【圧力】百田尚樹さんの「日本国紀」批判で出版中止 津原泰水さんが幻冬舎を批判 幻冬舎「一方的に中止した事実はない」

1名前:ばーど ★2019/05/16(木)07:28:41.34ID:jnxS4M829
作家・百田尚樹さんの著書「日本国紀」(幻冬舎)を批判する投稿をツイッターでしたことで、「幻冬舎から刊行予定だった文庫本を出せなくなった」と作家の津原泰水(やすみ)さん(54)が訴えている。既に幻冬舎から単行本で発売されている津原さんの小説が今春、同社から文庫化される予定だった。が、作業が大詰めとなった今年1月、同社の担当編集者から「(日本国紀の)販売のモチベーションを下げている者の著作に営業部は協力できない」と伝えられたと主張する。

幻冬舎側は毎日新聞の取材に、「文庫化を一方的に中止した事実はない」と否定する一方、日本国紀への批判をやめるよう津原さんに働きかけたことは認めた。【大村健一/統合デジタル取材センター】

幻冬舎から文庫化が予定されていたのは小説「ヒッキーヒッキーシェイク」で、2016年の織田作之助賞の… 残り2133文字(全文2493文字)

毎日新聞2019年5月16日 07時00分(最終更新 5月16日 07時00分)
https://mainichi.jp/articles/20190515/k00/00m/040/310000c

関連スレ
【出版界の黒い闇】百田尚樹著「日本国紀」を批判した津原泰水氏、幻冬舎からほぼ出来上がってた本の出版を一方的に断られる ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557895582/

21名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
事実なら別に>>1みたいに否定する必要ないけどね

問題ないなら幻冬舎もその通りですって言えばいいだけだな

26名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:44:01.07ID:dlEQSOFJ0
>>21
その作家のファンもいるから配慮しただけだろ、子供じゃないんだから。
28名前:名無しさん@1周年ID:
>>26
配慮しなきゃいけない程度の問題はあるってことなんだな
44名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:59:28.49ID:dlEQSOFJ0
>>28
当たり前だろ、大人の対応ってやつだ。
建前を言わずに本音ばかり言う奴は馬鹿ということだ。
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
建前じゃなくて嘘だろ
嘘はいかんな
27名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:44:01.79ID:y+9IrjcQ0
>>21
「批判止めてね」
「嫌だ」
「これ以上批判続けられると、こっちとしてもあなたの本の文庫化について考えないといけなくなるんだが…」
「勝手にしろよ」
「分かった」
文庫化中止
「一方的に文庫化中止された!」
「一方的に中止した事実はない」

ってことかもしれない
超憶測だが

86名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
お店(出版社)
大口の取引先(百田)
小口の取引先(今回訴えてる人)

小口の取引先が、お店のヒット商品にケチつけて喧伝して回ってるんだろ
店から見たら、そんなやつとは取引を辞めるに決まってるじゃん?

531名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:08:53.15ID:oVvj+IJy0
>>86
大口の取引先がパチモン納品してたら苦言を言いたくもなるだろう
533名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:12:45.38ID:Al1iU51Q0
>>86
「売れるから」って理由で大口の取引先の商品の欠陥は無視かw
リコールすべきって消費者からも声が上がってるのに販売分はスルーでこっそり直して販売してるし
535名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:28:10.84ID:rdqEfve80
>>533
「こっそり直して販売してる」って、やけに詳しいな
同じ本をいくつも買ってチェックしてんの?
それとも、まとめサイトみたいなのを鵜呑みにしてんの?
90名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:40:44.33ID:0fQmG5m70
>>1
なんだよ、働きかけを認めたなら
事前に警告されてるじゃないか
甘ったれんな
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
何が問題なのかさっぱりわからない

自社の販売物を批判する人とは協力できないってのは営利企業として普通の判断でしょ

116名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本政府が出版停止処分にするとかならわかるが

自社製品にケチつけられた出版社が、妨害工作してる奴と取引やめただけだろ?
いやいや・・・幻冬舎は営利企業なんで、当たり前の判断だと思いますがねぇ・・・

120名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:04:29.78ID:PJ+fDiUI0
>>116
思わない。
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
こいつと今後取引を続けても、どうせたいして儲からない
大ヒット商品への妨害行為を放置しておく方が損

だから文句言ってる奴との取引を辞めた、それだけの話

138名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:13:57.81ID:PJ+fDiUI0
>>126
出版としてはやってはダメなことをやったのでは?
143名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:15:39.85ID:cqRtmWVD0
>>138
作家の方が取引相手の商品の不買運動とかいう
やってはいけないことを先にやってるから
145名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:16:27.41ID:PJ+fDiUI0
>>143
見城の立ち位置もある。だからみんなが、反発してる。
149名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
出版不況と言われて久しい状況で、ヒット商品にケチ付けて廻る奴がいる

経営者としては当然、そいつを排除するでしょ?

273名前:名無しさん@1周年ID:
>>149
批判から逃げ回ってるのは、見城と百田だよね。
盗用がいないなら堂々と反論しろって。
146名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:17:31.91ID:PE5CaOr5O
>>120
それは君が社会経験が少ないからだろ
例えば真逆の感じで
テレビ局でチョンドラマやってたらチョンドラマ批判する人間ゲストに呼ばないとか普通だろ
それが良いか悪いかじゃなく
世の中そんなもんだわ
164名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:28:11.77ID:ev9UfytT0
>>1
津原なんちゃらのマッチポンプだろ
出版中止させるように仕向けた

相手にしたらダメ

268名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1128833649325928448

津原さんが物証を出したけど
幻冬舎と見城さんはまだ嘘を吐き続けるつもり?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

269名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:20:09.69ID:0lx8yi5P0
>>268
片方だけじゃ一人で勝手に言ってるだけで意味ないんだけどね
果たして幻冬舎が相手をするかどうかが問題だな
個人的には、しないと思うが
274名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1128656662259101696

メールの物証も嘘ならば
見城さんは名誉毀損で訴訟すればいいんじゃない?

今の流れで分が悪いのは幻冬舎と見城さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

277名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:36:30.94ID:0lx8yi5P0
>>274
嘘とは言っていない
ただ「両論併記」可能となった時点で初めて「話題」になるのかと
279名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:38:41.68ID:6CpGHn140
>>268
これだけじゃ何の証拠にもならんでしょ
このメールに書いてある担当者との面談で津原氏が
「たとえ幻冬舎に自著作品の文庫化を拒まれたとしても言論の自由を盾にして百田氏への批判はやめません」
って担当者に語ってたら、証拠のメールこそが津原氏側から文庫化中止を申し出たことになるし

結果的にレコーダー記録でもないと言った言わないの水掛け論

284名前:名無しさん@1周年ID:
>>279
見城さんも訴訟を検討するようだし
物証になるか白黒はっきりさせればいいかと

もし幻冬舎が訴訟を起こさなければ
津原さんの言い分が正しいでしょう

286名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:52:43.32ID:0lx8yi5P0
>>284
「津原さんの言い分」って何?
百田がWikipoediaを参照したってこと?(じゃないわな)
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
ID:0lx8yi5P0は文盲?
>>1の幻冬舎が一方的に出版中止した事実だよ
293名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:01:39.90ID:0lx8yi5P0
>>287
「一方的」とかあったんだw 興味ないから頭に入ってなかったわww
つか、この「一方的」って、徴用工とか慰安婦の「強制」みたいなモンだから、解決不能なんじゃね?
「馬鹿は死ななきゃ~」じゃないけど、そういうどうしようもない人種っているワケだし
296名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:04:15.22ID:PJ+fDiUI0
>>293
そんなこと書いてたら、右翼、マシで嫌われるぞ。
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
津原さんの性格やイデオロギーは
この際どうでもいいわけでw

幻冬舎が嘘を吐く体質かどうか
「一方的に中止した事実はない」件の真実を
純粋に知りたいだけ

289名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:55:44.79ID:zoWQFWcx0
>>286
横からごめんだけど 本気?
自分で何の話してるかわかってる?
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>284
283名無しさん@1周年2019/05/16(木) 11:45:04.56ID:WIvW0VPt0
津原とかいう無名作家による営業妨害事件。
291名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
論点がズレているな…

幻冬舎は「一方的に中止した事実はない」と言ったことが
本当か嘘か

ここだけ知りたい

300名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
★朝日新聞(反日バカチョンコ左翼 津原泰水 )の本質   日本人を安全なところから見下ろして差別したい
https://mobile.twitter.com/tanimach/status/963342181342707712
tomtom
@tanimach 一橋大学 言語社会学 研究科とは?
鵜飼哲 教授ー①「機関紙 前進」②「梁英聖 日本型ヘイトスピーチとは何か 合評会 主催」
③「日本軍慰安婦 WHR 呼びかけ人」④「朝鮮学校支援メンバーズ USM」

イ ヨンスク 教授 韓国学研究センター代表 ②共催 ③呼びかけ人
社会学研究科 SEALDs https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

@kitorakuro
梁英聖は、学歴ロンダのコネのみ入学の大学院生のクセに正当な理由も無く、学部生が準備してた百田尚樹の講演会を
恫喝によって中止に追い込んだ。 ARICは会場を借りる事で、一橋大学と関連する団体のように偽装している。
そろそろ、一橋大学に確認の上、無関係な任意団体だと周知させる必要がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

295名前:名無しさん@1周年ID:
>>284
既に見城切られてるだろ。
285名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:50:43.51ID:zoWQFWcx0
>>279
どーでもいいんだけど
読解できてる?幻冬舎が社として取材に対し嘘ついてる言質だされたんでしょ
なんか幻冬舎と百田応援団日本語不自由な人達多いような…
294名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:02:37.81ID:6CpGHn140
>>285
いやあ
百田氏のことあんまり知らないし1冊も読んだことないから応援する気は1ミリもないけど
津原氏みたいな喧嘩売っといて被害者ぶる言動を取る人に違和感持ってるだけ
302名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:10:05.36ID:zoWQFWcx0
>>294
ごめん、本当に自分もどーでもいいんだけど
これ証拠にならんでしょって何?クリティカルで証拠出されてるし
「」で作家語った妄想書かれても・・・
357名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
幻冬舎擁護って普段ネトウヨ本しか読まない人たちだから

社長からして「小説は最後しか読まない」と豪語してるくらいで

287名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
ID:0lx8yi5P0は文盲?
>>1の幻冬舎が一方的に出版中止した事実だよ
293名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:01:39.90ID:0lx8yi5P0
>>287
「一方的」とかあったんだw 興味ないから頭に入ってなかったわww
つか、この「一方的」って、徴用工とか慰安婦の「強制」みたいなモンだから、解決不能なんじゃね?
「馬鹿は死ななきゃ~」じゃないけど、そういうどうしようもない人種っているワケだし
296名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:04:15.22ID:PJ+fDiUI0
>>293
そんなこと書いてたら、右翼、マシで嫌われるぞ。
297名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
津原さんの性格やイデオロギーは
この際どうでもいいわけでw

幻冬舎が嘘を吐く体質かどうか
「一方的に中止した事実はない」件の真実を
純粋に知りたいだけ

352名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)14:12:12.47ID:3YhnfPh40
>>1
案の定、ぱっくり食いつく変態
359名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)15:44:35.38ID:hp33gRpi0
>>1
毎日新聞が変わりに出版してやればいいじゃん

売れるんでしょ?

361名前:名無しさん@1周年ID:
>>359
すぐ上を見ましょう。
ハヤカワ文庫でアマゾン1位ですね。
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
早川書店の方が名門なのでは?
売名行為に見えてきた
405名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)17:43:15.12ID:6CpGHn140
>>391
思い切った作品の出版なら早川は定評ある
幻冬舎は歴史浅い若い会社だからな
その分、奇をてらった本など話題になる本の出版に一所懸命なんでことさら津原氏のネガティブ発言に
敏感なんだろ
408名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)17:49:03.18ID:iLB4178A0
>>405
幻冬舎は大したことない会社だから
日本国紀のような会社の代表的なベストセラー作品を大事にしたいんだ

そのへんが分からないのかな?
自閉症パヨクセンセーは

396名前:名無しさん@1周年ID:
>>1ジャァァァァァァァァァァァァァァァップ(笑)
419名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)19:39:57.08ID:6+FnQdYj0
>>1
この記事見たら作家サイドは完全に名誉毀損

音声隠し録りでもされてたら終了

421名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)19:42:20.04ID:qk/WqW/00
>>419
理解してない馬鹿の見本かよ
なんだよ、音声隠し撮りってw
422名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)19:43:01.88ID:CLnQF7FS0
>>419
作家は幻冬舎から中止を申し出たメールを公開したよ
435名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
> 津原氏から申し出がありました

「2018年末から2019年初にかけての、津原氏の『日本国紀』に関する膨大な数のツイートに対し、
担当編集者として『さすがにこれは困ります』という旨、ご連絡を差し上げたのが年初のことです。
そして、担当編集者と津原氏が電話で話をする中、『お互いの出版信条の整合性がとれないなら、
出版を中止して、袂を分かとう』と津原氏から申し出がありました」
https://www.j-cast.com/2019/05/16357562.html?p=2

ありゃりゃ、日本と下朝鮮並みにコジれちゃったよw

438名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)20:56:46.67ID:CLnQF7FS0
>>435
こんな流れでメールを公開してる
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1128833649325928448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
472名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)23:16:15.64ID:Q+JT0De70
>>1 これの是非はともかく、 百田尚樹は工作員レベルだよ。

保守的な言動で釣って大阪維新を推す=在日に都合がいいから、本屋で著作を推してもらえる。
自民党議員が出してる憲法改正の本や、トランプ擁護の本なんか、速攻で売り場から消えるからな

大統領制の導入(=天皇制の廃止)をもくろむ朝鮮人の橋下と相思相愛。
大阪維新を絶賛。カジノも賛成。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs

橋下徹
「天才です。本を出したことがある人間なら、百田さんの筆力のえげつない凄さは
皆んな分かっています。素直に認めたくない人も多いでしょうが(笑)」

百田尚樹
「いや、お恥ずかしい!橋下さんこそ、天才的政治家です。
しばらく充電期間を置いたら、また政治の世界でひと暴れしてもらいたいと思っています。」7

861名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
オマエの本なんか誰も読まない。死ね。。
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
バカッター社長
2名前:名無しさん@1周年ID:
永遠のハゲへの忖度だろ
130名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
そうかもしれんが

幻冬舎「へそ曲がりの作家が二人いる。一人はミリオンセラーの売れっ子で、一人は売れない作家。どちらを優先しよう?」

という忖度
純粋な市場原理の話しで、悔しかったら切られた作家は忖度されるほど作品を売ってみろって話しだな

927名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
永遠のハゲ、いいね
4名前:名無しさん@1周年ID:
別の出版社から出版することになったんだろ?
何が問題なのか
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
ホントそれ

全部世話してもらってんのにな

728名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
世話してもらうってちゃんと契約があるから。
7名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:33:11.44ID:IFE6yiBX0
警告無視して批判してたのか
これは駄目だろ、しかも炎上商法だし
30名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:46:29.81ID:GVKMP+520
>>7
真っ当な批判ならともかく
批判じゃなくて罵詈雑言と中傷の類だよ
137名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
wiki酷紀自体まともじゃない
175名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:35:28.92ID:cOEbKpXk0
>>137
だから歴史学の観点から普通に批判すればいいものを馬鹿左翼よろしく百田憎しのクソみてーな批判したからだろ。馬鹿なのか?
185名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:44:43.28ID:qk/WqW/00
>>175
パクリはそれ以前の問題だから
歴史学の俎上にそもそものってねぇんだよw
633名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
お前それ百田にブーメランじゃねえかw
636名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:57:55.05ID:hBF7E0bv0
>>633


ネトウヨの目にはコレが正論に見えるんやろw
652名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
普通に正論だな
655名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:05:14.30ID:hBF7E0bv0
>>652


ふーん
658名前:名無しさん@1周年ID:
>>655
いつもの面白ツイートか
沢山画像保存してて
百田さんの熱心なファンなんだね
660名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:08:25.09ID:hBF7E0bv0
>>658


特大ブーメランで草
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
スゲー
全ツイート保存してそうな勢いだね
733名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
悔し紛れのレスで草
9名前:名無しさん@1周年ID:
これって社外で他社の社員とのミーティング中に自社の上司の悪口を言うようなもんだろ。
その報告を受けた自社側から解雇通知を受けても文句は言えないはずだ。
206名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
上司の悪口を社外で言いふらした程度で社員を解雇になんかできない
請負と雇用の契約は全く性格が異なるからその例えは的外れ
209名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:58:12.68ID:cqRtmWVD0
>>206
請負ですらないです
212名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
上司に例える方が全くの的外れ
214名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:59:20.80ID:cqRtmWVD0
>>212
それは>>9に言えよw
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
そうか
わりぃなw
214名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:59:20.80ID:cqRtmWVD0
>>212
それは>>9に言えよw
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
そうか
わりぃなw
12名前:名無しさん@1周年ID:
そりゃ商売なんだから自社商品を貶めるような奴とは
一緒に仕事できないだろ
企業活動の自由だから作家は他で出せばいいだけ、甘えるな
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
ほんこれ
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
出版社が言論封殺とか世も末だなw
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
内容批判じゃなく盗作批判だし、他の作者だったら絶版レベルの盗用を謝罪ひとつせずこそこそ内容変えながら出版し続けて、批判者をただで校正してくれる暇人と馬鹿にしたり誠意さの欠片もないのが百田一派
16名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:35:47.66ID:rIdu1P//0
>同社の担当編集者から「(日本国紀の)販売のモチベーションを下げている者の著作に営業部は協力できない」と伝えられたと主張する。
仮にこれが事実だとして、何か問題あるのか?商売でやってるんだからあたりまえだろ?
21名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
事実なら別に>>1みたいに否定する必要ないけどね

問題ないなら幻冬舎もその通りですって言えばいいだけだな

26名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:44:01.07ID:dlEQSOFJ0
>>21
その作家のファンもいるから配慮しただけだろ、子供じゃないんだから。
28名前:名無しさん@1周年ID:
>>26
配慮しなきゃいけない程度の問題はあるってことなんだな
44名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:59:28.49ID:dlEQSOFJ0
>>28
当たり前だろ、大人の対応ってやつだ。
建前を言わずに本音ばかり言う奴は馬鹿ということだ。
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
建前じゃなくて嘘だろ
嘘はいかんな
27名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:44:01.79ID:y+9IrjcQ0
>>21
「批判止めてね」
「嫌だ」
「これ以上批判続けられると、こっちとしてもあなたの本の文庫化について考えないといけなくなるんだが…」
「勝手にしろよ」
「分かった」
文庫化中止
「一方的に文庫化中止された!」
「一方的に中止した事実はない」

ってことかもしれない
超憶測だが

55名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:11:29.70ID:VTSUP7rK0
>>16
一応出版社の人間だが、問題点は腐るほどあるよ。
まず発売直前だった点(刊行スケジュールなんか事前にわかってるんだから
止めるなら営業連絡会議あたりで止めろやって話)
その結果、作家に無駄な作業を無償で強いた点(執筆、編集方針に沿った修正、校正)

あと、出版社はただの営利企業じゃないから。一般企業と一緒にすんじゃねえw
編集者は一人一人が別個に編集権を持ってるから会社の意向どおりの本しか出せない
ってことはない。編集部の性格ってのはあっても絶対そこに従わなきゃいけない
なんてことはないし、普通は各人の裁量権で動く。ま、やりすぎると異動になるがな

どこの社も刊行決定の際は営業部長の承認印ももらって刊行するわけで
直前にクオリティ以外の問題で「やっぱり出せない」はありえない

73名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:25:06.19ID:bT8MNAs40
>>55
編集はそう思ってたんだろうな。
会社は違ったんじゃないのか?
76名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:28:34.07ID:VTSUP7rK0
>>73
少なくとも俺の古巣の学研と角川はその方針だよ
会社の方針と違ってようが刊行できるし、売れればよくやったと言われる
まぁ幻冬舎は違うんだろうな。平気で盗作やったり作家相手に訴訟起こしてる
問題版元だしw
189名前:名無しさん@1周年ID:
>>55
本人に通告してるのに止めてないわけで作家側の自業自得だろ

Twitterでの過去のウヨ発言で全部オシャカになったなろう作家と同じ事だろ

24名前:名無しさん@1周年ID:
原因は売れないからだな
売れるなら切られない
あと、百田に喧嘩売れば売れるとか言う商売を始めたのだろう
29名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:46:26.50ID:y+9IrjcQ0
>>24
最近の「パヨク」はそれが多くて嫌になるな
落ち目のタレントとか
まともな左の論客なら、耳を傾けるんだが
37名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:54:58.62ID:adkrFwka0
>>29
関ロ、玉川「まともな左派コメンテーターよんだら論破されるて惨めになるだろ!」
53名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:11:12.83ID:7NX9FVvw0
>>24
新しいビジネスモデルかw
25名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:42:52.93ID:0lx8yi5P0
「批判」というより、粘着して貶しまくってたような感じ

津原泰水 @tsuharayasumi
俺のアカウント見てみ。ずっと『日本国紀』を応援してる。
俺の次の本、幻冬舎だから、転けられたら困るんだよ。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1063249175553265664

津原泰水の日本国紀に関するツイート
https://twitter.com/search?q=from%3Atsuharayasumi%20%20%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E7%B4%80
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

32名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:47:57.56ID:GVKMP+520
>>25
ヘタクソな作家なんだから、SNSでピーピー喚いてないで本文で全力出せば良いのに
まぁ百田のオッサンも相当おかしい部類だがw
432名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)20:27:31.28ID:/NnJtLm10
>>25
幻冬社
 「2018年末から2019年初にかけての、津原氏の『日本国紀』に関する膨大な数のツイートに対し、担当編集者として『さすがにこれは困ります』という旨、ご連絡を差し上げた」

この粘着性。名前に奴らの好きな「泰」。「日本国紀」が大嫌いとか。テョンなんじゃねえの?
この件に関して、マスゴミメディアの報道が津原寄りだったらビンゴだなw

39名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)07:56:10.74ID:0lx8yi5P0
津原泰水 @tsuharayasumi
24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の
出荷数(実売ではない)を強調するけれど、「あれだけ頑張って、それだけ?」が
大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。文庫ではあったが
華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。

百田尚樹 @hyakutanaoki
津原先生のおっしゃるとおりです。私もしょんぼりしています。
もっと売れる作家にならんと生きてる意味ないでと、反省しきりの毎日であります。

津原泰水 @tsuharayasumi
書籍の出荷部数縮小は全体の傾向です。そのなかで『#日本国紀』が気を吐いて
おられるのは喜ばしいお話であり、たいへん心強く感じています。ただ残念に
思いますのは、百田さんが、盛んに指摘されているウェブからの大量無断引用への
見識をお示しにならない事であり、その点が唯一の引っ掛かりです。

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1072395583455936513
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

842名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:15:41.22ID:zN1vdNWA0
>>39
出荷数5千部の作家が、何故か花井愛子の権威を持ち出し百田にマウンティングして「それだけ(出荷数45万部だけ)?」

鼻水出るなw

846名前:名無しさん@1周年ID:
>>842
自分も百田並みに強力プッシュしてほしかったんだろwww
849名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:19:13.95ID:9Utwqynn0
>>842
花井愛子ってえらいまた懐かしい名前だなあwww
あの頃はコバルトやティーンズハートブームで小説売れてたし漫画もすごい売れてた
時代が違うジャンルも違う人を持ち出すの変だな
47名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:05:41.59ID:GxV0bMLz0
こんなにわかりやすいパワハラでもバカウヨは幻冬舎擁護なんだな?あんたら基地外?
49名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:07:47.43ID:KZkzZoZd0
>>47
パワハラじゃないから
52名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:10:06.94ID:5XFkhkTZ0
>>47
馬鹿だなお前
これはビジネスだよビジネス
売れない歴史作家とハゲのベストセラー、両者天秤にかけたらどっちを選択するかは明白だろ
661名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:08:33.24ID:/VRN2s9C0
>>52
歴史作家も騒いで喚いて名前が売れてよかったじゃん
56名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
さすがに幻冬舎もどうかしてると思う
他にも幻冬舎のやり方に苦言呈してる作家も出てきてるし
70名前:名無しさん@1周年ID:
自社の売れ筋商品を貶されたら怒るのは当然だ。
出版社だって利益を上げなければ事業を継続できないんだから
自社の看板商品にケチをつけるような人間の著作など出版する
気にならないのは当たり前。
74名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:25:38.08ID:VTSUP7rK0
>>70
>日本国紀への批判をやめるよう津原さんに働きかけたことは認めた
言ってることは「日本国紀への批判をやめないとうちから出す予定の新刊止めるぞ」だよな?
これ下手したら恐喝だぞw これでも当たり前か?
80名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:30:17.61ID:5XFkhkTZ0
>>74
てかアホだろ津原という作家
幻冬舎に出版物がないことを確認してからハゲ批判したら良かったのに
171名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
幻冬舎から出してるなんて調べなくても分かるだろアホ
その上で言ってるんだよ馬鹿
181名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:40:20.35ID:qk/WqW/00
>>171
同じ出版社から本出してる立場だからコピペ丸パクリ本売り続けるのはどうなのかと批判してるのに、何もわかってないよなw
220名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:01:55.90ID:GpCizeME0
>>181
じゃあ次はハヤカワの誤訳レベルのくそ翻訳をTwitterでグチグチ言わないとねw
100名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:53:29.73ID:atf4WItN0
>>74
例えば、超売れっ子作家が
「原稿料上げないとオタクでは書かないよ?」
というのは恐喝か?違うだろ。これはただの交渉だ
専従契約でも結んでいない限り作家と出版社は同等だ
104名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:55:55.88ID:PJ+fDiUI0
>>100
違う
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>100
原稿料の値上げとはケースが違うだろ
すでに終わってる作業を担保にして「やめなきゃ刊行止めるぞ」なんだから
115名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:01:15.23ID:atf4WItN0
>>105
その作業はむしろ幻冬舎がやってることだろ
文庫化するのに作家から金でも取ってるのか?
○○しないと○○するよっていうのはお互いが言える立場なんだから、恐喝になり得ないと言ってる
123名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:05:27.07ID:VTSUP7rK0
>>115
はあ? 作業工程すら把握してないなら黙ってろよ、ド素人
文庫化の際も著者校正はあるし、表紙その他の要望も出すし
修正点の打ち合わせ、加筆修正もある
校了直前で止めるってのは「(本来印税で賄われるはずの)その作業を
無償でやらせるぞ」って脅しだ
129名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:10:42.08ID:cqRtmWVD0
>>123
労働に対して確実に対価が欲しいなら
社員作家(そんなもんがあるか知らんが)にでもなるしかないんじゃね?
執筆したけど出版されなかったなんてざらにある仕事だろ作家なんて
134名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:12:25.02ID:atf4WItN0
>>123
たしかに業界の人間ではないけど、加筆修正の対価は原稿料だろ。違うのか?自称玄人さんよ
151名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:19:20.03ID:VTSUP7rK0
>>134
原稿料は初出の掲載料
文庫の加筆修正は文庫の印税

だいたい幻冬舎なんてまともな会社じゃないんだから
書き下ろしに原稿料出してねえだろ

197名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:50:06.52ID:GpCizeME0
>>151
だからハヤカワから出せるようにしてるだろ?
本来なら編集料必要やで
198名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:51:11.15ID:VTSUP7rK0
>>197
普通いらねえよ
あと編集料じゃなくて編集費なw
224名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:03:53.54ID:GpCizeME0
>>198
素人かよ
229名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:07:17.78ID:VTSUP7rK0
>>224
お前が素人だろw
建前上、持ち込みだろうがなんだろうが執筆契約は「作家への依頼」という
形式なんだよ。要するに「出させてもらう」ってこと
依頼した方が依頼される側に編集費なんか請求しないだろ
238名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:26:32.49ID:GpCizeME0
>>229
執筆契約w
ライターじゃねえんだから結ばねえよ
543名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)08:14:35.83ID:s5QxFuIW0
>>198
早川と徳間の太陽風交点のときは裁判でもロイヤリティがどうこうやってなかった?
216名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:01:15.00ID:atf4WItN0
>>151
それなら加筆修正分の原稿料や打合せ等に掛かった費用を請求すれば終わりな話じゃないか
それを出さないというなら問題あるけど
135名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:12:42.83ID:PE5CaOr5O
>>74
作家が卸
出版社が小売りみたいなもんだが
普通の卸は小売りの売れ筋の商品への批判しないよ
もし小売りの売れ筋を批判するなら他の小売りで卸すわな
作家が非常識なんだよ
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>70
なんで看板商品なんだ

先代や先々代も賛成する内容か?凡百でしかない内容を凡百でしかないと認めたほうがいい

出版全体の悪貨になりかねんよ、こんなのを象徴化してつどうやからを放置すると

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
「良い物」が売れて、「正しい者」が勝つとか、スカッとジャパンの見過ぎ
81名前:名無しさん@1周年ID:
津原泰水 @tsuharayasumi

@xxcd456 @nakano0316 なんの廉で通報するんでしょうね? この嫌韓ネトウヨ。

2019-05-14 22:38:51

713名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
ああ
そういう……
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>713
そう、そういう奴
93名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:46:44.43ID:5XFkhkTZ0
どっかの歴史作家がハゲを批判してると思い込んでいたけどただの小説家だったんだね
しかも結構著作物もあるし
でもこの人の存在を知ったのは今回の出版中止問題があってから
つまり、世間的にはその程度の知名度の作家ということ?
102名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)08:54:45.86ID:VTSUP7rK0
>>93
仮にも文化庁メディア芸術祭で原作として大賞とってるんだから
それはさすがに知らない方が無知だろ
112名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:00:24.32ID:xm9Z+LEF0
>>102
漫画の原作者なんて普通覚えてない
117名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:01:54.67ID:cqRtmWVD0
>>102
その漫画の名前は?
118名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
>その漫画の名前は?
五色の舟
121名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:04:31.42ID:5XFkhkTZ0
>>118
よほどのマンガ好きなでないと知らんよ
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>118
知らんわwww
127名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:09:13.78ID:5XFkhkTZ0
で、津原ってどんなハゲ批判を展開したんだ?
歴史作家でもないくせに歴史の内容に口でも出したのか?
131名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:10:58.30ID:a5VpBDc00
>>127
これパクリじゃないの?と
132名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:11:21.89ID:cqRtmWVD0
>>127
パクリするなハゲ
142名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:14:48.66ID:xm9Z+LEF0
>>127

ほぼ5ちゃんの煽りレベル
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
これが御年54の作家先生様が書く批判文章wwwww
496名前:名無しさん@1周年ID:
>>142
暇人すぎるw
147名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:17:36.80ID:0qm4oBTs0
漫画の世界に置き換えたら
集英社が冨樫の悪口を公言してる奴と
円満な契約をする訳ねーだろって話だよな
160名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
漫画に例えると

藤子不二雄はパクリ漫画家だと、小林よしのりがネットで広め廻っている
集英社はお坊ちゃまくんの単行本を出すのを辞めた、という話

173名前:名無しさん@1周年ID:
>>160
漫画に例えると

藤子不二雄はパクリ漫画家だと、小林よしのりがネットで広め廻っている
小学館はお坊ちゃまくんの単行本を出すのを辞めた、という話

×集英社、〇小学館

165名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:29:03.47ID:gwKVj46l0
日本国記って幻冬舎が社運を賭けるくらいの勢いで発売した本だろ
それをさんざん批判しておいて、でも自分の本はしっかり出してくださいねって都合いいな
正式な契約を取り交わした後でっていうのならまた別なんだろうけど
ツイッターで不満をぶち撒けているあたり、そこまでには至っていないんじゃないの
167名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:30:55.70ID:VTSUP7rK0
>>165
常識的に考えて校了直前で契約書まいてないとかありえないと思うけど?
188名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:45:48.94ID:gwKVj46l0
>>167
じゃあ契約不履行で訴訟だな
ツイッターで文句垂れ流してる場合じゃないと思うがな
本人はツイッターの中で、幻冬舎の担当者と思われる人物との交渉内容を明かしているな

「会社に来て、いろいろ考えてみましたが、『ヒッキーヒッキーシェイク』を幻冬舎文庫に入れさせていただくことについて、諦めざるを得ないと思いました」

契約が完了していたら「諦める」なんて言葉は使わないと思うが?
まだそこに至っていない、契約交渉の段階だから、それを「諦める」んじゃないの

196名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
社運を賭ける?

なら中身は否定的なので、社が責任をとるかな

まあ大手でも零細な出版業界にそこまで求めたくはない

180名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:39:18.43ID:f2MM9Bxy0
うちの自治体ある程度大きいから売れっ子作家の本は図書館分館含めると10冊以上あるのに百田の日本国記は0だからな 草
まともな普通の人達からはそうゆう扱いの本なんだよ
182名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
逆に考えるんだ

ベストセラーをあえて置かない、その図書館の選定担当が異常なんじゃないか、と
個人の主観で、世間の評価を覆しているんだぞ

186名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:44:47.54ID:VTSUP7rK0
>>182
日販WINで部数調べてこいよ
上半期のベスト40にも入ってねえぞ
204名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
>日本国紀 ペーパーバック – 2018/11/12
君が見たのは、集計期間が違うんじゃねぇの?
ちなみに、年間ベストセラーは

>2018上半期ベストセラー(集計期間:2017.11.26~2018.5.25)

これが最新っぽいけども

210名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:58:20.75ID:VTSUP7rK0
>>204
それただの日販だろ。こっちだよ
https://www.winwinwin.jp/zzh/zzh
222名前:名無しさん@1周年ID:
>>210
そのリンクはIDとパスが無いと見れないっぽい
218名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
>日本国紀 ペーパーバック – 2018/11/12

ttps://www.nippan.co.jp/ranking/annual/
2018年間ベストセラー(集計期間:2017.11.26~2018.11.24)

これか、確かに入ってないな、しかしWikiによると

>売上『日本国紀』は発売前から大きな反響を呼び、発売前の時点で5万部の重版がかかり[8]、amazon.co.jpにおいては発売前から2週間連続でベストセラー1位となった[11]。

となっている、集計方法というか、範囲が違うんじゃないのか?

225名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:04:31.71ID:VTSUP7rK0
>>218
あのさあ、日本の出版流通はほぼトーハンと日販で占められてんだよ
で、取次がトーハンだから買うとか日販だから買うとかしないだろ
両方ともほぼ同じ実売率だよ
だから日販の数字にシェア率補正の4.5を掛けたものがほぼ実数
Wikiに書いてあるからとかアホかよ
231名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
アホですまんが
その程度のことでいきなり相手を罵倒とか、人間としてどうかと思うぞ

俺は集計方法に問題があるんじゃないかと思った、君は集計に誤りは無いと確信している
では君は、ベストセラーだというのが嘘だと言いたいわけだろ
売れているから影響力がある、だから問題になっているんだと思うんだが

240名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:29:32.63ID:GpCizeME0
>>231
予約は取次通さないから間違ってないよ
247名前:名無しさん@1周年ID:
>>240
だよね

すまん、君の遊び相手を追い出しちゃったみたいだわw

242名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
ttps://www.tohan.jp/bestsellers/20192.html

18年11月1位
18年12月2位
19年1月2位
19年2月6位

アホはアホ並みに調べてみたが
11月末発売なので集計期間の関係で、年間ランキングは微妙だが
それでも日本国紀がベストセラーであることに、疑う余地は無いと思うんだが

205名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)09:55:58.56ID:GpCizeME0
>>182
週間金曜置いたり気に入らない本燃やしたり司書はキチガイだらけだもんな
219名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:01:40.81ID:0Gs84JPd0
大村 健一
?@k_oomura
その他
新聞の「係争中事案は両論併記」の原則上、再反論は載せづらかったのですが、
幻冬舎の回答の概要を伝えると、津原さんは「なんでそんなうそをつくのか……。
私から出版中止を申し入れてはいないし、その証拠もある」と絶句していました。

津原泰水
?@tsuharayasumi
その他 津原泰水さんが大村 健一をリツイートしました
やり取りの大半はメール。
「会社に来て、いろいろ考えてみましたが、『ヒッキーヒッキーシェイク』を幻冬舎文庫に入れさせていただくことについて、
諦めざるを得ないと思いました」と1月8日15時54分受信の担当メールに残っています。
これを読み、僕の方から袂を分かったと感じる人はいないでしょう。

234名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:22:44.16ID:QfeosaLcO
>>219
諦めたって事は自主的じゃん
どうせ、条件付きの条件を呑まなかったんだろ
それは一方的とは言わない
両者の思惑が噛み合わずに交渉が決裂しただけだ
354名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)14:31:09.87ID:RK+hxoh60
>>234

「諦めざるを得ないと思いました」と書いてきたのは編集者でしょ
227名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:05:26.69ID:cOEbKpXk0
結局幻冬舎は頭のおかしい事を繰り返す津原と手を切りたかっただけじゃね?
口実に日本国記云々ってだけだろ
230名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:15:30.15ID:UduyiQJd0
>>227
裁判で惨敗した殉愛、wikiパクリの日本酷紀
頭のおかしいこと繰り返してんのは誰かな?
232名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:20:27.54ID:cqRtmWVD0
>>230
百田の頭がおかしいことと
津原の頭がおかしいことは
両立するぞ
233名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:22:20.23ID:cOEbKpXk0
>>230
少なくとも百田は粘着して嫌がらせはしない
246名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:39:46.35ID:tan2vAUu0
>>233
佐藤浩市に粘着してるだろ
その他ネットを鵜呑みにし他人を攻撃しては
謝罪の繰り返し
249名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:42:19.56ID:cOEbKpXk0
>>246
お前の粘着ってどれくらいよ百田のツイッターほんとに見てるのか?
251名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:47:19.58ID:tan2vAUu0
>>249
つーかさw
リアル無職を相手にしてもな
お前の粘着って?日本語で頼む
普通の大人なら殉愛で愛想尽かすわな
253名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:51:51.89ID:DTszUc/F0
>>251
お前馬鹿みたいだから説明するけど粘着ってのは付き纏う事
百田自らが佐藤に言及したツイート数はいくつですか?
数を数えられますか?
257名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:55:37.37ID:tan2vAUu0
>>251
お前馬鹿だから説明するけど粘着ってのは付き纏う事
百田自らが佐藤に言及したツイートの話なんか
一言も書いてない
無職はそんなことも理解出来ませんか?
263名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:59:12.80ID:P/eRTLhO0
>>257
じゃあ粘着っていつ何処でいつからいつまで続いてるんですかね?
267名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:12:34.55ID:tan2vAUu0
>>262
答えになってないことを答えとは言わないわな
>>263
ハゲのツイッター見てるんだろ?
何時から佐藤浩市語りしてるか見てみなさい
>>265
コイツまだ理解してないよ
津原の話なんてしてないだろw
270名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:21:35.96ID:P/eRTLhO0
>>267
津原がどういう人物かわからない人にわかる様に説明しただけだよ?
お前に津原がどうこう説明したわけじゃない、日本語読める?
276名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:29:51.01ID:tan2vAUu0
>>270
俺への説明じゃないのにアンカー付けるのか?
君の能力で俺とコミュニケーション取るのは
難しいな
ハゲなんか有り難がらないで仕事しなさいね
250名前:名無しさん@1周年ID:
この津原って作家も日頃の言動に問題あるんだけど
ぱよちんはそんなのも含めて擁護しなくちゃいけないから大変だね
252名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:49:43.98ID:DTszUc/F0
>>250
津原はフォローしてないけどTLに津原とバトってるやつ流れてくるのを見るとほんと頭痛くなる話が全く理解出来ない奴だから議論にならんのばっか
要はアベガー脳の連中と全く同じ
254名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:52:02.93ID:tan2vAUu0
>>252
お前のも日本語になってないが
256名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:53:30.24ID:DTszUc/F0
>>254
結局お前も百田憎しの馬鹿連中と同じか
259名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:56:25.20ID:tan2vAUu0
>>256
答えになってないが
262名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:58:01.49ID:P/eRTLhO0
>>259
結局答えても理解出来ないって点で馬鹿左翼と同類ってのがみんなわかったと思うぞ
そりゃ津原と相性いいわけだ
267名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:12:34.55ID:tan2vAUu0
>>262
答えになってないことを答えとは言わないわな
>>263
ハゲのツイッター見てるんだろ?
何時から佐藤浩市語りしてるか見てみなさい
>>265
コイツまだ理解してないよ
津原の話なんてしてないだろw
270名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:21:35.96ID:P/eRTLhO0
>>267
津原がどういう人物かわからない人にわかる様に説明しただけだよ?
お前に津原がどうこう説明したわけじゃない、日本語読める?
276名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:29:51.01ID:tan2vAUu0
>>270
俺への説明じゃないのにアンカー付けるのか?
君の能力で俺とコミュニケーション取るのは
難しいな
ハゲなんか有り難がらないで仕事しなさいね
258名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:55:49.27ID:P/eRTLhO0
>>254
とりあえず百田が佐藤に粘着したってのを証明してみたら
261名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)10:57:53.95ID:tan2vAUu0
ID変えながら必死になるハゲ信者
265名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:03:05.43ID:P/eRTLhO0
津原ってどういう人物かというと>>261みたいな感じでツイッターで色んな人に迷惑かけてる奴です
267名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:12:34.55ID:tan2vAUu0
>>262
答えになってないことを答えとは言わないわな
>>263
ハゲのツイッター見てるんだろ?
何時から佐藤浩市語りしてるか見てみなさい
>>265
コイツまだ理解してないよ
津原の話なんてしてないだろw
270名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:21:35.96ID:P/eRTLhO0
>>267
津原がどういう人物かわからない人にわかる様に説明しただけだよ?
お前に津原がどうこう説明したわけじゃない、日本語読める?
276名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)11:29:51.01ID:tan2vAUu0
>>270
俺への説明じゃないのにアンカー付けるのか?
君の能力で俺とコミュニケーション取るのは
難しいな
ハゲなんか有り難がらないで仕事しなさいね
307名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:13:05.42ID:0lx8yi5P0
逆に津原って人が見城を訴えるぐらいでないと
契約のことに関しては特に問題なかったのかな、としか思えんわ
308名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:14:51.76ID:rhxLxJB00
>>307
たぶん、君に共感する人はいない。何をプロパガンダしようと、ここは幻冬舎ではないので自由だけど。
312名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:19:19.51ID:0lx8yi5P0
>>308
共感ゼロの意見なんて心配しないで捨てて置けよ!
つか、アンカ打ち間違い? 中身ゼロだし…
314名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)12:20:08.85ID:rhxLxJB00
>>312
打ち間違いではないので。
345名前:名無しさん@1周年ID:
日本国紀のコピペ作文は極端なケースだが
昔の本の孫引きで本を書いていて
誤情報がノーチェックでそのままになっているものが多すぎる。
井沢といい安部龍といい、どうしてトンデモ歴史本を書いている連中はどいつもこいつも
二十~三十年前の俗説の水準で情報のアップデートが止まっているくせして
いままでの歴史研究は間違っていた!とぬけぬけと主張できるのだろうな。
まがりなりにもWikipediaのコピペで本を作っていた百田はまだマシな方かもしれない。
346名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)13:34:17.22ID:UduyiQJd0
>>345
呉座勇一が日本wi紀は井沢の「逆説の日本史」の焼き直しに過ぎないって指摘してたぞw
今更誰も議論しなくなった内容持ち出してきてドヤってるってさ
349名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)13:43:06.01ID:Do4mZBKT0
>>345
とんでも歴史本じゃないほうが
多すぎるだろ

在日の糞本

351名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
君が高等教育を受けておらず、本も新聞も読む習慣が無い事が容易に理解できたので、とりあえず今年度に受験して来年の春から大学に通いなさい。卒業する頃には真人間になっているから。
356名前:名無しさん@1周年ID:
小野美由紀、花村萬月、万城目学、四方八方からタマが飛んでるけど見城も百田も有本もだんまりだね
360名前:名無しさん@1周年ID:
>>356
有本は知らんが、見城や百田は殉愛のころからこんなんだし
418名前:名無しさん@1周年ID:
>>356
花村萬月 @bubiwohanamuraのほうが
見城の訴訟ツイートを確認し怒り連投ツイート

親切な方から訴訟云々というメールをいただきました。訴訟っていうと『先生に言いつけてやる~』ってニュアンスしか感じません。垢抜けないね。中身のないマッチョをさらすなよ。なんか俺の名前を挙げているようでもないし、よくわからないんだけれどね。

あ、訴訟の話か。見城は俺と部下たちのいる前で『ボクは小説の最後しか読まない』と放言してるんだよ。証人、複数。俺は訴訟云々真に受けてないけど、どうぞ訴訟してください。

なお、てめえで売っておいて言う科白ではありませんが、ケンカはとことん買いますから~ 御社の社員からはいろいろなことをお聞きしております。敬具。

420名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)19:42:13.96ID:fsuSsfm20
>>418
花村萬月は、俠気あるなぁ。
436名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)20:44:11.67ID:6pakkvL60
>>418
熱いな!
ブルースしか読んだことないけど応援するわ萬月

でもたぶん見城の訴訟恫喝は津原宛てだと思う

364名前:名無しさん@1周年ID:
見城はこれで脅してるつもりっぽい

>しかし、嘘付きというのはいるんだね(笑)。Twitterで何を発言しても構わないが、嘘だけは勘弁して欲しい。
>訴訟するのは気が進まないが、訴訟するしかなくなる。
https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1128656662259101696

むしろ幻冬舎の嘘がばれちゃったわけだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

374名前:名無しさん@1周年ID:
>>364
そのツイに「殉愛の裁判は大変でしたね」とリプついてて草wwww
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
見城って殉愛関連のツイート全消ししたんだよねw
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
>>364

>>出版社側から断り入れたメールが公開されちゃってるよ

幻冬舎 見城 の嘘ばれた・・

幻冬舎はニコニコ動画と同じで自民党別動隊だしな。
創価学会の聖教新聞社と同じ

368名前:名無しさん@1周年ID:
有本も

いつも強い方につく金のにおいがするほうにすりよる
糞女だよなぁ

百田は殉愛 一発で、大嫌いになった。

370名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)16:03:33.79ID:Eu3pI1Fc0
>>368
でも世間全般が小池百合子な時期に反小池百合子で行動した数少ない人間だけどな。
嫉妬は怖い。
376名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)16:14:02.39ID:qk/WqW/00
>>368
有本、百田の作品ボロクソにけなしてたのになw
371名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)16:04:27.05ID:rrdR2zIF0
おパヨ特有の癇癪を起して自分から断ったんだろうなぁw
375名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)16:08:58.03ID:zUqUf/aG0
>>371
出版社側から断り入れたメールが公開されちゃってるよ
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
>>364

>>出版社側から断り入れたメールが公開されちゃってるよ

幻冬舎 見城 の嘘ばれた・・

幻冬舎はニコニコ動画と同じで自民党別動隊だしな。
創価学会の聖教新聞社と同じ

381名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)16:58:40.19ID:hp33gRpi0
毎日新聞が責任を持って出版しろよ
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>381
自分についたレスも見ないの?
それともそのたびに「ハヤカワ文庫で出るよ」と宣伝させたいの
406名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)17:47:43.08ID:iLB4178A0
>>383
えー、ハヤカワから出ることが決まってたのに、今すぐ騒ぎ出したんた?

佐藤浩市の件でバッシング湧いたから
火消しに騒ぎ出したのかな?

439名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)21:01:47.90ID:UWO7fl4M0
津原のほうから幻冬舎からの出版中止を申し出たなら、有本のドヤ顔ツイートの意味がないだろwww
勝ち誇ったつもりでオウンゴール


意訳:
有本「やーいやーい幻冬舎から切られてやんのwww」

442名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)21:22:05.51ID:fsuSsfm20
>>439
この有本ってのは何者?
446名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)21:32:50.62ID:CLnQF7FS0
>>442
日本国記の編集だか校正だかをやった女性
462名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)22:39:33.05ID:cAwsEIDK0
百田がウィキペディアをコピペしたことは百田も見城も認めてるんだけど
そのことを批判すると営業妨害になるの?
464名前:名無しさん@1周年ID:
>>462
百田と見城が日本国記は全編パクリでしたゴメンなさいって謝罪広告出してるなら
それを受けて批判したところで営業妨害にはならないだろうね

で、その謝罪広告はどこにあんの?
またパヨクが妄想で嘘付いたり誇大に言ってんのか

466名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)22:59:56.20ID:IcuSR58M0
>>464
アホですか?
原因と結果が完全に逆じゃんww
謝罪っていうのは大体、批判されてからするもんだし
謝罪したらむしろ、「謝ってるからこれ以上の批判はやめよう」ってなるもんだ
476名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
営業妨害にあたるかどうかの話してるんだしその話しだしたのは君のお仲間のパヨクなのに
全くずれた話始めてて草 
パヨクのお仲間なんて数少ないんだから先に話すり合わせとけって
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>476
謝罪広告があれば批判しても営業妨害にならないとか、わけのわからないことを言い出したのはあんたなんだけどw
470名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)23:11:40.10ID:Fyvweg5i0
>>464
津原の批判は盗用剽窃への批判だったから裁判になればそこも争点になるんじゃない。
サイレント改訂を繰り返している百田見城がどう弁明するか見ものだ。
見城と百田はさっさと津原を訴えないかなあ楽しみだなあ。
471名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)23:15:18.57ID:0lx8yi5P0
見城 徹 @kenjo_toru1229
津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の
熱い想いに負けてOKを出しました。初版5000部、実売1000部も行きませんでした。
2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。
実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。
https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1129025590021971969

見城 徹 @kenjo_toru1229
津原さんの[日本国紀]及び著者に対する誹謗中傷は執拗に続き、担当者は
沈黙を破って「これでは、私の立場がない。困ります」と電話をしたのです。
ならば袂を分かとうと津原さんが言い、文庫化中止の意思は担当者に伝わったのです。
やがてメールのやり取りの全文も何らかの形で明らかになるでしょう。
https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1129025896428462080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

475名前:名無しさん@1周年2019/05/16(木)23:19:30.96ID:Fyvweg5i0
>>471
幻冬舎は粛々と訴訟を起こせば良いのにな。
盗用剽窃が有ったのか無かったのかも争点になるだろうし。
サイレント改訂で引用元を追加しているようでは認めたも同然だがな。
480名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)00:01:01.73ID:OGPHdutU0
>>471
なるほど、この期に及んでまだ日本国紀のパクリ指摘は誹謗中傷だというのか
ということはパクリではないってのが幻冬舎の見解でよろしいな?
なら、なぜこっそり改訂してんの?
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
>実売1000部も行きませんでした。

マジ笑えるなw
同人作家以下じゃねえか。
騒動以前に切られて当然の立場w

497名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
そういえば日本国紀の実売って結局いくらなんだろう
60万部刷って40万部しか売れなかったら大打撃だと見城が言ってたけど
675名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
売価2000円として
40万部 売り上げ8億円
60万部 売り上げ12億円

中傷されて4億円の売り上げ減を招いてるならそりゃ大打撃

498名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
見城追い詰められてるなあ
実売数晒して、大顰蹙買ってるぞ
リプ欄でフルボッコ!
信者の出る隙なし
504名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)02:35:36.88ID:6kD/uuob0
>>498
訴えるぞ!といきがってみたものの裁判になるのは不味いと弁護士あたりに忠告されたのかね
503名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)02:34:30.84ID:BwkC9gNa0
見城 徹
@kenjo_toru1229
津原さんの[日本国紀]及び著者に対する誹謗中傷は執拗に続き、担当者は沈黙を破って「これでは、私の立場がない。困ります」と電話をしたのです。
ならば袂を分かとうと津原さんが言い、文庫化中止の意思は担当者に伝わったのです。やがてメールのやり取りの全文も何らかの形で明らかになるでしょう。

津原泰水
?@tsuharayasumi
これ、ツイッターをやっておられながら僕に対しては何もメッセージを発さず、代わりに担当をいびってたってことですか?
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1129050027454812161

wwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

506名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
津原さん読解力無さすぎ
507名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)02:46:40.59ID:9R5Dul5r0
>>506
むしろ見城が墓穴掘りすぎ
510名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)03:02:25.23ID:Oi6taQOs0
>>503
面白くもないのに百田に負けたくないからとわざわざ買うのか

そんなことしても、本人の作家性が上がるわけでもないのに

512名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)03:03:02.62ID:Oi6taQOs0
>>510
売れない作家が騒いでるだけ
513名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)03:04:56.20ID:Oi6taQOs0
>>512
言うに事欠いて高橋源一郎とかwwwwww

その辺しか騒がないよなあwww

かーいそ

515名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)03:20:43.96ID:6kD/uuob0
>>513
近藤史恵、住野よる、葉真中顕もお怒りです
522名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)06:16:19.61ID:jJW6TZnM0
俺たちの暴言や暴露はいいけど、オマエのはダメだから!
というのが透けて見えてキメエんだよな。
作家様ってそんなに偉いかね?
523名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)06:20:20.87ID:ZNLbr40q0
>>522
それは違うと思うけどね
暴露も何も、発端は幻冬舎側だし、暴露というより告発やん
作家様という呼称は置いておいても、少なくともクリエイター軽視は良くないよ。
風俗嬢がお股で稼いでるのに対して、車出して客に送ってるだけの運営側があいつ不細工で売れないっていうようなもんでさ
稼がせてもらってる側なんだから。
527名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)06:47:23.19ID:s5QxFuIW0
>>523
津原は佐藤浩市の空母いぶき騒動で原作を不用意に虚仮にしてるけど
これはかわぐちかいじ軽視にはならんのか
528名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:02:54.35ID:jJW6TZnM0
>>523
津原泰水自体がかなり前から反安倍、それもかなり劣悪な類のTwitter垢で
あれだけ暴言を日常的にやってたらリーマンでもクビだろ、
会社同士の契約関係だったら解消されても当然くらいの感覚なんだよなあ個人的には。
煽るようなことを言ったのは悪かったけどさ。

擁護に回る連中もわからなくはないけど、アレで会社に赤字を出させていたら切られて普通だと思うわ。
面白い小説書いてても読みたくはないし

536名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:32:13.38ID:6kD/uuob0
>>526
>>528
お前ら何故に見城が「津原側から文庫化を断ってきた」「津原の炎上商法だ」って主張しているかわかっとるんか?
幻冬舎はお前らが書いている様な事はしないと見城自身が1番主張したいんだよ。
日本の出版業界は他業種では違法になる再販制度で保護されていてそれは不味いんだよ。
本当に国士様は5ちゃんでもTwitterでも国士様は役立たずばかりだな見城御大の後ろから背中を撃ってどうするん。
551名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)09:07:30.36ID:wFsewoCx0
>>536
それな
愛国戦士の皆さんたちは正義の幻冬舎が悪の津原を切ったというシナリオにしたくて仕方ないけど
そう見られて一番困るのは幻冬舎なんだよ
青林堂じゃないんだから
534名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:17:07.71ID:OGPHdutU0
>>523
パクリ野郎をクリエーターと呼んでしまうの?
お前、もしかして中国人か?
548名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)08:44:51.45ID:fVfVK4Ls0
>>523
人間誰しもクリエーターだからなぁ
それ以上でもそれ以下でもない
524名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)06:21:26.61ID:6kD/uuob0
>>520
>>521
>>522
まあまあそんなにいきりたたないで、見城氏がさっさと告訴して津原氏を粉砕するのを期待しようよ。
きっと法廷での日本国記の盗用剽窃も論破してくれるよ。
526名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)06:46:00.86ID:rdqEfve80
出版社は作家との契約を合法的に解消してもいいんだよ?
これは当たり前の話

で、もしも不法にクビを切られたというのならば
切られた側がしかるべき機関(e.g. 裁判所)に訴えて
それが不法であったことを証明してもらえばいいワケ

ところが、それが出来ないクセに、ぐじゃぐじゃ言ってる奴がいたならば
それは多分、負け犬の遠吠えってこと
(炎上商法、売名を兼ねている可能性も大いにある)

536名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)07:32:13.38ID:6kD/uuob0
>>526
>>528
お前ら何故に見城が「津原側から文庫化を断ってきた」「津原の炎上商法だ」って主張しているかわかっとるんか?
幻冬舎はお前らが書いている様な事はしないと見城自身が1番主張したいんだよ。
日本の出版業界は他業種では違法になる再販制度で保護されていてそれは不味いんだよ。
本当に国士様は5ちゃんでもTwitterでも国士様は役立たずばかりだな見城御大の後ろから背中を撃ってどうするん。
551名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)09:07:30.36ID:wFsewoCx0
>>536
それな
愛国戦士の皆さんたちは正義の幻冬舎が悪の津原を切ったというシナリオにしたくて仕方ないけど
そう見られて一番困るのは幻冬舎なんだよ
青林堂じゃないんだから
545名前:名無しさん@1周年ID:
日本語も読めない編集者が
冷笑系気取って恥さらしw

https://twitter.com/minowanowa/status/1128998814658863104?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

550名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)09:00:21.92ID:6kD/uuob0
>>545
矜持も読めず意味も知らない編集者って
552名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)09:12:52.24ID:IehOPcJ40
>>545
レベル高杉wwww
566名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:12:56.81ID:aJFcigSG0
くやしかったらよそで出せばいい
幻冬舎しか相手にしてくれないくせに
恩知らずも甚だしい
568名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:14:07.06ID:8hl1GJ130
>>566
早川書房から6月に出ることは決まってるんだが。
570名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:15:09.30ID:SrsMscB00
>>566
まだこんな情弱がいたとは
573名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:18:22.69ID:SrsMscB00
>>566
>>514
581名前:名無しさん@1周年ID:
早川書房が一番の被害者だわなw
594名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:41:56.46ID:g4bmRPRr0
>>581
早川の株は上がったと思う。
>>592
いや、お前が間違ってると思う。ルール違反も辞さず自己弁護をしなきゃならないほど、幻冬舎のやったことが叩かれてるってことなんだろうけど。
604名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:45:08.19ID:s5QxFuIW0
>>594
早川は太陽風交点でやらかしたのに今回は親本を作る労力を提供せず文庫だけ出すなんて駄目だろ
609名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:47:37.69ID:g4bmRPRr0
>>604
どこもこの本を拾わなければ、そのほうが絶望するけど。政治家という強い力を背負って好き放題やるやつに、ノーといわない奴が誰もいないほど、そこまで出版業界は腐ってないとわかって良かったよ。
611名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:48:47.05ID:NGtMLbA40
>>609
万城目学、花村萬月が真っ先に声あげたのはびっくりした
万城目学とかそういうタイプだと思ってなかったし
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
イデオロギー以前に剽窃や盗用を指摘できなくなったら出版文化全体の危機だからじゃね?
バカネトウヨは愛国無罪で擁護してるけど
バカだからブス女声優の写真集ぐらいしか買わないくせに
612名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:49:52.67ID:s5QxFuIW0
>>609
拾うもなにも四六版は既に出てるだろ
614名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:50:30.43ID:g4bmRPRr0
>>612
そういう話でないのは、わかってるはず混ぜ返すな。
617名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:51:26.97ID:fxwcfo5W0
>>604
親本と文庫で出版社が違うなんてどこでも普通にやってるだろ
ハヤカワはアンソロジーもたくさん出してるし
今回はゲラ刷りまでやってから中止したことがバレて騒がれてる
621名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:52:29.21ID:s5QxFuIW0
>>617
早川は徳間がそれやったら裁判起こしたじゃないか
628名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:55:02.27ID:fxwcfo5W0
>>621
今回は法的にもなんの問題もないだろ
津原は幻冬舎から出せないと言われたから早川から出すだけなんだから
見城もその点はまったく問題にしてない、
582名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:33:55.81ID:EkrmGTfC0
津原と百田天秤にかけて百田取るのは何も問題無いが
実売数晒すのは擁護しようのないアホ
普通の作家に逃げられるぞ
百田みたいなのだけで会社維持出来るならまあいいけど
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
実売公表は何一つ問題無い
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>584
完全な業界のルール違反
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>586
なにそれ(笑)
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
>>587
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
アホくさ(笑)
594名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:41:56.46ID:g4bmRPRr0
>>581
早川の株は上がったと思う。
>>592
いや、お前が間違ってると思う。ルール違反も辞さず自己弁護をしなきゃならないほど、幻冬舎のやったことが叩かれてるってことなんだろうけど。
604名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:45:08.19ID:s5QxFuIW0
>>594
早川は太陽風交点でやらかしたのに今回は親本を作る労力を提供せず文庫だけ出すなんて駄目だろ
609名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:47:37.69ID:g4bmRPRr0
>>604
どこもこの本を拾わなければ、そのほうが絶望するけど。政治家という強い力を背負って好き放題やるやつに、ノーといわない奴が誰もいないほど、そこまで出版業界は腐ってないとわかって良かったよ。
611名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:48:47.05ID:NGtMLbA40
>>609
万城目学、花村萬月が真っ先に声あげたのはびっくりした
万城目学とかそういうタイプだと思ってなかったし
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
イデオロギー以前に剽窃や盗用を指摘できなくなったら出版文化全体の危機だからじゃね?
バカネトウヨは愛国無罪で擁護してるけど
バカだからブス女声優の写真集ぐらいしか買わないくせに
612名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:49:52.67ID:s5QxFuIW0
>>609
拾うもなにも四六版は既に出てるだろ
614名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:50:30.43ID:g4bmRPRr0
>>612
そういう話でないのは、わかってるはず混ぜ返すな。
617名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:51:26.97ID:fxwcfo5W0
>>604
親本と文庫で出版社が違うなんてどこでも普通にやってるだろ
ハヤカワはアンソロジーもたくさん出してるし
今回はゲラ刷りまでやってから中止したことがバレて騒がれてる
621名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:52:29.21ID:s5QxFuIW0
>>617
早川は徳間がそれやったら裁判起こしたじゃないか
628名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:55:02.27ID:fxwcfo5W0
>>621
今回は法的にもなんの問題もないだろ
津原は幻冬舎から出せないと言われたから早川から出すだけなんだから
見城もその点はまったく問題にしてない、
585名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
幻冬舎が青林堂になってもいいならなw
626名前:名無しさん@1周年ID:
>>582

実売数さらさんと疑惑が晴れないと思ったんじゃね?

639名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:59:29.76ID:EkrmGTfC0
>>626
津原との間で問題なのは出版中止をどちら側が言い出したかだ
その件に本がいくら売れたかなんてのは全く関係がない
むしろ「こんなに売れない本なんだから幻冬舎から切っても問題無いよね」なんて
幻冬舎側に対して不利な印象すら与えかねない
583名前:名無しさん@1周年ID:
見城が安倍総理の外交は歴代総理で最高とか言ってて草

完全にイっちゃってる人だわ

590名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
お前が頭イッテるわw
593名前:名無しさん@1周年ID:
>>590
ロシアに3000億付けて北方領土プレゼント
アメリカ様からポンコツ武器を5000億で買わせていただく

お前と見城はパラレルワールドの住人か?

596名前:名無しさん@1周年ID:
>>593
ねじ曲げた情報でアベガーしてるただの基地外かw
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
発達障害ネトウヨお得意の認知の歪みw
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
はいはい一人不買運動がんばってパヨチン
603名前:名無しさん@1周年ID:
>>601
ネトウヨの不買運動は全て失敗したなwww
605名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
ブーメラン刺さってるでw
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
朝日の前に産経が倒産寸前www
613名前:名無しさん@1周年ID:
>>608
倒産寸前ではないけど
新聞自体オワコンだろwww
600名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:44:01.46ID:g4bmRPRr0
>>596
ほら。安倍の話題が出てくるのは、見城が安倍に近すぎるからだろ。出版業界の中での政商をやってる?と眺められているんだよ。
587名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:36:44.28ID:5svaLGKK0
実売部数をばらしちゃいけないのは、
返本出来ることで成り立っている本の再販制度が崩壊するからです
幻冬舎が今後、書店買い取り本と電子書籍しか扱わないつもりならいいだろうけど
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
>>587
592名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
アホくさ(笑)
594名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:41:56.46ID:g4bmRPRr0
>>581
早川の株は上がったと思う。
>>592
いや、お前が間違ってると思う。ルール違反も辞さず自己弁護をしなきゃならないほど、幻冬舎のやったことが叩かれてるってことなんだろうけど。
604名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:45:08.19ID:s5QxFuIW0
>>594
早川は太陽風交点でやらかしたのに今回は親本を作る労力を提供せず文庫だけ出すなんて駄目だろ
609名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:47:37.69ID:g4bmRPRr0
>>604
どこもこの本を拾わなければ、そのほうが絶望するけど。政治家という強い力を背負って好き放題やるやつに、ノーといわない奴が誰もいないほど、そこまで出版業界は腐ってないとわかって良かったよ。
611名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:48:47.05ID:NGtMLbA40
>>609
万城目学、花村萬月が真っ先に声あげたのはびっくりした
万城目学とかそういうタイプだと思ってなかったし
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
イデオロギー以前に剽窃や盗用を指摘できなくなったら出版文化全体の危機だからじゃね?
バカネトウヨは愛国無罪で擁護してるけど
バカだからブス女声優の写真集ぐらいしか買わないくせに
612名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:49:52.67ID:s5QxFuIW0
>>609
拾うもなにも四六版は既に出てるだろ
614名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:50:30.43ID:g4bmRPRr0
>>612
そういう話でないのは、わかってるはず混ぜ返すな。
617名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:51:26.97ID:fxwcfo5W0
>>604
親本と文庫で出版社が違うなんてどこでも普通にやってるだろ
ハヤカワはアンソロジーもたくさん出してるし
今回はゲラ刷りまでやってから中止したことがバレて騒がれてる
621名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:52:29.21ID:s5QxFuIW0
>>617
早川は徳間がそれやったら裁判起こしたじゃないか
628名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:55:02.27ID:fxwcfo5W0
>>621
今回は法的にもなんの問題もないだろ
津原は幻冬舎から出せないと言われたから早川から出すだけなんだから
見城もその点はまったく問題にしてない、
591名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:39:22.33ID:hBF7E0bv0
>>587


今後はこのやり口で会社維持かね?
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>591
それの何が問題なのかわからんが何でそれをスパイして公開しようとしてるかのぱよちんの考えがわからん
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
政務活動費(国民の税金)で自分をヨイショした本を大量に爆買いw
安倍ってダセーw

ちなみに作者の小川榮太郎は寄付金ネコババとマルチ商法がバレて、百田や有本香に嘲笑われた挙句追放されましたとさwww

647名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:02:56.11ID:NGtMLbA40
>>640
あ、あいつ最近大人しいなと思ってたら追放されてたのか
青山もそろそろパージされそうな勢いだし
653名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:04:15.99ID:hBF7E0bv0
>>647


組織的な嫌がらせが原因らしいぞw

自称文芸評論家www

657名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:06:39.06ID:hBF7E0bv0
>>647


ネトウヨは宇宙パワーマット買って応援しろよなw
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
なるほど、なにか悪いのかはわからんが嘲笑いたい視点からというのはわかった
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
ネトウヨ「政治団体が公表した政治資金収支報告書を見る奴はスパイ!!!」

さすがの知恵遅れぶり

648名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:02:57.07ID:hBF7E0bv0
>>634


昨日までの同志を平気であざ笑って切り捨てる商売右翼の冷酷非道ぶり
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>648
ごめん、なんか説明してくれてるっぽいんだけどわからんので解説して
598名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:43:12.01ID:d2CYHckB0
>>587
>実売部数をばらしちゃいけないのは、
>返本出来ることで成り立っている本の再販制度が崩壊するからです

しないよ、実売部数どうこうと再販制度の崩壊は何の関係ないからな

622名前:名無しさん@1周年ID:
早川書房は1800部を知らなかったのは間違いないだろうな
627名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:54:11.30ID:g4bmRPRr0
>>622
この男気のある早川の担当者を応援するために、一冊だけど買いますよ。
645名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:02:36.95ID:s5QxFuIW0
>>627
これまで買ってかなかったかよ
俺は津原の本を買って読んで文句言ってるぞ
663名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:08:41.60ID:g4bmRPRr0
>>645
買ってない。小説はずいぶん読んでないな。仕事でそれどころじゃないよ。読まなきゃならない資料山ほどあるのに。
632名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:55:58.16ID:Q4mf5v1P0
>>622
幻冬舎のプロモーションが下手すぎただけとしか思わん
623名前:名無しさん@1周年ID:
なんか10%で話してあとから8%にされた著者の指摘があったね。
編集も大変だと思うしいろいろあるとは思うけど、あんまり酷いと公取が文句言うでしょ
芸能人、スポーツ選手、コンビニに続いてさ。
637名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)10:58:58.64ID:NGtMLbA40
>>623
それどころか原稿料ゼロで印税2%にされた作家もいるってよw
641名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
幻冬舎のブラック部分がばれて作家逃走でつぶれるパターン
638名前:名無しさん@1周年ID:
もう少し早く部数を公表してれば早川書房も津原と関わらずに済んだのにw
646名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:02:47.68ID:fGdfp6gY0
>>638
この件で初めて早川と津原が接点持ったと思ってんの?
津原はSFマガジンのオールタイムベスト短編部門1位だぞ
656名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:05:17.98ID:CbDqaEYU0
>>646
SFマガジンは編集者3人しかいない同人誌レベルの雑誌なんだぜ・・・
696名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:36:33.30ID:tpGs56cX0
>>656
文芸誌なんてどこもそんなもんだろ
小説幻冬なんて正社員は編集長ぐらいじゃないか?
712名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:50:10.87ID:ymgQpLQc0
>>696
小説幻冬の創刊の売り文句ww

>編集長は雑誌経験ほとんどなし。
>さらには、異常に少ない編集部の人数。
https://www.gentosha.jp/article/6533/

659名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:06:59.87ID:s5QxFuIW0
>>646
SFマガジンは小松左京が死んだときに特集組まなかったろ
反省してない
651名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:03:46.36ID:yw+fD4lw0
>>638みたいなアホって出版社の宣伝とかまるで無視なのが笑えるな
649名前:名無しさん@1周年ID:
日本国紀って幻冬舎の創立25周年記念出版の本なのに
その幻冬舎に喧嘩売って出版断られて逆ギレとか子供かw
そんなもんツイートする前に判りきってることだろうが
654名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:04:25.11ID:NGtMLbA40
>>649
記念出版にコピペ本出すとかギャグでやってんの?
662名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:08:41.28ID:CbDqaEYU0
>>654
日本国紀の中身知らんけどイキってる出版社に喧嘩売ったらまずいわな
自分と関係のない出版社ならともかく関係があるなら
金の絡む問題なんだし大人ならスルーが当たり前

そもそも喧嘩売った時点で出版社と縁切り上等なわけで

664名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
じゃあここで中身学べ
https://rondan.net/2155
674名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:21:01.70ID:s5QxFuIW0
津原の本を買って読んでなかった連中が津原をかばってるのが奇妙
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>674
百田の名前が出てるからだろう
百田のせいでパヨクの佐藤浩市のイメージ悪くなって、百田の事憎いだろうし(笑)
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>679
百田ばっかり言われてるけど最初に火付けしたのは産経の阿比留だからな
阿比留の切り取り文を見た百田が脊髄反射で発狂してそこら中に放火、連られた他のウヨ芸人が火病感染してさらに延焼、ネットのアホウヨが集団ヒステリー起こしてタコ踊りで今に至る

そもそも佐藤の発言のどこにも具体的に安倍や病人を揶揄したような箇所など無い
アホウヨが連想ゲーム的に妄想膨らませて発狂してるだけ

777名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)13:55:56.97ID:8hl1GJ130
>>741
秋にはまた三谷幸喜の映画がフジテレビ製作で公開されるのに(当然三谷映画常連の佐藤浩市は出演する)
フジサンケイグループカーストの最底辺の産経新聞もラインから外れて論説委員室隔離の阿比留が
それにケチ付けるような真似して大丈夫?
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>741
まーだこんなデマ流してんのかよパヨチンw
せめてインタビュー全文読めや

 
 

804名前:名無しさん@1周年ID:
>>784
何がデマなんだ?
このインタビューのどこに具体的に安倍や病人を揶揄している箇所があるんだ?
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>877
なるほどー、そういう奴らなら騙されると思ってこんなこと書いてるんだね?w>>804
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
で?>>804に対する反論は?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
で?>>804に対する反論は?
683名前:名無しさん@1周年ID:
部数公表された時点で津原は詰んだ
698名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:37:17.34ID:tpGs56cX0
>>683
逆逆
業界的には見城が死んだ
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
チャイナ工作員業界かい?
685名前:名無しさん@1周年ID:
三流パヨク作家が炎上商法狙って失敗したパターン
691名前:名無しさん@1周年ID:
>>685
知らずに引き取ってしまった早川書房が一番可哀想だわな(笑)
701名前:名無しさん@1周年ID:
>>691
ハヤカワってアカの老舗、総本家クラスですが
688名前:名無しさん@1周年ID:
営業妨害したんだからうちではもお宅の本販売できませんって言われて当然だろ
693名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:35:07.14ID:mJOT2u510
>>688
でも当然なら「そんな事実はない」なんて嘘を言う必要もなくなくなくない?
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>693
なんも話のないまま切られたというのは嘘だってことだろ
718名前:名無しさん@1周年ID:
万城目学@maqime
昨日のツイート、見城徹さんまで届いたらしい。でも、いまひとつピンと来なかったらしい
会社のことを考え、「ツイッターをやめてください」と社長に直談判した幻冬舎の私の担当編集者は立派です
もし、来週ハローワーク通いすることになったら、たこ焼きでもおごらせてください

この手の騒動には近寄りそうも無い万城目まで…

720名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:54:45.27ID:s5QxFuIW0
>>718
万城目は映画の脚本の仕事の際にすごい勘違いしてたから判断力が当てにならん
730名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:00:59.57ID:V8li5nLi0
>>720
本能寺ホテルならプリンセストヨトミの二番煎じかと思ったら
万城目原作じゃなくてびっくりした映画だったけど
735名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:07:05.48ID:s5QxFuIW0
>>730
映画の脚本として依頼を受けたのにご破産になった後に自分で本にしようとしてたのがありえん
738名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:09:40.21ID:Yecd0A040
>>735
作家が没になったアイディアをよそに持ち込んで出すのは当たり前
没にした側がアイディアだけ盗用するのは大問題
739名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:13:22.91ID:V8XZcs0i0
>>738
そのやり方だと原作料を払わずにいくらでもタダ働きさせられるよね
740名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:14:02.49ID:s5QxFuIW0
>>738
映画の脚本として依頼を受けたら使われなくてもクレジットされるしギャラはもらえるけど
よそに持っていけるってものではない、製作側のものになる
745名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:24:49.93ID:Y6yeJISD0
>>740
万城目の件はオリジナルで書き上げた脚本が没になったから自分の小説として出版しようとしたんだろ
没にならなきゃ原作・脚本とクレジットされたはずでは
だったら原作者が本にするのは全く問題ないよ
脚本が没になった時点で映画との契約関係はないし
問題になるとしたら、原案の時点から他の関係者が大部分を作ってる場合だけだが、そういう話も聞かないなあ
747名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:33:47.31ID:s5QxFuIW0
>>745
映画の脚本として呼ばれたら原作者ではない
743名前:名無しさん@1周年ID:
>>735
宮崎駿「……」
(ラピュタは宮崎がリトルニモ映画化のときに出したアイデア)
722名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)11:56:26.98ID:lxS2KrWL0
見城って昔は「売れなくてもいいものは出す!それが信念だ!」みたいに
侠気アピールして
角川から独立したような気がしてたんだけど
昔から売れ行き至上主義だったって話がボロボロ出て来てるから
俺の勘違いだったんだな
729名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:00:08.74ID:s5QxFuIW0
>>722
津原の本なんて売れないのはわかってるのにこれまでに2冊出してるからカネがすべてってわけでもない
731名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:02:42.12ID:Yecd0A040
>>729
出版点数稼げないと会社を維持できないから
今の時代は実売1000部程度の本はどこでも出してるよ
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
いや自社の他の作家を公におとしめ始めたら切る以外ないやろ
734名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)12:06:07.44ID:Yecd0A040
>>732
百田があちこちからコピペしてたのは事実だからなあ
見城は津原の批判の内容には一切触れてないよね
触れるとまずいもんね
742名前:名無しさん@1周年ID:
>>732
自社の雑誌編集姿勢すらボロクソに貶した高橋源一郎
それにチャッカリ便乗して原稿落とした矢作俊彦
新潮社は許してはいけませんねぇ
744名前:名無しさん@1周年ID:
花村萬月、高橋源一郎、山崎ナオコーラ、平野啓一郎
あと他に幻冬舎に牙を剥いた著名な作家は誰?
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
ゴミしかいないという
755名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)13:06:59.32ID:lwfpTFUr0
>>744
小野美由紀
近藤史恵
枡野浩一
759名前:名無しさん@1周年ID:
見城、集中砲火に敗北
実売数晒しを謝罪してツイ消し
761名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
こういう潔さは見事だよね
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>761

潔くねーよ
見城は一度実売部数のツイートを消して、もっと、ひどく書き換えて再アップしてる

津原を笑いものにするつもりでやったらものすごい批難を受けたから
火消しに必死なだけ
骨の髄までゲス

767名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)13:43:23.05ID:s5QxFuIW0
>>759
1冊目が5000部刷って、実売1000部も行かない
2冊目が実売1800
この数字がよそに流れた後で消しても意味ないと思うが
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
申し訳ありませんて、誰に謝ってるのかな
津原に謝らなきゃだめじゃん
たくさんの作家から怒られたから取り敢えず謝ってみたってか
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>792
津原に謝る必要ないだろw
795名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)14:16:57.41ID:pZx5zZAd0
>>792
出版業界作家も含めて何を恐れてるかよく分かった騒動だな
下手すると広告や宣伝で〇〇部数に実売数併記でのせろ!
とか外野が騒ぎ出すと自分達食いっぱ ぐれるの出るから終いにした可能性

業界全体に対してだよ

801名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)14:26:21.69ID:xuznn07N0
>>759
パヨクが総攻撃したんだろ。売れてないのは事実じゃん。
出版社だって売れない作家は打ち切るに決まってんだろ。馬鹿パヨクが。
924名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
見城
ダセえええええw
そもそも「あんな売れない作家の本はこっちが出版とりやめた」というならわかるけど、
見城は「津原から出版やめると言った」って主張したんだから、こんなに実売部数が少ないとか晒す必要ないだろw
ただのいやがらせじゃないか
語るに落ちるとはこのことだ
何が担当者の熱意だよ
762名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)13:36:07.25ID:s5QxFuIW0
他の業種では正確な売り上げじゃないと駄目なのに
出版業では実売数がバッシングの的か
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
気持ち悪い世界だな
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
作家を貶めるために出版社の社長がやったことだからそりゃ集中砲火だわ
766名前:名無しさん@1周年ID:
じゃあ動機がそれでなければ批判されなかったとでも?
違うと思うねwww
770名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)13:46:11.01ID:pZx5zZAd0
>>766
良いじゃん出版業界の膿と闇その一部が明らかになったんだし
消費者に誇大広告で本を売りつけてます!
と多数の作家&出版社が認めた事案
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
そうそう、そこだけは結果としてGJだなw
787名前:名無しさん@1周年ID:
見城、陥落

そのツィートは削除したしました
申し訳ありませんでした
791名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)14:13:13.65ID:s5QxFuIW0
>>787
1冊目が5000部刷って、実売1000部も行かない
2冊目が実売1800
数字がよそで残っちゃった後に削除してもな
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>791
数字が残っておめでとう!
790名前:名無しさん@1周年ID:
百田尚樹@hyakutanaoki

昔、『金魂巻』というベストセラーがあった。すべての職業を金持ちと貧乏人に分けて論じた奇書だったが、めちゃくちゃ面白かった。
その後書きに、著者の渡辺和博氏が発見したという法則が書かれていた。それは、
「収入と主張の総和は常に一定である」
というものであった。
これはまさに名言である。

渡辺氏の発見した法則は、一見わかりにくいが、ここでいう「主張」は、「不満」とか「文句」とかに置き換えてみるとわかりやすい。
つまり渡辺氏の法則によれば、収入が無限大になれば、主張したいものはゼロになるのだ。
反対に、収入が低くなればなるほど、主張したいことがどんどん増えていく…

796名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
百田って永遠のゼロの頃は今より温和しかったよね
今は下り坂ってことかww
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
自虐ネタもいけるのか
さすがだな
799名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
コータリンの筆かも知れないのに渡辺って言い切って大丈夫?
あんなイカツイのにNAVIとか呼んでそう
808名前:名無しさん@1周年ID:
津原氏の言動がどうあれ、作家の作品をいかなる理由でも出版停止にする行為は
絶対に許されない。そんなことを認めたら、言論や創作活動の自由が完全に否定
される。
私は君の意見には反対だが、君が自分の意見を述べる自由は尊重する、という
ヴォルテールの言葉を、百田は百回暗記せよ。
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
いつから出版が社会主義的義務制度になったんだよwww
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
社会主義的・・・義務制度・・・???

すまん、誰かこいつが何言ってるのか説明してくれ

817名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)14:51:23.39ID:KuONbPI00
>>808
出版の妨害したん?
営利企業なんだから出版の自由は企業側にあるよ
妨害までしたらやりすぎだけど
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
売れないもんを出版しろと売れない作家がほざいてて草
821名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)14:55:22.85ID:zO/He+py0
>>808
ヴォルテール
なら
岩波が出版してくれるよ

講談社学術文庫でもいけるかも

809名前:名無しさん@1周年ID:
【秋元康 激賞!!】 
「見城徹の読書は血の匂いがする。ただ、文字を追って『読了』と悦に入っている輩など、足下にも及ばない
 書を貪り喰ったものだけが知る恍惚の表情を浮かべている。著者の内臓を喰らい、口から真っ赤な血を滴らせている」

妖怪作家食いだった模様

840名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:15:09.09ID:e9spQyGA0
>>809
でもこの見城って人は小説は最後しか読まないらしいよ。そんな読書を褒めちゃう類友感。

ttps://twitter.com/bubiwohanamura/status/1128495954338795523?s=21

見城は仰有った。
ボクは小説は最後しか読まない。

ttps://twitter.com/bubiwohanamura/status/1128495955794227201?s=21

それは文字通り、小説のラストだけ目を通して、すべてを決めるということで、雑念が入らぬぶん、当たりを出せるということ──らしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

893名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
え~
じゃあ延々
「ウキョキョ~!ポンポコピキ~ ウニョラホゲラボケケポヘラ」
とか意味不明な奇声を書き連ねて、最後だけ
「庭先に西陽がさしている 老夫婦の人生の夕暮れがこの家に訪れようとしているのだ (完)」
とかそれらしい事書いとけば幻冬舎から出版されるチャンスがあるのかwww
810名前:名無しさん@1周年ID:
池井戸潤とか辻村深月が短編でやってるけど、
出版社を通さずに直接アマゾンと契約すれば印税七割だってさ
それでも紙で出版したい、きちんとした編集者について欲しいとか
全国の書店に売ってほしいから一割の印税で既存の出版社にも書き続けるんだろうけど
校正も満足に出来ず、作家を大切にせず、売れなきゃ作家のせいにする幻冬舎みたいな出版社に書くメリットってもはや全然ないんじゃね
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
売れないのは出版社のせいだけなのだろうか?w
853名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
七割って驚愕やな 
有名作家が試験的にバンバン利用したら出版業界も変わるかね
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
津原もこれやるべきだよなw
飯食えるんだろうか…
859名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:25:52.93ID:pZx5zZAd0
>>853
そっちの方が消費者と作家お互いWinWinだしな
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>859
販売価格が安くなって作家の実入りも増えるなら言うことないわな
まだまだ電子書籍は高いけど将来的に価格破壊が起こったらおもしろい
811名前:名無しさん@1周年ID:
幻冬社って昔はもっとサブカル寄りで、今ならバカウヨがパヨパヨ喚き立てるような立ち位置だったような気がしたんだが、勘違いかな?
何か他の出版社と混同してる?
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>811
その頃の微かな遺産が見城と坂本龍一との仲の良さ
後はもうキレイさっぱり消えうせました
815名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)14:47:57.21ID:OGPHdutU0
>>812
村上龍どうなったんだっけ

まぁ酒鬼薔薇の手記出そうと画策したのもこいつだし、倫理観なんかはかけらもねぇんだろう

828名前:名無しさん@1周年ID:
幻冬舎は営業妨害で訴えろ
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
平野啓一郎と高橋源一郎を?
そら面白い是非見たい!
831名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
津原泰水をだ
835名前:名無しさん@1周年ID:
>>831
社長名指しでバカにした花村満月のハゲはよ?
843名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
本気で怖い萬月にはビビる見城
833名前:名無しさん@1周年ID:
↑はなんでこうも日本語読めないんだ???
836名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:11:00.56ID:pZx5zZAd0
>>833
馬鹿なんだろ
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
知ってたw
860名前:名無しさん@1周年ID:
>>833
「まさかそういう勘違いしてる奴いないだろうな」って言ってるのに
日本語読めないのお前だろ
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>860
普通1ミリも思い付かんよ
まともな国語力があったなら
877名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
だから「まともな国語力が無い奴がこういう勘違いしてる可能性があるんじゃないか」って言ってるんだが
878名前:名無しさん@1周年ID:
>>877
自己紹介乙
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>878
お前だよ日本語理解出来てないのは
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>877
なるほどー、そういう奴らなら騙されると思ってこんなこと書いてるんだね?w>>804
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
で?>>804に対する反論は?
866名前:名無しさん@1周年ID:
小説もマンガみたいに編集と共同作業的な側面があるってこと?
868名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:48:40.61ID:NGtMLbA40
>>866
当たり前じゃねぇか
校正とか校閲って言葉聞いたことねぇのかよ
894名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)16:46:37.78ID:pZx5zZAd0
>>868
知らない人にいきなり罵倒するとか津原本人?
867名前:名無しさん@1周年ID:
おいww
あんまり見城や百田が津原は売れないとバカにしたおかげで
アマゾンランキング和書総合の5位になっちゃったぞ

ちなみに日本国紀は32位

869名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)15:51:21.88ID:OS/QONZy0
>>867
この勢いじゃ65万部売れちまうな
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>867
ちょwww
876名前:名無しさん@1周年ID:
これ炎上マーケティングだろw

だせえええええええええええええええええ

880名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)16:10:17.27ID:DFrqfSeI0
>>876
むしろ炎上させたのは見城wwwwwww
幻冬舎無能すきるwwwww
889名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)16:26:23.30ID:KhDPmpdr0
>>880
>むしろ炎上させたのは見城wwwwwww
無視してりゃ大して影響があると思えない津原
932名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)20:47:59.97ID:2od6fSFD0
>>889
いや、本は最後しか読まないもんで校閲がいい加減な出版社が
自社のパクリ本、誤記誤植本のヨイショして醜態を晒したんだよ
886名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)16:18:11.15ID:t9jlvupd0
見城もアホだなあ
切った切らないまでは「見解の相違」くらいでおさまったかもしれないのに
実売部数晒しのおかげで一気に火だるまに
日本国紀問題に興味ない層からも一瞬でそっぽむかれちゃったよ
891名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)16:30:06.90ID:vpFw0yST0
>>886
出版直前まで行っていた文庫版出版を津原のツィートを理由に取り止めたって流れるになるのは見城にとってかなり不味い事なんだろ。
それにも関わらず国士様達はそれのナニが不味い当然だろと御大の背中を撃ち続けているけど。
897名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)17:08:40.15ID:KhDPmpdr0
>>886
アベ友にありがちな煽り耐性の欠如では
899名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
こいつは反安倍だろ
なに言ってるんだ
896名前:名無しさん@1周年ID:
津原泰水って名前からして在日だろ
韓国の作家を擁護してたし
ツイッターも粘着で気持ち悪い
訴えられろ
898名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)17:10:15.16ID:vpFw0yST0
>>896
心配しなくても漢見城世間に向けて発信したからに訴えるでしょ。
訴訟をちらつかせて脅しをかける様なせこい事はしない圧倒的努力で訴えるでしょ。
楽しみだなあ早く訴えないかなぁそうなれば傍聴券欲しさに並んじゃう。
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>896
移民推進派安倍チョンのお友達の捏造作家も朝鮮系だぞw
907名前:名無しさん@1周年ID:
>>905
誰のこと?
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>907
てか安倍ちょんサポは塔一教会一味の在日とか帰化人だなw
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
てかじゃねえんだよゴミ
917名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)18:18:04.90ID:8hl1GJ130
>>914
もう隠しもしないで国会議員本人が次々参加。
数年前まで秘書参加や祝電バレても秘書が勝手にとか弁明していたけど
今や隠しもしない。

安倍首相側近らが続々と統一教会詣での“怪”
https://dot.asahi.com/wa/2014112600030.html?page=1

919名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
>もう隠しもしないで国会議員本人が次々参加。
いまだにこれか
キチガイ中核
939名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
今どき共産主義を敵だと思ってるのって統一教会だけ
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
そういうことか
900名前:名無しさん@1周年ID:
https://togetter.com/li/1355976

高橋源一郎 @takagengen
見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。本が売れなかったら「あなたの本は売れないからうちでは扱わない」と当人にいえばいいだけ。それで文句をいう著者はいない。
でも「個人情報」を晒して「この人の本は売れませんよ」と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが。

903名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
個人情報w
奥付みたらだいたい分かるだろ
906名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)17:37:52.43ID:vpFw0yST0
>>903
奥付みたって発行部数しかわかりませんよ国士様
908名前:名無しさん@1周年ID:
>>906
発行部数分かれば十分だろ
912名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)17:44:48.42ID:vpFw0yST0
>>908
大将は実売部数を公表して謝罪に追い込まれたんですよ。
いま大将は防衛戦のフェーズなんだからあんまり後ろから撃ってやるな歩兵様。
933名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)20:50:24.72ID:opQ39leu0
しかし有本香のゲスさにはたまげた
文庫の発売中止が内々で決まった直後にあてこする気まんまんで「幻冬舎から出る文庫どうなりましたー?」って言ってたんだな
もちろん見城が「百田先生に盾付く弱小作家はつぶしましたから」って報告したんだなうな
令和になってこんな時代劇もびっくりのやっすい悪役ドラマを見ることになるとは
934名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)20:53:05.31ID:gJB38FH40
>>933
人格って隠せない時代なんだろな。良くも悪くも。
935名前:名無しさん@1周年ID:
>>933
酷えな
それが仮にも出版社の社長がやる事かよ
950名前:名無しさん@1周年ID:
出版しない理由を聞かれたから答えただけじゃん。
1800しか売れないからですって。

本人は言論弾圧されてることにしたかったんだろうけどなwww

952名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:03:21.44ID:FW0jYy490
>>950
そんな言い方をするとまるで見城先生は文化的価値や作品の良し悪しより金儲けを優先する守銭奴みたいじやないか。
見城先生はな勿論金も大好きだけど名誉や名声も大好きなナイスガイなんだぞ。
957名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:38:24.50ID:izZEwdxj0
>>950
残念ながら見城そんな風に答えてねえだろw
日本国紀のせいであることは認めてるぞ
958名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:57:25.88ID:MmByUqdg0
>>950
見城の言い分は
「百田への批判ツイッターをやめろと言ったら拒絶された、話し合いの結果編集思想が異なるので袂を分かちましょうと津原から言われたので文庫化を停止した」
だよ
百田批判やめろと言う強要をしたことは認めている
津原はまさかそんなことでここまで作業が進んでる文庫が吹っ飛ぶとは思ってなかったし編集もそれまでは笑ってたから呑気にもしツイッター辞めなかったらどうなんの?って強気でいたらいきなり文庫化停止の通知が来たって言う主張
実販売部数バラしは純粋に「津原なんて売れない作家なんだよ」って貶める為だけに書いたから批判集中
955名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)11:32:17.34ID:mJXDT1vj0
早川がむかつくのは太陽風交点事件の反省がない
早川で出した四六番を文庫は徳間にしたら裁判になったやつ
965名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:53:35.12ID:pTKfLS/t0
>>955
まだそんなピントはずれなこと言ってるのか
津原は幻冬舎からきっちり版権引き揚げてから早川から文庫で出してるんだから、早川にはなんの問題もないし
幻冬舎もそのことは何も問題にしていない
太陽風交点とは全然違う
966名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:55:25.99ID:mJXDT1vj0
>>965
他の出版社ならともかく早川だけは他で出た単行本の文庫出すなんて駄目だろ
堀の人生に大ダメージくらわせたくせに
968名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:59:10.12ID:pTKfLS/t0
>>966
当事者全てが納得しててもだめってバカか
かえって作家つぶすわ
970名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)13:02:45.62ID:mJXDT1vj0
>>968
堀は納得したのか?
974名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)13:13:19.03ID:pTKfLS/t0
>>970
太陽風交点事件の場合と、今回のヒッキーヒッキーシェイクの場合は違うと何度も言ってるんだが、大丈夫か?
967名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:57:49.49ID:mJXDT1vj0
>>965
幻冬舎は早川でだすことの邪魔はしてないんだな
早川よりよっぽど立派
969名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)13:01:01.01ID:pTKfLS/t0
>>967
そりゃそうだ
幻冬舎から切ったんだから当たり前だろ
977名前:名無しさん@1周年ID:
>>967
幻冬舎が一方的に出版契約を反故にしたんだから
その他の優先交渉権も破棄したと見なされて当然だろ
あほくさ
960名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:02:54.59ID:mJXDT1vj0
1冊目が1000未満、2冊目が1800で作者はロートルでは切られるのも時間の問題だろ
961名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:11:09.62ID:izZEwdxj0
>>960
切られるも何も立場的には大手出版社でかける人
幻冬舎では「書いてあげている」立場だもの
ぜんぜん立場が上なので
962名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:16:11.07ID:mJXDT1vj0
>>961
津原の本は20年前から読んでるけどつまらんぞ
衰える一方で
過去にはいろいろ宣伝してたけど最近はさっぱりだろ
963名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)12:17:04.12ID:izZEwdxj0
>>962
いやあむしろピークはバレエ・メカニックだろ
それでももうすぐ10年になるとはいえ
20年前から読んでいて衰える一方は意味がわからない
971名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)13:06:53.28ID:+8xXmYJz0
見城がごめんなさいして引っ込めたのに、百田が2ちゃんねらーと同じ論法で、部数出すことの何が悪いんじゃ!とツイッターどオラついていて、
あーそう言えば百田はテレビ業界の人間がいきなりベストセラーだから、お前らと同じ反応するわなと草生える。
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
出版業界の慣習が別に正しいわけではないだろ
普通の感覚で言えば部数を公表してなにが悪いんだとなるよ
実際コメントの大半はそういうものだ
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
じゃあ素人百田は自分の本が2000万部売れたと本気で思ってるってことか
本当に過去作が530万部売れてたら
初版40万部なんて話にはならない
って気がつかんもんかな
979名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
何を言ってるんだこいつは
995名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
口約束フリーランスの世界とリーマンじゃ違うから
普通の感覚が1万人居たところで頓珍漢なだけ
981名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
そう思うならさっさと日本国紀の実売数を発表すればいい
見城曰く、「60万部刷って40万部しか売れなかったら大損」らしいけど、日本国紀は大損はしてないんだよね?
984名前:名無しさん@1周年ID:
>>971
テレビ局だって、ギャラの公表は御法度だよね

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