【女性自身】大村知事に賛同相次ぐ 河村たかし市長を「憲法違反」と猛批判 「表現の不自由展」 ★ 9

1名前:みつを ★2019/08/07(水)01:17:02.24ID:cHofsvSe9
https://jisin.jp/domestic/1762891/

大村知事に賛同相次ぐ 河村たかし市長を「憲法違反」と猛批判
投稿日:2019/08/05 19:31 更新日:2019/08/05 19:31

現代アートの祭典「あいちトリエンナーレ」の企画展「表現の不自由展・その後」をめぐる名古屋市の河村たかし市長(70)の発言を、愛知県の大村秀章知事(59)が厳しく批判した。

元従軍慰安婦を表現した「平和の少女像」や、昭和天皇の写真を用いた作品が物議を醸していた「表現の不自由展・その後」。

河村市長は8月2日、この企画展を視察し「どう考えても日本人の心を踏みにじるもの」と述べ、展示の中止を要求すると発表していた。運営側には「ガソリン携行缶を持ってお邪魔する」と書かれた脅迫FAXが届くなど抗議が殺到。開催から3日間で中止に追い込まれた。

5日の記者会見で大村知事は、河村市長の主張を「憲法違反の疑いが極めて濃厚」と指摘。「公権力を行使される方が、“この内容は良い、悪い”と言うのは、憲法21条のいう検閲と取られてもしかたがない。裁判されたら直ちに負けると思う」と厳しく批判した。

また「税金でやるなら、自ずと表現の範囲は限られる」といった論調に対しては、「全く真逆。公権力を持ったところこそ、表現の自由は保障されなければならない。税金でやるからこそ、憲法21条はきっちり守られなければならない」と反論した。

Twitter上では《大村知事は反日》《知事辞めな》などと大村知事に反発する声もあるが、毅然とした発言に賛同の声が相次いでいる。

《大村知事の考えが常識的な対応だと思います》
《歴史修正主義者だらけの首長ばっか話題になるから、こういう人いるとほっとする》
《愛知県の大村知事に賛同します。河村たかし名古屋市長、菅官房長官、松井一郎大阪市長による「アートへの政治介入」は明らかに憲法21条に違反している》

大村知事によると、5日朝にも「ガソリンを散布します」などと書かれた脅迫メールが県に届いたといい、警察と対応を協議するという。

★1のたった時間
2019/08/05(月) 23:48:46.25

前スレ
【女性自身】大村知事に賛同相次ぐ 河村たかし市長を「憲法違反」と猛批判 「表現の不自由展」 ★ 8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565097908/

21名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:22:06.26ID:BJHUiENK0
>>1
大村は「表現の自由を守れ」と言うなら、なぜ右翼アートやエロやグロも展示しなかったんだ?

それがなく左翼的主張しかないなら、ただの一方の政治勢力によるプロバカンダなんだよ
しかもそれが権力者(大村)が税金を使ってやっている
大村や津田のやってることこそ、ナチスでありファシズムなんだよ

ナチスが反ユダヤ人アートの展示会をやったのと同じことを日本人に対してやってるんだよ

36名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:25:51.00ID:6usUCywQ0
>>1
賛同するニダ!ジャップは糞ニダ!
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>36=>>69

川崎、神戸(尼崎)、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

53名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
大村の顔写真を燃やしたアートも認めてくれる訳だよな?
表現の自由のもとに何やっても許されるとか馬鹿の極みだわ。
67名前:名無しさん@1周年ID:
>>53
本人よりも家族と親族の写真の方を燃やしてやりたいわ
もちろん愛知県の税金と施設を使ってな
110名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
朝鮮半島で賛同が相次いだんだろ
117名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
大村知事の言うことが正しい
像はクソだけど、裁判を起こされたら負ける

この件で感情的になっている人に言いたいが
韓国人と同じになってはいけない

978名前:名無しさん@1周年ID:
>>117
過去にパヨクが負けてますけど

天皇コラージュ事件

1審の富山地裁は1998年12月、(1)天皇のプライバシー権保障は制約を受ける、(2)作品の公開によって、明らかに差し迫った危険の発生が具体的に予見されたものではない--として、
特別閲覧許可の不許可や、図録の閲覧拒否などの処分は「知る権利」の侵害と判断。原告の請求を一部みとめた。

しかし、2審の名古屋高裁富山支部は2000年2月、不許可処分は、右翼団体による街宣活動などがおこなわれて、
「(県立美術館の)管理運営上の支障を生じる蓋然性が認められる」として、「正当な理由」があると判断し、原告の請求を退けた。

992名前:名無しさん@1周年ID:
>>988
あれ自分の天皇コラージュっていう作品が
>>978の事件の際に燃やされた
っていうことを抗議するために
こんなひどいこと私されたんです、って再現した作品だから
誰に対してもヘイトになりえないよ
140名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:53:23.32ID:6SpepMst0
>>1

雑誌内容と全然関係のない事で注目を集めているな 朝日から金貰って発言しているのか

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142名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
大村の馬鹿よ 何やってもいいならライダイハン像と犬食いとトンスルの
展示でもやってろ この馬鹿
157名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
大村、お前ご決めたことやろが
人のせいにすんな
168名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これは「表現の自由」とかそういう次元の問題ではない
危険なまでの反発が予想されるような展覧会などは
安全、公共福祉の観点で、公権力は積極的に介入するべきだと思う
それが公共施設で行われ公金が支出さてる場合は、むしろ義務だろう
205名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:14:42.86ID:wcGDfq5f0
>>1
あの像に芸術性を見つけられない・・・・・・
255名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:48:57.46ID:qkTitsg30
>>1
ヘイト作品に表現の自由は無いよ。この知事と女性自身は腐ってるね。
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
この件で大村支持なんて極左以外いねえよ馬鹿
324名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:31:20.33ID:HkBpfJ6nO
>>1
河村たかし市長の発言は明らかに憲法違反だからな
訴訟を起こされたら河村たかし市長は負ける
401名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
トリエンナーレは問題なさそうだが、やっぱ表現の不自由展は超駄目だな!芸術を偽装してるな!内乱罪転覆罪の疑いがあるな、表現の不自由展を徹底的に捜査しろ!( ・`д・´)
433名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:32:09.95ID:x+D6lXJT0
>>1

大村知事に(身内から)賛同相次ぐ

手前みそってやつだな

455名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
天皇の写真燃やしたりするのは表現の自由かどうか読者に聞けよ
どこの新聞も展示内容について触れないな
ふざけんなよカス!
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
天皇陛下の写真焼いた。特攻隊のメッセージを辱めた映像が全国放送で流れたらこんな論調一掃される。
517名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:30:52.78ID:ImyIi0Ld0
>>511
マスゴミだから報道しないだろうな
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
雑誌の名称が表現の自由?
おま○んことかwww
異常だろ?お○んこwww
なんだよwww○まんこwww
編集者、恥ずかしくないのか?
死ねよ。
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
買わなええ
632名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
愛知県民の星
圧倒的支持率
過去最多得票数
4選も夢じゃない
654名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:19:05.08ID:BBRjGQMm0
>>1
「表現の自由」なんて回りくどいこと言わず素直に
「韓国様大好き(はーと」って言ったらどうですか?>女性自身さん
668名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:21:22.64ID:3btsEWEHO
>>1
ヘイトじゃなく、合法なら
どんなクソな表現でも自由。
認めた上で、批判があるなら
「反日死ね」「チョンガー」「売国ガー」の罵倒じゃなく
キチッと筋と理を通した批判をするのが正しい

河村もネトウヨもあほ

671名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:22:02.67ID:LeCFqBiB0
>>1
>「全く真逆。公権力を持ったところこそ、表現の自由は保障されなければならない。税金でやるからこそ、憲法21条はきっちり守られなければならない」

それって応募作品全てを展示しないと弾圧になるってことだぞ。

688名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:25:38.08ID:OV1+PP8v0
>>1
これを表現の自由とか言うなら、国民の象徴である陛下の写真を燃やすのは憲法違反じゃねえのか?
736名前:名無しさん@1周年ID:
>>688
軍服を着た天皇は象徴天皇ではないです
現人神です
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ツイッターでは売春婦像の方に批判が多いけど。
709名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
女性自身
とか、反日、朝鮮マンセー雜誌の代表だろ笑
766名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
鬼女さんたちからも嫌われてる「女性自身」w

ウソ記事ガセ記事ばかり載せるゴミ雑誌で、「女性自身って誌名も最低だよねえ
(「男性自身」だと陰茎、チンポの類語)」と言われていたw

797名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いつからバカッターが世論になったんだ馬鹿?
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>797

写真燃やされたり、遺品の上に間抜けと書かれた紙
貼り付けられたら、普通に人権侵害だよなwww

787名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:45:13.18ID:KP4ix+j90
>>768
だったら、遺族者とともに告訴するべき。
804名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本が本質的に悪いのだから展示されるのは仕方がない。
展示物は日本による侵略・植民地支配の代償。
怒るのではなく謙虚に受け止め反省するべき。
_ _
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>804
日本が本質的に悪いって何だよ朝鮮人
それがヘイトスピーチだろが
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>804 だから芸術性ない政治的プロパガンダなんだって
よそでやれや
819名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ステマだな
大村支持派=チョン+パヨクだけ
 ↓
昭和天皇の肖像画焼いて踏みつけ映像
安倍総理の写真踏みつけ
菅官房長官の写真踏みつけ
特攻隊を侮辱
売春婦像の展示~

許可した大村は終わり

824名前:名無しさん@1周年ID:
>>1 ,
かつて侵略、植民地支配、軍国主義の正当化に使われた天皇。
その写真を「御真影」と呼んで有難がる異常さこそ問題の本質。
855名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:58:08.19ID:16pd2QHc0
>>1
税金でやるなら一条守れよ
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ネットがなかった時代、
こういう記事に騙されていたんだよな、日本人は。
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
売春婦像展示とか日本でするとか頭にウジ沸いてんだろ。
あ、半島人だこら脳味噌の代わりにウンコ詰まってんのか。
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
チョンみたいな嘘つくようになったなw
883名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
愛知は自動車産業の底辺派遣社員が多いからな。こいつらは、いくら頑張っても良い生活
はできない。つまらんきちがい県民が多い。

だから、こんな変な展示をやってもガス抜きをやってるんじゃない?普通、こんな企画を
やろう!とした時、ヤバい!てわかりそうなもんだが?
愛知県の文化不毛の地、知的水準が低い地域てわかるな。

906名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
総責任者=大村
津田を任命した=大村

主犯は大村
早く辞任しろ

935名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
河村のやった事が憲法違反だというのなら、今後、「表現の自由」だの「芸術」だのと
言って「反韓」や「韓国人ヘイト」をやればいい。

幾ら韓国人を貶め、不快にさせても、それは表現の自由で許されるらしいからね。

937名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:10:16.40ID:fcphU7MF0
542 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/08/07(水) 06:47:55.50 ID:tJ2se2YO0
>>1
2016年に「表現の自由」を侵害して公権力による「検閲」を行った、大村知事

3年前(2016年)の愛知県・大村知事
「ヘイトスピーチは表現の自由でも何でもない人権侵害。県施設は使わせない」。、

2016年5月30日
ヘイト集会、愛知県施設で不許可方針 知事「人権侵害」
http://www.asahi.com/articles/ASJ5Z3Q31J5ZOIPE00F.html
 愛知県の大村秀章知事は30日の記者会見で、在日コリアン排斥などを訴えるヘイトスピーチのデモについて「表現の自由でも何でもない人権侵害だ。国際的に恥ずべきことだ」と批判した。

ヘイトスピーチ 愛知知事「団体に県施設を使わせない」
http://mainichi.jp/articles/20160530/k00/00e/010/180000c
 特定の人種や民族に対して差別的言動を街頭などで繰り返すヘイトスピーチを行う団体について、
愛知県の大村秀章知事は30日の定例記者会見で、「申請があれば許可しない」と述べ、県施設の使用を今後認めない方針を明らかにした。

985名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
勿論だけど
表現の形に一切制限をつけない、と言うのなら
「くたばれクソチョン」って発言も認めないといけない

法の話を持ち出すのなら「これは良いけど、アレはダメ」って訳にはいかなくなる

3名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:17:56.38ID:e51YhFkk0
大卒32歳で年収550万なんだが2年先輩で同じ歳の他部署の高専卒の奴が700万くらい貰ってて鬱になってる
リーマンショックが直撃した自分と、超売り手で入社した2年先輩
奨学金まで借りて大学出たのに、これか…
配属運が無かったとしか言いようがない
悔しいよ…。。
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
三流大学出た屑が仕事を出来ないから年収が少ないんやろ。
996名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
会社評価だろ
底辺大卒で仕事が出来ない
妬む前に出来るようになれや屑
10名前:名無しさん@1周年ID:
天皇陛下や特攻隊員のやつもあるのわかってそんな事言ってるならほんとキチガイだな
クソ雑誌
518名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
んん?
悔しいのかネトウヨ

悔しがっていいんだぞ

オマエの感じていることは全部間違いだ

523名前:名無しさん@1周年ID:
>>518
早くチョンとサヨク殺したいよな?
11名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:19:13.13ID:U3DxvlLo0
この津田っていうやつ大学の教授なの?アタマぶっ壊れてんな
464名前:名無しさん@1周年ID:
>>11
武田教授によると教授でもなんでもない「社会ゴロ」らしい。
大村知事はなんでこんなゴロツキに頼んだんだろね。
https://www.youtube.com/watch?v=upb7rXAAU2c
5分30秒頃~
466名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:06:38.45ID:lkwmsnLq0
>>464
大村の頭がおかしいからでしょう
40名前:名無しさん@1周年ID:
どう見ても河村のほうが人相悪いし
人間としてもクズ
350名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:56:16.16ID:6usUCywQ0
>>40
朝鮮パヨクの脳みそだとそうなんだな!
728名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
目つきが悪い隣の国は人間としてはクズ以下か?w
50名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:30:06.53ID:bjVp4R8k0
素朴な疑問なんだけど在日ってなんでそんな祖国のことを思ってるの?
もし両親が日本人で俺がアメリカで生まれたとしたらアメリカに愛国心を抱くと思うが
56名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:31:28.91ID:tPyl+bwe0
>>50
民団とか総連があるから
こいつらの幹部は馬鹿な在日がいなくなったらただの在日だし
68名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:35:19.08ID:qsVkcYl50
>>50
無努力、劣等感、憂さ晴らしで生きた方が楽という事を選べる性根だという事
祖国とやらはその怠惰な自分を実現するのに使える国というだけ
64名前:名無しさん@1周年ID:
そろそろ飽きてきたから、お前らお勧めの芸術作品を紹介してくれ。

俺はビゼーの「カルメン」

82名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:38:42.21ID:wdOGlV7O0
>>64
ケイ・セージとかイブ・タンギーかなあ
124名前:名無しさん@1周年ID:
>>82
シュールレアリズムと言えばダリしか知らんかったけど、この人らの作品も
色々想像力をかき立てるね。
69名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:35:30.58ID:XsAwOdyP0
チョッパリが芸術を理解するのは無理w w猿ジャップw
72名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
どこの朝鮮学校だ?
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
北朝鮮の建国記念式典みたいなの見ると、年端も行かない子供たちが
物凄く上手に歌を歌ったり、踊りを踊ったり、演劇をやったり、マスゲームをしたり、
とにかく凄いんだよね。朝鮮人は芸術の才能あると思うわ。
将軍様に見せようと思えば気合も入るのかもな。
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>36=>>69

川崎、神戸(尼崎)、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

115名前:名無しさん@1周年ID:
あと父親と対立するから余り賛同は得られないかもだが、イヴァン・シーシキンとかイサーク・レヴィタン
119名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:47:16.48ID:huIc4xpq0
>>115
よう判らんけど、父親と世間は大よそ同じってイメージなんか?
126名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:48:30.17ID:wdOGlV7O0
>>119
日本は印象派みたいなのが人気で、写実っぽい絵はクソって固定観念があってね
シシーキンとかはただの写実じゃないんだけどね
135名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:51:19.32ID:huIc4xpq0
>>126
そっか。良く判らんwまぁそれはええんやけど
俺の無き父親とよく対立してた事をふと思い出したんや。他意はない。
144名前:名無しさん@1周年ID:
>>126
シシーキンて人の作品みると、モネが水連を好んだように
雲が好きそうだなと思った。あと写実的なんだけど、どこか
この世のものでない、あの世の風景なんじゃないかと思わせるものもあった。
148名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:56:26.04ID:wdOGlV7O0
>>144
日本人は一般的にこういう絵が嫌いだそうだよ
もっと華やかでデザインチックな印象派が昔から人気
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>144
いやレビタンの間違いだったわ。
138名前:名無しさん@1周年ID:
気付け、
女性自身は美智子(上皇后)自身なんだ
美智子が天皇家に嫁に行ったときに 公に発言ができなくなるから
自分の代弁をするために財界につくらせた雑誌なんだよ

つまりこの茶番の後ろには美智子がいる
あの女は朝鮮人に弱みを握られていて言いなりになってるのだ

日本の売国勢力の総本山は 美智子 ← これをもっと大勢に知ってほしい!

151名前:名無しさん@1周年ID:
>>138
つづき

美智子は自分の舅=昭和天皇が大嫌いだった
無理解な「宮内庁」にいじめられたと昭和時代に大げさに騒ぎ立てていたが
この「宮内庁」こそ昭和天皇そのものだよ

宮内庁は天皇に変わって皇族のマネジメントをする機関だから
このからくりに気付いたのは平成に入ってからだけどな
宮内庁なんてただの役所が皇族をいじめられるはずがない
宮内庁の中の人=天皇そのものだよ

162名前:名無しさん@1周年ID:
>>138 >>151

女性自身を読めばわかるが毎週必ず歯の浮くような
美智子さまのどうでもいい持ち上げ記事と
美智子が選んで息子の嫁につけた雅子さまオキャワイソー記事が掲載されている

同時に次男嫁=紀子妃がいかに冷酷で嫌な女であるかを
ほじくった記事が載り
紀子の長女眞子の婚約者がどれほど糞男であるかが掲載される

全部裏に美智子がいる
美智子は長男の子=愛子に天皇を継がせたくて必死に秋篠家の下げ工作をしている
その主舞台が女性自身と週刊文春なのだ

162名前:名無しさん@1周年ID:
>>138 >>151

女性自身を読めばわかるが毎週必ず歯の浮くような
美智子さまのどうでもいい持ち上げ記事と
美智子が選んで息子の嫁につけた雅子さまオキャワイソー記事が掲載されている

同時に次男嫁=紀子妃がいかに冷酷で嫌な女であるかを
ほじくった記事が載り
紀子の長女眞子の婚約者がどれほど糞男であるかが掲載される

全部裏に美智子がいる
美智子は長男の子=愛子に天皇を継がせたくて必死に秋篠家の下げ工作をしている
その主舞台が女性自身と週刊文春なのだ

165名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:00:52.17ID:J7gLMwid0
といっても大村が言ってるとおり実際に裁判されたら負けるんだよな、これ。
キヤノンが自社の美術館で展示した内容を叩かれて中止にした時に裁判なって、私企業でも表現の自由を制限できないって負けてんのよな。
公的にやってる場合はそもそも論外。
175名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
皇室絡みの内容なんて誰も裁きたくないだろw
訴えてみたら良いよ。
177名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:03:42.74ID:mceWZ/0H0
>>165
なぜ負けるかわかるか?

裏に美智子=天皇がいるからなんだな
最高裁判事を任命認証するのは天皇だ
彼に逆らったら司法の世界でお先まっくらだから

180名前:名無しさん@1周年ID:
>>165
中止にしたのは安全を確保できないから、という津田の判断。
河村は批判も中止の要請もしたが、なんら実力行使はしていない。
222名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:26:41.23ID:Cg6qGvkM0
へー大村の方が優勢なのか
226名前:名無しさん@1周年ID:
>>222
優勢じゃないよ
女性自身が反天皇の立場なだけで
242名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:39:11.33ID:cHofsvSeO
>>222
違うだろ?w

大村知事を支持してる愛知県民+活動家vsそれ以外の日本国籍(帰化を除く)を持つ国民だよ?

数が違い過ぎw

223名前:名無しさん@1周年ID:
検閲を非難しながら
記事や番組内容を検閲する大村知事は流石です

258名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
これ全国の人に伝えたい!
265名前:名無しさん@1周年ID:
>>223
> 検閲を非難しながら
> 記事や番組内容を検閲する大村知事は流石です
>
>

大村 「東海テレビ以外は信用出来ないのです」

240名前:名無しさん@1周年ID:
弁護士神原元
@kambara7

リベラルに告ぐ。この件で「表現の自由」を訴えてはならない。

「表現の自由」を言うなら右翼の抗議も「表現の自由」の名で容認されなければならないからだ(脅迫のような犯罪は除く)。

我々が掲げるべき旗は「真実と正義」である。

6:10 – 2019年8月4日
https://twitter.com/kambara7/status/1158002168839823361

弁護士神原元
@kambara7
2000年から弁護士。武蔵小杉合同法律事務所を主宰。自由法曹団常任幹事。
植村隆東京弁護団事務局長。見守り弁護団。著作「ヘイトスピーチに抗する人々」
(新日本出版社2014年)。「9条の挑戦 ~非軍事中立戦略のリアリズム」
(大月書店2018年)。布施辰治弁護士を敬愛。愛読書「レ・ミゼラブル」。
非軍事中立論者。死刑廃止論者。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

252名前:名無しさん@1周年ID:
>>240
メディアはもう左翼ではなくブサヨだね
259名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:50:08.56ID:XgA4c5U00
>>240
大村と津田の苦しい弁明効いてると
「真実と正義」は河村市長にありそうだな
270名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:57:21.29ID:t/fUKt8d0
>>259
理論としては大村が正しいと思う
表現の自由というのは、これくらい徹底しないと守れないものだろう
しかし、実体としては、この津田という男のやってることはおかしいわけだわな
世間の常識から外れている
表現の自由の寛容さにつけ込んでいる
こういうおかしい人間を叱りつけ善導することは、なかなか手間のかかることだが誰かがやらないといけない
338名前:名無しさん@1周年ID:
まあサヨク弁護士こそ>>240みたいなこと言っちゃってるけどなw

結局、自分の言いたいことを言うのは表現の自由で、気に食わないことは
ヘイトスピーチ、それが正義と真実の実態だろw

246名前:名無しさん@1周年ID:
知事が公権力と税金を使ったヘイトをどうして人権派弁護士達は黙ってんの?
251名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:47:28.26ID:tbeuFnUu0
>>246
ヘイトが適用されるのは日本人以外だから。

>>248
それ、デモの時に使用されたものであって芸術作品じゃないでしょ。

261名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
そんな事無いだろう。人権問題は憲法関係ない。
248名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:45:09.51ID:5uj52+Po0
逆に習近平を戦車で引き潰す人形だとか、トランプを十字架にかけて燃やす人形だとか
そういうのがたくさんある中で、昭和天皇の写真を燃やして踏みつけるのがあるのなら全然構わなかったよ
アナーキーすぎて評価してたわ
251名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:47:28.26ID:tbeuFnUu0
>>246
ヘイトが適用されるのは日本人以外だから。

>>248
それ、デモの時に使用されたものであって芸術作品じゃないでしょ。

261名前:名無しさん@1周年ID:
>>251
そんな事無いだろう。人権問題は憲法関係ない。
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>248
>逆に習近平を戦車で引き潰す人形だとか、トランプを十字架にかけて燃やす人形だとか
>そういうのがたくさんある中で、昭和天皇の写真を燃やして踏みつけるのがあるのなら全然構わなかったよ
>アナーキーすぎて評価してたわ

法律は、死者に対するものと生存している人間に対するものとを明確に区別している。
歴史的評価は強く守るべきだからな。

262名前:名無しさん@1周年ID:
表現の自由はいかなる内容であっても寸分たりとも削ってはならない。
それを行使した結果いかなる非難に晒され社会的に抹殺されようともそれは本人の不徳の致すところとせねばならない。
268名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
表現の自由なんて無いんだよ 実際に表現の自由を許せば
それは殺伐とした社会になるだろう
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
韓国の公金で安重根の写真焼く映像流したり
韓国の公金でライダイハン像展示したり
韓国の公金で旭日旗展示したり

当然表現の自由守られるべきだよな?

271名前:名無しさん@1周年ID:
表現の自由は自由にしとくしかないんだよ
良し悪しを判断する基準がないんだから
脅迫に当たれば取り締まれるけどな
今回の展示は脅迫でもなければ猥褻でもないからな
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>271
脅迫でもなければ猥褻でもないが臭いんだよ 少女像とかいう
展示物から臭ってくる異臭がする たまらなく臭いんだよ 何の匂いだこれは
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>283
河村もだけど個人的な感想の域を出てない
そんな個人の感想で規制されたらたまったもんじゃない
規制したいならどういう線引きでやるか明文化してくれないと
話にならないよね
298名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
表現の自由だろ?見た人がどういう判断しようが自由。
作品を決めた判断基準が批判されてるね。
303名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:16:24.18ID:t/fUKt8d0
>>290
規制ではないだろう
川村は抗議したわけで、津田は不満タラタラだったみたいだけど、抗議を受け入れ中止したわけだろう
抗議をするというのは、当然の反応ではないか
318名前:名無しさん@1周年ID:
>>303
個人の感想だっていうならいいけど
大村中止にしなかったら
河村が圧力かけて中止したんじゃねの
あきらかに権力ちらつかせた言い方だったんじゃない
そこは実際はなったら踏みとどまったかもしれんけどな
脅迫犯について主催者側としてもっとちゃんと抗議しないと
共犯者と思われてもしょうがないよ
681名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:24:29.46ID:6wj5e9Eg0
>>303
河村の抗議は中止には全く影響ないだろ
ガソリンテロの予告に屈したんだよ
津田は強行したかったろうけど
大村に「じゃ、テロ絶対に防げるの?」って言われたら
引き下がるしかねーだろな
291名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:11:22.77ID:VTFoeS2O0
あのヘイト条例法自体が憲法違反なんだよ
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
それはそうだが
常にヘイトスピーチが乱れ飛ぶ町だからこその苦肉の策なんだろうな
299名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
韓国人から日本人のヘイトはセーフで
日本人から韓国人へのヘイトはアウトとかありえない。
今のヘイト規制は完全な憲法違反。
どうせやるなら両方アウトして規制すべき。
302名前:名無しさん@1周年ID:
>>299
それはそうね
295名前:名無しさん@1周年ID:
大村知事の河村への言論弾圧と表現の自由の侵害は酷いレベル。

日本人への人種差別行為を非難しただけで憲法違反だという反日の大村知事の方が問題。

300名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
河村がただの私人として発言する分には問題ないんだけど一応行政職のトップだからね
建前として表現の自由を担保しなくてはいけない側だからな
308名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:18:20.53ID:t/fUKt8d0
>>300
市長として市民の代表でもある河村が抗議したのは当然だろう
333名前:名無しさん@1周年ID:
>>308
市長として、だと特定の表現を表現内容を理由に規制するのは違法なわけよ
だからこれだけ異論を呼ぶ展示では市民の安全確保が困難であるという立て付けで発言しないといけない
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
>表現の自由も、人の尊厳や名誉を傷つけない範囲でやらなきゃだめでしょう

いったい誰の尊厳や名誉が害される?

刑法は、死者の名誉は「客観的事実に反する場合」しか罰することができないとしてる。

単に、俺が許したくないでは規制はできない。
>>333が正しいが、展示の主催者が、過激派で以前から自ら対立抗争を起こしていたというならともかく、
「ガソリンで火をつける」といった明らかな犯罪予告で表現活動、ましてや政治的な意味合いの強い表現が
規制されるのは問題だ。警察の厳重な警備で表現を守るべき場合だ。

344名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
存命の特攻隊員いるぞ。
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
特定の特攻隊員を侮辱していない。
特攻までさせた歴史を侮辱する表現だ。

特定の特攻隊員に対する侮辱、名誉毀損でないとしても、民族に対するヘイトスピーチという視点で問題がないか検討する必要が出てくるが、
ヘイトスピーチ規制法が、明確に、本邦出身者に対するものは違法ではないとしている。

357名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
人権問題は憲法関係ないだろ。馬鹿だな。
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
>>>349
>人権問題は憲法関係ないだろ。馬鹿だな。
399名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:34:23.39ID:Uyd+nXug0
>>357
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
>>>349
>人権問題は憲法関係ないだろ。馬鹿だな。
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
卓 庚鉉(タク・キョンヒョン(タク・ギョンヒル)[1]、
朝鮮語: 탁경현、1920年6月5日 – 1945年5月11日)は、
大日本帝国陸軍軍人。日本名は光山文博。
383名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:19:16.96ID:ijUXz0Pr0
>>374
その人、日本女性と結婚の約束だったんだよね。
でも、特攻指令で帰ってこなかった。
残された女性は一生、誰とも結婚せず
亡くなった時、海に散骨したそうだよ。
光山氏の消えた海にね。
348名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:53:59.50ID:t/fUKt8d0
>>340
刑法の話などしてないんだけど
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
法律の話でOK。

俺が許したくない表現では規制はできない。

414名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:59:47.67ID:qkTitsg30
>>300>>333>>340
ヘイト作品には表現の自由の建前もクソもありませんよ
423名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:17:31.36ID:HkBpfJ6nO
>>333
その通り
河村たかし市長は表現内容を理由に規制しちゃった訳で明らかに違法
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>423
規制はしてない。大村自身が中止を決めただけ。
414名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:59:47.67ID:qkTitsg30
>>300>>333>>340
ヘイト作品には表現の自由の建前もクソもありませんよ
327名前:名無しさん@1周年ID:
オレは河村市長に賛同してるぜ
大村?屁理屈こいてんじゃねーよ
335名前:名無しさん@1周年ID:
>>327
賛同したところで、河村市長の姿勢が憲法違反という事実は変わらないよ。
憲法違反かどうかは、政治や国民感情が決めるものじゃない。裁判所が理性で決める。
343名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:49:32.12ID:muhJQfoH0
>>335
それでいうなら、河村が憲法違反したって形で起訴はされないだろうし問題ないんじゃないか。
334名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:39:02.08ID:t/fUKt8d0
表現の自由も、人の尊厳や名誉を傷つけない範囲でやらなきゃだめでしょう
おれは芸術家だから、表現の自由でなにをやってもいいんだよ、とか、それは思い上がりだよ
誰かが叱らないといけないことだった
河村市長は市長として市民の代表の立場で抗議した
責任を果たしたということ
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>334
>表現の自由も、人の尊厳や名誉を傷つけない範囲でやらなきゃだめでしょう

いったい誰の尊厳や名誉が害される?

刑法は、死者の名誉は「客観的事実に反する場合」しか罰することができないとしてる。

単に、俺が許したくないでは規制はできない。
>>333が正しいが、展示の主催者が、過激派で以前から自ら対立抗争を起こしていたというならともかく、
「ガソリンで火をつける」といった明らかな犯罪予告で表現活動、ましてや政治的な意味合いの強い表現が
規制されるのは問題だ。警察の厳重な警備で表現を守るべき場合だ。

344名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
存命の特攻隊員いるぞ。
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>344
特定の特攻隊員を侮辱していない。
特攻までさせた歴史を侮辱する表現だ。

特定の特攻隊員に対する侮辱、名誉毀損でないとしても、民族に対するヘイトスピーチという視点で問題がないか検討する必要が出てくるが、
ヘイトスピーチ規制法が、明確に、本邦出身者に対するものは違法ではないとしている。

357名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
人権問題は憲法関係ないだろ。馬鹿だな。
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
>>>349
>人権問題は憲法関係ないだろ。馬鹿だな。
399名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:34:23.39ID:Uyd+nXug0
>>357
363名前:名無しさん@1周年ID:
>>357
>>>349
>人権問題は憲法関係ないだろ。馬鹿だな。
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>349
卓 庚鉉(タク・キョンヒョン(タク・ギョンヒル)[1]、
朝鮮語: 탁경현、1920年6月5日 – 1945年5月11日)は、
大日本帝国陸軍軍人。日本名は光山文博。
383名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:19:16.96ID:ijUXz0Pr0
>>374
その人、日本女性と結婚の約束だったんだよね。
でも、特攻指令で帰ってこなかった。
残された女性は一生、誰とも結婚せず
亡くなった時、海に散骨したそうだよ。
光山氏の消えた海にね。
348名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:53:59.50ID:t/fUKt8d0
>>340
刑法の話などしてないんだけど
351名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
法律の話でOK。

俺が許したくない表現では規制はできない。

414名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:59:47.67ID:qkTitsg30
>>300>>333>>340
ヘイト作品には表現の自由の建前もクソもありませんよ
362名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:05:57.33ID:hdjUeTOk0
慰安婦像が表現の自由というなら、
隣に日章旗デザインの作品や
ハーケンクロイツデザインの作品を
置いて見ろよ。大騒ぎになるからw

戦争関連に関するタブーは多いが、
慰安婦だけ優遇する意味が分からない。

400名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:35:53.90ID:Uyd+nXug0
>>362
日章旗が問題になったのは、韓国のサッカー選手が試合後に政治パフォーマンスしたことの言い訳から始まった

つまり嘘

402名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:44:11.98ID:hdjUeTOk0
>>400
そういう意味では無くて、表現の不自由がある
と主張するならば、作品展示には公平性が必要。
愛知県は自治体として、公平性をきちんと判断
して、展示したのかという話。

ナチス賛美や戦前の軍国主義賛美だって表現の
自由で括ってしまえば、展示する必要がある。
慰安婦像を出すなら、何故ライダイハン像を
出さないのか。
大村知事は下に任せっきりで、何も仕事してない。

420名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:10:35.27ID:Uyd+nXug0
>>402
どさくさ紛れに嘘の拡散に手を貸すな

という指摘です
ご理解いただけたかな?

425名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:23:28.63ID:hdjUeTOk0
>>420
旭日旗を批判する連中がいるのは事実だろ。
それは、サッカーの試合がきっかけになった
ものだし、海上自衛隊の自衛艦旗と旧日本軍
は別物なんで、批判にはあたらないが。

そんな理屈が通用しないのが、韓国人w
ここでは、表現の不自由の公平性についての話。

453名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:53:04.91ID:+KEhsR7b0
河村が私情によって意見した内容はあるものにとっては正しいだろうけど。
まるで青年将校だわ。
河村が違憲なのは確定だな、法の支配のない間違った権力だわ。
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>453
ヘイト法の精神によれば
サヨクや在日側のヘイトも許されないはずだよ。
逮捕は行き過ぎでも
税金の投入は許さないというのは正しいだろう。
468名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:08:12.77ID:+KEhsR7b0
>>459
まあそれもある部分ではどういできる。
ただ公金には憲法を守るという制約がつくというのは正論で。
やっぱり自由な表現をすぽんさーするとか、公金を出してはだめだったんじゃないのかね。
そもそもが国民の同意が得られてない支出。表現の自由には支出できないとすべきで。
だして、やっちゃったらやっぱり自由ではあるとおもう。
478名前:名無しさん@1周年ID:
>>468
憲法の表現の自由を盾に取るなら
同時に公共の福祉に反してない、ということを立証できなきゃいけない。
国の象徴である天皇の写真を焼くというのは公共の福祉に反するのは明白。
彼らは憲法の表現の自由を主張することは出来ない。
484名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:15:26.44ID:+KEhsR7b0
>>478
それはぎゃくでしょ?公共の福祉を主張するなら、
具体的な権利や法の根拠を示さないといけない。
発想がおかしいんだよ。
公共の福祉に反するのが明白とかまったく根拠がない。
あと公共の福祉の確立した解釈もないからね。
公共の福祉が直接的に適用されるわけじゃない。
それは裁判して決めないとさ。手続き的にも間違いだよ。
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>484
>公共の福祉に反するのが明白とかまったく根拠がない。

何を言ってんだか。

496名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:22:25.25ID:+KEhsR7b0
>>494
公共の福祉について学んだほうがいいよ?
486名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:16:52.51ID:lkwmsnLq0
>>478
その主張は通るのかな?私的な展示でやったらお好きにどうぞじゃないの?
公共の福祉に反しているって理由で中止にはならんと思うけど
490名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
どっちみちこれは公金を使った公的な展覧会なのだから
津田や大村の正当性など1ミリも無いよ。
493名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:20:35.51ID:lkwmsnLq0
>>490
「公的な場所」がやはりポイントだと思う。公共の福祉なんて理屈はいらんと思うのよね
483名前:名無しさん@1周年ID:
>>468
想定外の酷い有り様だから中止を訴えたのだろ
なんで一度金を出したら一切口を挟めないってことになるんだよ
485名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:16:22.16ID:+KEhsR7b0
>>483
行政が要請するような、法的根拠がないからだよ、裁判でもしたらよかったよね。
どう考えても違法、違憲行為でしょ。
499名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
違法行為と言うからには、何の法に抵触するか説明できますよね?どうぞ
501名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:26:24.38ID:+KEhsR7b0
>>499
あえていうなら、職権乱用とかあるんじゃないの?
510名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
あるんじゃないの?と俺に言われましても。違法性なんて問題になっていないのに、君が急に言い出した話だろ?
仮に法的根拠があったとしても、違憲にあたるかどうかは別だしね。君は何を言いたいの?
522名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:32:05.76ID:+KEhsR7b0
>>510
だから話を逆転させてると言ってんだよ、何の法律に基づいてやってんのってのには答えないで
何言ってんの?
法律にないことをしたら違法だよ。
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
法的根拠もくそも行政権限でしょ
これは明らかな日本人へのヘイト表現だし、表現の自由が尊重されるべきだとしても公共事業なのだから最低限の規制は必要
行政として看過できないので中止を求める。という市長判断なわけ。そして市長にはその権限があるの。わかります?
492名前:名無しさん@1周年ID:
※ 拡散希望 ※

本日、愛知トリエンナーレの実行委員会に電話しました。 052-971-6111
総監督の津田の任期は、平成29年から令和2年の3月までで、その3年間の任期中は およそ月30万円の市からの給与があるとの事です。
今回の騒動においても、議会で解任や解雇は考えてないらしく、のうのうと令和2年まで報酬を受け取ります。
表現の不自由展に出品した17名の国籍は、日本人と韓国人のみ だそうです。国際芸術なのにです。

さらに、津田の国籍を問い詰めたら、担当者はハッキリは言わなかったが、本名から察すると 恐らく 韓国籍であろう。 との返答でした。
本名て何や?? 津田て何なん?

日本人が一生懸命働いた、汗水の結晶たる税金使って何やっとんか??

この事実を周知拡散して頂きたく、書き込みしました。👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

だってさ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

512名前:名無しさん@1周年ID:
>>492
津田が韓国籍とかさすがにデマくせえな。
そういうデマはいらない
527名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
昨日は前スレに電凸した本人が書き込んでたよ
502名前:名無しさん@1周年ID:
これが許されるなら税金使って公共と称して思想教育していいってことになるな
愛知県知事ってヤバくね?まぁ選らんだ県民がバカすぎるわけだけど
507名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:29:12.67ID:lkwmsnLq0
>>502
今まで公的教育でずっと思想教育してたからね。日本が悪いってね
今回のような議論はもっとやるべき。大村はひよってないで裁判しろ!
526名前:名無しさん@1周年ID:
>>502
完全に逆だよ
税金使ったイベントを公権力である河村が政治思想をもとに中止させようとしたって理解しなさい
532名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:33:58.29ID:+KEhsR7b0
>>526
まあ逆じゃないよな、お互いがそういう人たち。
右翼と左翼の宗教対立だから。
533名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
税金使ったイベントなら公権力持ってるヤツが中止して問題なかろうが
民間のイベントならもう少しハードル高くなるけど
536名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:36:04.44ID:lkwmsnLq0
>>526
左翼脳はそう主張するし、ヤフーニュースでも伊藤和子って弁護士がそういう文章書いているが
公金を使って天皇を侮蔑していいのかは議論すべき。私的にやるなら勝手にどうぞだけどな
645名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
切り取られた情報だけ見てるから洗脳されてるみたいだけど、あの作品は天皇侮蔑じゃないからな
ただ天皇は歴史的な公人なんだから、一定程度の侮蔑表現なら特に問題ないがね
687名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:25:18.52ID:lkwmsnLq0
>>645
切り取りじゃなくて、いくつかのブログも見て、展示自体が明らかに政治的な意図をもったものだと
認識してるよ。津田と東の動画も見たし、隠されている意図はあきらかだと思うけど
718名前:名無しさん@1周年ID:
>>687
じゃあ右翼によって天皇の写真を使った作品が焼却されて、それを映像化した皮肉を込めた意趣返しの作品って知ってるんだ
742名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:35:01.93ID:lkwmsnLq0
>>718
それは知らないな。意趣返しではあっても天皇を侮蔑してるという意図は同じじゃないの?
それとも尊敬してやまないがゆえに写真を燃やしていると?
748名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:36:30.50ID:+KEhsR7b0
>>742
富山県立美術館事件を調べるんだ
763名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:38:43.54ID:lkwmsnLq0
>>748
ありがとう、調べてみる
767名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
富山で起きた遠近を抱えてって作品についての事件を調べるといいよ
あと作者自身は相当な天皇キチだから
790名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:46:14.72ID:lkwmsnLq0
>>767
ザっと調べてみたけど、この作品に込められている意図は何となくだけど理解したよ
となると、やはり津田とこの展示全体との整合性を考えて、不自由をメインにした展示なのか?という
疑問が俺にはぬぐえないかな。反日的な左翼イデオロギーを核にした展示だと思うんだけど
538名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:37:26.89ID:MSAMU8or0
>>526
そういう事だね。
河村は今回に限らず今後同じような事が自分の管轄内で有ったら検閲によって
ストップさせると表明したのと同じ。私人じゃなくて名古屋市長という公人が発言したという事実は重い。
551名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
イベントの内容が反日思想丸出しなんだけど?
こんな子供に見せられんようなイベントは中止されて当然。税金でやるべきイベントではない
564名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:57:33.04ID:lkwmsnLq0
>>551
今まで普通に日本を貶めるような言動を左翼はしてきたけど、だんだんそれはおかしいなって
空気が出来てきて、昨今の韓国の異常性が認知されてきたことでやっとまともになりつつある
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>551
ナチスは反ドイツ思想という理由でマルクス主義を攻撃しユダヤ人虐殺に至った
こんな程度のことを反日思想と捉え排撃するのは当然とするのはとても危険な兆候
601名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
は?もうすぐ殺すけど?
626名前:名無しさん@1周年ID:
>>599
今は反日思想が理由で虐殺が起きる時代か少し考えてみなさい
629名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
もうすぐ始まるよ
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
日本は銃がないだけで海外じゃ大量殺人ヘイトクライムが起きてるでしょ
むしろ個人個人がナチス的に動く時代だよ
685名前:名無しさん@1周年ID:
>>656
そんなにヘイトクライムに対して危機感を抱いているなら
公共のイベントで反日色の強いものを展示して国民を煽るのはやめるべきだね
702名前:名無しさん@1周年ID:
>>685
それをテロに屈すると言うんじゃないの?
730名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
もう好きに捉えてくれていいよ
いくらレスを重ねても君とは話にならん
739名前:名無しさん@1周年ID:
>>730
だってキミ、完全にナチスやテロリストの思考だもん
534名前:名無しさん@1周年ID:
国の象徴を燃やすイベントに公金投入はやっぱり問題だよね
擁護してる大村もアウトだろ
539名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:37:39.69ID:lkwmsnLq0
>>534
その1点だけで争ってもいいと思う。表現の自由でもそれはいいのかどうかって
572名前:名無しさん@1周年ID:
>>539
お前はどう思う?そんでその理由は?
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
早くチョンとサヨク殺したいよな?
627名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:13:58.05ID:lkwmsnLq0
>>572
俺はもちろん反対。理由を法的にどう考えていいかまでは分からない。私的な展示でやるのは
どうぞだが、税金の使い道としては賛成できない
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>627
なるほど、正直にありがとう。感覚的に賛成できない、ということね。よく分かるよ。
もうちょっと質問なんだけど、例えばその税金の使い道として、「芸術祭」というようなイベントを開くこと自体はどう?
また「芸術」の中でも、日本的な伝統的芸術と、西洋的な舶来的芸術はどちらも認める?
あと、芸術家の国籍として、日本国籍者のみか、あるいは海外国籍者のものも認めるか、というところだと、どう?
666名前:名無しさん@1周年ID:
>>661
早くチョンとサヨク殺したいよな?
705名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:28:50.45ID:lkwmsnLq0
>>661
芸術祭は全然いいし、国籍も関係ないと思うよ。俺の感覚としては、近いものは教科書問題かもしれない。
普通に出版として出すならいろんな主張は自由だけど、公的な教科書として日本を明らかに貶めるような
主張を、日本の税金とか公的な動きとして出すのはどうなのかな?ってことね。完全に価値判断を抜いた
国家なんてないと思うので、やはりそこは日本の国益を考える必要があると思う
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
なるほど、詳しくありがとう。教科書問題、ってのは分かりやすいね。
俺もあなたの意見には賛成なんだよね。税金を投入する以上、国益に適うものを、ということもそうだし、
芸術というものが国益に適うものだ、ということも同意する。となるとあの展示物への解釈だけが違うんだな。
802名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:49:11.96ID:lkwmsnLq0
>>770
展示物への解釈としては、この不自由展は問題ないという考えなのかな?俺としては、大村に
頑張ってもらって、本当にこの展示が表現の自由侵害や検閲になるのかトコトンやって欲しいのよね
そうすることで、表現の自由と天皇の問題だとか、慰安婦の問題の本質もより明らかになると思うから
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>534
殺すしかない

日本で日本人に喧嘩を売ったらどうなるか?って話

お前は、唾吹き付けられて「表現の自由ニダ、芸術ニダ」
とか言われたら赦すの?

俺は殺すけど

546名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:45:11.23ID:p5Cj3d5c0
作品として既に世の中に発表済みのものを公の場で展示するかの問題だよ

発表済みだから検閲に該当しないし、
展示するにあたり主催者(この場合は行政)が作品を審査するのは当たり前で、憲法は無関係。

出版の事前差止めや作者を拘束して不快な作品を発表させないというのは憲法違反だが、作品として発表できているのだから、後は作品を公の場で展示させろというアクセス権みたいな権利はない

550名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:47:23.70ID:+KEhsR7b0
>>546
逆に撤去の根拠がないんだよね。
意味が分からない。
552名前:名無しさん@1周年ID:
>>550
事実認識から既におかしいわけか。行政が無理矢理撤去したわけじゃないぞ
561名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:56:43.94ID:+KEhsR7b0
>>552
日本語からすでにおかしいわけか、撤去の根拠何って言えばいいのに。
563名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
早くチョンとサヨク殺したいよな?
584名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:03:04.73ID:p5Cj3d5c0
>>550
主催者は、作品を展示する権利があるのだから、撤去する権利は当然ある
選ぶ権利と選んだものを止めて、新しく選ぶ権利は同じもの
公務員の選定と罷免と同じだろ
595名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:05:19.45ID:+KEhsR7b0
>>584
いやそれじゃ表現の自由とか成立しないからそういうのどうでもいいのよ。
なんで撤去したんですかだけだから。そりゃ裁判して撤去しないとだめでしょ。

勝手に展示したわけじゃないんだから、そこは契約であり撤去も合意なくしたらダメでしょ。

558名前:名無しさん@1周年ID:
>>546
っていうかさ、これ検閲じゃないとするでしょ。でも市長権限で中止要請を出すって正当性がないのよ。
市民の抗議が殺到しましたっていうソースも今のところないし、あるのは展覧会へのガソリンテロ予告とか脅迫だけでしょ。
すると検閲の要件を満たしてません、って話をするにしても、じゃあ「行政権の乱用」だね。って事にしかならない。

あ、でも発表済だから検閲にならないってのはデマね。
検閲に事後検閲を含むのは学説的には常識。
今のところ判例はないが。

571名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:00:14.96ID:76mhHu/g0
>>558
市長に正当性がないというのはつまり権限がないということ
権限があったのは大村、だから彼は中止にできた

市長には中止にさせるなんの権限もないから検閲には当たらない
こういう言い方もできるww

587名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
うん、まあね。っていうか俺はこれ検閲事件だとは思ってないんだよね。
ただ市長の要請が実行力を以て為されていたら検閲になっちゃってた可能性がある未遂事件ではあると思うけど。
589名前:名無しさん@1周年ID:
>>587
早くチョンとサヨク殺したいよな?
574名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:00:36.92ID:+KEhsR7b0
>>558
裁量権を逸脱してるとか、規制が合理的範囲を超えるとか、
事後検閲とか一切問題のポイントが設定できない人たちだと思うよ。
ただの宗教感情による暴走だろうしね。
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
>>574
朝からクソみたいな屁理屈をこねて楽しいかw
天皇は国民の象徴として憲法で決まってる。
それを攻撃し侮辱することを自治体がやるわけにはいかないというあったりまえの判断だドアホ。
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
いや、自治体はやってないよ。そういう映像作品を展示したというだけ。
で、それ自体を「やるわけにはいかない」という理由がない。少なくとも日本にはない。
あったりまえとか、そういう論理を伴わない理屈を屁理屈というのではないかな。
657名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:19:40.89ID:KP4ix+j90
>>598
北朝鮮では紙幣に金日成の似顔絵が印刷されていて、その顔を折ってはいけないと聞いた。
天皇の写真を燃やしてはいけないと言うのと同じレベルでは?
613名前:名無しさん@1周年ID:
>>574
冷静に話が出来そうな、反対意見の人が中々居ないんだよね。
621名前:名無しさん@1周年ID:
>>613
早くチョンとサヨク殺したいよな?

>>562
その辺の経緯って、11億投入したって話?あれデマだったらしいよ。

649名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:18:03.80ID:p5Cj3d5c0
>>558
最高裁判例が札幌税関事件で、検閲は行政権による発表前の審査による発表の禁止に限定してる
学説で争いがあるのは主体を行政権に限るか公権力と広く考えるかだけで、事後も検閲とか嘘書くな
あるなら、学者の本のソースだせ

>>574
裁量権の濫用は、法がきそく裁量を委ねている場合だろ 
宗教的情熱で、中途半端な知識を書くなよ

660名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:20:00.07ID:+KEhsR7b0
>>649
まあこの程度の知識のひけらかしなんだよ。
権限があるつーから根拠出せ、権限があるなら裁量権の逸脱の議論もあるだろって話で。
そして、最高裁は間違ってるだろ?といえば何も反論はできなくなるタイプの人だよ。
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
どうぞどうぞ

>最高裁も税関検査事件で憲法21条2項にいう「検閲」について、
>「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
>対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、
>その特質として備えるもの」と判示しており(最大判昭和59・12・12民集38巻12号1308頁)、
>憲法21条2項にいう「検閲」の主体を「行政権」としている。

>ただ、判決では表現物が発表される前に行われるもののみを検閲であるとしているが、
>発表を許す一方でそれを受け取ることについて規制が行われたり、
>発表すること自体をためらわせるような規制が事後的に行われたりした場合も
>「検閲」であるとするべきだと主張する学説が多い。

>^ 芦部信喜編『憲法Ⅱ 人権(1) 総論,一般的基本権と平等,精神活動の自由』第4編第1章「Ⅴ 情報受領作用に関する制約」「1-17 輸入書籍・図画等のいわゆる税関検閲」(佐藤幸治)有斐閣 1978年9月

704名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:28:41.85ID:+KEhsR7b0
>>689
そもそも一切の表現は自由で検閲がダメだからさ、
検閲と言わない表現規制がいいわけじゃないからねぇ‥最高裁は何を言ってるのかと。
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>704
だったら最高裁など無視すれば?
725名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:32:24.16ID:+KEhsR7b0
>>716
ほとんど参考にしてないよね、無価値だから。
最高裁って戦前もあったんだよね?戦前の最高裁て役に立ってたのかな?
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>716
お前な最高裁判事は選挙で選んでるよな?無視していいの?
俺は今の最高裁の選挙事態民意に添ってないと思うけど
一応投票してるんだから。無視はダメ
リアリストか右翼か保守かしらんけどな。それはダメだ
俺はリアリストだから曲がりなりにも選挙による投票で決まってるから
最高裁判決は認めなければならない。でも条文は読んだ方がいいぞ
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>746
だから「表現の自由」とやらに、それだけの価値があると
言うなら、最高裁の判決など無視してでも主張しろよ。
「表現の自由」が無かった時代に、命懸けで勝ち取った先
達者に恥ずかしいとは思わないの?
結局は権威に縋らなければ守れないなんて情けない事を言
うな。

もう一度言う津田や大村、そしてその擁護者は、
「覚悟が足りない」

761名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:38:22.02ID:LeCFqBiB0
>>704
現代芸術に表現の限界は設定されていないから、極論をかぶせて申し訳ないんだけど人間の行動全ては芸術であり表現であるといえる。
ただ当然人間にはしていはいけない行動、代表としては殺人とかあるんだけど、そういった制限があるしそれについては誰も争わない。
芸術だからといって全てを野放しにはできないわけで、どういった制限が適切かはそれこそ国民の総意で決められるべきだろう。
792名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:46:39.96ID:+KEhsR7b0
>>761
だから殺人がダメと、表現は自由は同じことなんだよ。
表現をさせないってことは人を殺したも同然だからね。
線引きはない、表現にとどまる限り、自由。
線引きがあることのほとんどは、多数の宗教感情に単に負けてるからだよね。
715名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:30:12.41ID:LeCFqBiB0
>>689
まえの人が学者の本を出してって書いたからそれを出したんだろうけど、
判例と学説が対立している場合、民主主義の観点からどちらを重視すればいいのだろう?
722名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:31:41.85ID:+KEhsR7b0
>>715
判例は具体的な争いで、バカデジツムだから
抽象的な違憲判断は学者とか国民じゃないのかなぁ。
この国はいい加減すぎてよくわからないわ。
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
事と場合に依るけど、この場合は学説じゃない?判例はあくまで実際に起こった出来事への判断であって
例えば事後検閲云々にしても、実際にそのような事件が起こって裁判が争われるまでは、
判例は存在し得ない訳でしょ。でも検閲という概念を考えるのに、実際に起こるまでは存在しません、では話にならないから。
これだけじゃなく、レアケースについての法的判断は、実例が起こるまではとりあえず学説しかなくない?
594名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
公共事業なのだしね、何でも展示していいわけないでしょうが
展示物を実際に確認した上で、これはやべえわと判断して中止を訴えた。展示物のヤバさは皆さんご存じの通り
なぜ、これが行政権の濫用だということになるのか
607名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
>公共事業なのだしね、何でも展示していいわけないでしょうが

この理屈が日本の法整備と合わないのよ。前提として、まず「表現の自由」がある訳でしょ。
そこに税金とか公共とか、そういう区分はない訳よ。で、これを規制できるものがあるとすれば
「公共の福祉」なんだけど、じゃあこの展示物が公共の福祉を害する要件を満たしているか?っていうと
満たしてないんだよね。だからその理屈は成り立たない。ということで行政権の乱用になるよね。

あと、中止した理由はあくまでもテロ予告があったからでしょ。これは別に珍しくはない。

610名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
早くチョンとサヨク殺したいよな?
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
あの、日本人に対する著しい侮辱、ヘイト表現が、日本人が多く住む日本人の基本的人権が認められた社会において公共の福祉に反していないんですか?
669名前:名無しさん@1周年ID:
>>640
まあ、俺はあの展示を日本人に対する侮辱だともヘイトだとも思わないけれども、あなたの理屈で言っても、
公共の福祉には反してないんですよ。
683名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:24:39.62ID:LeCFqBiB0
>>669
あなた個人の意見として言ってるだけだな。
まあ個人の意見も十分尊重されるべきではあるが。
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>683
いや、逆ですね。俺個人の意見は一つも書いてないです。公共の福祉の定義上そうなってるんですよ。
人権相互の矛盾調整、なので、可能性があるとすればあの天皇が存命で、天皇の人権ということで
争えば当然それは行けるはずなんですけど、彼は故人ですからね。
723名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:31:53.26ID:LeCFqBiB0
>>711
いや、それもあなた個人の意見。
そのあなた個人の意見を支える判例は無いの?
多数説とか少数説とかじゃなくて判例。
806名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
いや、逆じゃない?判例を求めるならむしろ、あのような展示物が「公共の福祉に反する」と
判断した判例をあなたが出してみてほしい。公共の福祉は概念だし、概念には定義があって、
その定義に基づいて考えるという事しか俺には出来ないよ。要するに具体的な人権を
侵された人物が居ないような場合にでも公共の福祉に反するという判断は可能なのか?と。
そういう判例はあるの?
816名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:52:11.78ID:+KEhsR7b0
>>806
なんにせよ裁判して裁判所命令がないといけないよねぇ…
745名前:名無しさん@1周年ID:
>>711
承知の通り、表現の自由は憲法によりまして保証されており、
その自由が制限される場合があることは憲法にかかれている
すなわち、公共の福祉の観点
この公共の福祉とは具体的にいうと他の法律に反していないか否かということとなる
つまり、法律違反がなければ、表現の自由は制限される謂われはないということになる
ここはあなたと同意見かな?

ただ、自治体が主催する芸術祭における展示物については、違法性の観点のみが展示物選定の基準となるわけではないでしょう
ここの視点が抜け落ちているのでは?

760名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:38:11.60ID:+KEhsR7b0
>>745
論理が飛躍しすぎてわからないでしょそれじゃ。
あなたの傷つけられた宗教感情は法に勝るってこと?
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>760
法に勝てる?
そんな抽象的なことではなく、どこがわからないのか具体的に指摘してみれば?
権限内の行為をして、それが違法だといわれる筋合いはないと言っているんだけど?
簡単なことでしょ?
794名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:47:14.26ID:+KEhsR7b0
>>769
権限内の行為であるなんてことに同意してないからね。
説明がないから。
800名前:名無しさん@1周年ID:
>>794
うん
君が同意できないってことね

そうですかとしか。。

764名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
それの基礎的概念は国民が怒って犯罪者になるようなことはしてはいけないってことなのよ
公共が国民犯罪者にしてしまうわけだよ。要するに犯罪斡旋だね
津田や大村がしたとこと。殺人やテロ予告までされてるわけ
となると知事は責任問題になるし。津田は返金義務が出てくる
とりあえず津田10億返してね
781名前:名無しさん@1周年ID:
>>764
それは、概念的な話であって、法律上の話だけをすれば、表現の自由の範囲内
ただし、だからといって、つまり、法律上は表現の自由の範囲内だからといっても、主催者は違法性の観点のみによりその判断が拘束されるものではない

個人的主観では、こんなもの芸術だとは思わないし、表現の自由の範囲内だとも思わない
だけれども、法律上は、表現の範囲内になるのではないかな
違法性がない限りはね

848名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
そうだね、その観点は俺はあんまり重視してないね。
要するに法的な判断以前に、国民感情とか、そういうものに反する展示物というのは
どうなのか?と。やるにしても公的な芸術祭でやるのはどうなのか?という事だよね。

だけど、法的なカッチリした基準を抜きにするとさ、例えばあの展示物をどう感じるかっていうのは
人それぞれとしか言い様がない事じゃない?このスレ見ても、アレは日本人への侮辱だ、と感じてる人が
居るのは分かるんだけど、俺は全然そうは感じない訳よ。むしろ自己批判を含む高度な精神活動を
国が亢進するのは凄い事だなと、逆にポジティブなものだと感じるのね。あの作品の意図はまた違うらしいけど。
こういうことが出来ない国もあるだろう事を思えば、日本はなかなかすげえなって。

この感じ方の違うものをどう取りまとめて選定するかってのはもう、客観的な基準があるものじゃないし、
だからその視点で考えるにしても、どうすりゃいいんだか分からないよ。

864名前:名無しさん@1周年ID:
>>848
>>840をどうぞ

自治体主催の芸術祭だからこそ問題となったという側面があるわけで。。

873名前:名無しさん@1周年ID:
>>848
最終的には主催者が決めることだよね
それは当然に権限内の行為だし、それがなければ展覧会はそもそも始まらないしね
692名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
公共の福祉に反していないと断ずる根拠を示さずに言われても説得力ねえよなって話だよw
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
公共の福祉に反していないと断ずる根拠は、自明だと思いますけど、
あれらの展示物が具体的に誰の人権も侵していないから、ですね。
誰かの人権を侵しているとするなら、その具体的な人物を挙げて、
彼の人権を保護するという観点から公共の福祉に反する、と主張しないとダメですよ。
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
じゃあなんで中止したの?
それを信じてるなら胸を張って主張すれば良い。
テロ予告などに屈せずにさ。
結局テロ予告に屈した時点で、その程度の価値しかないと
言ってるようなもの。

ハッキリ言って覚悟が足りない。

784名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:44:18.32ID:KP4ix+j90
>>765
日本は、展覧会の主催者が、自分の安全を自ら確保しなければいけないような
野蛮国なのか?
何の為に税金を払っているんだ?
憲法で保障された権利を行使するにあたり、安全を担保されないような国には
劣等な野蛮国であって、今回の敗北者は警察。
818名前:名無しさん@1周年ID:
>>784
はあ?
権利とは勝ち取るものだと言ってたのはサヨクの連中なんですが?
君らにとって「表現の自由」とは命を懸けるほどの価値は無いと
言ってるのも同義だぞ。
結局は、口先だけだったと蔑まれ軽蔑されるだけなのだがw
835名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:55:18.29ID:KP4ix+j90
>>818
左翼だろうが、右翼だろうが、憲法下の権利を行使するのは、国民の権利であり、
その行使にテロの危険が伴うのであれば、それを排除する事は国家の義務だ。
権利を勝ち取る?
既存の権利を行使するのに、なんで「勝ち取る。」必要があるんだ?
君は税金を払っていないんだな。払うべき税金は払いなさい。
894名前:名無しさん@1周年ID:
>>835
あのさ、その権利が奪われようとしているのに何で戦わないの?

「権利の上に眠る者は保護に値せず」
この言葉を君に贈ろう。

913名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:06:49.49ID:KP4ix+j90
>>894
意味が解らないな。
表現の自由が奪おうとしているのはテロだぞ。
そうしたら、展覧会の主催者が自ら捜査手法を持って、自分で犯人を捜すのか?

馬鹿か?

924名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
県警に届けるのが遅いよな?
クソ知事は?
あー!証拠隠滅したから出来なかったのかw
949名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:12:27.90ID:KP4ix+j90
>>924
遅かったの?
でも、FAXって発信元を追えないのか?
966名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
知事、津田曰く
匿名FAXなので分からないという警察の話があったのでシュレッダーで処分した
との事なのでお前が知事、津田にと言わせてみろw
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
テロの証拠FAXはどうしたの?

>>922
>直接当事者、直接の文言を言うのは、芸術では無い。

そんな定義・・・

>>923
今回もヘイトでしかないけど?

977名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:16:19.32ID:lkwmsnLq0
>>951
なるほどね、ヘイトっていうのは納得かもしれない。であればなおさら許されない展示かな
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>765
俺もそう思うね。野次馬根性だけど、テロやるってんならやらせてやりゃいいと、
いやこれ犠牲者出るから完全に当事者的判断としては間違ってるけど、単なる外野としてはね、思うよ。
そこまでやったら表現の不自由がもうこの上なく完璧に可視化されて完成されたのにもったいねえなってね。
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
人権って何?
785名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
だから、日本人、日本国民の基本的人権と衝突するじゃないの
間抜けな日本人の墓だっけ?あれはヘイト表現以外の何者でもないわな
ヘイトスピーチ規制法が制定されたときも表現の自由だのなんだので一悶着あったが
結局、公共の福祉に反する表現は規制されて然るべきだという結論になったことを知らないのかい?
799名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:48:25.74ID:KP4ix+j90
>>785
そう思う?
日本政府・軍部の愚行を象徴するために、特攻兵士の遺書をシンボルとして使っていて、
兵士個人を冒とくしている訳では無い。

そう解釈してはいけないのか?

815名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:52:00.46ID:KP4ix+j90
>>810
>>799
876名前:名無しさん@1周年ID:
>>815
戦争を批判する為に一兵士を利用しバカの墓など見苦しい文言を貼り付ける事こそ愚策
834名前:名無しさん@1周年ID:
>>799
仮にそういう解釈が出来るとしても、作品のタイトルが間抜けな日本人の墓って何だよって話だし
単なるヘイトだよねってことにしか残念ながら、ならない
881名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:00:56.30ID:KP4ix+j90
>>834
そうかな?
あの頃の日本人が、どうしようもない事は事実だし、その象徴として個人冒とくでは無く、
シンボルとして”遺書”を使ったと思う。
886名前:名無しさん@1周年ID:
>>881
あなたの解釈などどうでもいいです
959名前:名無しさん@1周年ID:
>>881
日本が戦禍の渦に巻き込まれ、狂気に染まり、そんな中で死にたくなくても死ななければいけなかった人
愛する人を戦地に送り出す無念さを噛み締めて生きなければいけなかった人、そういう人たちを間抜けと言うのが許されてよいわけがない
963名前:名無しさん@1周年ID:
>>959
そんなことやらせたやつはマヌケだろ
973名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:15:49.22ID:KP4ix+j90
>>959
だから、特攻の兵士を直接冒とくしているとは思えない。
日本政府・軍部への批判の為のツールとして使われている印象を持っている。
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>973
だから特攻隊員に限定していない。日本人という言葉が及ぶ範囲を理解できないのか君は
994名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:18:46.37ID:KP4ix+j90
>>987
本質的には、日本人が間違っていたことは事実。
そうとう毒があるが、”間抜け”と言うのは痛いところを突いていると思う。
837名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:55:48.50ID:aBiEce0e0
>>799
じゃあ
韓国くたばれ
これは就職難の若者達へのエールだと言えばヘイトスピーチじゃないのね
897名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:03:39.84ID:KP4ix+j90
>>837
それを何らかの芸術手法を介して表現すれば、明らかにアートでしょ。
しかし、なんで韓国くたばれが、”就職難の若者たちへのエール”なの?
ストレートに、「韓国の印象」と言う題名にすれば良い。
918名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:07:25.19ID:aBiEce0e0
>>897
日本死ねが保育改善への合言葉だったじゃんw
行政への抗議と育児中の人へのエールだったでしょ
936名前:名無しさん@1周年ID:
>>918
じゃー、おまエラがタヒねw

もっといい改革ができるんじゃねーか?

www

942名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:10:56.48ID:KP4ix+j90
>>918
「日本死ね。」と言った人は、何の権利が奪われたのか?
何の権利回復のための発言だったのか?
ただ単に、順番待ちが気にくわないだけでは?
866名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:58:43.59ID:KP4ix+j90
>>844
>>799
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>799
本人や遺族が不快に思ったらヘイトだろ。詭弁は止めろ。
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
どう解釈してもヘイトでもなんでもないでしょ
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>956
違法性はなくてもヘイトだとは思うけどね
981名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
ヘイトではないでしょ
どう曲解しても特攻という行為に対する批判だから
ヘイトスピーチは行為に対する批判ではなりたたない
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
写真を燃やして踏みつけるのはヘイトだと思うけど?
992名前:名無しさん@1周年ID:
>>988
あれ自分の天皇コラージュっていう作品が
>>978の事件の際に燃やされた
っていうことを抗議するために
こんなひどいこと私されたんです、って再現した作品だから
誰に対してもヘイトになりえないよ
991名前:名無しさん@1周年ID:
>>981
だから、批判行為であって
芸術でも何でもないよね、これ
997名前:名無しさん@1周年ID:
>>991
まあ芸術かどうかは緒論あっていいと思うよ
俺は現代芸術きらいだし
809名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:50:44.90ID:+KEhsR7b0
>>785
だから規制は間違ってるんだろ?
反対意見はあるしさ。
表現規制を多数決が決めていいわけないんだよね。
ヘイトスピーチ規制なんかは少なくとも憲法レベルの問題であるべきで。
849名前:名無しさん@1周年ID:
>>809
君の考えはわかったが、大村も君と同じようにヘイトスピーチ規制に反対してるならまだ筋は通るよねって話だが、過去の発言をみればダブスタもいいところだな
871名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:59:42.01ID:+KEhsR7b0
>>849
まあそこは違うね、というか俺は津田も、大村も、河村も批判してるからね。
いろいろ問題が多い。
特に君の言うダブスタ問題はひどい、展示の内容のバランスも見た感じでは非常に偏ってる。
904名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
その非常に偏った糞みたいな展示を公共事業としてやっていたのだから、中止を訴えた河村市長はマトモだと思うし俺は全面的に支持するかな
むろんヘイトスピーチ規制にも賛成ですよ。表現は制約されるべきなんだ。逆説的だが、表現の質を向上させるためにもそれがよい
915名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:07:09.72ID:+KEhsR7b0
>>904
表現規制に君の言うような効果はないよ、宗教感情を野放しにして、ポピュリズムを強化し
イスラム国とか北朝鮮になるだけだ。
結局は数の問題、頭のいいエリートは少ないからね。
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>915
まあその辺は規制のかけ方、方向性によってどちらにも転ぶから良い面ばかりでは勿論ないが
少なくとも、野放しが最善だとはまったく思わないね
948名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:12:25.41ID:+KEhsR7b0
>>933
法律は恣意的に運用されるからねぇ、
ヘイトスピーチ規制法に日本民族は含まれてないとかね。
野放しが最高、少なくとも表現という武器を手放すのはバカ者だよ。
932名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
知らないのかい?っていうか、俺のレスは大筋その理屈で書いてるよ。全部。
表現は自由、しかし公共の福祉に反するなら規制、と。しかしその展示物にしても、
故人に人権がない以上は公共の福祉に反するとはなりようがないし、ヘイトだと
言うにしても、何をヘイトしているのか、日本人を、とお前は言うけれども、
展示物の意図からして、「特攻」という、異常な戦略やそこへ至る歴史的経緯、
軍部の判断などを含めて表現しているんだとすれば、「愚かな」という語がどう作用し、
「日本人」というのが誰を指すのか、解釈者によって変わるように作ってあるのは
自明だけれども、じゃあ現代の日本人までをも含む日本国民全員へのヘイトだとは
解釈しえないでしょ。俺やお前がヘイトされてると感じる?あれ見て?俺は感じないのよ。
808名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
馬鹿が。まだ存命の特攻隊員いるし遺族の人権も踏みにじってるだろ。
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>727
は?
おまえなにいってんだ
昭和天皇を侮辱してるだろが
特攻隊員も侮辱してるだろ
いい加減にしろよボケ
719名前:名無しさん@1周年ID:
>>669
どうしてヘイトじゃないの?戦争なんて両方に責任がある
なのに戦争するってことは折れれない物があったんだろ
その戦死者侮辱しててヘイトじゃない?頭おかしいのか?
民意で戦争にむかったなら国民の責任だろ。
通せる筋通したまで天皇燃やしたり安部総理の口にハイヒールぶっ混んだり
戦死者を愚弄するオブジェに慰安婦像まで。津田が誰かに殺されたとしても
俺は納得するね。自業自得
795名前:名無しさん@1周年ID:
>>719
話がちょっと混乱してない?天皇は戦死者じゃないよ。戦争責任の話でもないよ。
672名前:名無しさん@1周年ID:
>>607
どうしてテロ予告の唯一の証拠のファックスを警察に提出する前に処分したのw?これでテロ犯は捕まえられないし再犯防止も無理だよね?大村は知事としての資質に欠けてるだろw。
678名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:23:31.23ID:KP4ix+j90
>>672
そのとおり。そのFAXもアートなんだから。
693名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
「表現の不自由」展らしい投稿だよなw
そのFAXは展示物として最も相応しいわw
598名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
>>574
朝からクソみたいな屁理屈をこねて楽しいかw
天皇は国民の象徴として憲法で決まってる。
それを攻撃し侮辱することを自治体がやるわけにはいかないというあったりまえの判断だドアホ。
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>598
いや、自治体はやってないよ。そういう映像作品を展示したというだけ。
で、それ自体を「やるわけにはいかない」という理由がない。少なくとも日本にはない。
あったりまえとか、そういう論理を伴わない理屈を屁理屈というのではないかな。
657名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:19:40.89ID:KP4ix+j90
>>598
北朝鮮では紙幣に金日成の似顔絵が印刷されていて、その顔を折ってはいけないと聞いた。
天皇の写真を燃やしてはいけないと言うのと同じレベルでは?
649名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:18:03.80ID:p5Cj3d5c0
>>558
最高裁判例が札幌税関事件で、検閲は行政権による発表前の審査による発表の禁止に限定してる
学説で争いがあるのは主体を行政権に限るか公権力と広く考えるかだけで、事後も検閲とか嘘書くな
あるなら、学者の本のソースだせ

>>574
裁量権の濫用は、法がきそく裁量を委ねている場合だろ 
宗教的情熱で、中途半端な知識を書くなよ

660名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:20:00.07ID:+KEhsR7b0
>>649
まあこの程度の知識のひけらかしなんだよ。
権限があるつーから根拠出せ、権限があるなら裁量権の逸脱の議論もあるだろって話で。
そして、最高裁は間違ってるだろ?といえば何も反論はできなくなるタイプの人だよ。
689名前:名無しさん@1周年ID:
>>649
どうぞどうぞ

>最高裁も税関検査事件で憲法21条2項にいう「検閲」について、
>「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
>対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、
>その特質として備えるもの」と判示しており(最大判昭和59・12・12民集38巻12号1308頁)、
>憲法21条2項にいう「検閲」の主体を「行政権」としている。

>ただ、判決では表現物が発表される前に行われるもののみを検閲であるとしているが、
>発表を許す一方でそれを受け取ることについて規制が行われたり、
>発表すること自体をためらわせるような規制が事後的に行われたりした場合も
>「検閲」であるとするべきだと主張する学説が多い。

>^ 芦部信喜編『憲法Ⅱ 人権(1) 総論,一般的基本権と平等,精神活動の自由』第4編第1章「Ⅴ 情報受領作用に関する制約」「1-17 輸入書籍・図画等のいわゆる税関検閲」(佐藤幸治)有斐閣 1978年9月

704名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:28:41.85ID:+KEhsR7b0
>>689
そもそも一切の表現は自由で検閲がダメだからさ、
検閲と言わない表現規制がいいわけじゃないからねぇ‥最高裁は何を言ってるのかと。
716名前:名無しさん@1周年ID:
>>704
だったら最高裁など無視すれば?
725名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:32:24.16ID:+KEhsR7b0
>>716
ほとんど参考にしてないよね、無価値だから。
最高裁って戦前もあったんだよね?戦前の最高裁て役に立ってたのかな?
746名前:名無しさん@1周年ID:
>>716
お前な最高裁判事は選挙で選んでるよな?無視していいの?
俺は今の最高裁の選挙事態民意に添ってないと思うけど
一応投票してるんだから。無視はダメ
リアリストか右翼か保守かしらんけどな。それはダメだ
俺はリアリストだから曲がりなりにも選挙による投票で決まってるから
最高裁判決は認めなければならない。でも条文は読んだ方がいいぞ
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>746
だから「表現の自由」とやらに、それだけの価値があると
言うなら、最高裁の判決など無視してでも主張しろよ。
「表現の自由」が無かった時代に、命懸けで勝ち取った先
達者に恥ずかしいとは思わないの?
結局は権威に縋らなければ守れないなんて情けない事を言
うな。

もう一度言う津田や大村、そしてその擁護者は、
「覚悟が足りない」

761名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:38:22.02ID:LeCFqBiB0
>>704
現代芸術に表現の限界は設定されていないから、極論をかぶせて申し訳ないんだけど人間の行動全ては芸術であり表現であるといえる。
ただ当然人間にはしていはいけない行動、代表としては殺人とかあるんだけど、そういった制限があるしそれについては誰も争わない。
芸術だからといって全てを野放しにはできないわけで、どういった制限が適切かはそれこそ国民の総意で決められるべきだろう。
792名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:46:39.96ID:+KEhsR7b0
>>761
だから殺人がダメと、表現は自由は同じことなんだよ。
表現をさせないってことは人を殺したも同然だからね。
線引きはない、表現にとどまる限り、自由。
線引きがあることのほとんどは、多数の宗教感情に単に負けてるからだよね。
715名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:30:12.41ID:LeCFqBiB0
>>689
まえの人が学者の本を出してって書いたからそれを出したんだろうけど、
判例と学説が対立している場合、民主主義の観点からどちらを重視すればいいのだろう?
722名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:31:41.85ID:+KEhsR7b0
>>715
判例は具体的な争いで、バカデジツムだから
抽象的な違憲判断は学者とか国民じゃないのかなぁ。
この国はいい加減すぎてよくわからないわ。
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
事と場合に依るけど、この場合は学説じゃない?判例はあくまで実際に起こった出来事への判断であって
例えば事後検閲云々にしても、実際にそのような事件が起こって裁判が争われるまでは、
判例は存在し得ない訳でしょ。でも検閲という概念を考えるのに、実際に起こるまでは存在しません、では話にならないから。
これだけじゃなく、レアケースについての法的判断は、実例が起こるまではとりあえず学説しかなくない?
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
そもそも市長の権限にあるものなの?
実行委員会会長代行としてではないの?
それなら>>708ということになると思いますが
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>750
あー、なんかね、そこはもうちょっと細かい話になるんだけど、
芸術祭における契約書でね、内容如何で問題が起こった場合は、
まず議論の場を設けて、そこで決めるって取り決めがしてあったらしいよ。
要するに正当な手続きを踏んでの中止じゃないみたいなんだよね。
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
中止を決めたのは河村ではないよね?
河村は要請したわけでしょ?
557名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも11億円を投入した理由が知りたい
何に使ったの?
パヨクの夏休みの工作展に使う額じゃないよな
用途を明らかにすべき

結局、40トンのフッか水素もチョンをホワイトから外しただけで有耶無耶だよな
何処に行ったんだい?

562名前:名無しさん@1周年ID:
>>557
その辺の経緯をもっと掘り下げるべきだよなあ。まあ河村市長が調査して公開すると言ってるけども
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
その辺の経緯って、11億投入したって話?あれデマだったらしいよ。
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>566
早くチョンとサヨク殺したいよな?
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>566
なんで津田が選ばれたのかとか、そういった経緯を含めて明らかにしてほしいって意味です
621名前:名無しさん@1周年ID:
>>613
早くチョンとサヨク殺したいよな?

>>562
その辺の経緯って、11億投入したって話?あれデマだったらしいよ。

559名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:56:33.44ID:YQOzt0m00
どっちに賛同するか世間にアンケートしてみろ
絶対、河村>>>大村だよw
713名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
>どっちに賛同するか世間にアンケートしてみろ
>絶対、河村>>>大村だよw

ネット世論ではネトウヨの声がでかいからそう思えるけど、実際のところは大村支持が多いかもよ。

783名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:43:42.55ID:6wj5e9Eg0
>>713
表現の自由に関しては、大村支持
でも展示物の内容に関しては河村支持
分裂してるけどこれが一番多そう
807名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:50:08.69ID:lkwmsnLq0
>>783
私的にもやっちゃダメなら表現の自由違反なんだけど、税金でやっていいのかどうかってことな気がする
822名前:名無しさん@1周年ID:
>>807
川崎市とかでは私費デモも規制されてるなあ
832名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:54:20.51ID:lkwmsnLq0
>>822
それはヘイトデモじゃなくて?
846名前:名無しさん@1周年ID:
>>832
表現の自由じゃないの?
853名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:58:07.30ID:lkwmsnLq0
>>846
ヘイトは表現の自由じゃないと俺は思うけど
868名前:名無しさん@1周年ID:
>>853
ヘイトって何?
890名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:02:34.37ID:lkwmsnLq0
>>868
それはヘイト法案に書いてあるんじゃないの?俺に聞かれても。韓国って国は大嫌いだけど、
在日は帰れとかデモするのは反対だな
896名前:名無しさん@1周年ID:
>>890
表現の自由って憲法じゃないの?
901名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:04:41.37ID:KP4ix+j90
>>896
芸術手法を介するのと、直接相手に投げつけるのとは違う。
912名前:名無しさん@1周年ID:
>>901
出て行けという合唱は芸術でしょ?
922名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:08:38.02ID:KP4ix+j90
>>912
直接当事者、直接の文言を言うのは、芸術では無い。
一般の人たちに、イメージを伝える事が無いと、違法になると思うが。
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
テロの証拠FAXはどうしたの?

>>922
>直接当事者、直接の文言を言うのは、芸術では無い。

そんな定義・・・

>>923
今回もヘイトでしかないけど?

977名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:16:19.32ID:lkwmsnLq0
>>951
なるほどね、ヘイトっていうのは納得かもしれない。であればなおさら許されない展示かな
923名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:08:53.44ID:lkwmsnLq0
>>896
ヘイトは表現の自由ではないって俺は思うので、何も矛盾しないかな
951名前:名無しさん@1周年ID:
>>913
テロの証拠FAXはどうしたの?

>>922
>直接当事者、直接の文言を言うのは、芸術では無い。

そんな定義・・・

>>923
今回もヘイトでしかないけど?

977名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:16:19.32ID:lkwmsnLq0
>>951
なるほどね、ヘイトっていうのは納得かもしれない。であればなおさら許されない展示かな
879名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:00:17.46ID:+KEhsR7b0
>>853
その意見は公共の福祉に反するから完全にアウトだ。
898名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:04:10.72ID:lkwmsnLq0
>>879
全く何を言ってるのか理解できない。ヘイトするほうが公共空間を害しているよ
907名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:05:29.70ID:+KEhsR7b0
>>898
君は表現の自由を侵害する意見を言ってる、より大きな権利を侵害してる
全体の権利侵害だ、表現規制は公共の福祉に反する。
858名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:58:17.34ID:6wj5e9Eg0
>>807
そこはどうしようもないんだよね
あの界隈の人達は、その辺を利用することに長けてるからね
裁判しても勝ち目ないし
ただどうあがいてもあれが広範な支持を集めることはないから
そこが救いというか、あの人らが馬鹿なところというか
880名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:00:55.72ID:lkwmsnLq0
>>858
もし、これが大村の言うような表現の自由侵害だとか検閲なら、俺は法律がおかしいと思うし、
これを法律が許すなら、大村のような思想を持った人を知事にしちゃいけないって思うよ
889名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:02:33.87ID:+KEhsR7b0
>>880
まずお前が真っ先に黙ることだな、ダブスタだ。
お前は主張するが他人の主張はだめなのか?
909名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:05:46.92ID:lkwmsnLq0
>>889
どのあたりがダブスタなのか詳しく説明してくれ。俺には俺の意見があり、大村には大村の意見がある
俺は大村の意見には賛成できないってことなんだが
919名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:07:54.73ID:+KEhsR7b0
>>909
じゃ表現は自由で撤去はいきすぎだな。
893名前:名無しさん@1周年ID:
>>880
それはお前が中国や北朝鮮のような国を理想とするネトウヨだからだよ
916名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:07:14.82ID:lkwmsnLq0
>>893
意味が分からんな。どうして中国や北朝鮮になるの?勘違いしてる人多いけど、どこの国だって
自国を貶めるような言動は歓迎されませんよ?アメリカだってヨーロッパの国々だってね
927名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
歓迎されないのと規制するべきでは天と地の差があるからな
国旗に対する冒とくでもアメリカだと半分には歓迎されるわけで
965名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:15:07.02ID:lkwmsnLq0
>>927
何でも自由にどうぞはおかしいと思うので、公的な場所では規制は必要だって考えだよ
976名前:名無しさん@1周年ID:
>>965
アメリカでは公的な場所において行われてもなお賛否はちょうど半分ぐらい
995名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:18:53.92ID:lkwmsnLq0
>>976
アメリカも地域や年齢などでマダラだから、何とも言えないな
928名前:名無しさん@1周年ID:
>>916
アメリカ「星条旗を燃やしていいぞ」
958名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:14:14.30ID:KP4ix+j90
>>916
もちろん歓迎されないが、アメリカ国旗を燃やす権利は国民にある。
もちろん、それに対する非難する権利もある。
989名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:17:44.34ID:lkwmsnLq0
>>958
日本だってそれはあるでしょ。それを非難する権利も自由もね。今回は公的な場所で
天皇を侮蔑したり、嘘だらけの慰安婦像を展示することの是非だからやはり違うと思うよ
929名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:09:22.81ID:6wj5e9Eg0
>>880
法はおかしくないよ
人間が馬鹿だから実運用上問題がでるだけで
969名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:15:28.20ID:lkwmsnLq0
>>929
確かにそうかもしれない。運用の問題なのかな
579名前:名無しさん@1周年ID:
女性自身って、秋篠宮家の悪口、特に紀子様の、ある事無い事書き散らしている雑誌でしょう?
天皇家に、唯一の男子後継者をもたらした紀子様が憎くて憎くて憎くてたまらないんだろうなと思ってる。
韓流もガンガン載せてる。
そういう反日雑誌ですから。
585名前:名無しさん@1周年ID:
>>579
光文社はチョン出版社だろ
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>585
うん、だからこの記事も、自分達のお仲間の意見を、さも多勢の賛同者がいるかのように書いている嘘記事だねー。
596名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:05:30.12ID:76mhHu/g0
中止の実行をした大村のしたことが検閲かどうか問わずに、
中止の要請した河村が検閲かどうか問うのはナンセンスだよねw
しかも河村には中止させる権限は何もない
そのばかばかしさに付き合いきれないんすわwww
616名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
河村は「トリエンナーレ実行委員会会長代行」だから権限がある。

河村市長、少女像展示関係者に謝罪要求 「やめれば済む問題ではない」
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019080301002211.html

>国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」での「平和の少女像」などの展示中止を
>受け、中止を求めていた実行委員会会長代行の名古屋市の河村たかし市長は3日、
>「やめれば済む問題ではない」と述べ、展示を決めた関係者に謝罪を求めた。

618名前:名無しさん@1周年ID:
>>616
権限あるなら止めても問題ないな
620名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:12:10.00ID:q6jwWJAr0
>>616
展示を中止させる権限があるの?
あるならなんで「要請」なの?
631名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:14:21.89ID:+KEhsR7b0
>>620
だな、命令とか強制とか言えばいいのにね。
根拠あるならそうでしょうね。
625名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:12:52.10ID:aoO7Dyfn0
天皇は日本国の象徴
わかってんのか、大村
634名前:名無しさん@1周年ID:
大村は愛知県の象徴
わかってんのか、>>625
636名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:15:58.21ID:lkwmsnLq0
>>634
県知事は象徴じゃないよね
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
おまえ面白いな
647名前:名無しさん@1周年ID:
>>634
津田は在日の象徴だって知ってた。
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>647
津田大介が在日だという証拠はあるのか?ないだろ
664名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
あんなに在日の為に頑張っているのに。
たとえ在日じゃ無くても名誉在日として在日は認めているやろ。
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>664
俺が言いたかったのは、日本人でありながらカネや地位を貰って反日活動してるのが多いのだろうという事。
反日日本人問題も無視してはいけないと思う。
650名前:名無しさん@1周年ID:
安重根と金日成の写真を燃やして踏んづける映像作ってもアートって言ってくれるかな?
ライダイハンの像もアートって言ってくれるかな?
659名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
ヘイトでダメだろうな
ダブスタのこの国ではね
673名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:22:27.72ID:KP4ix+j90
>>650
良いんじゃないの。
アートとしての価値は別問題。
675名前:名無しさん@1周年ID:
>>650
加害者のくせに~!
と話をすり替えてくる
696名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:27:47.72ID:vzjf9P8a0
>>650
ポイントはまさにこれだと思う
同じこと言えるとは思えないんだよな

表現の自由という観点で言えばどちらも等しく守られるべき
逆に公序良俗という観点では両方アウト(人の写真わざわざ焼くとかないわー)
どちらかでしかありえないんだけどね

651名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:18:18.44ID:+KEhsR7b0
宗教を否定することが罪というやばい国になってるだけなんだよな。
過度に宗教的でさ。
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
チョンとサヨクを皆殺しにすれば大体の問題が解決するんだよな

反日って日本人からしたら敵でしかないからな
敵はまとめて殺すしかない

677名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:23:29.75ID:+KEhsR7b0
>>662
まあ、宗教って突き詰めるとそういうことだよ敵味方に分けて、
敵と決めた存在をけすって話。
そういう異常な趣味だね。
658名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:19:54.43ID:eXNwn4ur0
中止したのは大村やぞ。勘違いすんなボケ
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
青葉リスペクトの大量殺人予告ネトウヨのせいなんだよなあ
698名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
証拠は何故か追跡できないFAX・・・w
714名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
追跡できなし破棄しちゃったから証拠はないけど証拠はFAXw
756名前:名無しさん@1周年ID:
>>714
えっ・・・・・破棄までしたの・・・・
怪すぅいー
796名前:名無しさん@1周年ID:
>>682
青葉がネトウヨに発狂したって事か
やはり青葉ってパヨ朝鮮人だったんだな
ほんとパヨ朝鮮人っ屑しかいないよな笑
663名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:20:34.26ID:h2djwz7U0
フルで見たけど十分に天皇侮蔑だったな
ID:uh63T3KC0 は見てないか、イデオロギーに染まった人
679名前:名無しさん@1周年ID:
>>663
陛下の写真の件もそうだが
個人的には間抜けな日本人の墓と日本人兵士を冒とくした件も酷いと思う
自国の亡くなった兵士を冒とくして許される国があるとは思えない
721名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:31:26.71ID:lkwmsnLq0
>>679
そうだよね。私的な展示でやるなら、腹立たしい思いはあるがまあ自由ではあるかと思うが、
それを税金使ってやられると流石におかしいだろってなる
684名前:名無しさん@1周年ID:
大村知事に賛同相次ぐってどこでどんな人間が賛同してんだよw

即効展示中止してるし、アホみたいな言い訳して逃げてるしw

別に正当だと主張するなら展示し続ければいいだろ?
結局は大多数が批判しかないからだろうがw

700名前:名無しさん@1周年ID:
>>684
賛同が多いなら光文社や講談社が展示会やってやればいいのにな
民間なら勝手にやればいい
734名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:33:48.71ID:KP4ix+j90
>>700
そうはいかないだろ。
天皇、特攻兵士への冒涜は、民間だろうが、公だろうが、間違いなく
騒動になる。
今回の問題は、税金どうこうなんて些末な議論では無い。
706名前:名無しさん@1周年ID:
なら愛知県知事の 大村さん テレビカメラ前で 
昭和天皇の遺影を燃やしてみろ

やっても良いなら出来るだろ
県庁の前で お披露目してください

741名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:34:55.59ID:OV1+PP8v0
>>706
マジで刺されるかもなあwどっちみち次から首長にも議員にもなれない。
日本国民に唾吐いて朝鮮人に尻尾振る大村さんw
759名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:38:05.39ID:KP4ix+j90
>>706
こういうレベルの低い馬鹿が芸術を語ると、こんな悲惨なことになる。
個人の思想と、首長として表現の自由を守る事の違いが理解できない
馬鹿が日本には多い。
708名前:名無しさん@1周年ID:
河村市長は「あいちトリエンナーレ」実行委員会の会長代行
つまり、主催者側の一人
主催者が、展示物の選定について、何を展示するのか口出しするのは権限内の行為で当たり前といえる
これを、表現の自由を保証する憲法違反というなら、出品されなかった芸術作品の作家は誰でも、あいちトリエンナーレの主催者に対して「私の表現の自由が保証されていない!」なんてことが言えてしまうことになる
例えば、展示物について何ら権限のない中央政府が交付金をちらつかせて展示物にあれこれ口出しすれば「検閲」につながる恐れ有りとは言えなくはないだろう
つまり、河村会長代行の発言は、表現の自由を保証する憲法に何ら違反するものではないと言えるし、
「あいちトリエンナーレ」芸術祭運営を円滑にするため、芸術祭の意味を高めるため、芸術祭の意味を誤解なく伝えるためなど、
これらを主催者の立場から総合的に判断して発言したものであって、
会長代行としての職責を果たしているだけと言える
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>558
そもそも市長の権限にあるものなの?
実行委員会会長代行としてではないの?
それなら>>708ということになると思いますが
875名前:名無しさん@1周年ID:
>>750
あー、なんかね、そこはもうちょっと細かい話になるんだけど、
芸術祭における契約書でね、内容如何で問題が起こった場合は、
まず議論の場を設けて、そこで決めるって取り決めがしてあったらしいよ。
要するに正当な手続きを踏んでの中止じゃないみたいなんだよね。
895名前:名無しさん@1周年ID:
>>875
中止を決めたのは河村ではないよね?
河村は要請したわけでしょ?
798名前:名無しさん@1周年ID:
河村のことを「表現の自由にかかわる憲法違反だ!」なんて言うのであれば、
事務サイドが準備した展示リストを翻して、独自に展示作品を選定した津田もまた憲法違反ということになると思うけどね
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
河村は公権力だが、津田はパンピーで編集しただけ
ここに絶対的な違いがある
847名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
あいちトリエンナーレの芸術監督という立場と会長代行という立場だけど?
852名前:名無しさん@1周年ID:
>>847
パンピーじゃん
810名前:名無しさん@1周年ID:
いずれにせよ
人様の遺影を火あぶりにしたり足げにする事は日本人の良識、道徳観では許されない
その上、日本国を背負って戦死した兵士を侮辱する事ほど恥ずかしい行為は無い
815名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:52:00.46ID:KP4ix+j90
>>810
>>799
876名前:名無しさん@1周年ID:
>>815
戦争を批判する為に一兵士を利用しバカの墓など見苦しい文言を貼り付ける事こそ愚策
812名前:名無しさん@1周年ID:
中止命令ではなく、中止要請だからね
そもそも要請なんて誰が誰にしようと自由だよね?
823名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:53:10.05ID:+KEhsR7b0
>>812
だめだね、そこらへんも裁判所が間違ってるせいなのかね?
要請は圧力になるから駄目だわな。
829名前:名無しさん@1周年ID:
>>823
君の個人的感想ではってことね
840名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも、これが津田個人が主催した展覧会なら問題ないわけでしょ?
そんなもの芸術ではないって多数の人が思ったとしてもね
つまり表現の自由の範囲内
だけれども主催者側には作品展示選定の権限があるから河村会長代行の発言は権限の範囲内で違法性はない
860名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:58:27.50ID:+KEhsR7b0
>>840
税金でも問題ない気がしてきた、そもそも芸術作品には問題がないから、問題がない。
宗教感情を盾にしたり、テロリズムで脅したり、問題視した奴が問題であるだけだろう。
問題視した奴はこうきょうのふくしにはんするから徹底的に取り締まるべき。
891名前:名無しさん@1周年ID:
>>860
君がそう思うのは自由だけれど、最終的な作品展示選定の権限は主催者にある
この当たり前のことを忘れてはならないね
一億総評論家といわれるようになり、自分が選定の権限を持っているかのような誤解した人が増えていると思うけど、
そういう人でなければ理解できると思うけどね
899名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:04:36.87ID:+KEhsR7b0
>>891
まあ前提を永久に間違ってればいい、合意に基づくに決まってんだよ。
926名前:名無しさん@1周年ID:
>>899
君は根拠なく思いこんでいればいいよね
楽でいいよね~
864名前:名無しさん@1周年ID:
>>848
>>840をどうぞ

自治体主催の芸術祭だからこそ問題となったという側面があるわけで。。

921名前:名無しさん@1周年ID:
一番の問題は、実質的に自治体が主催する芸術祭において、自己の思想の体言を芸術という名を借りて図る恐れのある自称ジャーナーリストを芸術監督に選定したことだよ

芸術が政治的メッセージを持つこともあろう
しかし自治体主催の芸術祭では、広く市民の理解を得ることが極めて重要であって、
その性格に鑑みると、思想の対立の生じる恐れのある、政治的メッセージが高い芸術作品を展示することは不適切と言える

931名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:09:45.42ID:+KEhsR7b0
>>921
まあ芸術が政治性を帯びないわけもないし、まったく問題ないと思うよね。
一部の宗教感情を刺激したことは確かだけど、問題なのはテロリズム的な人たちのほうでしょう。
941名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
どちらが問題という性質のものではないと思うけど?
954名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)08:13:14.66ID:+KEhsR7b0
>>941
いや数の力や暴力だけの宗教感情のほうが圧倒的に悪い。
970名前:名無しさん@1周年ID:
>>954
片方が悪ければ、他方は問題ないとなるわけでもないでしょ?
問題を誤魔化したいと考えていると思われるだけだよ?
952名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨはほんとペラッペラなんだよなあ
961名前:名無しさん@1周年ID:
>>952
バンピーだから許されるって考えの方が余程薄っぺらいと思うけどね
職責を果たせないなら芸術監督を引き受けなければよいだけなんだし
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>952
お前は青森県のひきこもり!

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