【Twitter】車椅子の女性 押してくれる駅員の「ごめんなさい」に傷ついた理由★8

1名前:どどん ★2019/07/10(水)08:11:09.93ID:5CVtBV0L9
車椅子で暮らす女性が「小さなことなんだけど」と語った、あるツイートに注目が集まっています。

>小さなことなんだけど、車椅子を押してもらってる時、
>押してくれてる方が周囲に「ごめんなさい、すいません」と
>頭を下げ続けていると落ち込みます。わたし自身が
>荷物や邪魔な存在かのように感じてくるからです。
>駅員さんでも同じです。「ご迷惑おかけします」と言う言葉に密かに傷ついてしまったり。

1万3千以上のいいねが集まっている、このツイート。
「大切な事教えて頂いた気がします…ハッとしました」など、車椅子で暮らす人や介助をしたことがある人などから、
様々なコメントが寄せられています。

ツイートをしたのは、シンガーソングライターの曽塚レナさん。

曽塚さんは3年前、27歳の時にけがをして車椅子で生活をすることになりました。BuzzFeed Newsの取材に、こう語ります。
「車椅子を使うようになってから、人に助けてもらうことが増えました」
坂で助けてくれる人、エレベーターを開けて待ってくれる人。たくさんの方が救いの手を差し伸べてくれるといいます。
そんなある日、駅で車椅子を押してくれていた駅員さんが、「ごめんなさい」「ご迷惑をおかけします」と周囲に謝り続けたそうです。

曽塚さんは、普段から人の迷惑にならないよう努力して声がけをしていることもあり、こうした出来事があるたび、いたたまれない気持ちになることがあるそうです。
今回のツイートには、理解を示すコメントがたくさん寄せられる一方、批判の声もあがっているといいます。
「感謝が足りない障害者がいる、という先入観が存在するのかもしれません。いち車椅子目線のぼやきだと思って、そういう気持ちになるんだな、と理解していただきたいです」
「人が多いところで車椅子を見かけた際に、こちらから『すみません、通ります』などとお声掛けすることがあるかもしれません。その時は少しだけ避けていただけたら助かります」

「車椅子ユーザーにとっても住みやすい街になりつつある」と語る一方、古いビルや狭い店などでは入店拒否をされることも多いそうです。
「突然心無い言葉を浴びせられることもあります。お互いの気持ちを理解して尊重していける社会になってほしいです」

https://www.buzzfeed.com/jp/reonahisamatsu/whalecar

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562709206/

56名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:18:24.53ID:id84gnd30
>>1
この書き込みに傷ついた
万人に優しくあろうとする気持ちが否定された気がした
259名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>56 そうだね

はぁ~~~~~~、やってらんねって気持ちになるね。 気分が悪くなる記事

59名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この子の歌聞いたことあるやつだけレスしろよ
この子はとても純粋で本当にいい子なんだよ

聞いたことあるやつならわかるはず
あえて問題提起するためにこのツイートをしたことがな

本来なら使わない心にもない言葉を
他のクルマイサーの為に絞り出してツイートしたこと

それが俺にはわかる

116名前:名無しさん@1周年ID:
>>59 この子の歌聞いたことあるやつだけレスしろよ

レス数0でスレ落ちるだろwwwwwwwwwww

162名前:名無しさん@1周年ID:
>>59
いい子だからいい歌作る、じゃないと思うけどな
人の心掴むのが上手いって事だろ?
つまりは>>1も炎上狙いで、何が炎上させるかをわかっててやった事だと考えられる
そういう人だろ
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>59
クルマイサーって何?
831名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:08:34.82ID:lZ5bPt/N0
>>59
歌を聞いただけで歌ってる人がどんな人かわかるんだ、エスパーみたいだね

クルマイサーって何?専門用語?

92名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:20:41.96ID:6Oyj0Z6I0
>>1
せめて自身の我が儘を規制してみては?
118名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:22:24.46ID:twZu6bbb0
>>1
さすが車椅子様だな
偉そう過ぎる
121名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
暗に駅員さんの不慣れさをひはんしたいのか。
とりあえず他人の善意に文句言うなや。
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
健常者だって道を空けてもらう時は「ごめんなさい」「すみません」くらい言うだろ。

逆に自分を弱者と言う名の特権階級とでも思ってんじゃない?

140名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:56.61ID:id84gnd30
>>1
人混みを割って通るなら、健常者だろうが障害者だろうが『すみません、通ります』と言うのが社会的礼儀
162名前:名無しさん@1周年ID:
>>59
いい子だからいい歌作る、じゃないと思うけどな
人の心掴むのが上手いって事だろ?
つまりは>>1も炎上狙いで、何が炎上させるかをわかっててやった事だと考えられる
そういう人だろ
171名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:26:08.79ID:id84gnd30
>>1
このメンタリティーって朝鮮の両班に似てる
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
通るのにどいてもらったりする副作用があるときは
すいません いうのがジャパニーズスタイル

こいつ変 傲慢 あやまらない いつから格上の立場になった?

221名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

車いすを押していた駅員さんの「すみません」に傷ついた・・

駅員さんもこの方を邪魔ものだとか迷惑だとか思って言葉を発したのではないと思います。
むしろ、何も言わずにいたら歩きスマホの人とかあまり前を見ずに歩いている人とかにぶつかって
しまうかもしれないし、考えすぎなのではないかな?

「ご迷惑おかけします」はちょっと考えモノだとは思うけれど、「すみません」も「ごめんなさい」も
この場合は「ありがとう」の意味合いが強いものだし、いいのではないでしょうか。

でも本当は、声を掛けられなくてもちゃんと避けられるくらい余裕をもって歩いていられたらいいのですがね。

240名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:31:16.13ID:id84gnd30
>>216
これだ
自意識過剰か承認欲求が強いか
>>1はただのかまってちゃんだったんだ
255名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:10.33ID:j3Bbv5t70
>>1
じゃあ周囲への注意喚起はどう声掛ければいいの?
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>小さなことなんだけど、車椅子を押してもらってる時、
>押してくれてる方が周囲に「ごめんなさい、すいません」と
>頭を下げ続けていると落ち込みます。わたし自身が
>荷物や邪魔な存在かのように感じてくるからです。

なに言ってるんだ、実際スペース食ってるんだから邪魔になってるだろ。
その通りのことで、何が問題なんだ。
お前は、お前以外の人間と比べたら、スペースを食う事実を受け入れろ。
そして、それを受け入れたなら「すまない」と思うくらいはしろ。
なぜなら、荷物を持っていてスペースを食うのと、車いすに乗ってるから
スペースを食うことと、両者に差はない。少なくとも、周囲の人間にとっては。
迷惑をかけた時に「すみません」と思い、それを表現するのは、
日本人のメンタリティとして重要な部分だ。
車いすに乗っているからといって、そうした倫理的制約を免除されるわけがない。
特権階級じゃあるまいし。お前が言ってるのは「私を特別扱いしろ」と言うのと同じ。
他人より多く占有するスペースのぶんだけ、ちゃんと申し訳ないと思うべき。

>駅員さんでも同じです。「ご迷惑おかけします」と言う言葉に密かに傷ついてしまったり。

駅員も大変だなァ。
こんな、特権意識を持った奴に傅いて世話しなきゃならん上に、そいつの代わりに
周囲に詫びて回らないといけないんだから。
しかも、空気読んで周囲に詫びたら、車いすの特権階級サマから「私に失礼だろ」と
言われる始末。
本来なら、「すみません」と言うべきなのは車いすに乗ってる奴だろって話。
本当にご苦労様です。

259名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>56 そうだね

はぁ~~~~~~、やってらんねって気持ちになるね。 気分が悪くなる記事

268名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:33:18.75ID:iWMkV6gb0
>>1
>お互いの気持ちを理解して尊重していける社会になってほしいです

お前は周囲の健常者側の気持ちを少しでも理解したのか?
本当に、弱者特権に浸った人間は皆朝鮮人と似てくる。

361名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:40:59.45ID:s1xidiho0
>>268
鉄道会社の社員が介助する。
鉄道会社が運賃を半額にする。
鉄道会社がクレームを言われる。
鉄道会社が謝る。

これがお互い様?

333名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
カタワどもは、車椅子でどこを通ろうと当たり前だと思っているのか?

車椅子は、健常者の歩行よりも幅を取るし、金属の車体なのだから危険でもある

健常者だって大きな荷物やぶつかれば危険なものを運んでいるとき 「すみません」 と声掛けをするのだから、

カタワどもは自分の傷心ばかりを語ってないで、少しは健常者に気を遣え

370名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ツイを見たら、障害者様を振りかざすクズの典型だった件
381名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:41:55.45ID:KrkjOkYm0
>>1
古かった狭かったりして物理的に無理なもんは無理だろ
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
親切にしてもらってこの態度・・・

死ねばいいのに

428名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
差別ってホントに難しいよな
足不自由な人に「扉開けますか?」とか
車椅子の人に「上の商品取りますか?」
って言うのも実は差別なんだよなー
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
おーらおらおらどけこらぁぉ

赤さん様のお通りだぞぉぉぉ

オラオラオラオラキエェエエエ

ベビーカーはこれできまり

439名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
助けてもらって、それはなくね?
善意を受けませと首にかけて外に出れば?
456名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:46:56.42ID:uCchMvPK0
>>1
俺も優先席で席を譲られる側だけどな

邪魔かそうでないかの二択なら邪魔なんだよ、俺らは
普通の人より場所とってるしな
それが現実なんだからしょうがねえ
大半の人は悪気はないんだし
いちいちヘコむとかとかめんどくせえ奴だな

ただ、謙虚さと周囲の人への感謝を欠かさなければそれでいいんだよ

542名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:52:20.40ID:aEvux23V0
>>456
いやだからさ、普通にしてりゃ別に邪魔だなんて思わないっての。
あぁ、車椅子の人が居るなー、程度の認識。
それがさ、この連中って、

車椅子の俺様が通るから黙って道を作れ!
でもそれを俺様に気付かせるな配慮しろ気遣え!
当然なんだから感謝なんて絶対にせんぞ!!!

って態度が、邪魔だと思われるんだよ。

474名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:47:45.04ID:uelHs7XUO
>>1
みんなそうやって傷付く痛みに耐えて生きているんですよ!
そんな自分勝手な考え方に傷付けられました!
479名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
・・・こういう偽善とポリコレの溜まり場だよな、蔦ってのは。
じゃあ、階段という存在が差別的な象徴だとは感じないの?コイツラは。
正にバリアーの象徴だろうよw
全ての建物から階段を一掃する運動とかはしないのか?#階段撤去運動!とかでwww
522名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なんでも言えば特別待遇してくれる。
って思ってない?

事実としては、混んでる時間帯はじゃまだよね。
混雑して普通に人さえ歩きづらい所を、
ニコニコ顔で、「お通り下さい」って、
みんなが言うのが当然とでも思ってる?

553名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
健常者だってやってることなのに以下同文
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
また車いすかよって思ったけど、これなんとなく意図している事と違う意味のほうが
強く出てしまってるような気がする。

自分が通る事に対して駅員が謝っているから憤慨してるようにとれちゃうけど、
これ、一般の人だったらある程度よけあって通るのに、(もちろんよけない人もいるけど)
ほぼ全ての人に。すみませんを連呼していかなければならないことに憤慨してるんじゃないだろうか?
すみませんと言ったことではなく、すみませんを連呼しないと誰も通してくれない事。

もちろん本当は、対向するひとにとって車いすは低い位置にある為
視野に入るタイミングがおくれることから、通常のすれ違いのタイミングよりも
遅れてよけることになり、歩いている速度とタイミングが合わずに
このような事になっていると思うんだけどね。

578名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:54:25.26ID:/mIOWBq/0
>>1
介護の仕事を以前していた。
介護される側が、いつも何かした後に「ごめんね」「すまんね」と言うので、そこは「悪い事なんて何もありませんよ、ありがとうと言って下さい」と毎回返事してた。

車椅子を押す時は、「すみません、通らせて貰えませんか?」と声掛けし、「有難う御座います」と感謝を伝えながら歩く様にしていた。

これなら>>1の人や賛同者の人も納得してくれますか?

661名前:名無しさん@1周年ID:
>>578
障碍者の為に雇われてる介護師なら、障碍者の気持ちを第一に考えてあげるのはベストかもしれないけど
今回は、駅員

駅員にとってお客様は、障碍者だけじゃない
一般客もお客様だから
ご迷惑をおかけします。は、通常の言葉だよ

578名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:54:25.26ID:/mIOWBq/0
>>1
介護の仕事を以前していた。
介護される側が、いつも何かした後に「ごめんね」「すまんね」と言うので、そこは「悪い事なんて何もありませんよ、ありがとうと言って下さい」と毎回返事してた。

車椅子を押す時は、「すみません、通らせて貰えませんか?」と声掛けし、「有難う御座います」と感謝を伝えながら歩く様にしていた。

これなら>>1の人や賛同者の人も納得してくれますか?

661名前:名無しさん@1周年ID:
>>578
障碍者の為に雇われてる介護師なら、障碍者の気持ちを第一に考えてあげるのはベストかもしれないけど
今回は、駅員

駅員にとってお客様は、障碍者だけじゃない
一般客もお客様だから
ご迷惑をおかけします。は、通常の言葉だよ

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
最近はスマホが多いからなのか
ウチの1がすみませんAAがないなぁ
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

駅員さんに言わせないで自分で言ってたら良かったのでは?
普段から気をつけて声をかけてるんでしょ?

駅員さんは他の人にぶつからないように声かけをして周りの乗客によけてもらってたんですよね?
誰かが声かけしないと周りの人にぶつかりますよ

604名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そもそもコイツ自身が「ありがとうございます」と声かけすれば済んだ話

駅員にすべてやってもらわなくていいだろ
シンガーソングライターなんだから声くらい出せ

654名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:58:40.44ID:EOKn+8CY0
>>604
いや、彼女の曲を聴いてみろ
声出しは無理だとわかるはず
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
何これ?黙ってたらみんなどけてくれると思ってる?
すいませんごめんなさいって通るの当たり前だろ、傷ついた?何様だよこの人
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
どちらの気持ちも理解出来るから悲しい
駅員さんが無言で通るのは無理
謝らないでって思う気持ちも分かる
638名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
面倒くさい。以上。
670名前:名無しさん@1周年ID:
健常者が雑踏で自分の進路を譲ってもらうときも
『すみません、ごめんなさい』という

∴ >>1 はカタワの被害妄想

681名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
    ∧_∧
   (  ^ω^)    < 「お前ら、どけ!」  でも傷つくんだろ?
   /
720名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
まわりの人に道を開けてもらうのだから別に不思議なことではないだろう
強引に開けさせて当然という態度でいれば、車椅子の人が嫌われるようになる
732名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:02:35.20ID:PuoxHViZ0
>>1
普通の人よりスペース取ってる自覚はある?
841名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:09:06.64ID:D8D26uDU0
現実に>>1は駅員に何させたんだ?
車椅子押させただけ?
駅員は車椅子と一般客の接触防止のために押したの?
この女が楽する為に押したの?

階段の補助器具に乗せて貰ったりしたのなら
起動中は階段のキャパが少なくなるんだから一般乗降客に御迷惑をおかけしますは普通な気がする

890名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
車椅子の人は鉄道を使うべきではないよ。
のぼりやくだりの階段があるし、都会だと、電車に空きが無く満員の場合があるからね。
今回みたいに文句を言うのなら、
車椅子でそのまま乗れる自動車を使えばいい。
902名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
健常者でも人に道をゆずってもらうときに
すみません.ちょっと通ります.
くらい言うでしょう.
日本語のすみませんは
英語の thank you
という通過儀礼でしょう.
922名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
実際大迷惑。
924名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:15:03.37ID:8q7vecec0
>>1

そこのけ

そこのけ

車椅子サマが通る!

  

935名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
駅員や周りの人じゃなく自分で荷物だと思ってるからじゃないの?ちょっと開けてください的な意味ですみませんて普通の人でも使うわ。
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>935
障害があるのでどうしても被害妄想入るんだろう
それだけ傷付いてきたという事でもあると思う
992名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:19:18.21ID:TR4qh+L50
>>975
駅員は傷つかないとでも思ってんのかね
ウゼー
999名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:19:48.44ID:D8D26uDU0
>>975
そういう個人的な傷付きは社会で共有するべきなのか?

障害者の個人問題は即座に社会問題にスライドするのか?

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
他人に期待すんな
俺も期待してねー
997名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:19:34.43ID:8q7vecec0
>>1

ベビーカー押してる母親

カタワには見えない

  

6名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:14:12.30ID:8uNq6k0u0
酷い駅員だね
障害者は優先なんだから
こんな駅員はSNSで晒してクビにしてしまえ
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>6 >>7
お前らのこういう悪意と傲慢さが
「障害者は怖い、うっかり関わると何をされるかわからない」
という警戒心を生み出している。
378名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:41:48.42ID:2d7lREwe0
>>6
お前の言い方だと
全鉄道会社から車椅子対応無くす方向に向かうだけ
889名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:12:22.62ID:hBRBtB1+0
>>6
社会性0のお前が戯言吐いても無駄
7名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:14:18.16ID:DmqZHbi50
こういう感情は健常者にはわからないからどんどん発信してほしい
勉強になる
123名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:22:52.93ID:aEF+Le6j0
>>7
迷惑かけることが当然だって増長していって
やがて乙武みたいなモンスターになるだけだからな

迷惑かけてるんだから、ありがとうって思ってればいいのに
権利権利騒いだ結果 こんなカスが出るだけ

141名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:59.98ID:D8D26uDU0
>>123
あいつが不倫スキャンダルで凋落したから
マスゴミが次の車椅子アイコンを探してるんかね?
310名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:36:18.50ID:aEvux23V0
>>141
Z武www
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>6 >>7
お前らのこういう悪意と傲慢さが
「障害者は怖い、うっかり関わると何をされるかわからない」
という警戒心を生み出している。
285名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
「バリバラ~障害者情報バラエティー~」を見ればいい
知らないことが多いからそれなりに面白いし笑える
脳性麻痺ネタは笑えないけど
295名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:35:19.39ID:glL/Wkr80
>>7
障害者は基地害でもある

確かに勉強になるっちゃなるが
多くの例を見過ぎてもう辟易してますわ

8名前:名無しさん@1周年ID:
車椅子って何で横柄なんだろうな
前に本屋で車椅子の人から「あの本の取ってください」と頼まれたから高い場所の本取ってあげたら
次はあれ、次はこれと当たり前のように何度も何度も呼ばれたんで
別の通路に移動したらこっちまでわざわざ呼びに来たんでさすがにウンザリして帰った
それ以来本屋で車椅子には近づかない
28名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
店員と誤解されたか?
164名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
>>49
>>74
店員の制服じゃないし俺立ち読みしてんのにw
おそらくだけど他の客や店員もウンザリして逃げたとこに俺が捕まったからターゲットにされた感じ
一応本取ったらありがとうとは言ってくれてたけど流石に何十回も人使うのはどうかと思う
49名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
店員と誤解されたんじゃないの
自分もよく店員に間違えられるw
164名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
>>49
>>74
店員の制服じゃないし俺立ち読みしてんのにw
おそらくだけど他の客や店員もウンザリして逃げたとこに俺が捕まったからターゲットにされた感じ
一応本取ったらありがとうとは言ってくれてたけど流石に何十回も人使うのはどうかと思う
74名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
(笑)店員と思ってたんじゃない?
まあ色んな人が、いるわ。
スーパーで高い場所の調味料がとりづらそうな女性がいて、お手伝いしますか?って聞いたら
お気持ちだけ、ありがとうございます!って
自分でやりたい人なんだって思って、わかりました!ってひいたけど
みんながみんなじゃないけど、結局この人の発信で障害者に関わりたくないなあ!って人増えるとすら思う
女の敵は女、障害者の敵は障害者なんでしょうね
125名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:00.36ID:yFHO5L/q0
>>74
障害者/障害児には(物理的にも)近寄ったらだめだよ
あいつら健常者のことはサンドバッグでATMとしか思ってない
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>125
ATM?(笑)
納税者?(笑) けどさ、年寄り多い、面倒な障害者、支える側が沢山いた昔じゃないんだから、自分たちで自分の首をしめてる!って気づけよ!って思う
近所のじいさんが偉そうに若い人に怒鳴ってたんだけど、近所のばあちゃんがでてきて、
年寄りはおとなしくしとけ!誰も年寄り助けなくなる!って
ばあちゃんが正解
本当に関わりたくないなあ!ってなる。
こういう人の発信は。
164名前:名無しさん@1周年ID:
>>28
>>49
>>74
店員の制服じゃないし俺立ち読みしてんのにw
おそらくだけど他の客や店員もウンザリして逃げたとこに俺が捕まったからターゲットにされた感じ
一応本取ったらありがとうとは言ってくれてたけど流石に何十回も人使うのはどうかと思う
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>8
帰って全然オッケー

だだ店員さんにバトンタッチして帰ったら良かったかも?
そしたらその車椅子の人も色々気付くだろう

195名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:27:49.67ID:F3CEO2Ym0
>>8
車椅子って本当横柄
こないだ駅の点字ブロックを車椅子の人が塞いでて、こそを白杖の人歩いててぶつかってた
そしたら車椅子の人と付き添いの人がえらい文句言ってたよ
白杖の人に危ないよと声かける間もない出来事で凄く後味悪かった
431名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:45:49.53ID:CuKwLS2i0
>>8
自分もヨドバシカメラで
質問されたことある
明らかに勘違いされてた

店員じゃないけどと伝えて
教えてあげたよ

566名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:53:39.81ID:5zUfjDtG0
>>8
それが「車椅子だから横柄」じゃなくて「横柄な人間が車椅子利用者」ということに気がつかないお前が低脳なことに気づけ。
10名前:名無しさん@1周年ID:
寧ろ落し処がその辺りと思うがね
車椅子が通ります 道を空けて下さい とか無言とかはもっと悪かろ
35名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
仮に補助者が無言で進んで車椅子が老人に接触して転倒事故になったら
この駅員が処罰対象になるのにな
人込みで声掛けするのは当然だよな
98名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
そこだよな
駅員としては障害者も健常者も平等に接するのが正解
126名前:名無しさん@1周年ID:
>>98
駅員にとっては全てお客様
構内は公道とは違う
11名前:名無しさん@1周年ID:
「障害があると人の助けや配慮を求めねばならないことは確かにある。
でも、人に特別にしてもらうのが当然と思っている人はわたしは好きになれない。
誰にだって事情や抱えているものがある。対等に、謙虚にコミュニケーションしたい。
友人が矢面に立たされたある事件についてわたしの意見。」

ん?

148名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:24:31.91ID:LGRQd2oh0
>>11
ん?じゃなくて何か意見あるならいえよ
243名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:31:26.33ID:s1xidiho0
>>11
一行で矛盾してるのに気づけないってことは、頭にも…
12名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:14:28.58ID:EOKn+8CY0
これは駅員の業務に対するこの女性の無理解が根底にありますね。
150名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:24:32.98ID:A47tgyyn0
>>12
それだな
自分のことウダウダ言うけど、じゃあ周りの気持ち考えてるかと
特に差別する気もないし、譲る事に不満もない人でも、やはり迷惑はかかるのだし
すみません。は謝罪ではなくただの礼儀
sorryじゃなくexcuse
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
せやな
自分の心情と事情を周囲に察しろと訴えるくせに、駅員や周囲の心情と事情を考えてない
一言で言えば傲慢
16名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:14:46.93ID:9SPx/nC90
周りの人に避けてもらうのに「すいません」と声を掛けるのは健常者でも一緒
障害者だからって感謝の気持ちを持たなくてもいいの?我がまま過ぎない?

駅員が言うのが嫌なら自分で言えばいいだけ
「私が自分で言いますから」の一言がなぜ言えない?傲慢過ぎない?

それでも嫌なら最初からタクシー使えやぼけ

169名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
ほんこれ
752名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:03:26.73ID:WzWoPxQ70
>>16
それな
984名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:18:43.16ID:2HH5k+un0
>>16
障害を負うと健常者が当たり前に持ってる謙虚さも失くしちゃうんだろうな
17名前:名無しさん@1周年ID:
古いビル ←   エレベーターが無かったり、小さかったりするでしょ?
狭い店   ←   狭いんでしょ w;

そういう場所は
無理やり入ったところでトイレが小さかったり、奥まった所にあったり
段差や2段ばかりのステップだったりするから、便意や尿意の際に急遽トラブルになったりもするし
対応できる所と出来ない所があるのは仕方ないじゃん・・・・

アメリカはーーー欧米諸国はーーー って主張をする人がたまに居るけど
あちらと日本では建物や扉のサイズや規格が全然違いますw;

100名前:暇つぶし ◆Naoki28pY. ID:
>>17
トイレはあらかじめ調べているけど
たまにトイレでサカって居るカップルが笑えるw
(´・ω・`)違う所に行くけど
106名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:21:25.22ID:TMXvitM90
>>17
車椅子暴走の乙武淫行犯も「イギリスでは店が車椅子客を運ぶのが当たり前!」と騒いで、当のイギリス人から「そんな習慣ねーよ」と批判されてもスルーで逃げてたな。
あいつら、バレないと思ってすぐに「海外では」と嘘をつく。
369名前:名無しさん@1周年ID:
>>106
乙武 ヤバイよねーーーー
あいつは障害者がより生活しやすいように!みたいな事を言ってるけど・・・・

結果は逆で、
障害者が周囲に溶け込みにくくなるような事ばっかりしてる

395名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:43:02.36ID:aEvux23V0
>>369
だって、例の一件で、

俺様は障害者様だ!!!
全力で跪け言う事を聞け!!!

コレをモロに吐き出しちゃったからなwww

652名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
俺の患者仲間には、ああいうタイプは居なかったけど
同じ病棟に、横柄な車椅子患者がいて

例えば病棟のエレベーターで、外来診察で来てる人も利用してるんだが
その人達に「車椅子優先!」や、手を横に払うように振って「どけ」って言ったりしてて
一応譲ってもらえてたけど、降りた人は皆ムスっとしてた

俺らはエレベーター乗るときは 
微笑みながら小声で 「のせてぇ~」  →  周囲 「オヤオヤ!車椅子だよ!降りてあげなきゃ」

って感じで、ドア閉まるときに手を振ってくれる人も居たよ  
一応振り返してた・・・・w

678名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:59:58.16ID:cwJJBKvp0
>>106
車椅子暴走の乙武淫行犯に車椅子用の渡り板出す時にかなり偉そうなもの言いされたと駅員の友達が言ってた。
見下げられるのが嫌いなのか170cmくらいの高さに頭来るように器具調整してるとも言ってた。
711名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:01:48.89ID:D8D26uDU0
>>678
高田○○駅の駅員は連日のことなのか、もう顔見知りっぽかったけど
19名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:15:20.28ID:SQtNVFDE0
わい路線バス運転手
マジで大変だよ
この人らの扱い
すぐクレームするしな
この前
減速して走行したら
周りの客からイヤな目で見られて不快な思いしたとか
車椅子固定して
ベルトするとき
衣服に触れたとか
大丈夫ですか?の声掛けがなかったとか
めんとくさそうに介助作業してたとか
ほかにもいろいろあるが
こっちは定時運行からどんどん遅れてくし
タクシー使えとおもう
409名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:44:04.40ID:lQdLV/QN0
>>19
いつも必ず大幅に遅れるバスに車椅子が乗ってるんだが
たまに定時に来たと思えばいつも乗ってる車椅子の奴が乗ってない
車椅子客は定時運行を妨げるというのがよく分かる
853名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
お疲れ様だね
31名前:名無しさん@1周年ID:
>駅員さんでも同じです。
噓松決定
車椅子使用者(障害者)の多くは自動車移動が殆どで
そのため介護車両(身障者マーク)、優先駐車スペースなど様々設けられている
電車に乗るため駅なんかへ単独で行くはずが無いし行けるはずも無い
335名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:38:51.52ID:lraMbEeB0
>>31
ひきこもりのクソ妄想に朝から付き合わされる迷惑を考えた事がないの?
482名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:48:33.42ID:mag9fc1P0
>>31
あるわ
お前どんだけ何にも知らんでいきてきとんの?
37名前:名無しさん@1周年ID:
俺も事故で、 しばらく車椅子だった事があったけど・・・・・
この人はコミュニケーションが下手だよ

「すみません、通ります」    も駄目 (私が通ります!塞ぐな!と聞こえる)
「すみません、通らせてぇ~」 という風な言い回しなど

「あっゴメンネ どうぞ~」 と相手側が応答しやすい言い方があるじゃん?

障害者だから障害者だから!と、不必要に意地になるのではなく
ちょっと不自由あるけど参加させて~ 通らせてぇ~  という気持ちのほうが、社会に溶け込み易いよ

50名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:17:44.52ID:KOH+SfYz0
>>37
一時期車椅子なのと、今後一生車椅子ってのは
やっぱ違うと思うよ
84名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:20:26.62ID:d/XtYWiO0
>>50
それは違うだろうな
それならなおさら「今後は他の人よりも他人の協力を得て生活する必要がある」ということを理解しておいた方が良いと思うわ
134名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:43.62ID:KOH+SfYz0
>>84
一生トイレ行くにも人に「申し訳ないけど」「忙しいところすまんけど」って気を使い続けると
だんだん真面目な人はメンタル病んで行くらしいよ
障害者が図々しくなるのは生きるため
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
理屈があるようでまるで理不尽で草
197名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:27:54.29ID:KOH+SfYz0
>>185
健常者にはわかんない理不尽さがあるんだろ
介護勉強する人はそういう心理も学ぶ
249名前:名無しさん@1周年ID:
>>197 介護勉強する人はそういう心理も学ぶ

なら「介護経験者で障害者心理の理解できる方は補助をお願いします」って
障害者側が言えばいいやん 一般人が全部理解して聖母の如き振る舞いが出来るわけない

253名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:04.73ID:d/XtYWiO0
>>197
理不尽だからといって自分勝手に振る舞うなら周りも協力する気が失せていくのに

車椅子の人がいても手伝わない、道をゆずらない
ってなったらどうするつもりなんだろう?

209名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:28:37.30ID:d/XtYWiO0
>>134
それは理解できる
ただ、その図太さが他人の協力を得るのに邪魔だということ
897名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
いや、それが間違い
健常者に求めたり、責任転嫁したりしても、 余計に自分が苦しくなるだけなんだよ

障害を背負ってる側は
もう逃れられないんだからこそ工夫が必要って事  

互いが笑えるようにする努力ってのは
健常者にいくら求めても本当の理解は得られない
ならば、自分側がどのように接すれば 相手も明るく過ごせるかを工夫するしかない

トイレにしたって

「申し訳ないけど」「忙しいところすまんけど」  ではなく
「ヤバイっす!ヤバイっす!生まれる予感」  とか、相手が少しでもプってなるような言い回し考えたり

便を済ませた際も
「おれ、スーパークサイ人になってる・・・ ひぃぃ」  とか

相手が嫌に考えてる事を、こちらも理解してる事をその都度ギャグっぽく伝えるだけでも
全然変わってくるよ

相手も 「うぉ 今回はスーパーグレートクサイ人だよw」 とか、ダイレクトに言いやすかったり

飽きてきた後も 

「産まれそう」   →  「さっさと 産め!産め!」  
「俺クサイ人」   →  「ハイハイ クサイ人」

って感じで、言葉が違うだけで 互いの苦がずっと変化する

265名前:名無しさん@1周年ID:
>>50
いや関係ないよ
俺も車椅子のときは先で歩けるかどうかわからなかったし

それ以上に、
このような状況で一年以上病院に居ると
長期入院者(患者仲間)で永久車椅子って人が大勢居て

それぞれ病院内でも外でも様々な苦労をするが
コミュニケーションが弱い人は、、、不必要な苦労をする

実際にはね・・・ 傍目から分かる障害や怪我よりも
足(膝)が曲がらない、背骨を固定してる、など他にも多数あるが 他人からわかりにくいほうが辛いよ

電車に乗って座る際にも隅の席に座って、膝が曲がらないから足伸ばしてても
態度が悪い奴だなと睨まれたり、車両を横断する人がいて
足をどけても、「なんで伸ばしてんだよ」って言われたり

そういった苦労話は患者仲間で聞きあって
スマートに処理する方法や工夫を身に付けるよ

最近は、入院しようが同じ障害を持つ人同士が居る場でも、 それぞれスマホいじって
コミュニケーション取らないから、ストレスばかり溜めてこの人みたいになるのかもね・・・・

86名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:20:28.88ID:t0TLWWfn0
>>37
それいいね
前に車椅子の人にすみませーんと軽く挨拶された時もはーいで返せたし
気負うようなものじゃないよな
337名前:名無しさん@1周年ID:
>>86
そうそう、暗い顔とか 澄まし顔ではなく (勿論怒った顔でなく)微笑むように
「すみません とおらせてぇ~」 と言えば、互いに気持ちよく通れるw
通ります では伝わり方が違うんだよね・・・
51名前:名無しさん@1周年ID:
実際、迷惑掛けてるんだから仕方なくない?
そんなの健常者でも大きい荷物持ってたりしたら言うんだし

ほんとめんどくせえ
だったら一人で電車に乗れよ

61名前:名無しさん@1周年ID:
>>51
特別なニーズが必要なだけでしょ
迷惑ではない
124名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:22:56.99ID:d/XtYWiO0
>>61
迷惑だよ
リュックサックやスーツケース持って電車に乗ればみんな露骨に迷惑な顔するしね
でもそれは仕方のないことだからみんな受け入れてくれる
だからこそ声がけでお互い気持ちよくなれるようにすべきだと思うよ
58名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:18:30.10ID:1sLXH59i0
車椅子の人を見かけると一生この生活は大変だなと思うし自分が健康で良かったと思うよ
だから少しくらい拗らせててもそんな叩かなくていいやんと思った
101名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:21:13.41ID:KOH+SfYz0
>>58
一生この人は何するにも人の手を借りなければいけない
1日何回のトイレも、全て人の手を煩わせなきゃいけないってこと考えると
申し訳なさそうにしろ、とは思わない
178名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:26:26.24ID:d/XtYWiO0
>>101
雇われてる訳じゃないなら、相手の好意に頼ってるわけだから、そういう気持ちは必要だとおれは思う

迷惑かけるのが一回だけだから「謝罪」や「感謝」が必要で、
今後常に迷惑かけるから「謝罪」や「感謝」は不要
なんてことはあるまい

175名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:26:21.21ID:yFHO5L/q0
>>58
それって障害者を平等・対等な人間として見てないことなんだけどな
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>175
卵かニワトリか みたいな水掛け論だけど
こんな論理の相手を助けてまで不快な思いしたい奴は少ないだろうな
こんな障害者だから健常者もこんな反応になってるんじゃないか?
262名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:50.04ID:D8D26uDU0
>>175
障害者も健常者を自分への無料奉仕者と思ってるとこない?
平等感覚を持ってないのは障害者の方かもよ
340名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:39:10.73ID:yFHO5L/q0
>>262
障害者の特殊学級とかそういう障害者だけの学校や施設で、健常者が障害者を手助けするのは当たり前のことで、それがノーマライゼーシヨンでありダイバーシティだと教えてる
当たり前のことだから、健常者に手助けされてもお礼を言う必要はない、とも教えてる
むしろ健常者にお礼を言うなんて、そんな卑屈なことを障害者がなぜしなくてはいけないのか、もっと障害者は自尊心を持って健常者に立ち向かえ、と
健常者を障害者サマの道具として使うことが障害者の社会参加であり、障害者差別をなくすことなんだと教えてる
67名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:19:25.02ID:gZK55mTo0
この方の気持ちは理解出来るけど
車椅子でなくとも自分は人をかき分けて通る時は
すみませーんごめんなさい
通してもらえますかーって言うから
駅員さんを責める気にはならない
91名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:20:40.95ID:H72UlS5A0
>>67
ほんとこれ
96名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:20:52.98ID:APc8Waqs0
>>67
こいつも自分ひとりのときはそういうそうだ
でも他人が言うのはだめなんだと
ありがとう言いながら進めだってさ
165名前:名無しさん@1周年ID:
>>96
心からそう思ってるなら
車椅子の後部にその旨を書いて看板でも掲げておけばいいのになw
300名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:35:47.96ID:ytjZ3EKq0
>>67
ほんこれ
すみませんは謝罪だけで使われるわけではないのにね
ごめんなさいがありがとうの意味で出ることもあるし
77名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:19:55.52ID:g38yzuR40
差別ビジネスで勘違いさせてる奴が多いからか障害者は健常者への配慮足りないわ
こんな事ばかり言ってたら障害者は嫌がられるだけだよ
こんな事言われるんだってなったら次は誰も手を貸さなくなる
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
それ。関わりたくないなあ!ってなる。
251名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:31:55.16ID:yFHO5L/q0
>>77
俺も障害者には絶対関わらないよ
よかれと思って声かけても罵倒されたりするし、ただ電車の中で近くに立ってただけなのに、「これ見よがしに音楽聞きやがって!俺が補聴器着けてる聴覚障害者だと、見てわかるだろ!その俺の前でイヤホン着けて音楽聞くとか、差別すんな!」て喚かれて蹴飛ばされたし
(聞いてたのは会社で必須になったTOEICのリスニング教材だ)
もう絶対障害者には近寄らんし同情も手助けもしない、寄付なんかもってのほかだ
90名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:20:39.52ID:KVSUbEyK0
この人が言うべきは駅員への感謝であってそれ以外は無い
132名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:31.26ID:TMXvitM90
>>90
そんな気持ちあったら、こんな言葉尻を公にしてファビョファビョしない
133名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:36.07ID:yACb4upc0
>>90
他の車椅子利用者と駅員と一般について考えてる
ちょっと気づけばみんなの関係がもっとくなる
勇気出して言葉にしたんだろ
自分勝手なようには見えない
210名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:28:39.16ID:TR4qh+L50
>>133
自分勝手にしか見えてないから炎上してんじゃんw
112名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:22:00.54ID:eTIC9Jx/0
台車で物運ぶ作業員でも、そんな何度もすいませんごめんなさいなんて言わんわな
押すのが嫌なら断ればいいのに、辱めを与えるとか異常者だろ
139名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:56.47ID:APc8Waqs0
>>112
抜けるまではすいません繰り返すけどなあ
それぞれの人に言ってるから
160名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:25:20.78ID:id84gnd30
>>112
車椅子は自分で漕げるだろ
屈辱なら自分の力で進めば良い
208名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:28:33.64ID:OLZFZGNJ0
>>112
台車はガタガタ煩いから先に避けてくれる
接触しそうにないのに声かける必要はない
113名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:22:07.21ID:gXxDOIcu0
え、俺は健常者だけど、
周りの人に退いてもらう時とか急いでる時は
「すみません」って言うけど?

べつに謝ってるわけじゃなくて、ぶつからないように気付いてもらうようにの「声掛け」でしょ。何か問題あるの?

130名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:20.14ID:ThRrL/6S0
>>113
すみません位は言うけど
ご迷惑をおかけしてますって言いながら通るか?
194名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:27:46.44ID:D8D26uDU0
>>113
スーパーのカートのすれ違いでも
狭い店舗の移動でも
普通に言うよね・・・

>>130
御迷惑をおかけします、は駅員の言葉だろ
事業者側がユーザーに掛ける言葉としては妥当だと思うが・・・
「ご協力お願いします」「ご協力感謝します」に変えろと強要したければすればいいけどさ

263名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:52.40ID:ThRrL/6S0
>>194
ご迷惑をおかけしますは妥当じゃねえだろ
車椅子が通るのは迷惑なのか?
普通の人より場所必要なだけでやってる事は健常者と一緒じゃね?
健常者が人混み通るのを誘導する時駅員が「ご迷惑をおかけします」って言うか?

問題はそこだろ?

294名前:名無しさん@1周年ID:
>>263 普通の人より場所必要なだけでやってる事は健常者と一緒じゃね?

この発言が体重120㎏の汗かきデブだったらクソ叩かれるけどなw

298名前:名無しさん@1周年ID:
>>263
健常者でも人込みをかき分ける時は。「ちょいゴメンヨ」と言いますね。
子供連れなら「ごめんなさいね」と言いますよ。

あなたの脳みそは健常では無いですね。以上です

319名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:37:21.30ID:D8D26uDU0
>>298
年配のじいちゃんは手刀切るよね
あの仕草ちょっと好き
350名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:39:38.06ID:gnmTjYsI0
>>319
俺も手刀きるはジジイかもなw
あれは通るときに便利よw
311名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:36:25.85ID:APfJgEeI0
>>263
それね
810名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:07:06.52ID:id84gnd30
>>263
健常者でも他人に道を譲らせたら「ご迷惑をおかけします」って言うわ
健常者も障害者も「平等」なんだから
相手に道を譲らせたら「ご迷惑をおかけします」って言うのが平等であり、対等であり、公平
207名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:28:30.27ID:7UYhhhmf0
>>130
満員電車で先の方が詰まって降りられない時
「すみませーん、おりまーす」というより
「ごめんなさーい、おりまーす」の方が声がよく通る
気持ち的にも意味的にも同じなんだけどね
159名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
これな。相手にどいてもらうとき声かけるのは障害者だろうが健常者だろうが関係ない。
194名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:27:46.44ID:D8D26uDU0
>>113
スーパーのカートのすれ違いでも
狭い店舗の移動でも
普通に言うよね・・・

>>130
御迷惑をおかけします、は駅員の言葉だろ
事業者側がユーザーに掛ける言葉としては妥当だと思うが・・・
「ご協力お願いします」「ご協力感謝します」に変えろと強要したければすればいいけどさ

263名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:52.40ID:ThRrL/6S0
>>194
ご迷惑をおかけしますは妥当じゃねえだろ
車椅子が通るのは迷惑なのか?
普通の人より場所必要なだけでやってる事は健常者と一緒じゃね?
健常者が人混み通るのを誘導する時駅員が「ご迷惑をおかけします」って言うか?

問題はそこだろ?

294名前:名無しさん@1周年ID:
>>263 普通の人より場所必要なだけでやってる事は健常者と一緒じゃね?

この発言が体重120㎏の汗かきデブだったらクソ叩かれるけどなw

298名前:名無しさん@1周年ID:
>>263
健常者でも人込みをかき分ける時は。「ちょいゴメンヨ」と言いますね。
子供連れなら「ごめんなさいね」と言いますよ。

あなたの脳みそは健常では無いですね。以上です

319名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:37:21.30ID:D8D26uDU0
>>298
年配のじいちゃんは手刀切るよね
あの仕草ちょっと好き
350名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:39:38.06ID:gnmTjYsI0
>>319
俺も手刀きるはジジイかもなw
あれは通るときに便利よw
311名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:36:25.85ID:APfJgEeI0
>>263
それね
810名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:07:06.52ID:id84gnd30
>>263
健常者でも他人に道を譲らせたら「ご迷惑をおかけします」って言うわ
健常者も障害者も「平等」なんだから
相手に道を譲らせたら「ご迷惑をおかけします」って言うのが平等であり、対等であり、公平
388名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:42:24.64ID:glL/Wkr80
>>113
障害者はそういう当たり前の事も分からなくなる
頭や精神にも障害がいくんだろうな
120名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:22:39.65ID:nLJBsbTh0
「ごめんなさい」ではなく「ありがとうございます」にしろってことだろ
実際にその方がお互い気持ちいい
152名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:24:43.81ID:APc8Waqs0
>>120
後ろから追い抜くときに
いきなりありがとうっておかしいだろw
173名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:26:10.80ID:LeBdoTp/0
>>120
「すみませーん、注文お願いしまーす」

「ありがとうございまーす、注文お願いしまーす」

は?www

191名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:27:40.76ID:A47tgyyn0
>>120
当然の権利を行使してるのに、ありがとうなんて言う必要ないわー(しょうがいしゃ
そもそも車椅子見たら花道開けるのがマナーじゃんかー
本来なら車椅子用レーン空けておくべきなのを我慢してるんだからー
211名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
呟くぐらいなら当人がその時にそう口にすればOKなんじゃね?
押して貰ってる間は口をきくなとされてるんじゃあるましい
219名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:29:19.05ID:id84gnd30
>>120
駅員「ご協力ありがとうございまーす」
ボク「まだ協力してないんだけど?これって協力を強制している?」

ってなりそうwwwwww

223名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:30:07.17ID:TR4qh+L50
>>120
オメーが言え
他人に強要すんじゃねーわ
228名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
なんて言われようと俺のイヤホンがお前らの声をキャンセリング
256名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:11.69ID:t0TLWWfn0
>>120
それは本人が周囲に向かって言うべき言葉だよ
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>120
すみません、ごめんねー、は暗黙の了解で道譲る(無意識に左右に動いちゃう)けど、
ありがとう、って後ろから聞こえた時に道譲るか?
135名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:23:49.85ID:EOKn+8CY0
もう面倒臭いからこの女は車イスで表に出てくんなよ←俺の本音だよ
ちなみに俺は車イス介助普通に実践してる人間だよ。
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
同意。おれ車いす野郎だが、他人の善意には感謝しかない。他人の善意に文句言うやつは外出すんな!って思う。
336名前:名無しさん@1周年ID:
>>233
あなたみたいな人なら喜んでサポートするでしょう。みなさん
これさ、健常者でも同じ
他人になにかしてもらって当たり前!は絶対に違うと思う
なにもしてくれないのが当たり前
してくれたら、ありがとう!
これだと思う。あなたなら今後も周りは手をかすよ。
間違いなく。
368名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:41:28.26ID:aEvux23V0
>>336
すいません、ありがとうございます、これだけで円滑に行く話を、

何故にわざわざ気に入らないって言い出す

んだろうね?

532名前:名無しさん@1周年ID:
>>336
ありがとう。健常者の方にそういってもらえるとうれしいよ。
これからもつつましく生きてみようって思う。
151名前:名無しさん@1周年ID:
「車椅子の方が通られます」

は、どうだ?

181名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:26:27.22ID:h7uBh1lo0
>>151
公開処刑のようだろw
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>181
なんで?
意味が分からんし何も言わないんじゃ通れんだろ
235名前:名無しさん@1周年ID:
障害者じゃないとわからない感情なんだろうな
250名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:31:54.46ID:TR4qh+L50
>>235
だったら理解されないんだから発信する意味がないねw
260名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:32:40.79ID:APc8Waqs0
>>235
そういう感情で他人に迷惑かけるなよって話だわ
嫌なら家から出てくるな
もう諦めて負い目感じてそういうふうに生きるしかないんだよ
特にこいつは酔って階段から落ちての自業自得だw
266名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
まさに
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
まあ、そうかも。でもくだらんよ。俺車椅子野郎だからすこしわかる。
要は押してくださる方の車幅感覚や必要以上に謝る人。
あれだ、新人ドライバーさんは、不慣れだから謝る回数が多いとか、性格上で謝る回数が多いかたに不快感とか。
基本は善意さんに文句しちゃいけないけどさ。。
238名前:名無しさん@1周年ID:
障害を負ってしまったらそれはハンディになるのは事実。
ハンディがあるなら周囲の協力は必要なので協力をお願いする。
障害者の方は周囲に協力してもらってることを十分承知してると思うけど、
それに対してありがとうとかすみませんとか配慮は必要。
対等な人間だからこそ障害者の方も被害者思想をすて、相手への思いやり
が必要だと思う。もちろん、協力は惜しまない。
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>238
夫婦生活だってそうだ
「やってもらって当たり前」は関係にヒビを入れるからな
感謝を口にするのは大事
316名前:名無しさん@1周年ID:
>>264
うちは嫁と娘にクサイ汚いってだけしか言われなくなったぞ?
俺は今でも感謝しか言葉にしないのに

ヒドイ世の中になったもんだ

338名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
風呂入ればいいじゃん
358名前:名無しさん@1周年ID:
>>338
毎日入ってるに決まってんだろ
(傷つきましたからね)
389名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:42:26.96ID:xc/cnP4W0
>>358
愛情の裏返しだよ
照れてるだけ
415名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
本心で言われてるかどうかくらいは
判断できるだろw
めっちゃ冷たく罵られてるんじゃないのか?
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>389
そうやってぬか喜びさせて地獄に落とすんだろw
娘にはじめてクサイとか言われたときの衝撃
そしてそれが裏で言われているのを知った時の衝撃
洗濯物を選別されてるのを知った時の衝撃

生きるのはつらいことばっかだよ

533名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:51:51.93ID:AcoXcrtj0
>>434
一緒に洗うと他の洗濯物に臭い移るからな…
柿渋石鹸使え
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
俺は娘に嫌われないように
体型だけは若い頃から変化させてない
オッサンで体脂肪15%以下は多大な努力を必要とするけど
あんまりひどい発言はされたことないな
あと娘の発言は自分がいないところでの嫁の発言のコピーだなw
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>316
世の中にクレンジング文化が浸透したからね。

臭い抑制の広告など、規制するべきである。
自己の匂いが気になり出した時の絶望感は半端ない。と思うそ

591名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:55:10.34ID:ST0bPbVn0
>>316
一度言わないでくれって言ったほうがいいよ
伝えてそれでも言ってくるならそんな思いやりないやつと一緒にいたいか?
離婚してやれ
247名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:31:46.88ID:g38yzuR40
障害者を手助けしたらSNSに晒される
もう関わっちゃダメな時代なんだと思うよ
284名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:34:18.30ID:D8D26uDU0
>>247
2.3日前は視覚障害者のスレ立ってたもんな
303名前:名無しさん@1周年ID:
>>247
そういう事だな
関わっちゃいけない人だと改めて確信したわ
279名前:名無しさん@1周年ID:
車椅子のじいちゃん押してあちこち外出するけど
サイズ的に邪魔なのは事実だからすみません連呼しながら人混みは移動するよ
自己中だねえこの人は…
289名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:34:57.86ID:Wplc79ZE0
>>279
君偉いね
313名前:名無しさん@1周年ID:
>>279
じいちゃん孝行のこいつにロト6の5等が当たりますように
290名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:34:59.96ID:eTIC9Jx/0
そうか?ことさら大げさに「ごめんなさい」「すいません」「通りますごめんなさい」
こんなことやられたら誰でも嫌だと思うが、なんか辱めを与える文化みたいなのがあるよなこの国
そういう文化も悪意の目的で使用すれば社会が混沌とするだろう
328名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:38:26.65ID:d/XtYWiO0
>>290
そりゃ何度も声掛しないとだめでしょ、毎回違う人をどかすんだから

障害者じゃなくても人混みを抜けるまでは何回も「すみません、通ります。すみせん…」って何度も言うよ

334名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:38:41.14ID:APc8Waqs0
>>290
いや自分のときはすみませんって言ってるんだぞこいつw
でも押してる駅員が言うのはだめって自己中すぎだろw
優先的に載せたりおろしたりしないと電車が停滞するから
駅員も大変なんだよ
だから間をヌッテ移動しないとだめ
ちょっと通してくださいの意味ですみません使うのはおかしくないw
307名前:名無しさん@1周年ID:
自分一人で車イスを使うときも
こめんなさい、すみません と言った方が上手く
いくと思うよ
339名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:39:06.31ID:aEvux23V0
>>307
明日は我が身だと思うから、身障者に対して気遣いや配慮をしようと思うんだけどね。
この手の連中は、配慮されるのが当たり前で、その素振りは見せないのも配慮の内、だけど俺様を健常者以上に優遇しろ、と言う態度だからな。
だから、障害者様()とか言われるって事を理解していない。
345名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:39:20.83ID:APfJgEeI0
>>307
最後まで読んだ?
すいませんと言うと書いてあるがな

自分ではっするすみませんと駅員が言うご迷惑おかけしますのニュアンスの違い

308名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:36:13.54ID:t0TLWWfn0
つか大多数の障碍者はまともなのにこんな一部の基地外のせいで白い目で見られる
こんなのでよく人の心に訴えかけるシンガーソングライターとかやれるね
325名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:37:38.03ID:ezlKqSFb0
>>308
逆だろ 繊細だから曲作れるんだよ
362名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
繊細と重箱の隅は違う気がするぞw
371名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:41:38.45ID:t0TLWWfn0
>>325
こういうのは無神経というんだよ
332名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:38:33.09ID:Wplc79ZE0
>>308
他の客には少なからず迷惑かかってる
駅員の対応は妥当だろ
321名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:37:26.59ID:qXaYwrBh0

「車いすでごめんなさい。本当に邪魔でごめんなさい。」

これが本当なら、駅員特定して少なくとも配置転換すべきだし
嘘なら…

351名前:名無しさん@1周年ID:
>>321
いやこれ、
俺が鉄道会社なら弁護士入れて特定して
(てか記事から特定できるかもね)
訴えるわ
こんなの営業妨害でしょ
ありえないよwww

痴漢冤罪作った女が後バレして言い訳してるパターンと同じ匂いしかしないのは俺だけか?

355名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:40:27.82ID:TR4qh+L50
>>321
絶対嘘じゃん
そんなのあったら初めからいってるし
乗客にだって注意されるだろ
597名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:55:28.38ID:jhP3pkT50
>>321
本人がそう解釈してるだけだよなー
342名前:名無しさん@1周年ID:
一時期、介助受けても「ありがとう」って言わせない指導がそういう学校であり、
車いす担いでもそっぽ向いていくことが多くなったから、介助はしないと決めた。

当時からクソ重い電動が多くなり、危険にもなっていたからである。
むしろ、緊急時などの保護対象から意識を外したわ。

356名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:40:30.53ID:D8D26uDU0
>>342
視覚障害者も
介助されても礼言うな
迷惑かけても謝るな
の指導あったとか聞いたな
383名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:42:05.49ID:aEvux23V0
>>342
そう言う教育が悪いって事か。
じゃあ関わらないが正解だな。
433名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:45:53.19ID:R77+Cekg0
>>342
だってさぁ、障害なんかなくても
助けてもらっり、何か手伝ってもらったりしたら
ありがとう、ごめんなさい、すみませんとか、その場に応じて自然と感謝の言葉が出るよねぇ
意地になって言わんのかw
526名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:51:24.92ID:CAk8KpzY0
>>433
外国はどうしているんだろうな
店に出入りするときも挨拶する習慣があって
日本よりあいさつしてるが
347名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:39:31.16ID:aEF+Le6j0
羊水診断して
障害者だったら中絶する人がいるから
診断するなって他人の中絶にまで口出ししてる時点で気づくべきだろ

障害者団体は、頭数揃えて政治工作したり圧力かける団体だから
障害者を沢山作りたいんだよ
だから他人に障害者産ませようとまでする団体

あれは、もう圧倒的強者だから
障害者年金も貰える特権階級

413名前:名無しさん@1周年ID:
>>347
ほんとだよな
俺さ、ある時TVで見たんだけどさ、
ダウン症か何かの障害者児童をさ、
『天使ちゃんって言うんですよね~』ってタレントの女が発言してるのを見て

心から気持ち悪いと思ったよ

生まれてきた障害者を差別するのは絶対にダメだと思うけど
生まれる前にわかって中絶するのはあらゆる苦しみを事前に遮断する行為としてなんら問題に感じないし
天使ちゃんなんて言って偽の特別視するなんてありえないレベルの差別だと思った

もっとみんな現実を見るべきだと思う
きれいごとは百害あって一利なし

466名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:47:26.01ID:D8D26uDU0
>>413
ダウン症児の親は他の障害者を見下すらしいよ
なんか序列があるとかないとか
515名前:名無しさん@1周年ID:
>>466
それマジで悲しいな
終わってるよそーゆーの……

だからさ
妊娠段階でわかる障害はすべて中絶すべきだと思う
間違った偽善に傾倒して世間をその苦しみに巻き込むのは絶対におかしいと思うし

503名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:50:09.42ID:0vyD0xnz0
>>413
ほんとな。

ダウンとか未来永劫にわたりゴミどころか重石でしかない。
さっさと切り替えできた人たちの方がはるかにその子の未来を考え抜いている

天使とか言ってるやつは自分がそうなんじゃないのかと思う

527名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:51:27.48ID:aGvDGnj20
>>503
書道家の子はアンタより稼いでるし世のためになってるよ
550名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:52:56.39ID:0vyD0xnz0
>>527
うわーゴミみたいな意見ほんとお疲れ様
599名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:55:29.85ID:aGvDGnj20
>>550
くやちぃなぁ
657名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:58:57.00ID:0vyD0xnz0
>>599
いやぁ、ほんとうになぁ。
アスペは生きていくの大変そうだね
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
統計学、確率論を勉強して
558名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
誰なんだろうね、天使ちゃんとかの言葉考えた人……
戦犯だと思う本当に戦犯だと思う
615名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:21.77ID:D8D26uDU0
>>558
ダウン症児はいつも機嫌が良くて癒し
他の障害児みたいに他害しないからいい子
レア中のレアなケースを持ちだして「大学に行く子もいる」から
他の障害児より格上なんだと

加えて昔は寿命が短かったから「天使」だったんだと思う
でも今は合併症の心臓病手術して中年以降まで生きるケース多いからなぁ

685名前:名無しさん@1周年ID:
>>615
なんかさ、
自分の子供を「天使ちゃん」とか呼べちゃう親の神経って、、、それこそ病気だよね…

子供はそもそもペットじゃない!

352名前:名無しさん@1周年ID:
てか押してもらってるおまえ自身が笑顔で明るく
「ごめんなさーい」「すいませーん」て言えば
周りも笑顔で開けてくれるんじゃないのか
394名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:42:48.95ID:gnmTjYsI0
>>352
そういう元気な子いたなぁ
朝からみんな気持ちよくどいたよ
451名前:名無しさん@1周年ID:
>>352
実はそれだけじゃなくて
「車椅子でごめんなさい、本当に邪魔でごめんなさい」って
言われたらしい
505名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:50:16.18ID:APc8Waqs0
>>451
それどう考えても嘘w
本当なら最初からそれ書いてる
最初のと全く違う内容になるしね
374名前:名無しさん@1周年ID:
道を譲っても

サンキューハザード

しない女は多い

450名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
知らないの。サンキューハザード
うちの母親はハザードがなにか?わからない(笑)
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
ハザード知らないのか 歩行者ならまあ仕方ないかも
運転しててハザードの意味わかってないなら免許返納させてくれw
当然ハザード本来の意味でだぞ
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>450
女ってそれ多いね
馬鹿に見える
491名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:49:23.77ID:9QdDo/G50
>>374
サンキューは良いから割り込んだらちゃんと加速しろと
女は周りにブレーキを踏ませる運転を平気でする
510名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:50:50.21ID:rz62ei7P0
>>374
強制すんな
安全運転が第一だ
380名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:41:55.06ID:+nersjaF0
障害者が自意識過剰な上に卑屈なだけ
ベビーカーだって同じように
周りに気を使わせたら「ありがとう」の意の「すみませんね」って言うやろ
普通の事が普通じゃ捉えられなくなってるのは障害者の方
531名前:名無しさん@1周年ID:
>>380
ベビーカーママは怖いわ
混雑してるホームや車内でも
水戸黄門の印籠みたいにしてベビーカーで押して
ドヤで突き進む
仲間がいるとギャルトーク炸裂して感じ悪い
563名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:53:27.12ID:oIFI8Tkn0
>>380
それはおかしい
一般人が10ある場面ですいませんを言うのが3としたら、障害者は8か9ってことになり、何するにしても言わなきゃいけなくなる
616名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:24.48ID:92O8XY5c0
>>563
しょうがないだろ、現実的には周りに気を使わせてるわけだから
はっきり言えば迷惑もかけてる
しょうがないことだけどね、だから感謝するのも当然だし
みんなが気を使うことも当然
407名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:43:59.83ID:ThRrL/6S0
なんでこの姉ちゃんがすみませんって言わないって事になってんの?
普段からすみませんとは言ってるって書いてね?
422名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:45:28.12ID:TR4qh+L50
>>407
じゃあ、なんで他人が言ったら傷ついたなんてツイートしたんだ?
矛盾してんじゃんww
502名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:49:55.60ID:ThRrL/6S0
>>422
ご迷惑をおかけしてますって言われたら傷つくわな
何もおかしい事ない
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>502
迷惑かけてないと思ってんの?そのメンタルがおかしいわ。

駅員に言わせるんじゃなくてむしろお前が自分で言えって感じなんだが

555名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:53:07.83ID:ThRrL/6S0
>>534
お前は人混みの間通るときに
「ご迷惑おかけします」って言いながら通るか?
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
お前は言わないの?
585名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:54:57.56ID:ThRrL/6S0
>>570
少なくとも俺は「ご迷惑おかけします」とは言った事ないし
言われた事もない
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
はいはいすいません通りますよくらい言えよ?
635名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:57:48.21ID:ThRrL/6S0
>>602
馬鹿なのかな?
すみませんは言うに決まってるし周りも言う
それと「ご迷惑おかけします」は全然違うだろ
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
ただの言いがかりやんけ
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
すみませんていうのは迷惑かけてるという自覚があるからだろ
おまえはバカなの??
671名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:59:32.24ID:h17LgyUB0
>>635
ご迷惑かけて
すみませんじゃないの?
何に対してのすみませんなの?
577名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:54:24.44ID:TR4qh+L50
>>555
客相手になら言ってもいいだろw
お前の中の客同士で言うって発想なのがアホみたいだが
614名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:21.37ID:ThRrL/6S0
>>577
駅員が「ご迷惑をおかけします」って言うって事は
駅員が「車椅子の往来は迷惑」って思ってるのと同義だろ
本人が言うよりよっぽど問題だ
624名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:56.12ID:TR4qh+L50
>>614
当たり前だろ
客の通行邪魔してんだから
アホか
656名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:58:49.48ID:ThRrL/6S0
>>624
車椅子も客だろ
674名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:59:42.14ID:92O8XY5c0
>>656
健常者よりサービスしてもらってるだろ
689名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:00:22.04ID:TR4qh+L50
>>656
だから何なんだよ
車椅子の方が上客だから優遇しろって言ってのか?
道も譲った上に譲ったことへの詫びもなしか
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
客とか関係あるの?
何かを人に頼む時すみませんは当たり前
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>690
「ポン酢よこせ」じゃなくて「すいませんポン酢ください」だよな普通
871名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
うちのあたりの救急車は
「はい、救急車でーす。通してくださーい」
「ご協力ありがとうございましたー」
だいたいこれ

すみません要素はない
乗ってる人達に気を使ってるのか大したもんだって思ってたけど
こういうの気に入らない人がいるんだな

車椅子もこれでいいだろ

916名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:14:12.00ID:ClIhFO5A0
>>871
一刻争うから前置きないだけやないの?
629名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:57:16.70ID:D8D26uDU0
>>614
「車椅子専用レーン」が無いことを詫びてるのかもよ
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
店の人だから丁寧に言ってるだけだろ
660名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
でも駅員という立場考えたら妥当
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
車椅子の往来が迷惑なんじゃなくて、
他の人に余計な行動をさせるってのが「迷惑をかけてる」ってこと
それは車椅子も歩行者も変わらんよ
731名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:02:30.46ID:ThRrL/6S0
>>688
健常者が通る時に駅員が「お客様が通ります。ご迷惑をおかけします」って言うか?
せいぜい「お客様が通ります。ご協力下さい」とか「お気を付け下さい」じゃね?
755名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:03:42.21ID:0vyD0xnz0
>>731
あー言ってるわ

修学旅行生がたくさん通るとき東京駅で駅員がすみませんゆーとったぞ

あかんのかそれ

794名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:06:22.14ID:ThRrL/6S0
>>755
堂々巡りだな
馬鹿なのかワザとなのか…

「すみません」に文句言ってる訳じゃねえだろ
「ご迷惑をおかけしてます」って言葉に文句言ってんだろ
声かけするのは当たり前

808名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:07:01.04ID:/sba6M3r0
>>794
実際迷惑かけてるやん
852名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:09:40.08ID:ThRrL/6S0
>>808
健常者も人混みくらいかきわけて歩くだろ
その時に「ご迷惑おかけしてます」って謝るか?
すみませんが関の山だろ?

「ご迷惑おかけしてます」って単語が問題だって話を
何故、声かけ自体がしたくないって話にすり替えるんだよ
そんな事は一言も言ってなくね?

877名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:11:10.37ID:ClIhFO5A0
>>852
駅員やで?
すいませんを丁寧に言ってるだけだろ?
変なところにこだわるね、面倒くさいよ
934名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:15:42.41ID:RJ5D97KT0
>>852
あなたも、この女性にも
言語表現は様々な起源と、多様な意味を含み、時代によって変遷するものでありますが、
「ご迷惑をおかけします」を「他人に迷惑な事をしてる」としか解釈できない偏狭な思考を、
そうじゃないよと教えてあげたいですね。
825名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:07:59.93ID:0vyD0xnz0
>>794
修学旅行と重なりホームが大変混雑しております。
ご迷惑をお掛けしますがゆずりあってご利用下さいとも言っていたけどな。
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>731
スターが降りてきてファンが殺到してゴタゴタして時
普通に言ってたよ
815名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:07:24.15ID:71MTvB8t0
>>731
健常者が通るときに誘導されてるのは見たことないから知らん
ただ、健常者のせいで他の人に迷惑をかけてるときは「ご迷惑をお掛けしております」って声がけしたりアナウンスしてるのは見かける

スタッフが対応してる場合、その原因が利用者であったとしても、他の利用者からしたらスタッフや施設側に特別な行動を求められてることになるからな

892名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:12:33.58ID:ThRrL/6S0
>>815
酔っ払いが暴れてて「ご迷惑をおかけしてます」ってのは見たことあるぞ
じゃあ車椅子が通るのは酔っ払いが暴れてるのと同程度の迷惑なのか?
そういう話を問題にしてんだろ

健常者が歩く時は駅員は「ご迷惑おかけしてます」って謝らないけど
車椅子の時だけ「ご迷惑おかけしてます」って言うのが問題

949名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:16:37.75ID:71MTvB8t0
>>892
だから健常者が歩くときに誘導なんかついてるの見たことないって
と思ったけど、安倍首相が電車乗るときの誘導で「ご迷惑をお掛けしております」ってやってたのは見たことあるな

通常と違う行動を施設利用者にさせるときは、「ご迷惑をお掛けしております」って施設側が言うことはままあるし、失礼なことじゃないよ

982名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:18:37.22ID:ThRrL/6S0
>>949
アホか
首相が通る時とじゃ程度が違うだろ

車椅子一台と歩行者一人で同じ扱いしろやって事だろ

617名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
おまえは迷惑をかけている自覚すらないんだな
ゴミメンタリティ
618名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:25.74ID:5DO/nIPx0
>>555
すいませーん、通りまーす
くらい言う場面普通にあるだろ

引きこもりは知らんのかもしれんが

623名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:45.70ID:71MTvB8t0
>>555
おれは言わないけど「スミマセン」のなかにそういう意図は含まれてるから、誘導してくれたスタッフが「ご迷惑お掛けしております」と言っても不快に感じないな

「ご迷惑お掛けしております」は利用者じゃなくて、管理者の言葉だと思うよ

535名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:51:57.25ID:71MTvB8t0
>>502
傷つかないなあ
実際迷惑かけてるからな
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>422
本当は
「車椅子でごめんなさい、本当に邪魔でごめんなさい」
と言われてた
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
いやそれ後付けだよ
仮に彼女の後出しジャンケンが本当なら
最初に言った発言が嘘になるわけで

論理的に破綻してるから
そもそも駅にすら行ってないパターンでしょ

もはや犯罪だよ

603名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
99%嘘松だわな
本当なら最初からそう言ってるはず
641名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
ですよね
そもそも嘘つきって時点で信用できないよね

俺は彼女が車椅子であることすら疑うようになりましたよ

621名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:56:38.59ID:qXaYwrBh0
>>576
嘘にしてもホントにしてももっと問題にすべき発言だよな
627名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:57:09.64ID:ClIhFO5A0
>>511
こんなこと言う奴いねーよw
旗色悪くなったからこんな嘘ついたの?
490名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
駅員とは別に、それこそ当人が自分好みの台詞を口にすれば良いのでは?
まさか押して貰ってる間は無言で無いとダメとかじゃあるまいに
536名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:51:59.70ID:9SPx/nC90
>>407
「普段から言ってます」じゃなくて「普段は言ってます」じゃなかった?
つまりこの時は言ってなかったんだろ
それだったら駅員に「自分で言いますから」って一言言えばいいだけじゃね?
何でそれすら言えないの?
416名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:44:47.27ID:HWCf8hPt0
そう。謝る必要なんてないわな
だからといってLGBTみたいに車イスの権利を
主張し過ぎてもなんだが
423名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:45:30.26ID:APc8Waqs0
>>416
だから謝ってるんじゃねーってのw
ちょっとでおいてくださいねーって意味だよw
440名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:46:11.04ID:TR4qh+L50
>>416
謝れよ
ワシが場所移動しなきゃならんのだぞ
476名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:48:05.82ID:4hJuD4bg0
邪魔なのに邪魔じゃないと思えってことか?
弱者優先は賛成だけど、迷惑かけてる自覚持ってたらこんな発想しないだろうに
650名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:58:21.81ID:yLrXhr/G0
>>476
車イス乗員からすると、あんたの方が邪魔だからね
来てるの分かってるだろ?早くどけよとなって当然だと思う
667名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:59:17.72ID:TR4qh+L50
>>650
分かった
今度絶対にどかない
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
困るのは、駅員さん。
気の毒だわ。
722名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:02:14.48ID:TR4qh+L50
>>706
押すのやめたらいい
コイツみたいなのは自分で移動出来るんだから
777名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
そういうわけにもいかないじゃない。
乗車するのに板必要だし。
813名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:07:14.31ID:TR4qh+L50
>>777
板のとこだけやればいいだろ
コイツも断って自走したって言ってんだしよ
483名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:48:42.81ID:D8D26uDU0
>あるツイートに注目が集まっています

注目を集めたい、の間違いでは?

687名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:00:15.04ID:a6YZcjIE0
>>483
7月1日に障害者専門のタレント事務所を卒業したので話題になりたかったんだろう

ブラジル人の元彼がいたので、日本の結婚をブラジルのように両方の姓を併記するように
変えたらいいとか、軽率で浅い人だった
で、電車の中で車椅子に触る人がいるのが嫌だってさw

727名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
なんだ
自意識過剰のブス女かw
782名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:05:47.10ID:Y1VQO15K0
>>687
障害者専門のタレント事務所ってあるんだね
489名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:49:09.71ID:D4L/7VGQ0
これ自分が悪いのに車椅子押してくれてる駅員が謝ってるのに対して傷ついたとかじゃないのか?
私のせいで迷惑をかけたとかじゃなくて?
560名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:53:21.45ID:aEvux23V0
>>489
違う違う。
675名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
荷物扱いされて傷ついた……から、どんどん話を盛っていって、最後は自分を批判する人は差別主義者で締める人間の屑だぞ
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
乙武「・・・・」
506名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:50:20.86ID:EOKn+8CY0
皆さん、曽塚レナさんの曲を聴いてあげて下さい!!
YouTubeで何曲か投稿されていますよ。
519名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:51:10.19ID:Wplc79ZE0
>>506
宣伝すんなや
598名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:55:29.06ID:EOKn+8CY0
>>519
嫌だ(゚Д゚)
宣伝するぞぉ!!(゚Д゚)
だって再生回数200とか300とかしかないんだぜ。(゚Д゚)
可哀想じゃん m9(^Д^)
634名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:57:44.17ID:APc8Waqs0
>>598
wwwwwwwwwwwww
630名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:57:18.41ID:yQGSC3F30
この間、そういえば一人で乗っちゃってる人いたな
乗り降りできる用の車いすなのか、
ちょっとしたウィリー位余裕でやれる人で自信があったのか知らないけど
あれ?と思ったわ

車いすでも一人で乗り降りできるといいやね

677名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)08:59:57.43ID:D8D26uDU0
>>630
乗降駅両方にホームと改札外エレベーターがあれば可能なのかな?

でも車両への乗り降りには駅員さんがスロープ持って待機してるよね

741名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:03:07.33ID:yQGSC3F30
>>677
その駅員さんを見かけなくて、介助者も居なくて、
本人も何も気にする風でも無く乗ってたから
少し驚いちゃったよ
842名前:名無しさん@1周年ID:
>>741
ホームと電車の間が結構開いてるとこ多いので、
板必須だけど、それがなければ乗れるのか。
693名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:00:49.94ID:Clv2MHc60
オマエら、自分に関係のない障がいや病気には厳しいよな。

そういうヤツは、糖尿病になるがいい。6人に1人は糖尿病。
カップラーメンが食べられない人生にようこそ。
不自由な生活というものが、少しわかるだろう。

703名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:01:19.11ID:APc8Waqs0
>>693
このキチガイに厳しいだけだぞw
914名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:14:07.30ID:eQV5t5Wk0
>>693
糖尿だがカップめんもポテチも食いまくりだが?
697名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:01:03.81ID:kcckGzGS0
「健常者でも言う」って言ってる奴は、歩くときいつも周囲に「ごめんなさい、すいません」って頭下げ続けて歩いてるの?
どんだけ卑屈なんだよ
740名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:03:06.89ID:sstQiw7z0
>>697
いつもじゃないよ
自分が通るときにぶつかりそうなら普通言わない?
あなたそのままぶつかるの?
768名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:04:55.84ID:kcckGzGS0
>>740
車椅子の人はいつも言わなきゃいけなくなるわけだが
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>768
そういう場面が増えるのは仕方なくね???
ワガママかよ
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
>>758
>>774
なるほどね。それでのびてんのね
758名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:04:09.67ID:AcoXcrtj0
>>697
避けてもらうときは必ず声かけてるわ
声かけずに突っ込んでも相手が気付いて避けてくれるかもしれないけどそれは人としてどうかと思うし
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
>>758
>>774
なるほどね。それでのびてんのね
774名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
何か大きな荷物持ってたらとか
通常とは違う時のこと
想像力すらねえの?
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>740
>>758
>>774
なるほどね。それでのびてんのね
743名前:名無しさん@1周年ID:
考えた事なかった視点
だからと言って妙案も浮かばない
おそらく投稿した本人にも正解はないのでは
難しい、けど介助サポートが必要な時には対応するだろう
その時、なんと言えるのかわからん
821名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
へりくだりすぎってのが問題になるわけで、普通に「すいません、通してもらえますか」「失礼します」みたいに言う分には構わないだろう
834名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:08:42.02ID:TR4qh+L50
>>821
問題になんかなってないぞ?
859名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:09:59.77ID:D8D26uDU0
>>834
したい人がいるだけだよな
762名前:名無しさん@1周年ID:
押してくれる駅員さんに「私のせいで謝らせてごめんなさい」って傷ついてるってこと?
766名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:04:48.88ID:0vyD0xnz0
>>762
皮肉としては弱いな
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
違う

「こんなお荷物、ゴミのせいでみんな迷惑してるよね、ごめんねー」

って意味に聞こえるんだよ

828名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
酔っぱらって階段から落ちての障害だから、同情の余地のないゴミだけどなw
843名前:名無しさん@1周年ID:
>>828
それはカッコ悪いな・・・
785名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:05:52.14ID:wHraaPbs0
>>762
謝るのが気にくわないらしい
816名前:名無しさん@1周年ID:
(ピーピー)「車椅子が通ります」って音声の警笛付ければ良いと思う
894名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:12:40.86ID:1X1fu76B0
>>816
あーそしたらもう車椅子は救急車などの緊急車両扱いしたら良いな
回転灯やサイレンや笛かの音鳴らして、通行人は車椅子を強制避けしないといけなくしたら良い
996名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:19:34.17ID:L/9S6gdv0
>>894
良いやん 法律改正してそれにしたらええ
856名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:09:51.71ID:AqAXIlzC0
「いいね」が1万超えるって日本大丈夫か?
「すみません、通ります」という時の「すみません」と同じだろうに
864名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:10:28.63ID:D8D26uDU0
>>856
でも「悪いね」はないんだろ?
867名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:10:34.84ID:0vyD0xnz0
>>856
バカッターは馬鹿しかいないから、それだけの馬鹿がいますよってメーターになってるだけだよ

つまりそういうこと。

878名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:11:25.27ID:TR4qh+L50
>>856
ググったら身体障害者は436万人いるみたいだから
1万なんて少ない方だろ
904名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:13:21.20ID:kcckGzGS0
車椅子の人にとって車椅子は体の一部
つまり、太ってる人が歩くのと同じ
ただ、デブは自己責任であるのに対して、車椅子の人は自己責任とは言えない
通常の移動で周りに多少迷惑がかかったとしても、いちいち謝る必要なんてない
943名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:16:16.03ID:s1xidiho0
>>904
端から見たら、変わらんよ。
964名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:17:27.74ID:o4T18zqh0
>>904
デブは自力で歩く
921名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:14:34.91ID:Zw/3Woj90
歩いてるか車椅子かだけなんだからご迷惑おかけしますはないな

どいてくれた人にありがとうございますはありだけど

978名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:18:13.30ID:a6YZcjIE0
>>921
本人が勝手にいうならいいけど
きちんと仕事してる駅員さんにいちゃもんつけるな
ヤクザみたいだ
993名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:19:18.53ID:Zw/3Woj90
>>978
おまえがきたらご迷惑おかけしますって店員や周りがアピールしても文句言うなよ
945名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:16:20.94ID:C1AAnQPt0
駅員の立場なら今後どうしたらいいのだろう
無言だと危ないし、「通りまーす どいてください」か
言われる方からすると、感じよくない
952名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:16:43.75ID:ThRrL/6S0
>>945
通ります。ご協力下さいで良いんじゃね?
967名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:17:37.81ID:C1AAnQPt0
>>952
それはいいね、お互いへりくだってなくて
991名前:名無しさん@1周年2019/07/10(水)09:19:16.79ID:71MTvB8t0
>>952
嫌だ。と言われたら?

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