【山】遭難女性1週間ぶり無傷で発見 山小屋から250㍍離れた地点で 「遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだ‥ ★2

1名前:水星虫 ★ 2019/08/06(火)21:02:26.07ID:Nsho4ISR9
遭難の女性1週間ぶり無傷で発見

http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20190806/1040007336.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

先月下旬、丹波山村の雲取山に1人で登山に向かったあと行方がわからなくなっていた
48歳の女性が、6日、1週間ぶりに発見されました。
警察によりますと、女性にけがはなく、意識もはっきりしているということです。

警察によりますと、神奈川県川崎市多摩区の上野智美さん(48)は、
先月29日から1泊2日の予定で丹波山村の雲取山へ1人で登山に出かけたあと行方がわからなくなり、
家族からの通報を受けた警察が捜索を行いました。

しかし、4日までの捜索では見つからず、その後は家族が民間に依頼して捜索を続けたところ、
6日午前7時40分ごろ、雲取山の山小屋「三条の湯」からおよそ250メートル離れた
登山道の脇の斜面にうずくまった状態の上野さんを発見しました。
発見された際、上野さんは笑顔を見せて元気な様子でけがもないということですが、
念のために甲府市内の病院に運ばれて検査を受けているということです。

警察に対して上野さんは、
「登山ルートからはずれてしまい、『遭難した場合は動かないほうがいい』と
本で読んだのを思い出して、動かないようにしていた。
1泊分の食料しかなく、ほとんど飲まず食わずで、夜はアルミのシートにくるまって寒さをしのいだ」
と話しているということです。

08/06 18:21

★1が立った時間:2019/08/06(火) 19:06:00.18

前スレ:
【山】遭難女性1週間ぶり無傷で発見 山小屋から250㍍離れた地点で 「遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだのを思い出して‥
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565085960/

21名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
一週間、食べなくても、死なないんだな。
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>21
食べ物は大丈夫らしい。皮下脂肪が活躍する。
でも水分が無いと、2日くらいで命の危険になる。
3日となると、死亡確定。

このおばちゃん、何を飲んでいたのか?謎。

74名前:名無しさん@1周年ID:
>>66
そういうのって極論デブとガリが水だけで遭難したら
ガリの方が先に死ぬってこと?
109名前:名無しさん@1周年ID:
>>74
登山伝説に、男女が一緒に遭難したら、女の方が生き残る確率が高いそうな。
皮下脂肪の勝利だそうな。

まあ、食わずも半月くらいが限界ではあるそうだが…

358名前:名無しさん@1周年ID:
>>74
そうだよ
529名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:21:03.51ID:YCZXr4At0
>>74
人間の怠け癖ってのは、いかに動かないで体力を温存して身体にエネルギー(脂肪)を溜め込むための生存本能らしいよ
そんなわけでデブ最強
625名前:名無しさん@1周年ID:
>>21
脂肪一キロで9000キロカロリー
塩と水さえあれば半月ぐらいは大丈夫
大体餓死って言われてるのは塩と水がなくて死んでる
641名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:43:08.23ID:L4pYDlYP0
>>625
塩もいらん
健康体な人なら動かなきゃ、水だけで2週間は余裕
656名前:名無しさん@1周年ID:
>>641
塩ないと体動かなくなって意識朦朧となるぞ
軍隊のサバイバルキットにも必ず塩錠は入ってる
667名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:50:33.28ID:L4pYDlYP0
>>656
なんないよ
寺で2週間断食したことある
水だけで
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>667
俳優のおっさんが一ヶ月の断食やっていたが、
水だけきちんと飲んで、過していたな。
医者の健康診断付きで。
671名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:52:21.83ID:3z4OmqmX0
>>656
塩錠なんて初めて知った。買ってみるか
85名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
どうやら動いた結果行方不明のままという例もあるからね
動くか動かないかの判断は難しい

http://s-mountain.com/2019/

163名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
「5日間は飲まず食わず」雲取山の遭難女性、7日ぶり救助
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00050237-yom-soci

こちらの記事だと水も飲んでいなかったみたいだ

228名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
地味にスゲエタフなDNAの持ち主かもなぁ…
水分補給5日間NGで、サバイバル出来たのなら。

普通の人なら死んでる。

617名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:36:49.34ID:s+SmhXPL0
>>163
行程二日目に、山小屋出発後遭難か
雲取山へ近い方のルートで向かうんだろうけど
どのあたりで道を見失ったんだろう
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>163
助かってよかったけどやっぱ疑問いっぱいだな
出発してすぐ道に迷ってその場で待機って・・・
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>636
疑問も何も、女だからだろ
ヘレンケラーは車の運転ができなかった要因が目でなく女だという事と一緒

要は女はゴミクズ同然ってことだ

188名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
250mくらいは歩いてもいいのに。
209名前:名無しさん@1周年ID:
>>188
お前は山小屋と反対方向に歩く可能性は考えんのか
そもそも位置分かってりゃ遭難なんてしてない
279名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:37:39.39ID:E8lnvjti0
>>1
動かなければ1週間でも助かるって事だな
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
つまりひきこもり最強ということか
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>48歳
はーーい! 解散解散!
443名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これ民間に依頼して捜査ってどれくらい費用かかるんだ?
915名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:44:40.65ID:AseG2bIE0
>>443
ケースバイケースだな。
山岳会でボランティアで探したりもするしな。
604名前:名無しさん@1周年ID:
>>1

>遭難女性1週間ぶり無傷で発見 山小屋から250㍍離れた地点で 「遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだ

さすがだな。
迷って焦って無駄に彷徨して無駄に体力使って
更に迷って深みにはまるからな。
焦るとパニックになるけどよく抑えたね。

777名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>登山道の脇の斜面にうずくまった状態の上野さんを発見しました。

登山道の「脇の斜面」…?
1週間そこにいて、登山道に気付かなかったというわけか?
それ以前に、捜索隊は登山道の脇もろくに確認してなかったってことか?

800名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:34:39.79ID:kJWFBS+L0
>>777
そこが謎
あそこはマイナーとは言え、日々何人かは通るはず
夏休み時期だし、もっといたはず
脇にいたら気づかないはずがない
遭難者に複雑な事情があるかもな
810名前:名無しさん@1周年ID:
>>800
結構深いトラバースだしなー
この時期藪も蔓延ってる上、盛夏の時期に登る山じゃないから意外と人は少ないかもな
819名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:41:15.75ID:kJWFBS+L0
>>810
とはいえ、100名山ハンターは多いからさ
下山後、温泉にという人は結構いるんじゃないかな?
826名前:名無しさん@1周年ID:
>>819
100名山ハンターは大抵鴨沢ピストン日帰りだよ
もしくは三峰まで縦走

クソ長い林道歩き強いられる三条の湯経由する通る奴はあまり居ない

792名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
>1人で登山に出かけたあと

あのさぁ
ド素人のくせに一人で山登りしてんじゃねーよ、ゴミが

849名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
嘘くせー
食べ物はまだしも、
1週間も水分とらないで生きられるわけないだろ。
867名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:06:05.73ID:Yb9qQgtC0
>>849
そうなんだよな~
恐らく水を持っていても2リットル
それで1週間は厳しい
ちょろっと有名になるつもりなら、嘘で話題作りするのも出てくるだろう
今回のは知らんが
877名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
警察どこ探してたわけ?
民間以下の警察って
980名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
スーパーボランティアなら30秒で発見してた
4名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:03:31.02ID:kpIMoXax0
素朴な疑問だけど、登山する奴ってGPS持ってかないの?
32名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:08:42.64ID:SKAE73xb0
>>4
俺が天保山に初登頂した時、スマホのGPS使ったけど、あんまり役に立たなかったな
山頂が分からなくて彷徨ったわ
厳密に言えば、遭難したって事だわな
まあGPSなんてその程度
47名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:10:57.88ID:V3bFDZTD0
>>32
やべえわ勇者すぎる
165名前:名無しさん@1周年ID:
おいおまえら>>32がこのスレで遭難してるぞ。早く助けてやれ
179名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
…ルート計画建てなかったのかよ
270名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
先月おれも上ってきたけど山頂がわからんかった
372名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:51:36.68ID:dv9muWAt0
>>32
山頂には、標示みたいのがあるんやで

クセの強い山やからな

401名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:56:11.54ID:Ldh79KJq0
>>32
天保山で調べたら高さ4.53mって出たんだけど、それでも迷うのか
441名前:名無しさん@1周年ID:
>>401
余りにも日常に溶け込んでいて、山自体発見できない登山家が多いと聞いたな。
交通量も多く、アプローチする時に、車に注意だそうなw
472名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:08:32.45ID:k3Fu7nvR0
>>401
行けば分かる。自分は散歩のつもりで偶然行けたが、行こうと思ったら絶対行けない。
883名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:18:24.89ID:9D+kzA2p0
>>401
迷う登山者は多いと思う。
山は馬鹿にしちゃいけない。
448名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:04:03.43ID:LzFUW/2g0
>>32
評価する
関西人にしか通じんと思うが
463名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
天保山に行くときはポケモンGOを起動させていかないと
484名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:11:00.46ID:u9eLBKh/0
>>32
俺も天保山で死にかけたことあるし
575名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:29:58.89ID:DNljo6/T0
>>32
俺は冬季天保山単独無酸素登頂したことあるぞ。
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>575
他人の使ったルートはだめだぞ
623名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
天保山ワロタ
638名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:42:56.45ID:HQHdz2cK0
>>32
とりあえず成仏しろ
646名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
ポケモン狩に行ったわ
653名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
登山届け出したんだろうな
761名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:18:40.98ID:envnbG020
>>32
登山届け出しただろうな?登山者のたしなみだぞ。
881名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:17:19.87ID:9D+kzA2p0
>>32
俺なんてスマホも無い時代に一切の山岳装備も地図も持たずに登山したよ。
ちょっと無謀だったかも。
実際迷って、すぐ側の頂上にベンチが並んでいる方に登ってしまったりした。
水準点も無いから、なんかおかしいと気付いたけど。
882名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
天保山か…
あそこは秘境だからな
辿り着けた奴は、ほぼいないって話だぜ
911名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:42:08.31ID:IXnD8MYE0
>>32
海遊館行って時間潰しで近くの公園入ったら発見した
事前に調べずの発見なので見つけた時はこれがあの有名な天保山か!と感動したもんだわ
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
ちゃんと地図とコンパスは持って行け
975名前:名無しさん@1周年ID:
>>938
迷った時に地図とコンパスは役立たない。迷ったら現在位置が分からないから。

登山地図アプリをいれたスマホを活用すること。
今時のスマホのGPSは専用機と同等以上で、ピンポイントで現在位置が分かり、どちらに行けば登山道に戻れるかも分かる。
そして、スマホの地図は専用機よりも高詳細で分かりやすい。

繰り返すが、地図とコンパスは、迷ったら、熟練の人でも役立たない。

982名前:名無しさん@1周年ID:
>>975
迷った時に地図とコンパスで現在位置を確認するのも登山技術だったんだけどね
目立ったピークや尾根の向き斜面の傾斜とかから判断していく
GPSが便利なのは分かるけどカンニングみたいで好かんわw

ただ、この遭難者みたいなのが出て来るようでは、GPS持っていけってなるのもしゃあないな
読図と天気図書きは古い奴のノスタルジアでしか無くなったw

992名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:08:22.40ID:XccRH8300
>>982
だよな。迷ったら、ひたすら上目指して、尾根に出て、地図で現在位置を確認。地図見るときは方位磁針必須ってのがセオリー。
GPSのみは電池切れたら、詰む。
GPSは否定しないが、地図と方位磁針は常備しとけ
957名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
天保山って山岳救助隊があったよな
987名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
よく生きて帰ってこれたな
45名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
夏の一般ルートで遭難用にGPS持っていく人はまず居ないと思う
780名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:28:10.11ID:yCRBxeCN0
>>45
スマホくらいは持っていくだろ
70名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:13:28.29ID:3z4OmqmX0
>>4
専用2つ
スマホ1つ
おもちゃ1つ
の4つ持って行ってるな

もちろん紙も
コンパスも2つ

114名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
冬山でも無ければGPSの電源が切れる
138名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:22:21.77ID:nPrsrL+d0
>>4
道に迷う馬鹿は地図が読めないから、GPSが有っても宝の持ち腐れ
153名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
gpsあっても、山あり谷ありで、真っ直ぐ南に行けば山を降りられるとかそんな簡単なもんじゃないんじゃないか?まあ俺は素人だから知らんけど
161名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
地形図読めりゃね
でも無いよりはある方が絶対にいーよ
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
スマホのgpsとかなら、圏外とかでバクらなかったっけ
193名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:29:00.40ID:gsk0gwA10
>>167
圏外でも自分の位置を事前ダウンロードした地図上に表示するのが
登山の地図アプリなんだが?
259名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:34:44.06ID:BkA2m07O0
>>167
GPSの圏外ってどこの星の登山だ
278名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:37:18.66ID:7SR2jeDM0
>>259
オリンポス山のぼりたいです
361名前:名無しさん@1周年ID:
>>278
2万メートルの標高かぁ…200年後の人類はそこで登山していそうだなw
422名前:名無しさん@1周年ID:
>>259
スマホとして圏外ってことだろ
290名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
GPSの機能って高さがあると狂うんだよ
sssp://o.8ch.net/1id6e.png
392名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
地球は丸いわけで
xyzの三次元情報がないと位置を特定できない
520名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:18:42.99ID:T+1asmBk0
>>290
GPSは常に高度も含めて測位しているはず
770名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
高い所行くとカーナビって狂うの?
351名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:47:41.77ID:UIYaZNJv0
>>4
まともな奴は、こういうビーコン持っていくから、みつけてもらえる
https://hitococo.com/cocoheli/

それにまともな奴は、普通は登山専用GPSマップをスマホにインストールして持っていく
Googleマップみたいな、電波が入らないと使えないようなMapなんて、普通は使わない

485名前:名無しさん@1周年ID:
>>351
未解決一件で、その一件がその端末の不携帯w
おっちょこちょい過ぎるだろwww
452名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
GPS単体のガジェットみたいな物ってあるのかな?
スマホ以外で
477名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
90年代に大学の研究の関係で複数の海外製ポータブルGPS機器を使ったことあるけど、まー遅い遅い
5~10分待ってもろくな精度が出ない
いまはそれなりに早くなってるだろうけど、衛星だけの位置特定は時間かかるし精度が甘いよ
今のスマホはまちなかのWi-Fiとかのデータも利用してるし
あと数年前にデジカメについてるGPSユニット起動させたけどやっぱり時間が掛かった
495名前:名無しさん@1周年ID:
>>477
30年前のGPSの話されても・・・
今のGaminとかは初電源投入で衛星探すの2分くらいかな
歩いてるときはずーっと電源入れてるから衛星掴んでるし
谷底でも誤差3m位だよ
642名前:名無しさん@1周年ID:
>>452
garmin
山登りの人向けGPS機器メーカー
848名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:54:19.51ID:ZvwjTpkV0
>>642
山はスントだろが!
556名前:名無しさん@1周年ID:
>>4
慣れてるやつはスマホじゃなくてガーミン持ってく
779名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:27:42.40ID:fi4nY6tZ0
>>4
いいやつでも数メートルずれると分からなくなることもある
遭難することはないが焦ることはあるな
914名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:43:02.02ID:6uM0B5hl0
>>4
スマホで事足りる
7名前:名無しさん@1周年ID:
動かざる事山の如し
8名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:04:42.41ID:Y6OrKHRW0
>>7
好き
513名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:17:29.33ID:DW1OKbbs0
>>7
ウチの奥さんもそうだな
836名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:48:36.29ID:OlK2NrAk0
>>830
>>7に恥じろ
9名前:名無しさん@1周年ID:
カセットテープにSOSを吹き込むといいと読んだ
42名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
た~す~け~て~く~れ~
89名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
おっとミンキーモモをディスるのはそこまでだっ
104名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:18:10.99ID:rAgz/5Kc0
>>9
多分、あの人、カセットテープに声を吹き込んだ後で
「これって意味ねー!!」って後悔したと思う
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
遺言かな?
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>9
その辺に落ちてる木片でSOS作るのと
カセットにアニソン収録しておくの忘れるなよ
412名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:57:27.02ID:fekzfUGs0
>>134
あれは木片などじゃなかった

巨大な丸太で物凄い労力が要ったはずだ

574名前:名無しさん@1周年ID:
>>134
あれいまだにトラウマだわ
その後すぐに宮崎の事件と入れ替わったけど
996名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:17:16.44ID:g/kfLd+Q0
>>9ボリューム最大にして、あっという間に電池無くなるがな
10名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:05:21.88ID:DMbK9aDz0
野沢温泉のトレイルランの人、
動き回りすぎて今も行方不明だよね。
133名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
数年前の真冬の越後湯沢のバックカントリーで
遭難した中年男2人連れどうなったんだろ?
155名前:名無しさん@1周年ID:
>>133
「スキー 遭難 ふざけた髪型」で出てくる人?
194名前:名無しさん@1周年ID:
>>155
わからない
片方は○ムウェイ幹部だったらしい
506名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:15:56.36ID:PpyKDHkk0
>>194
あったな!
神楽とかじゃなかったか?
916名前:名無しさん@1周年ID:
>>10
うわ… まだ見つかってないのか…
12名前:名無しさん@1周年ID:
250m

動かなすぎも問題だな

これじゃ遭難ではなく

かくれんぼ

28名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
それ結果論
本人は位置が分かってないから250mだろが10km大差ないリスク
178名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:27:17.97ID:kw7TUkmJ0
>>12
ビバーク場所を見失わない範囲で散歩くらいすれば良かったのにな
小屋近辺の捜索は後回し
しかし、250mならデカい声出せば誰かに聞こえると思う
何やってたんだか?
189名前:名無しさん@1周年ID:
>>178
250mはキツイやろ
無風でも怪しいぞ
笛が一番。ささ、吹いてごらんなさい
203名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:29:48.30ID:7SR2jeDM0
>>189
サンバホイッスルなんだけど大丈夫かな?
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>203
アルトリコーダーでも
224名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:31:52.47ID:upWZd8790
>>175
稜線でもなければ見えないだろう

>>178
グラウンドにいるわけじゃないんだから250メートルも声届くわけないよ

242名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
お前みたいに引きこもりの250とは違うんだよ笑笑
256名前:名無しさん@1周年ID:
>>242

お前、ここ雲取山だぞ

522名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
250m逆に進めば500m
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>522
ほんと、コレ。

動かなかったからこそ、逆に250メートルのところで居られた。

967名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
それもそうだな
602名前:名無しさん@1周年ID:
>>12
山や樹海の250mを舐めすぎ

それだけ離れたら、専門知識が無い限りはもう戻れないぞ

13名前:名無しさん@1周年ID:
普通狼煙を上げるよね
136名前:名無しさん@1周年ID:
>>13
大規模な山火事になって出るに出られなくなるなwww
754名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:15:36.66ID:kMF5aokF0
>>13
いくさじゃああ
19名前:名無しさん@1周年ID:
お前らよりは賢い
72名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
 
わざわざ救助困難な難所に 遊び に行って、
案の定、救助乞食やってるヤツこそ愚か者やろが

バカと煙は高くに登るが降りられないし

91名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
「外に出る奴がアホなんだ!」って騒ぎ出す引きこもりの意見とそっくりやんw
205名前:名無しさん@1周年ID:
>>91
遭難しても
   空威張りするのが
      登山ジャンキー
20名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:06:36.63ID:9LO36S2t0
>「遭難した場合は動かないほうがいい

そうなのか?
俺は頂上目指せって聞いた

38名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:09:46.03ID:OCcQWWJ30
>>20
遭難した場所がわからないからなともいえんけど、
動かない方がいいって、聞いたことないよな。

1週間も同じ場所にいたら、絶対、幻影を見たり、幻聴だったりだと思うわ。

55名前:名無しさん@1周年ID:
>>38
いや、俺は
動くなって小学校4年くらいで習った
カブスカウトでだけど
84名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:15:14.09ID:OCcQWWJ30
>>55
判断力と経験の乏しい子供だからじゃない?
140名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
子供ってのが大きいとは思うけど、
大人が遭難して動き回って
足滑らせて川に落ちたって聞いた事あるから、
大人でも通用すると思う
197名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:29:26.59ID:9KpBu1ea0
>>55
子どもは単独行動はなく引率者が逆を辿るからな。
59名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:12:04.00ID:OkFqNg5W0
>>20
場合によるけど普通はそう
てか山小屋から300メートルも無いとこにずっと座り込んでたのに
見つからなかったのがなんと言うか…
元気な内に声ぐらい上げろよ
230名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
熊に襲われた場合とごっちゃになっているのでは?
238名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
雪山じゃね?
383名前:名無しさん@1周年(帝国中央都市)2019/08/06(火)21:53:15.75ID:5NYYagMr0
>>20
体力があるなら見つけてもらいやすい尾根に登った方がいい
当てずっぽうに下って沢に落ちるのが最悪のパターン
465名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:07:27.18ID:qeVu5MT90
>>20
頂上に向かうほど円錐の円周が短くなって道にぶつかる可能性が高いからな
ある程度パワーいるけど
それで道を見つけて帰ったことある
568名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
こんな急峻なところで迷ったら登るなんて無理だろ
登山道にたどり着く前に滑落まっしぐら

589名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
てか、民家?スゲエところだな…
603名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:33:23.44ID:46vB9jTn0
>>589
まんま、三条の湯だわ。
616名前:名無しさん@1周年ID:
>>603
ああ、これが250m先の山小屋か…
この山小屋から、下方250mで遭難していたのか。
985名前:名無しさん@1周年ID:
>>568
バックバッカー馬鹿ばっか
639名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:42:58.73ID:KLNGhLWB0
>>20
道迷いで遭難しそうな時ね
903名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:34:55.98ID:l+i4eMoX0
>>20
なるべく上へいけ
中途半端に下にいる時間が長いほど熊と遭遇する
906名前:名無しさん@1周年ID:
>>903
え、それがほんとにほんとーーに正解なのか?信じていいんだな?
25名前:名無しさん@1周年ID:
雲取山で

なんで遭難するかな

54名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
バスが途中まで入ってくる尾瀬ですら人死ぬんだけど
88名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
園児含め年間20万人が登ってくる高尾山ですら、1/10万の確率で死ぬそうな。

山を舐めるんじゃない!と月並みの言葉が(ry

182名前:名無しさん@1周年ID:
>>88
> 1/10万の確率

新宿とか都内のが死亡率高そうw

442名前:名無しさん@1周年ID:
>>182
新宿駅の1日の乗降者数が350万人だが、毎日35人以上も駅構内で死んでないだろw
563名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
俺もそう思った
具体的にどこで登山道から外れたか知りたい
918名前:名無しさん@1周年ID:
>>25
雲取山なら登った方が良かったのかも
31名前:名無しさん@1周年ID:
あと40年間、おれたちが生活費負担するんだよな、たぶん
53名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:11:35.01ID:Te90T34t0
>>31
シネサロン
598名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:32:37.27ID:b2HWQug70
>>31
何年かすれば、払わなくてだいじょうになるんじゃないの♪
冥福は祈ってやるぞ、お前の♪
35名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:09:17.62ID:jQYyrm0C0
女は土地勘ないから危険だな
どうせ目印もつけたりしてないんだろう
159名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:24:21.83ID:6MrKeOYk0
>>35
やみくもにベタベタとテープ貼ってるのは、お前の仕業か
511名前:名無しさん@1周年ID:
>>35
やみくもにテープつけるのは、やめてくれ。
44名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:10:04.06ID:U9O/v/9I0
お前らには分からんだろうけど、食料無しで1週間じっとしてるってスゲー勇気だぞ。
64名前:名無しさん@1周年ID:
>>44

同意。一時間もじっとしていたら、きっと不安に駆られて動きたくなるわ

515名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
本当

精神力やばい

534名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
自分やったら、絶対動いてしまうわ。
待てたとしても、1日が限界。
絶対動く。。
686名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:55:31.82ID:3F3gPrEs0
>>44
ほんとにね
しかも見つかった時に笑顔見せたっていうんだからとんでもない精神力だよね
695名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
栄養状態絶好調で、お肌ツヤツヤで発見されていれば、謎が謎呼ぶ遭難事故かなw
49名前:名無しさん@1周年ID:
父親と息子が遭難して亡くなった事故あったよな
沢に降りちゃったからとんでもない場所で見つかってたな
97名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
新潟のやつね
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
下りずに登ってれば24時間以内に見つかったのにな
親がアホすぎた
680名前:名無しさん@1周年ID:
>>49
あれも初日に遭難した時
遭難と自覚して
動かなければ助かったよな

翌日街の明かりが見える方向に
ひたすら進んだら
すり鉢状になった山の奥地で
行き詰まっていた

797名前:名無しさん@1周年ID:
>>680
これなんだよな
何メートルとか関係ない、強がらずに自分は遭難した!と思う事が大切だと思う
トムラウシも女性客が吐いたりしてる時点で小屋に止まり通報すればよかった
父と子も自分達がヤバイ状況だと判断できなかったのが生死を分けたと思う
685名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:55:12.39ID:kQW56p7R0
>>49
死人をあんま悪く言っちゃいかんけど、あれは遭難した段階ではスマホも繋がってたし
「ビバークする」なんて言うくらいの余裕あったんだから親父の見栄のせいで死んだも同然。

親父がバカ過ぎて亡くなった子供や残された奥さんが 気の毒過ぎる。

690名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:57:38.86ID:Bxj8NnjK0
>>685
親父もなんだが、真っ先に警察に通報すれば良かったんだよ
残雪期で一晩越せるか越せないかの状況だったんだし
69名前:名無しさん@1周年ID:
250mくらい動けよw
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>69
お前ならきっと山小屋とは反対方向に歩いて死んでるわw
108名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:19:02.92ID:YOEX0aMj0
>>69
250mと言っても斜面の上に木が生い茂ってるんだぜ?

ちょっと町中に置き換えてみ?
路地が入り組んだような所で何の目印もなく歩き回って元の道に戻れるかい?って話。

酔っ払って夜中に知らない住宅街に迷い込んだことアルけど
駅にたどり着くまで2時間以上さまよったわw

81名前:名無しさん@1周年ID:
これ何キロくらい体重落ちるかなあ?、
120名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
食べたら戻るすぐに程度
186名前:名無しさん@1周年ID:
>>81
1kgの脂肪が燃えると、7000キロカロリー?だったっけ?
成人女性のサバイバルモード、2000キロ㌍としても、3.5日掛かる。
純な脂肪が燃えたとして。
1週間だから、2kg減。ダイエットは大変だw
199名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:29:30.64ID:3z4OmqmX0
>>186
燃やすのにビタミンBがいるんだっけ?
374名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:51:46.61ID:2PsWnM9i0
>>186
理屈ではそうだけど脂肪は分解しても糖にはならないからね
生きるためには糖分が必要
足りなくなったら筋肉を分解して糖に変える
だからデブはデブのまま餓死できる
417名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
> 生きるためには糖分が必要

それは、古くて間違った常識です。

現にエスキモーの食事は、糖質ゼロですよ?
ネアンデルタール人も、同様です。

425名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:00:04.36ID:2PsWnM9i0
>>417
体内から糖が無くなったら脳死するわw
低血糖症とか知らんの?
447名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:03:43.13ID:5sTQbC8m0
>>425
糖新生でググる
462名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:07:12.74ID:2PsWnM9i0
>>447
だから体内で糖が不足したらアミノ酸から糖を生成するんだろ
何が言いたいのか知らんが
471名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:08:29.73ID:5sTQbC8m0
>>462
当然脂肪も分解されるから思ったよりも長く持つってことだ
483名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:10:54.77ID:2PsWnM9i0
>>471
へー脂肪から糖が生成できるんだ
初めて聞いたわ
490名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:11:58.89ID:5sTQbC8m0
>>483
エネルギー自体はそこからも代謝されるんでな
583名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:40.50ID:T+1asmBk0
>>483
脂肪から直接エネルギーを産める
それミトコンドリアのお仕事
460名前:名無しさん@1周年ID:
>>425
糖新生という代謝回路があるらしく、それでアミノ酸などから糖を作るらしい。
470名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:08:04.28ID:2PsWnM9i0
>>460
だからざっくり筋肉を分解して糖を作ると書いただろ
面倒臭い奴が多いわ
489名前:名無しさん@1周年ID:
>>470
糖新生は脂質からも糖を作るよ。

映画alive(実話)ではアンデス山中に墜落した飛行機の生存者たちが
遺体を食べて70日ぐらい生き残ったが、みな痩せたよ。
脂肪を残したまま(デブのまま)餓死するのは非常に難しい。
面白い映画だから見てみてね。

437名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:02:20.09ID:/pTve1jH0
>>417
ゼロじゃない
特に内臓には糖質がある
423名前:名無しさん@1周年ID:
>>374
だから着火材としてのチョコとか定番なのか。
427名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:00:22.46ID:3z4OmqmX0
>>423
ビジネスBじゃなくて、糖分だっけ? 着火剤
86名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:15:32.15ID:wmpy7+kv0
山小屋から250mでも捜索して1週間もかかるんやな
100名前:名無しさん@1周年ID:
>>86
山小屋付近にいることが分かっていないから
広大な地域を捜索していたのだろう
105名前:名無しさん@1周年ID:
>>86
その周りにいるって神のお告げでもありゃー山小屋の従業員も探してくれただろーなーw
103名前:名無しさん@1周年ID:
迷ったら登れとか鬼の首を取ったように言うけどさ
単独峰ならわかるけど大概の山って峰続いてるんだよね・・・
迷ってるときに登ったらとんでもないところに出ることもあるわけで
この女性はある意味正解だったし、運が良かったよね
127名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:21:07.44ID:k6SGH5460
>>103
国道と平行の尾根沿いに登山道あるから頭に少しでも地図入ってりゃなんとかなりそうなもんだけど
291名前:名無しさん@1周年ID:
>>103

登れば、尾根道に出る。

余程の人気の無い山以外、そこで待てば、誰かが通る。

431名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:01:24.69ID:XD4J8bVK0
>>103
日本の尾根の90%くらいには道がある
尾根道を進めばほぼ間違いなく登山道がみつかる
576名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:12.00ID:ImmIe2YC0
>>431
ねーよ馬鹿ww
113名前:名無しさん@1周年ID:
オレもガーミン持ってるけど、地図は

・funamashi

・TOKYO

くらいしか出ない

148名前:名無しさん@1周年ID:
>>113
ガーミンって目的地の地図をいちいちPCからダウンロードするんだろ?
持ってないからよく知らないけど
154名前:名無しさん@1周年ID:
>>148
オレのは古いからw
166名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:25:49.70ID:3z4OmqmX0
>>148
日本用買えば入っとる
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>166
全国入ってるの?
187名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:28:21.72ID:3z4OmqmX0
>>176
入ってたと思う
持っとるが自信ないな
177名前:名無しさん@1周年ID:
>>148
地図はSDカードで東日本版とか西日本版とかで売ってるのが楽
GPSのトラッキングを公開している人もいるから
迷うのイヤで藪漕ぎで独自ルートいくぜ!とかじゃなければ
同じルートトレースするのもいいかも
ルート外れると警告してくれるしね
137名前:名無しさん@1周年ID:
岳かな
202名前:名無しさん@1周年ID:
>>137
民間救助隊の第一声は、「良く頑張った!」だろうか?
206名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:30:16.03ID:4zzLAawh0
>>202
「何やってだ!(バチーン)」
223名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:31:46.86ID:sTJ8LFZ10
>>202
ポケモンgetだぜ
160名前:名無しさん@1周年ID:
なんでガーミン持ってないの?
195名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:29:05.66ID:4zzLAawh0
>>160
そんなもんいらん
YAMAPで充分
211名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:30:47.64ID:3z4OmqmX0
>>195
すれちがい使ってたらもっと発見早かったかもな
252名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:34:03.90ID:4zzLAawh0
>>211
連れとふたりで登ってるとき、
すれ違いましたと出て誰もいないのになんでや!?誰や??
とか狼狽してたわ w
289名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:39:18.58ID:XoY+6YFE0
>>252
夏だからって怖い話やめてよ(´・ω・`)
276名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:37:12.76ID:kw7TUkmJ0
>>211
最近、みまもり機能というのが出来た
313名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:43:04.83ID:gKyHX2F60
>>195
ファーウェイだとバグるんだっけ
389名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:53:51.62ID:F++bZlbO0
>>313
ワイはLGだがバグったことはない
172名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:26:41.93ID:YOEX0aMj0
たかが250mと思っちゃった人は
グーグル・マップを開いて
町中で250m四方にどれだけの建物が入るか確認してみようw

近所の住宅街を観てみると路地が5-6本は入る。
地図無し目印無しで迷わずにいられるだろうか?w

190名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
いやそのスケールじゃあ
250mなんて別に大したことないよ

何が問題なのか理解できてないことからして
お前は完全に発達障害だな

治療することを勧める
煽り抜きで

204名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:29:59.23ID:YOEX0aMj0
>>190
じゃあちょっと例えを変えてやるが

おまえ管理されてない竹やぶとか入ったこと有る?
竹密集して通り抜けることもできないんやで?
山の中ってそういうことやで?w

214名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:31:11.06ID:SEKxicQZ0
>>204
まてまて、そもそも、そんな藪の中に何故入る。w
227名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
この髪を抜いてな
かつらにしようと思ったのじゃ
234名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:32:27.63ID:YOEX0aMj0
>>214
そういう場所があったら通り抜けられないから迂回しなければなら無いって話だぞw
247名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:33:28.87ID:SEKxicQZ0
>>234
250mの距離感の話はどこ行ったんだ?w
もういいわ、おまえは。
257名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:34:33.73ID:YOEX0aMj0
>>247
自分から絡んできてもういいわとか変なやつだなw
268名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:35:52.38ID:SEKxicQZ0
>>257
言ってることが意味不明な奴がどや顔してどうすんだ?w
288名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:39:07.28ID:YOEX0aMj0
>>268
自分が理解できないだけだろw
直線じゃなくて迂回もするってことぐらい理解できないのか?
そんなんじゃ人と会話しないほうがいいよw
434名前:名無しさん@1周年ID:
>>190
煽ってるじゃねえかよ
馬鹿w
207名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:30:23.28ID:2PsWnM9i0
>>172
素直に来た道を引き返せば良かったんだよ
降りた道を登り返すのが面倒臭くなって助けが来るまで寝転がってたものぐさおばさん
213名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:31:07.35ID:YOEX0aMj0
>>207
そんなの知らんがなw
俺が言ってるのはスケール感のことやw
183名前:名無しさん@1周年ID:
子供の頃読んだ記憶が正しいかちょっと自信ないんだが、なんか雑学ネタみたいな本の

「おばあちゃんが裏山にみかんの皮を捨てに行ったまま、6日間行方不明」
みたいのどうしても忘れん。 誰か知らない?

231名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
みかんだけに
みっかんないで
三日間

じゃねーの?元ネタって

244名前:名無しさん@1周年ID:
>>231
かまってくれてありがとう(´;ω;`)っ◆ザブトン

いや内容がある意味あまりに衝撃的でさ…

627名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:39:30.46ID:vrAf3dN10
>>183
穴だか崖崩れだかにハマって動けなくなってたんだっけ
184名前:名無しさん@1周年ID:
怪奇体験なかったのか?
十年以上前ニュースで遭難して助かった人が
「山中で、街中と同じ服装をした女の人が居て、すれ違ったが『これは人間では
無い』と思って話しかけなかった」
と話してたの憶えてる
196名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
そういうのは幻覚見てるだけ
人間の目とか感覚って簡単に狂うから
237名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:32:33.21ID:ZBpPQic50
>>196 思うよねw 当時もそう書き込まれてた
そういうの含めて夏っぽい話ってことで
201名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
それ怪奇体験じゃなくて、話しかけちゃったら、それが遭難した時巻き込まれるとまずいと思ったかもなんて絶対無い考えすぎ。
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
過去に遭難死者だしてる事故物件なら怨霊ぐらい出るやろが。
それが嫌で、みんなは不動産選びでさえ事故物件避けるんだよ
185名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:28:12.94ID:wvMvKFll0
民間雇ったのか(´・ω・`)
というか250mって草むらの中にでもいたのか…
235名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:32:29.31ID:XoY+6YFE0
>>185
背が高い草むらは獣が身を隠して寝る場所なんだよな・・・
多分この女性は寝込みを襲い獣を食ってる
311名前:名無しさん@1周年ID:
>>235
やっぱそうか。水分補給せず、一週間サバイバルなんて無理だ。
獣を襲って獣の生き血を啜っていたんだな。

ケダモノ姫だ…

316名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:43:17.27ID:3z4OmqmX0
>>311
姫ではない
212名前:名無しさん@1周年ID:
凄い精神力だと思う
一週間もその場に止まるなんて普通出来ない
パニックになってウロウロ歩き出す
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>212
スカートの中を覗くために側溝に入り続けた漢もおるよ
274名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
一週間飲まず食わずは流石に無理だし
ホモのおっさんがわざとケツ近づけてきたらその男もパニックになる
263名前:名無しさん@1周年ID:
冬山じゃないんだから上に向かって上れよ
必ず頂上があり
必ず人がいる
動かなかったら最悪渇きで死ぬぞ
281名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:38:01.97ID:h3YD31E50
>>263
迷ってるときでも
どっちが上って結構分かるもんなん?
294名前:名無しさん@1周年ID:
>>281
キツイ方が登り。楽な方が降り
だいたい慣れてない人は楽な選択してドツボにハマる
(鬱蒼とした森林で方向性見失うか沢に落ちて溺死or低体温)
304名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:41:17.28ID:h3YD31E50
>>294
キツイか楽かって
ある程度進まんと比べられん気がするけど
俺そんなん選択できる気せんわ
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>294
お前登山とかしないのに何でそんな上から目線で語ってるの?
ネットで得た知識でマウントとるとか恥ずかしくない?
319名前:名無しさん@1周年ID:
>>305
自分の位置をロストした時点で地図見ても仕方ないやろw
GPSありゃ別だけど
山は最近全く行ってない(´・ω・`)
269名前:名無しさん@1周年ID:
うむ、マヨネーズ最強って人も結構いるな、持って行ったことないけど
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>269 焼肉のタレもあったよね
食料は最低1週間分くらいは持って行くべき
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
あれ、マスコミが騒いだだけで生き残った要因は別にあったはず
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
大分前に、六甲山でバーベキュー帰りに滑落して、
腰の骨折ったらしく、行動不能。
たまたま持っていたマヨネーズと沢の水啜って、
一ヶ月後に救助された公務員。
死に掛けのパーシャル状態だったそうだが、奇跡の生還。
脳にも損傷無く、退院後記者会見していたw

マヨネーズ、スゲエw

445名前:名無しさん@1周年ID:
>>354
マヨネーズで1ヶ月も持つか
せいぜい2日
あとは脂肪や筋肉で持ったんだよw
475名前:名無しさん@1周年ID:
>>445
卵黄と油で出来ているハイパー高カロリー食品が、
サバイバルの一助に成ったんじゃ無かったのか?w

あの遭難事故に触れて、マヨネーズ最強伝説が、俺の中で生まれたがw

486名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:11:30.24ID:5sTQbC8m0
>>475
最強だね
チューブのチョコも最強だけど
499名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:13:00.64ID:3z4OmqmX0
>>486
練乳のチョコ味うまいな
なかなか販売してないけど
526名前:名無しさん@1周年ID:
>>486
結局、何が一番良いのかな?
塩羊羹推奨の人も多いけれども。
行動食には良いだろうけれど、遭難した時は、何が一番かな?
533名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:21:42.80ID:i+O9RsPU0
>>526
>結局、何が一番良いのかな?

個人的には、カントリーマァム。
しっとりしてるので、水が無くても食べられる。

541名前:名無しさん@1周年ID:
>>533
あのチョコ入り半生クッキーみたいなやつかぁ…
良いなw
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
一杯600Kcalのタピオカミルクティー
542名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:23:15.15ID:5sTQbC8m0
>>526
ある程度、保存が効いて、カロリー、糖分、塩分があるもの
555名前:名無しさん@1周年ID:
>>542
やっぱチョコかw
558名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:27:02.75ID:5sTQbC8m0
>>555
そう考えると優れてるね
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>555
夏山にチョコは難しい。溶けないチョコもあるがそれはそれで衰弱した時に食える体力があるかどうか疑わしい。
578名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:22.47ID:5sTQbC8m0
>>570
最初から溶けてるチューブのやつが良いんじゃないか
590名前:名無しさん@1周年ID:
>>578
それはいいかもね。
俺は練乳を持っていくよ。
593名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:32:11.10ID:5sTQbC8m0
>>590
そっちもいいね
パンに塗る系だと入手しやすいかも
594名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
素直に塩羊羹にしときますw
607名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
羊羹も食べるのに体力いるからなあ。
スポーツドリンクの素とかいいぞ。口の中でかってに溶けて勝手に吸収されていく。
579名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
マヨネーズをボトルで
599名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
マヨネーズ
それで2週間ぐらい生き延びた人いる
600名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
カルパス
612名前:名無しさん@1周年ID:
>>526
乾燥アルファ化米最強だとおもう
軽いし水入れとけば普通に食べられるし
ジップロック形状なので作った後も封できるしね
最近のはおいしいよお湯使えればさらにおいしい
個人的には五目ご飯が好きかな
ザックの中に1袋忍ばせておくだけで安心度が違うよ
674名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:52:32.05ID:3IPQqMVc0
>>526
ちゅ~る
679名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:54:23.03ID:KLNGhLWB0
>>526
フリーズドライだらけの
ロシア軍とかの偵察部隊用の携行食
まずいけど軽いらしい
284名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ動かない方が良いのか
周りに道も無い木だらけの鬱蒼としたところでも動かないで良いの?
301名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:40:51.94ID:k6SGH5460
>>284
これはラッキーの部類
基本、自分で登山道、人が通る所まで戻らないとたいていは見つからないと思う
330名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:45:04.72ID:UTYjIUvx0
>>284
迷って体力があるなら上に向かうのが鉄則
上に向かえば尾根に出るから登山道に復帰できたり発見される可能性も高くなる
295名前:名無しさん@1周年ID:
登山者には発煙筒を義務化しろよ
300名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:40:44.67ID:upWZd8790
>>295
いつ使うんだよw
306名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
ヘリが来た時には有効だけど、燃焼時間は限られるし、木があると煙が分散しちゃう
406名前:名無しさん@1周年ID:
>>295
だね
俺も今思いついた
421名前:名無しさん@1周年ID:
>>406
発煙筒は公共交通機関でアウトな気が
315名前:名無しさん@1周年ID:
かつて砂漠に飛行機が墜落してパイロットは砂漠を横断しようとした
しかし100km以上ある砂漠にのまれ死んでいるところを発見された
ちなみに墜落地点から反対方向に450m先には舗装道路が通っており車もそこそこ走っていたそうな

たかが250mと言うが山道で視界が悪ければ正しい方向はわからん
下手すりや谷に落ちるかもしれん
動かなかったのは正しい判断
ただ笛やライトは持参してなかったのかな

329名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:44:57.69ID:3z4OmqmX0
>>315
うわぁ、道がまっすぐなら二分の一の確率外したんだな
331名前:名無しさん@1周年ID:
>>315
現在位置がわかってりゃあ苦労しないわけだもんなあ
324名前:名無しさん@1周年ID:
っていうか、おまいらさん
最近の山の、携帯電話の圏内圏外とかってどんな感じなん?
メジャーな山なら結構圏内になるとか?
圏外用の通信手段は持っていくの?
347名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
友達曰く 北アルプスでもかなり通じる
八ヶ岳の上にいる友達からメールきた事もあるし
そいつはドコモ。SBは分からん
アマチュア無線機は免許とか面倒やろ
ワイはもう失効した
380名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:52:59.49ID:46vB9jTn0
>>347
ブースターつけているところも増えたので、今有名な山小屋でドコモで全く通じないところはなかなか無い。
7,8割位は行けるような気がする。
353名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
携帯圏外は山登ってれば普通だけど頂上出たときに
電波掴みやすい携帯はあると思う、Auは結構電波拾う
禿はダメダメ
非常用の通信手段の無線は圏外地帯だとほぼ届かない
沢の底とかね
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>353
>沢の底
外界まで届かなくてもいいから、電波出るものがあってなんの無線か認識されてれば
近所に来たら連絡可能性あるよな
50MHz位なら多少は回りこんでくれるかもしれんし
420名前:名無しさん@1周年ID:
>>377
沢登り中に私病で痙攣した人が居て無線で救助呼んだけど
応答無かったね・・無線はあまり当てにしない方が良いとおもうよ
459名前:名無しさん@1周年ID:
>>420
最近人口少ないようだしなあ
某方面では震災以降ちょっとアンテナが増えた気がしないでみないんだが
378名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:52:22.43ID:UTYjIUvx0
>>324
ドコモはメジャーな山なら全部電波入る
325名前:名無しさん@1周年ID:
山の遭難事故を聞くとあと父と子供を思い出す
本当に悲惨だ、あの二人も動かずいれば…
359名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
あの事件で
登山用の沢をちゃんと書いた地図じゃないと、沢だらけで決まったルート以外の下山は絶対無理ってのを改めて知りました
サイトの地理院地図くらいだと、沢がどこをどう流れてるのか読むの大変というか
谷筋は全部沢と思わんとダメなんかもね 水量あると渡れないだろうし
地理院地図なんかでも、廃登山道とかそのまま点々(徒歩道)書いてあるケースもあったりするかもしれないようだし
366名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:49:52.20ID:kjhyf9h60
>>325
あれは父親も連絡受けた祖父も事の重大さがわかっていなかったのが敗因だわ
のんきにビバークとか言ってないで、動かずに翌朝から捜索してもらえば良かったのに
390名前:名無しさん@1周年ID:
>>366
動かなくても、男が水だけで一週間生き残るのは厳しい。
394名前:名無しさん@1周年ID:
>>325
アレは親父がダメダメだったなぁ…
最後は子供に覆い被さる様に逝っていたそうだが。

まあ、泣けた。

332名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:45:26.46ID:q1qhqMeG0
丹波山村っていうから、近畿かなと思ったら違うのか。
352名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:47:43.72ID:k6SGH5460
>>332
たんば じゃなくて、たばやまだから
409名前:名無しさん@1周年ID:
>>352
マジかwww奥多摩のあのエリアだろ?ずっと「たんばむら」だと思っていたw
371名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:51:04.21ID:kw7TUkmJ0
>>332
たんばじゃなく、たばと読む
393名前:名無しさん@1周年ID:
>>371
パチモンやん
360名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:48:48.49ID:Ho+M2wZs0
高尾山で迷いそうになったことあるわ
426名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:00:04.42ID:UIYaZNJv0
>>360
高尾山なめてる都民多いが、あそこは2017年だけで100人以上遭難して、5人死亡、現在も捜索中2名の山だからなぁ
死亡は全員50歳以上、行方不明は二人とも22歳
山を舐めてるやつらと、自分を過信してるやつらが亡くなってる
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
「探さないでください」も含まれているとは、ちと思うw
481名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:10:28.41ID:DjpW+XBn0
>>426
ヒールで山頂歩いてる女子もいるのに信じられん
つか遭難というより自主的に樹海の代わりにしてるのでは
567名前:名無しさん@1周年ID:
>>426
ごめん、なめてた。どうやって高尾山で遭難したんだろう
609名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:34:18.78ID:i+O9RsPU0
>>567
>ごめん、なめてた。どうやって高尾山で遭難したんだろう

高尾山にもいろんなルートがあって、
難しいルートはそれなりに難しい。
しかも、登山者が多いし、なめている人も多い。

同じような理由で、六甲山も遭難者が多い。

689名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:56:59.66ID:ImmIe2YC0
>>609
高尾山に難しいルートなど無いw
694名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:58:24.34ID:ifMceYud0
>>689
高尾山だけならそうだが
高尾陣場縦走は結構落伍者出る
727名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:07:06.01ID:ImmIe2YC0
>>694
高尾陣馬縦走とか楽すぎるわ
陣馬から先の醍醐丸から市道山とかの方がきつい
全然難ルートじゃないがw
747名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:13:09.48ID:N920qO1j0
>>727
何で俺様?
俺も冬場のトレーニングによく行くが、慣れてない人にはキツいルートだよ
703名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:01:13.89ID:hncf28Uz0
>>689
山にともに登ったことない奴が、高尾の銃走路や裏高尾にいったら難易度高いと感じるわ
お前の上から目線が一番キモい
362名前:名無しさん@1周年ID:
そんな皆様のために
「吉作落とし」

どうすれば助かる?

385名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:53:26.66ID:2PsWnM9i0
>>362
与作状態になったら助からない
だから迷ったら降りずに登り返せと言われている
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>385
道は上にあるからな。
でも、だいぶ山登ったけどgpsがないと厳しいかも
365名前:名無しさん@1周年ID:
GPSアプリ入れてるわ。
山だから圏外になるとか、
未だにGPSを全く分かってない人がいるよ
圏外なんて関係ないのに
368名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
それって、オフラインの状態で、全国の地図をカバーしてるの?
388名前:名無しさん@1周年ID:
>>368
山のアプリならそのアプリ内にデータが入ってる
ただしそう言うのは課金オプション
買ってないエリアなら表示されない
電波圏外なら課金ダウンロードすらできない
414名前:名無しさん@1周年ID:
>>388
レスどうもです
じゃあ、あらかじめ課金してDLしといて、山ではオフライン状態でもDLした分だけ見れるというシステムなんですね
了解です
429名前:名無しさん@1周年ID:
>>414
ちなみに某アプリはこんな感じ
446名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
なるほど、今度アプリで試してみます
どもうです
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
衛星の電波拾えないとGPSは動かないってそれ一番言われてるから・・
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>365
GPSを過信するのも危険やで
方位磁針+紙地図の使い方とかマスターした方が良い
慣れてないと等高線から目の前の山と符合させるのは難しい
395名前:名無しさん@1周年ID:
>>379
山座同定は周りの山見えないと出来ないから・・
396名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:55:14.81ID:pHk/YbvD0
>>379
スマホの設定で高精細から端末のGPSのみにすると
ガクンと精度下がる
410名前:名無しさん@1周年ID:
>>396
スマホのGPSってWi-FiのMACアドレスとかの位置データも引っ張ってきてるんやろ
そりゃ衛星オンリーなら処理時間も精度も悪くなる
547名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:24:50.45ID:KOTXHi6F0
>>396
みちびき対応端末なら、非対応の専用端末より精度高いよ。
482名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:10:54.30ID:46vB9jTn0
雲取向かっていたのであれば、
普通に考えたら、林道通って三条の湯は通過した後だと思うけどなあ。
で登山道のわきの斜面にいたんだろ。
飛龍山のほう向かってしまったかね。

流石に小屋に向かう前に迷う馬鹿はいないだろうし。。全く分からん。

500名前:名無しさん@1周年ID:
>>482
いや、道迷い遭難なんてほぼ下山中に起こるだろ
ぷぷぷぷぷぷぷぷ君何言ってんの素人かよwww
504名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:15:22.23ID:i+O9RsPU0
>>500
>いや、道迷い遭難なんてほぼ下山中に起こるだろ

そのとおり

エベレスト大量遭難死も、下山中に起きた。

514名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:17:53.36ID:46vB9jTn0
>>500
雲取山荘に一泊してから、頂上踏んで三条経由で降りて来たってことだな。
でいいよな。
じゃあ、どこだろうね。
ちなみに俺は大体想像は付いた。
521名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:18:47.99ID:UIYaZNJv0
>>482
本件関係なしに、飛竜山と下山ルートの分岐がわかりづらすぎるとは思う
下山ルートの斜度がきつすぎて、上からだと道ににみえない、飛竜山ルートまでが一本道にみえる
536名前:名無しさん@1周年ID:
>夜はアルミのシートにくるまって寒さをしのいだ

寒い?
流石に8月の奥多摩じゃ寒くはないべえ
だいたいクモ鳥山行くなら防寒着くらい持ってってないのかよ

549名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
この人なに言ってんだろ?
554名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:25:39.15ID:jYSHF5SI0
>>536
メシ食わずにいたら体温下がるんだぞ
585名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:50.69ID:27iW+4CB0
>>536
どっちだよw

つか経験談を否定とか意味わかんねえ
脳内ソースで否定してんの?

538名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:22:39.36ID:U+S7YpFG0
48歳は若くてスマホGPSの存在は常識
雲取山ほどの山に登るレベルなら当然のようにアプリ入れとく
小屋から250mで1週間動かないとか・・アホだなあ
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>538
常識というほどではないかもね。
GPS専用機より、地図アプリを入れたスマホの方が優れているとも言えるが、専用機があることで、
まさかスマホで十分以上だという情報が普及していない面もある。
605名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:33:42.52ID:kw7TUkmJ0
>>538
あのアプリ以外とバッテリー食うから、機内モードにしてなかったら2日で終了
予備バッテリー持っていたかどうか?
543名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:23:31.61ID:BQXwAnue0
将棋も開始前の動いてないときが最も完璧というし
動いたら途端に隙ができて弱くなる
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>543
角頭とか4-6筋の歩とか、丸腰ですよ
551名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:25:29.02ID:6z4RJ3iV0
>>543
この人の問題はその前の段階と思うのよね。何で迷ったの?って言うね
こまめにナビ見てたら、道分からなくなったらすぐ戻れば、こういう事はおきないのよねw
545名前:名無しさん@1周年ID:
こんな感じの所らしい(引用ヤマレコ)
552名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:25:30.52ID:3z4OmqmX0
>>545
小屋の南側結構な斜面だな
596名前:名無しさん@1周年ID:
>>545
これを見る限りどう見てもしっかりとした登山道があるだろ
どうやったら登山道からそれるのか
559名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:27:11.85ID:uOVgclCl0
登山が趣味の人って
この人みたいにソロプレイするのは普通なの?
566名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
登山スタイルはいろいろ
そういう問い自体がナンセンスですよー
もしかしてトイレすら自分一人で行けない人ですか?
673名前:名無しさん@1周年ID:
>>559
登山は一人のほうが自分のペースで登れるから楽なんだよ
気が向かなかったら途中で帰るのも自由だし
景色見てたきゃずっと飽きるまで見てても誰も困らない
561名前:名無しさん@1周年ID:
地図見ると迷いそうな地形ではあるな
でも小屋から250の道路脇って・・・
相当な素人かな
行き詰まったならともかく来た道を戻るのが基本だけど
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>561
それすらわからないから迷うわけだが
573名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:29:32.14ID:i85LgEMB0
>>561
来た道戻りしようとして戻れなくてロストしたか、本で読んだ知識だけ信じて本当に動かなかったか、後者だとしたらある意味すごい
586名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:55.98ID:8Ai3mheR0
誰も持っていかないけど車載発煙筒は超便利
591名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:32:07.81ID:upWZd8790
>>586
いつ使うの?
629名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:40:16.49ID:leePnBcc0
>>586
発煙筒なんて車に積んで何に使うんだ
683名前:名無しさん@1周年ID:
>>586
山頂は気温低くてもこいつがいた下のほうは寒くないだろって意味
601名前:名無しさん@1周年ID:
250メートルくらいなら歩けよw
611名前:名無しさん@1周年ID:
>>601
山の250mを舐めすぎ
それだけ外れたら、もう自力で戻るのは困難

君なら死んでた

618名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:37:00.58ID:46vB9jTn0
>>611
ただなあ。三条の湯の場合、
お湯沸かす必要上、この時期でも薪使っているから、
250mくらいなら風向きによっては匂いがするんだけどなあ。
628名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:39:37.76ID:uQBfU70d0
一週間頑張って笑顔で救出されるとかホント珍しい事例だよなぁ
637名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:42:42.92ID:46vB9jTn0
>>628
クマ鈴も鳴らしている登山者多いし、匂いや音もあって、ワザとじゃないかと思いはじめている。
今度行ったら聞いてみようかな。
655名前:名無しさん@1周年ID:
>>628
家族が焦って捜索願出しただけで、本人は下界で酒池肉林愉しんで、
寝る為に遭難ポイントとされる場所へ、行き来しただけではなかろうか?
658名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:47:51.53ID:U+S7YpFG0
午前8時に小屋を出発、
そこから250m離れた場所で、ルート外れたことに気づいて動かず1週間
朝8時過ぎだろ?動けよ・・
もう少しで死んでたぞ
668名前:名無しさん@1周年ID:
>>658
初日に迷って、そのまんまビバーク生活始めたのかw
体力有り余っている初日なんだから、大声でヘルプミーと叫べば(ry

なんか抜けてるおばちゃんだ。

677名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:53:53.71ID:k6SGH5460
>>658
嘘だろ?29日入山、30日に迷ったってあるから帰りに迷ったのかと思ったら、三条の湯に泊まっていきなり250mで迷ってんのな。で、動かず1週間

池沼だろ、家から出すな

687名前:名無しさん@1周年ID:
>>677
いきなり250mで迷ったかどうかは分からない。

迷ってある程度さまよって250mの所まで来たが、もうどうにも分からなくなり、そこに留まった可能性の方が高いだろう。

688名前:名無しさん@1周年ID:
二年前だったか
夫と二歳の子供置いて御岳山(雲取山だったかは失念)に一人登山に行った30代後半主婦が、ほぼ山の常識ないのにプチ遭難→大騒ぎして警察に助けを求める→何故かロープウェイのスタッフに助けられて無事だった事があったな
下山後にブログ投稿し取り調べの警察の対応が悪いと言って逆ギレ炎上が記憶にある、宿の夕飯に遅れるとか色々理由書いてて爆笑した記憶も

今回の人は40代後半だからか、騒がずある程度落ち着いていたんだな、とにかく慣れないうちの一人登山は怖いな

692名前:名無しさん@1周年ID:
>>688
御岳山も雲取山もロープウェイはないから長瀞の宝登山じゃね
700名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:00:07.84ID:qitQOChW0
>>692
御岳はロープウェイあるよ
712名前:名無しさん@1周年ID:
>>700
木曽御嶽山? 奥多摩の御岳山はケーブルカー
947名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
掘ってきた、既に山の名前ないわ
https://www.j-cast.com/2017/08/29307023.html?p=all
705名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:01:45.88ID:nFzaecsi0
つうか最初の捜索で見つけられない警察な…たった250mの場所にじっとしていたのに
テキトーに棒で草かき分けてハイ見つかりません終了~やったんやろな
764名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:19:33.30ID:8UwaKfV80
>>705
たったというが、正規のルートから250m外れた場所って広範囲だぞ
どこまでを正しいルートで進んでから迷い込んだのか分からんわけだし
民間業者に依頼しても1週間かかった事実を踏まえないと
しかし、請求額いくらになるのかね。命あっての物種だが
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
>>736
引き継いだ民間の連中は警察が探した場所以外を探すんだから
当然ある程度捜索ゾーンを消去された状態でバトンタッチするんだよ
だから後からの方が見つかりやすいに決まってるやん
そんなことすらもわからないぐらい想像力が無い時点でお前ら相当なもんだなw
707名前:名無しさん@1周年ID:
えっ雲取山?
…まぁ、助かってよかったな…
721名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:05:27.29ID:UIYaZNJv0
>>707
雲取山でも三乗ダルミルートとかいくとヤバいよ
三乗の湯ルートもそんなにいいルートではない
みんな鴨沢から一日かけて山頂小屋までいくのはその辺も理由の一つ
腐っても東京都最高峰、2017m、山の中で一泊前提の山だし
772名前:名無しさん@1周年ID:
>>721
まぁねぇ…片道半日だし、どんなにコース整備されてても迷う人は迷うからなぁ

ただ、1週間ただじっとしてるとか
梅雨明けは毎日のように雷雲の通り道なのにある意味危ないよな

782名前:名無しさん@1周年ID:
>>721
2000m級の山なのか。娑婆気温-12℃くらいか。
35℃で茹だってる下界から、23℃くらいの世界。
風が吹いてりゃ、もう少し体感気温下がるな。

夜間はもっと涼しいってか、寒い世界だ。

790名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:31:33.27ID:Ilr9Kc1J0
>>782
東京都最高峰としてちょい有名
2017年には雲取山イヤーで盛り上がったね
それより前はゆうちゃんが山頂にUSB埋めたとホラ噴いて、警察が捜索した山
793名前:名無しさん@1周年ID:
>>790
そういやあったなぁwww山頂捜索
718名前:名無しさん@1周年ID:
お前らもたまには本読め
726名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
間違った本を読むくらいなら311の教訓を覚えた方がいい
本の知識で正常化バイアスにかかって死ぬよりも
津波てんでんこするべきだよ
馬鹿だって経験に学ぶんだ
311の経験を学ばない奴は馬鹿にも劣る
734名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:08:32.62ID:NI2kooEz0
>>726
おまえ、自然にほとんど触れた事ない都会っ子だろ、海と山にある危険って全く違うから
739名前:名無しさん@1周年ID:
>>734
津波がくる海と違い、山は高台なわけでな
地震だって耐震化の進んだ現代は津波がなければ死者は出ない
雪山なら雪崩の可能性はあるだろうが、夏の山なら迷っても頂上目指せばいい
高く、高く、頂上は一つしかない
745名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:12:54.54ID:NI2kooEz0
>>739
とりあえず311と山岳遭難の本を一冊読んで来い低能がw
751名前:名無しさん@1周年ID:
>>745
311を超える危険がこの世にあるのかね
あれはこの世のほぼ全ての危険を網羅するくらいの大災害だった
リアルタイムでテレビ中継見てた奴にしかわからんだろうな
あの体全体がヒリヒリするようなプレッシャーは
846名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:54:11.52ID:TahUrqe/0
>>751
テレビ中継www
795名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:32:32.91ID:leePnBcc0
>>739
火事の時は上には逃げるなよ
737名前:名無しさん@1周年ID:
>>718
一応、神々の山嶺は読んだ。
冬季エヴェレスト南西壁無酸素単独全裸登山は憧れる。
736名前:名無しさん@1周年ID:
で、捜索隊はどこを探してたの?
まともに探せば避難小屋近くなんて一番に分かるだろ

給料泥棒の類か?

748名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:14:09.24ID:Ilr9Kc1J0
>>736
三条の湯は避難小屋じゃなく、普通の小屋
結構窪地にあるから、250メートルでも間に山があるかもしれん
756名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:15:59.53ID:kw7TUkmJ0
>>736
山頂から下ったんだろうな
登山届出してたら、そのルートを追うだろうが、出してなかったら探すの大変だったろう
769名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
>>736
引き継いだ民間の連中は警察が探した場所以外を探すんだから
当然ある程度捜索ゾーンを消去された状態でバトンタッチするんだよ
だから後からの方が見つかりやすいに決まってるやん
そんなことすらもわからないぐらい想像力が無い時点でお前ら相当なもんだなw
744名前:名無しさん@1周年ID:
山は頂上が一つしかない
そして頂上には下山するための道がある
だから迷ったら登るのが鉄則
ただただ登り坂を駆け上がるだけで生還できる
757名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:17:06.83ID:FFz8o6a70
>>744
と思うだろ?天保山には通じない
・全体的になだらかで起伏がない。まず迷うことはないのだが・・・一度迷うと牙を剥く
・頂上が分からないため、鉄則の「迷ったら頂上」は通じない
・自分が登っているのか降りているのかすらわからなくなることも
・山小屋などの休憩所は一切ない。沢も無く、水分補給は不可能

とにかくあらゆる知識や経験が通じない山だよ

759名前:名無しさん@1周年ID:
>>744
登ろうにも、自分の装備と技術で登れないガケが出てくるかも。

とりあえず、迷わないための事前調査。
地図・GPSなどの装備。それを使いこなす知識と経験。
迷った時の、入山届・ココヘリ、十分な食料・水が重要かな。

746名前:名無しさん@1周年ID:
川とか流れてれば目印に降りれば下山出来るだろ
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>746
川(沢)に下ると死亡する、登山伝説があるが、どーなんだろ?
山頂目指すのがセオリーらしいが。
762名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:19:09.33ID:FFz8o6a70
>>760
単純に迷うのと、雨が降ったら鉄砲水で死
765名前:名無しさん@1周年ID:
>>762
なるほど。登山者の川流れかぁ…

天候がホントに生死分ける世界だ。

771名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:23:32.63ID:kJWFBS+L0
>>760
運次第
急峻な斜面や滝が無ければ、何とかなるかもしれないが、日本の山は沢がズーとなだらかに流れてるなは少ないから、危険度が高いと思う
775名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:25:45.54ID:HwleQdo70
山にまつわる怖い話のまとめなんか読むと
単独登山とかテント泊なんかもう無理絶対無理
784名前:名無しさん@1周年ID:
>>775
「赤いヤッケ」をお薦めしよう
796名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:32:34.96ID:3z4OmqmX0
>>784
あれはコワイし、ヤッケの意味を初めて知った
798名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:33:05.86ID:GU17w0IP0
誰も登山しないような山に登って遭難した場合も動かずにじっとしておくべきですか?
799名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
動け
入山届け無いんだから
誰も探しに来ないぞ
801名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:34:49.66ID:Ilr9Kc1J0
>>798
登山届けを出していたならね
出してないなら、あんまり意味ないと思う

とはいえ、どんな山にも日本は人の気配あるからね

804名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:36:40.39ID:l7nb/kba0
>>798
誰も登山しないような山という前提で
本人以外の他の人がだれも本人がどこの山を目指したか知らない状態で
電波が届かないなら
動かざるを得ないかも
805名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
いろんな人の意見を総合すると、
動けるなら山頂を目指したほうがいいみたい。
そしたら道が見つかることがおおいらしい。
道無き道をおりるとつぼにはまることがおおい。
実際、印象的な事件だとそれで死んでる人が多いな。
北海道のsos事件とか。
809名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:38:39.17ID:3z4OmqmX0
>>798
その手の山に行く人は、山慣れしてるから道迷いは考えにくい。
開放骨折とかだと動けないけど、助けなんか未来永劫こないから動かないと死んでしまう。
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>798
今どきは電波通じそうな所探した方が生存率高い
803名前:名無しさん@1周年ID:
父子で遭難して父だけ死んじゃった事故も結構近くで遭難してたんじゃなかったっけ?
807名前:名無しさん@1周年ID:
>>803
あの人も降っちゃったんだよな。
あと、ライターとかも持ってなかったみたいだし。
814名前:名無しさん@1周年ID:
>>803
子供も死んだよ
841名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:50:36.50ID:UUuBV8/Z0
>山小屋からおよそ250メートル
え?
歩けよ
845名前:名無しさん@1周年ID:
>>841
何もない平地ではないんだぞ
結果的に山小屋か250メートルであったもどちらにあるか分からなきゃ無いのと一緒だ
850名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
だが基本的に紙の地図は携帯してくだろう?
朝から晩まで同じところに居たら東西南北はわかるだろうと思うが

俺だったら木に目印つけながら
安全圏を登山道探して歩いてみるけどな

857名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:01:01.04ID:dwt313yf0
車に積んでる発煙筒ってどうなんだろ?
あんま煙立たない?
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
あれは煙より赤い炎が目立つように出来てるしなー
887名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:20:16.01ID:dwt313yf0
>>863>>870
なるほどもし遭難時に持っていたら開けたとこでヘリが来たら使うか
使い勝手よくないな
まあ俺は山に登らないんだけど
870名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:06:37.99ID:0avPFavM0
>>857
上にヘリとかいたら有効なんじゃね?
木で見えない可能性もあるけど。
871名前:名無しさん@1周年ID:
夏山で、山小屋も近いのに
この登山道は、1週間、誰も通らないのか?
879名前:名無しさん@1周年ID:
>>871
三条の湯ルートはマイナーだから道外れていたら気付かれなくてもおかしくない
880名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:15:40.95ID:Yb9qQgtC0
>>879
秘湯としとそこそこ有名
アップされた記録見てもその期間、何人も通ってるよ
891名前:名無しさん@1周年ID:
大声で叫んだら声が聞こえないかw
897名前:名無しさん@1周年ID:
>>891
人間の声なんて5メートルぐらいしか聞こえないだろww
899名前:名無しさん@1周年ID:
>>897
結構、聞こえるぞ。
ああ、小屋が近いんだなと、事前にわかる。
904名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:35:33.36ID:yzIdbd2N0
いい判断だったと言えるのかこれ?
5chアムンゼン達よ
907名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
警察の捜索は打ち切られている状態だったのだから
いい判断とは言い難いと思う

家族が諦めなかったことで命拾い

951名前:名無しさん@1周年ID:
>>904
バッドエンドにならなかったんだから
一定以上の評価はする
924名前:名無しさん@1周年ID:
レイぷされるからひとりで行くのは
やめた方がいいよ
925名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:57:09.97ID:3b6HbsGS0
>>924
(48)
927名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:02:52.01ID:B64wLBEg0
>>925
山菜取り主婦殺人事件
928名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:11:58.38ID:eqm2aF7F0
山の中って10m20mくらいだと声が聞こえるけど
吸い込まれるというか消え入るというか
30cmくらいの小川があるとしたら
そのせせらぎの音がまわりの音全てを消すみたいなとこあるよな
931名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:21:21.26ID:Yb9qQgtC0
>>928
何百メートルも先の車や電車の音が聞こえたりもする
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>931
うちにも、3kmくらい離れた鉄橋を電車がわたる音は2回で窓開ければ聞こえるけど
オレがそこから叫んでも、絶対に鉄橋まで聞こえないと思うよ
935名前:名無しさん@1周年ID:
寝袋って熟睡できるの?
背中痛そう寝返りできない
942名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:33:54.90ID:Yb9qQgtC0
>>935
良いエアマットがあるんだよ
972名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
とん!

登山グッズって非常用にも使えそうだね

943名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:37:40.05ID:vQGvc1eC0
1週間飲まず食わずって言っているけど、そこら辺の野草をかじって汁を水分の
代わりにしていたと思う。 食べ物は1週間、腹に入れなくても持つけど水分補給は
1週間無しだったら脱水で死ぬのは間違い無いから野草から水分補給していたに
違いない。
944名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:41:52.31ID:Yb9qQgtC0
>>943
夕立あった日もあるんじゃない?
961名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:02:00.53ID:vQGvc1eC0
>>944
夕立があったならラッキーで雨水で濡れた野草を舐めていれば良いが
この猛暑続きの天候で夕立で雨が降ったなんてあったのかな?

真相は本人に聞かないと解らないけど記事の内容が中途半端で細かく
説明されていなくて大雑把すぎる。 

973名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
人間の生理上、飲まずで一週間は人類超えしてるわな。
まあ自分の小とかを水筒に入れてサバイバルしたんだろうが、
助かって、余りに恥ずかしいので内緒にした水分補給物語。

後世の人の為に、真実を語っては貰いたいけれどもw

945名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:45:08.85ID:LuV1z3B80
たった250mでも、4日までの捜索で見つからないって、捜索って難しいんだなあ
953名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:51:44.95ID:AvPwH8f00
>>945
オカルトっぽいけど、神隠しにあった人の手記だと10mちょっと離れた捜索隊に気づいてもらえなかったってあるからな
山に入って単調な刺激の中、大声出して歩き続ける作業じゃ意識も低下して人探しもできなくなるのかもね
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>945
仮に登山道から250mも離れた山林の中に居たとしたら見付からんよ
その辺の東京ドーム程度の大きさの林を捜索するのとは訳が違うからな
962名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:02:19.89ID:cky2F22h0
登山道の脇ってw
ちょっと動けよ
968名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:14:04.90ID:X843xipz0
>>962
動かなかったから登山道の脇に居られたんだぜ
993名前:名無しさん@1周年ID:
>>962
近くに登山道があるとわかってれば動いて探したかもわからんが
それもかえって遠くに迷いこんだ可能性もある。
全く手探りなら、動かないでいようが正解。

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