【れいわ】「消費減税を共通公約に」#山本太郎 氏、野党共闘の条件で。「5%で手をつなげるのであれば全力でやりたい」★2

1名前:記憶たどり。 ★2019/07/25(木)16:07:21.95ID:8oYEgoUF9
https://this.kiji.is/526941787846181985?c=39550187727945729

参院選で2議席を獲得した「れいわ新選組」の山本太郎代表は25日のテレビ朝日番組で、
次期衆院選で野党共闘に加わる条件として、消費税減税を共通公約に掲げることを挙げた。
最終的に消費税廃止を目指すとした上で「最低でも5%に戻すべきだ。5%で手をつなげるので
あれば全力でやりたい」と述べた。

野党共闘の在り方に関しては「(野党の)固まりだけつくっても弱い」と指摘。
政策も重要となるとの認識を示した。参院選で落選した自身の対応を巡っては、次期衆院選に
立候補する考えを重ねて表明した。ただ、選挙区か比例代表のどちらにするかは明言しなかった。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564020193/
1が建った時刻:2019/07/25(木) 11:03:13.81

43名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
N国の自民に対するスクランブル並の条件かぁ。

面白いいねぇw

49名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
皇室についてはどう思ってるんデスカ?
53名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
よしりんが指導するから大丈夫だ
71名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:26:02.71ID:gSqbfAwK0
>>1
無知無能、カッコつけの立憲民主党が、国民に謝れるとは思わないけどな
84名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:29:37.44ID:hLMiawaQ0
>>1
社会保障費はどうするの?
131名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
(?・ω・)過激派と繋がってんだろ?新選組どころかおまいらが不逞浪士じゃん
135名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:51:20.51ID:k5nNzEIH0
>>131
ヤクザのウヨシモト興業と繋がる安倍の方がタチ悪いやろ
150名前:名無しさん@1周年ID:
>>135
中核派と仲良し山本太郎
?caw=800

山本太郎は中核派の支援候補
http://agora-web.jp/archives/1548447.html

オマエもソース出せ

162名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:06:11.69ID:k5nNzEIH0
>>150
ソース?wwww

前田五郎の証言。
「松本人志なにエエカッコしとんねん。お前は向こう側の人間やないか

大崎、お前がヤクザから仕事引っ張ってるやないか」

950名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:44:04.13ID:cp7lMqDa0
>>150
ソースが古すぎてw
そのあと手が切れてるって2chに張られまくってたけど見えないのか?
163名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
なんだ消費税廃止じゃなかったのか?w
256名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:51:09.31ID:mL8UHmmP0
>>1
山本太郎の基本は消費税廃止
消費税廃止と言い切っている

ただそこまで持って行くには野党の協力もいる
基本は廃止だがまずは最低でも5%まで下げるって意見の党と組んで下げるってこと
廃止はそこから
山本太郎はあくまで「廃止」

262名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
数日前は廃止と言ってたような…
428名前:名無しさん@1周年ID:
>>1


野党統一プラットフォームを作れ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。国会召集とほぼ時同じくして 衆議院の解散。

もう
確実に 日本経済は落ちる。日米FTAに 円高進行、ホルムズへの自衛隊派遣、原油高懸念。。。。。。。。。。

しかし
しかし
最も重要なのが、野党統一プラットフォームさえ作れば、仮に 仲間が不当に妨害されても 他のメンバーが 一丸となって 守ってくれる。
こんご 野党にどういう妨害や誹謗中傷があるか分かりませんが、そのセーフティーネットになってくれるのが
統一プラットフォーム。

そしてこれを広げながら 共闘の範囲内で、、空気読まない、ワンイシューのメディアや有権者への演説を 攻撃的に繰り返して言ってほしい。

もう空気読まない
で 増税と年金問題だけ をひたすら一点突破で 日本中に拡散させろ

それ以外の外交など 一切 無視すればいい。。。。。。。。。。。。。。。。。もう 若者も老人も 興味ない。失敗するの必至だから、黙っていたって 安倍を追い詰められる。

429名前:名無しさん@1周年ID:
>>1


野党統一候補、衆議院選挙でも 加速させろ。

そして
選挙区の応援態勢を今後こそ 徹底的に1本化。。。。。。。。。。。。。。これが 今度の課題。

それ
やらないなら 今度こそ 野党も地獄を覚悟した方がいい。

430名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
理念も政策も違うのに選挙協力してなんになるんだよ?
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>4
廃止は党としての最終的な目標だから
最初の共闘の段階では譲歩してるだろうな
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
消費税5%に減税できたら
景気良くなって、却って税収ふえるかも知れないじゃん
政府も考えろって
なんで景気後退局面で10%に増税するんだよ
自殺行為だろ?
596名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)00:27:07.03ID:jkoquLWp0
>>1
れいわ新選組比例 開票終了
2,280,764票(うち山本太郎 992,267)

自由民主党比例 開票終了
柘植芳文 600,189 元全国郵便局長会会長 
山田太郎 539,566※
和田政宗 288,080
佐藤正久 237,432

※山田太郎に、山本太郎票が30万票は流れてるだろw

れいわ山本太郎@新宿

自民山田太郎@秋葉原

637名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:04:59.93ID:BxBgzt/U0
>>1
消費税一本でやるなら、連合で政権は取れるかもな。

小沢一郎の計画通り。

893名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)07:43:52.15ID:JzDbvg+u0
>>1
団塊の世代を代表とした赤い貴族たちの犬なんだろ?
2名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:08:11.78ID:cySGM8yZ0
たかが2議席が偉そうに
16名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:11:42.51ID:bZICiePo0
>>2
それが、この消費税減税はかなり釣れるんだよ
他の野党は凍結だからな
つか、れいわはついこの間の選挙まで廃止と言っていたのに、もう変わったのか
598名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)00:34:50.52ID:cp7lMqDa0
>>16
最低でも。

共闘するなら折り合いつけないと話まとまらないだろ

22名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:13:02.37ID:wWbYMb5U0
>>2
N国1議席でもかなりの話題になった
134名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:51:00.90ID:d7nHsw0/0
>>2
気にする必要ないじゃんw 安倍信者は余裕なんだからw
218名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:32:53.96ID:+yTBb9IU0
>>134
反対=安倍信者に繋がるオツムの持ち主は度しがたいわ。
この男は危険人物だよ。コイツのバックに中核派がかつていたの忘れたか?今も黒子でいるかもしれんのだぞ。
279名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
こいつは全く信用できないよな正直
コロコロ目的変えすぎ
501名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:12:21.39ID:zykuXhz10
>>218
ネトウヨの妄想は止まらないwwww
333名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
もうちょっと先生をリスペクトして差し上げろお前が出馬しても供託金も回収できないだろ
3名前:名無しさん@1周年ID:
法人税については何も言わないんだな・・・
172名前:名無しさん@1周年ID:
>>3

法人税については

累進課税強化と

ちゃんといっていたよ

個人も企業も累進課税強化

189名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:18:20.46ID:hMx2VZLZ0
>>3
減税の財源試算とかはそれじゃね
320名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
法人税には今のフラット税制を辞めて法人税にも累進性を導入すべきだと言ってるよ
4名前:名無しさん@1周年ID:
なんで廃止と言わないの?
6名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:09:31.71ID:Yne5aqVY0
>>4
廃止だと他の野党が乗らないからだろ
254名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:50:07.93ID:PVzXlrM20
>>4
番組見てきたけど、廃止って言ってたぞ。もし野党共闘を持ちかけられたらどうしますか?って
質問に「減税なら協力できます」って回答だった
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>>4
廃止は党としての最終的な目標だから
最初の共闘の段階では譲歩してるだろうな
896名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
>なんで廃止と言わないの?

早速公約違反なのに文句言わない支持者ども。
やはり、こういう展開だよな、こんな輩はw

898名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:02:16.51ID:eIJo/Bhx0
>>896
だいたいモーニングショーの動画を見てるだろうから
野党共闘のハードルが5%までの減税ね
ってわかってるんでしょ
5名前:名無しさん@1周年 安保賛成2019/07/25(木)16:09:10.45ID:M5t09YhH0
とりあえず今回の選挙全体で山本太郎名のれいわ票だけ無効として再集計できないの?
再集計とか再選挙とか無理なられいわの政党要件だけは取り消さないと
集計に不正があったんだから最低限それだけはやらないとフェアじゃないよ
8名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:09:55.53ID:kC/tlSqM0
>>5
誰かが裁判しないとムリ
25名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
多分山本のところの票が増える

>3市町のミスが訂正された結果、山本太郎氏は4.590票増え、山田太郎氏は3.855票減った。他の山本姓の5候補はそれぞれ0.034~0.265票減った。

【参院比例】千葉で集計ミス、「山本」票を「山田太郎」に 県選管「名前が似ていて間違えてしまった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563977750/

疑問なら、とりあえず総務省に聞いてみたらいいよ

118名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:42:04.90ID:L+PJwjVT0
>>25
新潟と静岡で4300票ちかくの山田太郎票が山本太郎でカウントされてたんですが
557名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)14:46:57.54ID:cuBMHB/50
>>118
それ、数が間違ってねーか?
594名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)23:06:56.67ID:Qz1ShIAh0
>>557
そう
間違って山本に行ってた
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>118
逆はないの?
そもそも自民党に居ながら消費増税を止めるなんて絶対に不可能。
31名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:14:36.94ID:cbZu4gx40
>>5
お前事実無根なこと言ってると、問題になるぞ?
山田山本両方被害者なんだから。
10名前:名無しさん@1周年ID:
三党合意って忘れてるのか
それとも知らないのか??
34名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:15:42.74ID:rkZkfM5H0
>>10
それ何の関係あるの?
一度合意したら政策の変更は永久に禁止なの?
403名前:名無しさん@1周年ID:
>>34
だよな。それに最初の三党合意時点で消費増税分は全額社会保障に使う話だったよな。
404名前:名無しさん@1周年ID:
>>403
使ってるよ。
409名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
増税分の16%しか社会保障には使ってない
他は借金返済返しに使ったと首相が答弁してる
421名前:名無しさん@1周年ID:
>>403
全額社会保障に使われてなかったという事実が国民に知れ渡ったら自民は終わりですわ もうねうんざりなんだわ
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
安倍が早々に約束破っちゃったからなあ・・・
325名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
安倍ちゃん民主党の有志が盛り込んだ景気付帯条項削除しちゃったじゃん
848名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)04:06:05.39ID:sQTy6Ak+0
>>325
景気条項の削除なんて野田以外誰も争点にしてないんだよなぁ

太郎でさえ気にも留めてない

328名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
民主党が無いじゃん。
11名前:名無しさん@1周年ID:
なんで消費税ゼロにしないの?
30名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
れいわ新選組としては消費税0
野党共闘の妥協点として消費税5%(減税)

れいわ新選組が政権とったら消費税は廃止のスタンス

605名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)01:18:10.79ID:W+xkUYoK0
>>11
0%実現のための5%だ
14名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:11:30.41ID:5eDMcDf40
政権とる気があったら出来ないから。

低福祉国家目指すならともかく、中福祉以上続けるなら、資源国でもない限り、
現状以上の消費税は必須。

443名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
それ財務省に洗脳されたロジックなんですが
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>14
税金の取り方って消費税だけじゃない事に気づけ。
財務省に洗脳されてるって言われても仕方ないぞ!
593名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)22:43:52.99ID:Iq26xoRu0
>>14
君が理解できていないのは
君が使っている諭吉や樋口はなんなのか?ってこと
答えはただの借用証書です。ただの借用借用が価値を持つと考えられるのは、その借用証書で税金払え、と国が強制しているから。

この事実から論理展開すると
日本政府はいくらでも借金することができるんだよ。
ただし借用証書が世の中に出回りすぎるとインフレが起きるので、インフレが加速しすぎないようにしなければならないので、インフレ率にのみ制約を受ける。

ここで、インフレ率が目標値を越えてしまったときに、当然借金は増やさないようにするけど、それでもインフレだったときどうするか?

そこででてくるのが税金。
税金は財源ではなく、物価調節の手段なんだよ。

もちろん他にも、太陽光発電推進したら減税しますよとか、国が皆にやってほしいことを促進するために税金を使うこともあるが、メインは物価調節

15名前:名無しさん@1周年ID:
ほらwもう言う事が変わったwww廃止って言ってたじゃんww
24名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
まずは5%へ減税だ
最終的には廃止
40名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:17:26.71ID:rkZkfM5H0
>>24
次にお前は「5%は仕方ない」って言うよw

どっかの国は消費税廃止したよ

48名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
どっかの国は10%にするらしいぞ
55名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:21:09.02ID:rkZkfM5H0
>>48
だから?
57名前:名無しさん@1周年ID:
>>48
どこの国だよそんなバカな国w
あははw

ははは…

35名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
いや、いきなり0%などという非現実的な理想を語るより、野党共闘の中で、まずは5%というコンセンサスを得ようとする姿勢。実に評価できる。
215名前:名無しさん@1周年ID:
>>15
お前頭悪いのか経団連のやつかだな
995名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:11:08.04ID:x8g9ysHL0
>>215
わろた、

経団連って、頭が相当に悪い。

558名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)14:50:38.40ID:cuBMHB/50
>>15
5パーに減らして、そこから出たデータから更に廃止の攻勢がかけられる。
ラディカルな方針を認めさせるには、原理主義では無理だからな。
19名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:12:10.47ID:mFzJ7k7H0
消費税の使途不明金が84%だっけ

消費税増税してもどこに消えるのやら

760名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
法人税減税分の補填とかだね
762名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
あとは国債の償還
税金集めて金をシュレッダーしやがったわ
20名前:名無しさん@1周年ID:
山本太郎は戦略家だな
ほんとここまで大物とは思わなかったわ
29名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
裏で誰かが糸引いてるけど資質はある
外交政策を右寄りにできればいい感じに仕上がる
38名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
外交の左トーンもう少し弱めれば大きくブレイクすると思う
56名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
割と山本は他人の意見を聞くことができる奴だと思う
無知なりに勉強してるから今のうちに方向性さえ形作れば
下手すると左翼側から保守系が出てくるなんて流れになる
44名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
裏で糸引いてんのが斎藤ま〇しでしょww
右寄りになんか1mmもならないよww
250名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
小沢だよね もちろん。
372名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
人格は好きやねん太郎
ティン子にコテカつけてた時から
いつか糸をぶっちぎって欲しい
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
外交方針が自民寄りになったらマジで化ける可能性はある
ヘイトなしで理路整然と韓国ボロクソこき下ろすと良さげ
924名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:11:43.20ID:SEw41WzU0
>>389
竹島をあげれば良いって言ってた大馬鹿野郎だぞ?
39名前:名無しさん@1周年ID:
参院選は自民だけ増税派で圧勝
国民の希望は増税なんだよな
324名前:名無しさん@1周年ID:
>>39
世論調査では増税は反対のほうが多いよ
それに野党も凍結で腰砕けで消費税を争点にできなかった まぁ野党の大部分は本心では増税賛成だからなんだろうが
326名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:29:35.95ID:PVzXlrM20
>>324
そう。少なくとも立憲は今の日本にも消費税が必要だと考えてるから、俺は立憲にも絶対に投票しない
60名前:名無しさん@1周年ID:
消費税率は5%、軽減税やポイント還元により更に庶民の基礎的な負担つまり食料品や日用品に余裕を持たせ消費を促す。
庶民も『じゃあ、もう1人子供をとか、家を建ててみよう』と前向きになって、そこに新たな政策を落としこむことも可能。

この山本太郎なかなかどうして、荒さ若さもあるが大物政治家になる素養はある。

61名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:23:20.50ID:W5mfzGXF0
>>60
国庫に手をつけようとしてた詐欺師は黙ってろや籠池と変わらんぞ
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>60
結局さ、消費税減税の財源は?
消費税1%で2兆円の増収らしいけど
10%を5%にするなら10兆円の財源が必要
63名前:名無しさん@1周年ID:
民主党政権を誕生させた日本人なら、山本太郎にのせられてしまうかもしれない。
注意が必要。
68名前:名無しさん@1周年ID:
>>63
ダメなら代えればいいだけ
一度やらせてみろ
76名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:26:52.34ID:W5mfzGXF0
>>68
お前国籍日本じゃないのか?最近日本に移民してきたのか?
その1度やらせてみろって言葉は
日本人は民主党政権で懲りたから拒否反応がでてんだぞ
102名前:名無しさん@1周年ID:
>>68
ある野党が政権取る前の新聞記事で

>一度やらせればいい、ダメならまた替えればいい。

と語る年寄りがいたな。

同時はまだこうした風潮があったが、実際ダメでしたの評価がこの政権に定着してる現状で、またぞろそういう考えに走る人間はあまりいない気がする。

109名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:39:08.38ID:FRJAEJe80
>>102
ダメだとわかってからまた替えるのも
結構時間かかるってのも
この時初めて理解した人多いんじゃないかね。
173名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:10:48.13ID:Z41OrUjK0
>>68
10年位前によく聞いたなぁコレw
64名前:名無しさん@1周年ID:
逆にさあ
なんで今までの野党は減税って言わなかったの?? 
66名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:24:37.58ID:BEQnLBmo0
>>64
財源は?ですべて潰された
77名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:27:14.44ID:rkZkfM5H0
>>66
野党も富裕層に増税と言えないんだよね

言えるの山本太郎だけ
だから共闘したらダメ
まーた内ゲバになる

93名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:31:51.88ID:nq7nshnB0
>>77
そういうところが既存議員は本気でやり合わないって批判される
保身を考えてるからだろうけど
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>66
それで凍結って言ってんだったら不要だわ
自民党内の一派閥でしかない 対立軸になってないし なるつもりもないんだろう
67名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:24:44.41ID:etZ5CSmg0
>>64
所詮どっちも勝組向けの党だったから
69名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:25:50.97ID:FRJAEJe80
>>64
これなんでなのか少し考えれば
「野党共闘」なんて方針出てこないんだよな。
560名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)15:01:35.32ID:cuBMHB/50
>>69
逆に、「あー減税するつもりないわけね笑」て踏み絵の意味もあると思う。

野党解体と再編が、太郎の戦略の視野にはに入ってる。

562名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
「再編」しても、
枝野など元民主の連中が消費税増税に賛成した事実は消えないよ。
564名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)15:17:23.38ID:cuBMHB/50
>>562
だから、減税するつもりない野党は敵として認識すればいいだけよ。

減税アリかナシかで、立憲の党が割れることもありえるわな。俺は割れて欲しい笑

567名前:名無しさん@1周年ID:
>>564
共産党、民社党、れいわ新選組  VS 他   だろう

菅直人でさえ総理のとき増税しようとしたもんな

865名前:名無しさん@1周年ID:
>>564
戦後の目標がなくなったから小役人達は国民虐めに邁進するんだろうな
江戸時代からの伝統みたいなもんだな
869名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)05:19:45.77ID:EQNOvVIi0
>>865は
>>864へのレス
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>560
選挙前には足並み揃えなかった奴らが選挙後に直ぐ擦り寄って来たから完全に踏み絵だね
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>64
増税翼賛体制だったから
今の山本太郎にはかつての渡辺喜美さんと同じように財務省と闘ってる政治家と言う希望を感じる
74名前:名無しさん@1周年ID:
まあ政治というのは時代の要請、時のタイミングもある。秋の増税や世界経済の混迷があるとするなら、
この山本太郎という男を国民は求める可能性はあるんじゃないかな。タイプ的には小泉純一郎だろうか、
野党が政権奪取し多数派を形成できた場合に、山本太郎という選択肢は、あり得る状況になりつつある。
92名前:名無しさん@1周年ID:
>>74
各国党首も乱世に備えてきてるからなどこで一波乱あってもおかしくない
仮に山本が運よく成り上がった場合に備えて右寄り教育しとくのはあり
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>92
若干右に寄せるなら石破茂が最適なんだが、どうもネット民はサヨクな安倍さんが好きらしい(笑)
山本太郎の安全保障論を聴いてみたいですね。
106名前:名無しさん@1周年ID:
>>100
石破はゴミだよ
そんなことも見抜けないのか?
108名前:名無しさん@1周年ID:
>>100
山本の安全保障はおそらく左の融和路線だろうよ
国防=護国論を今のうちにインプットしないと危ない

石破さんありだけど財務省とやりあえるくらい補強しないと呑まれる

145名前:名無しさん@1周年ID:
>>108
自民党内で長年積み上げてきたものを例のビデオメッセージで中途半端でサヨク好みなものにしたのが安倍さん
現実的に妥協してまた変えればいい、まずは改憲のムードだと言う人もいるが憲法はそんなものじゃない。

石破茂の憲法や安全保障に対する考え方のほうが筋が通っているんだけど、安倍の対局、党内二項論として、
サヨクな安倍さんを自称右翼が支持するというのは、理解しがたいものがある(笑)

75名前:名無しさん@1周年ID:
朝日新聞記者も枝野に決断をせまっているぞ
枝野はこれを飲まないと終わりだ

鮫島浩
@SamejimaH
7月21日
立憲民主党は大幅に議席を増やしても野党第一党としては完敗だ。
消費税減税に踏み切らず争点がぼけた。枝野代表で次の総選挙を闘えるのか、
野党第一党党首が山本太郎だったら…との声が高まるだろう。
大企業と決別し庶民の側に立つ政党として受け入れられるには消費税廃止に
転換するしかない。

80名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:27:56.54ID:W5mfzGXF0
>>75
そうそうまず野党と血で血を洗う争いしてこい
85名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:29:41.07ID:KOeBLF0O0
>>75
なんでデカイ方が泡沫にのまれるんだよ
笑わかすなw
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>85
世の中流れよ
時流に乗ってキャスティングボードを握ったものが勝つ
図体のでかさではない
123名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:44:50.54ID:2lbJHi1W0
>>97
山本はキャスティングボートなんか握ってないだろ。
改憲に賛成する代わりに自民党に妥協させるのか?wwwww
81名前:名無しさん@1周年ID:
すでに借金につぐ借金をしていて、お金が足りない状況で
収入(税金)を減らして支出(福祉)を増やる政策を支持する人なんているのか?

ベネズエラを見てみろ。人気とりのためにお金をばら撒いた愚か者たちの末路だ

388名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
>すでに借金につぐ借金をしていて、お金が足りない状況で
>収入(税金)を減らして支出(福祉)を増やる政策を支持する人なんているのか?

>ベネズエラを見てみろ。人気とりのためにお金をばら撒いた愚か者たちの末路だ

日本は金余りだわ

437名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)07:07:16.90ID:ed73alh50
>>81
国(政府)が借金して、公共投資や社会福祉に金を使えば、
国民が借金しないで、その恩恵を享受できるわけだ。

政府が借金返済のために増税すると、
国民から金を取り上げることになるわけだ。

問題は、国(政府)の借金は将来返さないといけないかということだ。
結論から言えば、返す必要はない!

銀行が預金残高分の現金を持っていなくても、
預金者は必要なときに現金を引き出せるから問題がないのと同じように、
政府から国債を借りている人が、契約通りに償還されて、
そのとき必要だったら現金化できるのだったら問題はない。

国債残高がどんどん積み上がっても、
償還時に現金化したい人が現金化できるなら問題ない。

要するに、政府はもっと金を借りて、国民に金をばらまけ。
そうすれば、国民の資産が増えて、国民はより幸福になる。

602名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)00:59:42.25ID:cp7lMqDa0
>>81
デフレはお金が余って動かない状況だから支出を増やすのは正解なのでは?今支出を減らすとデフレが加速してインフレなんて出来なくなる。
インフレになっていけば支出を減らしていけばいいと思う。

ていうかこれは安倍さんがやろうとしてたことなんだけどね。消費税UPで台無しになってる

95名前:名無しさん@1周年ID:
与党は前回参院選から350万票も得票を減らしている
与党は確実は地盤沈下している
野党不振で与党が減らした票の行き先が無かった
受け皿になれば政権交代あり得る。山本太郎総理の誕生あり得る
99名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:34:20.62ID:W5mfzGXF0
>>95
大雨で投票率が下がったからやな
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>99
雨が降った選挙なんていくらでもあるわw
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>95
すぐには無理だな。まず野党同士の食い合いになる。

比例にばかり目を向けてる奴が多いが今のままなら次回衆院選でのれいわは太郎の知名度から取れて5から6。

れいわ自体が今はさして評価されてないのは東京選挙区見ればわかる。
知名度のない候補が太郎の票をむしり取られる格好。しかもこれは野党どころか与党にまで流れた可能性が高い。

比例はまあまあ強いが、れいわが選挙区で力を発揮するには今のところ圧倒的に力不足と言わざるを得ない。

よって少なくとも向こう数年は山本太郎総理はないと断言できる。
今回の参院選自体地盤沈下ではなく前回勝ちすぎの揺り戻しだからな。地盤沈下にしては負け幅小さすぎ。

ちなみに今のままだと次回総選挙における自公はやはり勝てない。
勝てないが議席減少幅はせいぜい15から20程度と思われるため過半数割れは次回に限ればあり得ない。

98名前:名無しさん@1周年ID:
人は記憶型と思考型に大別できる

董卓(自民党)の横暴

打倒董卓、諸侯糾合 ←次はここになるのかよ

群雄割拠

230名前:名無しさん@1周年ID:
>>98 の続き
消費税は筋が悪い税なんだ
種芋に税金を掛けるようなもん
税金は収穫物にかけるべきなんだ

>>113
アイルランドの消費税は食料品には掛かっていない
よってGDPに占める消費税収入は日本と同じぐらいだと思う

日本は貧乏人に厳しい消費税
アイルランドは貧乏人に優しい消費税

消費税だけで問うなら経済発展するのはアイルランド方に決まってるじゃん

231名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:40:44.89ID:A9jbXi4w0
>>230
そのための軽減税率だろ
103名前:名無しさん@1周年ID:
法人税と累進課税


191名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
日本に会社置く意味無くなるよね

>>103

192名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
なくならんぞ
企業は需要のある地域に行く
現実法人税が高い頃の日本は世界有数の会社がいっぱいあった
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>192
前提条件が違うでしょ
成長力も通信環境も
113名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:39:56.78ID:5eDMcDf40
OECD消費税率平均19%、GDP比消費税収11%。
日本は8%で6%と、日本はOECDで下から2~3番目に消費税負担が軽い国。

で、日本より消費税負担重い国の方が、経済成長しまくり。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ngdp_rpch.html

ちなみに1位のアイルランドは、この10年のインフレ率推移が、日本とほぼ同じ。
日本はIMF定義などで既にデフレではないが、日本をデフレとするなら、
アイルランドもデフレとなるけど、アイルランドは経済絶好調。

おまけに消費税率もデフレ時に引き揚げ、その税率は日本の倍以上。
一人当たりGDPは日本の倍近くという状況なので、デフレ言い訳にも出来ない。

230名前:名無しさん@1周年ID:
>>98 の続き
消費税は筋が悪い税なんだ
種芋に税金を掛けるようなもん
税金は収穫物にかけるべきなんだ

>>113
アイルランドの消費税は食料品には掛かっていない
よってGDPに占める消費税収入は日本と同じぐらいだと思う

日本は貧乏人に厳しい消費税
アイルランドは貧乏人に優しい消費税

消費税だけで問うなら経済発展するのはアイルランド方に決まってるじゃん

231名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:40:44.89ID:A9jbXi4w0
>>230
そのための軽減税率だろ
119名前:名無しさん@1周年ID:
山本の安保はあかんと思うわ
でも政治にハッパかけるにはある程度山本を支持するっていうやり方が一つ
132名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:49:44.63ID:qxQRyTpY0
>>119
安保とか以前に中国とかに土地とか会社買われまくってるんですが
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>132
9条があるから大丈夫
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>132
日本を安売りしてるのが安倍だからな。

種子法とTPPで食の安全保障も放棄したのが安倍。

128名前:名無しさん@1周年ID:
消費税を減税しようとすると、必ず財源は?と言う奴が現れるが、

法人税を減税しても、財源は?と言う奴が現れない不思議。

136名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)16:51:21.25ID:hLMiawaQ0
>>128
法人税の税率上げたって経費積み増して帳簿上の利益消すだけだし、大して変わらないよ。
それに、直近2年では法人税収は上がっているよ。
142名前:名無しさん@1周年ID:
>>136
一行目と二行目が既に矛盾してるw
変わらないっつうんなら法人税を元に戻せよ
消費税のない頃の税率にな
154名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:01:20.10ID:hLMiawaQ0
>>142
別に矛盾してないでしょ。法人税の税率上げたって経費積み増して帳簿上の利益消すから
景気がとびぬけて良くか悪くなければ、10兆のあたりを前後するんだよ。
この20年で法人税収の最高は14.9兆円で最低は6.4兆円、リーマンショックの前後だね。
バブルの入り口ぐらいで15.8兆円だから、税率いじっても税収は大して変わらないよ。
177名前:名無しさん@1周年ID:
>>154
変わらないのなら法人税を増税したらいいな
一気に70%に戻そう
180名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:16:11.49ID:hLMiawaQ0
>>177
法人税率をあげれば増収になるというのは嘘だから別の手段で財源を探すべきだと思うよ。
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>180
嘘かどうか試しにやれんばいいだろ
消費税廃止して法人税増税な
193名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:20:15.02ID:hLMiawaQ0
>>190
ほぼ確実なことをお試しでやって消費税減税分の財源が見つからなかったときは
また民主党のようなことになるから別の手段の財源を探すべきだと思うよ。
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
いやいや消費税の景気対策に消費税増税以上の予算を計上するくらいなんだからやるべきだろ
法人税減税して消費税を増税してきた結果が今でそれは失敗に終わった事は確定してるんだから
いい加減舵を切るべき
209名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:25:02.70ID:hLMiawaQ0
>>200
それは消費税増税という財源があるでしょ。
法人税を増税しても経費積み増して帳簿上の利益消すから景気がとびぬけて良くか悪くなければ、
10兆のあたりを前後して減税分の税収は得られないんだよ。
この20年で法人税収の最高は14.9兆円でしかない。
バブルの入り口ぐらいで15.8兆円だから、税率いじっても税収は大して変わらないよ。
212名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:28:14.52ID:k5nNzEIH0
>>209
経費積み増しんなら給与上がるから所得税で取れるやん
累進課税だから低所得層にも優しい
213名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:29:16.31ID:hLMiawaQ0
>>212
経費が必ずしも給料とは限らないし、もっというと国内の給料とも限らないよ。
220名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:33:47.56ID:k5nNzEIH0
>>213
給与決算賞与で法人税の減額をするのは一般的やん

従業員のモチベーションも業績も上がる

この人手不足の世の中離職率が下がって経営者もニッコリ

223名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:35:06.65ID:hLMiawaQ0
>>220
経費が必ずしも給料とは限らないし、もっというと国内の給料とも限らないよ。
264名前:名無しさん@1周年ID:
>>213
必ずしも海外でもない
日本は内需大国でほとんどの企業は日本でこそ儲けてる
240名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:45:45.50ID:5y+r1MJy0
>>209
利益が伸びても税率が低くなりゃ納税額は大して変わらんよな
253名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:49:59.96ID:hLMiawaQ0
>>240
法人税の税率上げても経費積み増して帳簿上の利益消し法人税の節税が行われるんだよ。
支払っても問題ない金額を企業が設定するから、税率を上げても大して変わらないの。
263名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:52:57.04ID:5y+r1MJy0
>>253
使った経費は誰かの売り上げになるじゃねえか
誰かの売り上げはそれまた誰かが払う法人税等のもとにならねえか
270名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:54:13.01ID:hLMiawaQ0
>>263
国内で使えば良いですけどね。
なんでMMT信者っていつも閉鎖系で考えるんです?地球は平板じゃなくて丸いんですよ?
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>270
円は国内でしか使えん
外貨を買うと言う事は円を手にした誰かが国内で使うと言う事だ
しかも現状日本国内が衰退して言ってるから企業は外でばかり投資をしてる
だから海外の景気が悪くなると海外への投資が控えられ円高になる
法人税を高くして金を動きやすい状態にすれば当然企業は国内に投資するようになる
323名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:26:50.48ID:hLMiawaQ0
>>288
法人税が異常に高い国に投資てもらえればいいね。
276名前:名無しさん@1周年ID:
>>253
経費積み増しこそもっとも法人税増税の狙い目
それだけ金が動くと言う事
設備投資をしたら他の企業がもうかりその企業からも税が入ってくるし
当然人件費にもなるから所得税も増える
現実消費税がなく法人税が高かったころはそうやって経済が回り
国債を発行しなくても好景気だった
282名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:56:43.56ID:hLMiawaQ0
>>276
国内で使えば良いですけどね。
なんでMMT信者っていつも閉鎖系で考えるんです?地球は平板じゃなくて丸いんですよ?
259名前:名無しさん@1周年ID:
>>209
法人税を低くすると言う事は帳簿上だけは不可能でその分人を雇ったり
設備投資をしてると言う事
法人税を上げれば企業は金を貯め込む事が出来なくなるから景気が良くなる
現実法人税が高い頃は景気が良かった
285名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:57:07.39ID:gfWoNrUH0
>>259
金溜め込むことができなかったからバブルですぐ崩れたじゃん
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
財源の裏付けのないちょうせんじん(山本太郎ら特定夜盗)の議論は無意味!!

断言するけど日本を苦しくしてるのはチョン&バカ左翼(きょうさんとう りっけんみんみん そうか)だよ

1 男女共同チョンコ参画予算10兆円  オモニの苦労話なんか聞きたくねー
2 外国人に配りまくってる生活保護・福祉給付金(帰化人含めれば1兆円超えてる)
3 文系の私学助成金も一旦停止しろ(バカ左翼・ムラサキ婆と朝鮮人の巣窟)4000億円
4 宗教法人にも課税せよ!! 週刊新潮2011年3月10日号 『4兆円の財源が飛び出す「宗教法人」に課税せよ!』

5、電波オークションをすぐやるべき!! インドで2兆円、アメリカで4500億 日本ではいくらになるか??

★ 反日バカ左翼と朝鮮人だけが大喜びの男女共同チョンコ参画 ←ジェンダーだの、オモニの苦労話だの聞きたくない!!
合計で9兆円もの予算が付けられている、とも言われますが、中にはあの落合恵子を講師に呼び、
謝礼がなんと73万円でした。 そのうち主催市が払ったのは3万円で、70万円は防衛施設庁から出たのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そりゃ、落合恵子の反日与太話に73万円払ってれば、国は傾くよ

↑なにもかもチョンコ左翼が悪いんだよ!!! 両手両足に50キロの錘ぶら下げて歩かされてるようなもんだよ

↑これがなかったら日本人左団扇だ 消費税も必要なければ、義務教育が無料になる  これこそ埋蔵金だ

203名前:名無しさん@1周年ID:
>>201
財源の裏付けがないのは消費税増税派の方
消費税導入以来国債が激増したのを見たら誰にでもわかる
191名前:名無しさん@1周年ID:
>>177
日本に会社置く意味無くなるよね

>>103

192名前:名無しさん@1周年ID:
>>191
なくならんぞ
企業は需要のある地域に行く
現実法人税が高い頃の日本は世界有数の会社がいっぱいあった
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>192
前提条件が違うでしょ
成長力も通信環境も
438名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)07:14:37.65ID:E1QiiBjg0
>>154
その経費に人件費や研究開発投資も含まれるんだから、所得税の累進課税はやるべきだ。
税率が上がるぐらいなら、ボーナス出したり投資したりするってことだろ。
155名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:02:51.04ID:KqbgqyGX0
5%だとオリーブと変わらないよね
てのひら返し早すぎない?
171名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:10:05.15ID:qxQRyTpY0
>>155
山本太郎は立憲とかに選挙前に消費税減税で一緒に戦おうって言ったのに断わられたから一人で党立ち上げたんだが
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
【民主党(民進党 りっけんみんみん)】「再増税ができない状況にしたのがアベノミクスでは」

民主党予定者激励の連合会長、消費税再増税の必要性を指摘、アベノミクス批判(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417312342/

↑キチガイ…

安倍さんは経団連や経済同友会と話し合って(圧力をかけて)、来年のベアを確約させた。
この春はボーナスの引上げも話し合って(圧力をかけて)、実行させた。
いっぽう連合とパイプの太いりっけんみんみんは・・・・・なんにもやってないじゃん。
ただ朝鮮人と文句言って「ジミンガー」してるだけ。

681名無しさん@1周年2018/03/19(月) 01:30:47.24ID:47dfoOcS0
労組からの、若い一般組合員の脱退も顕著みたいだね。
大体組合貴族と言われる組合幹部は、殆どが反日の帰化や在日
朝鮮人だし、組合費上納しても動員だビラ配りだと、無料奉仕で
休日潰されて遣りたくない事やらされるしね。
その上自分達が政権取った時には労働者の為に何も遣らなかった
クズ野党を支援して、労働者の為に賃上げ交渉している自民政権を
敵視して活動って、遣って居てバカバカしくなるだろ。
昔居た会社の組合長なんて、豪邸に住んで億のヨット乗り回して
遊んでばかりで、ほんと腹立ったわ。

179名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:15:43.68ID:KqbgqyGX0
>>171
それで消費税廃止謳ったのは彼ですけどね
言葉が軽いと非難されても仕方がないよこれ
だったら始めから5%を公約にするべきだったわ
205名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:24:15.50ID:qxQRyTpY0
>>179
最終的には廃止だけど政権取んないことにはどうしようもないので現実見て協力できる所は協力しないと
236名前:名無しさん@1周年ID:
>>171
その通り
山本太郎は参院選前に消費税減税で一致した野党共闘を目指したが
まとまらなかったから1人でれいわ新選組を立ち上げたと演説で何度も言ってた
241名前:名無しさん@1周年ID:
>>236
消費税廃止とか言ってなかったか?
MMTとやらを信じるなら5%も要らんだろ
245名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:46:49.11ID:A9jbXi4w0
>>236
何がそのとおりだよ
適当に耳障りの良い政策で情弱釣ってるだけじゃねーか
170名前:名無しさん@1周年ID:
山本太郎は中核派の支援候補
http://agora-web.jp/archives/1548447.html

中核派とは 革命的共産主義者同盟全国委員会
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

185名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
アカンやつやんw
入れなくてよかったw
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>185
山本太郎(ちょうせんじん李なにがし)のバックにいるのは、
斎藤まさしと「MPD・平和と民主運動(市民の党)」という団体
北朝鮮とズブズブの謀略団体。

寄付金が何億集まったとか言ってるけど、
元をたどれば総連系のパチンコマネーじゃないのか?

れいわ新撰組選挙ブレーンは公民権停止中の斎藤まさし
https://togetter.com/li/1376321

204名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:24:05.00ID:nKhi4BRr0
日本を潰す気なんだろうなこいつwww
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>204
日本を潰していってるのは消費税増税派な
210名前:名無しさん@1周年ID:
>>204

ていうか、そもそも、ちょうせんじんが新選組って???

ちょうせんじんだよちょうせんじんだよちょうせんじんだよちょうせんじんだよ
山本太郎 朝鮮飲み  ←けんsaku
山本太郎 朝鮮飲み  ←けんsaku

どういう環境で育てばこういう水の飲み方になるのだろう?

普通はこうだよな。

225名前:名無しさん@1周年ID:
自民が国民から搾取しかしないからこういう政党が力を持ち出すんだよ
次の衆議院選挙は自民やばいよ
今回勝ったからといって増税するとひどいシッペ返しとなるだろう
国民の中にだいぶ怒りのマグマが溜まってる
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
「罪日ID:9LXdsyc10は被害者ヅラをしたコウモリ」「軍隊へ行き、精神的再教育が必要」 ソウル出身 パクさん 明治大学留学生

罪日を召喚するメリット
・資産没収
・数十万の兵隊、強制労働者の確保
・支持率回復
・日本との関係改善

デメリット ・無し

これ魔法のカード

232名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
>>226
10%はおまえら大好き民主党が決めたんだろwバカ乙www
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
民主党(りっけんみんみん)政権の株価は、約9000円。今は22000円付近。

円安は日本にとって万能の武器
円安を批判する勢力は中韓のスパイと同義
アベノミクスによる円安に対応できない中国・韓国、その衝撃度は重大 編集委員・田村秀男
http://www.sankei.com/column/news/141207/clm1412070008-n1.html
・民主党政権下で株価11・7%下落 時価総額46兆円減少
・ そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張していた。
・ 日本の製造業の就業者が51年ぶりに1000万人を割る 民主党政権時
・ 2010年以降、従業員100人以上を雇用していた工場閉鎖があった自治体は全国27都道府県に及ぶ。
・ 野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し

「むしろ円高を生かしてやっていくしかない( 野田首相)」と無策。
 

234名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:43:34.48ID:oLDa61af0
>>232
決めたの自公民じゃ
226名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:35:48.20ID:vGsvW1sr0
今のままの制度で消費税10%なんて非現実的で突飛すぎてどこのファンタジー世界にいる馬鹿かというくらいデタラメかつ日本を壊す最悪の税法だよ
消費税は廃止してから仕切り直すのが筋
ついてこれない議員のためにまずは5%から議論してもいいけど

これに共闘できない野党は存在価値なし

228名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:37:19.04ID:A9jbXi4w0
>>226
現実の力関係が見えない山本信者らしい謎の上から目線だな
229名前:名無しさん@1周年ID:
>>228 謎の上から目線だな

選挙権のない罪日ちょうせんじんどもだよ

232名前:名無しさん@1周年ID:
>>225
>>226
10%はおまえら大好き民主党が決めたんだろwバカ乙www
233名前:名無しさん@1周年ID:
>>232
民主党(りっけんみんみん)政権の株価は、約9000円。今は22000円付近。

円安は日本にとって万能の武器
円安を批判する勢力は中韓のスパイと同義
アベノミクスによる円安に対応できない中国・韓国、その衝撃度は重大 編集委員・田村秀男
http://www.sankei.com/column/news/141207/clm1412070008-n1.html
・民主党政権下で株価11・7%下落 時価総額46兆円減少
・ そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張していた。
・ 日本の製造業の就業者が51年ぶりに1000万人を割る 民主党政権時
・ 2010年以降、従業員100人以上を雇用していた工場閉鎖があった自治体は全国27都道府県に及ぶ。
・ 野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し

「むしろ円高を生かしてやっていくしかない( 野田首相)」と無策。
 

234名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:43:34.48ID:oLDa61af0
>>232
決めたの自公民じゃ
255名前:名無しさん@1周年ID:
減税を公約できるならやらせる価値はあるね
凍結などといって詐欺はできんでしょ
258名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
こいつらとそっくりの民主党を忘れたか?
269名前:名無しさん@1周年ID:
>>258
そもそも5%はゴミンスの選挙公約であって
国民との約束なのだから、それは守られなければならない
265名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:53:07.79ID:hLMiawaQ0
>>255
2009年「民主党にやらせてみましょう!」
2010年「そうでしたっけ。ウフフ。」

希望や思い込みで投票するのではなく、実現可能か検証してから投票しましょう。

290名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)17:58:25.90ID:PVzXlrM20
工作員が切り取りして、「廃止やめたのか?」キャンペーンしてるな
293名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:00:05.19ID:6yc5iHJj0
>>290
実際そうだろ?
どんな言い訳しようと消費税廃止で訴えてたんだから
「じゃ、一応5%目標ね☆」
ってねーわw
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
だが他に廃止がない以上減税の政党に投票せざるを得ない
廃止を上げるところが出てきたら当然そっちに投票するがな
299名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:01:49.32ID:PVzXlrM20
>>293
れいわは「じゃ、一応5%目標ね☆」なんて言ってもいない。もし他の野党に共闘しましょって
言われたらどうしますか?って質問に、減税なら協力できますって答えただけ
300名前:名無しさん@1周年ID:
>>293
TPP断固反対で選挙して勝ったら推進の自民にするどすぎるブーメラン
297名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:01:16.68ID:A9jbXi4w0
>>290
廃止する!廃止するとは言ったがいつ廃止するかは言ってないからセーフ論だな
303名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:03:46.63ID:PVzXlrM20
>>297
全く違う。れいわが政権を取ったら即廃止は変わってないだろ。アンチ自民としてAorBという
比較をしたときに、増税凍結グループではなく、減税廃止グループという分け方で考えただけだろ
308名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:06:08.17ID:A9jbXi4w0
>>303
その理屈だと何でも言えるの分からんのかい
野党共闘出来たら、野党第一党になったら、与党になったら、大臣になれたら、総理大臣になれたら…
無敵論法じゃねーか
312名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:08:28.45ID:PVzXlrM20
>>308
その理屈で何度も捻じ曲げていったら、途中で信頼されなくなるだろ?俺もそうだが、みんな本当に
山本太郎がやれんのか?ってこれから判断していくんだろ
317名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:19:56.25ID:A9jbXi4w0
>>312
ふむ、あなたは狂信者ではないようだね
考え方は違うが客観的な意見は尊重しますわ
もう少しお手並み拝見としましょう
319名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:22:37.08ID:PVzXlrM20
>>317
狂信者ってのは公明党ソウカに言ってやったほうがいい。俺はれいわが消費税廃止をやめて、
原発再開、移民賛成って言いだしたら賛成なんてせんよ
294名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:00:29.69ID:PVzXlrM20
山本太郎がなかなか凄いと思うところは、ここで「飽くまで廃止です」ってやらないところだろ
ちゃんと野党共闘の可能性も現実的に考えてるわけだ
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
山本太郎は廃止ですと言ってるよ
ただ野党が乗りやすくするために最終的には廃止だが消費税5%の減税を受け入れてくれるなら協力したいって言ってるだけで
337名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:43:23.66ID:PVzXlrM20
>>334
すまん、俺の書き方が悪かったな。俺のレス見ればその通りのことが書いてある
「飽くまでも廃止じゃないと協力しません」って書かないと駄目だったわ
338名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:47:11.41ID:T74SWoP00
>>294
共産党だって党の政策は消費税廃止
だけど野党共闘のため今回の選挙ではまずは消費税中止とした
それと同じ事でれいわ新選組は何もおかしなことはない
342名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)18:50:37.75ID:PVzXlrM20
>>338
その点は番組で山本太郎が言っていたが、凍結と減税では全く違うグループであって、立憲などは
凍結=つまりいずれは増税と同じなのだから、減税じゃないと意味がないって主張だったぞ
348名前:名無しさん@1周年ID:
肯定してる低脳どもは
民主党時代(笑)の事忘れたのかな
騙されるバカは何回でも
騙されるんだよな・・・
詐欺と一緒
350名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
民主党政権が何?
消費税5%の時代のほうが今より悪かったと言いたいの?
それはないっしょw
384名前:名無しさん@1周年ID:
>>350

四年間は議論もしませんって政権取って、1年も経たないうちに消費税増税待ったなしって言い出したの忘れたのか?
さすがに2回も同じ手で騙される奴は多くないぞw

349名前:名無しさん@1周年ID:
政策コロコロ変える所なんかは民主党と似てますね
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
安倍ちゃんのコロコロには負けるっしょw
そもそもれいわはコロコロ変えるほど長くやってないw
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
お前は↓自称NHK関係者なんだろ?
なぜ安倍言論弾圧をを告発しないんだ?

250 名無しさん@1周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされて、キャスターは降板

266 名無しさん@1周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ

379名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
ペンクラブ会員でもあるんだろ?なぜお前の活動は5ch限定なんだ?

920 名無しさん@1周年 2019/07/12(金) 23:48:31.81 ID:Lb+l0fTk0
でもさあ、私はペンクラブで戦うように、なぜ君は労組で戦えないんだ?
大事だよ、嘘が多いネットで真実を書き続けるのは。
特に5ちゃんなんかは影響力大きいから。正しいと思ったら続けることだ

993 名無しさん@1周年 2019/07/13(土) 00:20:41.61 ID:wtvVMyHW0
ペンクラブの証拠は出せないよw
まあ、信じないなら信じないでいいけど?
で、「証拠出せないからこいつうそつき」と言いたいんでしょw?

381名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
あれ?お前は証券マン設定じゃないの?

786 名無しさん@1周年 2019/07/11(木) 22:16:53.18 ID:r0/Q3Ggb0
バブル前後時代に会社員だったけど、サビ残多いって根拠は?
サビ残は今のほうがよっぽど多いと思うが

816 名無しさん@1周年 2019/07/11(木) 22:25:09.57 ID:r0/Q3Ggb0
いや、バブルの頃は残業代を払う余裕があったのよw
当時証券なんて新入一年目で86万とかだったからねw 月給だよ

824 名無しさん@1周年 2019/07/11(木) 22:27:39.75 ID:r0/Q3Ggb0
いや、そこまで忙しくなかったw
新入社員のときから夜とか毎晩たっかいクラブで飲み歩けたもんなw
最初のボーナスで最初の夏休みはハワイだし

842 名無しさん@1周年 2019/07/11(木) 22:32:21.41 ID:r0/Q3Ggb0
それは酷いブラック企業だったね、ご愁傷さま。
バブルの頃は新入社員のときから六本木で遊び放題だったけど、
なかなかタクシーが捕まらなくて、酔っ払って家まで歩いて帰ってたわ。
ただ手をあげるだけじゃ絶対止まってくれなくて、
タクシー券ピラピラさせてみんな手を上げてた。
いい時代だったなあ

356名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)19:14:00.25ID:P3F+hdLu0
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段=給料も同じように値上がりするからだ

牛丼1杯が1億円、だけどポケットには100億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい

361名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)19:17:27.08ID:CZAJhdtY0
>>356
外資は逃げるから経済困窮、しかもまともに輸入できないから
必要なもの、食料もまともに手に入らないぞw
378名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)20:47:52.77ID:uEA3J3Qa0
>>356
実害はないは言い過ぎだ思うが
人はあまり死なないかな
財政破綻も同様、たいしたことないな
380名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)20:49:06.85ID:/aoYqu190
>>378
聞きたいんだが
デフレ20年の国でハイパーインフレの心配してる人って
バカなん?
385名前:名無しさん@1周年ID:
>>380
間違いなく馬鹿
365名前:名無しさん@1周年ID:
自民党→サラリーマン
立憲、国民、共産、社民→カルト宗教
維新、れいわ、N国→ねずみ講

サラリーマン生活に不満があっても逃げ道がカルトやねずみ講しかない悲劇。
起業(新党結成)という手もあるがそんな甘いもんじゃないしな。

368名前:名無しさん@1周年2019/07/25(木)19:25:26.38ID:PVzXlrM20
>>365
公明党→カルト宗教 が抜けてるぞ!お前もしやソウカなのでは?
369名前:名無しさん@1周年ID:
>>368
ごめん。肝心なのすっかり忘れてた。
374名前:名無しさん@1周年ID:
減税に話変わっとるw
721名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
変わってないよ

テレ朝で野党共闘は?って聞かれて

「我々は消費税を廃止するのが目標。共闘するのであれば、最低でも消費税を減税。最低5%に」

という言い方。

733名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:58:48.57ID:vyqRFUWj0
>>721
連立組んで与党になっても公約5%だったら
すぐに消費税廃止出来ないだろ
連立内でねじれが生じる
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>733
まあそりゃ今年中とかは無理よ。
れいわが政権とるには現実的にあと数年はかかるでしょ
399名前:名無しさん@1周年ID:
5%は共闘のための妥協案
れいわとしてはゆくゆくは廃止

小学生でもわかる話だから
工作員どもそこを突いても効果はないぞw

412名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
だよな!
工作員の煽りが幼稚臭くて笑えるよねw
425名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)05:06:55.27ID:JqLLA7B0O
>>399
妥協しないって言ってたのに
うそつき
426名前:名無しさん@1周年ID:
>>399
子供じみてるけどネトサポのお仕事だからしょうがないんやな
414名前:名無しさん@1周年ID:
野合のために5%に妥協する野党なんか誰が信用するかね。
山本太郎が本気で妥協するなら自民党圧勝だ。
432名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)06:13:42.97ID:3mQ99EwDO
>>414
安倍サポにとったら、パチンコ禁止、外国人労働者受け入れ禁止を訴えてるガチ保守の山本太郎が怖いんだね
450名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
元ミンスも野党権勢復活したいとこだろ
立憲が5%迄は乗ると
踏んだからじゃねえのw
451名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)08:48:56.80ID:4aFv58lx0
>>450
ここでいきなり乗ってくるのもそれはそれで信用できんのだが。
431名前:名無しさん@1周年ID:
8%→5%だと単純計算で6.5兆円程税収が減るんじゃないの?減税効果で消費が伸びれば
もう少し税収減の幅は縮まるかも知れんけど。この穴をどう埋めるかを説明できれば
国民は支持するんじゃないかな。
440名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
安倍政権になってから、毎年毎年、上げまくっていた国家公務員と地方公務員の給与とボーナス、さらには都市手当てを元に戻し、
海外へのばらまきを止めるだけで、クリアできるな。
442名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
国債発行して0.5%の物価上昇で補えばいいんじゃね?
3%下がって0.5%だから2.5%物価下がるし
454名前:名無しさん@1周年ID:
nやりすぎ防犯パトロール問題ですが、自殺した女優の故・清水由貴子さんが被害者で、
その事が原因による精神的苦痛もあり自殺した、というのは、生前の清水さんの証言が事実であれば、本当の話です。
この話ですが、少し、詳しくさせていただきます。
清水さんによると、創価学会の勧誘を断ってから、嫌がらせを受けるようになり、同時に、身の回りで、おかしな事が起き始めたのだそうです。
具体的には、郵便局の車との遭遇回数が異様に増えて、まるで付き纏ってくるようだった、とか、それ以外にも色々な事が起きたようです。
そしてヤフーニュースに掲載された『やりすぎ防犯パトロール』の記事を読んで、自分が受けている被害とあまりにもそっくりだった為、驚かれたそうです。
この「郵便局の車との遭遇回数が異様に増えた」ですが、やりすぎ防犯パトロールでは、
実はターゲットに対する精神的虐待を目的として、頻繁に行われる嫌がらせの典型的なパターンなのです。
まず、郵便局の車両との遭遇回数が増えるという現象ですが、これは『やりすぎ防犯パトロール』の記事の中に出てくる

> その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
> 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、

という部分が原因です。
この「防犯協力覚え書」を交わした企業の車両を、同覚書を使用する事で、自由自在に動かせるようになります。
また、同覚書を使用する事で、コンビニを疑似交番として使用し、コンビニ店員を警察官の代用者として使用する事も可能になりますし、
タクシーや宅配業者の宅配トラック類を、代用パトカーとして、対象者の尾行や監視にも使用できます。
勿論、表向きの理由は、防犯活動であったり、警察への協力、という事になっています。
清水さんが付き纏ってくるように郵便局の車と遭遇したというのは、つまり、やりすぎ防パトの警戒対象人物にされてしまい、
やりすぎ防パトで、各種指示を出せる立場にあった者が、
清水さんに対する嫌がらせ行為として、郵便局の車に指示を出し、監視業務に加担させていたという事です。
こうした行為は、本当は監視が目的ではなくて、相手に精神的苦痛を与える目的で、精神的虐待を加える拷問が行われているのです。
清水さんは恐らく、下記のような、防犯協力と称して警察官が行わせている様々な嫌がらせ行為の犠牲となっていたと考えられますし、

>1 店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言う
>2 店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。
>3 俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。
>  あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
>4 お客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
>  大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
>5 学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官(警部補)に頼まれた
>6 警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
>  わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。

創価学会と警察が連携する形で働いているプライバシー侵害行使(店舗等での購入商品類を防犯協力者達に晒す組織犯罪行為)、
会話の盗み聞きと郵便物等の宛名の盗み見、学会員による社会的信用を奪い、地域と社会から孤立させる事を目時とした、
悪辣なデマ垂れ流しの被害等にも遭っていたはずです。
こういった馬鹿な事をやっているのが、創価学会の幹部、警察の幹部、警察官、防犯協会の幹部と関係者、
防犯活動に関与する市役所や区役所の職員、防犯協力を頼まれてやっている、その地域に住んでいる住民達と、学会員達なのです。
この嫌がらせの問題には、確実に、創価学会の広宣部と呼ばれる、組織犯罪に関与している非合法活動を主体とする組織が関与していますし、
また、警察幹部らが、防犯協会の幹部らが、創価学会と癒着し、連携する形で、極めて卑劣な組織犯罪を起こしている形を取っています。

455名前:名無しさん@1周年ID:
>>454 からの続き
また、複数の脱会者が、特定市民を不審者にでっち上げて、防犯システムの不審者登録にねじ込んだり、
店舗等が共有する防犯ネットワークに要注意客として捏造登録するという嫌がらせを働いていると暴露しています。
(行を減らす為に改行カ所に手を加えました)

> 224 :無記無記名:2013/10/11(金) 23:58:54.40 ID:yOM7tiqY
> もうね。かなり有名になったみたいだから元学会員から一言言うけど
> 確かに、防犯システムの不審者登録、要注意客の捏造登録を集団ストーカーに悪用してるのはかなり有名な話
> 学会員が警備員や警察に潜り込んで口裏合わせれば簡単に出来てしまうんだよね
> このシステムに一方的に一度登録をされてしまうと、犯罪者でもないのに、強制尾行システムといって
> あちこち自治会や地域の防犯組合にまでも通報がいき、何も知らない店員らが一人の無実の人を一方的に犯罪者扱いして大勢で監視することになる
> だから、全く犯罪者でもない人達が全国各地でそういう被害にあってるわけ悪の元凶は学会員だよ
> 野放しにしてたら必ず誰でもやられることになるよ

実際に、創価学会の嫌がらせを受けるようになると、何故か、やりすぎ防パトの被害も同時発生するとの被害報告が多数寄せられています。
当然ですが、こんな事は防犯情報の提供等に警察が関与している以上、ねじ込みがあれば、関与できる立場の警察官らが気づかないわけがありません。
防犯に深く関与する防犯協会の幹部(自治会や町内会役員等の住民組織の役員が幹部にそのままスライドしています)が、関与しない限り、
そのような捏造登録は出来ませんので、警察官、警察幹部、防犯協会幹部、同関係者、全員、創価学会とグルです。
不正登録が行われていると知りつつ、見て見ぬふりをしたり、酷いケースになると、面白がって積極的に加担し、嫌がらせに悪用しているのが現状です。
また防犯活動には市役所も関与していますから、市役所職員達も、この不正に関与し、面白がって加担している人間がいます。
この「やりすぎ防パト」の問題を知っている為、清水さんの生前の証言を聞いて、実際に被害に遭っていた可能性が高いと判断しています。
清水さんは心の病だった事にされているようですが、恐らくそれも、事実ではないと考えています。
何故なら、このやりすぎ防パトには、対象者を統合失調症にでっち上げて、社会的に抹殺するという、極めて悪質な犯罪の部分がある為です。

http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html
>  この「悪用」の詳細については、前回の本サイトの関連記事中で、関係者証言からの概要を以下の通りお伝えした(引用は要約)。
> 「悪質な企業では、会社にとって都合の悪い社員に『精神的なケアをする』との名目で、会社お抱えの産業医に診断をさせる。
> 会社とグルの産業医は、その社員を『君は精神疾患だ』『重度のウツなので治療が必要』と診断し、精神病院への措置入院を誘導したり、
> 合法的に解雇したりして、事実を隠蔽してしまう」
> (中略)
> ブラック企業の報道に見られるような、会社の命令で社員を追い込む悪質な産業医の実態についてはどうだろうか。筆者の質問に対し、
> ある40代の男性医師は「普通にいますよ」とあっさりと言い切った上で、「自分自身も経験がある」と告白してくれた。
.
この産業医らと同様、金を貰う事で虚偽の診断書を作成し、統合失調症にでっち上げ、他人を社会的に抹殺している医者達がいるという事です。
やりすぎ防パトの悪質性は、医者にその偽診断書を書かせているのが、創価学会と癒着した警察官である、と考えられる点です。
当然そんな依頼をしているクズ警官は、先ほど挙げた防犯協力を依頼して回っている奴らと同一人物です。
医者も警察から依頼されれば、断れませんし、また、医者自体が学会員であれば、平気でその依頼を受けるでしょう。
.清水さんが仮に生前、精神科に掛かるなりして、心の病だと診断されていたという事であれば。
その医師がやりすぎ防パトに対する知識がない為に誤診したという事でなければ、警察官等から依頼された医師や、あるいは元から学会員の医師が、
清水さんを社会的に抹殺する事を目的として、心の病だとの虚偽の診断書を故意に作成していた可能性が高いという事です。
本当に酷い話ですし、痛ましい話ですが、こういう事をやっている異常な人間達が、この国には本当に存在しているのです。

456名前:名無しさん@1周年ID:
>>455 からの続き
警察ジャーナリストの方が言うには、このやりすぎ防パトの問題を公表できなくなった理由は、恐らく自殺者が出ている為で、
警察官と警察幹部の関与もあり、内容的には、市民に精神的虐待を働き、憲法が禁じる拷問に類する行為が行われているとの事で。
世間がこの事実を知ったら、指示を出した幹部達や、実行犯がただでは済まない為、それで徹底して隠しているのだろう、との事です。

この問題のカギとなるのは、警察官から防犯協力を受けた人達の告発です。
防犯協力という形ではなく、警察への協力、という形を取っている可能性も考えられます。
警察官から依頼されておかしな事をさせられたという人は、どうか、告発して下さい。
なお、マスコミに関しては、この問題を一切報道しませんし、また、マスコミ内部にも学会員がいますので、マスコミには情報提供しないようにして下さい。

457名前:名無しさん@1周年ID:
あれ…選挙の時こんな事いってたっけ

民進にも反発してたから入れたのに
騙された

459名前:名無しさん@1周年ID:
>>457
言ってたよw
情弱くん
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>459
え、まじ
民進と連立のソース出してくれたら安心できるからたのむわ
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
ようつべに旗揚げのVあるから見てみ。
そこで言ってる。
「野党が5%で結集しようと声をかけて回ったが
どこも聞いてくれなかったから自ら旗揚げした。
もし野党が5%でまとまるなら、れいわの旗はおろします」と言ってる。

ま、忖度マスゴミだかられいわは放送禁止案件扱いで
報道されないから、みんなが情弱化するのもしょうがないな。
まったくもう、最低だよ。

ユーチューブがあってほんとうによかった

462名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
れいわの旗おろすってのマジ!?
464名前:名無しさん@1周年ID:
>>462
今はもうこれだけ支持されたから状況は変わったけど、
旗揚げの記者会見ではそう言ってたね
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
マスゴミを糾弾せねば
472名前:名無しさん@1周年ID:
>>471
ほんとよね。
森達也が言ってたけど、本当に酷い。
新華社通信や人民日報に成り下がってる
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
君は行動しないの
474名前:名無しさん@1周年ID:
>>473
こうやって行動してるじゃない。
映画を撮るのも本を書くのも自分の親や友達に
喧嘩ではなく、優しく説明するのも行動。

さあ、君も行動しよう。
5ちゃんも立派な行動だよ

475名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
5chじゃなくSNSや外で?
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
5ちゃんって一番有効な手立てだと思うよ。
君こそ行動しないの?
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>480
SNSの方が影響力あるよ
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
いややっぱ5ちゃんだと思うけどね。
見てる人の数が違う。

で、君はSNSで行動してるの?

489名前:名無しさん@1周年ID:
5chには取り残された老人しかいないから
若者にはSNSだろうがな
知人の21才男子は5ch知らないって言ってたし

5chの方が利用者多いってソースある?
>>487

491名前:名無しさん@1周年ID:
>>489
だったら君はSNSで行動したらいい。
お互いがんばろう
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
Twitter 4500万人 2019年

2ちゃんねる 900万人 2005年←現在は更に減少

6倍以上多いSNS活用しないのは何故?

505名前:名無しさん@1周年ID:
>>498
まず山本はインフレターゲットなんて一言も言ってない。
そんなソースはないはずだ。
探してみ。

>>499
そう思うなら君はSNSで山本応援活動をやったらいいよ。
ここでぐちぐち「どっちが効率的か」とか書くなら
SNSで応援メッセージを書いてるほうがよっぽど山本の応援になると思うよ。
お互いがんばろう

507名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
>>487のソースくれない?
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>507
悪いけど、お互い山本応援団としてそっちを優先したいから、
ツイッターと5ちゃん、どっちがいいかっていう方法論については
今後も答えるつもりないわ。無駄だから。

てか、こんなことしてる間にツイッターに書き込みなよ。
山本応援してるんでしょ?

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
議論じゃなくソースくれっつてんの、分かる?
山本太郎を応援する者として、ウソは廃絶しないとな
509名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:14:43.65ID:jTxAvKKM0
>>505
インフレターゲットで蓋をする、というのがMMTがまだ多少は合理的になる条件。
山本がそれを言ってないなら論外なので知らん。
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
だからそれMMTじゃないからw
MMTは真逆。
MMTはインフレターゲットとは逆の考え方だよ
513名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:18:24.95ID:jTxAvKKM0
>>512
ここで言ってるインフレターゲットというのは、
X%のインフレになった時点で徴税あるいは財政出動を停止する、という話ね。
MMTがこの蓋を採用しないなら裁量的財政出動になってしまう。

まあいずれにせよMMT論者に対しては、

きみがそんなに経済コントロールがうまいならきみはそんなに貧乏ではない

の1行で議論を終了させることができるが。

515名前:名無しさん@1周年ID:
>>513
それ、インフレターゲットじゃないw
ターゲットってのは英語で標的とか目標という意味だ
516名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:21:27.58ID:jTxAvKKM0
>>515
それも間違いな。
インフレターゲットというのはもとは「そこがインフレの上限」という意味。
インフレターゲット=インフレ達成目標って言い出したのはリフレ派。
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
君はリフレのことを言ってるんじゃないの?
519名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:23:38.66ID:jTxAvKKM0
>>517
MMTがインフレ上限を設定したらそれはインフレターゲットのことです。
そしてインフレターゲット(つまりインフレの抑制上限)の有無はリフレ派でなくても普通設定する。
リフレ派はこれを「その数値を目指すべきだ」と解釈したところに特徴があるわけだが、
そんな話は今していない。
521名前:名無しさん@1周年ID:
>>519
違う。
これはSMBC日興証券のページだけど、
わかりやすく説明してるから読んでみて。

www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/i/J0634.html

525名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:29:55.64ID:jTxAvKKM0
>>521
だからそれはリフレ派の定義なの。
2013年以降の日銀はそういうタームで使っているが、
本来的にインタゲに「その物価目標を目指す」というニュアンスはない。

ちなみにインタゲを設定しないとすると、
きみのMMTの場合にはインフレ率はどういう扱いになるの?
MMT支持者の多くはインフレ率が財政出動の上限というのを認めているようだが。

526名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
とりあえずそれは初耳だからソース頼むわ。
SMBC日興証券みたいないちおーお金のプロの
528名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:40:58.79ID:jTxAvKKM0
>>526
ほい。

>John Maynard Keynes advocated what we would now call an inflation targeting scheme.
>In the context of sudden inflations and deflations in the international economy right after World War I, Keynes recommended a policy of exchange rate flexibility, […]

https://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_targeting

532名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
それ第一次大戦後のジョン・メイナード・ケインズの話だよ。
まず山本は彼のことは何も言ってないよな。

>>530
その採用している人って、誰?

537名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:57:12.57ID:jTxAvKKM0
>>532
ケインズの話もなにも「もとはどういう意味だったか」という話なんだから、
そこから説明するのは当然だろう。
インタゲの意味は物価安定だ。でないと高インフレ時のインフレ抑制政策を「インタゲ」と呼ぶ意味がわからなくなる。

>国債を発行する時にはインフレに気をつけなければならないと言っているのです。
>国債の発行上限はインフレ率によって決まるのがMMTです。

https://webefficacy.biz/blog/2019/07/17/mmt-2/

とりあえずきみは不勉強でこれ以上相手すると一方的に教えることになって時間の無駄だからこれで終わるな。
>>530の質問に対する答えも用意できないと思うし。

538名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
その君が言っている「もと」とは?

インフレターゲットが物価安定??
それってどこのソースに書いてある??

533名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
そうやってソース求めるなら自分もソース出さないと
整合性とれないだろ?5chの方がSNSより利用者数が多いというソースはりな
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
だからこれだって
smbcnikko.co.jp/terms/japan/i/J0634.html
535名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
安価位確認しろよ
俺の求めてるソース早く貼りな
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
ツイッターと5ちゃん、どちらが効率いいかに関しては
今後一切答えるつもりはないって言ったと思うけど。
無駄だし。
お互い山本応援団として自分がいいと思うほうをやったらいい。
これで終わりね
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
ソース貼れない奴って、すり替えして逃げるんだよな
ウソつきは雄弁になる
>>487についてソース求めてるだけなのに
>>526でソース求めるくせに自分はソース出せないんだもんなー
山本太郎のイメージが悪くなるからやめてほしいわ
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
ソース貼れない奴って、すり替えして逃げるんだよな
ウソつきは雄弁になる
>>487についてソース求めてるだけなのに
>>526でソース求めるくせに自分はソース出せないんだもんなー
山本太郎のイメージが悪くなるからやめてほしいわ
507名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
>>487のソースくれない?
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>507
悪いけど、お互い山本応援団としてそっちを優先したいから、
ツイッターと5ちゃん、どっちがいいかっていう方法論については
今後も答えるつもりないわ。無駄だから。

てか、こんなことしてる間にツイッターに書き込みなよ。
山本応援してるんでしょ?

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
議論じゃなくソースくれっつてんの、分かる?
山本太郎を応援する者として、ウソは廃絶しないとな
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
ソース貼れない奴って、すり替えして逃げるんだよな
ウソつきは雄弁になる
>>487についてソース求めてるだけなのに
>>526でソース求めるくせに自分はソース出せないんだもんなー
山本太郎のイメージが悪くなるからやめてほしいわ
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
>>459これ喧嘩売ってるじゃん
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>474
>>459これ喧嘩売ってるじゃん
494名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:04:35.96ID:jTxAvKKM0
国が財政再建しないつもりなら国民はもう自主防衛するしかないよ。
経済もそういうふうに動き始めてるなら円高にならなくなった。
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>494
そうなんだよね。
国民が自主防衛をしだすってのはどういうことだか
わかってるんだろうか
496名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:07:15.68ID:jTxAvKKM0
>>495
非常に単純にいうと外貨で資産を持つ、だね。
れいわみたいな不可能な経済政策が出てきたってことはイエローシグナルかな、という気はしている。
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>496
資産がある人はね。
資産がない人は、アンダーグラウンド経済しかない。

ところでれいわの経済政策は全然可能だと思うけど、
どこが不可能だと思った?

498名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:10:57.38ID:jTxAvKKM0
>>497
インフレターゲットで財政出動の蓋をするというところだな。
そんなのはできない。
まあできるって妄想するやつが増えるようなら知らないので円はどんどん手放すだけ。
505名前:名無しさん@1周年ID:
>>498
まず山本はインフレターゲットなんて一言も言ってない。
そんなソースはないはずだ。
探してみ。

>>499
そう思うなら君はSNSで山本応援活動をやったらいいよ。
ここでぐちぐち「どっちが効率的か」とか書くなら
SNSで応援メッセージを書いてるほうがよっぽど山本の応援になると思うよ。
お互いがんばろう

507名前:名無しさん@1周年ID:
>>505
>>487のソースくれない?
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>507
悪いけど、お互い山本応援団としてそっちを優先したいから、
ツイッターと5ちゃん、どっちがいいかっていう方法論については
今後も答えるつもりないわ。無駄だから。

てか、こんなことしてる間にツイッターに書き込みなよ。
山本応援してるんでしょ?

531名前:名無しさん@1周年ID:
>>511
議論じゃなくソースくれっつてんの、分かる?
山本太郎を応援する者として、ウソは廃絶しないとな
509名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:14:43.65ID:jTxAvKKM0
>>505
インフレターゲットで蓋をする、というのがMMTがまだ多少は合理的になる条件。
山本がそれを言ってないなら論外なので知らん。
512名前:名無しさん@1周年ID:
>>509
だからそれMMTじゃないからw
MMTは真逆。
MMTはインフレターゲットとは逆の考え方だよ
513名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:18:24.95ID:jTxAvKKM0
>>512
ここで言ってるインフレターゲットというのは、
X%のインフレになった時点で徴税あるいは財政出動を停止する、という話ね。
MMTがこの蓋を採用しないなら裁量的財政出動になってしまう。

まあいずれにせよMMT論者に対しては、

きみがそんなに経済コントロールがうまいならきみはそんなに貧乏ではない

の1行で議論を終了させることができるが。

515名前:名無しさん@1周年ID:
>>513
それ、インフレターゲットじゃないw
ターゲットってのは英語で標的とか目標という意味だ
516名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:21:27.58ID:jTxAvKKM0
>>515
それも間違いな。
インフレターゲットというのはもとは「そこがインフレの上限」という意味。
インフレターゲット=インフレ達成目標って言い出したのはリフレ派。
517名前:名無しさん@1周年ID:
>>516
君はリフレのことを言ってるんじゃないの?
519名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:23:38.66ID:jTxAvKKM0
>>517
MMTがインフレ上限を設定したらそれはインフレターゲットのことです。
そしてインフレターゲット(つまりインフレの抑制上限)の有無はリフレ派でなくても普通設定する。
リフレ派はこれを「その数値を目指すべきだ」と解釈したところに特徴があるわけだが、
そんな話は今していない。
521名前:名無しさん@1周年ID:
>>519
違う。
これはSMBC日興証券のページだけど、
わかりやすく説明してるから読んでみて。

www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/i/J0634.html

525名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:29:55.64ID:jTxAvKKM0
>>521
だからそれはリフレ派の定義なの。
2013年以降の日銀はそういうタームで使っているが、
本来的にインタゲに「その物価目標を目指す」というニュアンスはない。

ちなみにインタゲを設定しないとすると、
きみのMMTの場合にはインフレ率はどういう扱いになるの?
MMT支持者の多くはインフレ率が財政出動の上限というのを認めているようだが。

526名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
とりあえずそれは初耳だからソース頼むわ。
SMBC日興証券みたいないちおーお金のプロの
528名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:40:58.79ID:jTxAvKKM0
>>526
ほい。

>John Maynard Keynes advocated what we would now call an inflation targeting scheme.
>In the context of sudden inflations and deflations in the international economy right after World War I, Keynes recommended a policy of exchange rate flexibility, […]

https://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_targeting

532名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
それ第一次大戦後のジョン・メイナード・ケインズの話だよ。
まず山本は彼のことは何も言ってないよな。

>>530
その採用している人って、誰?

537名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:57:12.57ID:jTxAvKKM0
>>532
ケインズの話もなにも「もとはどういう意味だったか」という話なんだから、
そこから説明するのは当然だろう。
インタゲの意味は物価安定だ。でないと高インフレ時のインフレ抑制政策を「インタゲ」と呼ぶ意味がわからなくなる。

>国債を発行する時にはインフレに気をつけなければならないと言っているのです。
>国債の発行上限はインフレ率によって決まるのがMMTです。

https://webefficacy.biz/blog/2019/07/17/mmt-2/

とりあえずきみは不勉強でこれ以上相手すると一方的に教えることになって時間の無駄だからこれで終わるな。
>>530の質問に対する答えも用意できないと思うし。

538名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
その君が言っている「もと」とは?

インフレターゲットが物価安定??
それってどこのソースに書いてある??

533名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
そうやってソース求めるなら自分もソース出さないと
整合性とれないだろ?5chの方がSNSより利用者数が多いというソースはりな
534名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
だからこれだって
smbcnikko.co.jp/terms/japan/i/J0634.html
535名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
安価位確認しろよ
俺の求めてるソース早く貼りな
536名前:名無しさん@1周年ID:
>>535
ツイッターと5ちゃん、どちらが効率いいかに関しては
今後一切答えるつもりはないって言ったと思うけど。
無駄だし。
お互い山本応援団として自分がいいと思うほうをやったらいい。
これで終わりね
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
ソース貼れない奴って、すり替えして逃げるんだよな
ウソつきは雄弁になる
>>487についてソース求めてるだけなのに
>>526でソース求めるくせに自分はソース出せないんだもんなー
山本太郎のイメージが悪くなるからやめてほしいわ
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
ソース貼れない奴って、すり替えして逃げるんだよな
ウソつきは雄弁になる
>>487についてソース求めてるだけなのに
>>526でソース求めるくせに自分はソース出せないんだもんなー
山本太郎のイメージが悪くなるからやめてほしいわ
530名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:44:15.76ID:jTxAvKKM0
だからMMTがインタゲを採用しないというのなら「我々は物価を安定させる気はない」という意味になる。
もちろんMMT支持者のなかでもインタゲは採用しているのだが、
ID:L6pRwibJ0は採用しないと言ってるのだから、それはどういう意味なのか、と聞いているんだ。
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>528
それ第一次大戦後のジョン・メイナード・ケインズの話だよ。
まず山本は彼のことは何も言ってないよな。

>>530
その採用している人って、誰?

537名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:57:12.57ID:jTxAvKKM0
>>532
ケインズの話もなにも「もとはどういう意味だったか」という話なんだから、
そこから説明するのは当然だろう。
インタゲの意味は物価安定だ。でないと高インフレ時のインフレ抑制政策を「インタゲ」と呼ぶ意味がわからなくなる。

>国債を発行する時にはインフレに気をつけなければならないと言っているのです。
>国債の発行上限はインフレ率によって決まるのがMMTです。

https://webefficacy.biz/blog/2019/07/17/mmt-2/

とりあえずきみは不勉強でこれ以上相手すると一方的に教えることになって時間の無駄だからこれで終わるな。
>>530の質問に対する答えも用意できないと思うし。

538名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
その君が言っている「もと」とは?

インフレターゲットが物価安定??
それってどこのソースに書いてある??

537名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)12:57:12.57ID:jTxAvKKM0
>>532
ケインズの話もなにも「もとはどういう意味だったか」という話なんだから、
そこから説明するのは当然だろう。
インタゲの意味は物価安定だ。でないと高インフレ時のインフレ抑制政策を「インタゲ」と呼ぶ意味がわからなくなる。

>国債を発行する時にはインフレに気をつけなければならないと言っているのです。
>国債の発行上限はインフレ率によって決まるのがMMTです。

https://webefficacy.biz/blog/2019/07/17/mmt-2/

とりあえずきみは不勉強でこれ以上相手すると一方的に教えることになって時間の無駄だからこれで終わるな。
>>530の質問に対する答えも用意できないと思うし。

538名前:名無しさん@1周年ID:
>>537
その君が言っている「もと」とは?

インフレターゲットが物価安定??
それってどこのソースに書いてある??

572名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)16:04:02.48ID:MwFtj+BN0
共闘はあかん
山本太郎人気だけで走ったほうが良い
573名前:名無しさん@1周年2019/07/26(金)16:05:50.00ID:YRwFtq8A0
>>572
れいわ側が妥協する要素が無いから
少数老人しか支持していない既存野党はれいわに乗っ取られるだけ
574名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
まあ、今の野党じゃ消費税5%は言えないだろうな。
れいわに共感するなら、今の党を抜けてれいわにくればいい
581名前:名無しさん@1周年ID:
>>574
抜けて来い!それがいい!
575名前:名無しさん@1周年ID:
消費税なくなっただけで需要喚起できるかはわからんな
BI10万ぐらいあれば使うかも。年間120万。国民全員だと×1.2億? 子供多ければ得するから少子化対策にもなる
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
いきなり月収10万円の人が消費税なくなって貯金には走らんよ。
そんな余裕ない
585名前:名無しさん@1周年ID:
>>576
お花畑とは無職のくせに御高説垂れる君のこと?
君は妄想のなかに生きてるホンマモンのお花畑やからなw
今日はNY?ヨーロッパ?どこに住んでるつもり?

http://hissi.org/read.php/newsplus/20190726/TDZwUndpYkow.html

583名前:名無しさん@1周年ID:
次の国政選挙は衆院選だが憲法改正がそんなに
簡単に進むわけもなく、逆に3分の2を失ったら
元も子もなくなるから再来年までない
れいわの賞味期限はもたないだろう
584名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
その頃まで景気は持たないから逆に今年の冬にやっつけざるを得ないのじゃないかな
来年夏は五輪被りだし
612名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
増税後こそ自民は勝てなくなる
山本はこの間、自民の嘘を訴え続けるぞ
選挙の時と論調は変わって国債の話がメインになると思う
616名前:名無しさん@1周年ID:
>>612
そうは思わないなあ
だって他に政権運営能力がある政党なんてないからね
現実的思考の出来る有権者は自民党に投票すると思うよ
617名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
現実的思考とは?
620名前:名無しさん@1周年ID:
>>617
例えば、重度の障害がある方に国会議員の仕事が十分にこなせると考えない人
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
国会議員の仕事のやり方を変えるのが合理的配慮というものだ
重度障害者にも被選挙権はあるし
626名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
合理的配慮にもやはり限界があるのが現実
社会とは必ずしも制度の字面通りにはいかない
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
国が障害者差別解消法を作って国に合理的配慮の義務を課したから仕方ないね
内閣府のサイトに合理的配慮サーチあるからそこで参議院は調べたらいいんと違うかな
651名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
とはいえ、制度の運用はやはりまずは現実的範囲内からになってしまうでしょうよ
いきなり国会議員として受け入れろというのは飛躍しすぎ
652名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
なんで国会議員が飛躍なの?
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>652
現実的にはいきなり国会議員というのはやり過ぎでしょうよ
公権力障害者は自分たちの待遇よりもまずは
日本じゅうの障害者の待遇を変えるのが先
それが有権者の代表者たる役目
665名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
全然わからん。
どこがやりすぎなの?

君はどんな現実を見てるんだ?

667名前:名無しさん@1周年ID:
>>665
国会でのやり取りを見てみろよ
ああいったことを彼らに出来ると思う?
671名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
国会のやり取り?
紙に書いた質問を紙に書いた答えで読み合わせてるよな。
先に渡してないと「不規則質問には答えません」とか意味分かんないこと言ってるよね。

で?

677名前:名無しさん@1周年ID:
>>671
まず、彼らにそれが十分に出来るの?
684名前:名無しさん@1周年ID:
>>677
彼ら、プロの市民運動家だよ?
ずっとやってきたことだ
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
国が作って国が義務づけたんだよ
なんとかするしかないわな
660名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
我々の血税を使って?
そうするとやはり財源を確保しなければならないから
自ずと増税が必要だとはなりませんか?
678名前:名無しさん@1周年ID:
>>660
ほら緊縮脳の人が来た
財務省の洗脳はすごいな
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
金刷り脳に言われたくありません
680名前:名無しさん@1周年ID:
>>679
だって国の借金は国民の資産だもの
刷ればいいじゃない
691名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:28:35.09ID:ZFUr3kin0
>>679
金刷ってなにがわるいの?具体的に
706名前:名無しさん@1周年ID:
>>691
目の前の装置で調べたら?
711名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:42:45.52ID:ZFUr3kin0
>>706
つまりなぜ金を刷るとまずいかわからないけど「君の中の常識」で良くないって思ってるってことね
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
??
非現実的なことを考える人が現実的思考??
白い黒馬みたいなこと言わないでよw

>>621
違う違うw
最初から言ってたことだ。

やっぱちゃんと報道されてないんだな。

君れいわのこと全然知らんでしょ。
いや、しらんで当然なのよ、忖度で報道されてないんだから

636名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
山本太郎がれいわを立ち上げる前に野党共闘で5%として参院選を戦おうとしてたことでしょ
話にならないかられいわを立ち上げたわけで
685名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:25:09.36ID:G6T9qEuT0
>>618

>>636 さんも言ってるけど、
いきなり廃止は経済の流れからしても難しいけど、まず5%はすぐに可能。
政権とれば廃止も可能。
多少はソフトランディングしないと、行政やシステムが追い付かないし、そもそも野党議員達の意識が追い付かない。

1回、財務省の洗脳受けると、他のことが考えられなくなるんだよ。
スキャンダルや、企業からの献金(みたいなもの)がなくなるからね。テレビや新聞社も同じこと。判断の最初は、あの人に怒られるかもから考えるから。

とにかく、今までれいわ新選組の活動を知らない人達は、過去の街頭演説を3つくらい見てもらってから議論したい。

うちの引きこもり予備軍かもしれない子供も、れいわの動画見て、初めて投票に行ったよ!

699名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:31:52.59ID:vMJ+foQg0
>>685  減税が可能かどうかより、消費税率の目指す先が問題なのでは?

税ってのは、国民に『やって欲しくない事』を抑制するものだ
消費税とは、過剰な消費を抑制するもので、ぶっちゃけ、日本人は過剰消費している
消費のトーンを落とすためにも、消費税は上げた方が良いのでは?

639名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
よく読めよ
非現実的なことを考えないのが現実的思考だと言っている
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
いやいや障害者は国会議員として働けないってめっちゃ非現実的でしょw
日本をコテンパンに叩きのめした男も車椅子だw
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
障害の程度を考えると、今回当選の方は
申し訳ないが十分な活動が出来るとは思えない
有権者は議員が健常者であろうが障害者であろうが、
仕事に対する評価方法は同じなので
619名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
政権運営能力あったら経済成長してるよ
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>612
は?増税後こそ野党の勝ち目はゼロになるだろw
609名前:名無しさん@1周年ID:
山本は選挙が終わって早速主張を変え始めましたな
やはり選挙の時だけ威勢のいいことを言ってたに過ぎなかった
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>609
えっ?どう変わったんだ?
613名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
5%の話じゃないの?
野党共闘しやすいように連合に気を遣って5%にしたと思うが
614名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
消費税廃止から消費税5パーセントに主張が変わったよね
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>614
えっ?最初から言ってるよ、知らなかったん?
618名前:名無しさん@1周年ID:
>>615
てことは、選挙運動の時だけ消費税廃止を唱えていたということか
621名前:名無しさん@1周年ID:
>>618
そりゃれいわの政策は廃止だもの
野党共闘しやすいようにハードル下げてるだけ
金融財政政策が他の野党とは根本から違うから
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>621
共闘のためならメイン公約でさえも妥協してしまうの?
629名前:名無しさん@1周年ID:
>>625
妥協って?
633名前:名無しさん@1周年ID:
>>629
廃止ではなく5%を目標とすること
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>633
最初から言ってるよ。
ちゃんと報道されてないんだなあ、
報道禁止案件だからw

将来的に廃止だが、5%で野党共闘ってのは旗揚げのその日から言ってる

675名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:19:40.97ID:vyqRFUWj0
>>642
ホームページには一切記載してない

>政権とったらすぐやります
>今、日本に必要な緊急政策

>消費税は廃止

>物価の強制的な引上げ、消費税をゼロに。
>初年度、物価が5%以上下がり、実質賃金は上昇、景気回復へ。

連立組んで政権取っても消費税廃止は与野党一致で否決する
支持母体が法人税増税を許さないから

681名前:名無しさん@1周年ID:
>>675
記者会見のVがようつべにあるから見てみ。

流れから言うと、最初に5%で、と各党に呼びかけたが、
どこも答えてくれなかった。
野党が5%で結束するなら
れいわの旗はおろしますと言ってる。

最終的には廃止でも、とりあえず5%でしょ。
10%なんてやったら国が沈む

687名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:25:54.45ID:vyqRFUWj0
>>681
だーかーらぁ
ホームページには政権取ったらすぐやりますって書いてあるの
最終的にとかじゃ無いんだよ5%で共闘とか詐欺だろ
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
詐欺だと思うなられいわ支持しないで増税受け入れたらいいじゃん
697名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:31:35.56ID:vyqRFUWj0
>>689
当たり前だ消費増税賛成に決まってる
財政健全化しないと日本に未来はない

そしてこいつが野党共闘するようなら
衆院選で有権者を騙した事を遡及する

700名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:32:09.44ID:ZFUr3kin0
>>697
財政再建したらなにがいいの?具体的に
702名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:33:57.17ID:bxvAENk80
>>697 財政健全化財政健全化って念仏のように唱えてるが、経済学者が既に、異論を唱えている。ギリシャのように財政健全化して日本が滅んだらどうするんだ?
714名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:45:25.19ID:vyqRFUWj0
>>702
名も無き経済学者が何を言おうと国債の格付を
下げられるのは防がなければならない
716名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:46:11.69ID:ZFUr3kin0
>>714
国債なんぞ日本人が94%保有してる
723名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:51:10.69ID:bxvAENk80
>>714 スティグリッツやクルーグマンが無名の経済学者か?
753名前:名無しさん@1周年ID:
>>714
国内で消化してるのに何言ってんだ?
771名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:20:33.60ID:vyqRFUWj0
>>753
国内で消化してようが発行できる額は青天井ではない
今の利率がどうなってるか知らない訳ではあるまい
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>771
国内の景気が悪すぎるからいくら金利を下げても
だーれも金なんか借りてくれないのさ。

気づいてないけど、日本は今相当詰んでる

776名前:名無しさん@1周年ID:
>>772
小泉の頃からそうなんだけど、
不景気の方が支持率上がるから
って不景気のままにしたのが
小泉だし平成。
783名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
騙されたよねえ。
痛みをともなく改革とかいって、
結局痛かったのは国民だけ。
その痛みの分はケケらの懐へ
796名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:34:17.22ID:dHhK+upK0
>>782
何言ってんのこの人w

>>776
恐ろしいことに大衆というのは
いたぶればいたぶるほどいたぶる人を崇拝しはじめるという特性があって
政治的に困窮させるほどに愛国心が擡げ仮想敵を探して集団化してしまう
この習性を独裁者は上手く利用するわけだから困ったもんだ
この手に乗せられない人々が影響を与えあって防ぐしかないんだけど難しいことだわな

751名前:名無しさん@1周年ID:
>>697
財政健全化したら国民の資産0になるよ
それでもいいの?
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
政権とったらすぐやってもらおうじゃないのw
どこの不満があるんだ?

その前に5%に下げてくれたらなおよしじゃない?

631名前:名無しさん@1周年ID:
>>625
そりゃ集まらないと自民と戦えないからだろ
634名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:04:05.58ID:W+xkUYoK0
>>625
最初から段階的に下げるって言ってんだろうよ
627名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
??
非現実的なことを考える人が現実的思考??
白い黒馬みたいなこと言わないでよw

>>621
違う違うw
最初から言ってたことだ。

やっぱちゃんと報道されてないんだな。

君れいわのこと全然知らんでしょ。
いや、しらんで当然なのよ、忖度で報道されてないんだから

636名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
山本太郎がれいわを立ち上げる前に野党共闘で5%として参院選を戦おうとしてたことでしょ
話にならないかられいわを立ち上げたわけで
685名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:25:09.36ID:G6T9qEuT0
>>618

>>636 さんも言ってるけど、
いきなり廃止は経済の流れからしても難しいけど、まず5%はすぐに可能。
政権とれば廃止も可能。
多少はソフトランディングしないと、行政やシステムが追い付かないし、そもそも野党議員達の意識が追い付かない。

1回、財務省の洗脳受けると、他のことが考えられなくなるんだよ。
スキャンダルや、企業からの献金(みたいなもの)がなくなるからね。テレビや新聞社も同じこと。判断の最初は、あの人に怒られるかもから考えるから。

とにかく、今までれいわ新選組の活動を知らない人達は、過去の街頭演説を3つくらい見てもらってから議論したい。

うちの引きこもり予備軍かもしれない子供も、れいわの動画見て、初めて投票に行ったよ!

699名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:31:52.59ID:vMJ+foQg0
>>685  減税が可能かどうかより、消費税率の目指す先が問題なのでは?

税ってのは、国民に『やって欲しくない事』を抑制するものだ
消費税とは、過剰な消費を抑制するもので、ぶっちゃけ、日本人は過剰消費している
消費のトーンを落とすためにも、消費税は上げた方が良いのでは?

639名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
よく読めよ
非現実的なことを考えないのが現実的思考だと言っている
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
いやいや障害者は国会議員として働けないってめっちゃ非現実的でしょw
日本をコテンパンに叩きのめした男も車椅子だw
654名前:名無しさん@1周年ID:
>>646
障害の程度を考えると、今回当選の方は
申し訳ないが十分な活動が出来るとは思えない
有権者は議員が健常者であろうが障害者であろうが、
仕事に対する評価方法は同じなので
685名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:25:09.36ID:G6T9qEuT0
>>618

>>636 さんも言ってるけど、
いきなり廃止は経済の流れからしても難しいけど、まず5%はすぐに可能。
政権とれば廃止も可能。
多少はソフトランディングしないと、行政やシステムが追い付かないし、そもそも野党議員達の意識が追い付かない。

1回、財務省の洗脳受けると、他のことが考えられなくなるんだよ。
スキャンダルや、企業からの献金(みたいなもの)がなくなるからね。テレビや新聞社も同じこと。判断の最初は、あの人に怒られるかもから考えるから。

とにかく、今までれいわ新選組の活動を知らない人達は、過去の街頭演説を3つくらい見てもらってから議論したい。

うちの引きこもり予備軍かもしれない子供も、れいわの動画見て、初めて投票に行ったよ!

699名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:31:52.59ID:vMJ+foQg0
>>685  減税が可能かどうかより、消費税率の目指す先が問題なのでは?

税ってのは、国民に『やって欲しくない事』を抑制するものだ
消費税とは、過剰な消費を抑制するもので、ぶっちゃけ、日本人は過剰消費している
消費のトーンを落とすためにも、消費税は上げた方が良いのでは?

628名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:02:37.23ID:MFURZ1030
山本信者は擁護してるけど
断言しといてやるよ
他の野党の協力欲しさに目玉公約を妥協したら
グダグダになって絶対に霧散するよ

その辺がN国との違いだな
N国は目玉公約ってか公約1つしかないけど
そこは絶対に譲らないだろう、そこ譲ったらもうお終いだから

630名前:名無しさん@1周年ID:
>>628
妥協って?
643名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:06:47.02ID:MFURZ1030
>>630
れいはの目標は消費税廃止だったはず
野党の協力欲しさに現実路線のつもりなんだろうけど
メインの目標は妥協するべきじゃないって言ってんの
それが選挙前から言ってたとしてもだ
野党と協力して一番大事なところを譲歩したら絶対にグダグダになるから
650名前:名無しさん@1周年ID:
>>643
そうだよ。
最初から言ってる。

ほんと忖度マスゴミがちゃんと報道してないよなあ。
旗揚げの日の記者会見とか全然知らんでしょ?

659名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:12:58.37ID:MFURZ1030
>>650
マスコミマスコミ言うけど諸派だったんだから
大して報道されないのは当たり前
そんなこと言ったら、オリーブや幸福実現党、安楽死、労働者党なんて
れいわ以上に冷遇されてたよ
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>659
それはおかしい。
森達也が言ってたけど、「自分の頭で考える個」がないのよ。
諸派だから報道しちゃいけないなんて規則はない。
マスコミってのはニュースバリューがあるものを報道する義務がある。

日本新党ブームの時と比べてみるとよくわかるよ。

669名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:18:16.89ID:MFURZ1030
>>663
報道しちゃいけないとは誰も言ってない
諸派まで含めて全部公平に報道してたらキリがない
時間には限りがある
報道番組だって無限に時間を取れるわけじゃない
れいわはまだ山本に知名度があるから、テレビでも注目された方だよ
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
それを日本語で忖度というんだと思うよ。
前の細川の時みたいに直接言われてたかどうかは知らない
682名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:23:38.74ID:MFURZ1030
>>676
言いません
ただ時間的に不可能なだけです
テレビはずっと24時間、選挙情報番組を流せるわけじゃない
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
時間?
なんで??
696名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:31:05.42ID:MFURZ1030
>>688
諸派がいくつあったと思ってんの?
ただでさえ政党が多いのにそこに5つも6つも加えてみ?
それを全部公平に報道しろって?
番組が成り立たないだろ
テレビは24時間選挙情報ばっか流してるわけじゃないんだぞ
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>696
別に諸派を全部平等に扱わなければいけないなんて決まりはないよ。

たとえばサラリーマン新党とか、今のれいわみたいな存在だったけど、
ニュースバリューがあったからバンバン報道されてたよね?

707名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:37:42.64ID:MFURZ1030
>>703
バンバン報道されてたよね?
ってそんな大昔のこと言われても、俺そこまでおっさんじゃないから知らんわw
すまんねw
710名前:名無しさん@1周年ID:
>>707
知らないならしょうがない。
そうだったのよ。

れいわが放送禁止案件だったのは、ひとえに安倍ちゃん、ケケ、
けーだんれんを批判してたからだな

712名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:43:44.21ID:MFURZ1030
>>710
そう言う陰謀論には俺ついていけないから
そう思うのなら、どうぞご自由にとしか
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>712
陰謀論?どこが??
サラリーマン新党との差は明らかじゃないw
720名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:49:28.95ID:MFURZ1030
>>713
お前の言う陰謀論が本当だったら
何故れいわだけじゃなく他の諸派の報道も少なかったの?
他の諸派も経団連を批判してたの?
725名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
れいわほどムーブメントがなかったからじゃない?
実際に史上最高の得票、史上最高の個人寄付金、
障害者の特定枠、日に日に怖いくらい増えていく演説の聴衆、
こういうニュースバリューがなかったからだな
730名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:56:30.91ID:MFURZ1030
>>725
あー
はいはい
うん、君の言う通りだよ
そうだね、れいわの報道が少なかったのは安倍の陰謀で
他の諸派の報道が少なかったのは人気がなかったからだ

うん、その通りだよ

732名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
わかればいいや。
細川の時にはっきりやってるから、これも後からわかるんじゃない?
いろいろと、前と一緒だったって
645名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:07:01.96ID:Owpo4rIE0
経済音痴の野党がこぞって5%というと
やっぱり安倍が正しいんじゃないかと思えてしまうから困る
648名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
山本が一番詳しいと思うけど
自民はオカルトとかおまじないとか雨乞いとかそんなレベル
ムーの方がマシ
658名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:12:48.83ID:Owpo4rIE0
>>648
ぽっと出の山本が一番詳しいはありえんよ
実績もないのだからそれこそ大博打だわ
674名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
れいわを立ち上げてかられいわスレによくいたが、れいわ支援してる保守層って経済詳しい人が多かった
MMT勉強している人が何人も来て、財源がーとかハイパーインフレがーとか金利がーとかジンバブエがーとかに逐一反論していた
そもそもアベノミクスに期待した保守層が軒並み山本に流れた
一番欲しかった財政政策をやると言ってるのが山本だからな
安倍が撃たないから山本太郎が代わりにアベノミクスの正しいやり方を見せてやると言ってるのになぜ保守層からも文句が出るのか謎だわ
アベノミクス発表時にも同じ文句つけたの?
692名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:29:49.32ID:Owpo4rIE0
>>674
増税には俺も反対だが、
なぜ山本陣営がそれだけ詳しいならば最低賃金が1500円にするのか理解不能なんだわ

韓国の惨状を見てないのかと
それをやると民主政権の二の舞だと思う

694名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
なんで韓国?
スイスじゃないの??
スイスは最低賃金2500円にして好調だよ
701名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:33:09.97ID:MFURZ1030
>>694
お前スイスのビッグマックの価格しってるか?
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>701
もちろん知ってるよ。

それを君は高いと思う?

709名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:39:37.16ID:MFURZ1030
>>705
日本とスイスでは物価水準が違う、豊かさの水準も違う
スイスが時給が2500円だから日本も1500円は可能ってアホ理論は
あまり他所では言わない方がいいよ
717名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:46:30.93ID:Owpo4rIE0
>>694
韓国で実際にそういう政策をやって失業者が溢れたからだよ
なんでスイスが出てくるんだか
718名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:47:11.91ID:ZFUr3kin0
>>717
そりゃ政府が保証しなきゃ会社たたむしかないからな。で?
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>717
なぜなら韓国はIMF国で日本とはまったく経済状況が違う。
国に金がないから、補助金が出せない。
スイスは政府が金持ちだから補助金バンバン出せた。

日本は韓国とスイス、どっちに近い?
かんたんなクイズだよ

727名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:54:40.95ID:wnGAG6pU0
>>692
消費税廃止して中小零細企業でまでも利益出せるようにしてその後、最低賃金1500円に足りない分は国が補填するんだよ
で、それで東京一極集中是正をして震災リスク分散、地方創生をするんだって
666名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:16:35.04ID:W+xkUYoK0
>>648
それは安冨が言ってたな
649名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
この時期に10%増税って健在音痴を突き抜けてクレイジーだろうに
664名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:15:52.12ID:MFURZ1030
てか5%の条件でも共産、社民以外は乗れないだろ
三党合意を反故にすれば、与党からの反発は必至だからな
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
いや、乗れるわけがないw
わかってて言ってるんだよ。
山本流のゆさぶり。

多分これを彼は最初からシナリオに書いてたんだろうと思う。
ほんと彼は頭がよくて喧嘩が強い

670名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:18:29.44ID:663HBToo0
>>664
共産は選挙でも山本太郎と裏で共闘してたから
一緒にやる気でしょ。
オザーさん、頑張ってるのよ。
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>670
山本太郎は共産主義国家の樹立に賛成なの?
683名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:24:16.02ID:663HBToo0
>>672
れいわのブレーンは北朝鮮とパイプのある斎藤まさしだし
共産主義だろうがMMTだろうがマクロだろうが
本音ではどうでも良くて
誰と組もうが、政権取れれば万々歳なんじゃね。
その辺は小沢一郎と同じ。
722名前:名無しさん@1周年ID:
まあ、今のお金は江戸時代みたいに銀や金で担保されているわけじゃないから
みんなが認めれば別に刷っても問題はない。

それ自体はただの紙だ

728名前:名無しさん@1周年ID:
>>722
アベノミクスみてるとそう思ってくるわな
それは正しい
734名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)02:59:19.63ID:ZFUr3kin0
>>728
日銀当座預金ブタズミになってもなーんも変わらないもんなw
市場に流れてないとインフレのイの字も起こらないw
739名前:名無しさん@1周年ID:
プロレス野党が賛成するわけないだろw
自民党と一緒に20%を目指す奴らなのにwww
740名前:名無しさん@1周年ID:
>>739
財務省の甘心買うために
政権取ったら速攻で決めたもんなー。
びっくりしたよ、あれには。
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>739
山本はそれわかってて言ってるんだよw
そもそも最初に5%でって声かけて断られてるわけだし
743名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:04:59.65ID:MFURZ1030
れいわ単独で政権交代なんて土台無理
本気で目指すなら他の野党と共闘・連立を組むしかない
でも減税5%に譲歩しても立憲は無理、乗れない、三党合意があるから
結局、連立を組めるのは共産と社民だけ

結論、政権交代は無理

744名前:名無しさん@1周年ID:
>>743
君はそれでいいの?
移民も消費増税もこのままだよ
745名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:07:18.57ID:MFURZ1030
>>744
こんな左派ポピュリズム政党が政権取るくらいなら全然構わんよ
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
>>748
わからんなあ。
1%側ならそうだろうけど、99%側は損をするばかり。
移民と職を奪い合い、低賃金の上に消費増税、
定年までに3000万なんてとてもむり、待っているのは老後貧困。

それを望む君たちはほんとわからんよ

755名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:13:55.02ID:unXN9Zde0
>>750
洗脳されきってるかバイトの人でしょ
安倍ちんはネット気にしてるそうだかられいわ潰しでバイト増員してそう
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
最近ずーっと動画で保守の言論人の山本太郎評を聞いてるんだけど、みんなレッテル貼りに終始してるのな
経済政策についてはお花畑だの口だけだの印象操作のみ
日本のガンというか最大の反日層ってこいつらなんじゃないかと思い始めてきた
桜もDHCもカズヤも報道特注もみんなこれ

こいつら金もらってんの?1人も山本の経済政策を検証しないんだよね
桜なんかMMTの議論で山本の経済ブレーンの池戸を読んだのにヒステリックに山本非難してる
ここに来てるやつらと一緒なんだけどこの感じはなんなんだろう

779名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
なんだっけ?金を企業や稼いだ個人や次世代から奪って底辺にバラ撒くだっけ?
あとは奨学金チャラとかか。
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
おまえは山本の経済政策わかってないな
MMT勉強しといで
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
自分が正しいと考えていることや自分自身の価値観などと矛盾することが発生した場合に感じる不快感だろう。
認知的不協和ってやつだな。
785名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:27:55.27ID:unXN9Zde0
>>773
同じ自民でもアソー政権時はつまらん誤字や言い間違えで降ろされてた
今はモリカケや公文書ねつ造それによる自殺者が出ても安倍ちん安泰
おそらくメディア対策が万全なんだろう絶対におかしいヤバい段階にきてる
俺も六年前には自民に入れた保守だけど猛省した…
とにかく今の自民はヤバすぎるから打倒自民に一番近い伸び代のあるれいわを応援するよ必要ならボラやポスター貼りも考えてる
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
YouTubeで保守層の言論見ているとなんかこの国やばいんじゃないかと思い始めた
またコメント欄もひどいのよ
特にカズヤファンの経済政策音痴っぷりは突き抜けてやばい

日本のためにれいわ伸ばさなきゃならないなと思ってるので次の衆議院選は手伝いに行くわ
保守層の言論から危機感を覚えるとはなー

748名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
れいわが政権取るは良いだろうな。
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
>>748
わからんなあ。
1%側ならそうだろうけど、99%側は損をするばかり。
移民と職を奪い合い、低賃金の上に消費増税、
定年までに3000万なんてとてもむり、待っているのは老後貧困。

それを望む君たちはほんとわからんよ

755名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:13:55.02ID:unXN9Zde0
>>750
洗脳されきってるかバイトの人でしょ
安倍ちんはネット気にしてるそうだかられいわ潰しでバイト増員してそう
773名前:名無しさん@1周年ID:
>>755
最近ずーっと動画で保守の言論人の山本太郎評を聞いてるんだけど、みんなレッテル貼りに終始してるのな
経済政策についてはお花畑だの口だけだの印象操作のみ
日本のガンというか最大の反日層ってこいつらなんじゃないかと思い始めてきた
桜もDHCもカズヤも報道特注もみんなこれ

こいつら金もらってんの?1人も山本の経済政策を検証しないんだよね
桜なんかMMTの議論で山本の経済ブレーンの池戸を読んだのにヒステリックに山本非難してる
ここに来てるやつらと一緒なんだけどこの感じはなんなんだろう

779名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
なんだっけ?金を企業や稼いだ個人や次世代から奪って底辺にバラ撒くだっけ?
あとは奨学金チャラとかか。
791名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
おまえは山本の経済政策わかってないな
MMT勉強しといで
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>773
自分が正しいと考えていることや自分自身の価値観などと矛盾することが発生した場合に感じる不快感だろう。
認知的不協和ってやつだな。
785名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:27:55.27ID:unXN9Zde0
>>773
同じ自民でもアソー政権時はつまらん誤字や言い間違えで降ろされてた
今はモリカケや公文書ねつ造それによる自殺者が出ても安倍ちん安泰
おそらくメディア対策が万全なんだろう絶対におかしいヤバい段階にきてる
俺も六年前には自民に入れた保守だけど猛省した…
とにかく今の自民はヤバすぎるから打倒自民に一番近い伸び代のあるれいわを応援するよ必要ならボラやポスター貼りも考えてる
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
YouTubeで保守層の言論見ているとなんかこの国やばいんじゃないかと思い始めた
またコメント欄もひどいのよ
特にカズヤファンの経済政策音痴っぷりは突き抜けてやばい

日本のためにれいわ伸ばさなきゃならないなと思ってるので次の衆議院選は手伝いに行くわ
保守層の言論から危機感を覚えるとはなー

761名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:16:27.66ID:dHhK+upK0
>>743
これが現実的な見方だわな
でも山本や支持者がやろうとしていることはこれを越えること
可能かどうかは
それを可能とする力を国民が出せるか出せないかにかかってる

あと実直で一本気の馬鹿に見えて山本太郎は実はかなりの策士だから
国民にはエモくアピール、知識人には知見でアピール、議員の懐柔ではいろいろ策を弄して現実に近づけることもあり得なくはない

767名前:名無しさん@1周年ID:
>>761
3党合意は旧民主党

立憲民主党は別物

770名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
そういうのを詭弁って言うんだよ。
774名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:22:58.13ID:MFURZ1030
>>767
そんな詭弁が通ると思うならやってみればいいよw
777名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:24:47.60ID:dHhK+upK0
>>767
名実共に別物であってほしいけどな
758名前:名無しさん@1周年ID:
宮崎哲弥(評論家)

 2019年5月、景気動向指数の基調判断が六年二ヶ月ぶりに「悪化」となった。これは、世界経済の低迷が原因だが、今回の判断には米国対中輸出の各品目の関税率を25%に引き上げるという
米中貿易戦争の激化は加味されておらず、今後のさらなる景気悪化は必至だ。しかも英国EU離脱に伴う円高懸念や、米国とイランの対立に基づく原油価格の不安定化も懸念されており、
当面の間、外需が低迷し続けるであろう事は避けられない。そんな中、内需を確実に下落させる消費増税は日本経済に破壊的ダメージをもたらし、財政基盤を毀損し、
財政をさらに悪化させる事は必至だ。デフレ完全脱却が果たされていない中で世界経済が悪化していく状況における消費増税は、確実に深刻な経済財政被害をももたらすのである。

759名前:名無しさん@1周年ID:
>>758
宮崎哲弥あたりが山本と組まないかな
763名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
宮台はツイートでも山本太郎応援してるな
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
宮台か
山本太郎を支持するようになってから今まで避けてきたような人らの意見も見るようになった
自分も左派の人たちを随分とレッテル貼りしていたのかもしれん
うへぇってのもいるけど右も左も似たようなもんかもしれない
764名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:17:38.71ID:unXN9Zde0
政府が国の銀行に借金して
この借金を返さなきゃものすごく大変なことになる!税金返します!!って
冷静に見ると"で?"って感じだよな
つねきはお金に関しての語り口はいいんだけど他のことになると一気に宗教っぽくなって怖いから太郎を参考に欲しい
衆議院では太郎と一緒につねきも絶対国会へ
765名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:18:37.85ID:unXN9Zde0
>>764
"国民の税金で返します"の誤字
775名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:23:59.70ID:dHhK+upK0
>>764
大西つねきは途中まではいいんだけど
最後は世界の金融システムを変えるとかちょっとオカルトというか思想というかそういうの入ってくるから凄く惜しい

やすとみ歩も惜しくて、この人の場合は根本の思想はとてもいいんだけど
経済発展を否定し始めて、これがちょっとよくない
経済的に困った経験がないボンボン思想家が陥りやすい経済軽視が垣間見れる

778名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:24:57.15ID:wnGAG6pU0
>>775
大西さんは宗教家かなんかだと思う
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>778
どのあたりが宗教?
793名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:31:06.45ID:wnGAG6pU0
>>786
上の人が言ってるじゃん
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>793
どこがオカルトなのかさっぱりわからんのよw
オカルトの意味がわからない人なのかな、その人
788名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
安冨は深いところでは面白い思想だなと思うけど伝わりにくいだろうとは思う
大西も安冨も話が随分と壮大だから伝えるの難しいね
大西はMMTすら生温いと思ってるだろうが今の仕組みの中ならば山本のMMTをベースにして合わせていくと言ってるな
808名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:37:48.37ID:dHhK+upK0
>>788
そうなんだよ
きっとおれが言ったようなことに関しては既出で、選挙期間中に山本とディスカッションしたと思う
運動の中で後半はふたりともわきまえたことを話し出したのに気づいた
それぞれの思想を隠すことはせず、山本というかれいわのベースに沿った言い方に絶妙に変えていたよね
だからあまり悲観はしていない
807名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:37:17.25ID:OTnpY7iw0
>>775
違うよ
みんな本性が現れてるだけ
山本太郎は実際は共産党の主張と一緒で
若い人向け共産党しかも最初は中核
選挙アドバイザーは北朝鮮とズブズブ
蓮池はもはや北朝鮮の工作員
大西は妄想マルクス主義者
安富も経済音痴
革命主義者の集まりで
だまされて投票する奴を内心では
あざわらってるサイコパスの集団
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>807
こういうのが日本の敵なんだよな
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>810
病気の人は敵じゃない
ゆっくりそのまま死んでいく
815名前:名無しさん@1周年ID:
>>814
いやいや
日本の敵というのは政策を検証もせずにレッテル貼りで終わる人
日本の保守言論人ともいうけど
782名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:26:24.97ID:tFLVeNMz0
つまり山本太郎は

『自分たちだけが借金背負うために苦労するのは嫌だから、次の世代にも借金背負わせろ。』

と言いたいんだな?

それとも、「無駄を省けば消費税上げなくても借金返せる」とか、

民主党が言うだけで結局できなかったことをまた言うつもりなのかねぇ?

789名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
負担は嫌だ、受益は寄越せのクレクレの人ってだけだな。フリーライダー指向の集団。
792名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
おまえ国債は借金だと思ってるの?
796名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:34:17.22ID:dHhK+upK0
>>782
何言ってんのこの人w

>>776
恐ろしいことに大衆というのは
いたぶればいたぶるほどいたぶる人を崇拝しはじめるという特性があって
政治的に困窮させるほどに愛国心が擡げ仮想敵を探して集団化してしまう
この習性を独裁者は上手く利用するわけだから困ったもんだ
この手に乗せられない人々が影響を与えあって防ぐしかないんだけど難しいことだわな

794名前:名無しさん@1周年ID:
今の国会で実現するはずないから、無責任に言ってるだけ
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
いかに愚民の心を揺さぶれるかが勝負の分かれ目だから、なんぼでも素晴らしい公約を掲げていくしかあるまい。
836名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:55:54.44ID:unXN9Zde0
>>798
今まで太郎ほど国民にわかりやすく政治を説明してきた政治家いなかったよな
わざと解りづらく話して興味を持たせないことで組織票を活かし利権を貪ってきた
この点だけでも山本太郎は信用できる
ツイッターや5chのバイトくんもバイトの書き込みしながら太郎に感化されてると思う
799名前:名無しさん@1周年ID:
MMTが事実なら無税国家の完成だね。それどころか、社会保障給付で国民は働く必要すらない。
803名前:名無しさん@1周年ID:
>>799
MMTは税金は重要なツールだよ、アホだなw
税金なしにMMTの考え方は成り立たない。
馬鹿だなあ
809名前:名無しさん@1周年ID:
>>803
税金が必須?じゃあ消費増税は必要ってこったね。公平な税だし。
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
インフレコントロールのためにね
消費税はビルトインスタビライザーにならないから無理
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
>>809
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
君は消費増税に賛成なの?
生活苦しくなるよ
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>817
消費税は痛い。だが、老人や底辺から徴税するには消費税しかない。
若い人には子ども子育てで還元すればいいしな。
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>822
つまり金持ちは減税して自分からとってほしいってことか。
わからんわぁ、ほんと君みたいな人
832名前:名無しさん@1周年ID:
>>823
減税とは?
俺は公平な負担を求めるだけだ。消費税は応能負担の原則にも応益負担の原則にも合致した優れて公平な税。
839名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
だから底辺であるにも関わらず、自分からはとってほしいってことだよね。
934名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
お前の親は国会議員なんだろ?脳内親?

620 名無しさん@1周年 2019/07/01(月) 17:19:41.95 ID:goNQe+4y0
親が国会議員やってると、学校に提出する親の職業欄「無職」って
書くのよ。なかなかいやだよw

938名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
ずっと5chしてるけど脳内友達と妄想世界で食事会したの?

350 名無しさん@1周年 2019/07/14(日) 21:42:16.59 ID:P346p5Ml0
昨日今日と友達に絶対れいわと野原さんだよって食事会で言ってきたわ。
最初、れいわのことなんて誰も知らんと思ったら、
政治に全然興味がない子とかがすげー熱心に質問とかしてくんのね。
やっぱ風は起きてる

http://hissi.org/read.php/newsplus/20190714/UDM0NnA1TWww.html

940名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
お前は↓自称NHK関係者なんだろ?
なぜ安倍言論弾圧をを告発しないんだ?
5chでブツブツ独り言言ってないでさあ

250 名無しさん@1周年 2019/07/09(火) 17:32:53.30 ID:Yh6VOMw80
いや、残念ながら官邸マターが放送にあるのは事実なんだわ。
なんでかっていうと、安倍ちゃんが気に食わないようなことを言うと
すごい勢いでねちねち官邸から電話かかってきて、
編成がずっと怒られるから、編成も面倒だから「そこは大人になれよ」と
安倍ちゃんにいいことしか言わなくなった。
最初は面倒くさいからま、いっか、と放置してたけど、結果がこれだよ。
クロ現もそうだし、アウシュビッツ特集もそう。
制作した人は飛ばされて、キャスターは降板

266 名無しさん@1周年 2019/07/09(火) 17:41:59.22 ID:Yh6VOMw80
キャスター交代についてはソースあるけど、
現場で編成が飛び込んでくる話とかは現場の人間しかしらんからなあ

942名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
これも脳内友達?

705 名無しさん@1周年 2019/07/23(火) 00:13:29.76 ID:rVmtmX9h0
だよなあ。
友人の大学教授も、今の若者の当事者意識の欠如は嘆いてたわ

923名前:名無しさん@1周年ID:
>>803

アホで馬鹿とは無職のくせに有能だと思い込んで御高説垂れる君のこと?
君は妄想のなかに生きてるホンマモンのアホ馬鹿やからなw
今日はNY?ヨーロッパ?どこに住んでるつもり?

http://hissi.org/read.php/newsplus/20190726/TDZwUndpYkow.html

804名前:名無しさん@1周年ID:
>>799
無税国家は出来ないと山本言ってるじゃん
813名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
>>809
801名前:名無しさん@1周年ID:
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/190507-2
山家悠紀夫(元・神戸大学大学院経済学研究科教授、暮らしと経済研究室主宰 経済学)

『消費税を増税してはいけない』

 私が、この10月にもと予定されている消費税増税に反対する主たる理由は、以下の3点である。
第1、もともと消費税は、「応能負担」という税にとって最も大切な原則に反する不公平税制である。これ以上増税するべきではない。財源が必要であれば、大企業に対する法人税増税、
高額所得者に対する所得税増税等で対処するべきである。
第2、現状、日本経済は景気下降局面に既に入っているか、入る直前という状況にある。2014年の前回の消費税増税で落ち込んだ民間消費が一向に回復しないままであるところに、
これまで辛うじて景気を支えていた輸出が、米中貿易摩擦の影響を受けて落ち込み始めたからである。この時点で消費税増税を強行すれば、日本経済は確実に厳しい不況局面へと落ち込んでしまう。
第3、人々の暮らしは極めて厳しい状況にある。「家計調査」で見ると、平均的な世帯の2018年の消費支出は、5年前の2013年(前回消費税増税前)に
比べ2.1%落ち込んでいる。この間、消費者物価は4.8%上がっているから、生活レベルは、実に7%ほど落ち込んでいることになる。
エンゲル係数は2013年に23%台であったものが、昨今は26%近くへと跳ね上がっている。貧しい世帯は医療費を抑え、教育費を削るなどして辛うじて生活している。
こうした下での消費税増税は、多くの人々の暮らしを破壊してしまう。実施してはいけない。

816名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:41:47.83ID:OTnpY7iw0
>>801
共産党に期待するという人間モドキだから仕方ないが
今どき大企業に対する法人税増税
高額所得者に対する所得税増税等で賄えると思ってる
経済センスのなさが恐ろしい
824名前:名無しさん@1周年ID:
>>816
おまえみたいなのが日本を愛する我々からすると非常に邪魔なんだよな
経団連思想というか
835名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:54:24.19ID:OTnpY7iw0
>>824
ほんとおまえらみたいなバカがいるから困るんだよ
直接税は景気に左右されるから安定した税収にならない
それを補うために内閣いくつも吹っ飛ばして消費税導入した
しかも現代は景気が良くても合法的に帳簿上赤字にする手段があるので
そうすると法人税増税なんて全く意味をなさない
837名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
安定した税収という考えが間違ってるの
景気によって税の取り方変えるんだよ
843名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)04:03:29.05ID:OTnpY7iw0
>>837
現状赤字国債が発行できるというのとは別の話で
安定税収がないと社会福祉すら成り立たなくなる
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
経済縮小したらどのみち社会福祉やら崩壊するだろ
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
じゃあ役人達に税金をかけるか
とりっぱぐれが無いから安定してるわ
881名前:名無しさん@1周年ID:
>>843
全くわかってないな
914名前:名無しさん@1周年ID:
>>881
全くわかってないのはお前
これまでもみんなの党や希望の党みたいな
もっと大きな一過性のブームはいくらでも
あったが結局尻すぼみ
山本一人が目立ってるうちはいいが、取り巻きが増えたり組織を大きくしようとすると思惑が
絡まり瓦解していく姿をもう何度もみてきた
838名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
まあ財務省やら役人は安定財源って楽でいいだろな
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
要は役人が仕事したくないってことだろ
サボるために30年国の景気を冷やしてきた無能役人の組織は権限と予算取り上げて
縮小でいいか
857名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)04:16:17.93ID:OTnpY7iw0
>>845
さぼってるんじゃなくて言いたくないが
国民がアホなだけ
バブル崩壊後大蔵省と日銀は一貫して景気良くする気ないですと
言ってたのにそれに賛成したのは国民なんだから
国民も大半がバブルはいけないバブルは
再来させちゃいけないとそれを助長させたんだよ
858名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)04:18:20.59ID:EQNOvVIi0
>>857
国民がアホとか言ってる時点でもうどうでもいいわ
じゃあまたアホなことをやらせてもらうとするわ
811名前:名無しさん@1周年ID:
消費税廃止なんて出来ないだろってのに

いや消費税は廃止できるMMT理論でってのが政策の核
そしてMMT理論の実証例が日本

831名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)03:49:24.61ID:OTnpY7iw0
>>811
MMT理論で税金廃止できるなんて
妄想はアメリカでは誰一人言ってないんだが
日本で思考能力ないバカが適当ほざいてるだけ
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>831
税がいらんとは言ってない
税制は変えると言ってるが
861名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)04:22:12.67ID:OTnpY7iw0
>.858
あなたは日銀総裁三重野がなぜほめたたえられたか調べた方がいいよ
863名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)04:23:53.20ID:EQNOvVIi0
>>861
名無しの戯言には興味ねーな
偉そうなことは顔を晒していってくれよ
楽しみに待ってるぜ
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>863
証券マンじゃなくなってるね
妄想だから日によって自分の職業設定が変わるの?

535 名無しさん@1周年 2019/07/23(火) 16:23:29.36 ID:rVmtmX9h0
私自身は証券マンではないが、あの頃はすごかったね。
証券の子、初任給で60万超とかだった。女の子で。
4月に入って、8月に夏休みでハワイでエルメス買ってたわw
いくらなんでも4月入社で6月のボーナスって
雀の涙程度しか出ないと思ってたから、「出たんか!!!」とびっくりしたwま、出たんだろうな。すごい額

870名前:名無しさん@1周年ID:
せっかくMMTの専門的な話も出てきたんで、
その意味についても書いておく。
この当たりは、10年くらい前までの経済板全盛時代に幾度となく出てきた話で、
目新しさは皆無だが、MMTが急に注目された理由も分かると思う。

80年代に金融自由化が始まり、大蔵省の窓口指導というものを止め、
代わりにBIS規制なるものに移行することになった。
ところがその間隙を縫って、超絶不動産バブルが発生してしまった。
これが大蔵省、日銀のトラウマになっていると考えられる。
でもって、皮肉なことに、このBIS規制っていうのが、
非常に厳しい自己資本比率に関する規制で、
バブル防止に非常に効果があると考えられている。
90年代初頭にようやく準拠する事になったが、
すでに大蔵省がむちゃくちゃ叩かれていたので、
総量規制でぶっ潰してしまった。

兎に角、日本は、このBIS規制を厳しく適用し、
その後デフレに陥ってしまう。
自己資本比率を基準に貸し出しを決めている為、
日本のような国では、信用創造に猛烈なブレーキが掛かってしまう。
これがクルーグマンリフレ政策も、黒田流ヘリマネも効かない理由なのである。
これは民間の負債の上限が足りないという見方ができるのである。
それが結果的に、有効需要を抑制していることになる。
ならば、民間の代わりに政府の負債を増やせばいいじゃないか。
これが出発点にある。

871名前:名無しさん@1周年ID:
>>870の続き

さて、ここまで来ると、「政府の借金ガー」「財政破綻ガー」「インフレガー」
を問題にする人が現れる。
これに対してもMMTは明確な答えを持っている。

「金利が所定の範囲にある限り、破綻もインフレもない」

この辺は散々議論されているので簡単に終わらせるが、
要するに、信用の低い金融機関に厳しい規制を掛けて、
自由化し、破綻も容認(ヘイゾー曰わく「破綻しない零細金融機関など存在しない」)、
ペイオフも解禁、何時までも亀井静香モラトリアムを続ける訳にも行かないのだから、
厳しくなった金融機関のバランスシートの規制に代わって、
財政の方を緩めたらよいのではないか?

これが基本にあるのである。

873名前:自衛隊インチキ防衛費毎月5千億円で日韓憎悪捏造ID:
>>871 多くの若者が「れいわ新選組と手を携えて日本の政治を良くする」 というのは当然だよ。
詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。
自殺したりアタマのオカシイ者があちこちに出る状態なんだ日本は。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29957780.html

市民政府の樹立を急がなければこの国の経済は腐敗詐欺の軍需経済で覆われる。
そうなればもう遅い。

・軍需経済は真っ先に障害者に襲い掛かる。社会的弱者の排除が国家のあらゆる機構を駆使して行われる。
だからたたかう障害者たちが山本太郎れいわ新撰組と共闘するのは当然なんだ。

山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は正しい、辺野古阻止・平和憲法の徹底化を掲げているからである。
山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は犯罪詐欺の軍需経済を叩き潰しながら行われる。
憲法の絶対遵守によって詐欺犯罪である軍需経済と詐欺集団自衛隊を一掃してこそ反緊縮政策は正しく貫徹される。
軍需経済という血税巨額泥棒を野放しにして反緊縮・円の大量散布では社会は破壊され国民は疲弊するだけになる。
欧州の反緊縮闘争が挫折に向かうのは軍需経済・軍事企業・軍部という究極の犯罪詐欺構造を叩き潰して行われていないからだ。
山本太郎・れいわ新撰組はその詐欺犯罪には引っ掛からない。

●「反緊縮」を唱えながら必須の軍需経済・軍部の撲滅一掃を言わない学者は小汚い軍事利権の番犬かイカレた只の猿である。

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。

874名前:名無しさん@1周年ID:
真面目に働いてるものなら
所得税に住民税、固定資産税に健康保険に年金
と天引きされてる金額がでかくて消費税なんか
どうでもいい
消費税にガタガタ言ってるのはろくに働いてないやつだけだろ
876名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
マジでこれだ。
健康保険と年金の値上がりは消費税どころの騒ぎじゃない。消費税だけで騒ぐのは日本特有の「文化」だよ。
894名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)07:52:37.60ID:AVJ+1UfgO
>>874
支持者はナマポかニートだろ
どう見ても普通じゃないド底辺
じゃなきゃあんな何百兆円もかかる政策は実行できないのバカでもわかるよ
895名前:名無しさん@1周年ID:
内部留保税の増税やりなよ
908名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:25:24.49ID:AVJ+1UfgO
>>895
それが消費増税なんだが
内部留保は法人税を納めたあとに残ったものだから
今の法律じゃそこにあるだけの金をとるのは泥棒だろ
法改正しても憲法上の財産権の侵害になるから困難だし
もう収入が年金しかない年金勝ち逃げ世代の高齢資産家の資産も同じ
消費税の問題は現役世代にも負担がかかるってこと
俺は消費税なんて20%くらいまで増税し増税分をプールしといて
年金勝ち逃げ世代から回収し
年金負け組の今の50代以降の受給年金に上乗せするべきだと思ってる
この方が山本太郎の財源ゴマカシ政策よりわかりやすいだろ
931名前:名無しさん@1周年ID:
>>908
企業は消費税を負担してないぞ
消費税を負担するのは最終消費者のみ
企業は受け取った消費税から支払った消費税を引いた額を収めるだけだから
941名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:26:40.48ID:AVJ+1UfgO
>>931
ヒント
赤字決算してる企業
944名前:名無しさん@1周年ID:
>>941
わかりづらかったか?
じゃあ例えば年間売上100万で年間経費70万の企業があったとする
その企業は8万の消費税を受け取り、5万6千の消費税を払っている
で、実際国に収める消費税額は8万-5万6千=2万4千
つまり企業は支払った消費税を受け取った消費税から相殺できるってこと
よって負担しているのは最終消費者のみとなる
949名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:43:33.26ID:AVJ+1UfgO
>>944
もっと猿でもわかるように説明してやるよ
お店を借りたり仕入れに1000万円かかると
その時点で支払い消費税は80万円支払ってる
代金が100円の品物ひとつしか売れない大赤字なら
客から預かった8円の消費税は払う必要がないけど
すでに80万円の消費税支払ってるよな
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
そんなすぐ潰れるようなどうしようもない企業の話をもってきて何がしたんだ?
そんなのは消費税の全体像とは関係ない話だろ
全体で見れば消費税の負担は最終消費者のみとなる
962名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:50:22.50ID:AVJ+1UfgO
>>957
あくまでわかりやすく極端な例を言っただけ
赤字決算ってことは企業が最終消費者でもあるってこと
赤字決算してる企業どんくらいあると思ってるんだ
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
何言ってんだ?
赤字決算でも消費税は取られるぞ
972名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:58:30.38ID:AVJ+1UfgO
>>967
だから赤字決算企業から消費税なら徴税できるだろって話をしてる
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>972
赤字企業でも消費税を負担しているのは最終消費者で企業ではないんだけどな
そういう企業はたいてい消費税の関係ない人件費で赤字とかだし
987名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:06:19.20ID:AVJ+1UfgO
>>980
君は自分の書き込み矛盾してるよ
993名前:名無しさん@1周年ID:
>>987
赤字企業でも受け取り消費税から支払い消費税を相殺してるんだから
結局負担しているのは最終消費者だけってわからないかな?
なにか難しいところあるか?
900名前:名無しさん@1周年ID:
今年中に衆議院解散に追い込め。
903名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:11:53.94ID:eIJo/Bhx0
>>900
自公政権が先手を打って8、9月(上旬)に解散するか、年末から韓国の総選挙が終わる来年4月までに解散するかってところか
増税開始前後は控えるしかないし
917名前:名無しさん@1周年ID:
>>900
再来年の衆議院の任期ギリギリまで解散はない
憲法改正の議論は簡単には進まないし
博打で解散打って衆議院でも3分の2割ったら
そこでおしまいだからな
そんな下手は打たんよ
920名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:57:31.01ID:eIJo/Bhx0
>>917
増税の影響は翌年のほうがきつそう、再来年の回復を期待するとしても
来年の大打撃の恨みが有権者に蓄積されてるだろうからギリギリは悪手じゃないかな?
929名前:名無しさん@1周年ID:
>>920
消費税の増税の影響は限定的
直後は景気が冷え込む事はあっても生活に必要なものは買わざるを得ない
そもそも経済成長しない(出来ない)のは
日本は衰退期に入ったからで人口減少も高齢化
も当たり前といえば当たり前の現象
他国の経済環境に引っ張られる形の景気動向は
もちろんあるが自国の政治でこれを変える事は
不可能
910名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:30:07.50ID:eIJo/Bhx0
おっと訂正
×なるほど企業にだけ消費税をかけるんだ
○なるほど経団連大企業にだけ消費税をかけるんだ
912名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:45:39.73ID:AVJ+1UfgO
>>910
違うだろ
みんなにかけて負担がキツイ世代に手厚く還元ってことだ
そうすれば法人税も払わない赤字決算してる企業からも徴収できる
820名前:名無しさん@1周年ID:
>>912
消費増税は消費を落ち込ませるんだろ?物が売れなく成れば当然価格は下落する。
消費税には優れたスタビライザー機能がある。消費税の比率を上げるべきだな。
913名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:47:06.50ID:eIJo/Bhx0
>>912
それって自民党への政策提言であって
れいわ関係ないじゃんw
916名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:51:19.12ID:AVJ+1UfgO
>>913
てめぇは国会議員で数億もブクブク肥ながら
消費税なくすよって言ってなくさず
貧乏人から寄付を巻き上げてるやつより現実的だろ
919名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)08:53:56.11ID:eIJo/Bhx0
>>916
現状2議席で何をしろとw
935名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:21:23.23ID:AVJ+1UfgO
>>919
公約掲げ選挙をし
勝った勝ったと騒いで何もできない2議席
勝ったのに公約実行不可能って笑うしかねぇわなw
しかも仮に過半数を獲得しても実行は無理なんだよ
財源を聞いたら累進強化と新規国債発行
MMT理論からして日本経済の実力を見た場合は年間で20~30兆、場合によっては50兆くらいの新規国債発行は可能だが
公約実現に必要な額は桁が違う
例えば月額3万支給だけで年間50兆近く必要だし消費税廃止だけで年間18兆くらい必要
各種の所得保障なんか頭が痛くなる金額だしな
GDP550兆くらいの国だからすげぇインフレは確実
インフレになったらやめると言うが新規に雇用した公務員の解雇は不可能
第二の国鉄にしか見えない
それを貧富格差を煽って無知な底辺を騙して金を巻き上げてるのが山本太郎って詐欺師だよ
943名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:28:02.53ID:eIJo/Bhx0
>>935
消費税廃止と企業への累進課税のバーターを抜けば
せいぜい100兆円前後か
さほど影響はないというかそのまま景気回復させられそうだねw
945名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:37:47.69ID:AVJ+1UfgO
>>943
法人税の累進強化や個人の累進強化したら
課税対策強化や
稼ぐのやめるやつたくさん出てくるわ
1億稼ぐのに5億資本投下しリスクを背負って2千万しかポンポンできないなんてバカらしいことされたら
間違いなく逆に税収減だよ
例えば1億の宝くじ当たれば非課税で1億だから買うやついるんで手取り1千万にしかならなきゃ買うバカいなくなるだろ
企業経営者がやめちまったら失業者が増えるから所得保障必要額が激増するわ
もちろん昔より海外に出るリスク減ったから海外に逃げるやつもいるしね
946名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:39:28.07ID:eIJo/Bhx0
>>945
そういう人は稼ぐのをやめて消費に回ればいいですよ
逆に全体的に消費が増えるので入れ替わりに起業する人が増えそうですw
海外?ええ消えてくださいw
952名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:44:18.34ID:AVJ+1UfgO
>>946
解雇された従業員は
954名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:46:03.04ID:eIJo/Bhx0
>>952
ああ従業員は残すんですか
なら人手不足なので人材が集約化されるということじゃないですか?
人手不足解消ですねw
956名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:47:41.23ID:AVJ+1UfgO
>>954
失業者あふれるわ
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
国内需要が増えてるのに失業者がそのままということはないですww
966名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:53:32.70ID:AVJ+1UfgO
>>959
ふえないね
なにしら累進強化すると
稼ぎはほとんど税金
しかもリスクは軽減されない
どこのバカが起業するんだい
宝くじ売り場で当選金な8割税金ならどうしますって聞いたら誰も買わないって言うだろ
968名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:55:01.99ID:eIJo/Bhx0
>>966
いや国が金をまわすって言ってるときに食いつかない人は馬鹿だと思います
というか
そんなバカな経営者っているんですかねぇ?wwww
974名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:59:41.09ID:AVJ+1UfgO
>>968
国が支援するって言っても信じないで
そのまんま底辺の氷河期ゴロゴロいるじゃんwww
977名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:01:02.04ID:eIJo/Bhx0
>>974
そんなに安倍政権って信用されてないんですかw
鼻くそみたいな支援だから食いつかないんじゃないですか?w
983名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:03:15.42ID:AVJ+1UfgO
>>977
山本はもっと信用できないよ
984名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:04:34.34ID:eIJo/Bhx0
>>983
まあ期待できない企業もいるかもしれないから
そういうときはライバル企業を作ってぶつけてあげると楽しくなるでしょうなw
989名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:07:19.55ID:AVJ+1UfgO
>>984
彼に信頼に足るような実績あるのかな
あれば教えて欲しいね
991名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:08:28.89ID:eIJo/Bhx0
>>989
政権とってからの話なのだからその時に判断すればいいだけの話では?
何故かスレに来る人は早漏気味ですなw
996名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:11:32.94ID:AVJ+1UfgO
>>991
日本から出て行くって言ってたのに出て行かないし
山本太郎には嘘が多すぎる
998名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:13:34.11ID:eIJo/Bhx0
>>996
まあ他の企業が儲けるのを黙ってみているというのも選択ですよね
1000名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:14:43.34ID:AVJ+1UfgO
>>998
心配ない山本太郎が政権とったら儲からないから
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
消費税減税で好景気になろうかという時に従業員を解雇する企業はいないだろ
むしろ人手を確保しないと儲け損ねるぞ
970名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:57:05.82ID:AVJ+1UfgO
>>963
累進強化で廃業って話だ
971名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
累進強化で廃業w
面白い
自民党がそれをスローガンにしたらすごく面白そうwww
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>970
山本が言ってるのは消費税減税で累進強化だぞ
されに赤字国債で財政出動もすると言ってる
これから需要が増えるって時に人手を減らす経営者なんていない
978名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:01:10.19ID:AVJ+1UfgO
>>975
需要あってもリスクの方が高ければやめるよ
経営ってのはリスク度合いを見て決めるものだから
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>978
リスクの高い新興国に企業が進出するのは需要拡大を見込んでだぞ
企業の行動には需要期待の方がリスクよりもはるかに影響が大きい
992名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:08:29.20ID:AVJ+1UfgO
>>985
需要と言うプラス以上のリスクが高ければ誰もやらないよ
997名前:名無しさん@1周年ID:
>>992
そのリスクを抑える努力の結果が20年以上続くデフレと労働者の平均給与の低下
その反面、企業の過去最高の内部留保だと理解しよう
過去の失敗をこのまま続けるって馬鹿としか言えないと思うぞ
999名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:14:06.87ID:AVJ+1UfgO
>>997
民主党政権で資金繰りに困っても銀行は貸さない
株価は低迷し売るに売れない
そんな経験も内部留保を増やした要因だわな
961名前:名無しさん@1周年ID:
>>952
現実的に考えて税金が高いからーってだけで
まだ死んでない会社をタダで潰すかなw
なんだかんだ言ってもどうせ会社を売るだけじゃね
そしたら誰かが会社を買うから解雇などない
969名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)09:56:23.14ID:AVJ+1UfgO
>>961
君は知らないだろうが
解散して清算しないと代表者には凄いリスクが残る
自分が経営に物を言える立場のままならまだしも
なかなかこわいもんだぞ
979名前:名無しさん@1周年ID:
>>969
ははは
悪いことしてる会社はそうだろうねえ
隠したまんま売って損害賠償w
981名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:02:27.57ID:eIJo/Bhx0
>>979
うわぁぁ
986名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:05:19.18ID:AVJ+1UfgO
>>979
悪いことしてなくても何年もあとに請求が来るもんだ
当時としては予見できないようなことで訴訟発生してるじゃないか
990名前:名無しさん@1周年ID:
>>986
あー。あるある
グレーなとこ見極めてやらないと儲からないとか言って
人が嫌うようなことばかりやってるとそうなるよねw
994名前:名無しさん@1周年2019/07/27(土)10:10:25.26ID:AVJ+1UfgO
>>990
グレーってより当時の知識なら仕方ないって多いんだよ
例えばアスベストなんか
アスベストは火にも強いし
当時リスク言ってたやつほとんどいなかったじゃん
926名前:名無しさん@1周年ID:
消費税はインフレ抑制政策、それを20年以上続くデフレ時に増税しようというのが今の与党
正気の沙汰じゃない
デフレ脱却には減税が一番現実的な政策
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>926
じゃ、年金も健康保険も要らないのね日本国民は?
936名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
自国通貨建の借金で通貨を作っている日本のような国に破綻はない
だから、そもそも税金=財源という考えが間違ってる
税金は格差解消やインフレ抑制として存在している
960名前:名無しさん@1周年ID:
>>932
増税分全額社会保障に使うと言って使ってない前科があるからな
消費税は不要

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