【分祀】自民入党の#長島昭久「満州事変以降の戦争指導者は全て靖国神社の霊璽簿から削除することを国会決議すればよい」★4

1名前:アンドロメダ ★ID:
※ たまたまスレです

橋下徹 @hashimoto_lo 8:34 – 2019年6月30日
靖国神社を国立施設にする。政教分離の例外とするために憲法改正をする。
その上で、現靖国神社が反対しているA級戦犯分祀を実行する。
そして天皇、首相に参拝いただく。並行して旧陸軍墓地も国立追悼施設にする。
維新もここまで言い切らないから、単純な靖国嫌いの新追悼施設派に見られてしまう。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1145113278282006528

長島昭久 @nagashima21 14:00 – 2019年6月30日
概ね賛成ですが、正統性も覚束ない東京裁判に振り回されてA級とかB級戦犯を云々する必要はないと思います。
(心ならずも戦地に送られた兵士の御霊が合祀される)靖国神社本来の趣旨に戻って、
満州事変以降の戦争指導者(文民はもちろん軍部も)は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
https://twitter.com/nagashima21/status/1145195314229338112

★1が立った日時:2019/07/03(水) 02:17:25.19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562184020/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
  

 
SNSニュース+
https://fate.5ch.net/snsplus/
 

 

27名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そんなことをしても因縁をつけてくるよ。
そもそもA級戦犯云々の話だって、
合祀する前からアーメンや浄土真宗は因縁をつけてきたし、
合祀した後でも中国や韓国は特に因縁をつけてこなかった。
中国や韓国が因縁をつけてきたのはソ連がつぶれたから、
日本に媚びを売る必要がないと判断したからだ。
28名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
政治家ならなんでも決められると思うなよこのクズ
30名前:侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たID:
>>24 >>1

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている国民の罪は重い。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27576143.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。

31名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
橋下と長島
うさんくさ
46名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
分祀?削除?
いい加減にしろよ国賊が
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
橋下に長島
本当に腐りきってるな
英霊を冒涜し切り捨てるような発言
どこまで恥知らずなんだ
68名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>政教分離の例外とするために憲法改正をする

憲法を改正すれば何でもできるわけじゃないと思う。
例えば選挙に立候補できるのは男性だけという憲法改正はできるのかという話。

85名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
A級戦犯の名誉回復はとうの昔に国会決議されてます
しかも全会一致で
つまり、日本においてはA級戦犯の人達は無罪となっております
147名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:40:04.48ID:EXrd8v1C0
>>85
それと靖国に祀るべき人物かは別問題
東条なんか捕虜になることは恥ずかしい事なんて言いながら自殺に失敗して
米軍に捕まって縛り首じゃん見っとも無いにもほどがある
151名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:45:39.58ID:X5/cR3yN0
>>147
そもそも無条件降伏で軍隊を解散、みっともないどころじゃない。
何ら誇りに思う点はない。
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>147
東條の自殺は自演と言われてる
コルト32口径のオモチャピストルで、しかも頭じゃなく胸を撃ってる
GHQは最初から拘束のがれの自演自殺と断定してたけどな
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>155
32口径がおもちゃって正気かよw

頭を撃った遺体は見るに忍びないくらいの惨状になる
遺体に対面することになる遺族のことを考えたら頭は撃たない方がいい

184名前:名無しさん@1周年ID:
>>176
GHQの記録読んだ?
東條は32口径のほかに25口径も用意してたんだよ
正にオモチャピストルだろ?
それだと自演バレバレなるから32口径で胸を撃った
頭じゃなく胸をな
190名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:27:12.48ID:7X61btss0
>>1
クソが!
231名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:46:28.08ID:IpDHrqyT0
>>1
靖国神社を全廃したって、中韓は
イチャモンをつけてくる。何をやっても無駄ムダ。
だからこのままでおk。
293名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

それこそ、政教分離の原則に反しますよ。

318名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
中華民国・国民党は漢民族の為の民族国家・政党を標榜している以上、

満州・蒙古の主権は存在しない。

故に満州事変は不法占拠の国民党・軍閥の駆逐作戦であり。

国民党・中国に何を言われる理由はない。

その後の盧溝橋事件に端を発した支那事変は通州事件から第二次上海事変に至る一方的な日本人虐殺事件・虐殺未遂事件への報復で、
全責任は中国国民党にある

320名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:20:15.87ID:1obl5fJp0
>>1

宗教法人に向かって、祀る神を変更しろと国が命令を出すんだww

信教の自由が保障されてるから無理だろう。
完全に政教分離に違反するよなー。
馬鹿じゃなかろうか。
頭悪いのかね。

325名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
靖国は今のままでいい、
中朝の言うことなど無視しろ
どうせ負け犬の遠吠えだ
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
それ宗教弾圧、政教分離に反する。
長島ってそんなにアホだったか?
503名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
靖国が戦争で客集めてるだけの連中って、宮司の平成天皇批判でわかったからどうでもいい施設。
535名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そんな事せず政治家が靖国神社に行かなければいいだけだろw
何この馬鹿理論w
靖国マッチポンプで日本と中国政治家winwinだからな
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
サンフランシスコ条約で
A級戦犯はいなくなったんじゃない?
そもそもA級戦犯は対日本向けにデッチあげた
連合国が犯罪だし
それに昭和天皇が靖国いかなくなったのはA級戦犯合祀ではなく、
個人的に東条の逆恨みが理由じゃない?
東条は酷い軍人政治家でもなかったし、
昭和天皇のために人柱になったわけだし
723名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:06:30.30ID:ozJBu6oG0
>>540
昭和天皇が靖国に親拝されなくなったのは、
靖国参拝が国内や国際間のもめごとになっている
状況に鑑み、殉国臣民の霊魂を祀る静謐の場が
本来の聖域たる場に復するまでは、お出ましになら
ないことに決められたのであろう。皇居の中では
常にお祈りくださっていたのではないかと拝察する。
729名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:11:17.28ID:ymR+H4+I0
>>723
いや、それは時系列で見ても的外れだよ
昭和天皇がご親拝されなくなった時期はまだ国際問題でもなんでもなかった
富田メモをそのまま解釈して
A級戦犯合祀に腹を立てたからと見るのが筋だろう
782名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:39:08.25ID:wviwywlg0
>>729
それが一番的外れ
元々最後の参拝前に旧社会党が
政治問題しようとして攻撃していて
最終的に時の法制局長官吉国一郎が
公務であるみたいなこと答弁してしまって
靖国参拝が憲法上政教分離違反と解釈されて
仕方ない状況すなわち政治問題化されたので
参拝できない状況に追い込まれた
あと富田メモのあの部分は昭和天皇が
その日に記者会見していない以上
昭和天皇の発言ではない
あの部分は他者の発言の捏造
786名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:42:21.65ID:x75ezxvg0
>>782
仮にメモが真実だとして、合祀に不快感を示したから参拝しないというのは短絡的だわな
むしろ不敬であるとさえ言える
参拝しなくなったのは時勢だろう
794名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:45:41.63ID:VawE7rik0
>>782
それでは、その後も伊勢神宮や護国神社(戦犯合祀してないところ)に、問題なくご親拝されている理由が説明できないよ
まったくのムリ筋、屁理屈
802名前:名無しさん@1周年ID:
>>794

伊勢神宮の場合は親拝とはよばれない

天皇とは天照の御魂代としての現人神であり
伊勢神宮の内宮に祭られているのも天照の御魂である

自分が自分に拝しても仕方のないことである

810名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:53:14.29ID:GuyTziDZ0
>>802
現人神であることは昭和天皇が詔書で否定しただろ
806名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:51:18.45ID:X5/cR3yN0
>>794
だよな、日本人として参拝は無理ってことになるじゃんな
837名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:05:43.14ID:wviwywlg0
>>794
だからパヨクがその点バカなんだが
なぜか伊勢神宮等は私的参拝って主張を受け入れてるんだよ
政治家の靖国神社への参拝は公的参拝だ私的参拝だって
政治問題化させようとしてるだろ
基本的には農相は伊勢神宮へ参拝してるが
そっちは問題化してないのと同じこと
844名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:10:04.55ID:VawE7rik0
>>837
閣僚だろうが皇族だろうが、私的な宗教活動でどこにどう参拝しようが誰も何もいわない
支那ですら何も言わない
言われたことあんのか?
854名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:15:44.64ID:wviwywlg0
>>844
三木内閣時代の答弁で公的参拝と言う考え方ができてしまった
その答弁の考え方に従うと天皇陛下の参拝は明らかな政教分離違反
まあなぜか伊勢神宮等を問題にしないから
パヨクのバカさ加減もわかるが
靖国を政治家が参拝すると公的参拝か私的参拝かとか
バカなことをマスゴミが聞いてるだろ
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
伊勢神宮と靖国神社ではどちらも神社だから一緒というわけにはいくまい。
と言うか、一般的な神社仏閣に比べて靖国神社だけが、
歴史的・政治的に特異な施設なんだから、いろいろ議論になるのは当然。
907名前:名無しさん@1周年ID:
>>864

神社は祭神の生前の業績をほめ讃え崇めたてまつるためのもんであるのだが
靖国の祭神の生前の業績とは太平洋戦争での業績となり
これをほめたたえて崇めたてまつるということを
問題視している国があることは事実である

895名前:名無しさん@1周年ID:
>>854
天皇は政治の外にいる建前があるでしょう
靖国がそれほど政治的な場所にされてしまっているということ
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>782参拝

参拝ではなく御親拝である

親神であるて脳陛下を
子神である神社の祭神が拝する
ということである

732名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
靖国の宮司の推察では「陛下は靖国神社を潰そうとしている」ってことなんだがw
俺もそうなんじゃねえかと思うわw
764名前:名無しさん@1周年ID:
>>732

ゲスの勘ぐりというやつである

744名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
表向きにはね
それに拝察しないでも
昭和天皇や上皇の有名な歌があるじゃん
751名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
天皇のお気持ちを勝手に推し測るんじゃねーよ。
767名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:33:10.62ID:VawE7rik0
>>723
昭和帝がご親拝されなくなったのは、戦犯、特に松岡、白鳥の合祀にご立腹されたから
富田メモと卜部日記がでてからは、これに異論はほぼない
780名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
ではなぜご立腹されたのだろう?

A級戦犯が靖国に合祀されると靖国汚れる――と考えたのだろうか?
そんなことはあるまい

ではなぜだろう?
おれはあえて自分の考えをここには書かない
「ご立腹された理由」は各自自分で考えレはよかろう

ただし「ひとつの推論」に決めつけけることはない

790名前:名無しさん@1周年ID:
>>780

靖国史観では終戦はサンフランシスコ講和条約が制定された昭和27年であり
それ以前は戦時中である

ということで東郷は戦時中に敵に殺された戦死
という解釈になる

靖国史観では
祭神にとって不名誉はオキュパイドジャパン(非独立な日本)は存在しない事になっている

ということで終戦が昭和27年となったのだ

800名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:48:05.98ID:ymR+H4+I0
>>780
松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。
恐らくはヒットラーに買収でもされたのではないかと思われる」

「一体松岡のやる事は不可解の事が多いが彼の性格を呑み込めば了解がつく。
彼は他人の立てた計畫には常に反対する、また条約などは破棄しても別段苦に
しない、特別な性格を持っている」

昭和天皇独白録より

昭和天皇が松岡を相当嫌ってたのは明らかだろう
>ではなぜご立腹されたのだろう?
むしろ、こういう疑問が出てくる方が変だよ

812名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
昭和天皇独白録は天皇の戦争責任を回避する為に作られた物
天皇の言い訳本
791名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:44:25.69ID:wviwywlg0
>>767
富田メモのあの部分は徳川元侍従長の発言であり
昭和天皇の発言ではない
あれを昭和天皇の発言と偽造した
時点であのメモの価値はゼロ
なんであれそのメモの発言した記者会見したと言われる日に
昭和天皇が記者会見していなくて徳川元侍従長が
記者会見している事実がある以上
あれを昭和天皇の発言とするのは無理
798名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:47:26.12ID:VawE7rik0
>>791
富田メモは卜部日記と日付、内容まどんぴしゃだよ
卜部日記の公表以降、そんな論はまったくでなくなった
845名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:10:32.92ID:wviwywlg0
>>798
あのな卜部日記肯定してるやつが富田メモで
偽造したレベルがおかしいやつだから
最後の参拝1975年やA級戦犯合祀1978年から
5年ぐらいの間に書いてるならわかるが
突如2001年ごろ書くって明らかに卜部自体が混乱している
847名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:11:49.99ID:VawE7rik0
>>845
はあ?

キチガイにはどうやっても勝てないわ
お前の勝ちだ、ごめんなw

858名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:18:00.16ID:wviwywlg0
>>847
お前らのようなバカは昭和天皇実録では
A級戦犯合祀が主因ですなんて書いてないことは
どう思ってるんだ
917名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:57:49.15ID:VawE7rik0
>>858
昭和天皇実録は、政治問題と富田メモの両方を事実として記述し、判断は読者に任せている
それしか書きようがない
931名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:05:41.84ID:wviwywlg0
>>917
ものすごく簡単だよ
政治問題化→参拝できない
富田メモ→参拝したくないだけでできないではない
戦後の昭和天皇の行動を見ればわかるが
可哀想だが好き嫌いで行動することは許されず
まあそれを一番理解していたのが昭和天皇
935名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:07:52.36ID:VawE7rik0
>>931
実録は、そういう解釈も含めて読者に任せている
事実として富田メモと、そのずっと後で公表された卜部日記は、日付と陛下のご発言内容が一致してる
942名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:11:57.40ID:adowJfAY0
>>935
実際には松岡は対米戦反対派で、南部仏印進駐にも対米戦になるから止めろといい
自分がまとめた日ソ中立条約を破棄して北進論を主張してた
近衛は松岡を外して対米交渉に臨んだが、南部仏印進駐で逆にアメリカを怒らせた
946名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:13:53.72ID:adowJfAY0
>>942
アンカミス
>>936
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>942

いや、アメは何をしても怒った振りしたと思うよ。
とにかく日本相手に戦争したかったんだから。

962名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
松岡の言行は支離滅裂だから、
断片的に取り上げれば正しい部分もあるというだけの話。
独ソ戦間近という情報があったのに、三国同盟に飛びついたのは、
功名心に焦った松岡の責任。
970名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:24:41.05ID:adowJfAY0
>>962
松岡の場合は支離滅裂と言うよりは回転が速すぎて周囲がついて行けない感じ
最初から三国同盟・日ソ中立は対米用のカードで使い捨てだったと思うよ
ヒトラー・スターリンといった面子を相手にするにはこのぐらいの事が必要だったと思う
条約とかに律儀すぎる昭和帝はお気に召さなかっただろうが
958名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:19:09.20ID:wviwywlg0
>>935
卜部日記はまだしも富田メモは捏造メモだぞ
なんであれその日付で記者会見したのは徳川元侍従長であり
昭和天皇でない以上勝手に天皇発言にしたか
もし発言してたとしても勝手に後でその日付に誰かが張り付けたという
その時点で価値がなくなった代物
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>958

大体メモ帳に後から綺麗な紙張り付けて、
追記する人間なんて、普通居ないわな。w

936名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
昭和天皇はドイツ嫌いの親英米派で三国同盟に反対の立場だった。
しかし昭和天皇が推挙した米内内閣が倒された後、
近衛内閣のもとで松岡外相が勝手にナチスドイツと三国同盟を結び、
「満蒙は日本の生命線」をスローガンに反米を煽った。
昭和天皇は戦前から松岡を「ドイツのスパイ」呼ばわりして毛嫌いしており、
日本を英米との全面戦争に引きずり込んだ張本人と断定してたわけで、
そいつが靖国に合祀されたんだから怒るのは当然のこと。
松岡のせいで命を落とした多くの軍人に申し訳が立たないでしょ。
946名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:13:53.72ID:adowJfAY0
>>942
アンカミス
>>936
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
お花畑の日本会議よりマシ
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
名誉回復は永久に覆らない
我々に決める権利なんぞない
二人とも何様のつもりだ
調子に乗んな
772名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:36:29.11ID:eBWMisg/0
>>683
論評は自由
695名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
戦犯っていうけどさ、自民党のが人殺してるし
708名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
売国奴が炙り出されてよかったw
753名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
政教分離の視点で出来もしない
靖国の国家施設化の実現。
なぜこういうことをこいつらは言うのか考えたほうが良い。
おれも今はわからんが、彼らの一連の行動は注意したほうが良い。
そもそも宮司が国家公務員になれるわけないだろ。
799名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:47:29.59ID:Sy9TUn/e0
>>1
こんなバカは立憲民主党にいるべき
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
こんな奴がよく国会議員やってられるな!
政教分離って守られてないのか?
843名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
サヨク、やまゆり園障害者殺害事件では「命の選別思想だ!許せない!」
サヨク、「靖国は分祀しろ!」と平気で都合良く命の選抜、故人の選別をする

おかしくないか???????

2名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:10:22.21ID:cP5R5oTL0
1人でやれアホ
9名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
終了(笑)
4名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨは何級戦犯?
6名前:名無しさん@1周年ID:
どっちにしろ安部総理大臣は参拝しないと思うぞ
10名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:13:00.72ID:yPwiIxYd0
東京裁判 級戦犯で締首刑を言い渡された瞬間の東条英機達
https://youtu.be/v5xodQm2AOo
35名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:06:59.54ID:YOX5GWX70
>>10
拳銃自殺したのにわざわざ死刑 アホだよ
42名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
ほっときゃ死んだのにアメリカがそれはさせんと必死に治療
見せしめにしたかったんだろな
73名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
自殺未遂、あるいは狂言自殺。
11名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:14:15.82ID:Q/ayNaIc0
外国の死生観に合わせて、弔いの方法を変える必要などない。
315名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
同意
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
そのとおり。
皇統の事も「外国では~」言う輩は
日本人でない。
722名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:05:34.25ID:3HVi8Pvh0
>>11
それな
日本は戦国武将も神として祀ってるような国なのに
外国との戦争時の指導者は弔うことすらしないとか道理に外れた行為だと思う
905名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:51:09.97ID:Ex2PdrSi0
>>11
これ
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
>>905
あなたたちには残念ながら話ができない。
これは心の問題だ。理屈の問題ではない。
朝鮮人が親日的な人間だったら良かったが残念ながらそうではない。今、靖国神社に参拝することは朝鮮人に頭を下げることと同じことになっている。

せめて、心の中で日本の英霊たちへの感謝の心ですと表しているけど。

929名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:03:55.89ID:VawE7rik0
>>928
だから~
行かなきゃいいだろ、誰も困らんわw
12名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:14:59.02ID:RQFBL2zt0
アメリカにケツの穴を差し出して戦犯逃れの岸信介と正力松太郎
その末裔が安倍と読売(笑)
107名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
ワロ太ww
14名前:名無しさん@1周年ID:
これはよしりんぶち切れですよ
781名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:38:53.24ID:v00FJL000
>>14
よしきくりんにみえた
15名前:名無しさん@1周年ID:
そうだ 山本太郎に投票しよう
「愉快な仲間たち」とか、「性活」とか書けば実現できる
16名前:名無しさん@1周年ID:
民主党遺伝子が流れてるな
17名前:名無しさん@1周年ID:
素晴らしい意見だな
日本を破滅させた連中を英霊として祭るなどありえない
19名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:20:54.27ID:RQFBL2zt0
安倍にしてみりゃ正論よりも日本会議の支持の方が大事だし(笑)
457名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
それなんですよ要は
21名前:名無しさん@1周年ID:
初めからこうしとけという
22名前:名無しさん@1周年ID:
仮に抜いたとして中国や朝鮮が大人しくなると思うか?
86名前:名無しさん@1周年ID:
>>22
あいつらの意見は関係ないだろ

あくまで日本人として正しいことをするべき
長島案に全面賛成する

23名前:名無しさん@1周年ID:
このばか、でてけ歴史もっと勉強しろ
ミンスにもどれ!
エセ保守の馬鹿たれ。
24名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:31:38.60ID:ttldD7fz0
>>23
戦犯が合祀されてから昭和天皇が参拝しなくなったのは事実じゃん
聖断が下ってから降伏を撤回させようとした東條あたりを嫌ってたのかもな
26名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:36:31.84ID:vA5LoVUx0
>>24
もはやあそこはカルト教団
30名前:侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たID:
>>24 >>1

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている国民の罪は重い。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27576143.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。

101名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)05:03:24.27ID:zB4IdNF/0
長島は、アメポチでCIAの手下
そのくせヘタレなのが痛い

自分では愛国者を気取ってるが、バレバレなのが痛い

分祀というのは、そもそもが不可能で、造語でしかない。

戦犯という単語そのものが勘違い甚だしい代物

>>24
× 戦犯が合祀されてから
〇 中共に阿った中曽根が参拝しなくなってから

政府がシナ朝鮮に阿ってとはいえ、事実として参拝しないのに天皇が参拝すれば問題とされるから、参拝すべきでも参拝できなくなったのが真相

誰が何と言おうとも、戦犯呼ばわりされた数えられる数の殉難者がいたとしても、その数を遥かに凌駕する数の戦死者がいるのが事実
靖国で会おうと言って散華された数多の兵士が祀られている靖国神社を参拝するのは天皇としての責務に他ならない

仮に一万歩譲ったとして、事の軽重ではなく単なるアルファベットのA級戦犯がいるからという理由で参拝しないとすれば、あまりにも小心者であり不誠実
現にあまたの兵士が国を守るために散華されているのだから、その中に戦犯がいたとしてもそのことはさておき国の代表者として参拝するのが筋
御英霊が浮かばれない

110名前:名無しさん@1周年ID:
>>101分祀というのは、そもそもが不可能で、造語でしかない。

分け御魂(わけみたま)を別の神社のお祭りするのが分祀である

187名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:25:39.91ID:jIr2fQWf0
>>24
前にどっかのスレで見たけど昭和天皇は松岡を嫌ってたらしいね。合祀も何で松岡なんかいれてんだと切れたとか。
945名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:13:48.33ID:RmkqD2FU0
>>187
「松岡も合祀したのか」って発言は嫌いな松岡が合祀されたのが嫌なんじゃなくてクリスチャンの松岡を神社に祀って良いのかって事よ
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>24
合祀後も参拝されてない?
三木?だったか…。合祀後の総理が参拝するのに「私的か公的か?」みたいな発言を、とられて国際問題化(実際は近隣国だけだが)して、中曽根がヒヨル。
昭和天皇は静かに参拝できる環境でなくなったから行かなくなった、と、思っている。
現人神から象徴天皇になられ、その意味を生涯考え、実行された方ゆえに。
25名前:名無しさん@1周年ID:
こいつをサッサと除名しろ。

あと、靖国は純粋に敵との戦闘で戦死した人だけにしろ。

29名前:名無しさん@1周年ID:
こいつらが悪かったんですと、東條らを「戦犯」にして
戦勝国に情報提供して寝返った安倍・岸らCIA系譜と、維新も本音は同じ立場というわけ。

安倍やハシシタが、
靖国の英霊に対して、心から頭下げてるわきゃないよな。

33名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)01:53:57.14ID:Q/ayNaIc0
直接関わった人以外、死んだ人は悪く言わない。これが日本のあり方じゃなかったの?
34名前:名無しさん@1周年ID:
>>33
バカかお前 日本の在り方ってお前が決めるなw
迷惑だからさ
38名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:30:20.51ID:Q/ayNaIc0
>>34
迷惑って、鏡見て自分に言えよ。
37名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:27:01.24ID:RQFBL2zt0
>>33
でもね、「英霊」にしてしまったのは誰の責任か、って事だよね。
39名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:33:58.01ID:Q/ayNaIc0
>>37
当時の国のために戦った。当時の価値観で英霊だ、何がおかしい?
今の基準で騒いでなんになる。子孫もいるし、お参りもしてるんだぞ。
36名前:名無しさん@1周年ID:
分祀賛成
40名前:名無しさん@1周年ID:
歴史に対して「心ならずも」なんて無意味だ。
職業軍人をみんな削除するのか、海兵などに志願した人を削除するのか。
41名前:名無しさん@1周年ID:
>靖国神社を国立施設にする。政教分離の例外とするために憲法改正をする。

靖国の施設は現行法の土地収用か何かするの?
それとも憲法29条も改正して一方的に接収?

43名前:名無しさん@1周年ID:
この人アホなのか
44名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:50:14.69ID:O8y8Qyal0
分祀とか言ってるアホは神社について語らなくていいよ
91名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
>>87
神道自体教義が決まってないガバガバ宗教だろうがw
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>91

神道の神とは
死んで神上がりした人間の御魂だある

西洋の絶対神の場合は神の啓示に基づき教義が出来るが
神道の場合は肉体から離れて神上がりした御魂が神なので
教義に相当する物はない

45名前:名無しさん@1周年ID:
長島なんで自民党に入ったんや邪魔や
47名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:52:13.84ID:EXrd8v1C0
所謂A級戦犯と言われている人は日本人からしてもA級戦犯だよ
負け戦の責任者だからね
さらにいえば満州事変おこした連中も死刑に値するといっていい
48名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:53:53.87ID:Q/ayNaIc0
>>47
勝手に決めつけてんじゃねえよ。
50名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
で?俺は日本人だけどそうは思わないが
国が全会一致で戦犯ではないと名誉回復してるんだよアホ
ここは日本だ
53名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)02:57:52.77ID:RQFBL2zt0
>>50
国会とか自民党とかなんて捏造隠蔽の宝庫だから
だいたい天皇が認めていない
57名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)03:09:29.95ID:EXrd8v1C0
>>50
それが間違いだという話
お前は疑問に思わないの?
戦死者の大半は餓死、病死...そんな戦争始めた連中の何が名誉回復だよ
63名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
別に始めた連中だけがA級戦犯なわけじゃないぞ。
174名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
戦争に日本を巻き込んだのアメリカとイギリスだけど。
197名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:32:06.71ID:EXrd8v1C0
>>174
マレー半島、真珠湾攻撃で太平洋戦争は始まったんだけど
204名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
その前の話。

チャーチルとルーズベルトが主導した。

202名前:名無しさん@1周年ID:
>>174
トラ・トラ・トラ
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>202
つ ブラックタイガー
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>207
違った、それはエビだ。

フライングタイガースだっけ。

533名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
>>57
法の不遡及。どんな無能な作戦参謀でも、士官でも、戦時中の行動は軍法(ネガティブリスト)にのみ拘束される、のであって現在の価値観、法律で当時の軍人を裁いても意味ない。当時の軍法で死刑にさせられないので新法作って遡及し事後法で裁いた極東軍事裁判と変わらん。
576名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:21:36.64ID:EXrd8v1C0
>>533
話がずれてる
靖国に祀られるべき人間かどうかということ
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
当時の軍部などへの評価と、法の不遡及がどう関係があるんだ?

当時の軍部、例えば関東軍の独断専行などに対し、祀ってやるのはおかしい、と評価することと、
法の不遡及がどう関係があるんだよ?

635名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:31:38.60ID:X5/cR3yN0
>>623
だよな、特定人物の話ではないけど。
現在の価値観から考えて明治維新は暴力革命だし。
旧日本軍はくそ野郎だよ。
という趣味の評価はできるからな、統一することもないし。
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
>>57
法の不遡及。どんな無能な作戦参謀でも、士官でも、戦時中の行動は軍法(ネガティブリスト)にのみ拘束される、のであって現在の価値観、法律で当時の軍人を裁いても意味ない。当時の軍法で死刑にさせられないので新法作って遡及し事後法で裁いた極東軍事裁判と変わらん。
576名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:21:36.64ID:EXrd8v1C0
>>533
話がずれてる
靖国に祀られるべき人間かどうかということ
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
当時の軍部などへの評価と、法の不遡及がどう関係があるんだ?

当時の軍部、例えば関東軍の独断専行などに対し、祀ってやるのはおかしい、と評価することと、
法の不遡及がどう関係があるんだよ?

635名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:31:38.60ID:X5/cR3yN0
>>623
だよな、特定人物の話ではないけど。
現在の価値観から考えて明治維新は暴力革命だし。
旧日本軍はくそ野郎だよ。
という趣味の評価はできるからな、統一することもないし。
70名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
>国が全会一致で戦犯ではないと名誉回復してるんだよアホ

そんな事実はないよ。
あるというなら証拠を出してみなさい。

75名前:名無しさん@1周年ID:
>>70
戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議(昭和28年8月3日)は衆議院で全会一致で可決されてるよ。
もちろん共産党も賛成したし
社会党にいたっては「A級戦犯が靖国神社にさえ入れてもらえず遺族が嘆いている」と国会で早期採決を要求した。
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
赦免は名誉回復じゃねえよバーカ
93名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
決議の中身を読んで言ってるの?
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>93
当たり前だろ
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
「多数の国民が署名した結果A級戦犯の名誉回復決議があった」ということはかなり著名な論客も未だに言ってるけど
その決議にはA級戦犯の名誉については一切書いてない
複数あった決議全てネットで原文を読めるのに高名な論客すらそれを読んでないらしい
129名前:名無しさん@1周年ID:
>>75
その決議は戦犯として服役している人たちを釈放してくださいとお願いするもので、
戦犯ではないとか名誉を回復するとかいうものではありません。

他にも一連の国会決議があり、国民による署名運動もありましたが、
いずれも死刑判決を受けた戦犯の助命、刑期の減免、
外国で服役している人たちの日本送還(国内で服役)などを求めるものです。

戦争が終わって何年も経ったし、日本も占領から独立したことでもあり、
ある意味では戦争の犠牲者であるB・C級戦犯を許してもらって、
早く家族のもとに帰してあげたいという運動であり決議だったのです。
戦犯の否定とか名誉回復とは何の関係もありません。

96名前:名無しさん@1周年ID:
>>47
A級戦犯という言葉は好きではないが、東条らは日本を敗戦に導いた国賊
靖国に合祀すべきではない

あの時代には伊藤博文のような世界を見ることができる慎重な人物が必要だった

285名前:名無しさん@1周年ID:
>>96
その伊藤博文を殺しちゃった国があるんだよなぁ
49名前:名無しさん@1周年ID:
分祀ねぇ
増やす気まんまんw
52名前:名無しさん@1周年ID:
最大の戦犯は松岡洋右と木戸幸一だよ。
松岡は昭和天皇の大反対を無視してナチスドイツと三国同盟を結び、
日本を英米との全面戦争に引き込んだ。
木戸幸一は昭和天皇の側近として裏工作に励み、
近衛の上奏を封じて中国撤兵を阻止したり、
東条を首相にして開戦不可避の状況をつくり出してる。
多くの軍人は松岡や木戸の尻拭いをさせられたようなもの。

しかし敗戦後、木戸は保身のためアメリカにへつらい軍人に全ての責任を転嫁。
松岡は、本来ならA級戦犯として絞首刑だけど、その前に病死し、
文官なのになぜか靖国に祀られた。
昭和天皇が松岡合祀に激怒して参拝拒絶したのも当然だよね。

54名前:名無しさん@1周年ID:
決議もなんも分祀とかありえないからさ
長島は自民の右派議員に総叩きだろうな
工作に来たって無駄
56名前:名無しさん@1周年ID:
橋下長島こいつら本末転倒だな
先人への想いも何もないクズ野郎共
こういう奴らがどんどん日本を腐らせていくんだろうな
そんな軽々しいもんじゃないんだよ靖国は
58名前:名無しさん@1周年ID:
靖国問題のおかげで靖国神社への参拝者や寄付者が増えていると思う。
59名前:名無しさん@1周年ID:
自民党はパンダハガーも大量に居るんだから、分祀論者ぐらいいいだろ
60名前:名無しさん@1周年ID:
靖国分祀とか戦犯ガーしてるのがパヨクしかいない件
64名前:名無しさん@1周年ID:
>>60
今までもこれからもそうだよ
結局靖国いじくり回して潰したいだけだし
61名前:名無しさん@1周年ID:
死人に冷たい発言だな
こいつ自分が死んだらゴミ焼却場で燃やされてもいいんだろうな
65名前:名無しさん@1周年ID:
靖国神社を追悼施設として国営化するなら、各自治体の護国神社も国営化して欲しい。
それと、各地の忠魂碑も歴史遺産として保護して欲しい。
67名前:名無しさん@1周年ID:
まず太平洋戦争を正しく総括しろ
靖国問題はその後でいい
71名前:名無しさん@1周年ID:
無能な東條とか最低な牟田口は靖国に祀るべきではない
77名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
牟田口廉也は戦犯ではない。
富永恭次も戦犯ではない。

A級戦犯ってのは戦勝国側から見て厄介だった連中で
日本兵を無為に死なせた連中は戦犯どころかむしろ表彰ものだよ。

80名前:名無しさん@1周年ID:
>>71
牟田口が無能と言われるのは、局地戦において戦力や補給の分析を軽視して、
結果的に無謀な作戦を立て、敵要衝まで迫るも撤退戦で大打撃を受けたから。

しかし太平洋戦争全体を見れば、戦闘ではなく戦争における牟田口が存在する。
それは山本五十六だ。南進策の陸軍が嫌がるのを無視し、無駄に戦線を東へ拡大した。

山本五十六が無能なのは、戦争全体において日本の戦力や補給の分析を軽視して戦線を拡大し、
長期戦になることを想定せず、無謀な真珠湾攻撃を決行して、対米全面戦争を始め、
緒戦では米植民地を攻略したものの、撤退戦で大打撃を受けて大日本帝国を滅ぼしたから。

局地戦の牟田口ばかり批判されて、戦争全体で牟田口の役割を演じた山本五十六が、
牟田口以上の最低な人物であるのに、美化されているのが気持ち悪くて仕方がない。

山本五十六のような日本史上最低の人物こそ、靖国に祀られるべきではない。

74名前:名無しさん@1周年ID:
お飾りの昭和天皇に責任なんかあるはずがない
76名前:名無しさん@1周年ID:
日本の歴史は満州事変から始まってんのかね?長島はバカだろ。
78名前:名無しさん@1周年ID:
昭和天皇の「我国にとりては功労者なり」って言葉が全て
79名前:名無しさん@1周年ID:
家業化した自民党 外から叩いてだめなら内から叩いてぶっ壊せ 長島よくやっている
81名前:名無しさん@1周年ID:
A級戦犯は、もう存在していない。

戦後、正式に解除された。

ナンセンスな話題だ。

83名前:名無しさん@1周年ID:
226の後、昭和天皇が東条ら統制派を使い始めた時点で日本は破滅に向かい始めた。あんな河原者の末裔に踊らされちまうなんて昭和天皇はどういう教育受けていたんだ?
84名前:名無しさん@1周年ID:
安倍に喧嘩売っとる
87名前:名無しさん@1周年ID:
神道について無知なので議論になってない

霊璽簿から名前を削除してみても
鏡に移された御魂が鏡から出ていくわけじゃない

鏡に御魂を移すには
真夜中に暗闇の中で霊璽簿を鏡に映すと
霊璽簿にかかれた名前の人の御魂が鏡に遷り
これが合祀と呼ばれる祭事である

霊璽簿から名前を消してみても
鏡に遷された御魂はそのままなのである

ようするに神道には
鏡から御魂を取り出す祭事が存在しないのだ

霊璽簿には宗教的な価値は全くなく
全て破棄しても別に何の問題もない

大事なのは御神体の鏡に遷された御魂であり
神社は御神体の御魂を崇めたてまつる為の施設なのだ

91名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
>>87
神道自体教義が決まってないガバガバ宗教だろうがw
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>91

神道の神とは
死んで神上がりした人間の御魂だある

西洋の絶対神の場合は神の啓示に基づき教義が出来るが
神道の場合は肉体から離れて神上がりした御魂が神なので
教義に相当する物はない

92名前:名無しさん@1周年ID:
>>87
ほんとバカだなw
神道の理屈なんてどうだっていいんだよw
肝心かなめの天皇陛下が参拝してないんだからどうしようもない
88名前:名無しさん@1周年ID:
分祀は当然だが誰がやるか?だよな
遺族から恨み買うだろうからな
逆に世界からは絶賛されるが
109名前:名無しさん@1周年ID:
>>88

分祀とは
分け御魂(わけみたま)を別の神社に祭ることである

94名前:名無しさん@1周年ID:
<BTS>日テレ「THE MUSIC DAY」に大阪から生中継出演!7月6日(土)13:30~
総合司会:櫻井翔(嵐)
司会:羽鳥慎一(日本テレビアナウンサー) / 水卜麻美アナウンサー(日本テレビアナウンサー)

原爆描いたシャツに「愛国」「解放」 BTS出演見送り
https://www.asahi.com/articles/ASLC933J7LC9UCLV001.html

BTS(防弾少年団)が9日夜に放送予定だったテレビ朝日の音楽番組「ミュージックステーション」への出演を取りやめた。
テレ朝によると、BTSのメンバーが以前着ていたTシャツに原爆投下時の画像がプリントされていて、波紋を呼んでいるとの報道があったため、
着用の意図を尋ねるなど所属レコード会社と協議を続けてきたが、出演をとりやめることをテレ朝側から求めたという。

TWICE日本人メンバー・ミナ、サナ、モモに韓国で「退出要求」
https://wezz-y.com/archives/67437

韓国の一部ネット上で、
TWICEの日本人メンバーであるミナ、サナ、モモに対して「退出要求」が出ているというのだ。

99名前:名無しさん@1周年ID:
「イスラム教徒は豚肉を食べられるように、国会決議すればよい」

これぐらいアホな事言ってる。

103名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
国有化してからじゃないのか
100名前:名無しさん@1周年ID:
分け御魂(わけみたま)とは
御魂を分けることである

分けた御魂を別の神社にまつるのが分祀である

御魂が遷された御神体の鏡に新しい鏡を合わせることで
分け御魂されて御神体の鏡から新しい鏡に御魂がコピーされる

ようするに御魂が分裂するのだ

102名前:名無しさん@1周年ID:
あんな不公平な「東京裁判」という茶番で
戦勝国が敗戦国を一方的に裁き、「戦犯」というレッテルが貼られた。

一方で、東京大空襲ら民間人への大量虐殺、ヒロシマ・長崎の原爆投下という大量虐殺は、アメリカの明確な国際法違反にも関わらず、戦争犯罪にもされない。

戦勝国の体制は今や「国際連合」という、外務省の意図的な誤訳で、戦後日本人に、聖なる理想的な国際機関という刷り込みがなされているが、
その実態はthe United Nations で、国連公用語の中国語で「联合国」「聯合國」と端的に正確に訳されている通り、戦勝連合国本位の組織なのだ

GHQは戦後日本人に戦争の贖罪意識を刷り込み(war guilty information program)
戦後急激に勢力を拡大したサヨクとともに
まともな戦争検証をさせないようにしてきた

戦後憲法もその一環として見るべきもので
日本人は「联合国」「聯合國」である「国際連合」と
アメリカが日本の弱体化を目指した戦後憲法を
「聖なる」憲法9条とのマインドコントロールをされてきてしまった

英米仏蘭「联合国」「 聯合國」は、アジア・アフリカら有色人種国を植民地として収奪してきた白人国家に
なぜか植民地として収奪されてきたにも関わらず、中国が、日本との対抗上、乗っかってきた体制なのだ

戦後日本の国家の根幹をなす「歴史」「憲法」「教育」学界の中枢には、戦後70年、何故かサヨク知識人が大御所として幅を利かせ、まともな事実に基づく検証をしようとはせず、イデオロギーの一方的な決めつけしかしててこなかったのは日本の悲劇だ。

こんな不公平裁判について、
イデオロギーで偏向するサヨクや左マスゴミが死に絶えたら
日本人の子孫はもう一度歴史検証し直すべきだ

108名前:名無しさん@1周年ID:
>>102
だったらもう一度アメリカに戦争仕掛けて勝つしかない
そんな根性もないんだったら不毛な議論w
111名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)05:10:07.00ID:6Mm/OQAj0
>>108
戦争する必要がない
国内の極左排除でいい
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>111
靖国参拝の障壁は外国だろw
121名前:名無しさん@1周年ID:
>>115

参拝ではなく御親拝である

天照の御魂代である天皇陛下は
神道において至高の存在であり
神社の祭り神の親神という位置づけになる

ということで親拝とは
親神である天皇陛下を子神である神社の祭神が拝することである

112名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
また精神論w
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
馬鹿か、お前は
何でアメリカと再び戦争するんだ?

敗戦国を戦勝国を一方的に裁いた、あの不公平極まる
東京裁判をもう一度検証し直して正しい歴史観を持とうと言ってるんだ

お前のような馬鹿が偉そうに、生意気なんだよ

104名前:名無しさん@1周年ID:
一番いいのはこんなまどろっこしいことじゃなく
靖国に首相やまともな政治家は参拝しないって慣行でいいんだよw
113名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)05:10:51.53ID:zB4IdNF/0
分祀とは、コピーを作ることであり、元は残ったまま。

奴らが意味しているのは廃祀のことであり、それは不可能なことだから、分祀できないという説明になる。

120名前:名無しさん@1周年ID:
>>113

分祀とは
分け御魂(わけみたま)を別の神社の祭る事である

124名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
だから名簿という世俗の存在から名前を消す作業のことは指してないんだよなぁ
分祀派は自分らの意図と違う的外れなことを要求してる
神道側はそれを訂正せず本来の分祀についての回答をひたすら続けていればいいだけ
114名前:名無しさん@1周年ID:
百田・有田とか橋下・長島とか
神道に対する知識が無いもの同士が論争してるので
まったくばかばかしい
117名前:名無しさん@1周年ID:
分祀に反対してるのってパヨクとネトウヨってのが笑えるよなw
パヨクは総理大臣と天皇陛下が参拝できるようになるので大反対w
ネトウヨは訳の分からん神道論とやらで大反対w
ウケルんだがw
118名前:名無しさん@1周年ID:
長島の案も所詮は靖国肯定派のくだらん案だと思うがカルト保守よりはるかに現実的なのは評価できる
この件で長島・橋下・足立VS有本・百田のTwitter戦争が勃発したからメシウマだったw
122名前:名無しさん@1周年ID:
>>118

どちらも神道の知識がないので
まともな論争は不可能である

119名前:名無しさん@1周年ID:
遷座とは御魂が遷された御神体の鏡を遷すことである

たとえば靖国に祭られている御神体の鏡を別に神社に遷せば
それが遷座ということになりこの場合は御魂の移動となる

125名前:名無しさん@1周年ID:
神道なんてもともと体系だった理論や教義なんてないのに
あるかのごとく振る舞うアホがいて笑うわ
131名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)05:49:18.38ID:jQflCpBR0
> 分祀とは、コピーを作ることであり、元は残ったまま。

あのね、その理屈を言い出したのは、昭和天皇のご意向に逆らって合祀を強行した松平宮司な。
分祀できないようにするために。
過去の神道の歴史では、合祀後に分祀した例がある。

136名前:名無しさん@1周年ID:
>>131過去の神道の歴史では、合祀後に分祀した例がある。

1つの神社に複数の御魂が合祀されている場合
御魂代である鏡も複数になり一枚の鏡に一つの御魂ということになる

ところが靖国の場合は特別で
1枚の鏡に数百万の御魂が移されているのだ

1枚の鏡に1つの御魂なら鏡を遷せば
それで御魂も移動するしそれを分祀と呼ぶ場合もある

132名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)05:53:52.57ID:X5/cR3yN0
というか宗教に介入できないので、この時点で辞任しろという意見がないのはおかしいでしょ。
憲法違反だよ?
総理大臣が靖国に行かないというのは自由だけどさ。靖国何かしろってのはダメだろ?
137名前:名無しさん@1周年ID:
>>132

小泉内閣の時代に
靖国の展示物が反米的だということでアメリカ議会が抗議したときに
時の安倍官房長官が靖国から反米展示物を撤去したが

139名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:20:42.35ID:X5/cR3yN0
>>137
笑うねw
もうめちゃくちゃじゃん、したから憲法違反ではないわけではないだろ?
線引きをちゃんとしてないわけで。
157名前:名無しさん@1周年ID:
>>139

「憲法を守るよりも国を守る」
ということである

159名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:00:32.17ID:X5/cR3yN0
>>157
まあそれ何の形もないって意味だからね。
そんなことしてると、国の価値も上げられないし、国は守れないんだよね。
守るべき国とは何かがないから、国旗とか君が代とか抽象的な国家に記号化してるだけだから。
気づいたら国はなくなってるよ、移民とか消費を奪われてね。
133名前:名無しさん@1周年ID:
靖国神社は宗教法人として好きなようにやればよろしい。
国としては千鳥ケ淵戦没者墓苑があるから何の問題もない。
135名前:名無しさん@1周年ID:
靖国に文句言ってる連中なんて靖国の存在自体抹消させたいんだからどういう形にしようといちゃもんつけてくるに決まってるだろうに
140名前:名無しさん@1周年ID:
国立追悼施設なんてどこに作る土地があるのだ?
沖縄辺野古並みの予算が必要だろ?
そんなの作ってもうかるのは
どつかの生コン業界か銭ゲバ土建業。
これ以上無駄な税金を投入するのはヤメろ。
141名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:25:32.12ID:X5/cR3yN0
>>140
なんで箱にこだわるの?
発想が霊的すぎるんだよ。
富士山でいいじゃん
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>140
千鳥ヶ淵ではあかんの?
145名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:37:53.56ID:X5/cR3yN0
>>144
あかんというか、そこには総理も天皇も行く事実の問題じゃないの?
142名前:名無しさん@1周年ID:
負け戦の指導者は靖国に祀られないしきたりではなかったか
国民的英雄な西郷どんも祀られてないなずだし
143名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:29:45.37ID:X5/cR3yN0
>>142
天皇主義神社、天皇側の顕彰神社だからだとおもうんだよね。
まったく国家的な歴史とは関係ないでしょ深みがない、戦死者だけだしね
戦争犠牲者全体としての国家施設を定義しなおすべきだよ。
原爆被害だって爆弾で殺されてんだから、戦死者だわ。
148名前:名無しさん@1周年ID:
>>143
西郷どんが国賊というなら
多くの国民が焼夷弾や原爆で殺され国土を焼け野原にした先の大戦の指導者も国賊なんだよな
敗れたとはいえ、西郷どんも土方歳三だって国家の為に戦ったわけで
負けたから国賊かよ?と疑問に思う、アメリカの南北戦争で南軍は今どういう扱いされてるんだろう
ともかく、国民を空襲や原爆で殺戮される自体を招いた先の大戦の指導者が英霊として祀られるのなら
結果を問わずということなんだろうが、正直その祀られる基準がわからん
150名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:43:45.52ID:X5/cR3yN0
>>148
宗教は個人の趣味として自由である権利であることは大前提として
靖国の趣旨にはなんか疑問あるんだよね。国家じゃないだろ、歴史じゃないだろ、一部でしかないだろとね。
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>150
靖国の趣旨は英霊を祀るだっけ?
結果として国民をどんな目に合わせようが国の為に働いたら英雄として祀られるんだよな
そこに疑問を呈する人が出るのも当然だよ
154名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:51:28.28ID:X5/cR3yN0
>>152
公務員のための無責任を肯定するみたいなね。
上級国民いまもかわらんのかも。
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>143

正一位稲荷大明神の正一位は
朝廷から神社の祭神に授かれらた位である

天照の御魂代である天皇は神道においては至高の存在とされ
神社の祭神には朝廷から位が授けられる

ということで全ての神社の祭神は
親神である天皇の子神という位置づけになり
天皇が神社に行く事は親拝と呼ばれ
子神である神社の祭神が親神である天皇を拝するという意味になる

ということで靖国だけでなく全ての神社は
天照の御魂代である天皇を頂点にいただくものなのだ

165名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:10:19.63ID:X5/cR3yN0
>>161
何が言いたいのかよくわからないけど、
そういうめんもあるだろうけど、それは個人の趣味じゃん。
別にそれすべてで国民が説明できるわけないし、歴史の説明も無理。
国家とは直接的には関係ない。

特にきになるのが、天皇って大体革命の象徴なんだよね。保守じゃないだろと…

172名前:名無しさん@1周年ID:
>>165

天皇制とは7世紀の天武が作った政治体制で
天武は大嘗祭という催事により天照の御魂代としての天皇と呼ばれる現人神になった

天武以降に
全てに神社の祭神に朝廷から位が授けられ
天皇は人と神に位を授ける至高の存在となり
これが日本の国がらである国体となった

173名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:16:01.44ID:X5/cR3yN0
>>172
そういう趣味の自由を否定するものではないからね。
146名前:名無しさん@1周年ID:
鉱物資源を禁輸された日本は、戦わなくても瓦解してた。
もし戦わずに膝を屈していたなら、世界から舐められ馬鹿にされ、日本は消滅していたやろなw

戦犯?
アメリカの視点やろがwww

166名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:10:57.97ID:EXrd8v1C0
>>146

中国には日本より前から欧米の利権があったでしょ
そこを荒らしたり日本だけでやろうとしたから反発食らったんだよ
もっと柔軟に欧米と付き合ってれば資源禁輸とかにはなっていなかったと思うけどね

149名前:名無しさん@1周年ID:
こんな奴入れるなんて自民はあほ
153名前:名無しさん@1周年ID:
だから、空襲で死んだ人とか外地で外国軍に殺された人も合祀すればいいんだよ。東条英機が
が合祀できるなら、そういう戦争被害者も祀るべきだ。
156名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)06:54:04.47ID:X5/cR3yN0
そもそも趣旨のおかしい国家神道という仕組みを否定するために、分離したんだから。
戻すとかない、国家は宗教にかかわらないんだよ。
靖国が何やるかは自由なんだけど、全体主義みたいなことを宗教をツールとしてやるべきじゃない。
まちがうぞ?
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>156

神社が
祭神の生前の業績をほめたたえ
崇めたてまつるのは当然のことだ

靖国も同じく
祭神の生前の業績を顕彰し
崇めたてまつる神社である

170名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:13:28.11ID:X5/cR3yN0
>>167
だからそういう風に言うやつがいるから、宗教は自由って繰り返してるじゃん。
あくまで国家側の科学的な態度をとれって話なんだよ。
こうなるんだよね、結局のところ信者が国家宗教をやりたいがために主張してるから。
押しつけ宗教なんだよね。
158名前:名無しさん@1周年ID:
靖国神社の「戦争観」が古すぎる。第二次大戦は、戦場で軍人だけが死ぬような古典的な戦争
ではなかった。第一義的に戦争に行った軍人を祀るでいいが、戦争による被害を受けた民間人
も時間が経ったら祀ってもいいだろう。
160名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:03:06.25ID:X5/cR3yN0
議論そのものが霊的すぎるんだよ…科学的思考がなさすぎるでしょ。
162名前:名無しさん@1周年ID:
>>160

神道の信仰の対象は
死んで神上がりした人間の御魂である

このことに科学を持ち込んでみても無意味である

168名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:11:36.31ID:X5/cR3yN0
>>162
そうなんだよ、だから議論が無意味になるの。
科学的でないことで共通認識もてとかなかなかの無意味だから。
個人の考えや趣味は自由ですよと繰り返すの。
163名前:名無しさん@1周年ID:
終戦時に腹を切った戦争指導者も多数いたけど
兵隊に取られて慣れない軍隊に入れられ、ジャングルの中で死んで行った人たち
そして敵軍の空襲で焼かれ死んだ人たち
多くの国民を死に至らせた経緯を戦争指導者は自分が腹を切ったら済むとか思ってたんなら
それはとんでもないことだわ
ある意味で国賊だよそれは当然だよな、だから英雄として靖国に祀られるのはおかしいと
言い出す人が出るのも当たり前
愛国無罪みたいなネトウヨ思考は国をおかしな方向に向ける好例なのに学んでないから
今だにネトウヨみたいのが敗戦国なこの日本ではびこってる
もう戦争はこりごりだよ
164名前:名無しさん@1周年ID:
基地外ウヨウヨ。日本を滅ぼした戦犯の骨はドブに捨てるべき。
169名前:名無しさん@1周年ID:
>霊璽簿から削除することを国会で決議

そもそも神道のあり方に反するし、
「国会決議で」って憲法違反だし

お話にならんな

177名前:名無しさん@1周年ID:
>>169
価値があるのは御神体の鏡に遷された御魂であり
霊璽簿に価値があるわけでない

霊璽簿から名前を削除しても御神体の鏡から御魂が削除されるわけでもないし

180名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
それは「解決策にならない」ということw
また再燃する
181名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:21:55.42ID:X5/cR3yN0
>>177
霊的な話だからな、不毛だよ。
175名前:名無しさん@1周年ID:
最前線で戦って戦死した人たちは靖国で祀られるべきだと思うけど
多くの一般市民を戦地に送り、国土を焼け野原にした指導者は
敗戦後に腹を切ろうが最後に特攻して死のうが
それで責任をとれて英霊として祀られるとかおこがましいわ
178名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
祀らない選択肢はあったろうけど、
いったん祀ったものを分祀とかありえないんだよ
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>178祀らない選択肢はあったろうけど、

その選択枝は靖国にはなかった

靖国は祭神の生前の業績をほめ讃え崇めたてまつる為の神社であり
靖国の歴史認識は祭神の生前の業績をほめ讃えるための神話なのである

通称靖国史観とは
祭神の生前の業績をほめたたえる為の歴史であり神話なのだ

靖国史観では終戦は昭和27年のサンフランシスコ講和条約締結時であり
それ以前の祭神にとって不名誉な非独立な日本(オキュパイドジャパン)は実在しなかった

ということで
東条英機などは戦時中に的に倒された英霊になるのである

183名前:名無しさん@1周年ID:
>>175

靖国は祭神の業績をほめ讃え崇めたてまつる為の神社である

祭神にとって不名誉はオキュパイドジャパン(非独立状態の日本)は
靖国の歴史認識では実在しなかった

ということで靖国の歴史認識ではサンフランシスコ講和条約で終戦になったのだ

ということで東条英機は戦時中の戦死者って位置づけになるのである

ここをりかいできてない人たちの論争は無意味である

186名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:24:28.88ID:X5/cR3yN0
>>183
そういうのは趣味であり、霊的話で
議論でもなく、東条秀樹評価できないよねという趣味に反論できないでしょ?
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>186
個人の評価は自由だよ。
196名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:31:47.26ID:X5/cR3yN0
>>191
だよね、それを言ってんだよね。
宗教的評価と政治的評価は違うし、仕事も違うよと。
思考そのものが違うから。
両方必要なんだが、趣味と仕事、宗教と科学一緒にしたらだめだよ混ぜるな危険ってだけの話。
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
お前が言いたいことはわかる
たとえ敗戦の将だろうが一般の国民をどれだけ死なせようが国の為に死んだら英霊として靖国に祀られる
それなら西郷どんも土方歳三だって国の為に働いて死んだわけだよな
空襲や原爆で市民が殺戮される事態を招いたほうが英雄扱いで
そっちが国賊扱いされてるのがわからん
199名前:名無しさん@1周年ID:
>>195
西郷と土方がどこの国との戦争で死んだの?
210名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
お前バカか?維新で死んだ人間も靖国で祀られてんだぞ
無知のくせに書き込みすんなよ
祀られてるの倒幕側に限るだけどな
それでその意味が全理解出来るだろ
216名前:名無しさん@1周年ID:
>>210

>祀られてるの倒幕側に限るだけどな

その時の基準ならそれでいいだろ。

215名前:名無しさん@1周年ID:
>>199
もともと靖国神社は国内戦である戊辰戦争の官軍側戦死者のために作られたもの
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>215
でもその後は違うんでしょ。
182名前:名無しさん@1周年ID:
靖国以外の追悼施設を使えばいいだけだろ
そもそも靖国は政教分離に反する
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>182

天皇制というのもは7世紀の天武が作った政治制度で
これは政治が宗教の祭事であるのだ

206名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
なら天皇制も廃止で共和制でいいよ
203名前:名無しさん@1周年ID:
>>182
過去は変えることができないんだよ

「靖国に還れ」「靖国で会おう」
こういう言葉を前提にしないのは解決にならない

他に何を造ろうが、靖国神社にて追悼することが国の責務

208名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
政教分離に反するんだからそんなの気にしなくていい
無宗教追悼施設使えばいい
218名前:名無しさん@1周年ID:
>>208
政教分離には反しない
なぜなら追悼という行為そのものが宗教性を帯びたものであるから

神社だろうがキリスト教会だろうが、場所がどこであろうと
べつにその教義にのっとったり一定の行為を強制されるわけでなし
どこのだれでも自由な形式で祈ることができるのだから問題ない

「靖国に還れ」「靖国で会おう」というのは「歴史的事実」である
ここで追悼するということはその過去を全く踏み出すものではなく現状維持
特定の宗教(神道)を援助したり助長するものではない

220名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:42:40.50ID:X5/cR3yN0
>>218
特定宗教形式だから全く説得力はないな、非科学的だわ。
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
>特定宗教形式だから全く説得力はないな、非科学的だわ。

宗教はみんな非科学的だが。

235名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:47:54.07ID:X5/cR3yN0
>>225
そうだ、だから国家とは別にしてるんだ。
その非科学的なこと融合したのが国家神道で全体主義なんだ。

それはやめろと言ってる。

237名前:名無しさん@1周年ID:
>>235

>その非科学的なこと融合したのが国家神道で全体主義なんだ。

全体主義になったのは戦争が原因であって、
国家神道とは関係ないぞ。

うちは昔からクリスチャンだし。
おれは違うけど。

249名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:53:48.21ID:X5/cR3yN0
>>237
全体主義になる機能の一部なんだよ。
なったことの原因を見ないなら意味ないでしょ。
違うって言っても何の説明もないし…

宗教ってものすごく大きな原因で、原理主義テロとかオウム真理教とかあるよね?
関係ないってなんだよ。

595名前:名無しさん@1周年ID:
>>249

>全体主義になる機能の一部なんだよ。
>なったことの原因を見ないなら意味ないでしょ。

だから原因は戦争だと。
その戦争を見ればいいだろ。

>関係ないってなんだよ。
神道に戦争を推奨する要素なんてないわ。

609名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:26:56.41ID:X5/cR3yN0
>>595
詭弁は相手にできないね。
国家神道であり国の一部で戦争と大いにかかわりがあるよ。
教育できるマインドコントロールできるからね。
みんな爺は言ってるよ、お国のために死ぬんだと思ってたってね。
そこから一気に価値観が変わって、なんて国だと思ったともね
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
無宗教の追悼なんてありえない

非科学的?
科学的な追悼ってそんなもん存在すんのかよwww

何らかの宗教性を帯びることを排除することはできず、
仮に現世に存在するあらゆる宗教の形式に当たらないものを
作ったとしても、それは新たな宗教性を帯びたものであるというだけ

宗教性を必然的に帯びる以上、その必然性の範囲では政教分離は問題とならない

239名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:51:00.45ID:X5/cR3yN0
>>234
だから無宗教とは一言も言ってないだろ?
特定宗教の形式であることの問題と言ってる。
定義しなおせとも言ってるだろ?
目指すは科学的であるというだけで、科学的には多神教観に基づいた、形式にこだわらない施設だよね。
いろいろな宗教の人が個人の趣味にもとづいて参加できることが大事でしょ。
247名前:名無しさん@1周年ID:
>>239
>目指すは科学的であるというだけで、科学的には多神教観に基づいた、

多神教観に基づいたという話だけで、
すでに科学的でも何でもないぞ。

257名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:55:36.24ID:X5/cR3yN0
>>247
人間が様々な宗教を持ってるのは科学的な話だと思うぞ?
より科学的な意味が分からないならだめだわ。
神道に基づく霊的な言葉使わないだけでも科学的にはなるんだから。
612名前:名無しさん@1周年ID:
>>257

>人間が様々な宗教を持ってるのは科学的な話だと思うぞ?
>より科学的な意味が分からないならだめだわ。
>神道に基づく霊的な言葉使わないだけでも科学的にはなるんだから。

宗教や哲学を科学にしたいんならそれでもいいが、
そうなると当然一神教も科学になるし、
神道は元々多神教だし、

わざわざ
科学的などと言う単語を持ち出した事に何の意味もなくなるな。

619名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:29:09.76ID:X5/cR3yN0
>>612
科学的ではないという自覚だけでも大事じゃないの?
当たり前だと思わないことだよ。
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>239
誰も神道形式の参拝を強制してないが
275名前:名無しさん@1周年ID:
>>273
>>248
278名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:03:23.28ID:X5/cR3yN0
>>275
君全然議論がわかってないじゃん、前提の認識がおかしいんじゃないの?
国によることと、個人の趣味は違うって何回も言ってるのに。
現状維持で構わないってのはそうだから。
224名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
詭弁だね
靖国神社が神道系の宗教施設なのは事実
ここを追悼施設として使うことは政教分離に反する
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
国民をわざと殺すような作戦立てまくった奴らを入れるな
戦犯の格付けとか関係ないわすり替えるなよ
212名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:36:49.79ID:X5/cR3yN0
>>203
靖国の責務でしょ靖国がやってんだから。
なんで国なのよ。
なんか国の現代における追悼を定義しなおして施設作ったら、靖国なくなると思ってんの?
223名前:名無しさん@1周年ID:
>>212
だから、「靖国に還れ」と言ったのは国なんであって
その靖国にて追悼するのが国の責務、というシンプルな話なんだよ
233名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:46:55.04ID:X5/cR3yN0
>>223
議論が複雑だからどのレベルで話してるのかお互いの共通認識がないことになってるね。
でむりやりいうと、
靖国で追悼すんなとか言ってないんだわ。
別に作るのはいいだろって言ってんだよ。
靖国が責務を持ってんだよ。
なんも対立してないぞ?
244名前:名無しさん@1周年ID:
>>233
純論理的には、新施設と靖国は並立し靖国の存否とは無関係ともいえるが、
新施設を造れと言ってるものが現実には国による靖国追悼を否定するものであること、
また千鳥ヶ淵墓苑以外にさらに作れという意図がそれを補強し明白であるといえる
254名前:名無しさん@1周年ID:
>>244
新施設云々は関係なしに現在も国による靖国追悼は否定されてるよ。
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>254
否定されてないよ
関連する最高裁判決を一通り読んでみればいい
269名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:58:37.97ID:X5/cR3yN0
>>264
否定されてるよね。
ここまでいったらだめだの基準を示してるわけで。
国となったらだめよ。
273名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:00:27.32ID:X5/cR3yN0
>>244
だって国による特定宗教形式の追悼は否定してるものw
靖国による追悼は自由だよ。
話がおかしいんだよ。
275名前:名無しさん@1周年ID:
>>273
>>248
278名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:03:23.28ID:X5/cR3yN0
>>275
君全然議論がわかってないじゃん、前提の認識がおかしいんじゃないの?
国によることと、個人の趣味は違うって何回も言ってるのに。
現状維持で構わないってのはそうだから。
192名前:名無しさん@1周年ID:
またマン臭の話かwwwwwゲスい連中だ
193名前:名無しさん@1周年ID:
国民の総意なら良いが、そんなことにはならないと思う。
198名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:32:12.84ID:/RFpGWO70
戦争における合法と違法の違いがよく分からん
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>198
勝てば合法 負ければ非合法
209名前:名無しさん@1周年ID:
第一次安倍政権では参拝出来なかったのは痛恨の極みとか発言していて第二次安倍政権でたった一度だけ参拝で終わりだし、
天皇の御親拝も望めそうにないしもうどっちでもいいんじゃね。
214名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ日本人を無駄に死なせた人や戦死してない人を入れたのは間違いだな
228名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
お陰で靖国神社がいかに馬鹿げたものであるかがよくわかっていいと思う。
たくさんある神社の中のひとつに過ぎないものが何をしようと日本の国には何の関係もないけど。
219名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱり元民主はどこへ行こうが投票したらダメだな。
221名前:名無しさん@1周年ID:
過去に全政党が賛成して国会決議で決まった話をなんでひっくり返そうとする?
他国の日本批判に呼応する長島のような国内の反日分子が一番厄介だわ
222名前:名無しさん@1周年ID:
宗教に対するせいj
229名前:名無しさん@1周年ID:
靖国礼賛君はきっと戦死者が勇ましく戦って散ったと思ってるんだろうな
大半は情けなくも餓死で死んだんだが
230名前:名無しさん@1周年ID:
命捧げて出てきた身ゆえ 死ぬる覚悟で吶喊すれど
武運拙く討死にせねば 義理にからめた恤兵真綿
そろりそろりと頸締めかかる どうせ生かして還さぬ積り
232名前:名無しさん@1周年ID:
大本営が兵站軽視したせいで兵士たちは大半が餓死した
靖国で追悼すればこの事実を隠せると思っている節がある
259名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
その上実行させた連中を英霊(兵隊さん)盾にして利用している
ほんとクソな話だわ
236名前:名無しさん@1周年ID:
長島ってバカなの?
よくこんなバカを自民党は受け入れたもんだね。
238名前:名無しさん@1周年ID:
自民もなんで長島みたいな輩の出戻りを許したのかねぇ
松原仁みたいに地道に拉致問題に取り組んでる人を迎えろよ
242名前:名無しさん@1周年ID:
A級戦犯で処刑された人の遺族はどう思ってるんだろう
243名前:名無しさん@1周年ID:
外敵でなく内戦て死んだ人間も戊辰戦争で死んだ人間も靖国で祀られてる
245名前:名無しさん@1周年ID:
自民党は靖国神社に興味なんてもう無いんじゃないか。
安部総理も何も言わないじゃん。
258名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:55:37.19ID:LVUgq35J0
>>245
天皇も参拝できない現状維持で良いってことだろ
そういうのを支持して現実的解決法を提案する橋下を口汚く罵る支持してる層って…
246名前:名無しさん@1周年ID:
渡り鳥、岩屋と似たり寄ったりか  ガックリ
250名前:名無しさん@1周年ID:
つーか外国に配慮とか選んでやれよ
文句言ってるの中国と朝鮮だけじゃん
262名前:名無しさん@1周年ID:
>>250
中国ももう歴史問題には触れなくなったから、難癖つけてきてるのは半島だけだ
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
なら尚更だよ、なんで朝鮮の抗議だけ受け入れなきゃいけないんだよなぁ
日本が慰安婦像辞めろって言って減ってないのにな
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
長島や橋下がなぜ急にこれを言い出したのか、怪しいわな
半島と全面対決しようとしてるところで後ろから日本を撃つ意図以外無いだろ
255名前:名無しさん@1周年ID:
靖国で会おうと約束して散って行った英霊と残された遺族に対して分祀なんて言う選択肢なぞないのだよ。分祀なんて、はい今日からここがお前らの社だからここで適当に眠ってて頂戴ねっつー考え方だからなこれ。誰が参拝するかっての。
265名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
分祀とか全く意味ないんだよね
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
>靖国で会おうと約束して散って行った英霊と残された遺族

ここが最重要、過去に戻ってここを変えることはできないのだから
これを前提としないことはあり得ないんだよね

追悼施設の議論には追悼の議論が論理的前提となるはずなのだが・・・

276名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:01:44.85ID:X5/cR3yN0
>>272
別に靖国がなくなるわけじゃないから、約束は守られるよ?
そんなこともちだしてきても、意味が分からないでしょ
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
どこの地に分祀すんの?靖国の境内に分祀なんてできっこねえだろ?どこの地に分祀すんの?分祀して誰がそこに参拝すんの?誰も参拝なんかしねえよ。
314名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:18:26.16ID:X5/cR3yN0
>>303
分祀とかしないよ、国は関知しないだけ。
そもそもお国のためとか、天皇のためとかそういうことで行政色がつよすぎるから。
関知しない、政教分離するというだけの意見だもの。ほぼ現状維持よ。
329名前:名無しさん@1周年ID:
>>314
ほぼ現状維持なら関知しないことに何の意味があるわけ?何もないじゃん。関知しないだけ無駄無駄。むしろ弊害が出る。中韓が増長する
336名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:27:05.22ID:X5/cR3yN0
>>329
そもそも霊的なはなしには何も存在しないからな。
お前の気分がよくなるだけだろ?
405名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
だからさあ、ほぼ現状維持なら何もする必要がないわけ。分かる?
415名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:45:52.37ID:X5/cR3yN0
>>405
だからそういってんじゃん、靖国は国とは無関係なので。
お前の気分を上げる神社としてあり続けるだろう。
国民的追悼施設を別に作るだけでいいのかなと。
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>415
俺はねえ、気分なんか上がんねんだよねえ。宗像大社以外はな。つーか新たな追悼施設にら誰がそこに参拝すんの?だーれも参拝しないよ。誰が維持管理運営すんの?国だろ?。維持管理費どーすんの。税金だろ?無駄遣いだねえ。
464名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:53:22.76ID:X5/cR3yN0
>>452
ああ、何もいらないって意味ね。
合理性だけで言えばそうだろうね。
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>464
あー、お前はそれでいいや
256名前:名無しさん@1周年ID:
そら最初から中身はバリバリ捕手だったからな
260名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)07:56:17.98ID:6GtAQiVc0
そもそもな、ミッドウェーだってインパール作戦だって、御前会議で決裁貰ってる訳だよ。
戦犯だ戦犯だというけど、東條英機だって言ってみればただの官僚にしか過ぎないわけで
責任取るべき人が他にいるんじゃねーのか?
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
東條は所詮は陸軍の傀儡だし。首魁は陸軍とマスコミ。
261名前:名無しさん@1周年ID:
日本の右向きや保守の人間は
戦争責任を大日本帝国に押し付けるどころか礼賛してるからな
ズレすぎて話が通じない
日本は過去を反省せず水に流そうとし過ぎ。
そんなことしているから戦前回帰志向の政権になってしまうんだよ
266名前:名無しさん@1周年ID:
ちなみに意外なことに楠木正成は靖国で祀られてない
あと近年なら坂本龍馬や乃木希典もな
まあ、乃木は無駄に部下を死に追いやった無能だから
そもそも英雄扱いはありえんけどな
268名前:名無しさん@1周年ID:
誰かが書いてたけど
大鍋でカレーを作ってて、その鍋に一滴でもうんこが入れば鍋全てがうんこ
これは正論だと思う
621名前:名無しさん@1周年ID:
>>268
つまり君は戦犯なんだな。
271名前:名無しさん@1周年ID:
何やってまた新聞社がアラ見つけて騒ぐんだから、根本を処理しないと意味がない。
274名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも維新なんてパヨクの一斉蜂起でのクーデターなんだけど
あれを日本の歴史として受け入れるなら
現在の市民活動も当然として受け入れるべきだよな
279名前:名無しさん@1周年ID:
バカしかいねえのかここ
280名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:04:20.89ID:6o6NIB/l0
>>279
281名前:名無しさん@1周年ID:
すぐ死ぬ年寄りは議席稼ぎだから無視で良い
282名前:名無しさん@1周年ID:
江戸川の馬鹿よりバカだな
283名前:名無しさん@1周年ID:
べつに専門的に立ち入らずとも基本書程度にもまとめられてる
内容を理解してないアホとは、そもそも議論が成り立たんなぁ
284名前:名無しさん@1周年ID:
江戸川の馬鹿よりバカ
286名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:07:26.98ID:X5/cR3yN0
靖国は現状維持でそもそも無関係なので、新たな真に国家的国民的追悼施設を建設する。
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
誰も参拝しないし予算の無駄使いだけど、それしかないな。
629名前:名無しさん@1周年ID:
>>286
予算の無駄。
657名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:40:35.65ID:+3/A9KXJ0
>>629
国家のめいれいで亡くなられた方を国会が顕彰、慰霊しなくてよいのか?
そんな野蛮な国は、先進国では日本だけですよ。
287名前:名無しさん@1周年ID:
あれは侵略戦争だ
世界に恥ずかしいから整地してマンションにしろ
潰してしまえ
288名前:名無しさん@1周年ID:
東条英機のモルヒネ目薬は
もう世界中の人が知っている
289名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもなぜ神道の長である天皇陛下が、たかが長州神社に行かなければならないのだろうか?
291名前:名無しさん@1周年ID:
神道の長である天皇陛下<=朝鮮人
292名前:名無しさん@1周年ID:
西郷隆盛や土方歳三を国賊扱いで敗戦の将は靖国で祀らないんなら
先の大戦で多くの国民を死なせた将官クラスは同じく国賊だから
靖国で祀るのっておかしな話
戦死した一般兵は誰ひとりとしてもれなく祀られるべきだけどな
295名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:12:08.30ID:dZnwaVjU0
政治詳しくないけどとりあえず長島がめちゃくちゃ大嫌いなんだけどどうしたらいい?
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
スレ欄を長島でNGして書き込まないようにする
296名前:名無しさん@1周年ID:
気をつけろ
この候補者は
元民主
297名前:名無しさん@1周年ID:
古の地では飢餓でまた食人が始まろうとしている
299名前:名無しさん@1周年ID:
首相陛下が参拝しないのは外交問題になるからで、
韓国は何をしてもクレーム入れるよ。
侵略戦争で鉄砲で敵兵殺したのは兵隊なんだから。
策は「橋下さんがアメリカの兵隊の墓参りする」
301名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:15:13.17ID:X5/cR3yN0
>>299
憲法問題あるよ
342名前:名無しさん@1周年ID:
>>299首相陛下が参拝

参拝と親拝では天と地ほどの差がある

参拝とは神社に来た人が
神社の祭神を拝することである

親拝とは
親神である天皇を
子神である神社の祭神が拝することである

参拝と親敗では拝する対象が正反対なのである

302名前:名無しさん@1周年ID:
隣は朝鮮総連なんだが
304名前:名無しさん@1周年ID:
侵略戦争だ加害者だと騒ぎたいのなら、
関羽は加害者だ
劉備は侵略者だ
とか中国で騒いでみたらどうよ
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>304
劉備は侵略者かもしれないが、関羽は生涯曹操のためにしか仕事をしていない
319名前:名無しさん@1周年ID:
>>304
大陸で習近平は略奪者だって騒いでみ
305名前:名無しさん@1周年ID:
隣が朝鮮総連だし
306名前:名無しさん@1周年ID:
国民を死に追いやるネトウヨみたいのが一番国賊
それを先の大戦で学んだはずだろ
311名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
朝日新聞みたいな連中ね
308名前:名無しさん@1周年ID:
50歳代後半以降の反日主義者は、とにかく自分たちが生きてる間に日本を完全にぶっ潰したい欲望が強すぎるからなぁ
309名前:名無しさん@1周年ID:
逃亡司令官は処分すべし。
310名前:名無しさん@1周年ID:
天皇も首相も参列してる8月15日の「全国戦没者追悼式」で十分
いまさら帝国主義・侵略主義の象徴である「靖国国営化」なんぞ不要
312名前:名無しさん@1周年ID:
ID:+G8Cukkt0<=なんだこいつ? 朝鮮人か???
313名前:名無しさん@1周年ID:
大きな中国は朝鮮半島を不幸にする
唐、元、清、共産中国がそれだ

中国が南北に分断すると脅威が減り、朝鮮半島は安全になる
日本はさらに安全になる

だから、日本は満州を中国とロシアに対する緩衝地帯にしようとした

317名前:名無しさん@1周年ID:
朝鮮人スレ
321名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨなんて国賊でしかない
誰が徴兵されて戦地に行くとか爆撃に怯える生活を望むのよ
323名前:名無しさん@1周年ID:
満州事変の首謀者は石原莞爾
石原は満州からの南下には反対だったので、日米開戦前に軍部で失脚
そのため、戦後に戦犯にはならなかった
324名前:名無しさん@1周年ID:
元民主とは思えないほどの建設的で部分的には正論だな。
しかし分けるのはダメ。根本がわかってない。頑張ってほしい。
391名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:40:40.74ID:KBNybtU+0
>>324
モナ男も実質自民になったし
希望の党があんなになってもう見限ったんだろうな。
326名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨは頭の中を韓国に占領された弱いやつ
327名前:名無しさん@1周年ID:
ID:+G8Cukkt0<=意味不明
328名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも、天皇陛下や皇室の方々が参拝してないのだからさ…
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>328
だな
陛下の考えが日本のど真ん中
陛下が左に見えるやつは右に寄り過ぎ
陛下が右に見えるやつは左に寄り過ぎ
陛下が靖国参拝しなくなった理由をよく味わうべき
344名前:名無しさん@1周年ID:
>>335
先代の天皇は明らかにパヨクだったよ
いつもそのおことばの中で、「日本の繁栄」より「世界の平和」が優先してたんだから
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
パヨクに見えたのならお前が右に寄り過ぎだ
357名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
「日本の」天皇なら、まず日本のことを最優先に祈るべきじゃないかね?
違うか?
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
日本人ならまず陛下の御心を察しろ
あなたはどこの国の人?
365名前:名無しさん@1周年ID:
>>361
あいにく私は天皇教信者ではないんでね
たとえ天皇でもその言動がおかしければ批判させてもらう
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
靖国の宮司が参拝しない陛下をディスって辞任したね
自分の都合のいいように陛下を利用しようとした連中が靖国に祀れてる
あなたもそういう人たちと同じレベルですね
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>370靖国の宮司が参拝しない陛下

天皇陛下の場合は親拝であり
親神である天皇陛下を子神である祭神が拝するということになり
拝される対象が天皇陛下である

386名前:名無しさん@1周年ID:
>>382
はいはい
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>370
私は靖国なんぞもう不要
ましてや国立施設にするとか、もってのほかという立場だが
394名前:名無しさん@1周年ID:
>>383
靖国が不必要だと思うんなら陛下をディスる必要はないだろ
陛下は既に靖国なぞなんの気にもかけていない
399名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
別にdisってなんぞないが
先代の天皇はパヨク思想の天皇でしたね、と言っただけ
407名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
陛下の考えが日本のど真ん中
陛下が左に見えるのならあなたが右に寄りすぎなだけ
反省しなさい
419名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
天皇に対する考え・立場は人それぞれでいいだろ
何で一方で気に押し付けようとするのかね
キムチみたいだな
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>419
陛下は世界の平和を願ってるの
キムチも食べますよ
432名前:名無しさん@1周年ID:
>>423
そりゃ高麗神社へ参拝するほどのキムチシンパだった天皇だもの
キムチは好きだろうね
437名前:名無しさん@1周年ID:
>>432
世界が平和になるとあなたは都合が悪いんですか?
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>437
あれ、高麗神社を出したとたんに、話そらすの?w
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
高麗神社とか知らんがな
そんなに高麗神社が好きなら勝手に参拝してなさい
468名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
高麗神社に参拝するほどキムチ好きな天皇だったから、
「日本の繁栄」より「世界平和」がいつも優先してたんだよw
ちなみに、今上天皇も15歳の時に参拝してるからw
日本の皇室、一体どうなっちまうんだろうね・・・w
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>468
陛下はパヨクかもしれませんね
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
赤い天皇、赤い皇后と言われていたよ。
482名前:名無しさん@1周年ID:
>>480
陛下はちょんかもしれませんね
429名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:47:44.52ID:X5/cR3yN0
>>419
政教分離思考がないから、思考の方法が極端に少ないからだろうね。
科学的に、宗教的にだけでも無理らしいし。
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>394

ほとんどの神社に天皇陛下は御親拝をなされないし

428名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:47:28.54ID:s1nQQKO/O
>>403
433名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:48:38.30ID:s1nQQKO/O
>>403
天皇陛下が鶴ヶ丘八幡宮に総理大臣、外務大臣、防衛大臣を連れて行ったらこわい
410名前:名無しさん@1周年ID:
>>394
上皇は勅使を遣わしていたぞ
417名前:名無しさん@1周年ID:
>>410
行きたくないところにはお使いで十分との配慮だな
441名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
嫌なら勅使を遣わさなければいいだろ?
ほぼ全ての神社には勅使が遣わされていないのだから
靖国には毎年2回も勅使が来る
443名前:名無しさん@1周年ID:
>>441
宮内庁が勝手にやってるだけ
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>443
ソースは?
456名前:名無しさん@1周年ID:
>>448
認めたくない事実はとりあえず嘘と思うタイプですね
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>456
断言するからソースを知りたいだけ
妄想なの?
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
はいはい妄想ですよ
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
嘘ばかり付いているのだろうね
卑怯な奴だな
490名前:名無しさん@1周年ID:
>>487
陛下もパヨクだから許して
478名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:55:42.46ID:eBWMisg/0
>>441
太平洋戦争はじめ天皇を奉じて行われた戦争に駆り出されて死んだ犠牲者が祀られているので
天皇として邪険に扱うわけにはいかない
負けた戦争を天皇の名を使って命じていた側が含まれているという点を割り引いたギリギリの対応なのだろう
371名前:名無しさん@1周年ID:
>>365たとえ天皇でもその言動がおかしければ批判させてもらう

天皇とは天照の御魂代である現人神の事であり
天皇のお言葉とはすなわち憑依している天照の神託なのである

697名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
素晴らしい!
352名前:名無しさん@1周年ID:
>>335陛下が靖国参拝

天皇陛下の場合は
親神である陛下を子神である神社の祭神が拝する
といことであり
拝される対象は陛下であらせられる

330名前:名無しさん@1周年ID:
立ち位置が間違っとるわヘナチョコめが
331名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:24:42.73ID:ZRaRKC770
戦犯を祀る意味がわからんな
本当の保守は日本の歴史をめちゃくちゃにした東絛らを絶対許してないはずだろ
未だに敗戦のケツ拭かされてるしおかしいだろ
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
A級戦犯は戦犯ではない
分かるかな?わっかんねーだろーなwww
366名前:名無しさん@1周年ID:
>>331戦犯を祀る意味がわからんな

靖国神社は祭神の生前の業績を顕彰する為の神社のじんじゃであり
靖国神社の歴史認識は靖国史観と呼ばれ
祭神の生前の業績をほめたたえ崇めたてまつる為のもので
祭神の為の神話ということである

靖国史観(靖国神話)によれば
終戦はサンフランシスコ講和条約締結時の昭和27年であり
祭神にとって不名誉は非独立の日本(オキュパイドジャパン)は実在しなかった

ということで
東条英機が死んだのは終戦前の戦時中ということになる
戦死なのだ

444名前:名無しさん@1周年ID:
>>331
東條英機は開戦の時に首相だっただけで昭和天皇の戦争回避の意を受けて回避に奔走したけどダメやっただけや
スケープゴートに東條英機を持ち出すアホは当時の日本の組織構造とアメリカ の帝国主義行動を勉強してこい
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>444
東條は前任の近衛内閣でも陸軍大臣だったから開戦責任を回避しようがない
493名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
陸軍大臣?統帥権を持った参謀総長の方が上ですわ
333名前:名無しさん@1周年ID:
金豚3号は頭弱いみたいだな
334名前:名無しさん@1周年ID:
自民党議員の言うことなんだから耳を傾けるべき
すぐに実行してもらいたい
337名前:名無しさん@1周年ID:
遡及法で死者のランク付けを行いたいってことか。

つまり長島昭久が死んだあとで「長島昭久の遺体は朝鮮半島に埋葬しなければならない」って法律を作ればその通りにできるわけだ。
そしてマスゴミが遺族に感想聞きに行くわけだね。「あなたも入ることになるお墓ですが見に行かれましたか?」って。

339名前:名無しさん@1周年ID:
ヒロポンなどの覚せい剤も含めると
薬物中毒者の神社ということになるな
341名前:名無しさん@1周年ID:
なんつーかイジメだよな
A級戦犯イジメ
確かに日本を敗戦国にした人達だけどな
ある意味責任を取らされて死んだ人だろ
その人たちにも子孫はいて
未来永劫靖国神社から追い出して叩く気か?
韓国人みたいな発想だな
348名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:30:10.39ID:waM0ztns0
>>341
あいつらが責任取るのは当然だろ
それに当時の日本国民をいじめてたのは大本営の連中だろ
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
しなくても良い戦争をはじめて
死ななくてもいい日本人を大勢死なせたんだぜ
392名前:名無しさん@1周年ID:
>>354
しなくても良い戦争を日本が始めたんじゃなくて、
ルーズベルトとかコミンテルンの陰謀だったと言う人もいるけど、
大日本帝国の指導者たちがそんな陰謀に引っ掛かって国を滅ぼすバカだったとは自虐史観の極み。
オレオレ詐欺に騙されるボケ老人並みの連中が日本の国を動かしていたわけか。
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
日本が始めたんじゃなくてコミンテルンの陰謀でもない
だとしたら誰が戦争をはじめたの?
397名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:42:28.37ID:eBWMisg/0
>>341
そういう功績があっても生き残った人間は祀られていない
現場で命令に従っていて戦犯として処刑されたとかシベリアに抑留されて現地で死んだとかいうことに対し
大きな意味で政府そして(形式的には)その意思を決定した国民が命じて死なせたという理由で顕彰するのはわかる
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
だからこそ新追悼施設作って靖国は保存みたいな方向に行くべきなんだよ
そうでないと軍隊持って国際平和のために治安維持活動ができない
343名前:名無しさん@1周年ID:
天皇追放だろ

特定の帰化人追放

346名前:名無しさん@1周年ID:
中韓やロシアに土下座して戦争回避で今の生活を維持出来るならそうしたいわ
ネトウヨはそういう穏やかなる日常生活の確保まで否定しにかかる
引きこもりだから現実社会が見えてないんだろうな
347名前:名無しさん@1周年ID:
お国のために戦った方々を祀るのに、分祀では意味がなくなる。戦犯という言い方はアメリカ側から見た言い方。このままで良い。
351名前:名無しさん@1周年ID:
その人たちにも子孫

ついでに追放すればいいじゃん

悪いことしたんだし

353名前:名無しさん@1周年ID:
今の中国は清朝末期のようなもの
当時は大日本帝国が朝鮮に介入して日清戦争になったが
今はアメリカが朝鮮に介入してるところ
355名前:名無しさん@1周年ID:
明治維新から敗戦までの追悼顕彰施設なわけで、その区間だけを保管するようなイメージで靖国は置いといて、新国立追悼施設の造営により、キチンとした国家観・安全保障体制を持った国家を再スタートすべきと思う
他国と戦争したり、PKF参加により命を落とすであろう未来の英霊のための施設がないといつまでも改憲できないんじゃないだろうか
364名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:34:43.06ID:X5/cR3yN0
>>355
英霊とかいのがだめ。
あと生きてて深刻な傷を負う人もたくさん出るしね。
霊の話ばかりしててもね。傷痍軍人とかいっぱいになるのに障碍者差別してるとかね。
373名前:名無しさん@1周年ID:
>>364
そりゃそうだよ戦争なんだから
軍人の年金だって当然必要だし、それは自衛隊だって完備でしょ?
356名前:名無しさん@1周年ID:
いや 
靖国がどけば環状都道5号がほぼ完成するんだ
358名前:名無しさん@1周年ID:
むしろ無条件降伏神社だろ

在日にとっては無条件幸福

359名前:名無しさん@1周年ID:
左翼だから皇室をないがしろにするって見方が間違い
むしろ左翼の方こそ皇室を大事にしてる
362名前:名無しさん@1周年ID:
死体蹴り民族だから朝鮮自民なんだろ
363名前:名無しさん@1周年ID:
天皇は処刑しなくてもいいから
天皇不動産始めればいいだけ
もう建売は遅すぎるけど
367名前:名無しさん@1周年ID:
アホすぎて話しにならない (´・ω・`)
368名前:名無しさん@1周年ID:
死者を鞭打つって?
擁護するのは最高裁不良判事くらいで
あとは全員朝鮮人出ていけだ
日本の空気吸うな 酸素使うな 水飲むな
369名前:名無しさん@1周年ID:
分祀はお遊び、無駄だろ
372名前:名無しさん@1周年ID:
日本人の総意で戦争したんだから、指導者だけに責任を負わせるのは卑怯
376名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
そうでもないよ
陛下は一心に世界の平和を望んでいられた
404名前:名無しさん@1周年ID:
>>372
日本人の総意?おかしなこと言うなよ
ネトウヨが戦争に突き進ませたんだろ
今も同じでネトウヨみたいなクズが国民を死地に追いやる
374名前:名無しさん@1周年ID:
ID:/JuIxMCa0<=お国のために戦った方々を祀る

大日本帝国だろ 無条件降伏したの

377名前:名無しさん@1周年ID:
この人生粋の日本人?
378名前:名無しさん@1周年ID:
中共のプロパガンダにすぐ騙されるアホだな。
387名前:名無しさん@1周年ID:
>>378
中共ももうこんな事言ってない
長島と同じことを言ってるのは半島だけ
379名前:名無しさん@1周年ID:
国民を守れなく殺戮されまくる場にさらして
それで英霊はさすがに違うよな
先の大戦の将官クラスはむしろ国賊だぞ
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>379

生きて神州の坊人となり 死して護国の鬼となる
が靖国の神にあらせられる

380名前:名無しさん@1周年ID:
さっさと潰せ 朝鮮神社
384名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも
「合祀」や「分祀」は神道の「設定」であって
「分祀しろ」と要求してしまうと
もうその靖国側の設定を「認めた」ことになります
「認めている」のに
なぜ「一度合祀した個人の御霊は混ざってしまって分祀できない」という設定だけは無視できるのでしょうか?

批判する側にも最低限の論理性は要求されます
論理性のない矛盾した批判にジレンマを感じられないのであれば
ただ口を動かすのではなく黙っていたほうがよろしいでしょう

385名前:名無しさん@1周年ID:
英霊なんてものはない
国家のエゴによる犠牲者たちだよ
388名前:名無しさん@1周年ID:
とりあえず戦没者限定にすればいいのに・・・
389名前:名無しさん@1周年ID:
丸山とか長嶋とかが天皇担いで金豚潰しに行けばいいだけ

帰ってくるなよ

390名前:名無しさん@1周年ID:
魂は一つに収れんすると考えるのが
人類学的にも人という種の基本だよ
393名前:名無しさん@1周年ID:
こいつらアホすぎやろ
政教分離の大原則を破るために憲法改正しても
特アは因縁つけてくるんだよ
学習能力ゼロすぎwww
396名前:名無しさん@1周年ID:
極少数の朝鮮系人が なりすまし日本人するためには無条件降伏神社靖国が必要
401名前:名無しさん@1周年ID:
天皇制そのものも廃止城
411名前:名無しさん@1周年ID:
>>401

天皇制とは7世紀の天武が作った政治制度で
天照の御魂代としての現人神が統治する政治形態である
政治が祭事と同じ意味になる

408名前:名無しさん@1周年ID:
美術館鑑賞されましたとか

あれ 世界にみっともないだろ

ちょこちょここびとが

414名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
世界でエンペラー扱いなのにみっともないとか。アホですな。
409名前:名無しさん@1周年ID:
地球が一つで魂も一つと考えないと
人間が理解しあうという前提を失う
427名前:名無しさん@1周年ID:
>>409

神道では1人の人間が和魂とかさ幸魂とか奇魂とか複数の御魂を持っている

412名前:名無しさん@1周年ID:
早期ずらかった奴は大正解

あと継いだのは大馬鹿

416名前:名無しさん@1周年ID:
世界の迷惑 朝鮮人
418名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨみたいな国賊はぶっ殺せよ
420名前:名無しさん@1周年ID:
細野もこいつも落選してほしい
石破みたいなもん
422名前:名無しさん@1周年ID:
天皇もいらないし
靖国神社もいらない
425名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:47:12.83ID:Qqgz1vJz0
靖国神社の本来の意義を考えると
政治家を合祀するのは間違ってる

個人的には
東条英機 広田弘毅 松岡洋右
平沼騏一郎 東郷茂徳 白鳥敏夫

こいつらはさっさと分祀すべき

454名前:名無しさん@1周年ID:
>>425
>靖国神社の本来の意義を考えると
>政治家を合祀するのは間違ってる

靖国史観(靖国神社の歴史認識)とは
靖国に祭られてる祭神の生前の業績を顕彰し崇めたてまつるためのものである

靖国史観によれば終戦はサンフランシスコ講和条約締結の昭和27年であり
祭神にとって不名誉なオキュパイドジャパン(非独立な日本)は実在してない

ということで東条は戦時中に的に殺されて英霊という位置つけになり
靖国に祭る対象となるのである

これは靖国史観からは当然の帰結という解釈になる

510名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:05:23.23ID:Qqgz1vJz0
>>454
そんなつまらん解釈が
多くの国民と天皇陛下に受け入れられてないって事
531名前:名無しさん@1周年ID:
>>510

神社が祭神の生前の業績を顕彰し崇めたてまつるのは当然のことであるのだが

426名前:名無しさん@1周年ID:
キモティ悪い んで
ミンスに戻ってください
430名前:名無しさん@1周年ID:
死者を祀る以上に何か弄ろうとすると途端にオカルトめいてくるな
「魂をコントロール」できるみたいな発想は異質に感じる
階級で分けれるもんでもなかろうしそっとしておいてやれ
434名前:名無しさん@1周年ID:
戦争始めたのは
ナチスにそそのかされた帝国政府+天チョン
435名前:名無しさん@1周年ID:
昭和天皇と岸信介はきちんと処刑しとくべきだった
436名前:名無しさん@1周年ID:
靖国で会おうと言って戦死したのだから靖国神社は残すべき
それとは別に宗教と関係ない国会追悼施設を造るべき
今後、国連活動で戦死する人もあるかもしれない
438名前:名無しさん@1周年ID:
昭和天皇も平成天皇も平和を望んでたのに
ネトウヨが暴走しまくったんだよな
こいつら全員絞首刑でいいわ
447名前:名無しさん@1周年ID:
>>438
>平成天皇
お前学がないな
440名前:名無しさん@1周年ID:
陛下はパヨクw
442名前:名無しさん@1周年ID:
こういうのが政教分離に反する見本
449名前:名無しさん@1周年ID:
ひとつの方法として
靖国神社をどこかに「分社」する方法もある
分社だから日本人からすれば「コピー」と同じものもだが

「分祀した」とだけ強弁しておけば
頭の悪い外国人には「A級戦犯の御霊だけ隔離した」ように見えるだろう
その分社先のひとつの案として
尖閣諸島などがよろしかろう

451名前:名無しさん@1周年ID:
朝鮮総連が靖国神社の隣にあるのではなく

靖国神社が朝鮮総連の隣にあるのである

付属施設

458名前:名無しさん@1周年ID:
戦争指導者と言っても、どこまでが戦争指導者なのか?
459名前:名無しさん@1周年ID:
長島嫌いだが、これはまあわかるな。戦犯なんて戦勝国が勝手に決めただけのものだから、戦犯を分祀するってのはどうもおかしい。

個人的には、面倒なことせんでも千鳥ヶ淵に少し手を加えればよいと思っているが

462名前:名無しさん@1周年ID:
気象庁職員が櫻見物に行くので
公園だけ残してマンションにしろ
465名前:名無しさん@1周年ID:
早く都道通せ
467名前:名無しさん@1周年ID:
靖国って戦死された軍人が祀られてるところだと思うんだがなんで政治家が祀られてるの?
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>467
軍人だけでなく軍属や徴用されるなどした準軍属も含まれる

A級戦犯は昭和殉難者という特別な基準で合祀された

491名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:59:05.70ID:ymR+H4+I0
>>483
で、独断で勝手なことやって昭和天皇を怒らせたと
498名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
そう
ただ、昭和天皇に怒る資格があるかというと俺はないと思うけどね
A級戦犯は天皇の代わりに殺されたわけだから
513名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:06:33.87ID:ymR+H4+I0
>>498
代わりってなって当然だろう
明らかに戦争に反対だった昭和天皇の意向を知りながら
始めた戦争なんだから
それすらもやらずに自己弁護に終始した輩も多かったが
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>513
戦争に反対だった陛下がパヨクだからダメなんだよ
すべての責任はパヨク陛下にある
541名前:名無しさん@1周年ID:
>>513
明らかに戦争に反対だったら回避すれば良いだろ
二・二六事件でも介入したし田中義一を叱責して退陣に追い込んだこともある
皇太子への手紙にも現れているけど、昭和天皇は当事者意識が希薄すぎると思う
563名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:18:01.86ID:ymR+H4+I0
>>541
田中義一の一件で昭和天皇は反省して
以後は政府の方針に不満があっても一切口を挟まないと決めたんだよ
天皇一人の力で戦争を回避なんてとてもできなかったことは明らかだろ
無茶言うなよ
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
>以後は政府の方針に不満があっても一切口を挟まないと決めたんだよ
一切口を挟まないのに明らかに開戦に反対していたと何故分かる?
矛盾していないか?
622名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:29:26.43ID:ymR+H4+I0
>>598
すまん言葉が足りんかった
そう決意したにも関わらず戦争に関しては反対したんだよ
それを知りながら、政府も軍部も無視したんだよ
東条も裁判で陛下は戦争には反対だったと証言してる
内閣と軍統帥部が一致して決めたことだから渋々、ご同意なさったと
637名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
開戦初期の戦果に大喜びだったというエピソードがあるだろ?
649名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:35:55.57ID:ymR+H4+I0
>>637
何そのエピソード
聞いたことないけど
652名前:名無しさん@1周年ID:
>>649

昭和天皇が、一貫して平和主義者だったかどうかについては、様々な議論がある。
ただ、アメリカとの戦争に当初乗り気でなかったのは間違いない。
高い国力を誇り、資源も豊富な同国を相手にすれば、惨敗する蓋然性が高かったからである。

もっとも、その心配を払拭するかのように、日本軍は緒戦で驚異的な快進撃を続けた。
1941年12月に開戦するや、日本海軍は、真珠湾攻撃でアメリカ太平洋艦隊主力を戦闘不能ならしめ、
またマレー沖海戦でイギリス東洋艦隊主力を海の藻屑と葬り去った。

日本陸軍もこれに負けじと同月に香港を占領し、1942年1月にマニラ、2月にシンガポール、
3月にラングーンおよび蘭印(オランダ領東インド諸島)をつぎつぎに占領、連戦連勝の凱歌をあげた。

続々ともたらされる勝報に、不安に苛まれていた天皇も気が大きくなっていった。1941年12月25日には早くも、

「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処なれば支障なからむ」(「小倉庫次侍従日記」)

と戦勝後のことを語り、南方作戦が一段落した1942年3月9日には、

「余り戦果が早く挙がりすぎるよ」(『木戸幸一日記』)

といって、喜びを隠さなかった。

そのため、同年4月にアメリカの空母部隊によって東京が初空襲されても(ドゥーリトル爆撃)、
なかなか信用せず、すぐに避難しようとしないぐらいだった。

671名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:45:19.61ID:ymR+H4+I0
>>652
そりゃ良い戦果に喜ぶこともあるだろう
戦争が始まったからにはもう勝つしかないからね

こう言うエピソードもあるね

しかし、開戦の日にたまたま拝謁した木下道雄(帝室会計審査局長官・前侍従)は、天皇が極めて沈痛な御様子で、『真珠湾の緒戦には幸い成功したが……ね』
と仰せになっただけで、お言葉がない。極めてご心配の御様子だ」
と回想している(木下道雄の『宮中見聞録』116~117頁)。

何も喜んでばかりではなかったと思うけどね

692名前:名無しさん@1周年ID:
>>671
>>666を参照
明らかに戦争に介入し攻撃を指示している

特攻に関しても、昭和天皇は驚きながらも良くやったと肯定している

696名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:52:36.22ID:ymR+H4+I0
>>692
大元帥なのだから当たり前では?
それと昭和天皇が戦争に反対だったことと何の関係が?
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
乗り気でなかったのと開戦に明確に反対だったのとでは全然違う

>以後は政府の方針に不満があっても一切口を挟まないと決めたんだよ
これが嘘である事が理解出来ただろ?
昭和天皇は不満があれば戦争に指示をし始める人物

720名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:04:39.10ID:ymR+H4+I0
>>707
いや、明確に反対だったろ
昭和天皇語録を読んでもそうだし、東条もそう証言している>
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
何で東條の証言をそのまま受け入れるの?
昭和天皇の戦争責任を回避する為の行動だろ?
740名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:20:35.42ID:ymR+H4+I0
>>731
東条はちゃんと根拠も示してるから
そのご意思は開戦の詔勅の『止ムヲ得サル事朕カ志シナラス』のお言葉で明白である
これは陛下の特別な思し召しで、我が内閣の責任に於いて入れた言葉であると

三国同盟にも反対だったし
御前会議では明治天皇の御製も読んでいる
天皇が戦争に反対なのは皆わかってただろ

757名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
明確に反対なのに何でこんな発言をするの?
口を挟まないのではなかったの?

「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」
「何れの方面も良くない。米をピシャッとやることは出来ぬか?」
「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」

沖縄戦について
「航空部隊だけの総攻撃か」
「現地軍は何故攻撃に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」

765名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:32:14.06ID:ymR+H4+I0
>>757
だから何度も言うけど、それ戦中の発言でしょ?
それと戦前、戦争に反対してたことと何の関係があるの?
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
明確に反対していた人物がこのような発言するとは思えないからだよ
明らかに矛盾しているだろ?
口を出さない設定はどこに行った?軍に催促までしているじゃないか?
788名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:43:30.88ID:ymR+H4+I0
>>777
全く矛盾しとりませんが?

戦争はもう始まってしまったんだから
もう戦争に勝つか、有利な条件での講話、これしかないんだから
何とか良い条件で終戦に持って行きたかったのだろう

797名前:名無しさん@1周年ID:
>>788
わたしも同感だな
たとえ天皇と言えども自分一人の力では戦争を止められず開戦しまった
ならばせめて日本が勝つほうに賭けるしかない
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>788
矛盾しているだろ
>「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処なれば支障なからむ」(「小倉庫次侍従日記」)
この発言は天皇が勝利を確信していた事をあらわしている。
813名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:53:37.87ID:ymR+H4+I0
>>805
だから、それ戦中の発言でしょ?
何遍同じこと言わせんの?
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
今さらいくら「昭和天皇が悪い」と君が頑張ったところで、
「昭和天皇に戦争責任はない」という連合国が下した判断は覆らないよ
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
そんな話はしていない
遡って読む気がないならレスしてくるな
鬱陶しい
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
じゃ君が昭和天皇に執着してる意図はなんですか?
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
だから遡って読めよ
日本語難しいか?
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
遡って読んでも、そうとしか読めませんが?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
GHQに命令されるということは、旧宮家に一定の戦争責任があったということの証明にほかならない
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>885

GHQは、別に正義の具現者じゃないんだわ。w
財閥解体とか農地改革も、利害で遣って居る。

894名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
勝てるあてもない戦争を始めて、日本人を300万人も無駄死にさせた戦争主導者らこそ
正義の具現者でも何でもなかろう
君はなぜそんな連中を庇っているのかね?
899名前:名無しさん@1周年ID:
>>894

低脳パヨクのバカチョンらしく、早速話が逸れ始めたかよ。w
GHQが正義の具現者じゃ無い事は理解出来たか?w
そして、日本はアメの被害者と言う事を理解したいのか?www
馬鹿相手に講釈するのメンドウだが、ヒント位遣るよ。

>ハミルトン・フィッシュは、米下院の共和党議員で主導的政治家だったので民主党の
>フランクリン・ルーズベルト大統領の政敵だったが、国家の一大事に際して、
>ルーズベルトの演説に続いて、それを容認する演説を行った。

しかし後日、ルーズベルトが議会に内緒で最後通牒のハル・ノートを突き付けていたことを知って
其れを非難した。

>彼はアメリカ国民を欺き、全く不必要な日本との戦争にアメリカを導いた。
>日本の指導者が開戦の決断をすることになった最後通牒ハル・ノートはルーズベルトが真珠湾攻撃を
>「恥ずべき行いの日」と呼んだことにちなみ、「恥ずべき最後通牒」と呼ぶのが適切と思われる。
>日本は、面積がカリフォルニアにも満たない人口八千万人の比較的小国であった。  
>天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの脅威に常に直面していた。
>天皇は名誉と平和を重んずる人物であり、側近の攻撃的な軍国主義者を制止するために、できるかぎりのことを行っていた。
>日本はフィリピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、野心を有していなかった。  
>しかしながら、ひとつの国家として、日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしには存立できなかった。
>日本は、コメおよび石油の購入を平和的に保証されたならばどのような条約にでも署名し、南方に対するいかなる侵略も停止したであろう。  
>ただ、自由貿易を認めるだけでよかったのだ。

909名前:名無しさん@1周年ID:
>>899
アメリカにも日本を戦争に引きずり込んだユダヤ勢力がいるのは確かだが、
だったら日本側の「アメリカからの最後通牒の電報を天皇に報告するのを意図的に遅らせて、
真珠湾に奇襲攻撃させた東郷茂徳こと朝鮮人の朴茂徳」のことにもちゃんと触れろよ
927名前:名無しさん@1周年ID:
>>909

そんな小さなことはどうでも良い。
当時のアメ政権首脳部は、アメのマスゴミを使って情報をコントロールし、
日本は天皇と言う独裁者が君臨して、国民を奴隷の様に扱ってると言う
デマを流したりしてまで、絶対的に日本と戦争する決意で居た。
当時GNPで日本の7倍、工業力で日本の10倍20倍其れ以上と
言われたアメに、日本が戦争を仕掛ける理由が無い。

933名前:名無しさん@1周年ID:
>>927
小さなことってw
東郷ことパクさんの話を避けようとする君は、もしかして朝鮮人かな?
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>933

東郷ごときに、日本の開戦非戦の重大事項が
左右出来た訳けがないと言ってるんだ底脳!

948名前:名無しさん@1周年ID:
>>941
「真珠湾」通告遅れが意図的だった件
http://tokumei10.blogspot.com/2016/12/blog-post_314.html

朝鮮人の英雄で日本の売国奴、東郷茂徳こと朴茂徳と韓国亡命政府@1919@フランス
http://tokumei10.blogspot.com/2013/07/blog-post_964.html

953名前:名無しさん@1周年ID:
>>948

遅れようが早まろうが、大東亜戦争は始まったわ。
其れはアメが戦争を決意していたから避けようがなかった。

960名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
ちゃんと読んでからレスしろよ
君の知らない(知りたくない)パクさんのことがいろいろ書いてあるからさw
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>960

俺は腐れ白丁朝鮮土人は大嫌いだが?
ただ、東郷なんて小物が、一国の開戦を
左右できる訳がないと、丁寧にバカチョンのお前に
教えて遣ってるんだよ。w

976名前:名無しさん@1周年ID:
>>969
>東郷なんて小物が、一国の開戦を左右できる訳がない

だったらなぜ東郷ことパクさんはA級戦犯に指定されちゃったんだろうなぁw

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>976

東条とかも戦犯にされたわ。w
ホント馬鹿なのね。w

718名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
昭和天皇が
統帥権を濫用できなかった根拠が
「統治構造の割拠性」です

「割拠性」は難しいことばだが
「群雄割拠」の「割拠」といえばわかりやすいかもしれない

いまなら「セクショナリズム」(sectionalism)と
言い換えたほうがわかりやすいかもしれない

組織における排他的傾向、セクト主義のことで
組織内の各部署が自分たちの権限や利害にこだわり
互いに協力せず、部署を外部から守るために干渉を排除しあう状態

与党や企業の派閥争いなんかも「割拠」なわけです
それが国家の統治構造の中で「割拠」して
足の引っ張りあいの度が過ぎると外交に対して正しい判断ができなくなり
結果、戦争もおこるわけです
天皇の「輔弼」(ほひつ)がうまく機能していなかった――ということです

むろんこれは「言い訳めいている」わけだが
現実に昭和天皇は裁かれていないわけだから
いまさら天皇の戦争責任をとやかくいっても手遅れなわけです

704名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
それは軍部が天皇に一撃講和論を吹き込んだから。天皇は基本的に現場の方針に介入してはいけない不文律。
666名前:名無しさん@1周年ID:
>>649

「米をピシャッとやることは出来ぬか?」

1943年は、太平洋戦争の攻守が完全に逆転した年だった。米軍は、新型空母や戦闘機を次々に配備して、
戦力を大幅に強化した。日本軍はこれに抗しきれず、各地で後退を強いられた。

4月には、山本五十六連合艦隊司令長官が南太平洋で戦死し、5月にはアリューシャン列島のアッツ島守備隊が全滅した。

天皇は焦燥を隠せず、陸海軍に対して露骨に決戦を要求しはじめた。その頻度はいささか異常だった。

「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」(6月9日、『眞田穰一郎少将日記』)
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」(7月8日、同上)
「何れの方面も良くない。米をピシャッとやることは出来ぬか?」(8月5日、同上)

いつ決戦か。いつ叩くのか。いつ攻撃をやるのか。天皇の矢のような催促は延々と続いた。1944年に入っても、

「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」(2月16日、上同)

といった有様だった。だが、米軍を叩きつける日はこなかった。日米の戦力差はもはや広がるばかりで、
1944年7月には絶対国防圏の一角に設定されていたマリアナ諸島のサイパン島まで陥落してしまった。

692名前:名無しさん@1周年ID:
>>671
>>666を参照
明らかに戦争に介入し攻撃を指示している

特攻に関しても、昭和天皇は驚きながらも良くやったと肯定している

696名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:52:36.22ID:ymR+H4+I0
>>692
大元帥なのだから当たり前では?
それと昭和天皇が戦争に反対だったことと何の関係が?
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
乗り気でなかったのと開戦に明確に反対だったのとでは全然違う

>以後は政府の方針に不満があっても一切口を挟まないと決めたんだよ
これが嘘である事が理解出来ただろ?
昭和天皇は不満があれば戦争に指示をし始める人物

720名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:04:39.10ID:ymR+H4+I0
>>707
いや、明確に反対だったろ
昭和天皇語録を読んでもそうだし、東条もそう証言している>
731名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
何で東條の証言をそのまま受け入れるの?
昭和天皇の戦争責任を回避する為の行動だろ?
740名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:20:35.42ID:ymR+H4+I0
>>731
東条はちゃんと根拠も示してるから
そのご意思は開戦の詔勅の『止ムヲ得サル事朕カ志シナラス』のお言葉で明白である
これは陛下の特別な思し召しで、我が内閣の責任に於いて入れた言葉であると

三国同盟にも反対だったし
御前会議では明治天皇の御製も読んでいる
天皇が戦争に反対なのは皆わかってただろ

757名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
明確に反対なのに何でこんな発言をするの?
口を挟まないのではなかったの?

「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」
「何れの方面も良くない。米をピシャッとやることは出来ぬか?」
「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」

沖縄戦について
「航空部隊だけの総攻撃か」
「現地軍は何故攻撃に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」

765名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:32:14.06ID:ymR+H4+I0
>>757
だから何度も言うけど、それ戦中の発言でしょ?
それと戦前、戦争に反対してたことと何の関係があるの?
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
明確に反対していた人物がこのような発言するとは思えないからだよ
明らかに矛盾しているだろ?
口を出さない設定はどこに行った?軍に催促までしているじゃないか?
788名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:43:30.88ID:ymR+H4+I0
>>777
全く矛盾しとりませんが?

戦争はもう始まってしまったんだから
もう戦争に勝つか、有利な条件での講話、これしかないんだから
何とか良い条件で終戦に持って行きたかったのだろう

797名前:名無しさん@1周年ID:
>>788
わたしも同感だな
たとえ天皇と言えども自分一人の力では戦争を止められず開戦しまった
ならばせめて日本が勝つほうに賭けるしかない
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>788
矛盾しているだろ
>「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処なれば支障なからむ」(「小倉庫次侍従日記」)
この発言は天皇が勝利を確信していた事をあらわしている。
813名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:53:37.87ID:ymR+H4+I0
>>805
だから、それ戦中の発言でしょ?
何遍同じこと言わせんの?
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>805
今さらいくら「昭和天皇が悪い」と君が頑張ったところで、
「昭和天皇に戦争責任はない」という連合国が下した判断は覆らないよ
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
そんな話はしていない
遡って読む気がないならレスしてくるな
鬱陶しい
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
じゃ君が昭和天皇に執着してる意図はなんですか?
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>826
だから遡って読めよ
日本語難しいか?
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
遡って読んでも、そうとしか読めませんが?
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
GHQに命令されるということは、旧宮家に一定の戦争責任があったということの証明にほかならない
889名前:名無しさん@1周年ID:
>>885

GHQは、別に正義の具現者じゃないんだわ。w
財閥解体とか農地改革も、利害で遣って居る。

894名前:名無しさん@1周年ID:
>>889
勝てるあてもない戦争を始めて、日本人を300万人も無駄死にさせた戦争主導者らこそ
正義の具現者でも何でもなかろう
君はなぜそんな連中を庇っているのかね?
899名前:名無しさん@1周年ID:
>>894

低脳パヨクのバカチョンらしく、早速話が逸れ始めたかよ。w
GHQが正義の具現者じゃ無い事は理解出来たか?w
そして、日本はアメの被害者と言う事を理解したいのか?www
馬鹿相手に講釈するのメンドウだが、ヒント位遣るよ。

>ハミルトン・フィッシュは、米下院の共和党議員で主導的政治家だったので民主党の
>フランクリン・ルーズベルト大統領の政敵だったが、国家の一大事に際して、
>ルーズベルトの演説に続いて、それを容認する演説を行った。

しかし後日、ルーズベルトが議会に内緒で最後通牒のハル・ノートを突き付けていたことを知って
其れを非難した。

>彼はアメリカ国民を欺き、全く不必要な日本との戦争にアメリカを導いた。
>日本の指導者が開戦の決断をすることになった最後通牒ハル・ノートはルーズベルトが真珠湾攻撃を
>「恥ずべき行いの日」と呼んだことにちなみ、「恥ずべき最後通牒」と呼ぶのが適切と思われる。
>日本は、面積がカリフォルニアにも満たない人口八千万人の比較的小国であった。  
>天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの脅威に常に直面していた。
>天皇は名誉と平和を重んずる人物であり、側近の攻撃的な軍国主義者を制止するために、できるかぎりのことを行っていた。
>日本はフィリピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、野心を有していなかった。  
>しかしながら、ひとつの国家として、日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしには存立できなかった。
>日本は、コメおよび石油の購入を平和的に保証されたならばどのような条約にでも署名し、南方に対するいかなる侵略も停止したであろう。  
>ただ、自由貿易を認めるだけでよかったのだ。

909名前:名無しさん@1周年ID:
>>899
アメリカにも日本を戦争に引きずり込んだユダヤ勢力がいるのは確かだが、
だったら日本側の「アメリカからの最後通牒の電報を天皇に報告するのを意図的に遅らせて、
真珠湾に奇襲攻撃させた東郷茂徳こと朝鮮人の朴茂徳」のことにもちゃんと触れろよ
927名前:名無しさん@1周年ID:
>>909

そんな小さなことはどうでも良い。
当時のアメ政権首脳部は、アメのマスゴミを使って情報をコントロールし、
日本は天皇と言う独裁者が君臨して、国民を奴隷の様に扱ってると言う
デマを流したりしてまで、絶対的に日本と戦争する決意で居た。
当時GNPで日本の7倍、工業力で日本の10倍20倍其れ以上と
言われたアメに、日本が戦争を仕掛ける理由が無い。

933名前:名無しさん@1周年ID:
>>927
小さなことってw
東郷ことパクさんの話を避けようとする君は、もしかして朝鮮人かな?
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>933

東郷ごときに、日本の開戦非戦の重大事項が
左右出来た訳けがないと言ってるんだ底脳!

948名前:名無しさん@1周年ID:
>>941
「真珠湾」通告遅れが意図的だった件
http://tokumei10.blogspot.com/2016/12/blog-post_314.html

朝鮮人の英雄で日本の売国奴、東郷茂徳こと朴茂徳と韓国亡命政府@1919@フランス
http://tokumei10.blogspot.com/2013/07/blog-post_964.html

953名前:名無しさん@1周年ID:
>>948

遅れようが早まろうが、大東亜戦争は始まったわ。
其れはアメが戦争を決意していたから避けようがなかった。

960名前:名無しさん@1周年ID:
>>953
ちゃんと読んでからレスしろよ
君の知らない(知りたくない)パクさんのことがいろいろ書いてあるからさw
969名前:名無しさん@1周年ID:
>>960

俺は腐れ白丁朝鮮土人は大嫌いだが?
ただ、東郷なんて小物が、一国の開戦を
左右できる訳がないと、丁寧にバカチョンのお前に
教えて遣ってるんだよ。w

976名前:名無しさん@1周年ID:
>>969
>東郷なんて小物が、一国の開戦を左右できる訳がない

だったらなぜ東郷ことパクさんはA級戦犯に指定されちゃったんだろうなぁw

979名前:名無しさん@1周年ID:
>>976

東条とかも戦犯にされたわ。w
ホント馬鹿なのね。w

718名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
昭和天皇が
統帥権を濫用できなかった根拠が
「統治構造の割拠性」です

「割拠性」は難しいことばだが
「群雄割拠」の「割拠」といえばわかりやすいかもしれない

いまなら「セクショナリズム」(sectionalism)と
言い換えたほうがわかりやすいかもしれない

組織における排他的傾向、セクト主義のことで
組織内の各部署が自分たちの権限や利害にこだわり
互いに協力せず、部署を外部から守るために干渉を排除しあう状態

与党や企業の派閥争いなんかも「割拠」なわけです
それが国家の統治構造の中で「割拠」して
足の引っ張りあいの度が過ぎると外交に対して正しい判断ができなくなり
結果、戦争もおこるわけです
天皇の「輔弼」(ほひつ)がうまく機能していなかった――ということです

むろんこれは「言い訳めいている」わけだが
現実に昭和天皇は裁かれていないわけだから
いまさら天皇の戦争責任をとやかくいっても手遅れなわけです

704名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
それは軍部が天皇に一撃講和論を吹き込んだから。天皇は基本的に現場の方針に介入してはいけない不文律。
632名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:31:14.54ID:JfD3slnU0
>>563
昭和天皇独白禄ではだいぶ口出ししていることを自分で語ってるけど、
「開戦時の首相が皇族だとマズイから東条を選んだ」って自分で言ってるぞ。
569名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:19:33.79ID:q4ait9qx0
>>541
都合のいいときは、「立憲君主制」で逃げてる暗愚の帝ですからね。
保守の大半が、昭和天皇そこらへんの問題を隠蔽するから、
結局、東京裁判史観に染まったこの長島ようなアホに対して、
しっかりした歴史解釈が成り立たない。

敗戦時御前会議、天皇が自分はどうなってもいい、軍が戦争やめないなら自分が説きふしにいくとか、
ほんとかうそかわからん美談や、天皇がマッカーサーに会いに行って、
自分はどうなってもいいから~と言ったもんでマッカーサーが感激したとか、涙流して昭和天皇を礼賛するが、
あんなもん全部計算ずくでやったことと言われても否定できん。

昭和天皇が自分が戦争を阻止しようとしたら、殺されるから、放置したの実際のところですよ。
アホ国民が戦争勝てないとわかるまで戦争させて最後にしゃしゃり出てきただけ。それが真実。

580名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:22:17.59ID:l4J1hKLP0
>>569
端的に第三者的に見ると。
そーゆーこと。
617名前:名無しさん@1周年ID:
>>569
昭和天皇を暗愚の帝――と評するなら
それはそれでいいんですよ

暗愚の帝ならば
「御親拝の中止」や「富田メモ」も存在意義を失う

469名前:名無しさん@1周年ID:
歯医者に行くのに便利になる
476名前:名無しさん@1周年ID:
九段下行くより飯田橋のが便利だ
477名前:名無しさん@1周年ID:
陛下はパヨク!
479名前:名無しさん@1周年ID:
キムチを食う陛下はパヨク!!!!!!!!!!!!!
481名前:名無しさん@1周年ID:
そういえばソフトバンクの会社がいっぱいあったな 携帯始める前
485名前:名無しさん@1周年ID:
文句言ってるのが中韓だけってことは、靖国参拝自体に問題があるわけではない
特に韓国なんて慰安婦、徴用工、旭日旗のように問題を作り上げることすらする

小泉のように毅然として参拝すればいいだけ
石原慎太郎の暴言のように、そのうち相手にされなくなるから

494名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
欧米の首脳も参拝しないでしょ
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
安倍が参拝しなくなったのはオバマに文句言われたからだぞ
486名前:名無しさん@1周年ID:
こいつも貧困調査の仲間だろ
488名前:名無しさん@1周年ID:
満州があると朝鮮半島は安全になるが、南北朝鮮人は地政学の素養がないから
大きな中国がよいと思い込んでる

【大きな中国】
唐: 百済滅亡
元: 朝鮮半島を征服。日本への侵攻は失敗
清: 朝鮮半島を属国化。朝鮮王は地べたに頭を付けて清の使者を出迎え
共産中国: 朝鮮半島が南北に分断

489名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)08:58:51.48ID:X5/cR3yN0
教育が霊的過ぎてもうこの国はだめかもしれないね
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
それは大川隆法が総理になって初めて使う言葉
492名前:名無しさん@1周年ID:
先代のパヨクな天皇は、本当は靖国参拝したかったと思うぞ
でも天皇という立場上、不可能だった
まぁ当然だが
506名前:名無しさん@1周年ID:
>>492靖国参拝

天皇陛下の場合は御親拝であり
親神である陛下を子神である神社の祭神が拝する
ということである

496名前:名無しさん@1周年ID:
ヨーロッパではUボートがうじゃうじゃいて空母使えなかったから
真珠湾攻撃は一瞬の火花といえる
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>496
いったいどこからこんな珍説を思いつくのか感心する
556名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:16:12.03ID:EXrd8v1C0
>>496
Uボートの任務は主として通商破壊
499名前:名無しさん@1周年ID:
陛下はパヨク
安倍もパヨク
俺もパヨク
ネトウヨがんばれ
501名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:02:37.27ID:t73LL2cg0
戦争責任は一部の戦犯だけでなく全国民にある

と、考えないとまた戦争になるよ

504名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
世界平和を祈るとパヨク
お前パヨクだろ
517名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:07:26.62ID:t73LL2cg0
>>504
戦争責任は新聞にもあるし
それを喜んで読んでた国民にもある

その国民が戦後「俺は戦争反対だった」と言い出した
靖国問題がこじれるのはそこ

527名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
一億総パヨクですか?
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
戦争責任を逃れたい隠れ戦犯らの手先かお前
545名前:名無しさん@1周年ID:
>>517
この話って「おれは反対だったし周りもそうだったけどそんな流れだったから」っていう会社とかでよくあるあれだよなぁ(怖い)
549名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:14:22.50ID:X5/cR3yN0
>>545
教育と宗教と情報を統制したら簡単だろ?
今でもその傾向あるわけで、どんな不利益受けるかわからないだろ?
宗教や政治批判は怖いから匿名が大事なんだよ。
507名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:04:23.34ID:X5/cR3yN0
>>501
まったく逆だよ、責任はすべて公務員にあると考えないから、無責任なことするんだよ。
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>507

公務員には責任はない
というのが日本式かな

532名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:09:58.93ID:X5/cR3yN0
>>522
型だな、決定に責任があって、実行には責任がないことになってる。
問題が分からなくなって、実行者は継続するんだよね。
530名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:09:45.37ID:t73LL2cg0
>>507
公務員も国民だよ
そして二度の世界大戦はバカな大衆が引き起こした
というのが真相
536名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:10:57.24ID:X5/cR3yN0
>>530
それは間違いだよね、
君みたいのを霊的マインドコントールするのはたやすいわけで。
546名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:13:31.76ID:t73LL2cg0
>>536
ハンナ・アーレントでも読めばわかるよ
554名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:15:39.19ID:X5/cR3yN0
>>546
作用してる力を無視した分析に意味はないと思うけどね。
結局国民が馬鹿だという結論になるのはわかるけど。
その理解じゃなにも止められないもの。
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>554

平和とは戦争と戦争の間の期間であるということで
人間は戦争をする生き物なのだ

587名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:23:55.75ID:X5/cR3yN0
>>560
どういう戦争をするかであって、全く関係ない話だともうけど。
なので霊的マインドコントロールはあるよって言ってるのに。
だから国民が選んだとしても、選ばされたというのがあり得るのよ。
いまのせいじもそうだね?くそしかいない。選択権ないもの。
実行した奴に責任があるでしょ。
565名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:18:52.37ID:JfD3slnU0
>>530
当時の内閣に選挙で選ばれた議員さんが一人か二人くらいしかいないご時世で「国民の責任」を言われても困る。
585名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:23:41.72ID:t73LL2cg0
>>565
そいつら青年将校が暴発しないかヒヤヒヤしてたけどな
阿南コレチカですら
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
一億総ザンゲ
ってやつだな
502名前:名無しさん@1周年ID:
靖国はこのままでいいわ。
天皇にも総理にも来てもらわなくて結構。
行きたい人がいけばいいし、行きたくなかったら行かなくていいわ。
長島は尖閣事件の時、中国にヒヨったくせに自民に入ったからって出しゃばんなよ。
天皇万歳で死んでいったのに皇族もそんなものだよ。
505名前:名無しさん@1周年ID:
お前らな
戦犯だの何だのと国内の犯人探しやってねぇでな
大戦期のアメリカ民主党政権とかABCD包囲網とか調べて来い
509名前:名無しさん@1周年ID:
満洲、朝鮮半島方面への野心の完全放棄、帝国主義、侵略主義との完全決別を
いい加減世界に向かって示すべき時期なのに、橋下・長島はなにまだこんなアホなことを
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
野心がないだと?
お前パヨクだろ
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
パヨクという言葉に反応しすぎて頭壊れたか?
ちょっと餅つけ
523名前:名無しさん@1周年ID:
>>515
うるせーネトウヨ
すべての責任はパヨク陛下にあるんだよ
512名前:名無しさん@1周年ID:
「御親拝の中止」や「富田メモ」から
昭和天皇の意向を汲み取るのは自由であるが
それに「忖度」することは「天皇の政治利用」にほかならない

そもそも
御親拝中止の理由が「A級戦犯が合祀されたせい」と決めつけるのはおかしい

なぜならばその考えには
昭和天皇がご自身のお立場をA級戦犯に置いておられた――という概念が
まったく欠如しているから

当時、天皇の戦争責任をはっきり「ナシ」としたのはマッカーサーと
極東国際軍事裁判で判事だったオランダのレーリング判事
インドのパル判事(インド)ぐらいで
ほかの極東委員会の連中は処刑を要求していたし
天皇も処刑されることを覚悟しておられた

そもそもA級というのは平和に対する罪(Crimes against Peace)であり
侵略の罪などともいわれるが
ようは「宣戦布告」した人はみなA級戦犯ということになる

当時ベンブルース・ブレイクニー(梅津の弁護人)は
戦争自体は犯罪ではないのだから、平和に対する罪は却下すべき――と弁護し
国家の行為である戦争の個人責任を問うことは法律的に誤りである――としている
そうでなければヒロシマに原爆を投下をした米国大統領もA級戦犯になってしまうから
またパル判事はパリ不戦条約を「事後法」で「法的根拠がない」と批判している

けっきょく昭和天皇がA級戦犯容疑者にされることはなく
皇族としては梨本宮守正王がただ1人A級戦犯容疑者に指定され
巣鴨プリズンに拘置されて、半年後には不起訴で釈放されている

昭和天皇は輔弼等の統治構造の割拠性によって統帥権を濫用したとはいえない――とされ
かろうじて裁かれることはなかった
しかしながら当時の昭和天皇のお気持ちを本当に真剣に考えたならば
「富田メモ」の解釈はまったく違ったものになるはずだ

519名前:名無しさん@1周年ID:
まず長嶋を国会議員から削除すべきだな
520名前:名無しさん@1周年ID:
旧日本軍の糞上層部のせいで
どれだけの日本兵が無駄に命を落としたことか。

これは賛成やで

548名前:名無しさん@1周年ID:
>>520無駄に命を落としたことか。

生きて神州の坊人となり死して護国の鬼となる
が軍人の心得である

521名前:名無しさん@1周年ID:
この国は政治犯だけはぬくぬくと生きながらえ、子孫が政治で悪さしてる始末
裁かれたのは武官のみ
525名前:名無しさん@1周年ID:
自民党に多数いるクズ議員の一人、長島昭久
526名前:名無しさん@1周年ID:
お前らな
日本が地政学的にどのように位置してるのか考えた事ある?
528名前:名無しさん@1周年ID:
ヒロヒトが参拝しなくなったのは福田が総理になってから
内閣の指示でしか政治活動はできない
529名前:名無しさん@1周年ID:
熊沢天皇ってのがいただろ

朝鮮人は一人一人が天皇なんだよ

534名前:名無しさん@1周年ID:
一応宗教の自由ってのがですね?
なんでこの人こんな戦前の軍幹部みたいなこと言ってんの?
538名前:名無しさん@1周年ID:
外圧で靖国参拝しなくなった奴が自主憲法制定とかジョークかな
アメリカ外圧改憲でしかねえんだよ
542名前:名無しさん@1周年ID:
トランプの独立記念日 雨降った
543名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:12:20.73ID:X5/cR3yN0
日本人はシステムづくりシステム理解が下手。
だから憲法のシステムがわからないの。
多数決だからよいと思い込むんだね。
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>543

憲法を守りより国を守る
ってことで憲法は重要ではない

577名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:21:38.96ID:X5/cR3yN0
>>555
そんな単純化した話じゃないことぐらい分かってないとだめでしょ。
国がどう国民に価値があるのかわからないじゃないか。
544名前:名無しさん@1周年ID:
例えば、ヒトラーが祀られている所があって、ドイツの政治家がそこに参ったらそりゃあおかしいだろ
それと同じ話

ポツダム宣言第6条
六 吾等ハ無責任ナル軍国主義ガ世界ヨリ駆逐セラルルニ至ル迄ハ平和、安全及正義ノ新秩序ガ生ジ得ザルコトヲ主張スルモノナルヲ以テ
  日本国国民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ挙ニ出ヅルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ権力及勢力ハ永久ニ除去セラレザルベカラズ
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/docs/19450726.D1J.html

『独断専行』で満州事変を起こした陸軍の幹部とかが祀られてるところになんか、
政治家は行くべきでないわ

547名前:名無しさん@1周年ID:
陛下はパヨクなんだからあの戦争で陛下の為にって死んだ連中も全員パヨク
550名前:名無しさん@1周年ID:
一億総パヨクで幸せな時代
552名前:名無しさん@1周年ID:
元民主党印が紛れ込むとマトマリが無くなって烏合の衆化してくぞ
553名前:名無しさん@1周年ID:
イタリアみたく東條英機を国民が絞首刑にしたら敗戦国ならなかったんだよ
だからネトウヨは国賊
市民が為政者をどうにでも出来るシビリアンコントロールが機能してないなら
戦前や北朝鮮と変わらない
まずはネトウヨの排除からだわ
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>553
東条英機じゃ無く昭和天皇を首吊りにしなきゃ駄目だろw
558名前:名無しさん@1周年ID:
福田赳夫は朝鮮総連のスパイで統一教会
福田総理になってインチキ富田メモだした
自民も社会党もチョン団体だった
559名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:16:29.61ID:l4J1hKLP0
これは、正当性がある。
靖国というのは、そもそも何なのか、
どういう権限、権威、国家における身分なのか。
そこハッキリさせるべき。
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>559靖国というのは、そもそも何なのか

神道の神社だが

神道の神社は死んで神上がりした人間の御魂を鏡に遷して
その鏡を御神体として祭る

靖国も戦死して神上がりした御魂を鏡に遷して御神体として祭ってる神社である

582名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
死んで神上がりなんて神道じゃねーわw

靖国と言うか国家神道独特の教義だろ
死んだ人間をいちいち神様にして祀り上げることなんかねーよ
日本人の宗教観じゃ死んだら仏様だ

601名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
は?何言ってんの?
603名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:26:01.94ID:qAkMCSdZO
>>582
菅原道真
616名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
菅原道真は祟り神だろーがw

靖国の英霊は祟るのか?
靖国神社の職員でさえ英霊は祟り神じゃないって言ってるぞw

627名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:30:08.42ID:qAkMCSdZO
>>616
後出しするな
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
死者を神に祀るのは神道の伝統じゃねーぞって言うと
いつも返ってくるのは、菅原道真や平将門みたいな祟り神か
豊臣秀吉や徳川家康みたいに生前の偉業で神に祀り上げられた奴だけな

死者を神として祀るなんて日本の伝統にはねーんだよ
先祖代々の神って祖霊信仰はあったけどね

靖国信仰は日本古来の神道とは違う、明治になってできた新興宗教なんだよ

650名前:名無しさん@1周年ID:
>>642
安倍晴明も祟り神か?
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
ウィキみたら稲荷神の生まれ変わりって解釈らしいね

要は、まじないにせよ祟りにせよ偉業にせよ人知を超える能力を見せた者に対して
神として拝んだってのが神道の伝統なんだな
そこらの庶民が戦争行って死んだから神になれるとか、そんなの明治以降にできた新し信仰
その信仰で庶民を釣って戦争に行かせたのだな。嫌な信仰だわ

673名前:名無しさん@1周年ID:
>>662

死んで肉体から離れた御魂を神道では神とよぶ

ようするに死ねば神様仏様が神道の様式なのである
(神仏習合のために神様仏様という表現になっている)

ようするに西洋の絶対神とは異なるのである

681名前:名無しさん@1周年ID:
>>673
そりゃ神って文字は中国起源なんだから
中国の道教の神と似ているのは当たり前で、西洋の神とは違うわな

ただ、道教だと庶民でもわりと簡単に神に生まれ変わることができるけど
日本の神はそう簡単にはなれなかった。明治になるまではね

684名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
そこらの庶民が戦争に行って、日本のために犠牲になったことが立派な偉業なんだよ
698名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
戦死者がどう国のためになったんだ?
714名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
軍の指示に従って死ねば神様って基準らしい

沖縄戦だと、軍の指示で死んだ集団自決の死者や対馬丸の学童は神様扱い
だけど、戦闘に巻き込まれて死んだ庶民は対象外
労災認定みたいなもんだな。まあ、厚生省の仕事だしw

700名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
源平の時代だろうが戦国時代だろうが主君の為に戦って死んだ忠義の武士はいっぱいいる
だけど神に祀り上げられることなんか無かったんだな。
戦が終わったら敵味方関係なく追善供養してみんな仏様だ

戦争で死んだら神様とか、そんなの靖国と護国神社だけなんだよ
しかも、維新の際には敵味方を弁別して神をより分けている傲慢さ
いろんな宗教があっても良いとは思うが、それにしても酷い信仰だわ

911名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
それに何の問題が?
789名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:43:47.27ID:eBWMisg/0
>>684
太平洋戦争に勝っていてA級戦犯の処刑なども無ければ今A級戦犯として祀られているような顔ぶれは
むしろ「靖国の英霊」に対し平身低頭感謝する側だったはず
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
何言ってんだこいつ
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>582日本人の宗教観じゃ死んだら仏様だ

死ねば神様仏様と言われていたが
これは江戸時代までは神仏習合の為である

天照とブッダは同一人物とみなされ
神仏習合となった

ということで死ねば神様仏様となり
これは死んで神上がるということである

宮中祭祀でも死んで神上がるは
普通に行われているし

633名前:名無しさん@1周年ID:
>>625

宮中祭祀で歌われてるアチメ神楽で
死んで神上がると歌われている

640名前:名無しさん@1周年ID:
>>625
天照大神は皇祖神だよ
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>582

八幡大社は
神功皇后と応神天皇の御魂を祭神として祭る神社

東照宮は
家康の御魂を祭神として祭る神社

大豊神社は
秀吉の御魂を祭神として祭る神社

東郷神社は
東郷元帥の御魂を祭神として祭る神社

浅草神社は
漁師の兄弟と僧侶の御魂を祭神として祭る神社
(三者祭りは上記の3人を祭る祭り)

明治神宮は
明治天皇の御魂を祭神として祭る神社

松下幸之助神社は
松下幸之助の御魂を祭神として祭る神社

昔の偉い人は
軒並み神社の祭神として祭られている

606名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
契約だよ。

お国の為に死んだら、靖国神社で祀られる。
靖国神社で祀られれば、英霊であり
もはや神さまの一柱

つまり、死後の幸福を約束させて
戦場に送り込んでいる。

命の代償として国家が約束契約した
死後の幸福保証機関が靖国神社だよ

死して英霊とか何とか戦時中はそういう
フレーズ飛び交ってただろう?

現代人には理解できないだろうが
そういう契約が当時成立しちゃってるんだよ

614名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:27:57.57ID:JfD3slnU0
>>606
日本の政府が公約を守るわけないだろ。
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
日本政府の契約不履行は問題だよね。
200万戦死者に対する契約不履行だよね?
契約不履行に伴い、支払った対価の返還
求めれるよね?
644名前:名無しさん@1周年ID:
>>636

靖国の御魂は
死してなお護国の鬼となられて神州を守っておられる

647名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:35:30.44ID:X5/cR3yN0
>>644
つまり漫画的な趣味なんだよね。
561名前:名無しさん@1周年ID:
もともと天皇家は維新以来チョン系
562名前:名無しさん@1周年ID:
国賊のネトウヨを排除が今の日本国民がやること
自民も一度潰すべき
566名前:名無しさん@1周年ID:
靖国神社を 維新で犬死にした犠牲館
と思うしかない
567名前:名無しさん@1周年ID:
戦後になってからの殉職自衛官は一人も祀られてないことからわかるように、
靖国は戦前の帝国主義・侵略主義の象徴する神社
こんなもんを今さら国営にするとか、狂ってますわ
570名前:名無しさん@1周年ID:
契約どうすんの?

もし死んだら靖国で祀ってあげるから
命をかけて戦場に行けって約束が成立してる。

生前に遡って、生命の代償として
死後に祀る。

なんだか、皆忘れてるし、知らないだろうけど
そういう契約であり約束が成立してんだよ
特攻隊とか分かれる前に「靖国で会おう」
とか話してるシーン映画とかであるだろ

生命代償契約を、他国が判断した戦犯とかいう
誤認こじつけ混ざった物で判断していいのか?

今の靖国だって本来拒否出来ないだろう
靖国祭祀の契約除外事項に該当するなら
ともかく、それ以外で祭祀しないのは
明確な契約不履行なんだから
その契約不履行時には、支払った対価
つまり、命の返却、契約破棄に伴う原点回復
が求められるが、誰か命を返却できるのか?
あるいは、命と等価な代償で支払えるのか?

靖国祭祀は命の代償契約って視点が
抜けてるよ。単なる墓地契約でも永代供養契約
でもない。あそこで祀られる事が命を支払う
代償として契約成立してしまっている。

戦後法律が変わったからと言って
勝手に変更できるもんでも無い。

588名前:名無しさん@1周年ID:
>>570

靖国の御魂は死んだあとでも国を守る

生きて神州の坊人となり死して護国の鬼となる
が靖国の祭神であり

護国の鬼となって祭られているのである

589名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
霊脳詐欺師がここに魂が眠ってますって言ってるのと同じだぞw
あと靖国靖国言ってるやつで靖国に行ったことあるやつなんて1パー以下だろw
行ってたら商魂たくましくて英霊が~なんて言えやしないw
624名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
それは詐欺だから契約馬鹿らしい
というのは、別段良いよ。
その分の責任をあなたが取ってくれるんなら
200万の死者を誰がどうやって責任取るんだ?
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>570

靖国に祭られた御魂は護国の鬼となって
日本につくしておられるのだ

602名前:名無しさん@1周年ID:
>>570

靖国に祭られた御魂は
死んでなお護国の鬼となられて
日本をお守りしているのである

608名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
そもそも詐欺みたいなインチキ契約なんだから履行する義務なんてないだろw

何が悲しうて戦前の軍部の連中が庶民を戦争に送り込むために使ったペテンに
現代の日本人が付き合わされにゃいかんのかとw

615名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:28:02.84ID:q4ait9qx0
>>608
哀しい人ですね。はやく洗脳が解けたらいいのに、
610名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:27:03.11ID:q4ait9qx0
>>570
おっしゃるとおり全面賛成します。

なんの騒動が原因か知らんし、松岡洋右が気に入らなかったのかどうかも知らんが、
政治問題になるから云々で靖国親拝やめた昭和天皇、なんなのあれは?
また、先帝にもいいたいことがある。
ペリリュー島まで行って慰霊碑の前で祈ってたが、そこには英霊はいませんよ。
何で天皇は靖国神社に親拝しないのか?
それがすべてです。

631名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:31:05.12ID:ymR+H4+I0
>>610
>政治問題になるから云々で靖国親拝やめた

そんな理由だっけ?

573名前:オレンジ・エアID:
二二六事件はやらせであった
574名前:名無しさん@1周年ID:
本当の戦犯がヒロヒトなのを
ごまかすために努力したのがヒロヒト
575名前:名無しさん@1周年ID:
トランプ=金豚3号ミーティングがツイッターでつぶやいたからってのは演出だとBBCがばらした

2か月前からトランプの要請で韓国側が準備してたんだって

578名前:名無しさん@1周年ID:
文民統制ができてないなら民主国家と言えないわな
だから国賊なネトウヨを徹底的に潰せと言ってるだろ
日本を危うくする連中なんだし、ひっ捕らえて拷問にかけろ
583名前:オレンジ・エアID:
>>578
そのとおり
613名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
おまえみたいなチョン、チャンコロの類いに同意されんのもちげーわ
左翼いわれようが日本人なめんな
628名前:オレンジ・エアID:
>>613
なにがどう違うんだよw
579名前:オレンジ・エアID:
売国奴長州神社はいらない
581名前:名無しさん@1周年ID:
ばかじゃねーのか
政治家辞めろ!
586名前:名無しさん@1周年ID:
将官は別でいいと思う
ただし、自決、玉砕した将官は合祀でOK
590名前:名無しさん@1周年ID:
アベチョンの100倍くらいは軍事権力があったのが
天皇だろ
バカ過ぎ
591名前:名無しさん@1周年ID:
靖国側が自主的にやるっつーならともかく議会が一宗教法人にそんなもん出すという意味を理解しとるんかい。
592名前:名無しさん@1周年ID:
カルト化した神社を国立にするのは難しいから新しく作るしか無い
593名前:名無しさん@1周年ID:
こだわる奴は朝鮮人
597名前:オレンジ・エアID:
ネトウヨはS級戦犯
599名前:名無しさん@1周年ID:
朝鮮人 部族間でいがみ合う
604名前:名無しさん@1周年ID:
まあ国会で議決できる事じゃ無いような
605名前:名無しさん@1周年ID:
隣の遊就館にある大西瀧次郎中将の遺書を読む度に涙が出る
今を生きる俺たちに向けて書いた遺書
607名前:名無しさん@1周年ID:
参拝含めて、政治家は靖国神社に積極的に関わるべきでない
611名前:名無しさん@1周年ID:
金豚帝国部落と在日本会議部落など

部落間闘争である

618名前:名無しさん@1周年ID:
戦前の日本人なら、国のために無くなった人たちを侮辱する外国人なんて袋叩きにしていたんだろうな
638名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
当時の軍部は、本当に『国のため』に行動してたのだろうか?

じゃあ、満州に固執しABCD包囲網食らい、果てはアメリカと戦争することになったのは、
果たして『国のためになった』のだろうか?

国のためという意思はあっても、
上記のような情勢判断もできないくらい当時の軍部は救いようのない馬鹿だった、ということかい?

678名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:46:56.72ID:MWzaGv+n0
>>618
ポーツマス条約が生ぬるいと暴動を起こしたぐらいだし亡国に追い込んだ指導者なんて尊敬するわけないんだよな
620名前:名無しさん@1周年ID:
日本領土 満州 インドシナをアメリカ支配に認めたのがヒロヒト
でヒロヒトはアメリカのスパイ
で朝鮮戦争 ベトナム戦争起こした原因もヒロヒト天皇
626名前:名無しさん@1周年ID:
戦争は勝てば英霊
負ければ敗残兵の残骸

ジャングルの中を逃げ回って
夜な夜な米軍基地のごみ箱漁ってた

別段悪さをしなかったので
期限キレの食糧とか置いといてくれたそうだ
小野田君 バレたな

630名前:名無しさん@1周年ID:
戦争負けたマヌケを奉ってもしゃーない。
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>630

靖国史観では
祭神にとって不名誉な敗戦はおこらず
終戦である

641名前:名無しさん@1周年ID:
満州事変で線を引く意味はあるのかね?
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>641
あるよ
満州事変以降は侵略戦争だったというのが日本政府の公式見解
643名前:名無しさん@1周年ID:
おいおまえら左翼ナメてんのかよ
愛国心がないとでも思ってる?
日本をよくしたいからこういう形態や立場を取るけど
引きこもりのネトウヨみたいなクソ野郎よりよほど国を思って行動してるわ
645名前:名無しさん@1周年ID:
軍隊は天皇の私兵の教育受けてたのが
戦後 私は関係ないと言ったのがアベチョンと同じ
長州チョン天皇
648名前:名無しさん@1周年ID:
長嶋は余計なこととか無意味なことしかしない
651名前:名無しさん@1周年ID:
加藤が来るぞ~
654名前:名無しさん@1周年ID:
靖国神社の問題は、旧幕軍を無視してるところ。あんまり国としてバックアップするべき施設じゃない。
660名前:名無しさん@1周年ID:
>>654

靖国の祭神は
死してなお 護国の鬼として
日本を守っておられる

667名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:44:47.46ID:X5/cR3yN0
>>660
そういう個人の趣味を押し付けてくる感じ?
アイドルファンとかに多いよね。
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
無意味な戦争に駆り出されて殺されて、死んでからも鬼として働かせようとか酷い国だわ
ブラック企業みたいだなw
655名前:名無しさん@1周年ID:
おらっ
ネトウヨがタイマンで論戦を張るなら受けて立つぞ
658名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:40:35.83ID:JfD3slnU0
人が神社で神に上げられるのは、
祟り神になって鎮められるか、偉業を成して祀られるかのどちらか。
一般人は関係ない。

極論すれば麻原彰晃とか極悪人の方が神になる資格がある。

664名前:名無しさん@1周年ID:
>>658

祖先を祭っている神社もある

670名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:45:09.65ID:JfD3slnU0
>>664
そういうのは大体「祖先」って概念を祀っているのであって個人として祀ってはいない。
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>670

お宅が神社を作って
神具店で鏡を買ってきて
夜中に祭りたい人の名前を書いた紙を鏡に映せば
名前を書かれた御魂は鏡に遷り
その鏡を神社の御神体にすればよろしい

これで神社の出来上がりで
だれが神社を作って誰の御魂を祭ろうが
勝手である

719名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:04:37.65ID:JfD3slnU0
>>685
資格を持った神主が所定の儀式を行ってご神体にしなければ神道の神社ではなくオリジナル宗教に過ぎない。
オリジナル宗教を作るのは勝手だが、勝手に神道の神社は作れないんだよ。
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>670

あなたが神具店で御魂を遷す為の鏡を買い
もし祖父が死んでいるなら祖父の名前の書いた紙を
真夜中に真っ暗な中でその紙を鏡に映せば
あなたの祖父の御魂は鏡に遷る

その鏡が御神体となるので
家に神棚があればその神棚でまつればいい

お金に余裕があれば神具店で小さな祠でも買ってきて
その祠を庭にでもおいて
御神体の鏡を祠に収めればいい

659名前:名無しさん@1周年ID:
ほらタイマンでやるネトウヨいねーのか?
686名前:名無しさん@1周年ID:
>>659
ネトウヨは陰に隠れてネチネチ言うだけの無力なハゲだからムリ
661名前:名無しさん@1周年ID:
神社にまつられる魂の問題を国会決議でどうにかできるとは思えない。

単に名簿に名前が載っているだけの存在と見ているからこそ可能な発想だな。

663名前:名無しさん@1周年ID:
ヒロヒトはイギリスのスパイで真珠湾攻撃指示された
本当のアホがヒロヒト
665名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:43:50.41ID:JfD3slnU0
靖国神社は生粋のテロリストも祀られているから日本が安重根を笑える筋合いもない。
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
薩摩長州の連中?
742名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:22:13.76ID:JfD3slnU0
>>689
桜田門外の変
池田屋事件
蛤御門の変

この辺りは言い訳できないテロリストだろう。

756名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
それを言ったら
時勢においては朝敵でもあった
大村益次郎や楠木正成の
銅像も撤去しなければならないw
770名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:35:27.01ID:JfD3slnU0
>>756
言い訳聞かんテロリストでも英霊。
安重根笑えないよね。
774名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:37:03.55ID:x75ezxvg0
>>770
靖国神社って祟神思想ぽいからテロリストこそ祀るべき
合祀されている人たちは嫌がりそうだけど
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>774

崇神が宮中に祭ったのは
大国主の御魂と天照の御魂である

大国主の御魂は
崇神以降も長きにわたり韓神として宮中で祭られていた

776名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:38:10.52ID:VawE7rik0
>>770
大村益次郎先生はいいとして、天狗党を祀ってるのは絶対おかしい
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
維新殉難者という最初だけに適用された基準で祀ってるからだよ
明治維新実現の為に死んだ人物を検証する為の施設だったから

同じ士族テロの犠牲者でも大村益次郎は維新殉難者として合祀されているが、
時期が違う大久保は合祀されていない

809名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:52:58.26ID:VawE7rik0
>>792
へえ、大久保は合祀されてないんだ
知らなかった・・・
668名前:名無しさん@1周年ID:
橋下徹 = 北一輝(天皇を利用しようとする国家社会主義)
長島昭久 = 大川周明(天皇中心の一君万民社会主義)
676名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:46:09.78ID:+3/A9KXJ0
>>668
北一輝が橋下と言う比喩。
素晴らしい!
669名前:名無しさん@1周年ID:
条約破りの韓国に対する制裁が
国民からの喝采を受けているように
満州事変も中国の条約破りに対する制裁だよ。
当時の国民が大喝采したのを知らんのか。
682名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:48:40.46ID:+3/A9KXJ0
>>669
だから?
国際法を破って戦争に負けたから、未だに日本は、敵国条項対象であり、アメリカの属国。植民地なら本国になるチャンスはあるが、属国は本国から絞られるだけの存在だぞ。
717名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
トランプの当選然り、未来のことなんか誰もわからない
少なくとも経済的繁栄は手に入れた
いずれ米国の孤立主義か日本の経済的没落を契機に一新する時代が訪れるだろう
675名前:名無しさん@1周年ID:
靖国介入するくらいならその前にオウムの残党をつぶせよ
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
オウムを潰せば靖国マンセー派も潰れるだろうな
679名前:名無しさん@1周年ID:
ひとりも挑んで来ないのだからネトウヨはヘタレが確定したな
残念だよな
もうちょいネトウヨ立場から反論すると思ってた
クソすぎ
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>679
ネトウヨは反論するほど知識もないし…
680名前:名無しさん@1周年ID:
敗戦の責任取らないとな。
687名前:名無しさん@1周年ID:
明治維新以来天皇はイギリス王の子分の地位
で地位安堵させる代わり権力独占させたのが
長州チョン
691名前:名無しさん@1周年ID:
国が衰退してくるとこんな輩しか政治に関わってこねえなw
693名前:名無しさん@1周年ID:
政教分離を解除してから議論しろよ
694名前:名無しさん@1周年ID:
お、政治が宗教に口を出すのは自民党のお得意技だな
まずは神社入門みたいな子供向けの本から読んで神道の教義を勉強しようか元ミンスの長島センセー
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>694
神道の教義教えてよw
734名前:名無しさん@1周年ID:
>>705

神道の神は死んで神上がりした人間の御魂なので
西洋の絶対神の啓示をもとにした教義のようなものは存在しない

736名前:名無しさん@1周年ID:
>>734
西洋の神とは違うんだろうが、中国の道教神とはどう違うんだい?
まったく一緒?
748名前:名無しさん@1周年ID:
>>736

魏志倭人伝にかかれた卑弥呼がやっていた鬼道は
死んで鬼籍に入った人の御魂を信仰の対象する宗教であり
あおれが神道のルーツである

鏡に御魂を遷して
その鏡を我が御霊代として祭れと
天照も命じているし
鏡に御魂を遷してまつるのが古代からつづく神道である

759名前:名無しさん@1周年ID:
>>748
なるほど、神道とは鏡信仰ってことか
道教じゃあ鏡は拝まんからな
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
道鏡の痕跡は銅鐸とかだな
諏訪神社には鉄鐸が今でも残ってる
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>736

昔の中国の区分では
死んで鬼籍に入った人の御魂を信仰の対処とするということで
鬼道となる

766名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:32:30.85ID:x75ezxvg0
>>736
道教の神も元人間だが、あちらは神仙思想なのでそもそも死んでないはず
701名前:名無しさん@1周年ID:
亡国の賊軍をまるで国家の救世主のように祀るのもどうなのか
702名前:名無しさん@1周年ID:
ロシアが反ユダヤ皇帝だったときは
ロシアと戦争させて
ユダヤ支配のソ連と不可侵条約結ばせたのが
イギリスだろ
703名前:名無しさん@1周年ID:
「正統性も覚束ない東京裁判」

1945年ポツダム宣言受諾を連合国に伝える 1945年9月2日に調印・即時発効
ポツダム宣言「日本における捕虜虐待を含む一切の戦争犯罪人は処罰されるべきである。」
1951年サンフランシスコ条約連合国48か国と日本とにより調印
サンフランシスコ条約 東京裁判判決の受け入れる事を約束

二度も約束しておいて正統じゃないとか
日韓基本条約無視して日本企業に賠償請求する韓国と全く変わらない
国連で敵国条項あるのもこれじゃ仕方無い 無条件降伏とか条約に明記しても無視する

710名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)09:58:40.33ID:ymR+H4+I0
>>703
全くその通りなんだよね
もちろん、日本人として思うところはあるし
無茶苦茶な裁判だったこと思うけれども
それを受け入れて今の日本があるわけだから
そこは、ちゃんと線引きしないといけない
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>703
戦争主導者らは、けっして愛国者じゃないからね
満洲や朝鮮半島方面に異常に固執してたことがまずその証拠
「漢民族からご先祖さまの土地を取り返して、新しく自分たちの国を作るニダ」w
796名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:46:42.61ID:m7j+G0ix0
>>703
>ポツダム宣言「日本における捕虜虐待を含む一切の戦争犯罪人は処罰されるべきである。」
戦時国際法の戦争犯罪人は、四つだけ。1、非交戦者の戦争行為 2、掠奪 3、間諜 4、戦時反逆
平和に対する罪なんて存在しません。

>サンフランシスコ条約 東京裁判判決の受け入れる事を約束

平和条約を締結すると交戦法規に違反する者の罪は免除される規定が、1648年のウエストファリア平和条約
からの国債慣習となっておる。東京裁判諸判決に未来永劫拘束されることにはならん。

平和条約が発効してもすぐには巣鴨に収監されている受刑者を釈放しませんよ。
というだけの約束。(国際慣習法上はすぐに釈放して良い。)

706名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも神道は宗教か?
祝詞があるだけで教義も無い
神道は「道」なんだよな
神様に対する礼儀を極めるか楽しませるか、そういう「道」でしかない
だから、クリスチャンでも仏教徒でも信仰があっても脱退して氏子になる必要もない
神道を無理やり宗教として政教分離で最高神官である天皇を縛っているんだよ
711名前:名無しさん@1周年ID:
橋下みたいなのに騙されてきた保守がバカ
713名前:名無しさん@1周年ID:
荷物が喋った!
716名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも論として、別に戦争指導者だろうとなんだろうと、日本国内で
何をどうしようと日本のやることで、他国の顔色を一ミリたりとも気にする
必要がない
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>716
その通り

外国が何を言おうが関係なく
靖国みたいなカルトは日本人の手で葬らないといかん
まあ好きで信じちゃっている人は、もう仕方ないけどね

725名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:08:25.02ID:JfD3slnU0
>>716
いわゆるA級戦犯を英霊として顕彰することは日本国民の中でも意見が割れるところ。
「いわゆるA級戦犯を英霊として顕彰することに反対する奴は成りすまし朝鮮人」って根性に奴にとっては
「日本国民の意見」は統一されてることになってるんだろうけどな。
724名前:名無しさん@1周年ID:
藤原系公家はクズしかいないので
公家諸法度で政治禁止
なのを無視した明治維新も悪い
726名前:名無しさん@1周年ID:
昭和天皇も国会決議で戦争指導者としてA級戦犯しているのか
女性戦犯法廷に倣って古今東西類例のない慰安婦性犯罪者として
727名前:名無しさん@1周年ID:
まあ幕末からの攘夷ナショナリズムが国家神道で
ゆえに仏教や儒教なんかは外来思想なので排除の対象だったということ
しかも敗戦でコロッと掌返ししたりするしイマイチしっくりこないのも無理はない
728名前:名無しさん@1周年ID:
訂正> A級戦犯指定するのか
730名前:名無しさん@1周年ID:
これは正論
733名前:名無しさん@1周年ID:
CIAがヒロヒトはアメリカスパイなの
認めてる
いつからスパイかは不明
735名前:名無しさん@1周年ID:
死刑囚の墓に子孫が墓参りしたらダメなのか。
ずーっと死刑囚の子孫は謝り続けなきゃならんのか?
人権問題!思想宗教の自由!
靖国の英霊の子孫が嫌ならそりゃ
仕方ないけど子孫が入れてくれって
言ってるのに邪魔するなら
憲法違反!
739名前:名無しさん@1周年ID:
神社は墓参りする場所ではないと思うが
仏教とごっちゃになってるし
743名前:名無しさん@1周年ID:
>>739

神仏習合でそのへんはまじりあって
神社の敷地に寺があったり
寺の敷地に神社があったり
さらには神宮寺なるものまであった

746名前:名無しさん@1周年ID:
靖国神社の施設を再国有化して警察の弥生慰霊堂みたいな多宗教施設にすればいいだけのこと
747名前:名無しさん@1周年ID:
二階www

ほんま、票しか考えないのか

749名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:26:21.51ID:x75ezxvg0
一度合祀したら分けることは出来ない
歴史を見ればA級戦犯こそ祟り神にならないように積極的に祀るべき
戦死者を祀ること自体が祟り神思想に由来すると思う
754名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:27:38.05ID:VawE7rik0
>>749
できるよw

そういう風に教義を変えればいい
しょせん明治政府がでっちあげた疑似神道だ

775名前:名無しさん@1周年ID:
>>754

天皇制は7世紀の天武が作った政治制度で
天武は大宝律令で天皇を現人神と規定してる

天武は
天照の御魂代としての天皇という現人神になり
神道において至高の存在となった

天皇となった天武は
全ての神社の祭神に位を授け
天皇が人間も祭神も支配する体制を作って
これが日本の国がらであり国体と称されるものだ

明治政府は天武の時代にさかのぼり
原点回帰を行ったのである

江戸時代や明治初期には
勤王とか尊王とかで表記は王であった

明治中期以降に天武のころの天皇制に原点回帰して
氷期が勤皇とか尊皇になった

819名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
日本には天皇制なんて制度はない
まずはそこからだなw
825名前:名無しさん@1周年ID:
>>819
「天皇制」が共産党の造語であることはみんな知ってるが
安倍も三島由紀夫も使ってるんだから
そこはもういいw
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>749
つーか、一宗教法人の靖国神社が誰を祀ろうが国や政治家が口を出すことではないわな
国が戦没者として慰霊する名簿とは別物だし
761名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:30:41.03ID:x75ezxvg0
>>760
そうだよ
靖国神社を神聖視し過ぎなんだよ
750名前:名無しさん@1周年ID:
戦犯が自宅や病院で亡くなっていたら靖国に祀られることもない
捕虜にして処刑した連合国側の自業自得
特に中国共産党が消えれば靖国問題なんか霧散する
758名前:名無しさん@1周年ID:
倭人伝では鬼道と記し
韓伝では鬼神を祭ると記されているが

どしらも信仰の対象は
死んで鬼籍に入った人間の御魂である

768名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:33:58.00ID:x75ezxvg0
宮城事件で調べれば分かるけど、天皇が反対したからと言って戦争が止められたかは分からない
お盆は日本のいちばん長い日を見よう
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>768
昭和天皇が強硬に戦争に反対していれば、おそらく開戦前に暗殺されてただろう
それくらい軍部を筆頭に、戦争を始めたがっていた勢力が強かった
778名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:38:33.59ID:x75ezxvg0
>>773
暗殺はされなくても体調不良とかお気を患ったとかいって幽閉されそう
769名前:名無しさん@1周年ID:
> 靖国神社本来の趣旨に戻って

本来の趣旨ってなんだ?

771名前:名無しさん@1周年ID:
神社が誰を奉るかなんて国会が口出して良いことじゃないだろ。
こんなアホ自民に入れるなよw
779名前:名無しさん@1周年ID:
つ政教分離
784名前:名無しさん@1周年ID:
その後の韓国。

「実は満州事変前、こんな戦犯が発見された!

靖国参拝するな!」

変わらないっていうね。

787名前:名無しさん@1周年ID:
俗にA級戦犯と呼ばれている人たちが靖国神社に祭られてるのは
当時の国民の意見があってのことだから現代の国民の都合で変更するのはダメだろう
当時の国民の感情を無視することになる
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>787
A級戦犯の合祀は靖国神社の判断でやったことで国民の意見は関係ない。
関係ないどころか合祀の半年後に報道されるまで国民のほとんどは知らなかった。
857名前:名無しさん@1周年ID:
>>855

でもA項は、犯罪者じゃないしね~。

860名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
絞首刑になったのに犯罪者じゃないとか、どんだけ屁理屈?
869名前:名無しさん@1周年ID:
>>860

リンチだから。w
低脳パヨクのバカチョンは、馬鹿しか居ない。www

868名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
犯罪者じゃないからどうしたの?
わざわざレスを付けても話が全然つながっていないよ。
873名前:名無しさん@1周年ID:
>>868

合祀されて当然と言う事。

879名前:名無しさん@1周年ID:
>>873
合祀されて当然かどうかなんて話はしていない。
871名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:28:27.58ID:wviwywlg0
>>855
元々厚生省からの通知があり
それをもとに靖国神社が祀っている
しかもA級合祀が一般に報じられてからも
大平首相鈴木善幸首相そして中曽根首相すら
何回も参拝している
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
A級戦犯の合祀に厚生省が絡んでいるとは思えない。
合祀が国民の意見によるものか?という話だから、
歴代の総理が参拝したかどうかは関係ない。
887名前:名無しさん@1周年ID:
>>884

手続きがそうなってる。

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>887
「手続きがそうなっている」というのは、
一般の戦死者やB・C級戦犯の刑死者や獄死者を合祀するために、
厚生省や地方自治体が靖国神社に協力してきたことを指しているだと思う。

戦死者や刑死者の情報を靖国神社が調べるのは難しいからそうなっているのだろうが、
A級戦犯の場合は対象がはっきりしているから厚生省等の協力は必要ないと思われる。

A級戦犯を合祀することは70年の靖国神社総代会で決まっており、
実施時期が宮司預かりになっていたものを、
78年に就任した松平宮司が実行したという経緯らしいから、
少なくとも合祀の実行時に厚生省との絡みはなかったと思われる。
そもそもA級戦犯の合祀に厚生省が関係していたら大問題だけどね。

972名前:名無しさん@1周年ID:
>>966

無いと思われるじゃ無くて、必須の手続き。
勝手には出来ないの。

923名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:59:49.14ID:wviwywlg0
>>884
元々厚生省から名簿がいくんだよ
そこにA級戦犯が含まれてて先延ばしにしてた
875名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:29:46.59ID:ozJBu6oG0
>>787
正しい意見だ。
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>787
陛下が参拝出来るなら無視して構わない。
793名前:名無しさん@1周年ID:
戦争に負けたら一律非国民かよ
これじゃ国のために戦う奴がいなくなるぞ
801名前:名無しさん@1周年ID:
こんなアホを受け入れる自民
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>801
いろんな考え方の人がいる党だからな
それぞれの売国のカタチがある
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>807

全員が売国奴のクズ野党よりは、全然マシだけどね。

823名前:名無しさん@1周年ID:
>>811
モリカケ詐欺に騙されるような連中は無視でいい
それより、これからは自民党をどう変えていくかだ
803名前:名無しさん@1周年ID:
移民党議員らしい考え方なのである
804名前:名無しさん@1周年ID:
  
相変わらず洗脳が溶けて無いのかよ。w
政治家辞めた方が良いわ。
808名前:名無しさん@1周年ID:
御親拝をやめた理由としてほかには

中曽根総理の公式参拝に中国がクレームを入れ始め
国際問題に発展する懸念があった――とか

三木総理の「私的参拝発言」で
私的行為としての御親拝ができなくなった――とか

いろいろ説もあるけど
これはありきたりでつまらんね

いずれにせよ御親拝はなくなったものの
天皇陛下の勅使が参向して御幣物を献じているわけでしょ?
だからやめたわけではない

815名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:55:07.94ID:VawE7rik0
>>808
皇室の宗教行事は全部私的行為だから、外国からクレームがついたことは無い
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>808

天皇陛下の代理人として、勅使参向は続いてるよ。

817名前:名無しさん@1周年ID:
宗教法人としての靖国と、戦没者慰霊施設としての靖国を分けて考えればいい
施設を国有化して弥生慰霊堂や東京都震災慰霊堂のように運用すれば、宗教法人の靖国が誰を祀ろうと知ったことではないし
820名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)10:56:37.26ID:7JARpv4V0
まぁ命令で死んだ戦死者と死ぬように命令した人間が一緒に祭られているのもなんだわ。
824名前:名無しさん@1周年ID:
>>820

其々の職分を果たしただけだろ。

827名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:00:35.75ID:AVSmjrXp0
ヒロヒトは最大の戦犯ってのは史学界じゃ確定しとるよw
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>827

嘘も百回の土人ミンジョクさんですね、わかります。

831名前:名無しさん@1周年ID:
>>827
いかに学会がデタラメかって話か
最大の戦犯は近衛文麿だ
835名前:名無しさん@1周年ID:
>>831

潜像犯罪者と言うのは、民間人殺傷とか、捕虜の殺傷とかだけどね。
濡れ衣を着せされた人も多いわ。
A項は戦犯でもなんでもない単なるリンチと言うのが、
国際法のでは常識。

832名前:名無しさん@1周年ID:
私利私欲のために中国と戦争したり国連脱退をして世界から孤立
そしてアメリカと戦争して早い段階で負けが確定したのに、
責任逃れのために降伏をせず日本全土が焼け野原になるまで逃げ続けた
降伏派の人達が政権をとったから降伏できたのであって東条たちは国民を盾にして戦争を続けようとしてた

こんなやつら英霊でもなんでもないよ
常任理事国という立場を捨てて日本人を何百万人も殺した戦犯だ
本来なら外国人よりも日本人こそがこいつらに怒るべき

834名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
まったく同感
840名前:名無しさん@1周年ID:
>>834

無知すぎて。ワロタ。w

852名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
当時は年間に50万から70万人の人口純増があった
10年経てば多くて700万人も増えるんだぞ
政治家は彼らに食糧と仕事を与える必要がある
私利私欲ってw
君よりマッカーサーの方が当時の日本の現実を理解してるよ
866名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
なんか
薄っぺらいな
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
パラレルワールド?

>降伏派の人達が政権をとったから降伏できたのであって
東条たちは国民を盾にして戦争を続けようとしてた

コレがもうねwワザとだよな?

833名前:名無しさん@1周年ID:
当時も国際協調に努めたが列強に裏切られ制裁かけられて最後は戦った。
今は国際協調の為ならさらなる非関税障壁を明け渡す。

この顛末がどうなるか。

836名前:消費税増税反対ID:
山本五十六も分祀するのか?

俺は山本五十六を評価していないけどね。

838名前:名無しさん@1周年ID:
特攻、人間魚雷 やってることがISと一緒
842名前:名無しさん@1周年ID:
>>838

全然違うけど那。w

839名前:名無しさん@1周年ID:
分詞は出来ない 以上
841名前:名無しさん@1周年ID:
中国国民党は15歳以上の男子はすべて兵士だと布告したまま
無責任に大陸を逃げ回っていたので英霊がどこの誰だかわからない。
日本はそんな国とは違う。
地球を救ったのがどこの誰だかわからないなら多くのハリウッド映画も成立しない。
846名前:名無しさん@1周年ID:
戦犯の奴らがいなければ日本は今でも常任理事国だった
核兵器も持ってただろう
土下座外交をする必要も無かった
それと中国が常任理事国になる事も無かった

右翼こそ戦犯のやつらを叩くべきだよ

848名前:名無しさん@1周年ID:
勝ってればヒトラーもヒロヒトも英雄なわけだ、負けたんだから潔く全てを捨てないとだめだと
俺は思うが、のうのうと生き残った司令官とか恥を知れって感じ
861名前:名無しさん@1周年ID:
>>848
全てを失ってたらキミもいなかったが
寝っ転がって偉そうな書き込みができてる矛盾を理解できないなら話にならない
850名前:名無しさん@1周年ID:
ミラクル長島www
851名前:名無しさん@1周年ID:
未来志向ではなく、ミラクル思考長島昭久wwwwww
853名前:名無しさん@1周年ID:
分祀はエイリアスを増やすだけだからまったく逆の意味だぞ
862名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:22:09.91ID:ymR+H4+I0
天皇が来なくなったのは靖国の自業自得なのに
逆ギレして宮司が上皇陛下を批判するとかキチガイ沙汰もいいところだろ
良くこんな神社もとい宗教法人を崇められるわ
英霊もこれじゃ気の毒だよ
870名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
松平改革w
863名前:名無しさん@1周年ID:
A級とか分祀とか言ってる日本人はいないだろ。
テレビで解説をしてる特亜の御用評論家だけだろ。
865名前:名無しさん@1周年ID:
A級戦犯をあれやこれやの屁理屈でかばってた百田尚樹さんも、
とうとう作家を廃業されるようですねぇ
867名前:名無しさん@1周年ID:
  
>『昭和天皇独白録』には、昭和前期の多くの政治家・軍人に対し、
>昭和天皇の厳しい評価が記されているが(たとえば石原莞爾、広田弘毅、松岡洋右、
>平沼騏一郎、宇垣一成などは昭和天皇に厳しく批判されている)
>その中で東條への繰り返しの高い評価は異例なものであり、
>いかに東條が昭和天皇個人からの信頼を強く受けていたかが分かる。

昭和天皇の靖国参拝がなくなったのが、戦犯合祀が切っ掛けと言うのは誤り。
東条が死刑に成った時に、家族の基に勅使を送って慰めもした。

891名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
> ただ、合祀したせいで天皇が来なくなったってだけ

>>867

896名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:44:49.02ID:ymR+H4+I0
>>891
いや、昭和天皇は東条のことは評価してたから
嫌ってたのは松岡と白取
898名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:47:28.72ID:VawE7rik0
>>867
陛下は東條にはご同情されたが、さすがに松岡、白鳥はダメだった
903名前:名無しさん@1周年ID:
>>898

松岡は、ユダヤ人にコントロールされて居たのかとも思う。
まあ事実は闇の中だが・・・。

910名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:53:40.11ID:VawE7rik0
>>903
ユダヤは分からないが、そもそも病死した文民を祀るのが根本的にオカシイ
874名前:名無しさん@1周年ID:
宗教を侮辱してるな
876名前:名無しさん@1周年ID:
天皇は戦争反対だったから悪くないとか言ってる奴らがいるけどさ、
皇族みんな戦争で金儲けしまくってただろ
竹田なんて731部隊だったんだぞ

口先だけで平和を唱えても実際の行動と金の流れが本性だろ

880名前:名無しさん@1周年ID:
>>876
皇族が戦争で金儲けしてたかどうかは別にして、
旧宮家は戦後に戦争責任を取る意味で一斉に皇籍離脱したよね
一方で、昭和天皇は無罪認定
つまり皇室とて、一枚岩じゃないんだよ
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>880

功績離脱は、GHQの命令だわ。

877名前:名無しさん@1周年ID:
同じ日本人を戦犯だと区別する前に霊璽簿から朝鮮人を削除してくれよ。

今のままだと靖国に参拝しにくい。てか不快だ。

それでもしょうがないから参拝はしてるけど。

881名前:名無しさん@1周年ID:
>>877
それは朝鮮人を喜ばせる結果にしかならんぞ
901名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:49:09.58ID:VawE7rik0
>>877
半島出身の戦死者も英霊だ
嫌なら行くな
915名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
朝鮮人日本兵は部隊で殴られ役だった。普通の日本兵よりえらい。
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
占領地でレイプやら捕虜虐待やらしまくりの朝鮮人日本兵のせいで
日本軍の評判がさらにダダ下がりしたんだけどね
920名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:58:47.89ID:adowJfAY0
>>915
朝鮮総督府が作った朝鮮兵取り扱いマニュアル
 >一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
924名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:01:07.23ID:VawE7rik0
>>915
朝鮮人の将官もいたし、将校もいっぱいいたんやで
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
>>905
あなたたちには残念ながら話ができない。
これは心の問題だ。理屈の問題ではない。
朝鮮人が親日的な人間だったら良かったが残念ながらそうではない。今、靖国神社に参拝することは朝鮮人に頭を下げることと同じことになっている。

せめて、心の中で日本の英霊たちへの感謝の心ですと表しているけど。

929名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:03:55.89ID:VawE7rik0
>>928
だから~
行かなきゃいいだろ、誰も困らんわw
914名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:54:48.27ID:wviwywlg0
>>877
あなたは朝鮮人がいるのは不快だけど
しょうがないから参拝してるっていってるだろ
なぜかA級戦犯合祀原因派は昭和天皇が嫌いな人が
いるから参拝しないんだって信じてるんだよ
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>914

確かに、嫌いな人が合祀されたから参拝しないとか有りえないわな。w
公的私的参拝問題が、天皇陛下参拝を難しくさせた。
天皇陛下の活動に、私的と言う扱いは有りえないからね・・・。

921名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:59:08.85ID:VawE7rik0
>>916
宗教施設ご参拝は、ぜんぶ私的行事です
でないと違憲になる
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>921

いや、公的参拝でも問題が無い。
政治の宗教分離と言うのは、政府が布教や支援をする事を
禁じたのであって、信教の自由まで拘束はしてない。
ただ、靖国神社の場合、反日国家や団体にに政治利用されているから、
そう言った非難を回避する為に参拝してないだけだろ。
ただ逆に、内政干渉として頑として受け付けるべきじゃ無かったと思うけどね。
中曽根の罪は深いわ。

938名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:09:21.61ID:VawE7rik0
>>934
閣僚の参拝の玉ぐし料はポケットマネー
私的参拝の証拠
公用車は使うのかな?
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>938

公金を使うと、特定の宗教を支援したと難癖つける人が居るからだろ。
国務大臣が公務として参拝する事自体は、何も問題が無い。
他国の宗教施設とかにも、普通に出掛けているし。w

878名前:名無しさん@1周年ID:
今、合祀されていて何が問題なんだ?
誰が問題視してるんだ?
886名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:39:24.68ID:ymR+H4+I0
>>878
何も問題は無い
ただ、合祀したせいで天皇が来なくなったってだけ
891名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
> ただ、合祀したせいで天皇が来なくなったってだけ

>>867

896名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:44:49.02ID:ymR+H4+I0
>>891
いや、昭和天皇は東条のことは評価してたから
嫌ってたのは松岡と白取
883名前:名無しさん@1周年ID:
  
>28年の国会では全会一致(共産党も含む)で「戦犯として処刑された人々は、
>法務死であって戦死者とみなす」と決議した。
888名前:名無しさん@1周年ID:
歴代天皇は伊勢神宮なんか行ってないだろ 行き始めたのは明治天皇から
890名前:名無しさん@1周年ID:
>>888
要するに国家神道なんよ
897名前:名無しさん@1周年ID:
政治が宗教に介入するんけ?
900名前:名無しさん@1周年ID:
こういうの自民に入れんなよ。
902名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:49:16.82ID:QoBUl3ev0
1.ABCなどは極東裁判の話であって、国内的には全国民の総意で名誉回復をしているので
  戦犯そのものが日本には存在しない。また、ABCは分類であって悪質度ではない。
2.サンフランシスコ条約で独立を回復して67年経つ。これに「よって戦後は終了したので
  占領軍や連合国の価値観と国内的な処理は全く無関係で、他国から干渉されるべきでない。
3.神道は日本土着の基礎信仰というべきで、その後の外来の仏教キリスト教その他と同列に
  扱うべきでない。他宗教の者も初詣するように、「無宗教であって、なお儀式的色彩を出す」時には
  神道的な設備を選ぶのは合理的である。
906名前:名無しさん@1周年ID:
>>902
神道と
明治にガラガラポンした国家神道を
同列に扱わないでほしい
912名前:名無しさん@1周年ID:
>>906

7世紀の天武によって国家神道の形式が出来上がった

明治政府は天武の時代に原点回帰したのであって

919名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:58:38.15ID:QoBUl3ev0
>>906
日本国として無宗であって儀式的な施設を作るなら
それは神道的なものになるのは合理的だと言っている。
完全に無宗教なら、それは「無宗教」という一種の信仰では?
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>919
どこが合理的だ
無宗を仮定しておいて
それを言うなら、神道は宗教ではないと言わねば
904名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:50:56.18ID:XlajRTIp0
東條は中国から撤退を断固拒否してたから戦犯だろw
擁護してる奴苦しすぎるw
913名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
> 東條は中国から撤退を断固拒否してたから戦犯だろw

ほ~、何故撤退を拒否すると戦犯に成るんだ?
論理的に説明してくれ。

908名前:名無しさん@1周年ID:
>881
はあ?何で。
朝鮮人に攻撃する材料を与えるという意味かな。
そんなの気にしても仕方がないだろう。火がなくても煙をつけまくる連中なんだから気にしても無駄だと思う。

日本は日本のやるべきことを粛々とやればよい。

922名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)11:59:28.53ID:ymR+H4+I0
東條が首相になった頃には、もはや手遅れの状態だったし
それでも開戦前は昭和天皇のご意思に添って戦争回避に奔走したり
まあ、戦中はダメダメだったけど
さらに戦後、ショボい拳銃で自殺を図ったことで評価も地に落ちたが
東京裁判で他の戦犯が保身に走る中
責任を一手に引き受けて、天皇を徹底擁護したことで評価を持ち直したよな
925名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:01:23.78ID:adowJfAY0
>>922
東条は左利きで、左手で心臓狙ったために外れたと言われてるね
926名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:02:33.29ID:VawE7rik0
>>925
口にくわえてズドン!
延髄を破壊して100%即死できる
930名前:名無しさん@1周年ID:
>>922
日米開戦不可避の状況まで作ったのが近衛だろ
昭和天皇は最後まで和平、東條は忠実に従ったが、
ダメ押しのハルノートで開戦止むなしとなった
932名前:名無しさん@1周年ID:
こういうややこしい神社に政治家は関わるなっての
940名前:名無しさん@1周年ID:
また訳分からん主張始めたな。こんな奴保守でも何でもないぞ。
早く反自民の保守票の受け皿となる政党を作らんといかんな。チャンネル桜の国民保守党は今回の参院選は候補者出さないんだな。票入れようと思ってたのに。
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>940
反自民の保守って何ぞや?
何を「保守」するつもりだ?
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
グローバリストの自民党から日本を守るんだろ
自民党が保守だと思ってるのか?
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>944
なら国民保守党とやらは、鎖国でも始めるつもりか?
961名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
それは俺に聞くなw
水島の配信を見れ
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
一緒に日本に帰るのか?
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
そもそも日本の支配層にグローバリストじゃない勢力なんてないぞ
保守を気取ってる右翼連中も、しょせんアジア主義のグローバリストだ
日本ファーストじゃない
978名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
それが問題なんだろ
明治維新からだな
今やっと国民が反グローバリズムに目覚めつつあるって事だ
欧米ともリンクしてるわけよ
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
反グローバル路線を選択するのは正しいが、
そこでキムチ臭いチョンネル桜が作った政党なんかを選ぶのは大間違いだぞ
また戦前日本に逆戻りだ
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>983
自民党政権はウィークジャパンの傀儡でありパンダハガー
鎖国の方が遥かに良い
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
隠れキムチシンパのチョンネル桜じゃ鎖国も無理だろうよ
993名前:名無しさん@1周年ID:
>>991

なんだ、お前も腐れ白丁朝鮮人嫌いの同志かよ。w
嫌韓よりも、国内に寄生している反日の
帰化や罪日腐れ白丁朝鮮土人の方が、有害だと思うわ。
こいつら混血すればしただけ、劣化した畜生みたいな人類しか生まれんしね~。
今でこそDNAに問題が有るミンジョクと、科学的な研究結果も出ているが、
併合当時の日本人は躾ければ何とかなると妄想したんだろうね。
朝鮮系の血が入った家系とは、関わっちゃいけないと良く教えないとね。
外国人出稼ぎ労働者よりも、国内に居る帰化や罪日腐れ白丁朝鮮土人を、
日本国内から追い出す事考える方が先だと思うわ。

997名前:名無しさん@1周年ID:
>>991

勿論、>>993の内容には同意してくれるよな?w

996名前:名無しさん@1周年ID:
>>991
チャンネル桜にこだわりがあるようだが、
俺は自民党は売国だとしか言ってない
自民党は売国だ
999名前:名無しさん@1周年ID:
>>996

安倍さんは違うけどね。
例えば外交で言えば、「自由で開かれたインド太平洋戦略」とか、
世界がやっと安倍さんに追いついてきたところだわ。
現状で仲の悪いメルケルとトランプの仲介が出来る首脳は、
安倍さんだけとも言われている。
更に安全保障面では、アメとの同盟強化は勿論だが、
イギリス・インド・オーストラリア・ニュージーランドとの
重要な準同盟国の条約も結べたし、経済においては
空中分解しそうだったTPPを、日本主導で纏め上げて
発効させたし、内向きに成りかけているアメを牽制する、
EUとのEPAも締結して発効したよ。
まあ他にもアジア外交も上手く行ってるし、書ききれないわ。w

内政では
教育再生・自虐史観からの脱却
武器輸出三原則の見直し・防衛装備強化・防衛費増
特定秘密保護法成立・安全保障法案成立・組織犯罪処罰法改正
JA中央無力化
発送電分離・ガス事業法改正
内閣人事局設置・etc・・・・

どの課題も、一内閣で出来るかどうか分からない位の難題を、
安倍政権で成立させてる。
特に官僚利権に関わる大改革が進められて、今後の規制緩和は
更に進む事だろう。

997名前:名無しさん@1周年ID:
>>991

勿論、>>993の内容には同意してくれるよな?w

971名前:妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k ID:
>>940

田母神さんの件もあるんで慎重なのかもしれませんね。
あたちは、かつて桜に出演した立花さんの党に入れる予定かな。

952名前:名無しさん@1周年ID:
ちょっと待て
その自民は民主かも
955名前:妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k ID:
だから、民主党員だったのですね。

ところで、朝鮮人は霊璽簿から削ってあげたの???

957名前:名無しさん@1周年ID:
陛下はパヨク!
こんなことを言ってる子孫を英霊たちはどういう目で見てるのかな
959名前:名無しさん@1周年ID:
そら自民も元民主も思想や政策に大差ないからな
ぶっちゃけ色分けする意味なんてないんだよ
965名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもいまだに天皇なんてありがたがってんの昭和脳の思考停止ジジババだけやで
974名前:名無しさん@1周年ID:
だからさ、無宗教の追悼施設とかありえねーつってんのw
バカだろマジで
975名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:27:17.36ID:tMC3hGt40
>>974
平和の礎は?
広島平和公園は?

何にも解っていないね。
馬鹿はどっちだ?

977名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:28:21.79ID:adowJfAY0
>>975
平和公園の鐘とか蓮とかは明らかに仏教イメージやろw
980名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:30:15.26ID:tMC3hGt40
>>977
で?政府は広島平和公園を仏教施設であると言っているのか?
982名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:31:16.44ID:adowJfAY0
>>980
宗教的メタファーからは逃れられんということよ
986名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:32:42.58ID:tMC3hGt40
>>982
そんな形而上学的な論争はどうでも良い。
公営の無宗教慰霊施設が日本において存在する事が事実である。
990名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:34:22.05ID:adowJfAY0
>>986
死者を慰霊する行為それ自体が宗教的色彩から逃れられんのだから
「宗教施設で無い」と言い張るか否かだけの違いよ
992名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:37:50.02ID:tMC3hGt40
>>990
それは言葉遊びの範疇でしょ。
少なくとも公は、憲法内での行政しかできないのだから、
現在ある公営の慰霊施設は、全て無宗教施設と定義する事が正しい。
その上で、やれ鐘があるだの、神社に似ているだの、なんて雑音は、
いう奴らの狭い視野での妄想だよ。
994名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:39:44.46ID:tMC3hGt40
>>990
鐘を見て、
「仏教施設だ。」
こじつけて、宗教の適応範囲を無理やり広げようとする
悪あがきでしかないよ。

みっともないから止めなさい。

998名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:44:02.57ID:adowJfAY0
>>994
同じ事よ
仏教的な要素を見なかったことにして言い張ってるだけ
984名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:31:37.99ID:ORwkWUOU0
>>974
それが真理だと自分も思う。
988名前:名無しさん@1周年2019/07/06(土)12:33:39.91ID:tMC3hGt40
>>984
それは君の妄想内の話ですね?
981名前:名無しさん@1周年ID:
天皇の宗教は何千年前から変わらず神道だ、と信じるバカも増えたからな
985名前:名無しさん@1周年ID:
元民主党はグズしかいないな
処刑摩るべきでは?
989名前:名無しさん@1周年ID:
上皇陛下が一度もご参拝なされなかったカルト宗教
もうお先真っ暗
1000名前:妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k ID:
仏魔とは言っても聖徳太子もいるし、
呪術的に仏教理論は重要でもあるんですよねぇ・・・。

唯識論は大発見だと思います。
それがなければ、あたちの攻撃系統の呪術も
ダイレクトアタック(邪眼・厭魅)に限られているんでしょうし。

神道も他の宗教と比較しなければ
分かりにくかったというのはありますよね。
神社とは言っても千差万別で、
モロに悪霊がのさばっている悪霊神社もありますんで。
江戸時代以前の正義や常識や身分を適用とする神様もいますんでね。

無人のまともに取り次ぎが為されていない神社に行きまくって
霊障を受けてみれば分かりますよ。

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