【池袋暴走】飯塚幸三氏「ブレーキをかけたが利かなかった」 警視庁の聴取で★4

1名前:ばーど ★2019/05/17(金)21:50:02.61ID:SlHp4Xn/9
池袋暴走「ブレーキ利かなかった」 運転の87歳を事情聴取

 東京・池袋で乗用車が暴走し、母子2人が死亡した事故で、警視庁が、車を運転していた旧通産省工業技術院の飯塚幸三元院長(87)を自動車運転処罰法違反(過失致死傷)の疑いで事情聴取していたことが17日、捜査関係者への取材で分かった。飯塚元院長は聴取に「ブレーキを踏んだが利かなかった」などと説明しているというが、警視庁は運転ミスが原因とみて捜査している。

 飯塚元院長は胸を骨折する重傷を負って入院しているが、警視庁は回復状況から聴取が可能と判断した。近く退院する見通しで、事故現場に立ち会わせ、当時の状況を調べる方針。ドライブレコーダーなどの物的証拠が確保され、逃亡や証拠隠滅の恐れもないとして、任意で捜査を続ける。

 捜査関係者によると、飯塚元院長は「亡くなった方と、けがを負われた方に申し訳ない」と謝罪する一方、「アクセルが戻らなかった」「ブレーキを踏んだが利かなかった」などと説明。運転ミスを否定しているという。

 警視庁は車の機能検査を実施し、アクセルとブレーキには異常がないと判定されており、踏み間違いが原因の可能性が高いとみて捜査している。

 事故は4月19日に発生。自転車に乗っていた近所の松永真菜さん(31)と長女の莉子ちゃん(3)が死亡し、飯塚元院長と同乗の妻を含む10人が負傷した。

2019.5.17 19:40 産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/190517/afr1905170031-n1.html

★1 2019/05/17(金) 18:13:18.45
前スレ
【池袋暴走】飯塚幸三氏「ブレーキをかけたが利かなかった」 警視庁の聴取で★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558092597/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558088655/

14名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なんでプリウス事故るの?

老人に一番売れてるだけ?

67名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:04:09.99ID:AUe+JGFd0
>>1
交差点に突っ込めばどうなるか解るだろう?
F1みたいに300kmとかではない100kmなら判断も出来るはず。
なぜハンドルを切ってガードレールにぶつけて止らなかった?

>>14
コイツの場合、事故後の対応が問題なんだ。
HPやSNSを消させたとか
飯塚幸三記念館のGoogleマップを変えさせたとか。
病院へシケこんだとか(生前贈与だよね?)
天下りを渡り歩いて
スパコンやトロン・原子力ムラにも関わって。

694名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
なんでプリウス事故るの?にその返しはさすがに頭悪すぎるだろ
265名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:38:45.51ID:4reu6afh0
>>14
プリウス乗りにはへたっぴが多いんだよ
そこらで見かけてもやたら遅くて邪魔なのばっか
もはやへたっぴの代名詞だね
610名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:12:39.33ID:SQlJtO/W0
>>14
なんか普通ブレーキのある左側に
アクセルとブレーキがあると聞いたけど
700名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
ブレーキの効きが電子制御的に悪いんじゃない?
老人の踏み込みではだめとか
54名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
飯塚幸三がどんな最期を迎えるかで、この世には神が居るのかどうかが分かるな
146名前:名無しさん@1周年ID:
>>54
飯塚元院長に殺された母子のことを思えば、この世に神なんかいない・・・
56名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:01:34.34ID:/y/bb6ee0
>>1
まだそんなこといってんのかよ
67名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:04:09.99ID:AUe+JGFd0
>>1
交差点に突っ込めばどうなるか解るだろう?
F1みたいに300kmとかではない100kmなら判断も出来るはず。
なぜハンドルを切ってガードレールにぶつけて止らなかった?

>>14
コイツの場合、事故後の対応が問題なんだ。
HPやSNSを消させたとか
飯塚幸三記念館のGoogleマップを変えさせたとか。
病院へシケこんだとか(生前贈与だよね?)
天下りを渡り歩いて
スパコンやトロン・原子力ムラにも関わって。

694名前:名無しさん@1周年ID:
>>67
なんでプリウス事故るの?にその返しはさすがに頭悪すぎるだろ
182名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2019/05/17(金)22:26:35.99ID:YYY9IOPv0
>>1
>「ブレーキをかけたが利かなかった」
トヨタ幹部「そんなことは100%ありえません!!」「訴えてやる」
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
じゃあトヨタプリウスが欠陥車だよ。
309名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:45:19.25ID:NcAyVkfA0
>>1
否認している、責任逃れの虚偽の発言をしている可能性もあるので、逮捕が相当だな
409名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
どう考えてもプリウスに欠陥がある
叩くべきはトヨタ
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いろいろと発言が変わる 事故直後に身内にも電話してるし、行動が怪しいから

怪我が治り始めたらすぐにでも逮捕すべき人物に見えますが、警視庁さんどうでしょうか?

621名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:18:40.66ID:jNckx3v/0
>>1
全力でトヨタプリウス否定か。
家族も無事じゃすまなくなったな
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
犯罪者に「氏」とか敬称つけるなよアホ

(誤)
飯塚幸三氏「ブレーキをかけたが利かなかった」

(正)
飯塚幸三「アクセルを踏んだ足が動かなかった」

663名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
一応まだ任意で事情聴取してる段階、犯罪者と決まったわけではないからな
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
2人殺したのに?
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
もうこれだから犯罪者と呼んで差し支えないだろ
足が悪いのに運転した上に数百メートルもアクセル踏みっぱなしで12人も死傷させたんだから危険運転致死傷罪を適用すべきと思うが忖度されたっぽいな

【池袋暴走】警視庁、飯塚幸三元院長を運転ミスが原因の過失運転致死傷容疑で立件へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558100012/

678名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:49:36.32ID:d37FD4l40
>>1
ブレーキ踏んでねえじゃん、嘘つき
691名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
高齢者の老化脳によるミスで起きた事故は、過去に何度も繰り返し報道されてる。
だったら、自分のミスだと少しは感じるべきだよね?
しかも飯塚幸三は医師から運転を控えるよう指導されていたんだろ?
それなのになぜ飯塚は、自分のミスを認めないの?
「ブレーキを踏んだが利かなかった」じゃないだろ?
「脳の劣化を知っていたうえ、医師からも止められていた。しかし、やめられなかった。私の意志の弱さが原因です」だろ?言うんなら。
しかもこいつ、工業技術院の院長だったんだろ?
工業技術院の院長って、そんなに自分を客観視できないの?
なんで今どきの高齢者って、素直じゃないの?
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 距離が長いし……轢き逃げにしか思えない。-
713名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:14:37.65ID:suoau7gk0
>>1
間違ってアクセル全開だったけど、ブレーキを踏んだって押し通す予定
747名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
自転車に血が付いてないか
801名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

はよ死ねよ

843名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ブレーキ効かなかったら整備不良で道交法違反で逮捕じゃん
853名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:20:36.32ID:l/HyzJNN0
>>843
アメリカでの暴走事故とか少し前のプリ○スはアクセルが踏み込まれた状態だとブレーキが効かない構造だったはず
最近になってブレーキが優先される構造を採用した
その構造になんらかの・・・・んっ?誰かが来たみたいだ・・・
899名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:37:34.50ID:WSpOpWKS0
>>1
加速してるからブレーキのトラブルじゃないだろ
右足の感覚殆ど無かったんじゃないか
901名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:39:38.17ID:XBXubLdY0
>>899
>加速してるからブレーキのトラブルじゃないだろ

ECUの異常があればわからない

2名前:名無しさん@1周年ID:
無罪くるわこれ
36名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)21:57:01.55ID:UrSmvsvu0
>>2
来るか?
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
今日の夕方のTBSニュースでも元院長が被害者(下々の者)にお手紙をしたためられました、みたいな感じだった。
354名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:54:22.27ID:7vwOTDtx0
>>347
あと、あの入院風景なw
死ぬよかマシだろうとしか言い様がない。
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
どう考えても有罪だろ。
バイワイヤっても油圧サブもある。
ブレーキ強く踏めばクルマがバグってても(スロットル全開でも)止まるんだから。
さらには加速すらしてるんだぞ。
824名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:03:18.23ID:VAJrEtYq0
>>818
トヨタ抜きで実証実験が必要、2-3年かかるね、その間トヨタ車販売禁止
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>824
そんなの数分で出来る。
ブレーキバイワイヤ殺してアクセル全開状態で油圧サブのみ状態フルブレーキングして(ブレーキオーバーライド)止まれば正常。
4名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)21:51:08.78ID:9wo77jwo0
そもそもプリウスに乗ってる時点でもう重過失だろ
18名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)21:52:53.22ID:9wo77jwo0
>>4
電通+日本最強企業VS上級国民×1
って上級国民が勝てるもんなの?
被害者相手ならいいとしてもトヨタに勝てる気しないんだけど。
592名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:00:38.13ID:B02aH7v+0
>>4
上級民国VS世界のTOYOTAwwwwwwww
629名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:20:50.28ID:2h1Ezbof0
>>4
×重過失
○未必の故意
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
運転能力を喪失しているのに、運転している段階で重大な過失だ
5名前:名無しさん@1周年ID:
アクセルが戻らずブレーキも利かないプリウス
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
何万行、何十万行というなかでたった一行のプログラムエラーを見つけるのは不可能なんだよね
だからある特定の条件の奇跡的コマンド入力でき起きるエラーは再現不可能だし、通常の検査で異常があるかどうかなんて絶対に分からない
特にトヨタは正社員の終身雇用を維持できないと明言している企業で、もしかしたら下請け非正規の派遣やアルバイトがプログラム書いてるかも分からない
これ程の前例があってもなお盲目的に車の性能を信頼するならいつか自分が同じ加害者になる可能性があると覚悟するべき
物理的に瞬時に動力を切り離せる3ペダルMT、Hパターンシフト車に乗るしかないよ
274名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:39:42.37ID:onru3ioU0
>>255
そんなにあったら車発進もできないと思われ
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
終身雇用のない海外メーカーの車は全車種暴走してるの?
381名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:00:41.36ID:v1P8ZN8K0
>>255
みんなどこか、電子制御のプログラムは完璧と思ってるところがあるような
バグは取りきったつもりでも、再現性が極めて低いものがまだ残ってたりするものだよね
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
プログラムのバグか、さもなければユーザーインターフェース的な欠陥か
いずれにしてもプリウスに欠陥があるのは明らか
プリウス関連の暴走事故で加害者の年齢別の集計データとか欲しいね
老人に偏ってればインターフェース側、世代性別に関係なく満遍なくであればプログラム側と当たりがつく
618名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
最初は「アクセルが戻らない」と言っていたわけだよ。
で、今は「ブレーキをかけたが効かなかった」

足が悪くてアクセルから離れなかったではマズいので、
ブレーキを踏んだ事にしているな。

29名前:名無しさん@1周年ID:
足の具合が悪くて、杖突いて歩いていたんでしょ。
どちらかといえば「飯塚幸三さんの不具合」が原因じゃね?
38名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)21:57:59.70ID:coT3sII30
>>29
うんてんするなって医者に言われていたのに特別なな理由もなく運転やめなかったのは重大な過失
てんかんとかで運転控えろって言われて事故起こす人と変わらんよ
厳罰化求める
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
その機能は正常に動作しております。
最初の交差点で人を引っ掛けて、にげる為にアクセル全開→100M逃走後母娘を含む数人を跳ね飛ばしてゴミ収集車にぶつかって止まる。
瞬時に逃げる判断力、即行動に移す為
正確に動く右足。
(´・ω・`)
30名前:名無しさん@1周年ID:
でもマジな話
プリウスって無駄に低速トルクがでかいから
踏み間違えたら危険な車だとは思う

軽とかだったらたとえ踏み間違えてもすぐ加速しないから

41名前:名無しさん@1周年ID:
>>30

?caw=800
46名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)21:59:56.45ID:wRrB2dbE0
>>41
単なる入庫だろ
42名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-24/mqhdq538/folder/1540612/69/63276669/img_2?1412561999
49名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
こういうのも
57名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
まああくまで確率的に低いだろうって話で
それでもやる奴はやるw
65名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:03:58.75ID:wRrB2dbE0
>>49
これ、認知症爺さんが意味も分からず夜中ずっと乗り回した挙げ句、
半ば意識朦朧状態で特攻した奴じゃねーか
関係なし
360名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:55:46.74ID:UrSmvsvu0
>>49
これ知り合いの息子が被害に遭ったんだよな
109名前:名無しさん@1周年ID:
>>30
EV特有の現象
日産のe-Powerは大トルクにならないようにコントロールしてるってどっかで見た
知らんけど
59名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:02:22.18ID:rXIyeB970
ブレーキを踏んだならガードパイプ下の縁石にホイールをぶつけた辺りで止まっただろ。あるいはカードパイプを倒して止まったか。
ガードパイプにぶつかりそうになった時にブレーキを踏み利かなくて、なんで交差点に向けどんどん加速しちゃうわけ?
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>59
プリウスのブレーキペダルは油圧でブレーキパッドと直接つながってるわけじゃないんだぞ
電気系統に異常が起きても大丈夫なようにはなってるが、それもブレーキ2,3回分らしい

その後は制御不能なる

だから問題はなぜアクセル全開に急になったか

157名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:22:34.45ID:rXIyeB970
>>107
単にガードパイプの縁石にぶつかった時に気が動転して踏み間違えただけだろ。
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>107
>だから問題はなぜアクセル全開に急になったか

ブレーキペダルを踏んでるつもりが、アクセルペダルをベタ踏みだったってこと?

231名前:名無しさん@1周年ID:
>>161
だからそれもアクセルペダルを踏んだが踏まないかは関係ない

スイッチングと言って内部の接触部分の不具合だろうから

アメリカの報告だとバグ的な要素らしいけどね

俺はコストダウンしたどれかの部品のせいだと思う

もしかしたらヘイトスピーチになるからあんまり公表できないのかもしれない

91名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:08:19.09ID:uDGwQJr70
それはブレーキではない
104名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
どう見てもアクセルです
本当にありがとうございました
116名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:13:30.42ID:5/vnm0jX0
>>91
おいなり?
96名前:名無しさん@1周年ID:
プリウスの暴走事故多過ぎ
99名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:10:47.52ID:OUsO5c4s0
>>96
なのに全く対策しないトヨタ。現状のままでは殺人車だろ。被害大杉。
112名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:13:02.33ID:oGNY7ZIf0
>>99
電子回路に依存しすぎってのが恐いんだよなー
コーゾーさんの罪状は別にして
106名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:12:11.15ID:JemGckzj0
ちっ うっせーな 反省してまーす 
117名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:13:34.26ID:7vwOTDtx0
>>106
こっちだって怪我してるんだからごちゃごちゃ言うな が抜けてるw
125名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
「私は寝てないんだ!!」
131名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:15:28.46ID:7vwOTDtx0
>>125
TBSの入院画像のニュース見た時に本気で思い出したw
怪我がなんだ、死ぬよかマシだろうと。
113名前:名無しさん@1周年ID:
トヨタの社長を国会に読んで問い詰めたい
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
ほんそれ
123名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:14:27.83ID:kzY+XVzN0
>>113
お前は日本語のお勉強しなさい
126名前:名無しさん@1周年ID:
こん中にさ、ブレーキとアクセル踏み間違えてるのに気づいて、慌ててブレーキ踏み直したことあるヤツ居る?
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
ブレーキのつもりがアクセル踏み込んだことあるけど
ブレーキのつもりでいた脳なのにブワッと急発進するのを目の当たりにすると
一瞬わけわからなくなる
ほんのわずかだけど頭と体が完全に連動しなくなってアクセルから足を離せなくなる

19だったからまだ動きは素早いからブレーキ踏めたけど
動体視力と情報伝達が衰えたら踏みっぱなしかもなマジで

239名前:名無しさん@1周年ID:
>>176
あなたは高速道路とかで、ちゃんとスピード出すということを意識した上でアクセル全開、ベタ踏みしてみた経験はありますか?
139名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:18:08.48ID:qDdy11950
回生ブレーキっていうのは、ブレーキペダルとモーターが繋がってるわけ、コンピュータを介して電気的にね
もしもコンピュータがバグって、ブレーキペダルの入力を誤動作でモーター全開にしてしまったとしたら?
ただし、バグっていうのは再現がとてもむずかしい
お年寄り独特のペダルワーク、例えばスレシホールドゾーンを想定外に長時間キープしてしまうなど
変なモードに入るトリガーがあるのでは?
158名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:22:37.15ID:oGNY7ZIf0
>>139
そうそう
回路は境界入力値に弱い
そこに強力な電磁波とか通話中のケータイとか・・・
318名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:46:56.20ID:jZobw9Bp0
>>158
HVだから電磁モーターのすぐソバでプラグがスパークしているわけ
どう考えても誤作動の元だろ
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
俺もそれを疑う。
電車の回生は相手が変電所だからお気楽な回生だけど、リチウムイオン電池に
回生するのだから、満充電だったらどうするとか、複雑な制御をしている気がする。
156名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:22:02.28ID:YDkOA65j0
これはトヨタへの不買運動決定だな
163名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:23:15.53ID:AWFmdFvS0
>>156
俺も
167名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:24:03.47ID:7vwOTDtx0
>>156
クボタへの不買の間違いだろw
196名前:名無しさん@1周年ID:
おし飯塚と豊田の闘いが始まったな
206名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:30:00.34ID:UzGcHJCd0
>>196
ハブvsマングース 的な
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>206
まさに殺し合いだな
256名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:36:07.42ID:xZ0OUsMw0
ドライブレコーダーにアクセルブレーキどっち踏んでるか残せるようにしたら?
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
どんな証拠があっても、根拠なしに全部バグだって言い張れる相手には無意味
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
太もも辺りだけを写してたんでは判別できないから足下に設置しないとダメに成る
運転席周りの設置物には脱落して運転に支障をきたす場合が有るので結構厳しい
557名前:名無しさん@1周年ID:
>>256
よくレースのオンボード映像であるように、アクセル開度やブレーキG、GPS速度まで表示できるようにすることはメーカーなら簡単

今後常に左足でブレーキ踏む癖を身につけた人が止まらなかったという事故証言が出てきたら、プログラムエラーの線が濃厚になる

267名前:名無しさん@1周年ID:
もしプリウスが原因だった場合。
車が暴走してドライバーがサイドブレーキと
エンジンストップを同時に行い難を逃れた。
といったことが一回くらい起きても良さそうな
ものだけどね。

必ず事故になってから車の欠陥と言い出すのには

無 理 が あ り す ぎ る ん だ よ 。
 
 
 

317名前:名無しさん@1周年ID:
>>267
俺だったら即Nに戻してサイドブレーキだけど

それこそ老人だからそれができない

でも急発進みたいだから1秒でそれができないとならない

俺でもギリだよ

最後はRに入れて天命を待つ感じ

エンジン超高回転なるよ

339名前:名無しさん@1周年ID:
>>267
難を逃れたらニュースにならないから表に出てこないだけじゃね?
急発進して焦ったっていう話はネット探すと結構あるし
〇〇が悪いという犯人探しもいいけど、車にもなんらかの欠陥あるんじゃね?という気がしなくもない
シフトバーが使いにくいなら変更すべきだし、車会社は飛行機事故並みに対応すべきかと
279名前:名無しさん@1周年ID:
自分がミスしたこともわからないやつが運転してるとか恐ろしすぎる
高齢者の講習はとっさの時踏み間違えしないかの技能試験やるべきだわ
講習で踏み間違えとかしたら免許取り上げでいいと思う
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>279
ミスってそう言うもんだぞ・・・
302名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
アクセルとブレーキの踏み間違えって覚えてる人多いよ
それがわからないって足の感覚がないとかそういうレベルだったんじゃないかこのじじいは
303名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカで散々調べて異常なしと結果出たよな
313名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
あれも結局、全部踏み間違いっていう結論だったからな
アメリカ運輸当局だけでなくNASAまで引っ張り出して調査させたのに
427名前:名無しさん@1周年ID:
>>313
NASAよりも車制御に関わった派遣社員に依頼したほうが良かった
306名前:名無しさん@1周年ID:
アクセルが戻らなくなったとしたら、僕だったらたぶん、アクセルペダルの下からつま先突っ込んで引き上げて見るっていうことをしてみると思うんだがどうだろう?バイクで一足に入れるときみたく。
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
アクセルが戻らなくてもブレーキを踏めば車は止まる

バイクを例えに出してるから君はバイクに乗るのだろうが
バイクのアクセルを回したとき、何かに引っ掛かって
フルスロットル状態のままアクセルが戻らなくなったとしたら、そのときどうする?
信号の無い一直線が延々と続く道ならアクセルを戻そうと試行錯誤するかもしれないが
そうでなければ、まずブレーキかけるだろ?

639名前:名無しさん@1周年ID:
>>637

警察庁科学警察研究所で交通事故鑑定・分析を担当した経験がある、山梨大学大学院教授の伊藤安海さんは
「とっさの時にはペダルを踏むことより、踏んでいるペダルから足を外すことの方が難しくなる。
特に高齢者は、何かをするよりも、している動作を中断して違うことに切り替えることの方が難しいのです」と話す。

ハンドル操作の形跡がなかったことも高齢者にありがちだ。伊藤さんは「高齢ドライバーの特性として、
いざというとき、アクセルブレーキよりもハンドル操作ができなくなる。おそらく、その姿勢でがっちり固まってしまったのでは」と分析する。

https://www.j-cast.com/tv/2019/04/22355900.html?p=all

647名前:名無しさん@1周年ID:
>>637
だから、プリウスのブレーキはスイッチなんだってば。
ブレーキ踏めば止まるって概念は、昔のクルマだよ。

電気信号が流れなければ、ブレーキ踏んでもまったく反応しなくなる。

323名前:名無しさん@1周年ID:
>317
無理らしいよ
アメリカ人が暴走を見せてくれている
https://www.youtube.com/watch?v=lZ4PtafRB9c
344名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:51:38.83ID:apZLrGQd0
>>323
ええ、私はプリウスを運転した場合にマスクを着用したいと思います。?
ワロタw
345名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:51:58.68ID:7vwOTDtx0
>>323
ファ○クもなにもニュートラルでエンブレ効いてないんだから当たり前だろうとw
こんなもんマニュアル車でもクラッチ切りっぱなしだったらこの位惰性で走るわwwwwwwww

まぁただ、あんなに簡単な操作でニュートラル入ってる時点でそれはどうかと思うけど。

414名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:08:41.94ID:izI0z+Ji0
>>345
簡単な操作でニュートラル?
ニュートラルに入れるのに3秒保持とか分からん、いままでのATと同じ方式ならレバー操作するだけですぐにニュートラルに切り替わるのにとレスされまくってたのに?
346名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
ファッキンしかわからない。
370名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:58:29.51ID:J26pviEX0
>>346
ファッキンジャップぐらいわかんだよコンニャロメ 冗談じゃ あ ないよ 
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
エンジン音は聞こえるからモーターでの加速ではないな
NがダメだったらRに入れろ言ってんじゃん馬鹿アメ公が

それでもダメだったら
エンジンを切るしかないんだっけ

確かにファッキンだなあ~

403名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
よりエンジンに近い位置でのスイッチングの不具合かと思ってたが

Nにしても車が加速してしまうということは、制御そのものがデタラメになるか、ギアのスイッチングすらおかしくなるということか

まあ味噌県人だからといえばそれまでだが

それにしてもこれは焦るな

449名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:15:46.06ID:MmcslckA0
>>403
加速してないじゃん
Nの間は惰性で進んでるだけ
再度Dに入れたら加速してる
Nの間に喚き散らしながらアクセルシコシコ踏んでるだけの動画に何の意味が?
479名前:名無しさん@1周年ID:
>>449
ヨタ車ボロ過ぎてよくわかんないんだよね

Rに入れたらギア痛めてしまうかもしれんからそのアメ人はできなかったかも

それも想定されてるんだけど

351名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:54:06.30ID:JYQY1jF60
これだけプリウスの事故が多いと
実はプリウスに問題があるんだよ
412名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
絶対数が多いからってだけと結論が出てたような
ちなみに保険会社の型式別料率クラスの算出からはごく平均

本当にプリウスは誤発進事故が多いのか

ただ、この説は怪しいところがある。最大の疑問は「本当にプリウスは誤発進事故が多いのか?」という点だ。
プリウスが他のクルマに比べて、特別に事故が多いというデータを、少なくとも筆者は見たことがない。
保険会社の資料を見ても、プリウスの型式別料率は9段階のうち、車両でランク5、対人ではランク4とごく普通の料率で、
特に事故が起きやすいクルマとは考えていないことが分かる。
つまりそもそもの前提である「プリウスは高齢者の誤発進事故が多い」という認識そのものが、思い込みである可能性は高い。

https://president.jp/articles/-/20684

自動車保険 車両料率クラスとは?【2019年の型式別料率クラス一覧表付】

料率クラスとは、型式毎の事故リスクを1~9の数字で数値化したものです。
過去の事故実績(保険金支払額・事故率等)などの統計から型式毎に料率クラスが決定されます。

ちなみに、料率クラスを決定しているのは「損害保険料率算出機構」です。

事故リスクが高いと評価された車は料率クラスの数字が大きく設定され、
事故を起こす危険度が低いと評価された車は料率クラスの数字が小さく設定されます。

https://www.car-hokengd.com/nini/ryouritu-class/#2019

520名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
>>412に書いたがプリウスの形式料率クラスから、事故の確率は多くも少なくもなく、ごく平均的という結論に
528名前:名無しさん@1周年ID:
>>520 みたいな火消しがふざけたこと書いておりますが(笑)

プリウスは以前の型がクセモノで、保険料は高く設定されています(笑) 事故多過ぎるので(笑)

https://twitter.com/AutoZioMan/status/1119687703296000000
プリウスの保険料率がWRXより高い事に感心した。

対人6!!!\??/


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

572名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
じゃあ対人2っていうのは事故少なすぎるんだな

プリウス ZVW55 対人2 対物3 搭乗者傷害4 車両4

https://www.giroj.or.jp/ratemaking/automobile/vehicle_model/

356名前:名無しさん@1周年ID:
トヨタ車のデータ収集は世界一

EDR(イベントデータレコーダー)
ブレーキの動作状況、アクセルの開閉状況、ハンドル操作、車の速度・加速度・衝撃、
衝突時の動作、シートベルト着用の有無、エアバッグの作動などすべて記録し続けてる

誤魔化しはきかないんだよ
クラクションも鳴らさずブレーキ痕もなく証言もありさらにドライブレコーダーでも確認済み
飯塚氏ね!!!!!!!!!!!

362名前:名無しさん@1周年ID:
>>356
トヨタ工作員いい加減にしろ
364名前:名無しさん@1周年ID:
>>356
<飯塚勝利  これやばくね? 公務員終わるで>
事故時の再現をできないと、トヨタ自身が言明しているEDRを根拠に
公務員は下級国民を逮捕し、有罪にしてきたようだ。

ニューヨークタイムズ MAR 05, 2010
https://www.nydailynews.com/news/money/toyota-secretive-black-box-data-explain-crashes-blamed-sudden-acceleration-article-1.174574

"Because the EDR system is an experimental device and is neither intended, nor reliable, for accident reconstruction,
Toyota’s policy is to download data only at the direction of law enforcement, NHTSA or a court order,"
the Toyota statement said.

「EDRシステムは実験装置であり、事故時の再現を意図したものではなく、信頼性もない。
 トヨタの方針は、法律執行機関の指示、NHTSAまたは裁判所の命令でのみデータをダウンロードする」
とトヨタは声明を出した。

387名前:名無しさん@1周年ID:
>>356
そのデータを最終的に取り扱うのが警察だから意味ないよ
警察も上級国民様の手先なんだから
存在を消されて終わり
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>356
あ、クラクションか!気がつかなかった
クラクションで注意喚起もしなかった罪が増えたね
飯塚って歩行者に対して何もせず普通にひき殺してしまったんだな
359名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)22:55:42.50ID:58mqsMkx0
供述内容
①アクセルが戻らなかった
②ブレーキを踏んだが利かなかった

擁護きついだろ
言うならどちらか一方にしとけば良かったのに

375名前:名無しさん@1周年ID:
>>359
でもどうせ、ご高齢だから二言三言仕方ないねーで終わらせるつもりだろうよ
869名前:名無しさん@1周年ID:
367fusianasan2019/05/17(金) 14:32:23.410>>375
プリウスのペダル位置問題

待機中

ペダル位置が他車に比べ左に寄っておりアクセルが他車のブレーキ位置に迫るレベル
人間工学に真っ向から喧嘩を売る無能集団

952名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
両足操作推奨かよってくらい寄ってるな。
こりゃ注意散漫な老害が踏み間違えるわけだわ。
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
アクセルペダルちっさw
タイヤハウスに押し出された昔のミニクーパーみたいだわ
385名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:00:53.34ID:gocxpkUN0
>>359
どのみちこの場合、事実なら車の瑕疵になるからメーカー責任で検証される問題だしなw
372名前:名無しさん@1周年ID:
弁護士に入れ知恵されたな
ブレーキについては事故当初報道なかったよ
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
アクセルが戻らんかった

と当初から言っている

要するにアクセルを踏んだままやから、ブレーキはきかん

454名前:名無しさん@1周年ID:
>>405
プリウスでアクセルが戻らなければ手で戻すって話

2016年03月25日 男性 宮城
トヨタ プリウス DAA-NHW20 3年位前に1回と、今回は2016年03月

アクセルペダルをべた踏みした時に、ペダルが戻らず加速し続けたため、ブレーキでスピードを落とし、手でペダルを戻した。

2014年11月06日 男性 京都
トヨタ プリウス DAA-NHW20 2014年9月18日

駐車場から発進時、アクセルペダルを軽く操作をしただけなのに車が急発進し、6m先の隣家の塀に衝突した

2016年05月20日 女性 北海道
トヨタ プリウス DAA-NHW20

買い物から帰宅後、エンジンを停止して自宅に戻った。その後、車両の体勢を直すためにエンジンを掛け、ブレーキを踏みDレンジに入れたところ、突然急加速して、電柱に衝突した。

自動車のリコール・不具合情報
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?&selCarTp=1&lstCarNo=000&txtMdlNm=DAA-NHW20&txtEgmNm=&chkDevCd=7

465名前:名無しさん@1周年ID:
>>454

ご利用にあたっての注意事

車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。

車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。

476名前:名無しさん@1周年ID:
>>465
こいつの書き込み、全部火消しで笑えるwww
484名前:名無しさん@1周年ID:
>>476
あなたが挙げたソースに書いてあったのをそのまま書いただけなんだが
417名前:名無しさん@1周年ID:
自動ブレーキつけてない上級国民って変じゃね
421名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:10:05.43ID:7oqugWEb0
>>417
奴隷はゴミだ
431名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
上級国民は新しい怪しいものを使わないで
堂々と轢き殺して警察に根回しして無罪を勝ち取る。。
420名前:名無しさん@1周年ID:
警視庁「飯塚上級国民様 事件の怒った原因をお聞かせください」
飯塚「俺がわるわけねぇだろ!アクセルが戻らなかったしブレーキも踏んでたのに。。。トヨタ車が問題だ!あと、俺の車にぶつかってきた糞母娘のせいだよ!ゴラァ」
警視庁「ごもっともです。飯塚上級国民様の疑いを晴らすためにしっかり捜査いたします。」
440名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:14:15.53ID:cSK1Uq4k0
>>420
上級バトルだとトヨタ自動車名誉会長である豊田章一郎は国内外で28個の勲章持ってるし勝負にならんだろw
国内では民間人が4人しか貰ってない勲章も貰ってるし
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>440
さすがに検察審査会が黙ってないんじゃね?

東電歴代社長くらいにはなりそうだけどね

435名前:名無しさん@1周年ID:
おれは営業車でアクセル戻らなくなったことがある まじで
交差点を右折してアクセルを踏んだらそのままフルスロットルで
急加速w フルブレーキしたけど加速していくw
心臓バクバクしながらオートマのレバーをNに入れたら
車は減速し、惰性で足る車を側道に寄せて停車。
爆音あげるエンジンをキー回して停止。
半泣きだったw 10分くらい放心状態でそのまま車内にいたw
438名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
車種は?
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
ごめん それは言えんわ
でもハイブリッドじゃなくて、普通のガソリン車だよ
464名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:19:56.85ID:XXEXaJm60
ブレーキ効かなかったじゃなくて足が動かずアクセル踏んでたんだろ
じゃなきゃ100㌔以上出るような道じゃないしな
また見苦しい言い訳してるのかこいつ
468名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:21:04.49ID:FB3ClbdP0
>>464
足が悪い老人だからアクセルからブレーキに踏み変えたつもりになって踏んだんだろう
実際は足が動いてなくてアクセルの上のままって言うのが見立てだな
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
原因はブレーキでもアクセルでもなく
本当は母娘を轢き殺した後にひき逃げしようと焦ったんだろ。
486名前:名無しさん@1周年ID:
トヨタ、急加速問題の隠ぺい認め制裁金1200億円 米司法省と和解 2014年3月20日
https://www.afpbb.com/articles/-/3010644
トヨタ自動車(Toyota Motor)は、米国で販売した一部車両で起きた急加速問題をめぐって当局や消費者に
虚偽の情報を提供し隠ぺいを図ったことを認め、12億ドル(約1200億円)の制裁金を支払うことで米司法省と
和解した。エリック・ホルダー(Eric Holder)米司法長官が19日、声明で発表した。米司法省が自動車業界に
課した罰金額としては史上最高額となる。

トヨタは、運転者の意図と無関係に急加速が起きるトラブルが起きたことから、2009年~10年に世界で
1200万台をリコール(回収・無償修理)した。リコール費用は総額24億ドル(約2450億円)に上る。急加速に
絡む死亡事故も数十件起き、原因は車両の不具合だとされた。

米司法省は、トヨタが米安全規制当局と消費者に虚偽情報を提供し、不具合を隠ぺいしようとしたとして
刑事責任を追及していた。

505名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
やべーな 東電だな
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
報道しない自由
503名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:27:17.75ID:7oqugWEb0
それにしてもプリウスの事故多くない?
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
プリウスは高齢者御用達の車で、しかも台数が多い。
520名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
>>412に書いたがプリウスの形式料率クラスから、事故の確率は多くも少なくもなく、ごく平均的という結論に
528名前:名無しさん@1周年ID:
>>520 みたいな火消しがふざけたこと書いておりますが(笑)

プリウスは以前の型がクセモノで、保険料は高く設定されています(笑) 事故多過ぎるので(笑)

https://twitter.com/AutoZioMan/status/1119687703296000000
プリウスの保険料率がWRXより高い事に感心した。

対人6!!!\??/


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

572名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
じゃあ対人2っていうのは事故少なすぎるんだな

プリウス ZVW55 対人2 対物3 搭乗者傷害4 車両4

https://www.giroj.or.jp/ratemaking/automobile/vehicle_model/

524名前:名無しさん@1周年ID:
こんなクソゴミジジイをどうするかより、遺族の人に元気なってもらうためにできることってなんかないかな
541名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:38:57.17ID:C7aFHNvp0
>>524
遺族にとっては犯人に厳罰が下った時に、やっと立ち直るためのスタート地点に立つと思うぞ
549名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
罰は被害回復やないで
被害回復は刑事とは別で民事裁判になる
527名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:34:11.35ID:C7aFHNvp0
トヨタは弁護団引き連れて全力で否定するべき。ネット民がどっちの味方に付くか分からんけど
535名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
ネットはどっちの上級が気に入らないかっていう理由で動いてるだけでは
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
どっちに転んでも損はないから叩くことに変わりはないぞ(´・ω・`)
571名前:名無しさん@1周年ID:
神様、どうか俺がやらかした時はきちんと謝れる勇気をください
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
電子制御の車はヤバイから乗らなければいいだけの話
報道されないだけで、トヨタ以外でも起きてるが、トヨタは燃費優先のために無理し過ぎてるので一番ヤバイ
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
車に乗るなってストレートに・・・
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
飯塚幸三さんはちゃんと謝ってるよ。手紙で。
まあ同時に警察にはワシは悪くないと言っているけども。
年を取ると舌が増えるようだ。
575名前:名無しさん@1周年ID:
アクセル踏まなくて急加速、電気ガチであり得るから。プリウスの欠陥の可能性まじである。トヨタはいま戦々恐々かもね
579名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
だとしたら若い人のプリウスは暴走事故を起こさないんだろう?
606名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:10:16.65ID:eB3uv61K0
>>579
国交省の不具合情報からみるに
若い人はなんとか抑えてニュースにならないくらいの事故になってるんだろう
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
こういった勝手に急加速事故が起きるのは

・自動追従を利用している時
・モーターからガソリンエンジンへの切り替え時

の2パターンが多い

587名前:名無しさん@1周年2019/05/17(金)23:59:35.63ID:gocxpkUN0
>>586
ソース
620名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)00:17:11.13ID:22o/v2ki0
トヨタどーすんのこれ
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>620

トヨタ 「しらばっくれるに決まってるだろーが。こんなの認めたら会社つぶれるわ」

636名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
生き残りたかったら飯塚をムショにぶち込むのを手伝えよ(´・ω・`)
665名前:名無しさん@1周年ID:
ブレーキが効かないとか、めちゃくちゃ恐怖だっただろうなwww
生きてる事が奇跡だね
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
そんな恐怖してたのなら、なぜ事故当時にブレーキが効かない!ってことを言わなかったんだろ?
誰だって真っ先に言うと思うけど
アクセルとかよりも
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>685
なんで初めは「アクセルが戻らなかった」って
供述したんだろうね。
ちょっとおかしな供述だよね。
706名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:10:49.19ID:ZOMkdDUb0

右側にいる黒服集団の異様なこと、異様なことww
710名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:12:21.04ID:DhHnzIlh0
>>706
マトリックスOFF会の帰りなんだろ
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>706
こんなに壊れているのに、どうやったらブレーキやアクセルが正常にきのうしていたと判断できたのだろう?
709名前:名無しさん@1周年ID:
飯塚「あ、アクセルが戻らなかったんや!」
警察「異常ありませんでしたが」
飯塚「ブレーキや、ブレーキが効かなかったんや」
警察「じゃあ、しょうがないですね」
857名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:22:31.48ID:l/HyzJNN0
>>709
プリ○スは最近までアクセルが踏み込まれた状態だと、ブレーキが効かない構造だったんやで
862名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
それは間違い、アクセル踏んでたらブレーキバイワイヤがカットされる。
ブレーキバイワイヤが効かなくても強く踏み込むと油圧回路も付いてるから止まる。
足の悪い爺さんじゃ強く踏み込めないかもしれないが、体調不良で乗ってる時点で言語道断だよ。
873名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:53:47.22ID:yXlUCo8A0
>>862
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/FEATURE/20108620208/180034/?SS=imgview&FD=-752711955

この図を見る限り、ブレーキバイワイヤをカットする構造なんか何処にも見つからないが?
ブレーキの油圧は全てリニア・ソレノイド・バルブとやらを通していて直接は車輪に伝わらない

720名前:名無しさん@1周年ID:
脳みその不具合か、足の故障が原因の事故!
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
足の故障に関しては間違いないと思う
ついでに認知機能にも問題が

やっぱここは上級国民ではなくて「高齢者」の問題だよなw

773名前:名無しさん@1周年ID:
>>764
高齢者が人轢いた後暴走して救急車呼ばずに
ソーシャルメディア証拠隠滅するわけじゃないだろ

完全に人格の問題

743名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:29:37.75ID:8YDoosBP0
飯塚さんを叩いてるのは貧民だけ
嫉妬はみっともないよ
745名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:31:28.49ID:8McDhXKn0
>>743
勲章持ちの上級の方ですか?
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
お前は、在日バカチョンだな
778名前:名無しさん@1周年ID:
防犯カメラでもブレーキランプが点いていないのが確認されているから
コイツがブレーキを踏んでいたと言った時点で踏み間違いで確定
803名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
やっぱ爺さん認知能力がアレだったのか
815名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:00:31.50ID:bcuOksao0
>>803
踏み間違いは20代の免許取り立ての方が多い
それに気づいてすぐにブレーキに踏みかえる速さには差があるだろうけど
783名前:名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん2019/05/18(土)01:49:30.66ID:ICbjU28w0
電子制御アクセルのプリウスはログを保存しているからブレーキを踏んだかアクセルを踏んだかはそのログ見れば分かるのだがコイツはその事を知らないのだろうな。
788名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:52:29.31ID:VAJrEtYq0
>>783
ログが正確に公表される保証はどこにもないよ

歪曲、捏造、なんでもあるのが自動車会社

797名前:名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん2019/05/18(土)01:56:23.19ID:ICbjU28w0
>>788
いやいやアメリカでもアクセル踏んでいないのにプリウス暴走するって集団訴訟有ったけどログが残ってると公表しただけでチナチョン系以外は訴訟から降りた前歴あるんだけどw
809名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:59:03.73ID:VAJrEtYq0
>>797
>ログが残ってると公表した

そのログにこそ改竄があるんじゃないの、大トヨタだぜ

822名前:名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん2019/05/18(土)02:01:49.10ID:ICbjU28w0
>>809
改ざんがあるなら集団訴訟から降りる理由は無いのだけどね。
786名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:51:18.66ID:yXlUCo8A0
https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072_2.html

>カムリのETCSには、グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
>Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。
>ソフトウェアの評価法である「循環的複雑度(Cyclomatic complexity)」で複雑度を計測したところ、
>67個の関数が“テスト不能”だった(スコアが50を超えるとテスト不能と評価される)。
>スロットル角度関数にいたっては、スコアが100以上で“メンテナンス不能”と評価された。

ここで注目なのは、「スロットル角度関数が“メンテナンス不能”と評価された。」という部分
仮にこのスロットル角度関数にバグがあって、滅茶苦茶な角度を出力していたらどうなるか?
アクセルをどう踏もうがスロットル全開
で、内部的に範囲外の数値を切り捨てる処理があれば、アクセル全開のままと判断されるだろうね

しかもこのアクセル全開の角度がログとして記録されると、警察も「お前フルスロットルじゃねーか」ってなり
裁判でも証拠として使われ有罪判決
いやはや恐ろしいっすなぁ

796名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:56:19.77ID:6GVCWCO60
>>786

おまえその記事が何書いてるか、まったく理解してないだろwwww

810名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:59:04.99ID:yXlUCo8A0
>>796
勿論理解してるよ
例えばこの部分
>グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
>Barr氏は、“スパゲティコード”と評している。

なんっすかグローバル変数が11000ってw
そんなふざけたコード書く奴が自動車のファームウェア担当だぜ?
お前、トヨタのシステム信用できるんかよ

819名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:01:26.63ID:6GVCWCO60
>>810

組み込みだからなんだよ。
Cはメモリに直接アクセスできるからな。
なので怖い部分もあるがハード制御に向いている。

メモリリークを頻繁に起こしてるならもっと大きな問題になってるわw

823名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:02:37.98ID:yXlUCo8A0
>>819
Cでもネームスペースという機能があってグローバル変数だらけにならないように工夫はできるよ
828名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:04:41.64ID:6GVCWCO60
>>823

あえてグローバルにしてるとかいう風に考えたりしないんかね?
スコープ狭くすりゃメモリリークは起きにくいけど
速度落ちるぜ?

837名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:11:51.44ID:yXlUCo8A0
>>828
はっきり言ってトヨタの技術者はそういうことを考えられるレベルではない

https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072_2.html
>Barr氏は、「トヨタのプログラムは、自動車業界で広く採用されている『MISRA-C』への対応が不十分だ。
>準拠していない箇所が8万個も見つかった。
>トヨタの内部規格には、MISRA-C規格のうち11個のルールしか適用されていなかった。
>しかも、ETCSのコードは、そのうち5個に準拠していなかった」と述べている。

業界標準のルールをまるで無視してんだぞ?
まさにガラパゴスと言うか、そんな世界標準があるという事実すら知らなかった技術者が開発したんだろう
専門卒かな?

820名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:01:37.16ID:VAJrEtYq0
>>810
プログラマーに危険運転致死傷罪適用、殺人教唆みたいなものだな
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
車載のマイコンのプログラムに限った事じゃなく
今の日本のシステムを構築している奴らは馬鹿ばっかりだよ
多重ピンはねされている偽装請負や派遣が
書いているからね
この傾向は今後益々悪化するよ
861名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
トヨタ社員には理解できないから仕方ないよ
どこの会社もそうだけど難しい仕事ほど派遣や下請けにやらせてる
自動プログラムって作るのは簡単なんだよ
プログラム知らなくても半年あれば完成できる(俺は作った)
ただ検証となると話は別
俺レベルでも5年くらい努力しないと無理だった
自動車関係では最低でも30年以上必要
まず技術や知識の蓄積が一切ないわけで20年はデータ収集期間が必要
そこからだよね
現状見てるとそれすらしてない右往左往してるように見える
知的障害者って怖いよ自覚がないから
894名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:28:00.08ID:YWgF9jS30
>>810
汚いコードだわ。
コードはほんと因数分解して単純にしないと事故る。
787名前:名無しさん@1周年ID:
<飯塚勝つよ レクサスでも起きている>
Toyota questioned after accident involving alleged unintended acceleration
https://www.consumeraffairs.com/news/toyota-questioned-after-accident-involving-alleged-unintended-acceleration-061218.html
Giles Troy Page Jr, 83, was traveling to his vacation home in Boone, North Carolina, he told local police, when the engine
on his rental surged as he approached a red light.
Giles Troy Page Jr(83歳)はノースカロライナ州ブーンにある別荘に旅行中、赤信号に近づいたときに
レクサスのエンジンが急上昇したと地元の警察に話しました。
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>787
トヨタのシステムに原因があるのかな?
794名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)01:55:07.97ID:VAJrEtYq0
>>787
とりあえず、トヨタ車近づいたら逃げることだな

電子制御に頼りすぎたバチが当たったんだわ

817名前:名無しさん@1周年ID:
>>787
日本では通用しないよ
判例がないしすべて踏み間違いで処理してるから今回も同じ
官僚も裁判してる連中も技術的なことは一切理解できない
知的障害があるんだよ日本の大卒には
834名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:09:50.57ID:6EbZ/cnR0
プリウスが悪いの?飯塚が悪いの?お前らが悪いの?
835名前:名無しさん@1周年ID:
>>834
油圧サブのブレーキオーバーライドある以前に加速してる。
だから単なる踏み間違い。
840名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:13:18.42ID:vQTkpb9p0
>>834
これでプリウス販売禁止なったら、構造を神認定するわ
841名前:名無しさん@1周年ID:
<飯塚勝つよ レクサスでも起きている>
Toyota questioned after accident involving alleged unintended acceleration
https://www.consumeraffairs.com/news/toyota-questioned-after-accident-involving-alleged-unintended-acceleration-061218.html

Toyota’s history of unintended acceleration 意図せざる加速に関するトヨタの歴史

California Highway Patrol Officer Mark Saylor was also driving a rental Lexus when, in 2009, his brother-in law called 911
from the backseat to report that the vehicle was accelerating unprompted and would not respond to the brakes.
Moments later, the car, going as fast as 120 miles per hour, slammed into a Ford at the dead end of a highway, sending
the Lexus flying into the air and into a dry riverbed, where it burst into flames. All of the vehicle’s occupants died at the
scene.
カリフォルニアハイウェイパトロールオフィサーのMark Saylorも、2009年に運転中の彼の兄弟姉妹が後部座席から911を呼び
車が急加速していてブレーキに反応しないと報告した。
しばらくすると、車は時速120マイルの速さで高速道路の行き止まりでフォードに激突し、レクサスは空中を跳び
乾いた河床に打ち付けられ、そこで燃え上がった。 車両の乗員全員が現場で死亡した。

But a whistleblower who contracted for Toyota executives as a company translator, as well as numerous engineers
and personal injury attorneys who have sued Toyota, alleged that Toyota failed to address the root cause of the
problem, which they say could be a defect in the car’s computers, as ConsumerAffairs detailed in a story last year.
翻訳者としてトヨタの幹部と契約した内部告発者、およびトヨタを訴えた多数のエンジニアと人身傷害弁護士は、トヨタが問題
の根本的な原因に対処できなかったと主張しました。
彼らは、車のコンピュータに欠陥があるかもしれないと言っています。

870名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
初期のプリウス20系?はケーブルやコネクタ周りの規格に問題ありそう
これ検証してリコールしないと
という話をその事故直後にしたと思うけど・・・NASAに依頼して問題なしだった
レベル違いすぎて草
884名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:10:15.99ID:yXlUCo8A0
>>870
お前、NASAが何か凄い魔法でも持ってると思ってんのか?
自動車分野ではNASAは素人だぞ
トヨタは箔しかないNASAの名前を使うことで強引に不具合は無かったことにしようとしたのだろうが
本物のファームウェア専門家が見れば以下の通り

https://eetimes.jp/ee/articles/1311/11/news072_2.html

898名前:名無しさん@1周年ID:
>>884
NASAは素人だし頭も悪い
この分野は俺に聞けばいいんだよ
909名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
地球電報軍のサイコミュ部隊(研究所)の人?
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>898
ファームウエアねえ?
ファームウエアなんて今どき国内(日本人)で作ってんの?メーカーじゃなくてさあー

通信グループの研究所しかないんだよねえ?
無駄にいっぱい研究員飼ってるさあー

917名前:名無しさん@1周年ID:
>>914
お前何言ってる?
ファームなんてどこでも書いてるぞ。
ていうか文系の癖にシッタカすんなよ。
921名前:名無しさん@1周年ID:
>>917
嘘で突っ張るなよ基地ゲw
924名前:名無しさん@1周年ID:
>>921
お前さ、松永さんの会見みたか?
トヨタ社員かなんか知らんが心は痛まないのか?
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>924
答えろよまずw
心痛めるべきは飯塚のほうだろ自民党さん?
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>884
読んだけど俺の言ったとおりだったな
ソフトウェアに問題ありで引き起こすタイミングまで指摘してる
事故から1日でこれくらいわかる
トヨタみたいに下請けに任せたりするとパッパラパーになるよ
レベルが違いすぎて会話が成立しないのは許してくれ
俺ならこの程度は1週間で解決して報告書まとめるから
問題なのは官僚が馬鹿でこういうの野放しにしてることや
裁判やってる連中も知的障害でチンプンカンプンなところ
もちろんトヨタの欠陥車は大問題だが
935名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
【悲報】総務省さん、全国民👥対象にハッキング🎠してしまう↓

●これはいけない憲法違反で犯罪だろもうやりたい放題ヤバイ国🇯🇵
●怪しい研究所も作ってました『選挙🗳による』政権交代で

しようそうしよう
【欅坂46👧🌲のワルクチ言いまくりのIPアドレスの所在地↓↓↓】

937名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
「茸」はドコモ茸の「茸🍄」
852名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)02:19:38.17ID:7XDiZK9G0
いや足に何かしら不安要素あったろ
856名前:名無しさん@1周年ID:
>>852
杖がないと立てないレベル
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>856
そんな爺さんが車運転とかどういうネタだよw
笑点で円楽がネタにするぞ
875名前:名無しさん@1周年ID:
ジジイの大嘘。
車はアクセルペダルとブレーキペダルを全開で同時に踏み込んでも止まるようにできている。
878名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:00:50.41ID:yXlUCo8A0
>>875
でもそれはECUがバグってまともに動いてないければ保証できない
890名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:23:21.29ID:YWgF9jS30
>>875
ブレーキがシステム制御って怖いよな。
システム次第でペダルと繋がらない可能性あんだぜ?
910名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:48:18.58ID:kGkOEyP/O
トヨタはいつまで欠陥プリウスを放置する気だろうか
加害者も被害者じゃないか
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>910
トヨタのせいにしても無駄だぞ基地ゲ
922名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)03:58:29.54ID:kGkOEyP/O
>>913
幾多の事故の主役はプリウスが圧倒的じゃないか
現実から目を反らし無辜の運転者を加害者に仕立てあげるトヨタってなんだよ
915名前:名無しさん@1周年ID:
なんか制御システムかじってる理系はプリウスのシステム制御が最も怪しい事に気付いてる感じだね。
文系の馬鹿なのかトヨタ社員なのか知らんがいくら説明しても理解できない奴もいるけどw
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
単発君wなぜ単発なんだい?
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
ここさあー
地球電報軍とジon軍で出向者(無駄にファームウエア詳しいまあハカー)
送り込んでるだろ?
939名前:名無しさん@1周年ID:
俺はRAM領域がECCで守られてない事にビックリした。
外部から高エネルギーの電磁波を晒すだけでソフトエラー起こさせて簡単に制御不能にする事が出来るからね。
つまりプリウスは意図的に不具合を起こせるように作られてると言っても過言ではない。
943名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:13:37.44ID:kGkOEyP/O
>>939
本当にな
外部からのハッキングも容易だと言われてるし
945名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
おい答えろよ
地球電報軍w

この怪し過ぎる研究所w

【悲報】総務省さん、全国民👥対象にハッキング🎠してしまう↓

●これはいけない憲法違反で犯罪だろもうやりたい放題ヤバイ国🇯🇵
●怪しい研究所も作ってました『選挙🗳による』政権交代で

しようそうしよう

「茸」はドコモ茸の「茸🍄」

947名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
>>939
回答はよ?

ここさあー
地球電報軍とジon軍で出向者(無駄にファームウエア詳しいまあハッカー)
送り込んでるだろ? どうなんかね?

947名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
>>939
回答はよ?

ここさあー
地球電報軍とジon軍で出向者(無駄にファームウエア詳しいまあハッカー)
送り込んでるだろ? どうなんかね?

955名前:名無しさん@1周年ID:
>>939
回答せずに逃げたから

自白OK?

【悲報】総務省さん、全国民👥対象にハッキング🎠してしまう↓ 
 
●これはいけない憲法違反で犯罪だろもうやりたい放題ヤバイ国🇯🇵 
●怪しい研究所も作ってました『選挙🗳による』政権交代で 

解 

体 

しようそうしよう 

946名前:名無しさん@1周年ID:
ブレーキとアクセル間違えただけでしょ
老人でよくあるパターン
949名前:名無しさん@1周年ID:
>>946
それが過失致死で犯罪なんだがな?
一発





送りのパターン

951名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
ああ訂正
自動車運転過失致死か
昔は
業務上過失致死罪が適用されてたな
948名前:名無しさん@1周年ID:
この老いぼれは高齢者の頑固さと上級国民のプライドが合わさってるから
どれだけ証拠を突き付けられても「アクセルが戻らなかった」と「ブレーキが効かなかった」は絶対に譲らないだろうな
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
お前飯塚さんを先生と呼べよ~

先生が自ら欠陥を証明して下さった

暴走は俺はしょうがないと思うんだよな。なぜブレーキでそれが抑えられなかったかだ。

普通の油圧ブレーキでなければ今度こそ裁判でも負けるな

962名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:29:29.20ID:kGkOEyP/O
>>957
事故発生直前での電動パワステの不具合
ここから操作系統全てが暴走した感じ
965名前:名無しさん@1周年ID:
アクセルとブレーキの踏み間違い
それも、何百メートルも人を轢きながら
967名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:39:09.33ID:kGkOEyP/O
>>965
トヨタの欠陥ペダルレイアウトの仕業だな
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>967
声がどんどん小さくなってるなおい?w

回答はよ♡

【悲報】総務省さん、全国民👥対象にハッキング🎠してしまう↓ 
 
●これはいけない憲法違反で犯罪だろもうやりたい放題ヤバイ国🇯🇵 
●怪しい研究所も作ってました『選挙🗳による』政権交代で 

解 

体 

しようそうしよう 
【欅坂46👧🌲のワルクチ言いまくりのIPアドレスの所在地↓↓↓】 

971名前:名無しさん@1周年ID:
>>967
だから、プリウス売る時は、年齢制限
973名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:47:45.07ID:kGkOEyP/O
>>971
年齢であのペダルに対応出来るとは思えないw
トヨタは本腰入れて欠陥対策に乗り出さないとエラいことになるぞ
世界中に爆弾バラ撒いたも同然なんだから
982名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
頑固で基本自分がタダシイスタンスだからね?
人からの意見を真っ先に否定から入って持論を長々と語りだしたら
話しても無駄かぁ・・・って思うお方結構いるのよ・・・
んで明確な指摘しようものなら無関係のものに当たりだすのよ;?
>>973
それならスマホとかもそうなるね?w
976名前:名無しさん@1周年ID:
アクセルを5秒以上全開にしたら
暴走警報が鳴る様にすればよい
車外の人間にも聞こえるぐらいの爆音で

なんでメーカーがこれをやらないか謎

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>976
高速道路はうるさいな。
981名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:55:52.78ID:cEJiL5ER0
>>979
人間は賢いから
合わせた乗り方できるから大丈夫だよ
寧ろ安全運手になって良いだろ
977名前:名無しさん@1周年2019/05/18(土)04:51:08.16ID:cEJiL5ER0
忖度に関しては
飯塚(権力側)から圧力があったのか
それとも、警察やマスコミが自主的に行ったのか興味深い
989名前:名無しさん@1周年ID:
>>977
権力者が「喜ぶのわかってて」忖度するんだから、
どっちでも実質同じなンだわ
997名前:名無しさん@1周年ID:
>>977
警察は縦社会。その上に政府がいる。

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