【放送】4K放送、画質抜群のはずが「あれ、暗い」 相次ぐ苦情

1名前:孤高の旅人 ★2019/08/02(金)05:32:57.19ID:PoLSACHI9
4K放送、画質抜群のはずが「あれ、暗い」 相次ぐ苦情
2019年8月2日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM7K62PMM7KULFA03N.html?iref=comtop_8_01

検証 4Kは暗いのか①
 首都圏に住む60代の男性は、その日がくるのを楽しみに待っていた。
 リビングには58インチの4Kテレビ。専用チューナーもそろえ、BSの4K放送がスタートした2018年12月1日を迎えた。
 「別世界」という4K放送の番組はいったいどれほど美しく見えるのだろう?
 やがて番組が始まり、男性の期待は、すぐに困惑に変わった。
 「あれ、暗いな……」
 それまで見ていた地デジ(2K放送)に比べ、4K放送のほうが画面が暗いと感じた。
「別世界だから」
 男性が4Kテレビを買ったのは、放送開始を2カ月後に控えた18年10月のことだ。長年付き合いのあった近所の電器店の店主に「12月に始まる4K放送は素晴らしい画像で別世界だから。東京五輪も良い画面で見たほうがいいでしょう」と勧められた。
 自宅のテレビは7年前に買ったもので、まだ十分見ることができた。画質にこだわるタイプでもなく、最初は聞き流していたが、何度も勧誘されるうちに心が動いてきた。背中を押したのは、やはり東京五輪だ。
 「会場に行くのも大変だし。きれいなテレビで競技を見ることができるなら……」
 ただ、4K放送を見るには別売りの「外付けチューナー」を併せて買う必要があった。今でこそチューナー内蔵のテレビが増えているが、18年当時はまだ一部しかなかった。結局、テレビとチューナー、テレビ台を合わせて計50万円という大枚をはたいた。なのに、画像が暗く見えるとは、話が違う。
 「画面が暗いんだけど」
 男性は勧めた店主が自宅に寄った際に苦情を言った。店主はなぜか、覚悟していたような顔をしていた。そして申し訳なさそうに答えた。
 「そうでしょう。じつはほかのお客さんからもそう言われたんですよ」
■押し…
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残り:1920文字/全文:2661文字

2名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
お詫びの気持ちとして対馬と壱岐を韓国に返還します
8名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
チョソ
15名前:名無しさん@1周年ID:
>>2 どっか飛んでけ
108名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
消えろ
あ、ホワイト国から消えるんだっけw
よかったな、リ地域眠w
119名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
お詫びの気持ちとして韓国を対馬と壱岐に返還します。

対馬と壱岐:「お断りいたします」

122名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:24:41.09ID:O5Tb6TDs0
>>2
ほんとチョンってどこにでもわいてくるな
ゴキブリかよ
155名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:34:06.69ID:2GkzXmqJ0
>>2
ちょっと面白いと思ってしまった
184名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
2でこれwww
346名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:21:40.11ID:7BwVsHOf0
>>2
お詫びの記しとして対馬と壱岐にいる韓国人を返還します、だろ
369名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:25:05.65ID:/yyu7Nls0
>>2
死ね
396名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
ホワイト国除外
お祝います
437名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT ID:
>>2
呪われて生まれてきたクセに・・・
(´・ω・`)
508名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:03:19.58ID:GwNUsZi80
>>2
その前に朝鮮半島を中国に返還するべきだろ
不法占拠なんだし
697名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
なんで日本語使ってんの?
728名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:12:31.10ID:vTrcE84k0
>>2
大丈夫、好みましたまま行けば安倍ちゃんがその内あげるよ
759名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:23:15.31ID:TYUGI4D/0
>>2
九州もよこすニダ。
823名前:名無しさん@1周年ID:
>>2
ブラック国乙
17名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。TVメーカーの詐欺だろ

どんどん
苦情
TELしろ!

31名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
最低だな
68名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
画質設定ぐらいプリセットされてんだろ…
77名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:09:59.72ID:pb5emEHA0
>>1
んで?何が原因だったの?
もったいつけずに教えてくれよ
86名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
朝日の有料でスレ立てんな
しねよ
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
まさに>>1の店主みたいに年寄りを騙すのが仕事
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>110
っていうか田舎の電気屋は最新技術についていけてないんだよ
知識が素人レベル
普段は工事関係で食ってるケースがほとんど
だから新製品の販売会に常連さんを招待して
触れ込み通りのうたい文句で売るだけ
後になってこういう苦情を受けるとw
悪意はないよ
158名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:35:15.32ID:kj/Kitwv0
>>1
4Kによる電波再編で本来あったチャンネルの画質を劣化させるというね
あほ日本人の多くは劣化してることにすら気づいてないだろうけど
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 
4k放送って、日本以外でも認知されてるの?
高解像度の映像は日常生活で必要かな?
パソコンの高解像度は必要だけど、TV観るのに高解像度は要求しないよ。
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>217
一応 H265 は国際規格になったけど、欧米の場合はコンテンツや機器がこなれないと手を出さないよ。CDの黎明期もヨーロッパより日本の方がCDソフトが充実していた。
235名前:名無しさん@1周年ID:
>>217
メリットを挙げると、解像度が高ければ、より画面に近づいて見ることができる
遠くから見るなら2kで必要充分の場合が多い
251名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
映画館で最前列に座るってマニアだけだよね
映像全体を見るのに眼球を忙しく動かさなきゃいけないなんて疲れちゃう
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
高画質なネィティブ4kだと立体感があるから、飛び出す絵本の3Dが必要なくなりつつあるね。
240名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:55:16.56ID:dLtjMnRK0
>>1
肝心の所が有料記事とかバカなの?
277名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:06:24.79ID:viCP6/YO0
>>1
地上波デジタル放送もフルハイビションじゃないらしい・・・
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
フルハイビジョンでしょう。テレビがフルハイビジョンではないのが多いんじゃないのかな
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>287
1440×1080のタダのHD
317名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
そうなの。知らなかった。ならフルハイビジョンのテレビとか意味がないよね
高いけどフルハイビジョンを買ったわ
334名前:名無しさん@1周年ID:
>>317
今は40インチ以上だと4Kパネルしか製造されてないから、
コスト的には値崩れしてる4Kが一番安いんじゃないかな。
367名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
4Kが安くなってるんだー
24インチのフルハイビジョンをパソコンでも使えるからと
買ったころは、けいっこうな値段だったのに
380名前:名無しさん@1周年ID:
>>367
置く場所があるのが前提だけど、パソコンで使うなら5万くらいの43インチ4Kモニタがいいよ。
27インチは年寄りにはキツイ草
366名前:名無しさん@1周年ID:
ξ´・ω・`ξ 極々単純な掛け算だけど、2Kが4Kになるという事は縦と横それぞれの
ドット数が倍になるから×2でドット数は4倍。

「この4倍になった解像度と低コントラスト比の液晶テレビで、2Kの液晶テレビよりも
画質感が向上したと騙さなければいけない。年間使用電力が4倍になる商品は売れないから、
販売する際の工夫が必須」って大前提があるから、>>1な家電販売店の詐欺まがい被害は起きるっ。

424名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:38:42.53ID:UFDMpD2c0
>>1
糞チョンのパネルだからな
453名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか?
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/
なぜ,HDRモードにされた画面は暗くなったのだろうか? 
なぜ,ダイナミックレンジが広くて色鮮やかとされていたHDRが冴えない表示になっているのだろうか? 
HDR関連では国内の第一人者といえるシリコンスタジオ川瀬正樹氏にそのあたりについて聞いてみた。
すると,「HDRの画面がSDRよりも暗くなるのは,実は正しい」のだという。
454名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:48:24.81ID:oj+fYCeq0
>>1
そういえば地上波で今月から韓国ドラマ始まった
487名前:名無しさん@1周年ID:
>>454
韓ドラリメイクの連ドラが3本もあるぞ
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
4K放送なんて見てる奴、本当にいるんだな・・・。
513名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:04:23.01ID:duh2c1jl0
>>1
4kや2kの問題じゃなくて
SDRとHDRの問題じゃないのか?

SDRは規格上100nitまでの明るさしか表現できないのに
5倍くらい明るいディスプレイ装置を使っていた
HDRは規格上1万nitまでの明るさが表現できるが
十分の一の明るさしかないディスプレイ装置を使っているし
それもハイエンドモデルでスタンダードモデル以下だとさらにそれの半分くらいの明るさ

しかも日本のTVのコンテンツのメインは均一に明るいスタジオ撮りの映像

565名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:18:45.82ID:e5R7Tem60
そもそも
街の電気屋なんていう
絶滅危惧種で絶対に買っちゃダメでしょ

>>1の店にしても廃業の憂き目に遭うだろうな
このアホまる出しの情弱ジジイが
数年後、修理依頼したときには店がないさw

577名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:24:44.05ID:+DEBRekw0
>>1
先取りご自慢野郎
583名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

■SDRは明暗の表現力の幅が狭いので映像全体が均一の明るく表示されがち■
【一般的に、人間の目は平均輝度が高い映像の方が「高画質」と感じるから】

.
HDRは、高輝度の表示が可能だが、
従来の放送の10倍近い明るさを表示するため、明暗の幅が広い。
.
だから、暗闇の中の眩しい光が表現できるし、日向と日陰の微妙な明暗の違い、
白一色になりがちな晴れた空の青さや雲の陰影といった微妙な階調が描ける。
.
これがよりリアルな映像を楽しめる理由だ。

SDRは明暗の表現力の幅が狭いので、HDR対応の輝度の高いテレビでは、
映像全体が均一の明るく表示されがちだ。
.
つまり、画面全体の明るさの平均値(平均輝度)は、
HDRよりもSDRの方が高いことが多い。
.
このため、同じ番組をHDRとSDRで見比べると、HDRは画面が暗いと感じる。

一般的に、人間の目は平均輝度が高い映像の方が「高画質」と感じる。
これは、原始時代の人類が闇の中で獣などに襲われることが、
命の危機の直結したため、暗い場所で漠然とした不安を感じるのも同じ理由だ。
.
環境と同じ様に、テレビの映像も明るい方が安心感があり、高画質だと感じ易い。

では、SDRの方が高画質かというと、そうではない。
極端な例で言えば、「テレビ」よりもずっと暗いシーンの方が多い「映画」は、
画質的に言えば明らかにテレビ放送よりも高画質であることが多い。
肝心なのは、情報量だ。
.
HDRは、たしかに単純な画面の明るさはSDRよりも低いこともあるが、
その薄暗さの中でも確りと情報量があり、細部まできちんと見通すことができる。
.
SDRでは、暗部は暗く潰れ、明部は白く飛ぶことが多いため、
明るく見えても情報量は決して多くはない。
.
https://tokusengai.com/_ct/17253166

.
sssp://o.8ch.net/1i9e6.png

999名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>583

4Kは、従来では明るい部分で白つぶれしたり暗い部分で黒つぶれしていた映像が、

明るい部分も暗い部分も、階調がつぶれることなく表示できるようになった。

白ツブレが無くなった分、平均輝度が低く表示され、全体的に暗く感じてしまった。

.
sssp://o.8ch.net/1i9pf.png

1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>583 >>999

SDRからHDRになって表現できる範囲(ダイナミックレンジ)が広がったので

本来の人間の目で知覚できる「実物の範囲」に“近づいた”

今までのSDRの明るい部分が白つぶれした映像の方が全体的に平均すると明るいが

それは、本来の実物のものから離れたものが表現されていたということ

.
sssp://o.8ch.net/1i9qg.png

1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>583 >>999

SDRからHDRになって表現できる範囲(ダイナミックレンジ)が広がったので

本来の人間の目で知覚できる「実物の範囲」に“近づいた”

今までのSDRの明るい部分が白つぶれした映像の方が全体的に平均すると明るいが

それは、本来の実物のものから離れたものが表現されていたということ

.
sssp://o.8ch.net/1i9qg.png

629名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:42:51.00ID:P6gQx6vT0
>>1
今は改善されたみたいだが、
スマホでも、当初は4Kディスプレイは暗いって言われてたよな

4Kは画素1つ辺りの面積が小さいから、
バックライトの光が透過し難いんじゃないのか?

861名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これ、結局原因は何なの?
999名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 >>583

4Kは、従来では明るい部分で白つぶれしたり暗い部分で黒つぶれしていた映像が、

明るい部分も暗い部分も、階調がつぶれることなく表示できるようになった。

白ツブレが無くなった分、平均輝度が低く表示され、全体的に暗く感じてしまった。

.
sssp://o.8ch.net/1i9pf.png

1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>583 >>999

SDRからHDRになって表現できる範囲(ダイナミックレンジ)が広がったので

本来の人間の目で知覚できる「実物の範囲」に“近づいた”

今までのSDRの明るい部分が白つぶれした映像の方が全体的に平均すると明るいが

それは、本来の実物のものから離れたものが表現されていたということ

.
sssp://o.8ch.net/1i9qg.png

3名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:35:02.54ID:C53OdI8u0
明るさ調整 できるだろ
181名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
まあ、大体文句つけるのはジジババ
322名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:16:42.53ID:T3dx5zCn0
3 名無しさん@1周年 sage 2019/08/02(金) 05:35:02.54 ID:C53OdI8u0
明るさ調整 できるだろ

181 名無しさん@1周年 2019/08/02(金) 06:39:26.35 ID:ZXjzAR220
>>3
まあ、大体文句つけるのはジジババ

何このバカ?

331名前:名無しさん@1周年ID:
>>322
若者のテレビ離れ
誰もこんなの欲しがらない
ジジババのなりすましは良くないなw
486名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
そういう事さえできないからテレビばかり見てるんだよ☆(ゝω・)vキャピ
603名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:35:36.12ID:hVRl4k7B0
>>3
まさかテレビの画像を調整できることを知らないジジババが文句言ってるの?
調整しても暗いって話だと思った
645名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:48:11.49ID:ehS+YaFN0
>>603
調整のことは書かれてないが店主が認めてるのならそういうことだわな。
工場出荷時は余計に明るく設定されてるのが普通だし。
651名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:49:54.84ID:A/RsxD/00
>>645
最近はダイナミックじゃなくオートにしてあるケースもある
周りに合わせて勝手に暗くなる迷惑なやつw
832名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:51:34.28ID:ehS+YaFN0
>>651
携帯にもあるけどそれみたいな?
あれ、意味あるのかな。
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
有機ELだから明るくすると寿命が短くなる
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
いや、明るさの階調情報が十分でない信号で無理にそれをやると、本来明るくなくていいもの(星の無い空の映像とか)まで明るくなり、
メリハリの無いノイズが目立つ映像になってしまう。
905名前:名無しさん@1周年ID:
>>886
4k放送は情報量が多いか高解像度なんじゃないの??
情報が少なくて暗くなるとか意味がわからん
4名前:名無しさん@1周年ID:
フリーマン
569名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:21:14.69ID:hw5AQV8N0
>>4
エレクチオンのやつか
833名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:51:43.20ID:vp1Hv5W+0
>>4
暗いんぐ
5名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:36:17.94ID:zqVKyNEX0
千と千尋の神隠しのDVDが赤い
61名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
懐かしいネタだなw
239名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:55:11.59ID:0yh3hcPE0
>>61
任天堂DSの尿液晶なんてのもあったな。
198名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
あれってもう直ったの?
224名前:名無しさん@1周年ID:
>>198
ブルーレイは直ったぽい
212名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:47:26.25ID:cSnWgxfh0
>>5
アニメとか観てるヤツはろくなもんじゃない。
230名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:52:36.53ID:noanJL7aO
>>212
テレビ見るやつは犯罪者予備軍やもんな
608名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:37:11.36ID:NJBxKXj/0
>>212
こういう思考がそもそもろくでもない。
594名前:名無しさん@1周年ID:
>>5
真っ先にそれを思い出したw
7名前:名無しさん@1周年ID:
一方貧乏人は中華プロジェクターに走るw
376名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:26:36.96ID:YIby2Xuu0
>>7
σ(゚∀゚ )オレ
726名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:12:17.27ID:mAnhtyB50
>>7
貧乏だけどエプソンだよ…
937名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
検討してるんだけどどうよ?
10名前:名無しさん@1周年ID:
クダラナイ
103名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:20:36.80ID:rmDIxYM20
>>10
おおっそれか!

高額
暗い
くだらない

もう一個なんだ?

111名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
狂ってる
326名前:名無しさん@1周年ID:
>>103
買いたくない
507名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:03:12.16ID:HgoVNMdT0
>>103
きゃんたま
817名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:47:29.14ID:haMVqCfX0
>>103
クッソおもんない>>103
817名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:47:29.14ID:haMVqCfX0
>>103
クッソおもんない>>103
13名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:40:29.62ID:5laxjv0s0
どこのメーカーの使ってんだ
ハイセンスとか訳のわからないの使ってるんじゃないだろうな
33名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
ハイセンスで50万円は無い
332名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:19:15.67ID:MVC7R9LH0
>>13
ハイセンスのテレビって日本のテレビもう越えてるでw
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
ハイセンスはサンヨーだよ。
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
うわあサンヨー製品とか中華よりいらないわ
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
ぶっちゃけハイセンスは安い生で最高だよまじで
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
ハイセンスは東芝のREGZAの仕様をハイセンス向けにかえただけっぽいから
中華の中でもまだマシな方らしい
16名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:44:50.18ID:8MGVGhaQ0
えっ、4Kネイティブ放送じゃなくても、アプコンでめっちゃきれいって、雑誌やテレビで散々行ってたし、暗いとかあり得んでしょ
117名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:23:33.66ID:DEGMjJsn0
>>16
アプコン汚いよ
あとコントラストを変にいじってるようで変

4K放送は実質、NHK BS4Kしかまともなのない
民法はやる気ゼロ
YouTubeの4Kソースの方がよっぽどキレイだけどろくなコンテンツ無し

フィルム撮影の昔の映画みてもしょうがないしな~
3D放送して欲しい

510名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:03:32.57ID:rxwNIRPE0
>>117
アプコンも各社性能違うでしょ
428名前:名無しさん@1周年ID:
>>16
放送されてるソースの素材によるんだよ 同じ4k放送でも HDR と SDR があって 一般的に HDR の方が 明暗の差が大きいために 画面全体は暗く見えるんだよ そのことを考えてか知らないけど NHK の4kは HDR が極端に少ない
18名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/08/02(金)05:45:17.79ID:Q5GrkYu50
 

 明るい部屋で、光るものを鑑賞するバカは、おつむが暗い。

 

37名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:53:53.58ID:8MGVGhaQ0
>>18
て、て、テレビを見るときは、部屋を明るくして離れて見てね!
243名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:55:44.94ID:WOrG0e0X0
>>37
両さん!
933名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/08/02(金)13:29:17.48ID:Q5GrkYu50
>>37

 暗い部屋に画質を合わせ込むのが本質的。
 というか、最近のテレビなら、明るさを自動にしておけるだろ。
 

23名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:46:56.60ID:2y4FZ4j90
HDRの仕組み上、暗くなる
最高輝度が同じで明るさが細かくなったら
中心のデフォの明るさは暗くなる
2Kは荒いから画面全体が明るい方に寄ってた
41名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
ちょっとなに言ってるかわからない。
なぜ中心部だけ
43名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:56:21.56ID:Lo52yYkz0
>>41
輝度の中心な
44名前:名無しさん@1周年ID:
>>41
やめてくれw 噴き出してしまったではないかw
57名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:00:42.76ID:4JHU5VAT0
>>41
センターと言えばわかってもらえるか?
269名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:04:27.17ID:E06EKwoz0
>>41
そうだよな
ハゲと逆の効果で不安だよな
567名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:19:48.68ID:cbKNWgQs0
>>41
頭悪くて笑う
52名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
そーいう理由なのか、納得
でも照明落として暗室で見たらきれいだろうね
プラズマみたいに
231名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:53:11.56ID:+1H17NBA0
>>52
日本は室内照明が明るすぎると言うからな
256名前:名無しさん@1周年ID:
>>231
それはある
ただそれって日本人の目が暗さに弱く明るさに強いのが一因
白人たちはほの暗いのが目にちょうどいいからグラサンは欠かせないし
夜の屋内照明も暗め
371名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
理由がわかってモヤモヤがスッキリした。ありがとう。
402名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:32:26.34ID:JYhyR0Un0
>>23
モニターそのものの最高輝度も同じだかろ中心は暗くならない
ただし信号と再生の規格の設定が合ってる場合
422名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
荒いからって明るい方に寄る意味がわからんな
要は明暗の端っこがつぶれてカットされてってことかな
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>23

諧調性を変えないで、明をさらに明るく
暗を少し明るくすれば良いだけじゃないか?
輝度中央値を、明るい方に振るだけの気がするが。

660名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
それは結局SDR化してるのと変わらんわけよ
ダイナミックレンジ下げることになるから
673名前:名無しさん@1周年ID:
>>660

一寸調べて来たが、視感度で明の方が鈍感みたいね。
ただ、ディスプレイの輝度が今後今迄の1000が10000に
上がった場合には有効みたいな感じかね。

816名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
たぶんそういうことだよね
4Kは単に解像度が上がるだけじゃない
過去の資材を真の4kで見るにはHDRに合わせた映像管理が必要
映画ならテレシネからね
なんちゃって4Kは論外

局はそれをわざわざやるなら8K時にってかんがえてそう
つまり4Kはなんちゃって画質のまま
ただし4kブルーレイや4kカメラ中継をみるならいいんじゃない?

すべてはNHKの先導ミスだね

35名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)05:52:39.03ID:8MGVGhaQ0
51名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
こりゃ酷い
技術的には輝度なんて決まってるはずだから、営業マターで色々調整して売ってたってことだな
92名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:15:08.66ID:pb5emEHA0
>>35
へーこんなんになっちゃうんだ
テレビ側で設定が必要なのかな
「素人にはオススメできない」案件だな
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
映画館や美術館のように、窓のない暗い部屋で鑑賞すればいいんじゃないかな。
473名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:55:06.28ID:WsBLs1Mg0
>>35
危ねえ。4KTV買って人柱になるとこだったわ
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
比べるとこんなに暗いのか。
量販店ではこんな暗さは感じないけど、余程輝度を上げてるのか?
それだと電気代かかりそうだな。
518名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:05:57.42ID:RShrB9IM0
>>483
店頭では、客にバレないように地上波ではなくデモを流してることが多い。
557名前:名無しさん@1周年ID:
>>518
動きの少ないゆったりした映像だられだよね。
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
こりゃひでーな
715名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
つっても>>35で「HDRが『正しい』明るさです」
とか言われてもじゃぁ要らねーってなるわな
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
白が18パーセントグレーとか大昔のカメラみたいw
745名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:19:02.86ID:hVRl4k7B0
>>35
とりあえず 今は4Kテレビ買わない方が良いって事が解った
767名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:26:45.89ID:ttaT1GiP0
>>35
これ、暗い方(4K)の方が表現としては正しい。
明るい方は服の細部の表現が飛んでいる。
輝度を挙げて、一見するとそちらがきれいに見えるだけ。

ジャンクフードの食いすぎで、本物の料理の味が分からなくなった
味音痴みたいなもの。
苦情を言っている奴は哀れだよw

777名前:名無しさん@1周年ID:
>>767
ジジババは白内障も進行してるからな
白内障手術すれば明るくなるさ
952名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)14:00:03.96ID:3cQEwA0d0
>>767
そうなんだけど、それを消費者に説明しても分かってもらえないからね
身から出た錆でもあるんだけど
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
そもそもこの映像は4Kカメラで撮影されたCMなのか
949名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)13:56:51.21ID:PGPidsie0
>>35
そりゃ頭抱えるわw
40名前:名無しさん@1周年ID:
輝度上げろよw
それ位の調整位出来るだろ
55名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:00:06.55ID:B1mkWy3D0
>>40
このおじいちゃんに言ってもしょうがない。
古いテレビは最大輝度の目潰しクラスのままで使ってたんじゃないの?
買う前に最大輝度数位確認しとけよ・・・ってかできないから家電屋に騙されたんだろうが。
525名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:07:51.99ID:RShrB9IM0
>>55
記事を全文読めば分かるが、近所の電器屋も騙されてた
メーカーの修理担当に相手にされなかった
146名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:31:49.18ID:n+a5/l7J0
>>40
輝度あげると明るい場面で白がとぶ
45名前:名無しさん@1周年ID:
8Kに期待しすぎだろ
技術ってのは時間がかかるんだよ
昔はインフレだったから枯れた技術を使って何でもやってた
今はデフレだから最新の技術がもてはやされる
もちその方が安いからだ
その代わり、屑の可能性が高い
パソコンの寿命が30年とは言わないが20年くらいにはならないととてもじゃないが老齢化社会では使えたもんじゃない
コンデンサーの寿命ってことになるんだろうな
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
もう8Kかよ
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
だな。
液晶テレビなんか最初は擬似カラーとかを大真面目で売ってたんだぜ
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
スレタイ位読めよw
65名前:名無しさん@1周年ID:
プラズマテレビ的な感じだったんだろう
確かに液晶の方が明るいけど
キレイさではプラズマテレビが上だった

この時期爆熱で暖房器具だけどなプラズマテレビ

166名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:36:35.40ID:n+a5/l7J0
>>65
プラズマがキレイってのはブラウン管に似てるからさ。時代は変わって行くのにな
258名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:58:55.80ID:hB3+H1lJ0
>>166
プラズマがキレイなのは画素ごとに発光してコントラストが液晶より高いからだろ
89名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:13:30.96ID:OhmrPIET0
今どき「長年付き合いのあった近所の電器店」に勧められてテレビ買うって、作文した人は脳が昭和60年の夏で止まってるの?

しかも近所の電器店は付き合いで4Kテレビ買うような客が他にも複数いる設定。

懐かCMの世界なの?

94名前:名無しさん@1周年ID:
>>89
それが田舎だといまだにそんな感じだからちょっと驚く
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
まさに>>1の店主みたいに年寄りを騙すのが仕事
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>110
っていうか田舎の電気屋は最新技術についていけてないんだよ
知識が素人レベル
普段は工事関係で食ってるケースがほとんど
だから新製品の販売会に常連さんを招待して
触れ込み通りのうたい文句で売るだけ
後になってこういう苦情を受けるとw
悪意はないよ
120名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:23:57.10ID:KFkOobrV0
>>94
世間知らずかw
東京や大阪の様な都市でも同じ
街の電気屋さんが強いとそうなる
163名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:36:21.74ID:HvXmX3AN0
>>89
近所にハイエンド機器を扱う老舗の電気屋があるわ
100万のプロジェクターとか50万のスピーカーとか
貧乏人は10万のヘッドホンぐらいしか買えないw
そこならありえるな
173名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:38:24.77ID:ByUwl+7c0
>>89
田舎が実際どんな感じなのか知らないんだな。
「都会暮らしに車は必要ない」みたいなのと一緒で。
109名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:21:29.46ID:s9y7O1Nz0
ハイスペック(ゲームの遅延短い奴)で27型辺りが欲しい
10年前はこの辺りのハイスペック多かったのに今はロースペックばっか
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>109
所謂ゲーミングモニタは画質よりも応答速度とfps重視だからロースぺのほうが親和性が高い
ガチる人はゲーム用にモニタ用意するからハイスペックでなおかつゲーム用という需要がそんなに無い
139名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:29:33.37ID:pb5emEHA0
>>109
お高いのなら存在するぜ
ASUS ROG SWIFT PG27UQ
27万円

ハイスペックだから仕方ないね

154名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:33:58.20ID:s9y7O1Nz0
>>139
ムリです::(´・ω・`)::
114名前:名無しさん@1周年ID:
4K放送の映像が暗い

新4K衛星放送(4K放送)の一部の番組(ドラマや過去番組など)は、4K非対応カメラで撮影された映像(2K映像)を4K映像へのアップコンバート変換して、4K/HLG映像で放送されています。

2K映像(SDR)で放送されている番組と比較すると暗い映像となっています。機器の不具合ではありません。

番組表や番組タイトルに「4K」表示のある番組は4K対応カメラで撮影された番組になります。
「4K」表示のある番組などで明るさや映像の鮮明さの確認をしてください。
※2019年7月時点

http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43688/~/4k%E6%94%BE%E9%80%81%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%8C%E6%9A%97%E3%81%84

175名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:38:34.20ID:0PpOzXXt0
>>114
自動的に同程度の明るさになるよう補正するのが当然だが、新しいモノだからな。

「次のモデルから対応するので、買い換えてねっ」パターンだな。

457名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:48:50.71ID:QjNNfFQK0
>>114
仕様とはいえこれかダメだろ
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>114
駄目じゃんw
コンバート映像用の輝度調整パターン持ってて自動的に切り替えるような
仕様の製品を買わなきゃいけないってことか
128名前:名無しさん@1周年ID:
画質と明暗は別じゃね?
そういや日本人は欧米人にくらべて暗さに弱いよな、洋画や洋ゲーはとにかく暗い
136名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
4kの明るさじゃ、海外ドラマの薄暗いシーンなんて真っ暗で何も見えない可能性もある
144名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:31:19.92ID:uRBiMS1J0
>>128
耐久レースで暗くなってもまだ見えるっていうもんな
雨のレースでもスモークシールドの奴多いし
657名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:51:27.11ID:KRnWfW+B0
>>128
向こうの人は目の色が薄いからね
156名前:名無しさん@1周年ID:
ξ´・ω・`ξ 「画素数≠画質で、ブラウン管よりも画素数が上と語られていた液晶では、
それまで語られていた画質は得られない」って事は、もう体感済みでしょうに。
専門家だって画質感、"感"付けで説明してるし。

"照り"と"影"は相変わらず表現できてない液晶なんだから、画素数が増えるだけの事で
「画質が良くナルー!と言う奴は詐欺師か白痴」と見抜かなきゃ。

182名前:名無しさん@1周年ID:
>>156
いや、今ブラウン管の画面見ると、テレビに曇りガラス貼ってあるのかと思うくらい画質悪いんだが
252名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:57:53.42ID:WIJOyiDt0
>>182
ξ´・ω・`ξ フォーカス調整螺子を回し、適切に調整すればOKぃ。
「画質が良いキドカラーの"キドカラー"は、"画質の決め手は
輝度とカラー"という意味だったんだよなあ」って事がよく分かると思うっ。

高輝度にする事に意味を持たせるコントラスト比、発色が向上しないと
画質は良くならないわん。高画素数で小さな文字が見やすくなるってだけじゃねぇ…。

157名前:名無しさん@1周年ID:
安いスマホで8K動画が撮れるようになったら考える。
159名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
あの6インチくらいの大きさに8K?
165名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:36:32.71ID:kj/Kitwv0
>>159
あほだから触れない方がいい
スマホで4K最高とかいっちゃうバカだろう
情弱教育極まれり
170名前:名無しさん@1周年ID:
地デジって720pなの?
197名前:名無しさん@1周年ID:
>>170
720p ではない。地デジは 1440 x 1080 ピクセルを横に約 1.33倍 して 1920 x 1080 にしていた(ピクセルアスペクト変換)。今はどうなんだろうな。
218名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:49:19.70ID:sfDt5gwC0
>>197
厳密に言うとインターレースだから縦は540しかない
テレビ内のI/P変換では完全な静止画しか1080変換できてなくて動いてる部分は実質720程度ってのが現実の酷い状態
まあ720/60pしか送れない電波帯域で無理やり1080やるためにインターレースにしたからこんな
失敗HD放送規格になってしまったのもNHKの大罪なんだよね
242名前:名無しさん@1周年ID:
>>218
縦の画素数もそうなのか? 横の画素数は 1920 を 3/4 に間引いて 1440 にして送り、受像機側で 1920 に伸長するって記憶してたけど。
313名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:15:36.39ID:sfDt5gwC0
>>242
単位時間当たりで扱えるデータ量が少ないから1080を540の櫛状にして半分ずつ送り
テレビ側で1080に戻すわけだけど静止画や文字テロップなどの動かない部分は1080に戻せるが
動いてる部分は時間が進んでるから差分計算はするけど完全じゃないナンチャッテHD状態
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>313
あ、そういう意味だったか。つまり相変わらずインターレースなのね。
177名前:名無しさん@1周年ID:
4KTVよりも3DTV買ったやつの方が気の毒
191名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:42:26.30ID:Q9/eUXCZ0
>>177
3Dテレビ買った
ブルーレイもみんな3D
で、テレビが壊れて普通のテレビに買い換えたら、ブルーレイは全部ゴミになった
354名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:22:04.68ID:Bh5ve7sO0
>>177
ほんと。
今でも普通に楽しんでるから、テレビ壊れたらショック受けるわ。
189名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:41:18.42ID:bosIJcsy0
4Kかどうかは分からないけど、動画はスマホで見るようになった。
画面は小さいけど、テレビやパソコンよりあまりにもスマホの画質が良すぎるので動画はスマホで見るようになった。
190名前:名無しさん@1周年ID:
>>189
どんなモニターやテレビを使っているんだw
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
画面小さいときれいに見えるんだよ
ps1の画質でもps4と同じに見える
193名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:42:57.62ID:Nk1Cywyg0
>>189
小さい画面で見るとかありえんわ
205名前:名無しさん@1周年ID:
よくわからんが、情報量が多すぎて
何も伝わってこない感じ?
213名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
テレビの画質調整のパラメーターを一切弄らないし弄る気もない
そもそも画質調整を知らない方々の意見です
262名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:00:38.70ID:abTgEeQv0
>>213
デフォルトで綺麗であるべき!画質を弄ったらなんか負けっぽいみたいな所あるからなw
俺もだが・・・・
267名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
でもラーメン屋入ったらニンニク足したりコショウ振ったりするじゃん。デフォルト設定はリコール出来るから何回か試せばいいよ。
214名前:名無しさん@1周年ID:
6回も続く朝日の連載記事の第一回らしい
この後記者も量販店に言って、こんなやりとりが。


>店員は4Kテレビの良さを説明しながら、こんなことも話した。「この明るい画面はデモンストレー
>ション用で、実際の放送のはもうちょっと暗いんです」「放送を急いじゃったのがいけない。いまいち
>きれいじゃないテレビが先に出ちゃった」――。
> わかりました」と言って帰ろうとする記者に、店員は声をかけてくれた。
>「でも、もう少しすると、もっと良いのが出てくると思うんで。また来てくれるといいんだけど」

223名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
それって、日本のメーカーがダメすぎだろ
海外市場から追放されるわけだわ
229名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
ヒデェwwww
ほぼ詐欺じゃんww
247名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)06:57:13.62ID:LJNkPuXG0
>>214
デモ用の映像で明るいなら放送のソースの問題のような。
301名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:13:52.75ID:qprDHBWI0
>>247
したり顔で話す店員ほど分かってない
579名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:25:59.50ID:ecLsDBRE0
>>247
デモ用だからスペックに合わせて調整してんのよ
一般放送ではテレビのスペックがまちまちだからそうはいかない
自動で調整するための仕組みを規格に盛り込もうとする動きもあるが
そういったものが整う前に低スペテレビが出回ってしまった
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
この店員が解ってないことだけはわかった。
285名前:名無しさん@1周年ID:
でも4Kって、量販店で見る限り初めて2K見た時程の印象に残る画質の良さとかは感じなかったな。
2Kの時はテロップも綺麗で読み易いとか、画面の解像度確かに高いと目に見えて明らかだったけど4K見ても、別に2Kでいいわって思った。
8Kが普及価格帯になるまで待つわ。
実家と実家の自分の部屋のテレビ兼用パソコンのディスプレイは2Kだけど、市内で他に借りてる物件は32インチテレビは2K以下のハイビジョンだけどそれでも普段全く画質に不満無い。
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>285
2k になる時はアナログ伝送からデジタル伝送になったメリットも大きかったからね。あとアスペクト比も変わったし。
324名前:名無しさん@1周年ID:
>>306
何もかもが刷新されて当時は本当にテレビがカラーになって以来の衝撃だろうね。
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
NHK技研がMUSEハイビジョンという壮大なる先走り汁をやらかした反省もあったからな。
382名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
MUSEハイビジョン知らなかったw
NHK色々やってるなw
404名前:名無しさん@1周年ID:
>>382
でかいブラウン管で観るハイビジョンなw 俺のお客さんはプロジェクターで観てたけど、まともな番組はついぞ出なかった。ハイビジョンLDも宝の持ち腐れ。
443名前:名無しさん@1周年ID:
>>404
ああ、それか~!
26年くらい前に高卒で田舎から横浜に就職する時に利用した羽田空港のロビーでハイビジョン放送のデモ映像だかを大きなブラウン管テレビでやってたのすごく印象に残ってるw
ブラウン管だからコントラストというか、発色は鮮やかだったのは覚えがあるわw
743名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:18:34.77ID:hEeCJ5D/0
>>443
今の地デジも最初期にはブラウン管のテレビあったんやでw
296名前:名無しさん@1周年ID:
8k はいらねえから、シネスコ 21:9 で75インチのカーブドディスプレイとかでねえかな。自分でフレームを組み立てて曲がる有機ELを張るの。
303名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:13:59.56ID:XDcR3r8p0
>>296
その方が見える範囲が広くていいのにな
16:9のままじゃ解像度がもったいない
329名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
そのぶん寄れるからな。ゆる~いカーブドでいいんよ。有機ELがもうちょい曲がるようになれば、600 x 600 x 1200mm ぐらいの箱に丸めて入りそうだと思うしね。
307名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:14:51.43ID:bosIJcsy0
テレビは
14インチ→32インチ→60インチ→32インチ→10インチ
で一時大型化したけと今小型で安定してる
大きいテレビもいいけど、普段は小さい視野で画面全部を見れる小型のモニターでこぢんまりしてる方がなんか安心して少ないエネルギーで見れる
328名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:18:50.35ID:BWLeO0b60
>>307
同じくテレビを見るときは離れてみてる
その方が疲れないから
339名前:名無しさん@1周年ID:
>>307
まあパソコンのモニターで見てるくらいが
ちょうどいいんだよな
340名前:名無しさん@1周年ID:
そういえば、最近は画面のドット欠けとか、ドット抜けとか言わなくなったね。
昔は初代ニンテンドーDSとか、あの小さな画面にドット欠け3つとかあっても不良扱いにはならん時代だった。
ドット欠け保証金を別に支払えば交換対応とかいうテレビやディスプレイ販売方法とかもあったよな。
348名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:21:43.89ID:WOrG0e0X0
>>340
じーさんばーさんなんて縦線入ってても気にしないからな
378名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
爺ちゃんとか亡くなった空き家もたまに利用するからREGZA Z9000そのままにしてて、普段はホコリ被らないようにカバーかけてたんだが、
久しぶりにさのREGZA使った時にカバーをきちんと取らずにめくっただけで画面上から背面にカバー被ったままテレビ見てたら熱がこもったのかテレビ番組の画面停止してその後映らなくなった・・・
縦線どころかREGZAぶっ壊してしまったw
398名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:31:37.56ID:4FaFP6lI0
>>378
LEDの一個前のモデルだよな
LED出たばかりで信用できないからってZ9000を駆け込みで買ったんだが、消費電力がけっこう高いから
まだまだ使えるのに買い換えるべきか悩んでる
461名前:名無しさん@1周年ID:
>>398
そうそう、蛍光管のやつだからそこそこ厚みがあるんだよね。
でもLEDに代わってきてる頃だからこそ蛍光管を制御する技術も優れているんだよね。
Z1000の頃からREGZAに注目してて、テレビ買うなら自分の中でREGZAか三菱のやつの2択だった。
爺ちゃん家のZ9000はぶっ壊してしまったけど実家のは現役。
出来れば10年、後悔しないテレビにしようと思ってZ9000にした。
後悔は無いけど今は更に良い、機能豊富なテレビが安いな。
しかし今量販店に並んでるREGZAは40インチクラスなのに直下型LEDじゃなくてエッジ式LEDなのがあるのが残念というか、いくら廉価版機種でもその画面の大きさでそこコスト削減するところちゃうやろ思う。
392名前:名無しさん@1周年ID:
映画館でも2Kプロジェクタなんだから
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
なんか家で映画みたほうが普通に綺麗に見えるなw
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>395
音響と目の前に広がる画角は再現できないので
年間100本弱映画館で2K映画を観るけどな
408名前:名無しさん@1周年ID:
つーかテレビショッピングとかしょーもない番組しか無い スポーツ中継とかやってない
旅紀行みたいなのは景色綺麗なんだろけどつまんないし
414名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:36:03.95ID:eNMRoAGM0
>>408
今夜は長岡花火大会あるぞ!
来週は2018長岡花火の再放送ほかもうひとつあるぞ!!

とにかく夏は花火を録画するんだ
HDR最高だから

515名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
最近のテレビなら色々なネット配信番組見られるだろ
有料と契約するカネがなくてもアベマなら見られるし
417名前:名無しさん@1周年ID:
ブラウン管は電源入れて直ぐに音がでて
画面暗い内にでもチャンネル変えれてたな。
今の俺のソニーで40インチの3Dテレビ()は電源入れて10秒はまともに操作できん。
最近のは直ぐに操作できるのかな?
とりあえずチャンネル変えたい時イラっとする。
500名前:名無しさん@1周年ID:
>>417
10秒かかるヤツは5年以上前のモデルかな?
最近のは早くなってるよ
517名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:05:44.16ID:t9X6GrwM0
>>417
ブラウン管は、画面が明るくなるまでは遅いが、テレビ内部的には、電源入れてすぐに映っているのだろう
アナログ方式だし

デジタル方式になって、チャンネル登録切り替えとか遅くなったんだろう
液晶テレビでも、昔のバックライトがCCFL管のは明るくなるまでは時間が

523名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:07:34.35ID:duh2c1jl0
>>417
アンドロイドOSやらで
最近の方が起動遅いんじゃないか?
465名前:名無しさん@1周年ID:
花火って、なぜかテレビで見ると、面白くもなんともない、つまらないんだよな
471名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:54:59.37ID:eNMRoAGM0
>>465
プロジェクターいいですよ
一人さみしさも吹き飛ぶ没入感
484名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:57:26.95ID:sfDt5gwC0
>>465
風と匂いと周りの観客から漏れ出てくる「気」がないからな
音が低音がーとかの技術的問題ではない
466名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:53:18.17ID:AamdrQh10
それより邦画とか邦どらまが何しゃべってんのか聴こえないんだけど年なのかな
469名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:54:23.89ID:i31BmcXf0
>>466
なんか若手の滑舌悪いよな
489名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:58:10.90ID:3cQEwA0d0
>>466
七人の侍は全然分からない
リマスターしても分からない
ニャンニャンニャニャーン
468名前:名無しさん@1周年ID:
HDRの動画は確かに薄暗いな
そのせいかYouTubeでもHDRの動画は少ない
498名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:59:59.73ID:s1xYPcf90
>>468
ああ、HDRの意味も知らない上に
視覚音痴のこの手のバカが言ってる事か

どうしようもないなw

538名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:12:17.69ID:Fbwmm1ml0
>>498
いくら理屈をこねても、綺麗に見えなければ意味がないんだが。
472名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)07:55:00.34ID:RV8CKHqn0
4kAVが出まくって初めて売れる
491名前:名無しさん@1周年ID:
>>472
ビデオテープもBlu-rayとHDDVDも
AV業界がついた方が勝って来たしな。
530名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:09:37.65ID:YKkufd0Q0
>>472
普通にネット配信あるぞ
BDHDRは何処も発売しないけど
503名前:名無しさん@1周年ID:
8Kだと目の前にある現実とほとんど遜色ないって聞くけど本当かな?
オリンピックが8Kで見られるとしたら、もう高いチケットや旅費、宿泊費はらって遠くの席から観戦して生の雰囲気楽しむか、
思い切って8Kテレビとそこそこのオーディオを設置して選手のアップの映像をプロの実況解説付きで涼しい部屋で足伸ばして快適に見るか、人によっては悩ましい選択だな。
528名前:名無しさん@1周年ID:
>>503
1チャンネルしかないから見たい競技は恐らく見られない
573名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:23:36.12ID:QrUwdjei0
>>503
家電屋さんで8Kテレビの映像確かめたけど、きれいな写真が動いてるって感じだったw
プロモーション用の映像だと、映像美が際立つように作られてるけど
普通のテレビ番組の映像だと、奇麗は奇麗だけど、ただのテレビだよね?とも感じる。
532名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:10:15.68ID:HY16p6Cu0
HDRが暗いんじゃなく今までのSDRが明るすぎるんだっけ?
543名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:13:59.69ID:duh2c1jl0
>>532
規格に対してディスプレイ性能がおかしい

SDRに対してはオーバースペックすぎ
HDRに対してはロースペックすぎ

563名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:18:41.38ID:lFy4iyuT0
>>543
なるほど
546名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:14:49.75ID:Cr+KwaGb0
NHKにはがっかりだ
555名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:17:03.58ID:sfDt5gwC0
>>546
放火殺人組織のパシリ情報屋レベルにまで堕ちちゃ駄目だよな
韓国面どころの話じゃない
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
路上不倫カーセックス草
551名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:16:15.42ID:e5R7Tem60
だいたい
たかが50万円で大枚とか
こっちは4Kゲームで60fps以上出す為に
グラボだけで2080Ti×2で40万円掛けてる
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>551
SLIしてるの?贅沢やのー
590名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:32:28.93ID:e5R7Tem60
>>560>>570>>578
応答速度のみに拘るのは
鉄砲パンパンのfps厨で
他にも大画面4kで画質に拘る層もいる
人それぞれ
ただ60fpsを割り込むのは嫌でSLIにしている
570名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:21:25.57ID:8CNVZjr90
>>551
そういや、ゲーマーとか画質にめちゃくちゃうるさいよな
ゲーマーはむしろ4Kとかじゃないと認めないぐらいのやつが多いけど、同じ 4KでもPCディスプレイだと暗くなりにくいとかあるのか?
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
ゲーマーがこだわるのは解像度じゃなく応答速度
21インチTNパネルサイッキョとか言ってんぞ
584名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:28:10.22ID:duh2c1jl0
>>578
TNパネルって応答速度がばらついてて
実用な中間階調は実は悪いってイメージがあるんだが
最近のは改善されてるの?
590名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:32:28.93ID:e5R7Tem60
>>560>>570>>578
応答速度のみに拘るのは
鉄砲パンパンのfps厨で
他にも大画面4kで画質に拘る層もいる
人それぞれ
ただ60fpsを割り込むのは嫌でSLIにしている
580名前:名無しさん@1周年ID:
4K放送、要らない
611名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:37:37.37ID:hVRl4k7B0
>>580
4Kどころか最終的には8kになるよ
630名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
送る方法がねンだわ

地デジの1440x1080iですら電波カツカツなのに
FHDの16倍のプログレッシブ(さらに2倍)とか
全国で1チャンネルになりかねない

642名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:47:25.76ID:hVRl4k7B0
>>630
BSになるみたいよ(今の所だけど)
NHKでしか8kはやってないみたい
663名前:名無しさん@1周年ID:
>>642
BSは好きにすればいいけど
現状ですら4k放送のためにBSの画質下げてるんだろ?
地デジもさらに画質悪くして4kキレイ!とかやりそうだな

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1101216.html
BSデジタル放送「NHK BS1」の解像度が1,440×1,080ドットに削減された
(従来は1,920×1,080ドット)。
新4K/8K放送に向けた帯域再編のための帯域削減の影響で、
22日以降はBS朝日、BS-TBS、BS日テレ、BSフジの民放BS 4社が
帯域削減を予定しており、これらも1,440ドットとなる見込み。

680名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:57:58.27ID:hVRl4k7B0
>>663
何やりたいのか解らなくなったかも
ということは、今のBSの帯域幅でも足りないって事なのか
もっと上の周波数使わなきゃダメなのかな
690名前:名無しさん@1周年ID:
>>663 汚いwやり方が汚い
もう意地でも4Kにしねえwwww
647名前:名無しさん@1周年ID:
これに加えて地上波の方はわざと画質落としてないか?
4Kを売るためにやってるだろ
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
4KのためにBSをハーフHDに落としたわな
665名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:52:54.56ID:JK/MKygf0
>>647
地上波ていまだに1080i画質なのは何なんだろうね
649名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:49:46.99ID:ehS+YaFN0
というか4Kも8Kもいらん。
2Kフルで放送しろって話。
659名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:51:38.15ID:hVRl4k7B0
>>649
フルとそうでないの違いってどこで見分けられるの?
青森は地デジになったのはかなり遅い方なんだけど
フルだと思ってた
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>659
ブロックノイズくらいかなあ
666名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:53:01.89ID:hVRl4k7B0
>>661
ブロックノイズか・・・
835名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:52:42.44ID:ehS+YaFN0
>>666
4K8Kも受信状況によってはノイズでると思うけど…
829名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:50:29.80ID:ehS+YaFN0
>>659
実は自分もフルだと思いこんでたけど同じ番組で観て気づいた。(岩合光昭のネコ)
Blu-ray>BS>地上波

あとは画面が小さいと関係ないかもしれない。
(逆を言えば大きくもない画面で4K8K観ても意味なし)

678名前:名無しさん@1周年ID:
テレビに高画質は無用
698名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:01:08.25ID:9mzqwgtE0
>>678
この間プレモルのcmを見てたらうまそうなビールを飲むアップの久本、うへえ。
見えればいいってもんじゃないよ、cmになんねえだろ。
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>698

信者の皆さんには、うけるとです。

679名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)08:57:15.17ID:iaW9rGT40
SDRのほうが、平均輝度が高いから
とか、そーゆー話?
705名前:名無しさん@1周年ID:
>>679
その通り
同じボリュームで、POPSとオーケストラ聴いて、
オーケストラだと音量小さすぎ!っていうのと同じ問題

SDRとHDRで最大の明るさを変えないままで、
最大輝度部と平均部分の差が大きいHDRと、
最大輝度部と平均部分の差が小さいSDRじゃ、
当然、HDRのほうが平均部分の明るさは暗くなる

じゃあSDRで映したときの最大輝度を下げればいいじゃないか、って話になるけど
見栄え悪くなるからメーカーはそういうことはやりたがらない

715名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
つっても>>35で「HDRが『正しい』明るさです」
とか言われてもじゃぁ要らねーってなるわな
682名前:名無しさん@1周年ID:
最終的に何Kまで行くつもりなんだろね
256kくらい?
694名前:名無しさん@1周年ID:
>>682

~Kとかだと分かりずらいのよね~。
○○○○X○○○○とかにして貰った方が、
イメージしやすいわ。

700名前:名無しさん@1周年ID:
>>694
了解した
今後は3LDKと記載して頂こう
704名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
M~Gまで行くよ。
714名前:名無しさん@1周年ID:
  
やっぱ、有機ELが出揃うまで待ちたいよね~。
789名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:33:50.93ID:rXdE6Jb10
>>714
有機ELのが暗いぞ
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>789

そうなのか・・・orz

808名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:42:47.66ID:4FaFP6lI0
>>794
明るくするとそれだけで寿命が著しく縮まるから、今後も期待できない
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>808

「有機」だからね・・・。

729名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:12:38.86ID:Fbwmm1ml0
HDRってのは本来「絶対的な明るさ」を目指しているはずなんだよ。
戸外の明るい風景でも、夜中の暗い風景でも、とにかくその絶対的な明るさの再現を目指している、はずだった。
しかし現実にはディスプレイ側の限界で、昼間の戸外の明るさは表現できないし
仮に表現できたしても、それを見る人間の目の方が上手く順応できないので
そこのところをどう処理するかというのがいまだにはっきりしていない。
744名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:18:56.96ID:vpqJGiFE0
>>729
劇中でもの凄い光が出て目が~って、あれ視聴者含めてやらせるつもり?
方向性の結果、ろくな事にならないようなw
756名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:21:39.48ID:Fbwmm1ml0
>>744
うん、そのもの凄い光を、「理論上は」完全に明るさまで再現できるわけ。
だけど実際のディスプレイでは物理的限界でそんな明るさを再現できないし
もし出来たとしても、観客に取って却って不快になるだけ。
じゃあ、どういう明るさで表現するのがいいのか? というのが
いまだに決まっていないので、暗すぎるとかそういう問題が発生している。
730名前:名無しさん@1周年ID:
部屋を暗くして見てください
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
サザエさん・・・
742名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:18:20.64ID:iaW9rGT40
>>736
薄型TVや携帯持ってる磯野家なんぞ面白くねー(´・ω・`)
749名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:20:08.56ID:ZBUgjB8P0
4k詳しいひと教えろ
4kチューナー搭載したら
従来の2kチューナーのより消費電力上がるん?
チューナーより4k液晶の電力が大きいん?
754名前:名無しさん@1周年ID:
>>749
終日プラグを外しておくと消費電力が少なくなるぞ
758名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:22:38.47ID:Un/Ic3Ea0
>>754
抜き間違えないようにテプラも貼っておかないとね
766名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:26:00.36ID:Fbwmm1ml0
日常的に存在する明るさで一番明るいのは、太陽そのものを直接見たときの明るさだが
その明るさを再現できるディスプレイは存在しないし、現在の技術では作れないし
仮に再現できたとしても、今度はディスプレイを見たら目を傷めるようになってしまう。
つまり、「絶対的な明るさを完全に再現する」のは最初から現実的に無理なわけ。

太陽そのものを除いたら、晴れの日の太陽を浴びている白い物体というのが
次に明るいものになるだろうが、これも現在のディスプレイでは再現できないだろう。

770名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
画素数増えるんだから普通に考えてレンズやカメラの取り入れる光の量一緒なら
一画素当たりの明るさは減る罠
784名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:32:12.76ID:Fbwmm1ml0
>>770
一画素あたりの明るさが減っても、その分画素数が増えるのだから
結局面積あたりの明るさは同じというわけ。
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>770

1画素当たりの照度が下がっても、
面積当たりの照度は同じだよ。

774名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:28:13.91ID:G3VtojLS0
高価格帯の有機EL売りたいメーカーと小売がリビングに置くなら有機ELは向かないとはっきり伝えないから余計に被害が拡大してんだわ
リビングに置くのにプラズマ勧められて買っちゃった被害者が数多居たのを思い出す
782名前:名無しさん@1周年ID:
>>774
暗所表現はプラズマの方が良かった。
リビングは家電量販店より暗いから、プラズマでも十分だったぞ。
787名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:32:52.36ID:vpqJGiFE0
>>782
プラズマ持ってるけど焼き付きがねぇ。
防止機能も余り意味が無いし。
986名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)18:38:36.50ID:i6NP0/Jm0
>>787
パナの失敗は痛かった
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>782
消費電力の事を別にしたらプラズマの方が良かったな。
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>795

冬のリビングが、それなりに暖かったわ。w

836名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:52:58.85ID:G3VtojLS0
>>782
消費電力と発熱とジーーーーーー音が気にならなければ良いTVだよプラズマ
明るめのリビングに合わせた画質に調整すると↑のマイナス面が増大するからやっぱりリビングには向かないけど
841名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:57:03.24ID:4FaFP6lI0
>>836
当時の液晶の視野角考えるとプラズマ一択ってのもあったりする
特に待合室に設置しようとするとね
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
後、やっぱり黒が段違いだな。
バッドマンをプラズマで見たら細部まで分かって綺麗だが
液晶で見たら真っ暗で全然分からずだし。
847名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)10:05:58.08ID:duh2c1jl0
>>841
プラズマの視野角も一枚ガラスじゃないのなら2重映り込みして見難くなるから
視野角改善フィルター省かれてなかったハーフグレアのIPSαが一番良かった
同パネルでもエリア駆動のやつはフィルター省かれてるし
斜めから見るほどハロー現象が酷くなるので斜めからに向かなかった
790名前:名無しさん@1周年ID:
明るさ調整ができないジジババの話やろ
うちも母親が4Kの映像に不満言ってたから明るさと色合いを調整した

年寄りは変化が苦手だからな、4K買っても前回のテレビと似たような明るさと色合いを望む

793名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
そんな調整しないといけない時点で糞では?
801名前:名無しさん@1周年2019/08/02(金)09:40:22.89ID:/RxLs5g80
>>793
ほんとこれ
945名前:名無しさん@1周年ID:
今までの放送の最大輝度は100cd/㎡ぐらいでそれを最大輝度300cd/㎡ぐらいの
テレビで見ているという事は輝度を3倍にして見ていると言う事
4K衛星放送のお最大輝度は1,000cd/㎡だからそれを最大輝度300cd/㎡ぐらいの
テレビで見ると輝度が1/3になって表示されるから画面が暗いと感じる
高級なテレビは最大輝度1000cd/㎡を超える程度の輝度があるから元の4K衛星の
輝度のまま正しく表示できる。
948名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
もっと高級なのにするべきだった?
950名前:名無しさん@1周年ID:
>>948
安い4Kテレビじゃダメ!そのメーカーで一番高い4K液晶テレビは
分割駆動直下型LEDバックライトの4Kテレビで1000cd/㎡ぐらいある
972名前:孤高の旅人 ★2019/08/02(金)15:14:31.62ID:PoLSACHI9
次スレ

【放送】4K放送、画質抜群のはずが「あれ、暗い」 相次ぐ苦情 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564726381/

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