市町村税務課)ことが除外の理由だとしている。

https://www.bci.co.jp/nichiryu/article/5379

491名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
俺が言ってるのは二つの意味があってね
法律によらずというのは法律の原則(不遡及禁止)によらずって意味と
あと法律を恣意的に作ってと言う意味もあって
それは君が出した例ね
「他の地方自治体に比して著しく多額の寄付金を受領した』にも該当した」
これもう頭おかしいでしょ
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
法律改正では対象を指定するのは総務大臣なので法律によらずって言うのは間違い
国会で改正された法律がそもそもおかしい、違憲だって言うならともかく
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
だから法律「も」おかしいんだよ
指定を50億を線引きとして除外するなんて恣意的もいいところ
ましてや法適用前の話を持ち出したら法律が無いのと同じでしょ
625名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:04:03.05ID:286Ys+ou0
>>584
法律適用前の話を審査できないってのは、お前の思い込みだろ
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
だから5月末までは泉佐野も指定から除外してないでしょ
1/6から始まる新制度には法改正で参加できないってだけ

ふるさと納税の制度自体に不満っていうならなら東京都のように参加せず辞退したらいいんじゃない?

395名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
馬鹿が冷静に考えても有害や
456名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
本当にこれ
そもそもこの糞制度自体が憲法や税の趣旨に反してるからしっかり法整備が出来ないのが根本原因
471名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:42:45.57ID:f0VjHFAE0
>>16
範囲内じゃないからこうなってんだよアホ
477名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:43:35.57ID:rPxAmEhK0
>>471
違法なら逮捕すれば?w
478名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:44:01.50ID:f0VjHFAE0
>>477
違法だから権利外しただけだな
493名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:45:43.90ID:rPxAmEhK0
>>478
説明になってねーよ
500名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:46:41.29ID:Vgki/cnB0
>>478
>違法だから権利外しただけだな

違法かどうかを判断するのは、裁判所だぞ。
総務省じゃ無い。

781名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
いきなり除外になったのなら兎も角、泉佐野市の場合は数年前から指導、警告を受けていたにも関わらず、ずっと無視し続けてきた
847名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:29:01.62ID:k5DRKIov0
>>781
それがどういう根拠でされたかってのが重要だろ
公立校の教師に「よく考えてから話しなさい」って指導されたら、熟考してから口を開くようにするのか?
921名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
国が制定した法律を逸脱したからなんですけどw
22名前:名無しさん@1周年ID:
このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます

1.初音ミク
2.泉こなた
3.平沢唯
4.綾波レイ
5.谷亮子
6.惣流・アスカ・ラングレー
7.真紅
8.長門有希
9.御坂美琴
0.ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール

373名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
なんかすげえ古いな
501名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:46:41.47ID:Mn5rGi4P0
>>22
ラインナップが30代向けだな
585名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:59:18.84ID:8R6bYNrY0
>>22
ラインナップ古くない?
950名前:実況ひらめん2019/05/18(土)12:39:16.85ID:pHMajnHf0
>>22
おためし(´・・ω` つ )
28名前:名無しさん@1周年ID:
むしろこれって民法でいうところの権利の濫用はこれを許さず案件だよね
もちろん泉佐野市側が乱用してる方
ふるさと納税の主旨を考えたらおかしいんだからさ
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
何にもおかしくあるまい。できる最大限のことだろう。
39名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
権利の濫用法理はそれ自体が濫用される恐れがあるので
普通は使われない
こんなことは民法知っている奴なら誰でも知っている
それを国がやったらもう法治国家じゃない情緒国家だ
156名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
民放と国をそのまま同一視してるアホ
183名前:名無しさん@1周年ID:
>>156
民法引き合いに出したのは俺じゃないんだが
馬鹿なの?
だからお前は国に騙されるんだよ
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
行政法の領域で権利の濫用の法理があるのか知らんが、総務省が後出しとはいえガイドラインを出した後だからな。
市側が争うとしたらガイドラインの適法性くらいじゃないか。
31名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:57:51.54ID:286Ys+ou0
泉佐野市に集まった五百億円は、他の自治体に行くはずだった金
泉佐野に対しては地方交付税も廃止していいな
38名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:59:13.03ID:rPxAmEhK0
>>31
奪い合いに文句あるなら
ふるさと納税に反対しろよw
96名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:06:38.76ID:286Ys+ou0
>>38
ルールを守って、全国自治体が同条件でやればいいだけだろ
85名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:05:23.92ID:HMl/gKoV0
>>31
その通り。
自分だけ良ければ何をやってもいい
という泉佐野市の考えは、中国人の発想だから日本から出ていくべき
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
総務省の発想は中国共産党と同じ
106名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
じゃ何やったらダメなのか法にしてくだせえ。すれば守るよ。ええことやんw
120名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:09:08.76ID:1S6kcRrr0
>>106
紐付き賛成派?
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
できもしない理不尽な競争をやらせた国が悪いよ
各地方は地方なりの役割や特色があって税収を揃えることはできないのだから。
132名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:10:39.77ID:orunKADQ0
>>115
正直、その努力すら放棄するなら、もう自治体として独立してる意味ないから合併吸収して貰った方が良いんじゃないかな
43名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)10:59:43.35ID:cS4qpzEq0
泉佐野市は普通にふるさと納税やる50年分くらい稼いだろ
市民からすれば有能
48名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:00:41.63ID:6v//5Bhe0
>>43
市民に還元されればね
53名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:01:09.92ID:cS4qpzEq0
>>48
夕張の二の舞は避けられるやろ
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>43
稼げたのか?
殆どの利益はアマゾン側に流れて終わる様な印象受けたんだが。
他社(ヨドや楽天)に金が流れなくなるし、アマゾン大勝利だよなー
754名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:18:20.20ID:SnwU0pdm0
>>43
100年分以上ですよ
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>754
マ クベみたいやな
67名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:02:46.51ID:ozn28e+o0
最初から総務省のガイドラインが甘かった
そんだけの話だ
一番アホなのはギフト券は除外!としなかったことw
意図的に図抜けていたとしても責められんわな
総務省がマヌケだった
それだけだ
まあだから是正したんだろうけど
まあしょうがないんじゃない?
これでバランスは取れるだろうがシステムの勢いはそがれるだろうなぁ
元々このくらいのインパクトがないと騒がれないような微妙制度だからw
78名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
それはそうだね
最初に穴がありすぎた
だから是正した
是正する前に各自治体にやめるようお願いもした
でも言うこと聞かなかった
その言うこと聞かない自治体を除外した
何も問題を感じない流れ
86名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:05:25.76ID:meQoI1L40
>>78
これが人治国家の下級国民の考え方

良く調教されてますねぇ~

77名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市は制度のバグを突いているだけで倫理的な問題だが、総務省は法を恣意的に運用しているので問題の大きさでは総務省のが上やな。泉佐野市のやり口が気に入らないなら法改正して封じろ、という話。
92名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
そういうこと
こんなのを感情で叩いてたら逆に日本が終わるわ
261名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:27.69ID:LdnUXMm20
>>77
そそ
で、またバグ突かれたくないから排除ってのは発想が終わってる
83名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:05:07.50ID:Fa0LbPcD0
法律に載ってなくてもそれが法の趣旨に反してたら原則アウトだろ
それが分からない奴はアスペかサイコパス
90名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
法の趣旨どころか法に反している飯塚がアウトじゃないのは何故???
108名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:08:07.44ID:Fa0LbPcD0
>>90
マーダー飯塚は俺も納得できん
だからその補完として社会的制裁や私刑が振るわれてるんだろう
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>83
守るのは法であり明文でしかないです
123名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:09:36.66ID:Fa0LbPcD0
>>97
明文だけで縛ろうとしても必ず抜け穴が見つかるのが難しい
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>123
抜け穴なんかねーだろ
今件においては。

書けよwバカ総務

141名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:11:14.32ID:wpPnAh4S0
>>123
いや、これはそもそもが暗黙の忖度を要求する愚法だった
101名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:06:57.13ID:pBvmir020
結局、ここで恨み節こいてるのは
ふるさと納税負け組自治体
ふるさと納税無関係組
なんだよな。

納税者には人気があったからこそ泉佐野に寄付が増えたわけで

実際は「イイ奴ほど早く逝く」ってことか
納税者からするとな

111名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:08:25.97ID:orunKADQ0
>>101
「悪貨が良貨を駆逐する」なんだよなあ
185名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:16:06.32ID:yyz9wqLa0
>>101
ふるさと納税はするが
泉佐野みたいな自治体には絶対寄付しねえよって人らも相当数いただろうから
悪目立ちした自治体のせいで全体が縮小されたことに対して恨みを買ってるだろ
107名前:名無しさん@1周年ID:
規制される!閉店アマゾン100億円キャンペーン!とか言って大々的に駆け込み需要煽って客煽ってたから泉佐野市も分かっててやってたはずでしょ
むしろ規制されなかったら詐欺
133名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:10:44.05ID:lbelRKiW0
>>107
300億ねw
143名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:11:45.72ID:QDMMqPal0
>>133
まだやってる事に驚いたわw
153名前:名無しさん@1周年ID:
>>143
だって除外されるから最後にかき集めておこうってことでしょう
まあこれで除外されても当分生きていけるだろうし
113名前:名無しさん@1周年ID:
もしも日本全国の自治体が泉佐野と同じことしたらどうなるか想像してみろ。こんなの放置出来る訳ない。
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
だーれもそんなことは話してすらいない
275名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:24:41.04ID:EnAhnE1c0
>>126
泉佐野がやった事はそういう事なんだよ
堺、岸和田と続く湾岸泉州地域の盟主になれなかった落ちこぼれだから仕方があるまい
空港もあり、阪神高速湾岸線、阪和道などアクセス万全でありながら何やってんだろ?
122名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:09:25.91ID:S0J9gO280
なんというか・・・
こういう制度の盲点をつくような人間、今回は自治体は出てくるよね・・・
俺たちこんな方法みつけたぜー、これは合法だぜー、すげえぜーみたいなのはどこにでもいる
常識というか良識がない、モラルの低い人間たちな
こういう連中はいつまでも、穴をみつけようとする
金だけはもってる振興ビジネスの成功者みたいな感覚なんだろうか

世間から白い目で見られるとか考えない
まあある意味成功者かもしれんが、けっして尊敬はされない

135名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:10:45.35ID:1S6kcRrr0
>>122
俺のように出身地にしかしない人も多いと思うけど、一部が酷いわな。
136名前:名無しさん@1周年ID:
>>122
つかお前が給料もらってる会社も同じようなことやってるじゃん(笑)
148名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:12:08.59ID:Vgki/cnB0
>>122
>世間から白い目で見られるとか考えない
>まあある意味成功者かもしれんが、けっして尊敬はされない

だからといって、合法なのを無理矢理禁止する総務省のやりかたは、
「日本は人治国家です」と言っている様なもの。

法律変える努力をしない、総務省こそ問題。

291名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:25:50.60ID:R8T5Utb90
>>148
民間ならそれでいいんだけど役所がそれ言い出したらダメでしょ
138名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:11:01.83ID:v+UopgVk0
泉佐野はどうでもいいけど、
真珠送るのダメと言われた志摩市はマジで可哀想。
地元の一番の名産品なのに。
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
高額の部分で引っかかったのか
換金性も高いし
150万円のパールジュエリーセットとか30万円のパールネックレスとかあったみたいね
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
なんであれこれだめっていうんだろうw
215名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:18:49.02ID:Vgki/cnB0
>>138
>真珠送るのダメと言われた志摩市はマジで可哀想。
>地元の一番の名産品なのに。

アマギフにしておけば、良かったのに。

226名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
そういうのちょっと可哀想だとは俺も思う
ただ真珠あたりだとそのまま転売して金に替えるみたいな人も出てくるだろうから
そういうの危惧したのかなと想像はつくけど
志摩にとっては辛いよね特産品返してるだけなのに
142名前:名無しさん@1周年ID:
民度低すぎ泉佐野~♪
って歌を作って流布すれば良い
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
関空の対岸で公共投資しすぎて(そもそも国際対応した
病院作れとか国からの要請だったはず)
泥水をすするような極貧を経験したから
なんでもやるようになってしまったw
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
その通り。関空開港に合わせて、眠らない国際都市を作れとかなんとか政府に指示され
莫大な無駄な投資をしてしまった。
ところが、ふたを開けてみたら伊丹は残るわ神戸は開港するわ、国際線は成田羽田に
集中させるわで、ひところの関空は地方空港のひとつになってしまった。
全日空のゲートタワービルなんて、テナントが入らないから片側だけでやめてしまって
ゲートにならない有様。これで税収が増えるはずがない。
裏切ったのは国だよ。泉佐野は恨みを抱えてきたから、今回は好き放題やってみた。
一方的に責められる筋合いはない。
305名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:27:04.19ID:1S6kcRrr0
>>243
それこそ国のせいにするのはお門違いじゃね?もともと無理な皮算用たてて突っ込んだの泉佐野だしさ。
伊丹も神戸もマスコミあげて国が悪ってやってたの静観したの泉佐野でしょ。
159名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:13:17.90ID:uzSdLKd30
アマゾンに流れた税金のツケは誰がとるの?
164名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:14:02.66ID:QDMMqPal0
>>159
他の間抜けな自治体
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>159
間抜けどもだよ
196名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:17:05.81ID:wpPnAh4S0
>>159
国が韓国企業のLinePayに消費税の一部を流そうとしてる件は?
増税分のポイントがどうのっていうのをやろうとしてるぞ
162名前:名無しさん@1周年ID:
法の不遡及破るのは独裁国家と同じだとわからんのか。程度低いな。
168名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:14:28.77ID:1S6kcRrr0
>>162
不遡及言いたいだけのニワカ?
187名前:名無しさん@1周年ID:
>>168
ぷw
184名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:16:05.95ID:meQoI1L40
>>162
日本の下級国民は奴隷となるようによく調教されてますから
189名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:16:25.22ID:orunKADQ0
>>162
ちゃんと規約変えるので、適応される前の分は有効よ
だから今最後の駆け込みキャンペーンやってるわけでw
245名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
遡及してねえだろアホ
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>245
法に規定のない「50億円を上回る額を集め」たから
「新制度の対象から除外」することが国の違法だと言ってんのよ
170名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:14:46.37ID:BJs/7FT80
誰でも思いつくけど普通の日本人ならやらんよね
204名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
てゆーかこれが私営の営利企業が法の抜け穴狙ったというんならまだわかるんだよ

だけど法(条例)を作る側の自治体が法の趣旨を無視して
こんなことしてるあたりクソだなとしか思えない
せめて市内で使える金券とかにしてれば市内に還元になるから良いと思うが
アマギフはないわなさすぎるわ

220名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:19:26.97ID:0IAXfMxW0
>>204
泉佐野市内で使える金券なんか要らんやろ

タマネギ
タオル
泉佐野市内用金券
アマギフ

どれ選ぶねん?

237名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
選択肢にアマギフ入れるのなしって話なのになんで選択肢に入れてるの?
246名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:22:30.33ID:0IAXfMxW0
>>237
アマギフ無かったら、どれも要らんやろ
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
ならそれでいいじゃん
そもそもの主旨が特産品作ってね地元に還元してねって制度なんだから
魅力ない返礼品しかないんなら諦めろってこと
301名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:26:39.67ID:0IAXfMxW0
>>264
それでいいってのが、ふるさと納税の趣旨から外れる本末転倒な答えなんだよ

地場産業が無いから、都市部に出て行きそこで納税される
それを是正しましょうっていうのが趣旨なんだから、無い所は諦めろとか
まさに本末転倒

253名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:09.02ID:Vgki/cnB0
>>237
>選択肢にアマギフ入れるのなしって話なのになんで選択肢に入れてるの?

「アマギフ禁止」って、法律に書いていない。
だから、セーフなんだよ。

総務省が、さっさと法律変えればいい話。

175名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:15:12.76ID:o/qxWH/50
泉佐野だけじゃないぞ。

40以上の自治体に返礼品の見直しを要求してる。
10月以降の姿が総務省が考えるふるさと納税の姿だ。
多分クソつまらん制度になって、そのうち事実上消滅するだろうな。

自治体間の競争を促して地域活性化につなげるというご立派な理念はどこ行ったんだ?
税収が減って困ってるとか文句言ってた杉並区長や世田谷区長は何か努力したか?
特産品を生み出す知恵が無いなら、職員の高給を見直すなり議員定数減らすなり、歳出削減の手はあったはずなんだが。

住民サービスが低下するなんて、言い訳としては見苦しい。

まあ泉佐野がゲスなことは間違いないが。

198名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:17:13.17ID:1S6kcRrr0
>>175
俺の出身地が一度も指摘受けて無くて良かったわ。指摘されたら恥ずかしいよ。
274名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:24:26.36ID:o/qxWH/50
>>198

そうでもないよ。
いわば執行猶予中の40の自治体って、結構真面目にやってると思うけど。

ちなみに泉佐野のご近所、岸和田市とかも見直し対象になってる。
タマネギの個数、ちょっと多すぎたかな?
2、3個減らせば総務省のお許しが出るのかもしらんけど。

212名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
バブルはいつまでも続かないんだよなーw
386名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:34:30.39ID:o/qxWH/50
>>212

まあそういう事だろうね。

東京都民も文句言う相手を間違えてた気がする。
行政コストの見直しとかを進めるチャンスを逃してしまった。

230名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:20:17.60ID:mUDIpwGk0
ソシャゲの新仕様で
不具合や穴を利用した不正行為してバランスくずれるほど儲けたやつが
警告うけてもきかずBANされた感じだな
政府も無能運営と変わらん酷いレベルだが
泉佐野も消えていい馬鹿プレイヤーレベル
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
そもそも詰んでる自治体なので
これが正解なんですぜ
256名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:14.28ID:rPxAmEhK0
>>234
詰んでる自治体に国が追い打ちかよ
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
良い例えだ

完全にそれw

239名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:21:34.85ID:0IAXfMxW0
>>230
日本が傾くほどバランスが崩れたの?
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>239
傾く前に食い止めるのが正しい姿なんだが
お前は傾いてから対策考える無能なんだな
266名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:46.05ID:0IAXfMxW0
>>249
泉佐野のおかげで日本が傾くのか・・・すげぇな泉佐野
241名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:22:07.24ID:rPxAmEhK0
>>230
だから最初からふるさと納税がなければ問題なかったんだよ
258名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:16.85ID:GIKi+LJn0
>>241
違うでしょ

元々細々と名産品とかある街に
投げ銭するシステムなのであって

300億とかかすめ取っていいって話にならない

269名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:24:05.87ID:rPxAmEhK0
>>258
は?
取り分が減る自治体はどーすんの?
280名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:24:59.92ID:GIKi+LJn0
>>269
新しい産品作るとか活性化に繋がるじゃない
294名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:25:59.30ID:rPxAmEhK0
>>280
パイの奪い合いで活性化?
笑わせてくれる
296名前:名無しさん@1周年ID:
>>280
そんなものはね。ないw
356名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:31:52.76ID:cS4qpzEq0
>>269
ふるさと納税で割を食うのは大都市だからまあいいんじゃねーの
田舎から田舎へのふるさと納税額は少ないからあんま影響ないだろうし
370名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:33:22.20ID:rPxAmEhK0
>>356
大都市なら何でいいんだよ?
381名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
単純に人口が多いからじゃないの
409名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:36:35.45ID:rPxAmEhK0
>>381
人口多いのと何の関係あるの?

マンションの管理費の一部を他所のアパートに払うのと同じことなんだが

417名前:名無しさん@1周年ID:
>>409
元の元のコメ読んでなかった
396名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:35:53.26ID:cS4qpzEq0
>>370
東京は余裕あるだろ
420名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:37:35.16ID:rPxAmEhK0
>>396
ねーよ

老人と貧乏人が全国から集まってる

442名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:40:04.09ID:cS4qpzEq0
>>420
ならふるさと納税頑張れよ
全然チカラ入れてねえじゃねーか
新宿区の返礼品ってナニあるよ?
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
感謝状。こんなんでいいんよw
455名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:41:29.70ID:rPxAmEhK0
>>442
ふるさと納税がなければ余計な徴収コストかからない
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
腕一本もげようが生えてくんだろ
300名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:26:35.35ID:wpPnAh4S0
>>258
「細々と」「名産品」「投げ銭」「かすめとって」どれも法律になじまない
あいまいな表現だな
法治国家なんだから先に規定しなきゃいけない
257名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:16.44ID:meQoI1L40
>>230
ソシャゲがたとえに出てくるとか、どんだけ~
430名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:38:57.45ID:S0J9gO280
>>230
しっくりくるなw
とにかく泉佐野市は恥さらし
441名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:39:59.68ID:dUwga5PR0
>>230
うまい
まさにそれ
242名前:名無しさん@1周年ID:
総務省は泉佐野を破綻させて吊るし上げたいんやろな
独自で高額税収を得た悪の自治体として
259名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:23:23.35ID:1S6kcRrr0
>>242
泉佐野はもともと失政続きで財政破綻寸前だぞ。
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
言われんでも知ってるわ
だからそれを解消するためにふるさと納税で税収増やしてたんだろ
308名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:28:00.70ID:1S6kcRrr0
>>286
失政続けてごめんなさい言うのが先でしょ?
330名前:名無しさん@1周年ID:
>>308
つうか市ごと消滅ですら泉佐野にとってはありがたい話だろw
是非そうしろというスタンスでいい
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>308
なんで総務省視点なんだよ
268名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
元から破綻寸前の自治体だったはず。
ふるさと納税でもうけた税金で借金返済し終わったんだろうか?
285名前:名無しさん@1周年ID:
>>242
もう破綻してるも同然なんだから泉佐野にしてみりゃどうでもよかったりする
271名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市を廃市にすればいい
289名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:25:45.13ID:QDMMqPal0
>>271
借金が多すぎて引き受け手がない
292名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:25:53.80ID:meQoI1L40
>>271
国が泉佐野の借金を被ってくれるんなら、ごっつぁん案件ですな
306名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:27:17.49ID:Vgki/cnB0
>>271
>泉佐野市を廃市にすればいい

借金まみれの泉佐野にとって、
それこそ天佑。

316名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
市議会議員や市長にとっては職を失う可能性高そうで喜ばなさそうだがw
338名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
それならよかったね
市税の徴収もやめて、地方交付税ももらわず
公共サービスゼロの道を目指せよ
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
廃市になりゃ必ずそうなるでしょ
それでええやんけ
どっかには必ず再編されるんだから
407名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
中国の飛び地になるんじゃね?
279名前:名無しさん@1周年ID:
アマゾンギフト券で泉佐野市が叩かれるのは筋違いも甚だしい
アマゾンから税金を取れないのは国の問題であって泉佐野市は全く関係ない
392名前:名無しさん@1周年ID:
>>279
いやアマゾンだろうと楽天だろうと商品券や金券自体がダメでしょw
451名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:41:20.82ID:ZZDvwON40
>>392
他の自治体の特産品を返礼品にしているのと何が違うの?教えて
297名前:名無しさん@1周年ID:
やりすぎはよくないとか言うが
傾いてたとこがルールに則って自助努力しただけだろ

「駄目なとこは諦めろ」だったなら制度設計した連中が悪い
始める前からいろんな指摘はあっただろ

317名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
今回は反撃として、国が同じことをやっただけでは?
仮に裁判になっても、この仕打は、
「国家の裁量の範囲内」として容認される判決が出るだろう。
410名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
失敗を擦り付けることが出来る立場なのは確かだが
今となっては明らかに不完全なルールの方をよしとする事も出来なければ

泥沼自治体の徒手空拳な自助まで否定までやってのけたのだから
最早何がやりたかったかすら分からんなあんな経緯で出来上がったのに

303名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:26:48.31ID:GIKi+LJn0
まぁ泉佐野は借金返せるくらい
がめたんだから

あとは自分らでなんとかせいって話

341名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:22.76ID:QDMMqPal0
>>303
地方債の残高796億だから無理じゃね?
350名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:59.24ID:GIKi+LJn0
>>341
ああ、まだそんだけあるのか

それはごねるわw

364名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:33:04.33ID:fsGG+O/v0
>>341
で、さらに地方交付税もごっそり減らされる、と。
財政破綻一直線だな
394名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
そんなに額あるのか。
長年のツケが回ってきてるって感じだな。
まぁ、そんな失政ばかりの奴らを選び続けた市民の問題だけど。
418名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:37:16.90ID:meQoI1L40
>>394
無知は怖いな
この借金は関空開発がらみで国に金を出させられたから生じたもの
国の指導に従った結果がこれ
435名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
そうなのか知らんかった。
それって拒否できないものだったの?
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
空港があると消防も高規格のものをそろえたり
病院もエボラとか感染症に対応した国際病院作らないとだめとか
いろいろあるみたいだよ。
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
結構厄介だね。
巨大施設ができたらそれに伴って連鎖的に設備の拡充が必要になるのか。
空港なら仕方ないというのも分かるし、さりとて金がかかりすぎるのも事実だし。
513名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
泉佐野自体は人口も多くないしね。
これが堺市くらいだったら楽々だったのかもしれないけど。
467名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:42:21.43ID:fsGG+O/v0
>>418
副都心計画がコケたのは大阪府の責任だと思うが…
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>418
泉佐野市が誘致しなかったの?
483名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:44:34.41ID:DqUfs8Bq0
>>473
しないわけが無いだろ
503名前:名無しさん@1周年ID:
>>483
自ら負った借金なら、国や大阪府は無関係だね
424名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:38:22.82ID:0IAXfMxW0
>>394
関空のおかげです
437名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:39:47.17ID:Vgki/cnB0
>>394
>長年のツケが回ってきてるって感じだな。

×長年のツケ
○関空のツケ

307名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもざるルールやったからな。総務省の役人も商品券交換してそう
312名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:28:32.41ID:GIKi+LJn0
>>307
だからってチートやっていい理由にならんからな
318名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:28:56.42ID:rPxAmEhK0
>>312
どこがチート?
324名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:18.69ID:GIKi+LJn0
>>318
制度の不備を付く行為な
331名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:45.31ID:rPxAmEhK0
>>324
それチート?w
343名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:25.14ID:GIKi+LJn0
>>331
まぁ厳密にはチートじゃないのかなw

でも商品券とかチートじゃね?w

348名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:53.50ID:rPxAmEhK0
>>343
どこが?
351名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:31:10.95ID:GIKi+LJn0
>>348
はいはい
325名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:29:25.66ID:Vgki/cnB0
>>307
>そもそもざるルールやったからな。
>総務省の役人も商品券交換してそう

それな。

総務省の役人で、泉佐野に納税してるやついるやろ。

342名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:30:24.88ID:5Qhziwnz0
総務省の作った枠組みから外れるけど法律違反じゃないからアマゾンギフト券ばらまいた泉佐野市と
法には違反してないから泉佐野市を罰することはできないけど、枠組みに従わない泉佐野市を外す権限はあるから泉佐野市を適用外にした総務省

どっちも問題ないよね

382名前:名無しさん@1周年ID:
>>342
>外す権限
国が特定の自治体を恣意的に外す権限ってあったっけ
421名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:37:49.66ID:fsGG+O/v0
>>382
法改正されたから、総務大臣が審査して個別に指定する。
法的根拠がある。
433名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:39:15.16ID:b/4fKjnm0
>>421
外された理由は何?
まだ法令違反はしていないぞ
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
改正後の泉佐野に根拠発生せんやろ
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>421
法律の前提わかってる?
適用前の行為は審査できないよ
465名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:42:11.26ID:286Ys+ou0
>>444
適用前の行為を審査出来ないってのはなんの法律に基づいてるんだ?
487名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:44:41.54ID:9JbCouCd0
>>465
日本国憲法第39条前段に「何人も、実行の時に適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問われない。」と規定されている。
495名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:46:26.77ID:286Ys+ou0
>>487
これ刑事事件じゃないぞ?
509名前:名無しさん@1周年ID:
>>487
その憲法は、朝鮮人専用の為
日本人は全て対象外
352名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:31:25.87ID:Ao23HTFo0
不意打ちならともかく散々指導を無視しておいて何言ってんだか
369名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:33:18.14ID:meQoI1L40
>>352
役人のお言葉が法律を優先すると考えてしまう
これが中世ジャップランドの下級国民(奴隷)
387名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:34:37.78ID:b/4fKjnm0
>>352
ダメならダメでさっさと法制化しろよ
今まで何やってたの
362名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:32:43.04ID:qGu+FwUy0
とりあえず、今年は今月中に泉佐野市に寄付する
さて、来年からふるさと納税どうしようか?

ってのがサラリーマンの本音だよね

393名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:35:24.80ID:cS4qpzEq0
>>362
そうだねえ
来年はビール1年分の返礼品目当てにやろうかと思ってるわ
他の品はいらないかな
400名前:名無しさん@1周年ID:
>>362
もう泉佐野で処理した。来年は制度自体もう使わないつもり
408名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:36:30.56ID:1S6kcRrr0
>>362
出身地にしかしない人も多いからそういうわけでも無いよなあ。
363名前:名無しさん@1周年ID:
これは総務省が制度設計に失敗しただけなのに
偉そうにしすぎ
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>363
事業認可する省庁はいつもそう。
ワイロもらって優遇するのと変わらんレベル。
385名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:34:27.25ID:/TqhK+Ih0
>>363
地場産品がない土地が気の毒だな
高野山みたいな寺だけのところとか
375名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:33:51.15ID:Vu9Kr6LU0
https://furusato-izumisano.jp/about/images/issue.pdf
泉佐野市の主張だってよ、読んだけどただの見苦しい言い訳だった。
389名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:34:54.88ID:meQoI1L40
>>375
これは総務省が悪いな
404名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:36:17.96ID:0IAXfMxW0
>>375
総務省が酷すぎ
413名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:36:38.68ID:Vgki/cnB0
「ふるさと納税で言う事聞かないから、地方交付税渡さない」

これって、地方交付税渡さない理由になるのか?
これこそ、上級国民による人治ってことじゃね?
429名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:38:56.17ID:1S6kcRrr0
>>413
単純に交付要件満たさないと思うよ。
450名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:41:01.28ID:f0VjHFAE0
>>413
規約に同意できていない者はその権利がないだけだろ
460名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:41:46.18ID:Ao23HTFo0
>>413
そもそも自分達で財源確保出来てる自治体には交付しなくても良い事になってるから何の問題も無い
原発あったりして不交付な自治体なんて既にたくさんあるから
472名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市がやらなければいけない事は、
ふるさと納税制度を悪用して、
国民の血税の五割六割を、
アマゾンに横流ししてしまった事を、
土下座してお詫びする事以外に無い。
コレを法の抜け穴を利用して上手くやったぜ、
みたいな、事は、絶対に許されない事だからな。
アホがバカ故に、何をやっても 許されるみたいなのは、
市の行政レベルでは許されないって分かれや?
489名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
楽天ポイント還元だったらよかったのかなw
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
アマゾンと違って楽天なら日本に税金払ってるから当然いいだろう
507名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:48:36.76ID:rPxAmEhK0
>>496
じゃあアマゾン利用してる人もダメなの?
480名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:44:11.55ID:o/qxWH/50
泉佐野の功績があるとすれば、中抜き仲介サイトのボッタクリぶりを世間に知らしめたことぐらいだろうね。
494名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:45:49.35ID:4CdrnDEw0
>>480
あれを放置したまんまじゃマズいと思うんだがな
錬金術じゃん
504名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:47:52.91ID:rPxAmEhK0
>>494
何がどうまずいの?
日本人も大勢アマ利用してるよね?
506名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:48:25.44ID:4CdrnDEw0
>>504
アマゾンじゃないぞ
ふるさとチョイスやさとふるだぞ
581名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:59:04.02ID:o/qxWH/50
>>504

「ふるさとチョイス」の運営会社、早速、中期経営計画を発表してた。
中計なんて決算期スタートに合わせてつくるものだと思うのだが、なぜか中間決算の発表に合わせて作成&公表www

分かりやすすぎて呆れるしかない。

520名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:50:56.43ID:o/qxWH/50
>>494

まあボッタクリ率の上限は理論上2割にまで減らした。
6割中抜きしてたって、税金にたかるダニそのものだと思う。

502名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:47:06.76ID:KDQo6VxA0
国も泉佐野もアホ
もともとアホアホな仕組みだからしゃーない

https://toyokeizai.net/articles/-/277918
あまり日本で納税しないアマゾンに、日本の税収からアマゾンに100億円を超える金額が流れるという冗談にもならないことが起きたわけです。
国と地方が争っているうちに、いちばん税金からまとまった収入を得たのがアマゾンであり、漁夫の利とは言ったものです。もはや笑うしかありません。

534名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:52:58.59ID:/fqMTG/A0
>>502
こういう使われ方をすることを想定しなかった総務省がアホなのは間違いないけど、
だからって不適切な使われ方を野放しにはできないよね。
泉佐野が総務省を批判するのは好きにすればいいけど、「悪いのは総務省だから今までのやり方を続けさせろ」という主張は通らない。
550名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
泉佐野の主張は欠陥制度廃止。制度続けるなら排除するな、だぞ。
610名前:名無しさん@1周年ID:
>>550
まあ、一石投じたことは評価されるな
558名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:55:38.89ID:b/4fKjnm0
>>534
なぜ廃止にしないの?
582名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:59:04.80ID:/fqMTG/A0
>>558
さあ?なんで俺に聞くの?
泉佐野のせいで普通にやってた自治体が損するのはおかしいから、とかそういう理由じゃないかなあ、と推測はできるけど総務省じゃないので知らん。
587名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:59:38.54ID:Vgki/cnB0
>>558
>なぜ廃止にしないの?

廃止にすると、天下り役人がこまるんだよ。

588名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:59:42.40ID:meQoI1L40
>>534
新制度から恣意的に泉佐野市を外すのが総務省の裁量の濫用
見せしめの一環だと思われるが、さすが中世ジャップランド
633名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:05:26.52ID:/fqMTG/A0
>>588
制度から永久追放を言い渡した、とか、この制度と関係ないところで嫌がらせした、とかだったらそう言ってもいいと思うけど、
本来の趣旨に沿った形で運用する気がないから「こりゃアカン」とサジ投げただけでしょ?
これがダメなら総務省はどうやって不適切な運用に歯止めをかければいいのさ?
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
改正すりゃ守りますやん
658名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:07:51.73ID:meQoI1L40
>>633
新しい制限を導入した法律を作って、希望するなら参加させればいい
終了

国が恣意的に泉佐野に嫌がらせをするのは、人治国家の中世ジャップランドならでは

659名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
ソレ言うのは復帰させる時期を見てからでも遅くないよ
515名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:50:12.61ID:SgctNOby0
そのまま泉佐野市にお返ししたいわ
法治国家って法に触れなきゃ何やっていいのか
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
ええぞ
522名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:51:02.61ID:Vgki/cnB0
>>515
>法治国家って法に触れなきゃ何やっていいのか

そうだよ

537名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:53:35.23ID:9c2fxkrQ0
>>515
そんなわけがあるはずないだろ
559名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
民間の取引では誠意や正義や倫理への配慮など当然あっていいが、
行政の公権力の行使については、厳格に法律の条文の範囲でのみ
執行されること。
ただし日本でそういう欧米の法治の思想が。十分に根付いていないことは
確か。行政の窓口でゴネたら何とかなることが多い。これは誤りだが。
626名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:04:27.91ID:meQoI1L40
>>515
基本的にはそうだね
ってか、総務省は法律を尊重せい
526名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
泉佐野市の考えることは犯罪者の真理に近いのかな?
他の自治体が泉佐野市と同じ条件でふるさと納税やってたら、自分たちだけがあんなにお金を集められなかっただろうに
さも国や総務省、他の自治体がバカとでも思ってそうな考え方
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
実際バカだろ?総務省
555名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
>>532
そう思ってても口に出して批難してしまうと泉佐野市は損する
まあ、実際泉佐野市は6月からは損することになるんだけどなw
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
どうせ詰んでるんだからそれでええやろ。応援するわw
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>532
公務員は休日出勤というボーナスポイントあるからいいな。
528名前:名無しさん@1周年ID:
じゃあやめましょうってなったらこいつどうすんの。他の首長からフルボッコだろ。
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
むしろ廃止で。拍手っすよ
557名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:55:36.40ID:QDMMqPal0
>>528
もうフルボッコだからヘーキヘーキ
529名前:名無しさん@1周年ID:
総務大臣の選挙区にはふるさと納税しねーから
和歌山岐阜奈良な
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>529
大阪の泉南、奈良、和歌山

大阪にぶら下がって延命

岐阜

愛知にぶら下がって延命

704名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
この総務省に賛同するなら好きにすれば良い
ふるさと納税する側からみたら反対だから
岐阜和歌山奈良はやめるだけ
みかんは愛媛からもらうわ
538名前:名無しさん@1周年ID:
この制度自体やめろよ
なんのためにやってんだよ
543名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:54:19.62ID:NH77js1o0
>>538
そりゃ上級国民の税金をキャッシュバックさせるためですよ当たり前だろう
552名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:55:01.80ID:4CdrnDEw0
>>543
キャッシュバックならアマゾン禁止しちゃいかんだろ
605名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
国というのは格差作らないと成り立たない。

貧乏人を作って兵隊にすることが必要なのさ。

561名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
国から地方に税金配布するのやめるため
困るのは無能な地方公務員だけ
サービスの低下?リストラ先だろ何賞与もらってんの
外国に税金?ナマポ外人に配ってるだろうが
579名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:58:55.72ID:rPxAmEhK0
>>561
ナマポの内訳は国の負担額の方が大きいんだよ
691名前:名無しさん@1周年ID:
>>579
だからなんなんだよw
外国に金流れてるのは同じだろうが
709名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:13:26.18ID:rPxAmEhK0
>>691
お前が叩くのは日銀だね
723名前:名無しさん@1周年ID:
>>709
日銀て上場企業なのな。株主構成がこれまたシークレットという。。
545名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:54:21.13ID:YDQ8SqZo0
泉佐野市のイメージ劇悪
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>545
俺は指示だなー。実際泉佐野にしたし
607名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:02:08.88ID:ga2XGLUP0
>>554
ギフト券www
612名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
アマでしか買い物しないかええぞwギフトでw
560名前:名無しさん@1周年ID:
自分たちに都合のいいことやる

反対されたらとにかく無茶苦茶な正論吐き続ける

どちらが正しいかウヤムヤにさせる

関西人とシナチョンはやっぱり親和性高いなあ(^。^)

574名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:58:13.02ID:PKroBqc90
>>560

正論=❌
暴論=◯

575名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
無茶無茶な正論ってなんだよw
563名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:56:18.86ID:uEYVAFI+0
地方創成をやるなら、財源を地方に移す
簡単なことだわ
権力の犬、関東土人には理解できないようだがw
573名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:58:10.47ID:l9YKTC+i0
>>563
狭い狭い東京23区の中だけで大量に国会議員がいるからな
こいつらが反対するから何もできず地方が衰退するようになっている
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
むしろ、「そんなことをさせるわけにはいかない」
「ね、地方自治体ってクソでしょ?」
という論調を補強しただけでは・・
567名前:名無しさん@1周年ID:
6月から泉佐野から住民税が出ていくからな。そりゃ制度続けるなら参加させろだろ。クソ制度はもうやめろと言ってる。
595名前:名無しさん@1周年ID:
>>567
今まで散々他自治体から税収集めておいて、今度は他自治体に出て行くとなったら文句言うのはおかしい
まあ泉佐野も自治体平均50億円の10倍以上集めたんだから、当分大丈夫でしょ
604名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:01:48.52ID:meQoI1L40
>>595
同じルールに参加せてから言えやw
594名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:00:42.68ID:gkuGgx6b0
自分は北海道厚真町にふるさと納税した。正しい使い方だと自負してる。
606名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:02:07.90ID:rPxAmEhK0
>>594
お前の住んでる自治体の税収減るのが正しいの?w
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>606
結局これなんだよね
住んでる自治体の税収減って行政サービス低下するだけ
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>606
俺は地元の山形市にMAX10万円寄付してる
教育を行って貰った自治体にその恩返しをするのは正しい使い方
638名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:06:08.23ID:rPxAmEhK0
>>624
お前の今住んでる自治体の教育はどうなるの?
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>638
今いる自治体は俺の労働力をそのまま受益してるからね
2割住民税が減ろうと問題はない
俺はこの自治体で教育受けてないしね
673名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:09:28.19ID:rPxAmEhK0
>>655
はあ
徴税額の根拠は無視するわけね
842名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:28:23.69ID:yyz9wqLa0
>>638
単身赴任してたり、独身で転勤が多い人間からしたら知ったこっちゃないよね。
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
返礼なしだよな?それはすごい大したもんだ。
596名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:00:49.49ID:2uENsTvR0
ここまでツラの皮厚いと生きるの楽だろうな
ストレスなんて微塵も感じないだろう
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
泉佐野としては破綻でもおkだしね
621名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:03:45.40ID:uEYVAFI+0
>>596
上級国民のケツを喜んで舐める関東土人乙w
617名前:名無しさん@1周年ID:
何でこんな日本人を分断し対立させる政策ばかりやるんだろう?
646名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:06:44.60ID:etu2clg00
>>617
自分の所さえ良ければいいと思ってる泉佐野市には他の殆どの自治体が起こってるから
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
会社と同じで、上手いこといってるうちは見逃されるけど、悪くなってくると悪事がどんどん表に出てくる。

日本社会が制度疲労起こしてるのさ。
坊やだからさ。

634名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市って馬鹿なんだね。
法治国家だからインチキするやつを排除したんであって。
インチキするやつを放置するのが法治国家ではないよ。
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
そもそもふるさと納税制度自体がインチキというのが泉佐野の主張なんですよ
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
だったらふるさと納税の制度に参加しなけりゃいいじゃん
ふるさと納税制度には反対なので参加しない、辞退しますって自治体もあるんだよ
669名前:名無しさん@1周年ID:
>>661
でもそのせいで自分のとこの税収減るんだから問題意識は持つよね
知らん顔ってわけにもいかないよね
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
減るどころか逆に他自治体から平均の10倍以上の
、全国最多の税収かき集めておきながら、制度が悪い、反対もないと思うが
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
結果としてそうなったってだけで何もしなきゃ泣き寝入りだよ
そして制度として矛盾があることも明らかになった
泉佐野だけを悪者にするんじゃなくてふるさと納税制度そのものを総務省は見直さなきゃならんでしょ
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>713
泉佐野みたいなのが出るから制度見直ししろ、って言っておい打て、いざ見直したら文句を言う
それっておかしくない?
泉佐野だけが儲かり他自治体が損し続ける制度なら文句言わなかったの?
767名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
特産品がある自治体だけが儲かるのがふるさと納税制度
泉佐野は大した特産品ないから減る一方になる
だから法律逆手にとってやりたい放題やった

これで泉佐野だけをやり玉にあげていいのか?
そもそものふるさと納税制度に問題あるでしょ

778名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
農業や漁業の強い自治体が得するのは理にかなってるよ
792名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:22:55.03ID:kG90cFdp0
>>778
農業や漁業に強い自治体は税収に困ってないんだなあ
800名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
過疎化が凄いよ
特に漁業の町なんて
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
それでもいいと思うよ
ふるさと納税で他自治体に納税するバカが増えて住んでるとこの税収足らなくなって行政サービス低下しても文句言わないならね
907名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:34:06.24ID:o/qxWH/50
>>807

別に特産品を生み出すことだけが知恵じゃない。
税収減ったら行政サービス維持のために無駄な経費をカットする工夫をすればいいだけ。

その理屈は、自分とこの自治体はそんなこともできないバカだと言ってるのと同義だよ。

787名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
泉佐野批判は参加できなかった子供部屋おじさん
住民税は親が払ってるから、アマゾンギフトもらえなくて機嫌が悪い
796名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:23:03.83ID:meQoI1L40
>>767
まあ、ふるさと納税の制度がクソ過ぎて、泉佐野としてはなりふり構わない防衛に走った

クソなのは欠陥制度を放置し続け、恣意的な制度運用を強いる総務省

806名前:名無しさん@1周年ID:
>>796
国憎しで捻じ曲がってんな
ちなワイは20代医師な
823名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:26:54.51ID:meQoI1L40
>>806
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
泉佐野市はダメだよ
ほかの特産品のない市でも特産品というほどのものではなくても
地元産の品物を返礼品にするなどしてるだろ

なんで泉佐野市だけアマゾンとかその他地元と関係ない品物が
許されるのか?

811名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
だからそれはうまく法律の隙間をついただけでしょ
総務省がザル
834名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:27:58.39ID:qq25zVAz0
>>811
で、その隙間がふさがれたんなら素直にあきらめろよって話だろ
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>834
クレカとかで、チャージにポイント付かなくなって、
「ふざけんな! イシュアの権限乱用だ!」
ってキレてる古事記みたいなもんだよなw
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
法律に強制力や罰則がないから、やりたい放題やっていいって事じゃないでしょ
やりたい放題やらなかったらお目こぼししてもらえたかもしれないのに
実際3割ルールや地場産品ルール無視でも何年も放置してもらってふるさと納税全国一にもなってたでしょ

大々的に宣伝し、他自治体からも泉佐野だけは許すな!って怒り大爆発するくらいになるともう見逃してもらえない

828名前:名無しさん@1周年ID:
>>821
だからお目こぼしなんかいらないんだって
そもそもこのふるさと納税制度を辞めろと
851名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
うーん、ふるさと納税があった方がいいという層も多いからなあ
840名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:28:21.60ID:meQoI1L40
>>821
お目こぼしって何w
それが人治国家だってのw
888名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
罰則ない法律や条例なんていくらでもあるし、たとえどんなガチガチに固めた法律だって抜け道は必ずある
完全な法律なんてのはありえないんだよ
それを逆手に取って悪用して目立てば目立つほど、反発する人も増え法改正につながり抜け道が塞がれて行く
それだけの話
899名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:33:10.91ID:meQoI1L40
>>888
制度を穴を塞ぐのは良い
事後的処分が問題なんだろw
635名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市はふるさと納税での増収で無駄遣いなんてしてないからな
良くなってるんだよね
こんなことしてしまったら地方創生とかあり得ない
政治家が馬鹿すぎる
643名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
地方創生の趣旨に反するから仕方ない
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
反してるのは東京都だけどね
637名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:06:07.01ID:pBvmir020
寄付額の多さが全て
ここで貧乏人がどう騒ごうが、納税者からは絶大な支持を受けていた事に変わりはない

アマゾンがー、税金が国外へー云々言ってるが、
選んだのは納税者であって、泉佐野市ではない

バカはこのことの理解すらできないから困る

654名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:07:40.15ID:rPxAmEhK0
>>637
アマゾン利用者が泉佐野叩いてたらギャグだよねw
680名前:名無しさん@1周年ID:
>>654
それがまさにこれなんスけどw
715名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:14:20.23ID:pBvmir020
>>654
まぁ、ぶっちゃけダブスタだよね

結局のところ泉佐野叩いてるのは
負け組ふるさと納税自治体
制度の準備が中途半端な総務省
ふるさと納税無関係な底辺
大阪というだけで叩きたい無知

くらいだね

寄付する側としたらこれほど有り難いものはない
寄付額に人気の度合いが表れているのがその証拠

728名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:15:43.84ID:3Xps4dyQ0
>>654
何そのふるさと納税に参加するけどふるさと納税に文句は言うみたいなの。
649名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:06:54.90ID:kG90cFdp0
もともとこんなんマトモに機能するわけないんだから
総務省と田中に煽られた菅は責任とれ
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
だから責任取って改正して
弾いたじゃんw
664名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
意味不明
立憲民主党の菅は関係ないし
菅官房長官は所轄大臣でもないし
668名前:名無しさん@1周年ID:
国憎しで総務省叩いてるのもいるけど
泉佐野のやり方なんて擁護できるところは一つもないぞ
677名前:名無しさん@1周年ID:
>>668
なんで?
天下り団体が中抜きする分をアマゾンギフトにして還元してるだけだぞ
682名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:10:24.14ID:ga2XGLUP0
>>668
ある。法律守ってる
710名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:13:28.02ID:/fqMTG/A0
>>668
そもそも「総務省悪い=泉佐野正しい」じゃねーしな。
675名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:09:49.18ID:h9/4k35x0
そもそもふるさと納税ってシステム自体がクソ
このクソの中で最大限の金を得ようとしてる泉佐野は恥知らずだけどある意味正しい
692名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:11:41.03ID:dH4z/6G/0
>>675
ほんまやで
695名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:12:06.21ID:kG90cFdp0
>>675
自治体なんだから自治の源泉たる住民税を形骸化させたらダメだわな
684名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:10:48.69ID:vjmE9QqP0
自分のとこの住人に跳ね返るのに
清く正しくとかで不熱心なのは褒められることなのか
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
清く正しく不熱心で財政破綻した夕張市を見ればわかる
結局は国に助けてもらえるんだから不熱心で問題ない
719名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:14:45.15ID:vjmE9QqP0
>>703
むしろアレで助かってるなら何のための制度なんだコレは
685名前:名無しさん@1周年ID:
安倍政権の施策は混乱ばかり生む
696名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:12:07.84ID:rPxAmEhK0
>>685
そりゃ金持ち優遇政策ばかりしてるからな
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
貧乏人作らないと、兵隊のなり手がいなくなる
699名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:12:13.37ID:VDUe7+7s0
きちんと禁止してないほうが悪いんだよな
本人に任せますといいつつもほぼ強制的なのが日本の慣習だが
749名前:名無しさん@1周年ID:
>>699
俺は、「きちんと禁止しないほう”も”悪い。
 しかし、その穴を悪用する方が、”もっと悪い”」
と考えるね。

「全ての穴を塞げ」となると、規制と禁止事項でがんじがらめになるぞ?
「何でもかんでも、先ずは禁止・制限する」って制度のほうが、
よほど日本の悪しき慣習っぽいと、俺は思う。

766名前:名無しさん@1周年ID:
>>749
穴じゃないよ
正規の出入り口なのに
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
性器の。。

入り口。。

ゴクリ。。。

785名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
君が個人的に「穴じゃない」と解釈するのは、自由だ。
名文違反じゃない以上、しょせんは解釈の問題だからね。
他人や政府は、そう考えなかった、というだけの話。
702名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:12:39.99ID:eodcGgL10
ふるさと納税という名なら、自分の出身地とか親の出身地のみ利用可能にすりゃいい
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
なら地方交付税も出身地区の割合に応じてやればいいのに
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
かつて住民票があった自治体のみとかでいいわな
761名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:19:07.82ID:Emie+yol0
>>727
プラスして災害被害があった自治体に限定するとかな
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>761
もっと言えば、「お礼状以外の返礼は、一切禁止」
を付け加えて。
返礼品があるから、制度趣旨が歪む。
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
制度の趣旨をお前が理解してないだけだろ
趣旨は地方の税収格差の是正
813名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:25:18.13ID:o/KYgE310
>>794
大阪なんて都会にある自治体は
そもそもふるさと納税は集めるべきではない
ってことですか?
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>813
生まれ故郷に納税するのが趣旨じゃない
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
政府は制度趣旨を明確に説明してるよ。

泉佐野市が金券で金を儲けたからといって、
泉佐野市以外の税収格差が解決できるわけではない。

824名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
だからNHKから国民を守る党に投票するし
和歌山奈良岐阜にはふるさと納税しないんだよ
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
地方税収の格差がこの制度で是正できるとでもいううのか?
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>849
知るかよ
一億配って金塊にするよりましだろ
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
それは問題が違う
この制度では地方税収の格差は是正されない
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>893
は?
スタートはそこだろうが
一億地方に配って失敗して
富裕層がふるさとに寄付できる仕組み作って見向きもされずに失敗して
今がある
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
もしくは本籍地とかね。

何らかの繋がりがあるところを応援したいという気持ちが「ふるさと」
に繋がるんじゃないかな?

707名前:名無しさん@1周年ID:
東京一極集中やめればこんな問題は起きない

全ては東京都や東京都民が悪い

738名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
東京は不参加だし
それに大阪、名古屋、札幌、福岡、広島や仙台も周りから吸い取ってる
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>738
やっぱ勝ち組に乗らにゃ
717名前:名無しさん@1周年ID:
ふるさと納税なんてクソ制度、さっさと廃止しろ。

所得税率が高い人ほど得=脱税に近い。
自治体は金儲けしか考えてない。

返戻品は全面廃止のほうがまだわかりやすい。

724名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
法律に違反してないならいいんじゃねーの
パナマ文書も放置だしな
731名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:16:00.94ID:kG90cFdp0
>>717
返礼一切なしで控除のみなら過疎化で税収減に悩むふるさと支援のあり方として正しいな
861名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
ふるさと納税の初期は返礼品なしだった
だからふるさと納税する人などほとんどいなかった
そこで自治体がふるさと納税してくれる人に粗品を渡すようになった
それが激化して高額な返礼品を出す自治体が増えてきた。
本来の趣旨からかけ離れてきた。
756名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:18:33.38ID:FSe0a5270
ルールは国が作った物だし、再三国から警告貰っときながらこの始末なのは、
泉佐野市はこれまで上手くやってたんだろうけど、ルール変わってブー垂れるのも泉佐野市の責任だわ。
765名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:19:43.89ID:meQoI1L40
>>756
これがお上(上級国民)にちゃんと調教された、奴隷(下級国民)の模範的な思考回路
790名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:22:39.10ID:FSe0a5270
>>765
上級国民に屈しない俺カッケーwwwwww
759名前:名無しさん@1周年ID:
過疎化が進んでいる自治体ほど必死になるのは当然で
こうなることを予測回避できなかった総務省にも問題が有るのに
いきなり実刑みたいなやり方はどうかと思う
3割ルールとそれに伴う罰則規定が施行されたら
違反する自治体には罰則をもって粛々と対処すれば良い
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
3割ルール自体は2年前から口うるさく言われてたようだが
827名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
数年指導しても是正されないから法改正したんでしょ。
罰則つけないと違法だけど罰則なしだからって続けかねないからな
867名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:30:34.31ID:o/KYgE310
>>827
それでも3割なんて充分高額な返礼が
今だに許されてる時点で
この狂った制度を本気で適正化するつもりは
無いんだと思ってる
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>867
そうだねー
760名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:19:05.64ID:LdICL/Kv0
税金ドロボー自治体として有名になったね
774名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
他の地方公務員にはな
納税者には好意的に見られてる
789名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
全然
俺はふるさと納税はちゃんと趣旨通りに行われて欲しいと思ってる
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>789
趣旨は税収格差の是正
お前がふるさと納税の趣旨が生まれ故郷に納税することだと思いこんでるだけ
生まれ故郷に寄付控除が失敗したから今がある
952名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
>趣旨は税収格差の是正

それこと泉佐野市はその趣旨に反している
都会にある市町村なのにふるさと納税をむしり取る行為は趣旨に反している

970名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
ミスリード乙
822名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:26:48.54ID:EPi20GUH0
ふるさと納税って地方活性化の為に始めたんじゃなかったのか
ふるさと納税をすると税金が控除されるシステムを止めるだけでも少しは正常化しそうな
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
少なくとも返礼品の金額程度は控除から除外されるべきだろうね。
850名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
納税のいみわかってる?
898名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:33:09.05ID:o/KYgE310
>>850
納税って言ってるけど寄付でしょ、
実際は寄付ですらないのが実態
通販で返礼品を買ったからって
なぜ税金を負けてあげなきゃいけないの
917名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:35:28.70ID:YWgF9jS30
>>898
税法上、対価があったら寄付じゃないんだぜ?
だから、ふるさと納税すべてが本来的には寄付じゃない。
空気を読む官僚が悪い。
「ガースーさん、お言葉ですが、、」って指摘せずにこんな内国法にも悖るクソ制度を作りやがった。
919名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
実態はふるさと減税なんだよね
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
税金なんか負けてもらってない
ミスリード乙
むしろ大目に払ってる
納税先を選択できる権利
955名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:39:35.82ID:px5kVPnY0
>>934
いや税金の一部を物品で返して貰ってることになる
つまり減税して貰ってその金で買い物したのと同じ
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>955
それの何がダメなんだよ
減税反対なら好きなだけ納税しろよ
公務員税を作れ
980名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:42:05.24ID:px5kVPnY0
>>964
減税という部分を説明しただけなのだが
852名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野のせいで一番迷惑してるのは、他の大して特産品のない自治体もだよ
アマゾンだって出て行く税収を補う程度、収支がトントンになる程度なら目くじら立てられるようなこともなかった
泉佐野が目立つような事しなけりゃ規制が強化されることもなかったのに
866名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:30:31.45ID:meQoI1L40
>>852
対して特産品の無い自治体は、制度が廃止になる事を祈ってるよ
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>866
そういう自治体は何もしなくても衰退して行くだけだろうけどね
努力して特産品作って盛り上げようっていう自治体も多いのに
努力しなくて財政厳しいほど助けるって言う方向になったら日本全体としてよくない、全体的な方向性としては努力するのを優遇する方向でいかないと、日本全体が衰退する

かといって努力したって本当に何もないんだからどうしようもないだろ!っていう場合もあるから、そう言うのは目くじら立てない程度にする程度の許容するくらいで良かった

でも、その制度の抜け道を悪用するのは努力じゃない

877名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:31:32.85ID:IljGULEu0
>>852
大借金抱えている連中が
そんな気が利いたことするわけがないw
853名前:名無しさん@1周年ID:
そんなん言うならもうふるさと納税廃止するわ
所得控除のない寄付金なんていくらでもあるんだしやりたきゃ勝手にやってください
税金は控除しません
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
そうだよ
こんな制度なくするのが一番いい
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
国会議員の方ですか?がんばって
862名前:名無しさん@1周年ID:
泉佐野市に納税しようと思ったけど
あの丸山穂高の出身地だと聞いてやめたわ
これ時代は応援してたんだが、すまんな
恨むなら丸山を恨んでくれ
887名前:m2019/05/18(土)12:32:01.81ID:oTRSdmTM0
>>862
ちがうよ
962名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:40:26.32ID:TP29+L1L0
>>862
丸山穂高は堺出身。
863名前:名無しさん@1周年ID:
ポータルサイトって
運営会社がほとんど経費無しで年商数十億だろ
会社やトップの取り分も10億はいけるんじゃね
960名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:40:20.53ID:o/qxWH/50
>>863

「ふるさとチョイス」の社長が必死で泉佐野にふるさと納税してたら笑う。
それこそゲスの中のゲス。

977名前:名無しさん@1周年ID:
>>960
してるかもな
それも1000万単位で
871名前:名無しさん@1周年ID:
NHKとかでやってたが、
総務省の指導に応じて金券やめた自治体は、
税収が減って苦労してるとか。

「正直者が馬鹿を見る」ような社会では、
誰もが相手を騙し、抜け駆けしようとするだろう。

「これからは、地方の時代だ! もっと自治体に権限を!」
なんて叫んだところで、中央官僚からしれみれば、
「ほ~らね! 言ったでしょ!? あいつらに自由にさせちゃダメだって」
と言われるのがオチ。

901名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
総務省の指導が意味不明なんだよ
三割以下とか言い出したのが高市
大方選挙区で泣きつかれたんだろw
928名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:36:33.68ID:meQoI1L40
>>871
総務省がクソなだけだな
878名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:31:41.91ID:D8amoq7t0
法律を変える前の事で処罰するのはおかしいだろ。

裁判しろよ。

920名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
何度も止めてねって言われてたろ。
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>920
法治国家なので法整備が必要だよ、法律と関係なく役人が無責任に適当な通達出してそれに従え、はダメだよ
895名前:名無しさん@1周年ID:
地方税の五割六割わアマゾンにタレ流すという事がどういう事か?
椅子取りゲームの椅子が毎回五割六割減らされるという事だぞ。
日本全国にアホが泉佐野市しかないから、
大きな問題が起こっていないだけで、
コレを制度として認めてしまえば、
地方自治は一瞬で破滅するのは分かり切った事だ。
教育の失敗によって、この様な簡単な事すら理解できない基地外が、
行政権を執行できる立場につけてしまうことが起こってしまっており、
有権者も当然それが悪い事を理解する事が出来ない。
こうやって、日本は、地方から崩壊していくのだよ。
929名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:36:35.85ID:0qmumxoT0
>>895
5割が流れるってアマギフ自体が商品みたいな言い方だな
アマギフからアマゾンに流れるのなんて数パーセントだろ
954名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:39:32.93ID:2D8i/LYv0
>>929
数パーセントでも日本円で数百億単位になると笑いが止まらないほどの純利益になる しかも非課税
これが毎年となると下手な小国よりお金持ちになる
910名前:名無しさん@1周年ID:
3割って言われて、他の市町村は守ってるのに
5割返して、今頃文句言うっておかしいじゃん。
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>910
守っていなかったの十数個あったぞ
それに3割にしてもポータル手数料1割、送料1割とかがざらに載っていて実質半減
981名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
他の連中だって交通違反してるから俺を捕まえるな!理論か
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
交通違反みたいにルールもないがな
経費の使い込みがせいぜい
それもレシート渡せば満額くれるうえでお前は使い込みだって騒ぐ程度
913名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:34:44.00ID:Eo228nzL0
ふるさと納税wみたいな税金の使い方できるなら
そもそも税金取らなければ良いやん
ちがう?
俺なんか間違ってるか?
925名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:36:16.23ID:4Xl+xj4HO
>>913
間違ってるな金は動かさなきゃ経済活性化しねえから
941名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:38:06.07ID:Eo228nzL0
>>925
へー
じゃあお前一人でがんばって、収入の100%税で納めてみてくれや
915名前:名無しさん@1周年ID:
東京都の特別区の奴らがふるさと納税止めてくれって文句言ってくるぐらいだから十分成功した制度だろ。
そもそもそ東京に税収が集中するのを分散させるための政策なんだし。
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
だから制度の是非(東京イッキョク)と
泉なんとかが法人税納めていないアマゾンに100億円垂れ流した話は別だろ?
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
法人税納めていない企業って半分以上あるぞ
法人税納めていない会社が嫌いなら法人税納めていない会社の商品一切買わないくらい宣言してみればいいと思う
生活できなくなるから
948名前:名無しさん@1周年ID:
>>937
965名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
法人税なんて企業全体の過半数が払っていないってんだよ
法人税回避できているにしてもそれは海外企業だからというよりも
経費や措置などで法人税会費できる税法ありきだな
意図的に払わないでいいように税法作ってある
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>965
バカ?
989名前:名無しさん@1周年ID:
>>976
>法人税納めていないアマゾンに100億円垂れ流した話
これが一番知能低いぞ
法人税なんてだいたい払ってない、払わないでいいようにできているって理解できないくせに法人税納めていない企業に~!ってキレてるとかさ
975名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:41:32.22ID:X5FwSWXO0
>>948
トヨタですら最近まで払ってなかったで
979名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
論点ずらして楽しい?
984名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:42:28.73ID:vjmE9QqP0
>>975
全国規模でバンバンCM打ってても大して
というかロクに払わずに済む制度になってるからな
927名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:36:30.91ID:87FjfuVl0
向こう10年くらいは日本から村八分にしろ
933名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:37:15.78ID:meQoI1L40
>>927
さすが中世ジャップランドの下級村民
946名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
お前が底辺なのはよくわかったよ
嫌儲いっとけ
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
いや、上級国民は5ちゃんくんな
993名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:43:18.06ID:meQoI1L40
>>946
お前が具体的に反論出来ない低脳なのは良く分かってるから無理すんなw

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