【(´;ω;`)】日本政府「正社員と非正規の給料格差無くせ!法律作った」日本の会社「よし、正社員の給料下げるぞ!」★2

1名前:ガーディス ★ID:
同一賃金、正社員給与減も
5社に1社「格差是正」
2019/8/5 16:52 (JST)8/5 16:58 (JST)updated
 正社員と非正規労働者の不合理な待遇格差をなくす「同一労働同一賃金」が来年4月にスタートすることに伴い、大企業の5社に1社が正社員の基本給や賞与を減らす可能性があることが5日、人材会社「アデコ」の調査で分かった。政府は同一賃金の指針で、労使合意のない正社員の待遇引き下げを望ましくないとしており、懸念が広がりそうだ。

 同一賃金は、能力や成果などが同じ場合、正規、非正規に関わりなく賃金などを同一水準にする考え方で、働き方改革関連法に盛り込まれた。調査は同一賃金が先行導入される従業員300人以上の大企業の人事担当者500人を対象に今年3~4月に実施した。
https://this.kiji.is/531016443522303073
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565073436/

7名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
だから派遣の方が気楽でいいよと言いたいのか?だまされるかよバーカw
243名前:名無しさん@1周年ID:
>>7
違うと思う
9名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
これで、幾分か国内消費と
少子化に歯止めかかる

小泉政権は本当に日本に
傷を残していったな
ホワイト国指定もそうだが

81名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
労組(左翼・在日)をしつけして黙らせて年功序列給から能力給にしろや

解決策
1、国内全ての学校で飛び級
2、国内全ての企業で能力給
3、能力給に反対する左翼・在日・その他の無能を解雇

会社は優秀な人だけ給料を上げたい

無能な左翼・在日が反対する

会社は全員の給料を上げる事ができないので優秀な人の給料はそのまま

優秀な人は「労働と対価」が合わない(無能な左翼・在日と同じ)なのでやる気をなくす
全体的に仕事の効率も下がる

91名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
能力給にしろ

社員でも非正規でも優秀な人は給料アップ
社員でも非正規でも無能な人は給料ダウン

バイトでも優秀な人はバイト料をアップ、無能は最低時給

当たり前の事をやれよ

97名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:54:01.89ID:Kt9O8eph0
>>91
能力を評価する上層部が無能なんだから
評価できる分けない
122名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:58:13.35ID:rYiQz3Uk0
>>97
そう断ずることができちゃうキミはもちろん経営者やってんだよね?

自分以外の誰かを無能呼ばわりできちゃうほど優秀だと仰るぐらいなのだから…。

978名前:名無しさん@1周年ID:
>>97
キメセク・ヤリコンパーティ参加者の大企業幹部と、国会議員は 刑務所行きだよ?

覚醒剤関連だからね
中国の逃亡犯条令のことが出てるから 即死刑だよ

981名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:52:40.76ID:oJ7IR+7w0
>>978
会長顧問相談役辺が壊滅するからだろうな
105名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:55:18.85ID:Rb2betur0
>>1
強欲経営者のせいで日本は滅ぶ
115名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
安倍首相:「正社員と非正規の給料格差無くせ!法律作ったぞ」

企業:「じゃ正社員の給料を下げるわ」

こうなるわ

安倍首相 ←この無能ははよ死んで欲しい

安倍首相:「アイヌ支援法じゃ、増税して国民から奪ったお金をアイヌにあげるわw」
安倍首相:「部落差別解消法じゃ、増税して国民から奪ったお金を同和にあげるわw」
安倍首相:「増税して国民から奪ったお金を公務員にあげるわw 公務員の給料を7年連続給料アップw、6年連続ボーナスアップなw」

安倍首相:「増税して国民から奪ったお金を吉本・パソナ・俺の兄・麻生の親族の会社にあげるわ」

179名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
そりゃそうなるよ
257名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:21:35.11ID:NkVIuU5Q0
>>1
それよりさ、縁故採用やコネ採用を不可にした方が良いのでは?
279名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:25:43.34ID:CIAQZWp50
また、派遣いじめが加速する流れ。

>>257
それで仕事もらうのが普通の業界もあるからな。。。ないと死んじゃうw

292名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:28:46.18ID:NkVIuU5Q0
>>279
そうだよな、同じ宗教の信者だから仕事回しますとか、同じ大学の出身だから採用しますとかさ、結構テキトウに世の中はできていると思うよ
273名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
ウチも60歳過ぎの嘱託の給与を増やすために現役の給与を減らすそうだ。
嘱託の給与が安すぎて辞めちゃうから。

これって今現役でいずれ嘱託で働くおいらには±0?

304名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
全員非正規にしたら良いやん
責任あるポジションには責任者手当て出せば良い
339名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
派遣の意味合いを日本は履き違えたのが諸悪の根源
子ネズミ、ケケ中、経団連などなど
354名前:名無しさん@1周年ID:
>>339
そう、竹中平蔵、小泉、経団連などがの画策

(コウムインガーはこいつらに欺されているバカ)

345名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:38:02.15ID:AHmSgsro0
>>1
竹中はフランスだとギロチン物だ
402名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
でもコレを山本や志位が言う分には
424名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
日本の正社員のような存在は世界各国に無い
実質首切れない、社会保険も年金も企業が丸抱え
この正社員を維持することが企業の負担になって日本が国際競争力を失っている
正社員を正社員を廃止することが日本再生の正しい道
467名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:13:59.61ID:nvNZrjoP0
>>1
みんな、社長を見たら馬鹿だと思え
489名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
いいんじゃね? それで
494名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
金銭解雇導入しようよ。
524名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
アディゴ??
あの板野サーカスの?
655名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:07:48.44ID:oINj0PzL0
>>1
正規と同じ仕事してるんだから非正規の給料あげろって言うより
非正規と同じ仕事してるんだから精気の給料さげろって言うほうが合理的だけどな
896名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:16:42.08ID:CZiaUtEe0
>>1
やっぱり、そっちに行っちゃうんだw

日本だけらしいよ、正社員、非正規含め
バブル崩壊後から、給料が減ってる国ってw

だーめだこりゃwww

907名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:45:21.72ID:ubMXjm4X0
>>1って派遣は関係ない気が・・・・
元々派遣先から支払われてる金額は、派遣の方が高いし
派遣元がいくら抜いてってとこまで派遣先が指示できるわけでなし
943名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
竹中「正社員が既得権なんですよ(真顔)」
956名前:名無しさん@1周年ID:
>>943
正社員の仕事を細分化して給与下げる一方、高度プロフェッショナル制度で残業代カットして過労死するまで正社員に仕事させる竹中さんまじパネェっす
973名前:名無しさん@1周年ID:
>>1
同一労働同一賃金でタクドラは給与が皆んな一緒に
998名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:26:23.41ID:kAtKe+qb0
>>1
そうなるわな
もともと今までがボーナスステージだったって言う事で
2名前:名無しさん@1周年ID:
これが本当のトリクルダウン
3名前:名無しさん@1周年ID:
派遣制度をなんとかしろよ

いつまでもふざけんな

161名前:名無しさん@1周年ID:
>>3

仕事探してもらうコストをピンハネという名で採られる派遣
あんなの登録しなけりゃいいだけww

脅されて派遣登録してるわけじゃあるまいw

241名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
派遣しかできないからでしょ?
265名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:23:04.12ID:nQXSkoNO0
>>241
いや正社員より有能な派遣も普通に居る
例えば俺
537名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
片腹大激痛
948名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:10:30.34ID:qCCaw81r0
>>265
派遣社員が言いそう
974名前:名無しさん@1周年ID:
>>265
そんなのみんな知ってる。
だけどあえて格差つける。
980名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:51:36.83ID:Pv75o/TF0
>>265
よく考えろ
お前はそんなんだからいつまで経っても派遣なんだぞ
282名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:26:17.77ID:9bO/mCD10
>>3
派遣じゃなくて
毎年契約更新の準社員だけど
法改正のお陰で60まで更新無しになったわー
797名前:名無しさん@1周年ID:
>>282
さて、いつまで更新されるかなぁ ぶ 喜んでる場合じゃないからね
976名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:41:49.43ID:1b7UdM270
>>282
法的に労働契約の上限は3年っすよ?

その契約書大丈夫ですか?

290名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:28:22.07ID:NaDujOHG0
>>3
派遣でも有能だと社員契約の話とか専属契約の話とか来るぞ
296名前:名無しさん@1周年ID:
>>290
でもすごい給料安いよ
高卒社員と同じ額提示されたから断ったわ
342名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:37:36.51ID:TIn1GaBg0
>>296
キャリア採用ならもはや大卒なんて飾りだけどな
307名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:32:24.74ID:zpOuCxXo0
>>290
確かに会社が本当に欲しい人材なら
ちゃんとした金出して雇うからね
正規に雇う時に少ない給与の提示しかしないのは
本当に雇う気がなくただの実績つくり
533名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:33:20.41ID:iEUsZQ3C0
>>3
風林館でヤクザにエロビデオの餌にされた議員がたくさんいるので無理です。
682名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
非正規の話で何故か派遣坊が出てくるな毎回 w
773名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:03:51.17ID:ajuieYhw0
>>3
誰かパソナにガソリンテロやらねえかな。
811名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
派遣なんて就労者の中の2%しかいない。
それっぽっちが大問題になど、なりえない。
814名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:47:35.70ID:5eLCR70n0
>>811
たったの2%なら救った方が早くね?わざわざ残り98%の給料を派遣レベルに落とすより救った方が得じゃね?プライドより金じゃね?
818名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:54:52.50ID:bEx17vY30
>>814
正論
817名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
能力低いなら給料も低くて当然じゃね
能力高ければ大金出してでもオファー来るわ
903名前:名無しさん@1周年ID:
>>3
本来、派遣ってのはボーナスや退職金がない代わりに
その分、給料が良いもんなんだが日本は違うんだよな
4名前:名無しさん@1周年ID:
まぁ普通に考えてそうなるよね
5名前:名無しさん@1周年ID:
予想通り
6名前:名無しさん@1周年ID:
最低時給を決めるんじゃなくて、
品物やサービスの最低価格を政府が定めればいいんだよ。
134名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
かつては似たような事をやってました。今やると官制談合となります
445名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
フランスはバゲットは上限80セントで売らなきゃいけない決まりがあった
今は知らん
470名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
国がやらず民間でやったら独占禁止法の問題になりうるだろうしな
578名前:名無しさん@1周年ID:
>>6
それを官製談合という
庶民の弾圧によって消え去ったがな
なお、官製談合横行してた時が庶民の景気は1番良かった模様
10名前:名無しさん@1周年ID:
(`・ω・´)gm 労働組合が許さん!
連合の存在意義がこんなところに!
22名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:34:21.12ID:V+9GEl6Z0
>>10
まてまて。
労組こそ高齢無能ホワイトカラーを終身雇用と年功序列で守り、しわ寄せを
若者に押し付けて派遣を調整弁にした主犯だろう。
分かって言ってないかお前。
686名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:18:47.44ID:nUWNnEqZ0
>>10
組合なんて会社とズブズブだしなんの役にも立たんよ。

うちの会社は数万円の手当てを全てカットして
二千円ほど昇給して表向きは給料上げましただとさ。

698名前:名無しさん@1周年ID:
>>686
マジで絶対スト起こさないもんな
損保ジャパンだっけか、中高年をリストラがわりに介護子会社にぶっこむの
こんなことされても何もしないんだぜ
ふざけるなよ、何のための労働組合だ
699名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
会社で作るのがおかしいからな
業種で作ればいい
703名前:名無しさん@1周年ID:
>>698
海外は職種別の労働組合だから逃げ込めるが、日本は会社別だからなぁ
日本的雇用の悪い面ばかりここ最近は出てるね
858名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:41:35.37ID:yMBuW0mP0
>>698
お前ら日教組潰し頑張ってただろ
国鉄民営化(国労解体)に加えて日教組潰しちゃえば
あとは会社の御用組合みたいなのばかりになっちゃうんだよ
11名前:名無しさん@1周年ID:
寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーつれーわーーまじつれーわーーーー」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、

 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。

★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
 
平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超・・・・・」

12名前:名無しさん@1周年ID:
人手不足なんだから転職したらええやん
15名前:名無しさん@1周年ID:
正社員どもざまあ見ろ
いつも非正規をバカにしてるから自業自得だ
16名前:名無しさん@1周年ID:
チイイイイイイイイイイイッッッッスwwwww
★「税の公平性」「民間準拠(笑)」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえw

「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw

「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwwww

19名前:名無しさん@1周年ID:
同一労働同一賃金 ただし下降とかw
成果主義という名の賃金抑制策みたいなもんだなw
法の後押しで実質賃金は急降下やー
66名前:名無しさん@1周年ID:
>>19
アウトソーシングだのジョブ型だのアメリカ方式を唱えながら
ただの使い回りのいい雇用だったしな
末路は長期的な人件費の削減による低賃金低消費社会で
日本が破滅級に挽回できないレベルでオワコン化しただけだった
20名前:名無しさん@1周年ID:
ウチの会社「正社員から契約社員に変更なw手取りはちょっと増えるけど税金払ったら大幅マイナスになるぞw 会社丸儲けウハウハw」
938名前:名無しさん@1周年ID:
>>20
頭大丈夫?
21名前:名無しさん@1周年ID:
そして、だあれも上級の言ういうこと
聞かない国なった。

税は上げる。
年金は払わん。
給料は下げる。

アホらしくてやってられるか!

270名前:名無しさん@1周年ID:
>>21
特高と警察が弾圧しにくるだろうな
23名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:34:58.48ID:Kt9O8eph0
派遣法を改正前に戻して、直接雇用のみに戻せって
そうすれば給与体系に差はなくなるんだから

そもそも派遣さんは、派遣会社の正社員でないのか?
派遣会社できちんと責任持てよ、中抜きしてもうけてんだからさ

99名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:54:19.15ID:V+9GEl6Z0
>>23
そうしたらそうしたで、派遣がパートアルバイトに戻り景気も悪くなるだけだな。
111名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
たよな
バイト増やしてるだけだし、社会的な責任はどうとるのよって話
116名前:名無しさん@1周年ID:
>>23
それだよね
派遣さんは派遣会社が抱えてる特殊能力の人を
派遣するシステム以外禁止すべきだよね
体の良い日雇いじゃないか
24名前:名無しさん@1周年ID:
親会社と子会社の給料も一緒にしろよ
26名前:名無しさん@1周年ID:
わかってるのか?これで正社員のコストが下がれば派遣切りが加速するんだぞ
直接雇用正規が直接雇用非正規に寄るなら高止まりするのは外部派遣型非正規社員だからな
覚悟しとけ
32名前:名無しさん@1周年ID:
>>26
労働人口減るからちょうど良い
42名前:名無しさん@1周年ID:
>>32
どこからの目線だよバカかw
俺は現状派遣社員で満足してるやつに警鐘を鳴らしてるだけだ
労働人口がどうのとか微塵も関係ない派遣社員向けのレスだろバカw
34名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:38:18.28ID:Kt9O8eph0
>>26
全員直接雇用の正社員にしろと
くだらない
27名前:名無しさん@1周年ID:
えっ?上がると思ってたの?・・そんなわけないじゃーーーんww

てことね。

28名前:名無しさん@1周年ID:
求心力もへったくれもない国になったな。
不正誤魔化しのオンパレードが始まる。
何が愛社精神だ愛国心だ。

できるもんならAIとやらで代替えしてみろや!
ほら早く!

29名前:名無しさん@1周年ID:
無能な正社員解雇できないで守り続けた結果がこの低成長と非正規の増加なわけだが。
40名前:名無しさん@1周年ID:
>>29
円高なのに輸出依存型から内需拡大に転換できなかったのが元凶だよ
55名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
日本型雇用のせいで、非正規・中小零細下請けにまでカネが流れない・・・乗数効果が効かないのに、
内需が縮小するに決まってんじゃん。

超長期デフレの原因は >>29 氏の言う通りだよ。

60名前:名無しさん@1周年ID:
>>55
日本政府が公共事業などの財政投資で金を流してないからだよ
67名前:名無しさん@1周年ID:
>>60
乗数効果が効かないのだから、財政政策も金融緩和も成果出るわけないの。
ぬかるみでエンジン吹かしても無駄って事。
112名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:56:13.04ID:V+9GEl6Z0
>>60
何を言おうが国債はこれ以上増やせんぞ老害。
お前たちが作った借金返すために、ちゃんと消費税払ってもらうからな。
56名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:44:16.52ID:Kt9O8eph0
>>40
ホント
アメリカなんかリーマン後の経済番組見てて、一番重要なのは内需の拡大!と聞かない日はなかったけど、
日本のニュースで内需拡大とか聞いたこと無いよね
増税なんかしないで、内需拡大で経済規模をあげていこうとか、誰か総理に進言しないのかね
55名前:名無しさん@1周年ID:
>>40
日本型雇用のせいで、非正規・中小零細下請けにまでカネが流れない・・・乗数効果が効かないのに、
内需が縮小するに決まってんじゃん。

超長期デフレの原因は >>29 氏の言う通りだよ。

60名前:名無しさん@1周年ID:
>>55
日本政府が公共事業などの財政投資で金を流してないからだよ
67名前:名無しさん@1周年ID:
>>60
乗数効果が効かないのだから、財政政策も金融緩和も成果出るわけないの。
ぬかるみでエンジン吹かしても無駄って事。
112名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:56:13.04ID:V+9GEl6Z0
>>60
何を言おうが国債はこれ以上増やせんぞ老害。
お前たちが作った借金返すために、ちゃんと消費税払ってもらうからな。
31名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:37:24.35ID:Kt9O8eph0
民主の時の方がいいと思うんだけど、どうよ
少なくとも庶民が奴隷扱いされてなかったよ
36名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
民主やマスコミにだまされてる連中は昔はみんな正社員だったと思ってるだろ?
昔は男社会で男だけが正規雇用やで。
正規と無職・非正規で結婚してたからみんな中流家庭だったんやで
45名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:40:46.27ID:Kt9O8eph0
>>36
結婚したら即専業主婦、もしくは家事手伝いから結婚して専業主婦は昭和の話じゃ?
51名前:名無しさん@1周年ID:
>>45
そうだよ
だから男女平等といって女も正社員にできるようにしちゃったんで男女で正規の取り合いになってるんだよw
58名前:名無しさん@1周年ID:
>>36
今や男でさえも非正規だらけになって結婚すら出来ずに中流も崩壊したじゃないか
何言ってんだよ
146名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:03:35.08ID:4weYRZGN0
>>31
ふむ、で?
アイツらが公約に掲げた事はどれだけ達成出来たんだね?
アルバイトから非正規までみんな幸せになったのかね?
170名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
奴隷にすらなれなかったじゃねーか。
死を選ぶしか。
597名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
民主政権が庶民を恫喝したことは一生忘れないよ
751名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
あいつら消費税上げないって言ってたのに上げたから信用できない
嘘つきは政治家が最もやっちゃいけないことの1つ
792名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:21:53.32ID:s5ul95Qj0
>>31
これな
民主党時代は本当に暮らしやすかった
794名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
雇用だけがなぁ
これ以外は民主党の方が暮らしやすかった
929名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:47:05.41ID:AAbjmvR30
>>31
民主時代のがマシだったのもあるよね
ネトサポは頑なに否定するけど
970名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:38:43.73ID:+ZVfGJfM0
>>929
だったのもあるよねとかw
937名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:59:09.50ID:LeCFqBiB0
>>31
民主党の前の方がさらに暮らしやすかったとかいうやつか。
983名前:名無しさん@1周年ID:
>>31
外人は少なかったね
986名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:54:39.47ID:Pv75o/TF0
>>31
確かにデフレでモノが安く買えたという視点で見れば
下級国民が暮らしやすかったのは違いない
しかし経営サイドから見れば
死ぬ寸前まで追い込まれた悪夢は二度と見たくない

安倍総理が何度も言ってるが
あの時代は本当に悪夢以外の何物でもなかった

33名前:名無しさん@1周年ID:
緊縮財政で増税路線の移民党を支持する間抜けどもにはお似合いの結末だな
37名前:名無しさん@1周年ID:
え、基本給下げるのなんか無理だろ。
手当で調整して総支給を下げるの間違いじゃね?
39名前:名無しさん@1周年ID:
自民党がやってきた経済政策の全てが裏目に出てるやん
43名前:名無しさん@1周年ID:
来月に日産の期間工雇い止めになった俺からすれば
お前ら全員甘え
44名前:名無しさん@1周年ID:
正社員と非正規で争っているが
一番金とっているのは株主だからな。

増えた利益はほとんど配当金に回っている。

57名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:44:43.48ID:fa5E+anu0
>>44
内部留保にも回ってる
79名前:名無しさん@1周年ID:
>>57
内部留保は正社員の身分保障コストじゃん。
配当もされず、成長の為の投資されてもいないのだから、資本家(株主)は寧ろ損してんだぞ。
93名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:52:43.26ID:Kt9O8eph0
>>79
内部留保で自社株全部買って、株式公開止めてしまえばいいのにと思うよ
108名前:名無しさん@1周年ID:
>>93
その分ボーナスから差っ引いて従業員持ち株会に買わせるべき
72名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
実際に働いた経験あると正社員への恨みどんどんたまるぞ
131名前:名無しさん@1周年ID:
>>72
それが狙いでもあるんだけどな。
アルバイトでも細かく階級つけてあるブラックな会社とかあるだろ。

ああいう風に段差を儲けておくと勝手に内部対立してくれるので
皆が団結して反抗したり一斉に辞めたりしにくい。

80名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:49:50.21ID:+3XUK5IJ0
>>44
日本みたいに配当金がくそやっすい国も珍しいけどねw
688名前:名無しさん@1周年ID:
>>80
今や日本の配当金は全く安くないんだが
85名前:名無しさん@1周年ID:
>>44
日本企業の配当性向は横ばいだよ、欧米より低い水準でな。
46名前:名無しさん@1周年ID:
ちなみにゴキブリ公務員が言う「手取り額」ってのは一般民間人の言う「手取り額」と完全に意味違うからなwww

以前テレビで★ 財政破綻した夕張市職員 ★が、★ 年収300万しか貰っていない ★って嘆いていたけど、
インタビューしていた人がその詳細を問いただした所

額面から、税金、保険、年金どころか、
★ 住宅ローン、自動車ローン、育児費用、光熱費、定期貯金 を抜いた額 ★
の年収が300万だったとwww
これがゴキブリ公務員の感覚www

こっちのほうがモデルに近かった

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2600X_W4A220C1000000/
>賞与はモデル職員(44歳、係長)で89万4000円から114万1000円に増える。
>年収は寒冷地手当を除き508万5000円から533万2000円に5%増える。

実際は寒冷地手当もあるから
額面は530万をはるかに超えてるわけだw

52名前:名無しさん@1周年ID:
想定内
53名前:名無しさん@1周年ID:
日本の企業が軒並みダメになったのはこのせい
62名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:45:49.23ID:Kt9O8eph0
>>53
なにが悪いか書かないと分からないよ
61名前:名無しさん@1周年ID:
基本給を同じにして正社員には社畜報酬を上乗せすれば良いんだよ
奴隷誓約書にサインは必須だけどね!
63名前:名無しさん@1周年ID:
だからもう 正規職員 なんて区分けはいらねーんだよ。
少数の幹部社員とジョブ型従業員に分かれるだけ。
で、自由市場原理で高報酬の者ほど解雇リスクは高くなる。
147名前:名無しさん@1周年ID:
>>63
ほんとはこれなんだけど、日本の会社は外部の調整より内部調整が大変といううんこぷりだからな

組織としての責任移譲、役割分担が全くできてない
縦割りが問題と言われるが縦割りにすらなってないのよ本当は

65名前:名無しさん@1周年ID:
一億総貧乏になれば格差解消やで
84名前:名無しさん@1周年ID:
>>65
天才あらわれてない・・・
350名前:名無しさん@1周年ID:
>>84
天使はいなくても
外国に比べて劣る日本の資本は順当においしいところは買い占めされるでしょ
生産性がだんちがい
68名前:名無しさん@1周年ID:
その分、ボーナスで還元するんでしょ
70名前:名無しさん@1周年ID:
ダメ正社員はアルバイトと同じ給料
とまではいかないんだろうなあ
75名前:名無しさん@1周年ID:
お前らも貧困に陥るがいい
77名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:49:14.95ID:IPdDDKEa0
普通に金持ちをための政党なんだから
こうなるだろ
87名前:名無しさん@1周年ID:
>>77
禿同
このくらいのこと韓国政府でもなければ当然に予想してます。
78名前:名無しさん@1周年ID:
うちの会社なんて社員はボンクラで非正規の方が有能だったりするもんなー
正直もらい過ぎって奴多いからいいんじゃねw
82名前:名無しさん@1周年ID:
7年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国www

・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでwww」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
・消費税10%引き上げだけど公務員は給与アップ!!社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイw
・増税で公務員は7年連続で給料アップ!!生活困窮してる民間サンは自己責任!!努力不足!!
・災害対応名目手当ウハウハで年収1500万さいたま市職員w昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーw
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね!
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき!!」
・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww
・<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
・オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ!!
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなwww
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!役人天国社会ありがとう!!
・アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!
・年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利!
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションMAX!
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配!アベノミクスウエーイww
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんwww
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権www
・公務員なら定年時の退職金最低でも2000万以上だよ!!極太年金とセットで老後は悠々だね!!
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ???

83名前:名無しさん@1周年ID:
でも民間はまだましなんじゃね?その格差っていうか
身分差別という意味においては
官製ワープアは酷いもんだよ
89名前:名無しさん@1周年ID:
同じ仕事している人には同じ額を
それほどまで差がない
仕事内容の人にはそれなりの額を
90名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:51:58.11ID:rYiQz3Uk0
正直なところ労働力として考えたときは支那人のほうが日本人より何倍も質が高い。
同じ金額を用意して人材を探せばよく解る。

知識や技能などの“能力的な部分”も日本人より上等。
且つ労働意欲やモラルなど“マインド的な部分”も日本人より上等。

「同じ金額で捜す」となれば日本人のポンコツ具合というか劣化が深刻なことを思い知る。

とは言え自分の給与は下げてもらっては困るが、さりとて(モラルなら比肩できたとしても)彼ら以上にパフォーマンスを発揮することは難しい。

その上(まだ余談があるのか?w)それなりの数の支那企業が優秀な人材に(結果的に日本の企業に比して)多額のカネを出すと言い始めている。

俺らこの先生き残るにはどーすりゃいいのか。
支那人に左翼的な思想を吹き込んで日本のような「結果平等を求める連中だらけ」の社会に誘導工作するぐらいしか実効性のある薬は無えんじゃね?

132名前:名無しさん@1周年ID:
>>90
何年目のコピペだ
136名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:01:30.15ID:rYiQz3Uk0
>>132
初出だと思うが探せるもんなら出典を出してみそw
957名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:24:28.89ID:2/A4jL/m0
>>90
シナチクなんてちょっといいカネ出すトコあったらすぐ逃げるし
94名前:名無しさん@1周年ID:
至極真っ当な考え方なんだけど、非正規ってやっぱり能力も劣るから結局給料格差は変わらないんじゃないかな?
正社員とは明らかに仕事の質、量が違い過ぎる
117名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
うちの正社員連中も似たような事言ってる
あいつらナチュラルに非正規を見下しやがる
150名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
人事にそんな能力見抜く能力あるわけないじゃないのw
で、単なる学歴、職歴なら非正規の方が高いはずだよ
じゃないと取らないでしょ
157名前:名無しさん@1周年ID:
>>150
そんなわけない。
非正規には他の人間でも代替可能な仕事しかやらせない。
だって非正規だから。
164名前:名無しさん@1周年ID:
>>157
それをやり続けた結果、社員もわかってないのよ。

ものづくりも同じ。
投げる部分をどんどん増やしていった結果、日本企業は無能になり
アメリカヨーロッパは日本を無視して成長した台湾、中国に発注。

172名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:10:26.13ID:o+S8O0nx0
>>94
そりゃ、正社員の方が責任有るやろ
非正規なんて、責任感無しの使い捨てだし
181名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
正規兵と傭兵みたいなものだな。
ローマ帝国も傭兵の比率がどんどん高まっていって滅んだ。
組織に対する忠誠心がないからね。
185名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
どう責任取るんだ? 自腹で損失補填でもすんのか?
給料に正社員プレミアが乗ってるんだから、その分リスクが発生して当然だよなあ?
200名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
ミスって謝るだけなら非正規と正規に差はないなw
非正規は謝るだけで、正規はハラキリしてくれんのなら差はあるとは思うけどなw
220名前:名無しさん@1周年ID:
>>200
江戸時代の上級の責任の取り方は切腹御家断絶だったんだよな。w
248名前:名無しさん@1周年ID:
>>220
今は正社員がミスすると、まったく関係ない派遣に罪きせて詰め腹切らせる(クビにしてる)からなw
これが正社員の責任のとり方なんだなぁって思ったもんだw
269名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:24:14.81ID:gPmFVKeG0
>>248
今の職場はある程度派遣の人に仕事任せてるみたいなんだけど
「言われなくてもちょっと考えればわかること」も言わないとわからないっぽくて
ダンボールはきれいに重ねるとか、テープは重ね貼りせずつぎはぎしないとか
そういう基本と思うことすらできてないんだよね
そのクオリティで本当に問題ないのか?って思うわ
283名前:名無しさん@1周年ID:
>>269
派遣は支持されたこと以外しちゃいけないルールになってるんだけど?w
知らねぇの?馬鹿だから。
297名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:41.14ID:gPmFVKeG0
>>283
そういう「指示された事以外はやらない」以前の問題なんだけど?
「ダンボールを積む」という指示だったら天地逆だろうが立てて積もうが
それは「真っ直ぐ積めと指示されてないからやりました」でおkなの?
340名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
派遣先によって微妙にやり方が異なる
自分たちが当然と思っていることも、やり方が異なることが多い
だから「このようにしてください」という具体例を示さなければやらないルールですw

自分たちの会社のやり方が他でも同じだと思っているのならまったく違う

369名前:名無しさん@1周年ID:
>>340
仕事ってのは先人を見てやり方を盗むものだ
そんで自分流にアレンジしてクオリティを上げるものだ
386名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:46:31.10ID:gPmFVKeG0
>>369
ああ、「見てやり方を盗む」ってのはやれてないかも
指示はするけど実際に自分がやってみて「こうしてください」って見本は見せてない
俺の場合はその「自分流のアレンジ」がきつすぎて真似しちゃいけないレベル
372名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:43:03.71ID:gPmFVKeG0
>>340
個人的にはその日1日しか来ない日雇い派遣の人でもわかるようなマニュアルを作って
それを一読してもらってから仕事をしてもらいたいんだが、そんな余裕はないって言われるんだよ
ダンボールの底の止め方マニュアル作ったけど結局上まで行ってないし、当然派遣にも回ってない
自分が派遣に指示して「次からこうしてください」って言っていいものなのかもわからないし
394名前:名無しさん@1周年ID:
>>297
派遣先によって、天地を逆に積んでもいいってトコもあるよw
ダメならダメって最初に説明しなくちゃな
326名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:34:34.92ID:NkVIuU5Q0
>>283
説明されないと何をすべきか空気を読めない派遣は多いかも、空気の読めるヤツは派遣から正社員に昇格してるし
356名前:名無しさん@1周年ID:
>>326
空気読み過ぎで余計なことしてクビになる派遣はあとを絶たないw
だから派遣会社は支持されたこと以外はやるなって指導してるw
388名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:46:47.28ID:NkVIuU5Q0
>>356
その辺の判断ができるヤツじゃないと派遣は難しいね、気を効かせるべき部分と足を突っ込んではダメな部分と
派遣会社が儲けるためには契約した企業に「別の仕事を追加でさせるつもりなら別途費用を頂きますよ」と、つまりしちゃいけない仕事は契約外の仕事だからね
212名前:名無しさん@1周年ID:
>>172
一番問題なのはその「責任」だよね
労働者がとる「責任」の最大のものって何?
正社員だけが損出したら自分で家売って補填するの??
「辞める」だけだろ?もしくはただの減給
非正規はそもそも仕事を給与で評価されてなく、満期が何年とかってきめられて
何の瑕疵がなくてもそれこそ「ぽい」なんだよ
正社員が恐れる一番の重大責任「クビ」が年中そこにある
そういう個人を国は守るべきじゃね
855名前:名無しさん@1周年ID:
>>94
だとすると、そんな能力劣るやつをわざわざ雇って給料払う会社ってマゾなの?
能力高い正社員だけを少数精鋭で雇って回した方が効率いいじゃん
それとも、能力劣るような奴でもできる仕事すら機会化できないような無能会社なの?

お前みたいな意見の奴すごく多いんだけど、
そんな能力劣る奴を非正規として雇わないと運営できないような非効率なクソ会社の時点で
非正規の能力と同程度の劣った能力しか正社員にもないってことだと思うよ、気づいてないだけで
本当に優良な企業は正社員しか雇わないはずだから
使い捨ての無能を雇わないと仕事回せないとかどんだけ無能な正社員しかいないんだよw
正社員がそんなに有能なら、正社員の人数はそのままで非正規がやる仕事も正社員が全部やれよ

95名前:名無しさん@1周年ID:
安倍自民が日本をめちゃくちゃにしていく…
98名前:名無しさん@1周年ID:
高い方に合わせろ罰則は刑罰
としないからそうなる経営者のモラルに何期待しているのか
100名前:名無しさん@1周年ID:
ジャップは何事も下方平準が大好きなのSA!みんなで幸せとはならず、みんなで不幸になろうとする不思議な民族。
101名前:名無しさん@1周年ID:
給与水準が保てないとか、労働条件を守れないとか
そういう歪みを一部の人(外部から調達する)だけに押し付けて
会社も社員も平然としていられる時代は終わるって事なんじゃね?
その外部の人ってのが労働人口の4割にもなっちゃってんじゃ
固定化された身分制度は労働基準法とかの崩壊じゃん
15分だけ時間差つけてパートですからでごまかせなくなってんだよ
102名前:名無しさん@1周年ID:
そらそうなるやろとしか
103名前:名無しさん@1周年ID:
これでこういう判断で乗り切ろうとするんなら、10月の消費増税でどうなるんか考えると・・・

終わったな

106名前:名無しさん@1周年ID:
非正規は自己責任と言っていた正社員様、
給料引き下げられても自己責任と言えるのか?www
107名前:名無しさん@1周年ID:
同一労働同一賃金とか主張してたバカ
110名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:56:01.92ID:EY3UjZft0
罰則がないからこうなる。
ビジネスウヨクの自民党だからしゃーない
129名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:59:18.18ID:+3XUK5IJ0
>>110
年休も2年で消えるんよね?
しかも取るのを会社は拒否できる
取りたい時に取れないし
口だけ労働者の味方の振りして結局
経営者優先の自民党
154名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:04:58.05ID:EY3UjZft0
>>129
企業を規制できるのは国しかないのにね。

自民党政権では経営者や資本家の善意にすがるしか道はないな

113名前:名無しさん@1周年ID:
じゃ、公務員も臨時職員と同じにしないとな
119名前:名無しさん@1周年ID:
だから言ったろ
派遣法の改正って正社員制度の解体が目的だって
すでにIT系なんかプロパーの正社員が生存限界を超えた負荷がかかる構造になってるからわざと派遣の時給制に再契約するような例さえ当たり前の光景だぞ
121名前:名無しさん@1周年ID:
政府や経営者を叩いてるヤツ馬鹿?
これは同一労働同一賃金を主張してたヤツのせいだよ
128名前:名無しさん@1周年ID:
>>121
正社員様が給料引き下げられるのは自己責任ですwww
143名前:名無しさん@1周年ID:
>>128
これ
123名前:名無しさん@1周年ID:
今後はお荷物確定の氷河期に配慮する必要は全くない
125名前:名無しさん@1周年ID:
内需拡大しようとしない安倍晋三。
トランプとトヨタの事しか考えていない。
あと、名産品を無料で食らう事と。
126名前:名無しさん@1周年ID:
他人の評価なんて無能じゃなくても相当難しいわ
127名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)21:59:08.74ID:12UfgqKQ0
非正規は月16万円で働いてるんだから、正社員も16万円で働く事は可能。
経営者のロジックは間違えていない。
140名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:02:30.22ID:nNuCY9gE0
>>127
11.9万円で働いてますが?職場の同じ仕事の正社員は15万ちょい。
東京は非正規でも16万ももらえるんですか。
195名前:名無しさん@1周年ID:
>>140
派遣の時手取りで20万は超えてたけど
ただの電話番で
少なすぎ派遣先変えた方がいいよ
271名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:24:25.51ID:nNuCY9gE0
>>195
20万ってすごいなあ
うちめちゃくちゃ忙しいよ。
昼休みも一時間は取れてない。
もう40才過ぎてるし、もっと良い次の職場なんてあるとも思えなくて。
楽しみもなく仕事してるだけだから、安楽死させてくれるんなら多分施行初日に一番乗りする
404名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:50:19.20ID:ZGiKCrS9O
>>271
えっ?なんでそんな安い金で派遣やってんの?
派遣なんか不安定だから中小の役職程度は稼げないと。
259名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:22:18.80ID:12UfgqKQ0
>>140
東京じゃおまへん。ここは大阪でんがな。
130名前:名無しさん@1周年ID:
ジャップがすぐ下のほうに流れるのを止めるのが政治の仕事ではないのか!?
133名前:名無しさん@1周年ID:
いいんじゃね?
正社員には労組があるじゃん
137名前:名無しさん@1周年ID:
>>133
名ばかり労組ですけどね
135名前:名無しさん@1周年ID:
竹中が考えそうなことだな。
139名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:02:02.36ID:Zt9sgZJj0
大企業は派遣に高い金払ってるのに
中抜き規制すべきなのにまったくそっちはやらんよなw
145名前:名無しさん@1周年ID:
>>139
派遣の何が問題なのか分からん。搾取が嫌なら正社員になれば?と思うんだが・・
152名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
正社員制度が無くなっても構わんだろwwww
158名前:名無しさん@1周年ID:
>>145
派遣法だか派遣業態のせいで国の労働環境が崩壊してるから
その個人と特定の会社のみの問題じゃないんだよ
原発作業員なんかの中抜きとか聞いた事あるべさ
ああいう事がさも合法ですでやれちゃうのは法律が正しくないわけよ
428名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:54:45.68ID:V+9GEl6Z0
>>139
そう思うならお前が起業すればいい。ビジネスチャンスだぞ?
尤も、派遣業のような参入障壁の低い業種はすぐに合理化も進むから、
余所よりそうそう大きくピンハネ率下げられるもんでもない事は
お前ほどのバカでもない限りコンマ一秒で分かってしまうけどな。
141名前:名無しさん@1周年ID:
肩書だけ立派な奴の給料を減らせばいいのにな
142名前:名無しさん@1周年ID:
ホワイトカラー・事務職・バカ大卒が多すぎるんだよ
是正はしごく当然
144名前:名無しさん@1周年ID:
30代300万 40代400万 50代300万 60代200万
これでいいやん
628名前:名無しさん@1周年ID:
>>144
一人暮らしならともかく子育てするなら倍ないときついわ
151名前:名無しさん@1周年ID:
正社員が給料引き下げられるのは、能力が足りない為です
自己責任ですw
153名前:名無しさん@1周年ID:
完全に、官=奪う側
(官と癒着結託に至ってない非力な)民=奪われる側、てなシーソーゲーム確立してんじゃんw
まあ、おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね?
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。

年収1000万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるwww
年収600万正規雇用で家庭持ちの人間と
年収200万非正規雇用独身の人間、
「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」 てな抑止意識強いのはどっち?
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 刑法犯上等逮捕拘禁承知で暴発して刹那的な暴発欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち?
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ?www
要するに、暗黙に

「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてねw」

と、こう想定してんだぜwww
寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよwww
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さwww

更に言うと、「法に触れる事すれば刑法犯だよ」て、さ?逆に言えば「刑法犯になる覚悟、なっても失う物が無い人間は何やってもいいよ」て事、な?w
「人殺せば死刑」つまり「死刑承知なら人殺していい」だよな?
いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされる寄生虫ゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるかもね。でもそれも「自己責任」だし、相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえw勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感ないよね。。

昔ってさ、電車やバスや公共施設の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、
でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すれば、もうそれは
「なるべくしてそうなった、★ 社会構造上の必然的な結果 ★」て事になる、よね?
そしてその「必然的リスク」の被害受けた人間は「自己責任」、だよね???
何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。

155名前:名無しさん@1周年ID:
採用とかも海外の企業からしてみたらアホみたいに見えるだろうな。
バカみたいなことに金使って何やってるのって感じ
156名前:名無しさん@1周年ID:
やっぱ日本人はみんなで貧乏にならなくっちゃなwwww
159名前:名無しさん@1周年ID:
非正規雇用無くせば?
160名前:名無しさん@1周年ID:
当然だろう。
パイに限りがあるのに、最低の分け前だけ強制的に増やしたんだから。
それで生産性上げろとか順序が逆だろ。
体力ないところはつぶれる。
バカはそれが当然。ゾンビ企業はつぶれろとのたまう。
あぁ…もういいや
167名前:名無しさん@1周年ID:
>>160
日本は生産性を上げて発展途上国と競争する国じゃ
なくならなきゃいけないって事よ
生産性が高いというのはさも正しいようでありながら
何人分の富を一人が取る事に他ならないわけで・・・搾取なのよ
一人が一人分の労働をして相互に対価を払いあわないと
循環可能な社会じゃないっしょ
ネズミ講は終わるんだよ
217名前:名無しさん@1周年ID:
>>167
生産性は付加価値を生み出してるから高い
それを生み出せないと途上国との競争が待ってる
227名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:18:02.52ID:rYiQz3Uk0
>>167
↑蓮舫の「二位じゃダメなんですか?」という発言が、なぜ・どのようにダメだったのか?
…てなことさえ解ってない人っぽいw
162名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:07:26.85ID:M5qCsx240
おれは非正規だが、正規の人間と話してるとやっぱり賢いと思う
格差があって当然だろう
ただほぼ同じ実務やってて、正規の半分は少ない気はする
同年代の六割くらいが妥当だろう
六百くらいか。
171名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
心配いらない、すべての正社員は等しく給料引き下げられるからwwww
176名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
優秀者なら身分で分ける必要ないじゃん。
労働流動性を高めれば、有能・希少者の報酬は更に上がる。
標準的な能力なら正規も非正規もない。
188名前:名無しさん@1周年ID:
>>162
その知識の差は何年もの修行の末にしか埋まらないもの??
大体の職場においては1日2日研修に行ってきて得られるものでない?
それを教えない、判子押させない、15分早く帰らせる
これで法律かいくぐって幾ら搾取してんねん??
193名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:13:47.77ID:EY3UjZft0
>>162
資本主義社会だから努力の報酬の差はあるのは当然だよな。
ただ報酬差が大きすぎる。
せめて経営者は労働者の倍くらいの報酬で
207名前:名無しさん@1周年ID:
>>193
公務員系・公共系の非正規格差は年収3倍はあるぞ。
213名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:16:12.35ID:EY3UjZft0
>>207
じゃあ、非正規の賃金を上げないと
237名前:名無しさん@1周年ID:
>>213
単純にそうすると、日本が自由主義経済でやっていけず本物の社会主義になる必要がある。
だ・か・ら、解雇規制緩和が必須なのよ。
234名前:名無しさん@1周年ID:
>>207
この系の職場は給与だけじゃなく、補助、休暇、賞与等
手厚いからね
本当の差はもっと大きいよ
マジで江戸時代の身分制度と同じ
絶対に交わらない。違う身分の人
だけど、「好きで選んで来てる。選べるんだから差別じゃない」w
253名前:名無しさん@1周年ID:
>>234
実際には縁故採用まである身分制度。
JPなんか非正規から正規になんて普通はほぼ上がれないよ。
上がれるのは親が管理職だとか「縁故」がある奴だけ。
268名前:名無しさん@1周年ID:
>>234
まぁフォローするとすれば、公共系の非正規はほぼ女しかおらんけどな
責任が軽い仕事がしたいっていう人が多い
だから話がでかくならなかったんだろう
163名前:名無しさん@1周年ID:
竹中「いい傾向だ。日本の経営者は私を見習え。」
165名前:名無しさん@1周年ID:
海外はサラリーマンも自分たちで確定申告してるし
社会保障費だのも自分たちで払ってる
ボーナスも基本的には出ないし退職金も出ない

日本の非正規雇用が世界の正規雇用なんだよな

166名前:名無しさん@1周年ID:
もうサラリーマン社長なんて要らねーんだよ。
生え抜きのプロ経営者と、株主・創業家の復権。
企業は「社員のモノじゃない」この常識を真徹させんと。
168名前:名無しさん@1周年ID:
ネットだと赤旗とかサヨの記事ばかり見て「正規になれないかわいそうな派遣」のイメージだが
実際は主婦とか時間を決めて仕事する人が多い。

そもそも氷河期は派遣にも落ちる。

169名前:名無しさん@1周年ID:
非正規は貧困でも生きている
これからは正規も貧困ながら生きていく時代なんだよ坊や
173名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカは年棒制、新卒一括雇用ではなく自分で動いて自分で売り込む。
だから日本のぬるま湯正規と違って給料が高い。
自己責任と実力の世界で甘えがきかないけどな。
175名前:名無しさん@1周年ID:
契約社員は良いにしても、派遣はどうなんの?
給与支払いする会社は派遣元だよね?

これって派遣が益々増えるようにする誘導じゃね?

177名前:名無しさん@1周年ID:
ロボットが一台で何十人前の仕事をする
それを所有してる人は何十人分の富を独り占めできるかもしれんけど
それだと社会は崩壊すんのよ
外国へ安く売るからいい?
中国なんかとその競争やって疲弊しきってるのが今の日本の労働者じゃん
180名前:名無しさん@1周年ID:
こうしないと非正規が辞めて人材確保できないんだよね
183名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:12:23.56ID:NON/oll70
アベノミクスの果実は美味いか?
189名前:名無しさん@1周年ID:
>>183
にがすっぱい
184名前:名無しさん@1周年ID:
まだ日本は安定雇用だの新卒一括だの
「企業が社員の面倒を見る」みたいなのから脱却してないからな。
海外みたいに労働者が会社を選ぶ社会にすればいい。

不人気企業は淘汰されてブラックも減る。

197名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
これな。
どんどん転職できるほうが労働者にとって有利なのに。
208名前:名無しさん@1周年ID:
>>197
日本的な年功序列終身雇用っぽいのを残そうとしつつ
海外のこういう労働者にウケがよさそうなのを取り入れようとするの
ほんと駄目だよな
198名前:名無しさん@1周年ID:
>>184
収益や会社のことを考えている社員って意外なほど少ないからな。
特に大手ほどその傾向を感じる。

自分や自分の部門のことしか考えてなかったり

186名前:名無しさん@1周年ID:
正社員の解雇規制ってやつか

これでさらに少子化が進みますね

191名前:名無しさん@1周年ID:
政府が規制を掛ければ
これからは、請負い労働となるから
個人はますます貧しくなるよ。
192名前:名無しさん@1周年ID:
今の日本の企業の正社員は
「優秀だから正社員」
なのではなくて
「非正規より収入が良いから正社員」
なだけの人間ばかり

本当に賢くて有能な人は
自営業するか非正規で稼いでる
要するに正社員が時代錯誤

205名前:名無しさん@1周年ID:
>>192
日本に深センみたいな都市は出来ないだろうな。
中国にはそのうちグーグルみたいな会社ができるけど日本はまず0%
214名前:名無しさん@1周年ID:
>>205
>中国にはそのうちグーグルみたいな会社ができる

あの国はソフトパワー弱すぎなんで、
コレはないと思うよ。
無理やりそれっぽい会社は作るだろうけど、
それが世界に受け入れられないと思う。

222名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
中国は医療バイオ系じゃねーかな
あそこの国は倫理規程がガバガバだから何でもやれるから伸びるよ
225名前:名無しさん@1周年ID:
>>214
張りぼてでも作れる行動力がすごいんや(´・ω・`)
194名前:名無しさん@1周年ID:
会社に入って一生安泰なんてやってるから中国にそのうち負けるし
日本型の就職制度じゃそりゃGDPで海外に負けるわ。
199名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:14:31.41ID:fUX5j7zY0
派遣とかって会社はもうかってるもんなの?
いま沢山の大小の派遣があるけど。
派遣の社員なんて稼ぎないし派遣労働者のピンハネしてるだけなの?
たまに担当者とか挨拶に来るけど簡単な挨拶して派遣の人と会話して帰っていくけどなにあれ?営業ってか現場に顔出して帰ってるだけやんけ。
あれで金もらえるって、派遣って奴隷つかって巻き上げてるだけじゃね?
見てて働いてる人たちが可愛そうな気がする。
国も救済策考えた方がいいよ。
誰も言わないから言うけどあんなの現代の奴隷じゃね?
235名前:ID:
>>199
人を右から左にやってるだけでたいした付加価値も生まないからな
日本人は中抜き商売に甘いよ
201名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:14:42.68ID:ivxPrT/e0
無能な上層部ガーとか、無能な正規ガーとか言ってるやつもいるけど、いうほどお前ら有能かよwww
260名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:22:20.47ID:G6TbA2EA0
>>201
成り立たせるのが仕事だろうが。会社だってそうだろ、それが出来ないなら無能だろが
今の政府界隈は日本人を不安定な状態にしている
財政難ですので年金をー、増税してーで官僚どもは
これで仕事してるつもりになってる。てめーらはいいさ毎年給料ボーナス上がりました。土日祝日休みです。年金もたんまりもらえますってな?
財源を確保する根本的部分を見直そうともしない。
沢山あるぞ日本人の税金無駄に溶かしてる部分は。
こんな奴らが税金、年金を下のものから巻き上げて
責任持って日本を成り立たせていると言えるのか?
おまえは高給の公務員(日本国民)だろうけどな?
誰の金で成り立ってるんだよ!くには!!
289名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:28:12.66ID:rYiQz3Uk0
>>260
自分のカネ、またはキミの親のカネで会社でも始めてくださいよ。
他人が他人のカネで設立した職場に、「今日からお世話になります!」ってだけで設備や看板(≒その会社の信用)、資金の力を借り放題に借りて、それで己の「食い扶持」を貰ってるヤツが言えるセリフじゃないのでは?
406名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:50:23.09ID:G6TbA2EA0
>>289
なんかお前と一度同じようなやりとりした気がするわー
余裕があるってちがうねー?
自営で儲けてるの?偉いねー?
確か自分の親がどうのこうので貧乏でー
それを糧に自営したんだっけ?
凄いねぇー
503名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:27:02.17ID:rYiQz3Uk0
>>406
リアルでキミみたいな知己(友人とは言えないw)も居るが、ネットでは絡んだことないわ。
そんな生きかたしててもあんま楽しくないのでは?
人生なんて気の持ちようだよ。
身の丈に合わないことを渇望しながら他者を妬んで過ごすのも人生なら、ささやかな喜びを楽しむ毎日を送るのも人生。
他人のものは他人のものでキミの所有じゃない。
キミのその「ささやかな愉しみ」にもしもチンケだとコケにする人が現れても(どうせそのような人物とは友人にはなりたくもないだろうから)言わせとけばいいし。
せめて充実してる人と友人になって、そいつを助けたり助けられたりしながら楽しく豊かになっていってくれ。
418名前:名無しさん@1周年ID:
>>260
すごいちえおくれっぷりか
438名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:57:58.18ID:G6TbA2EA0
>>418
おーん?ここにも公務員か
203名前:名無しさん@1周年ID:
そりゃ下に向くわなwww
上げようと下げようと平等だしwwwwwww
204名前:ID:
デフレから脱却する気あんのかな
マジメに賃金の引き上げやらないと
209名前:名無しさん@1周年ID:
経営にとって人件費負担が如何に大きいか考えれば
そう簡単にあがるわきゃないわな。
211名前:名無しさん@1周年ID:
趙雲ですら袁紹見限って離れたのに
無能な経営者とか言ってる人は会社から離れない。
216名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:16:37.73ID:zpOuCxXo0
正規の仕事をそのままやってる非正規なんていないけどな
責任ないから全く仕事の成果は違う
246名前:名無しさん@1周年ID:
>>216
結局これなんだよなぁ。
非正規の人って与えられた仕事だけやってればいいからなぁ。その差は大きい
274名前:名無しさん@1周年ID:
>>246
与えられた仕事を派遣にまるなげしている正社員は多いけど?w
そんでネットでエロ動画見てたり、ソリティアやってヒマつぶしてる

残念ながらそれが今の正社員の現実なのよねw

275名前:名無しさん@1周年ID:
>>216 >>246
だ か ら、正社員ならどう責任取るんだ? 自腹で損失補填でもすんのか?
給料に正社員プレミアが乗ってるんだから、その分リスクが発生して当然だよなあ?
323名前:名無しさん@1周年ID:
>>275
時給制度の非正規と違って、会社の収益がモロに年収に影響するわけよ。5年後に会社をどうしたいかとか常に考えて仕事してるわけ。

さすがに目先の時給だけ考えてる非正規と比べちゃダメだよ

341名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
社畜宣言かよw
自称準経営者として頑張ってくださいや
でも、自分の給料が非正規からの労働力搾取の上になり立ってる事は
自覚してね
何もしらんです。関係ないですではすまないんだよ?
会社をどうしたいか?
てめーが幾ら欲しいかだろう?奴隷労働反対!w
会社の未来?
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
会社の将来を考えるのが社畜?
いくら欲しいか考えちゃダメなの?

そういうとこだぞ

357名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
そんな自己評価要らないからw
結果が全てじゃね? で、結果が悪けりゃ整理されるのが健全。
272名前:名無しさん@1周年ID:
>>216
運送業の集配基地とかでは
むしろ非正規のリーダーの方が
下手な正社員よりもずっと仕事してるぞ・・・
291名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:28:39.47ID:zpOuCxXo0
>>272
もしそれが本当なら
その非正規をちゃんと正規として雇うよね
何で会社はそれをしないんだろうね
社員はその非正規が見えない所で他の業務をやってるんじゃなかろうか
非正規はその仕事だけをやってるからこなしてるように見えるだけなのでは? そういうのがわからないから非正規から抜け出せないんだと思うよ
305名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
社会保障払わないとか給与賞与で安く使えるのに
なぜ正社員にする事を考えるのが当たり前と思うの?
同じ能力をより安く使うための制度なんだよ
同じ人に同じ仕事してもらうのに家賃補助だの出さなきゃいけない選択を
するはずがあるの?
311名前:名無しさん@1周年ID:
>>291
安心してください、解雇規制緩和はすぐそこだから。
労働市場が自由化されても優秀なあなたならきっと引く手数多ですよ。
転職して年収も増えるでしょうね、優秀だから。
322名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:34:17.93ID:NENOXXy10
>>291
あんたは世の中知らなすぎ。
こういう馬鹿らしい話はいくらでもある。
低待遇でこき使った有能な派遣が辞めた結果会社が傾いたなんて話もな。
343名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:37:43.96ID:zpOuCxXo0
>>322
それは非正規の視点からの話でしょ
俺は頑張ったのに
正規以上の仕事してるのにって言っても会社はそう見てないだけ
非正規が辞めて会社が傾いた?
あなたの知ってるだけで何社あるの?
375名前:名無しさん@1周年ID:
>>343
近年で有名なのはすき家だなw
無理なオペレーションをやらせたら「やってられるか」って非正規が辞めていって
店を開けられなくなったw
383名前:名無しさん@1周年ID:
>>375
離職って給料の高さより待遇のほうが重要だよ。

実際、給料が高くてもブラックなら離職率高いし
給料が低くても待遇が良ければ思ったほど辞めない。

275名前:名無しさん@1周年ID:
>>216 >>246
だ か ら、正社員ならどう責任取るんだ? 自腹で損失補填でもすんのか?
給料に正社員プレミアが乗ってるんだから、その分リスクが発生して当然だよなあ?
323名前:名無しさん@1周年ID:
>>275
時給制度の非正規と違って、会社の収益がモロに年収に影響するわけよ。5年後に会社をどうしたいかとか常に考えて仕事してるわけ。

さすがに目先の時給だけ考えてる非正規と比べちゃダメだよ

341名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
社畜宣言かよw
自称準経営者として頑張ってくださいや
でも、自分の給料が非正規からの労働力搾取の上になり立ってる事は
自覚してね
何もしらんです。関係ないですではすまないんだよ?
会社をどうしたいか?
てめーが幾ら欲しいかだろう?奴隷労働反対!w
会社の未来?
389名前:名無しさん@1周年ID:
>>341
会社の将来を考えるのが社畜?
いくら欲しいか考えちゃダメなの?

そういうとこだぞ

357名前:名無しさん@1周年ID:
>>323
そんな自己評価要らないからw
結果が全てじゃね? で、結果が悪けりゃ整理されるのが健全。
287名前:名無しさん@1周年ID:
>>216
それいう為に、ハンコ押させない、仕事させてるのに
新入社員も受ける研修受けさせない
15分程度時差つける
などの方策を駆使してるわけでしょ
労働力の搾取だよ
そのおかげで賞与もらえてるっていう自覚があるから必死なの?
218名前:名無しさん@1周年ID:
あのな産業連関表と言うものがあり
産業の自給率が分かるんだよ
給与が下がりモノが売れなきゃ産業でも自給率が下がり輸入品に頼らないといけなくなるのよ
輸入品を仕入れるにはドルが必要で輸入品ばかりになるとドルが足りなくなりドル建ての借金しないといけなくなるの
これ返せないと日本がデフォルトするから
219名前:名無しさん@1周年ID:
人材流出防止にラグビーとか言ってるの見て

あー日本ってって思ったw

221名前:名無しさん@1周年ID:
日本は簡単に社員を辞めさせられず人数調整できないから
労働者が色んな仕事させられるんだよ
だから「同一労働」とか言われても「どの労働のこと?」ってなるヤツが出てくるんだよ
255名前:名無しさん@1周年ID:
>>221
逆にさ、特に公務員の職場など
正規の中にはとんでもないのがいっぱいいるよね
とんでもなくなくても、採用即結婚産休育休の巣だし
261名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
公務員様は良いんだよ
仕事しなくても給料貰えるから 金なら湧いて出てくる
284名前:名無しさん@1周年ID:
>>261
公務員は一部の職種を除けば基本、誰でも出来る仕事だから
有能な人がそこに流れるのは日本にとっては本来もったいないことなんだけどね
295名前:名無しさん@1周年ID:
>>284
ここの職場は逆にマジでワークシェアリングの職場として
もっと解放すべきだと思うよね
非正規的に安くて、一人が5時間ずつとかでも
生活保護支給課とかハロワとかと連携して税金を浮かせる部門だと思う
280名前:名無しさん@1周年ID:
>>255
タブーなんだろうが、公務員の産休育休時短とそれに伴うブラック化はやばいよなぁ
女ばかり取ってたし
最近になって男取ろうとしてるけど当然うまくいかない
256名前:名無しさん@1周年ID:
>>221
その結果高給取りが雑用やったり
最低水準に近いのに重要なことをやってたりと
ちぐはぐなことにもなるんだよな
223名前:名無しさん@1周年ID:
胎動
竹中から国民を守る党
通称竹国
224名前:名無しさん@1周年ID:
いつものことだが、ネット民の考えって「俺が不幸だからみんな不幸になれ!」だよな
「みんなで幸福になりたい」って気持ちはない
231名前:名無しさん@1周年ID:
>>224

もう無人島でテラスハウスしてろと思うよな。

226名前:名無しさん@1周年ID:
広義のワークシェアかな
正社員の業務内容も緩くすればいいよ
228名前:名無しさん@1周年ID:
日本人は戦後70年以上を経てようやくエコノミックアニマルから
戦闘民族へと戻るときが来たんだよ
これからは汗を流さず血を流して金を稼ぐんだ!
254名前:名無しさん@1周年ID:
>>228
このまま経済が衰退し続けると、本当にそうなるぞ。
米の子分として、米の代わりに血を流して、地位を確保する国に。
230名前:名無しさん@1周年ID:
人間、能力は大差ないんだよ。
ただ非正規は工程の一部しかやらせないしローテーションもさせない。
だから知識や経験値もそのまま。
正社員はいろいろジョブローテーションさせるから会社や仕事の全体の流れがわかっていく。
そうしてやがてマネージャー、管理職になっていくんだよね。
245名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
でも実際には人が足らないから見よう見まねでさせるんだよね
やらせるならやらせるでちゃんと教育すべき
教育のないものは悲しいよ
教えてもらえてないから知らないのに、踏みつけにされてさ
ほんとに身分差別なんだよ
262名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
教えてもらえることをやってれば差はないだろうな
創造性とか 知的財産に差がある 
277名前:名無しさん@1周年ID:
>>262
それをおまいが自分の職場見回して隣の席の正規社員とか
上司とかに全部当てはまると思うならそれはそれじゃん
288名前:名無しさん@1周年ID:
>>277
雇われて働いてる人が所有してるわけないだろw
286名前:名無しさん@1周年ID:
>>230
人手不足でも非正規からの転換ではなく
新卒採用にこだわるのもそれだと言われてるな
232名前:名無しさん@1周年ID:
お前ら責任ガーって言うけど
非正規は業績悪化で雇い止め
正規は解雇規制で安泰
非正規の方が責任取ってね?

リストラなんて早期退職割増でべらぼうに金貰ってやがるしさ

233名前:名無しさん@1周年ID:
日本の会社は簡単に解雇されないから
マクロで見ると売上もなく何やってるのか意味不明だけど一生懸命動いている人はいる。
236名前:名無しさん@1周年ID:
生活保護費下げちゃったから
必然的にこーなるわなw
239名前:名無しさん@1周年ID:
竹国!

竹国!

竹国!

242名前:名無しさん@1周年ID:
今や日本人の日本企業に対するロイヤリティ(企業への忠誠心)は、
世界的に見て最低レベルなんだってことは知っておいたほうがいい。
誰も会社や仕事に熱意を持って取り組んでいないってことだ。
それも時代に合わない労働のあり方のせいなんだが、
間違った労働者保護の考えが蔓延していて、全く改革が進んでいないのな。
247名前:名無しさん@1周年ID:
国民の大多数がいまや非正規で
低賃金の中小企業勤めなんだから
非正規の派遣でも正社員近くもらえるんだから
そっちのほうが得するよ
249名前:名無しさん@1周年ID:
格差がどうのこうのって言う派遣さんは、なんで派遣会社に登録したのかね?
謎だわw
250名前:名無しさん@1周年ID:
え、自分達が望んだ社会でしょ?喜んで受け入れなきゃ(笑)
252名前:名無しさん@1周年ID:
売上・利益少ないとそうなるよね。
不当な給与格差はリーマンショック直後だから許されただけであって、今はもう許されない。
258名前:名無しさん@1周年ID:
どのみち今、楽をしている正社員は地獄を見ることになる。
他に放り出されても通用する人はいいけどね。
266名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:23:14.21ID:zpOuCxXo0
>>258
環境が変わっても己が変わることはないってやつね
いじめられっ子は環境が変わってもいじめられっ子
使える奴はどこに行っても使える奴
267名前:名無しさん@1周年ID:
これ、マジの話でおぼこい日本人の兄ちゃん姉ちゃんおばちゃんだから
自己責任でござい的にガマンして、仕事の波の調整弁みたいな使い方されたり
シフトだって非正規である自由度が全くないような状況で使われてるけど
移民だの外人いれてそれやったら大変な国際問題になるぞ
276名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:25:12.15ID:yy8wwsqb0
減給なんてやれる勇気無いだろ
349名前:名無しさん@1周年ID:
>>276
今の会社員にストライキをやる根性もないから簡単
278名前:名無しさん@1周年ID:
立花には次は是非経団連に噛み付いていただけるとありがたい
281名前:名無しさん@1周年ID:
働いたら
 負けだもの

ナマポ

293名前:名無しさん@1周年ID:
派遣の方が給料高いぞうちの会社
それに一流大卒の新卒を年収400万とかで雇えるのは日本だけ
298名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:30:53.62ID:stxJK4bG0
性差別と言われるだろうが、男の非正規は基本的に真面目なら正規にしてやれと思う
ただ、女は根本的にプライベート第一だし、体も弱いし、正社員に任されるマネジメント能力に欠けるから、なかなか正規にしないと言うのも正直わかる
348名前:名無しさん@1周年ID:
>>298
もう正規・非正規の区分け自体が要らない。
少数の幹部社員とジョブ型従業員に分かれるだけ。
幹部社員・・・・・・現在の企業の成長に自信の成功戦略を重ねてる者
ジョブ型従業員・・・現在の企業には仮に身を置いているが、成功戦略は自分自身にある
355名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
本来はそうだが、日本の組織自体がジョブ型に耐えられるような構造になってないだろ
379名前:名無しさん@1周年ID:
>>355
日本の雇用制度自体がもう継続不能だけどね。
既に超長期低成長、社会保障費不足として顕在化してる。
このままなら日本の社会経済が奈落の底に堕ちて、経済の自然復元力に構造変化を強制されるだけ。
370名前:名無しさん@1周年ID:
>>348
経済は一部のもののためでなく

全員のもののためだろ

300名前:名無しさん@1周年ID:
法人税優遇
社員に還元しない内部留保には税金かけられない

経団連の犬の織り込み済みの法案

301名前:名無しさん@1周年ID:
資本主義の国だから、わざわざ労働側に回るんじゃなくて
資本家側に自分の立ち位置がなるように努力する方向じゃないと
利潤は得られない社会になってるんじゃないの 労働者だったら
代替不可能性な労働スキルもち労働力を高値で販売するとかしないとな
正規、非正規、外側のパッケージ違っても中身に大差ないなら賃金の差異は縮小するだろうねえ
309名前:名無しさん@1周年ID:
>>301
投資やって資本収入を得よう
324名前:名無しさん@1周年ID:
>>309
今の日本は株の配当金で食っている奴が最強。
税率は低いし何もしなくても金が入る。

ただ、こういう社会の行き着く先は国力の大幅な衰退だよ。
だって皆まじめに働かなくなるからね。

332名前:名無しさん@1周年ID:
>>324
配当は儲からんな
創業者やその親族は総合課税だし
358名前:名無しさん@1周年ID:
>>332
選択で分離課税も選べるのでは?
377名前:名無しさん@1周年ID:
>>358
分離は確か選べないよ 
302名前:名無しさん@1周年ID:
ネオリベにだまされた
コウムインガーは責任とれよ
303名前:名無しさん@1周年ID:
べつに良いよ、派遣は派遣会社の管理だし。なによりアウトソーシングは正社員より金がかかる。
メリットは要らないときに減らせることだから
308名前:名無しさん@1周年ID:
美しい国創りが進んでいる証拠だね、感動した!1
310名前:名無しさん@1周年ID:
ハイハイみんなで経団連をぶっ潰す
経団連から社員を守る党
312名前:名無しさん@1周年ID:
任期中は超絶支持率。任期終了後に不評の嵐。
靖国参拝で気狂い支持を獲得。臭くても憲法改正を匂わせて引っ張る。
これが小泉・安倍へと受け継がれたる法則。
318名前:名無しさん@1周年ID:
>>312
安倍はとうの昔に辞めたがってるんだろうが、後継者が誰もいなくて継続してるように思う
そりゃそうだよな、ビンボーくじでしかないもん
313名前:名無しさん@1周年ID:
公務員叩きの次は、正社員かよ

日本人の人権費下げに一生懸命だな

ネオリベ・グローバリストは

314名前:名無しさん@1周年ID:
sssp://o.8ch.net/1i55o.png
315名前:名無しさん@1周年ID:
新卒で入れなければ終わりってのが長かったからね
ただそれだけの差なのに能力がー責任がー
316名前:名無しさん@1周年ID:
結局、291は正社員はより優秀な人がやってると
信じてるんだろうね
優秀さが証明されてんだから正社員のオファーがあるのが
当たり前だろうって発想でしょ?
そうじゃないからこういうスレがあるんだよwww
おぼこいな
319名前:名無しさん@1周年ID:
正社員と非正規の格差はなくしていくべきだよ
そんな差なんてない
320名前:名無しさん@1周年ID:
竹中なんとかせーや
321名前:名無しさん@1周年ID:
な、このスレ見るだけでもこういう政策支持してるのは非正規底辺って分かるだろ?
君を殺そうとしてる奴を友達と思い込んで肩組んでるんだよ君らは(笑)
330名前:名無しさん@1周年ID:
 正社員でも能力ないなら低賃金
 非正規でも能力あるなら高賃金の社会が
 不平不満少なそうだけど共産党とか支持してる大半は
 正社員で会社のお荷物高齢者でしょ、労働力をまともに提供しないぽんこつだからで
 正社員の身分で取り分を過度に権利要求する なんかごちゃごちゃしてるよな
333名前:名無しさん@1周年ID:
不利益変更?
334名前:名無しさん@1周年ID:
sssp://o.8ch.net/1id89.png
335名前:名無しさん@1周年ID:
人権費下げでウハウハ

グローバリスト・ネオリベの売国奴の経団連

こいつらに踊らされるコウムインガー

337名前:名無しさん@1周年ID:
非正規って言葉がおかしい
バイトでも有期でも直接雇えば正規雇用
344名前:名無しさん@1周年ID:
 労働者でも真面目に働いてちゃんと成果出す奴は正規非正規問わず
報われる社会にならないとな たださ誰でもできる代替可能労働なら
やっぱ安い賃金に甘んじるしかないんじゃないの
346名前:名無しさん@1周年ID:
正社員の給与削減が進んでいるのに

公務員叩いてどーする

日本の植民地化はすすんでいるね

347名前:名無しさん@1周年ID:
素晴らしい!選挙結果だわな。
352名前:名無しさん@1周年ID:
ZOZOとか、こういうの頑張ってる会社だよな
世間的には前澤のキャラでえらく叩かれてるが
359名前:名無しさん@1周年ID:
まーたピンハネ日雇い派遣復活させようとしてるよな
この世界唯一の衰退途上国は
360名前:名無しさん@1周年ID:
日本人全体が非正規になります
374名前:名無しさん@1周年ID:
>>360
竹中平蔵が、そう画策しているよ
361名前:名無しさん@1周年ID:
一時的にはしょうがないかもしれない
今の正社員全員が非正規やバイトや派遣からピンハネしてる状態だから

ここからみんなの給料と雇用環境が良くなるように改善していこう

364名前:名無しさん@1周年ID:
 派遣は全部公営にするべきだよな
派遣料金のピンハネ廃止して経費は税金でしても良くね
そしたら非正規派遣の待遇は良くなる
 その税金何処からという問題は雇用保険の値上げだろうな
441名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:00:25.90ID:NkVIuU5Q0
>>364
同意、その方が無駄なピンハネは防げるね、派遣を依頼する企業にとっても都合が良いね
365名前:名無しさん@1周年ID:
これグルだからな
366名前:名無しさん@1周年ID:
消費増税後はたぶんそうなるよ
景気が悪化して人手余りになれば、正社員の処遇を下げるか首切りするしかない
367名前:名無しさん@1周年ID:
思うのは、部長、課長、係長あたりと
その代理レベルは
「休み取るな」
と言いたい
それだけの給与貰ってるわけだし
責任から考えても休むことは非常識なはず
責任と給与が高い管理職が無休で
責任がなく給与が低いパンピーが週休2日で
バランスが取れる
368名前:名無しさん@1周年ID:
パートで事務で手取りいい時は30万貰えてるからもうこのままでいいや
376名前:名無しさん@1周年ID:
これは当たり前。
今後はどんどん働き方は流動的になっていくよ。
ただ、派遣会社が儲け続けるのは許せんな
380名前:名無しさん@1周年ID:
これやると転職できない実力のない奴が割りを食って
できるやつは金払いのいい会社に移るだろ
結局会社は何の得もしないぞ
381名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:45:11.97ID:x/bIYUAn0
正社員は管理責任がより重いから同一労働ではありませんじゃだめなの?
391名前:名無しさん@1周年ID:
>>381
それと転職の有無が、現在は非正規格差を正当化するリクツに使われてる。
417名前:名無しさん@1周年ID:
>>381
結局その部分は数字として目に見えないから企業側が同一労働同一賃金と言って正社員の給与を下げるための名目にしてるだけなんだろうな
532名前:名無しさん@1周年ID:
>>381
管理責任も丸投げしているくせに
給料は据え置きなんてパターンも無くもないがね。
382名前:名無しさん@1周年ID:
はっきり言って役員以外は非正規で良いだろ
非正規でもポジションによって手当をたんまり与えれば良い
384名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:46:05.97ID:cPLvkbjh0
工場とかほんと雇用形態が違うだけだからな、トヨタなんか期間工のリピーター募集してるし
日本一の企業が若者安くす不安定にこき使ってる現状、理不尽な身分制度でしかない
390名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:46:58.07ID:2lLHiI3a0
>>384
トヨタの期間工て稼げるで有名じゃなかったか?
393名前:名無しさん@1周年ID:
>>390
稼げるけど長くやれる仕事じゃないって書いてあった気が
401名前:名無しさん@1周年ID:
>>390
以前ここで見た情報だと
1年目で年収400 寮とかあって金が貯まるらしい
392名前:名無しさん@1周年ID:
ジョブ型なんてうまく行くのかねえ
それにジョブ型の欧米企業なんて新しいモノなんも生み出して無いじゃん
終身雇用型の日本企業の方がずっと強いじゃん
407名前:名無しさん@1周年ID:
>>392
四半世紀無成長の日本のが強いって???

感覚が高度成長期で止まってんじゃないの?

421名前:名無しさん@1周年ID:
>>407
日本の製造業は強くなる一方だよ
もう途上国は一生日本に追いつけないと思います
395名前:名無しさん@1周年ID:
平等を何より重んじるのが日本文化の良いところだと思えば、仕方ないのかなとも思う
ただ、その場合削るべきは経営者や役員の報酬であって、平社員ではないよね
396名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:48:35.36ID:yajHK1310
正直、これは適正な動きだと思う
ブルーカラーだけじゃなくホワイトカラーにも大幅に派遣が進出して大分年月が過ぎたからね
正規と非正規で能力の逆転現象が起こるシーンがどんどん増えてる

今うちにないノウハウを貰うために有経験者を派遣で雇うパターンも全然あるし

408名前:名無しさん@1周年ID:
>>396
良くあるのが正社員のベテランが定年で辞めて
残っている正社員は長年派遣に任せてきたので能力不足っていうパターン
416名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
60や65の幹部でもないじじいが辞めて困る会社なんて
存在しないよw
しているならその会社は終わっている
粛々と年功序列、終身雇用を終わらせていくだけ
カスみたいな正社員はいらない
もちろん非正規はもっとカスだが
429名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:55:30.41ID:Em4HWYhz0
>>408
安い賃金で雇えるから派遣に仕事をまかせっぱなしで
そいつに仕事が属人化しすぎてて、そいつがいなくなったら
やばいくらい業務が回らなくなって死ぬほど困った状況に・・・
なんて状況を何度も見てきた。
派遣に低賃金でやらせてたことだから、誰にやらせても
引き継ぎ一切なくても同じようにできるだろう、
って正社員が思い込んでてね。
436名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
どうも海外の拠点でもそういう傾向らしいんだよね。
現地社員に投げまくりで全然仕事をしない社員とか。
448名前:名無しさん@1周年ID:
>>429
よくわからんが5年ルールは無視していたということか?
461名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:12:52.94ID:yajHK1310
>>408
>>429
>>431
確かに、そういう同じ会社で熟練・属人化パターンも多そうだけど、
自分の経験上ヤバイと思ったのは、同業他社を渡り歩いて百戦錬磨みたいになってるパターンの人たちだわ
経験もノウハウも豊富で、あれはヤバイ
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
確かにそういう人がいるけど人間的にクセがあって
使いにくそうな人が多そうだよね。

あまりにもあちらこちら渡り歩いてると
書いてあるスキルは凄いのだが、すぐ辞めてしまうのかと思うと何となく採用しづらい。

491名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:22:03.42ID:yajHK1310
>>471
それは確かにあると思う
業務とは別に何か問題があったり、正社員化の声かけにも本人があまり乗って来なかったり

でも、あれは捨て置くにはもったいないと思うんだよなぁ

493名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
能力高くても指導できる人材がいないといけないからな
今の日本にはマネージャーが欠けてるわ
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
日本人は兵隊としては優秀だけど参謀や司令官としては無能の三流ばかりってのが米軍の日本軍に対する評価
今も似たようなもんだな
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
自分の頭でオリジナルの戦略を考えられるように訓練されて無いからね
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
日本軍の参謀や指揮官に対しては「士官学校や兵学校の成績で昇進や配属を決めるので組織が硬直化」
「机上の空論や希望的観測に基づく作戦を立案する傾向があるのでちょっとしたイレギュラーで破綻しやすい」とも評してたな
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
ソ連軍の日本軍評価も同じ
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
ノモンハン事変も似たような内情(現場は必死に戦ったのに司令部はグダグダ)だったな(呆れ)
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
シャープの復活、日産の凋落ぶりな
外資に買われた方が良い気がする
本来ジョブ型なんてオタク気質の日本人向きの働き方と思うわ
今の身分制度みたいな雇用制度と昇進=マネージャー(断れない)が勤労意欲下げてる気がする
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
強い軍隊とは
アメリカ人の将軍(実力主義で鍛えられ強いリーダーシップで部下を率いる)
ドイツ人の参謀(勤勉で真面目な人間が多いので作戦参謀に最適)
日本人の下士官兵(自分で物事を判断する能力は無いけど上官の命令は絶対で戦う)

こんなジョークもあるくらいだしね

573名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
実際その通りと思うわ
今の東大生は就職希望は外資ばかりだろ

女や高齢者の雇用とかガン無視できるなら日本人だけでも勝てるかもしれんが、今はお役所があーだのこーだのうるさすぎる

日本人は多種多様な人をまとめて仕事を振るとかがめちゃくちゃ苦手だからな
せめて男だけとか女だけで同年代ばかりとかにしないと無駄な社内調整ばかり増えて海外の会社には勝てんよ

579名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
実際、外資は仕事して貢献しているとこには金出すからね。
日本みたいなおかしな中抜きはあまりない
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
>日本人は多種多様な人をまとめて仕事を振るとかがめちゃくちゃ苦手だからな

適材適所が出来ないところも日本軍ゆずりか…

596名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
日本軍の時からメンタル的にはほぼ変わりないからな
昔の御雇外国人みたいに大枚はたいて経営者を海外から連れてきた方が良いと思うぞ
個人レベルでは、より功利的になって集団主義が弱くなった所は変わっただろうが

今の若者に戦争に行けと言っても全力で無視だろうし

609名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
明治維新~大正くらいまでは官民問わず海外から機械を買ったり指導官を招いたりして切磋琢磨してたのにね
個人的には日露戦争を「100%自力で勝った戦争」と勘違いしたあたりから国も民間も軍も駄目になっていった印象
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>609
日露戦争は準備期間がタップリあったからねえ。
日本は計画通りに動くことに関しては、割としっかりしているから。

ミッドウェーの敗北や福島の原発事故みたいに事故が一定の規模を越えると突然投げやりというか雑になる。

630名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
>ミッドウェーの敗北や福島の原発事故みたいに事故が一定の規模を越えると突然投げやりというか雑になる。

末期の特攻作戦もこれだな
何かやらなきゃならんと思って色々考えたが駄目なのでもうみんなで爆弾抱えて突っ込めばいいと…

624名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
戦後レジームからの解放だからな。
日本軍の伝統は守られるのよ、仕事のやり方も含め。
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
そう思うとGHQが行った財閥解体と農地改革って
日本にとっては結果的にプラスだったんだろうなあ。
652名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
日本は戦前の段階で高度成長一歩手前だった
成長してしまうとアメリカは日本を叩けなくなるので戦争をふっかけてきた
今の米中対立と同じだよ
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
農地改革は意味ないというか小規模農家増えて結果マイナス面が大きかったかな
財閥解体は正解だったと思うけど
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
よくよく考えたら昔は小作でも食えたんだよなぁ
今小作で20万貰えるなら希望者殺到すると思うわ
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
学校教育の体罰とか部活で受け継がれる変な伝統とかも
復員兵を教職員として雇った名残らしいしね
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
前の家長夫制、モーレツキャリアに戻るのか?
まぁそっちの方が向いてるし今より成長するとは思うけど、国際圧力をどうかわすかだなぁ
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
多種多様な仕事を出来る奴に
多種多様な仕事を幾らでも丸投げしてくる悪い癖もある。
しかも待遇は改善しないと来た。

年収300万400万程度で㌧単位の力仕事しながら
資格仕事もして経理やって
社内SEもRPAエンジニアもプログラマも
機械修理もパソコンメンテも配線工事も建設職人もしろとか、
幾ら出来るっつっても正直やってられんぜ。
経歴引っ提げて転職する度に給料が上がる。

653名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
器用貧乏って事ね
日本ではコミュ能力有れば資格無くとも右から左に流すだけで600万以上行くけどね
671名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
正直600万でもやってられんから、それ以上の所に転職した。
上で書いたのはかなり昔の会社の話だ。

で。
そのコミュ力のある奴っつーか、コミュ力しかない奴等だけで会社を運営出来るなら世話ない。
俺が辞める前後になると、
責任取らされてなり船体に大穴開くのを察してなりで居なくなるわ其奴等。

569名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
上は数字しか見ないから、イカサマに近いことをやっていたり
違法なことを押し付けて数値を嵩上げしている人が出世したりするからね。
そういう人に限って下からの評判は悪い。

結果としてビジョンがないし、無理なことを下に押し付けるから
ボロボロになる。

431名前:名無しさん@1周年ID:
>>408
あるある
しかもルーチンと言う理由で上司も派遣に任せろと言うんだよな

税務申告を正社員は誰も出来ずに派遣しか出来ず、派遣がやめたら誰もできなくて国税調査で炎上という大手会社があったらしい

顧問税理士に丸投げすれば良いのにケチって派遣にさせるからこうなる
そうじゃないなら正社員にさせれば良いのに

440名前:名無しさん@1周年ID:
>>431
そんな会社は内製化って言葉が大好きだと思う
461名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:12:52.94ID:yajHK1310
>>408
>>429
>>431
確かに、そういう同じ会社で熟練・属人化パターンも多そうだけど、
自分の経験上ヤバイと思ったのは、同業他社を渡り歩いて百戦錬磨みたいになってるパターンの人たちだわ
経験もノウハウも豊富で、あれはヤバイ
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
確かにそういう人がいるけど人間的にクセがあって
使いにくそうな人が多そうだよね。

あまりにもあちらこちら渡り歩いてると
書いてあるスキルは凄いのだが、すぐ辞めてしまうのかと思うと何となく採用しづらい。

491名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:22:03.42ID:yajHK1310
>>471
それは確かにあると思う
業務とは別に何か問題があったり、正社員化の声かけにも本人があまり乗って来なかったり

でも、あれは捨て置くにはもったいないと思うんだよなぁ

493名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
能力高くても指導できる人材がいないといけないからな
今の日本にはマネージャーが欠けてるわ
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
日本人は兵隊としては優秀だけど参謀や司令官としては無能の三流ばかりってのが米軍の日本軍に対する評価
今も似たようなもんだな
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
自分の頭でオリジナルの戦略を考えられるように訓練されて無いからね
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
日本軍の参謀や指揮官に対しては「士官学校や兵学校の成績で昇進や配属を決めるので組織が硬直化」
「机上の空論や希望的観測に基づく作戦を立案する傾向があるのでちょっとしたイレギュラーで破綻しやすい」とも評してたな
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
ソ連軍の日本軍評価も同じ
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
ノモンハン事変も似たような内情(現場は必死に戦ったのに司令部はグダグダ)だったな(呆れ)
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
シャープの復活、日産の凋落ぶりな
外資に買われた方が良い気がする
本来ジョブ型なんてオタク気質の日本人向きの働き方と思うわ
今の身分制度みたいな雇用制度と昇進=マネージャー(断れない)が勤労意欲下げてる気がする
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
強い軍隊とは
アメリカ人の将軍(実力主義で鍛えられ強いリーダーシップで部下を率いる)
ドイツ人の参謀(勤勉で真面目な人間が多いので作戦参謀に最適)
日本人の下士官兵(自分で物事を判断する能力は無いけど上官の命令は絶対で戦う)

こんなジョークもあるくらいだしね

573名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
実際その通りと思うわ
今の東大生は就職希望は外資ばかりだろ

女や高齢者の雇用とかガン無視できるなら日本人だけでも勝てるかもしれんが、今はお役所があーだのこーだのうるさすぎる

日本人は多種多様な人をまとめて仕事を振るとかがめちゃくちゃ苦手だからな
せめて男だけとか女だけで同年代ばかりとかにしないと無駄な社内調整ばかり増えて海外の会社には勝てんよ

579名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
実際、外資は仕事して貢献しているとこには金出すからね。
日本みたいなおかしな中抜きはあまりない
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
>日本人は多種多様な人をまとめて仕事を振るとかがめちゃくちゃ苦手だからな

適材適所が出来ないところも日本軍ゆずりか…

596名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
日本軍の時からメンタル的にはほぼ変わりないからな
昔の御雇外国人みたいに大枚はたいて経営者を海外から連れてきた方が良いと思うぞ
個人レベルでは、より功利的になって集団主義が弱くなった所は変わっただろうが

今の若者に戦争に行けと言っても全力で無視だろうし

609名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
明治維新~大正くらいまでは官民問わず海外から機械を買ったり指導官を招いたりして切磋琢磨してたのにね
個人的には日露戦争を「100%自力で勝った戦争」と勘違いしたあたりから国も民間も軍も駄目になっていった印象
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>609
日露戦争は準備期間がタップリあったからねえ。
日本は計画通りに動くことに関しては、割としっかりしているから。

ミッドウェーの敗北や福島の原発事故みたいに事故が一定の規模を越えると突然投げやりというか雑になる。

630名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
>ミッドウェーの敗北や福島の原発事故みたいに事故が一定の規模を越えると突然投げやりというか雑になる。

末期の特攻作戦もこれだな
何かやらなきゃならんと思って色々考えたが駄目なのでもうみんなで爆弾抱えて突っ込めばいいと…

624名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
戦後レジームからの解放だからな。
日本軍の伝統は守られるのよ、仕事のやり方も含め。
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
そう思うとGHQが行った財閥解体と農地改革って
日本にとっては結果的にプラスだったんだろうなあ。
652名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
日本は戦前の段階で高度成長一歩手前だった
成長してしまうとアメリカは日本を叩けなくなるので戦争をふっかけてきた
今の米中対立と同じだよ
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
農地改革は意味ないというか小規模農家増えて結果マイナス面が大きかったかな
財閥解体は正解だったと思うけど
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
よくよく考えたら昔は小作でも食えたんだよなぁ
今小作で20万貰えるなら希望者殺到すると思うわ
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
学校教育の体罰とか部活で受け継がれる変な伝統とかも
復員兵を教職員として雇った名残らしいしね
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
前の家長夫制、モーレツキャリアに戻るのか?
まぁそっちの方が向いてるし今より成長するとは思うけど、国際圧力をどうかわすかだなぁ
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
多種多様な仕事を出来る奴に
多種多様な仕事を幾らでも丸投げしてくる悪い癖もある。
しかも待遇は改善しないと来た。

年収300万400万程度で㌧単位の力仕事しながら
資格仕事もして経理やって
社内SEもRPAエンジニアもプログラマも
機械修理もパソコンメンテも配線工事も建設職人もしろとか、
幾ら出来るっつっても正直やってられんぜ。
経歴引っ提げて転職する度に給料が上がる。

653名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
器用貧乏って事ね
日本ではコミュ能力有れば資格無くとも右から左に流すだけで600万以上行くけどね
671名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
正直600万でもやってられんから、それ以上の所に転職した。
上で書いたのはかなり昔の会社の話だ。

で。
そのコミュ力のある奴っつーか、コミュ力しかない奴等だけで会社を運営出来るなら世話ない。
俺が辞める前後になると、
責任取らされてなり船体に大穴開くのを察してなりで居なくなるわ其奴等。

569名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
上は数字しか見ないから、イカサマに近いことをやっていたり
違法なことを押し付けて数値を嵩上げしている人が出世したりするからね。
そういう人に限って下からの評判は悪い。

結果としてビジョンがないし、無理なことを下に押し付けるから
ボロボロになる。

461名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:12:52.94ID:yajHK1310
>>408
>>429
>>431
確かに、そういう同じ会社で熟練・属人化パターンも多そうだけど、
自分の経験上ヤバイと思ったのは、同業他社を渡り歩いて百戦錬磨みたいになってるパターンの人たちだわ
経験もノウハウも豊富で、あれはヤバイ
471名前:名無しさん@1周年ID:
>>461
確かにそういう人がいるけど人間的にクセがあって
使いにくそうな人が多そうだよね。

あまりにもあちらこちら渡り歩いてると
書いてあるスキルは凄いのだが、すぐ辞めてしまうのかと思うと何となく採用しづらい。

491名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:22:03.42ID:yajHK1310
>>471
それは確かにあると思う
業務とは別に何か問題があったり、正社員化の声かけにも本人があまり乗って来なかったり

でも、あれは捨て置くにはもったいないと思うんだよなぁ

493名前:名無しさん@1周年ID:
>>491
能力高くても指導できる人材がいないといけないからな
今の日本にはマネージャーが欠けてるわ
497名前:名無しさん@1周年ID:
>>493
日本人は兵隊としては優秀だけど参謀や司令官としては無能の三流ばかりってのが米軍の日本軍に対する評価
今も似たようなもんだな
501名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
自分の頭でオリジナルの戦略を考えられるように訓練されて無いからね
514名前:名無しさん@1周年ID:
>>501
日本軍の参謀や指揮官に対しては「士官学校や兵学校の成績で昇進や配属を決めるので組織が硬直化」
「机上の空論や希望的観測に基づく作戦を立案する傾向があるのでちょっとしたイレギュラーで破綻しやすい」とも評してたな
525名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
ソ連軍の日本軍評価も同じ
542名前:名無しさん@1周年ID:
>>525
ノモンハン事変も似たような内情(現場は必死に戦ったのに司令部はグダグダ)だったな(呆れ)
544名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
シャープの復活、日産の凋落ぶりな
外資に買われた方が良い気がする
本来ジョブ型なんてオタク気質の日本人向きの働き方と思うわ
今の身分制度みたいな雇用制度と昇進=マネージャー(断れない)が勤労意欲下げてる気がする
554名前:名無しさん@1周年ID:
>>544
強い軍隊とは
アメリカ人の将軍(実力主義で鍛えられ強いリーダーシップで部下を率いる)
ドイツ人の参謀(勤勉で真面目な人間が多いので作戦参謀に最適)
日本人の下士官兵(自分で物事を判断する能力は無いけど上官の命令は絶対で戦う)

こんなジョークもあるくらいだしね

573名前:名無しさん@1周年ID:
>>554
実際その通りと思うわ
今の東大生は就職希望は外資ばかりだろ

女や高齢者の雇用とかガン無視できるなら日本人だけでも勝てるかもしれんが、今はお役所があーだのこーだのうるさすぎる

日本人は多種多様な人をまとめて仕事を振るとかがめちゃくちゃ苦手だからな
せめて男だけとか女だけで同年代ばかりとかにしないと無駄な社内調整ばかり増えて海外の会社には勝てんよ

579名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
実際、外資は仕事して貢献しているとこには金出すからね。
日本みたいなおかしな中抜きはあまりない
588名前:名無しさん@1周年ID:
>>573
>日本人は多種多様な人をまとめて仕事を振るとかがめちゃくちゃ苦手だからな

適材適所が出来ないところも日本軍ゆずりか…

596名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
日本軍の時からメンタル的にはほぼ変わりないからな
昔の御雇外国人みたいに大枚はたいて経営者を海外から連れてきた方が良いと思うぞ
個人レベルでは、より功利的になって集団主義が弱くなった所は変わっただろうが

今の若者に戦争に行けと言っても全力で無視だろうし

609名前:名無しさん@1周年ID:
>>596
明治維新~大正くらいまでは官民問わず海外から機械を買ったり指導官を招いたりして切磋琢磨してたのにね
個人的には日露戦争を「100%自力で勝った戦争」と勘違いしたあたりから国も民間も軍も駄目になっていった印象
622名前:名無しさん@1周年ID:
>>609
日露戦争は準備期間がタップリあったからねえ。
日本は計画通りに動くことに関しては、割としっかりしているから。

ミッドウェーの敗北や福島の原発事故みたいに事故が一定の規模を越えると突然投げやりというか雑になる。

630名前:名無しさん@1周年ID:
>>622
>ミッドウェーの敗北や福島の原発事故みたいに事故が一定の規模を越えると突然投げやりというか雑になる。

末期の特攻作戦もこれだな
何かやらなきゃならんと思って色々考えたが駄目なのでもうみんなで爆弾抱えて突っ込めばいいと…

624名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
戦後レジームからの解放だからな。
日本軍の伝統は守られるのよ、仕事のやり方も含め。
631名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
そう思うとGHQが行った財閥解体と農地改革って
日本にとっては結果的にプラスだったんだろうなあ。
652名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
日本は戦前の段階で高度成長一歩手前だった
成長してしまうとアメリカは日本を叩けなくなるので戦争をふっかけてきた
今の米中対立と同じだよ
662名前:名無しさん@1周年ID:
>>631
農地改革は意味ないというか小規模農家増えて結果マイナス面が大きかったかな
財閥解体は正解だったと思うけど
667名前:名無しさん@1周年ID:
>>662
よくよく考えたら昔は小作でも食えたんだよなぁ
今小作で20万貰えるなら希望者殺到すると思うわ
634名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
学校教育の体罰とか部活で受け継がれる変な伝統とかも
復員兵を教職員として雇った名残らしいしね
636名前:名無しさん@1周年ID:
>>624
前の家長夫制、モーレツキャリアに戻るのか?
まぁそっちの方が向いてるし今より成長するとは思うけど、国際圧力をどうかわすかだなぁ
639名前:名無しさん@1周年ID:
>>588
多種多様な仕事を出来る奴に
多種多様な仕事を幾らでも丸投げしてくる悪い癖もある。
しかも待遇は改善しないと来た。

年収300万400万程度で㌧単位の力仕事しながら
資格仕事もして経理やって
社内SEもRPAエンジニアもプログラマも
機械修理もパソコンメンテも配線工事も建設職人もしろとか、
幾ら出来るっつっても正直やってられんぜ。
経歴引っ提げて転職する度に給料が上がる。

653名前:名無しさん@1周年ID:
>>639
器用貧乏って事ね
日本ではコミュ能力有れば資格無くとも右から左に流すだけで600万以上行くけどね
671名前:名無しさん@1周年ID:
>>653
正直600万でもやってられんから、それ以上の所に転職した。
上で書いたのはかなり昔の会社の話だ。

で。
そのコミュ力のある奴っつーか、コミュ力しかない奴等だけで会社を運営出来るなら世話ない。
俺が辞める前後になると、
責任取らされてなり船体に大穴開くのを察してなりで居なくなるわ其奴等。

569名前:名無しさん@1周年ID:
>>497
上は数字しか見ないから、イカサマに近いことをやっていたり
違法なことを押し付けて数値を嵩上げしている人が出世したりするからね。
そういう人に限って下からの評判は悪い。

結果としてビジョンがないし、無理なことを下に押し付けるから
ボロボロになる。

397名前:名無しさん@1周年ID:
差別の無い平等な社会に
また一歩近づいたな
398名前:名無しさん@1周年ID:
一次産業なら絶対なくならない。
みんなで農業やろうぜ
409名前:名無しさん@1周年ID:
企業にとって必要な人材には企業はいくらでも金を出す
年収1000万どころか年収1億でも10億でも出したいくらい
いっぽう寄生虫のようにただ会社に寄生している社員には1円もだしたくない
それだけだ
これまで法律的というか判例的に正社員は解雇どころか減給も難しかった
しかしこの法律で堂々と寄生虫正社員の給料を下げていける
それだけだ
410名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国でたったの11万人しかいません。
氷河期世代雇用男性全体のたった1.56%にすぎません。
ハナクソみたいな存在ですね。
(笑)
412名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)22:52:15.62ID:CgMGZ/BY0
>>410
そのくらいなら全員生活保護になっても平気だな
427名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
氷河期がナマポになるって脅しよくしてくるけど、はっきり言って全く脅威ではない。

むしろ今と同じ条件、金額のナマポをもらえると思ってる氷河期非正規は見てて微笑ましくすら感じる。ずーっとお花畑なんだねーって。

555名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:37:51.96ID:CgMGZ/BY0
>>427
俺は障害年金もらってるけどね
474名前:名無しさん@1周年ID:
>>412
何が平気なのか主語をかけ
414名前:名無しさん@1周年ID:
415名前:名無しさん@1周年ID:
 非正規が正規と同じ仕事して給料が低いのはおかしいという議論がおこったとき、正規の給料が非正規なみに下げられると予想したが、それが現実となった。
419名前:名無しさん@1周年ID:
公務員の給料も非正規なみに下げてください。
422名前:名無しさん@1周年ID:
これは大企業の中でも上級と下級の格差が開きそうだな
425名前:名無しさん@1周年ID:
正社員と非正規で職務内容にたいして違いがないのに
給料格差があることがおかしい
同一労働同一賃金にすべき

高給を貰えるのは、一ヶ月の研修期間程度では出来ない
一部の専門技術や知識を持った人達だけでよい
それ以外は同一賃金にした方がよい
その方が全体の消費もあがって経済が活性化する

430名前:名無しさん@1周年ID:
上げろハゲ
435名前:名無しさん@1周年ID:
正社員と非正規の格差をなくせ → わかる
経営者は貰いすぎ       → 理解不能
473名前:名無しさん@1周年ID:
>>435
「正社員と非正規の格差をなくせ」・・・これに反対してる奴が
「経営者は貰いすぎ」・・・これ言ってるわけよ。

能力は平均でも平均以上の生活したいってわけ、アカどもは。
でもその為には奴隷階層が必要になる。
それが、非正規や中小零細下請け従業員。
はたまた、自分は親の面倒看で退職したくないからワープアの介護職が必要ってわけ。

437名前:名無しさん@1周年ID:
じゃ公務員の給料も下げないとな。
442名前:名無しさん@1周年ID:
>>437
下がるわけないだろw
企業に寄生しているカスどんどんリストラし給料を減らしていく
中枢企業の優秀なビジネスマンの給料は上がる
彼らの平均収入が公務員の給与の基準になる
こんごAIやRPAでどんどん低級な人間は不要になる
残るクリエイティブな仕事やコミュニケーションを活用する人材の給料は上がる
公務員の収入は上がり続けるだろう
444名前:名無しさん@1周年ID:
>>442
下がるよ
非正規への置き換えすごいから、そういう意味で平均は下がってる
ただ最近は都内では非正規公務員のなり手がいないみたいだけどね
439名前:名無しさん@1周年ID:
市場原理で給与下げんのはいいけど転職の自由奪って市場原理が働いてないのが問題では?
同一労働同一賃金
同一ジョブクラスでの転職自由
新卒一括採用終身雇用やめなきゃ
肩や労働者の転職制限して片や給料に競争持ち込みかよ
くそが
443名前:名無しさん@1周年ID:
どうせ公務員には関係無いんだろうなw

マジでここまでコケにされてデモすら起きない日本の民間サラリーマンって人間が出来てるわw

446名前:名無しさん@1周年ID:
カルトケケ中センセーの勝利w
447名前:名無しさん@1周年ID:
お役所仕事こそ、自動化しやすい上に、確実に需要があるんだからやればいいのにな
道路工事とかいい加減ロボット作れや
455名前:名無しさん@1周年ID:
>>447
公務員は仮に仕事を全て自動化しても
身分も収入も保証されている
ただテレビやネットでも見て過ごすことになっちゃうんじゃね?w
449名前:名無しさん@1周年ID:
クソ国家
450名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:06:30.97ID:JbxU8BdF0
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

460名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:12:22.13ID:NkVIuU5Q0
>>450
本当に優秀なら引く手あまただし雇った側も手放さないでしょ、逆にそんなに優秀なら自分の事務所を立ち上げた方が派遣会社にマージンを中抜きされず収入も良くなるのでは?と思うよ
466名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
まあ優秀だと思わせといてやろうじゃないか
優秀なまま惨めな人生歩んでくれたまへ
469名前:名無しさん@1周年ID:
>>460
周りの派遣社員に聞くと直雇用の打診は結構あるみたいだけど断る人が多い印象。
結局自分の好きな時間だけ働きたい人が派遣登録してるからな。
507名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:27:48.57ID:NkVIuU5Q0
>>469
なるほど、何か他に自分のやりたいことがあって正社員の道も選べるが、自分のやりたいことを優先してますって話か、もし直雇用でもその辺りの時間の自由が効くなら直雇用にするんだろうなあ
仕事の他にやりたいことが何か?って話だが、子育てとかなら本当に素晴らしいと思う、介護で仕方なく派遣やってる人も居るだろう、単に長期旅行に行きたくて正社員になると長く休めないから派遣のままでという人も居るだろうね
451名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:06:53.08ID:IIdyR/rh0
だから言ってんじゃん
みんな安倍が悪いとか言ってるけど
悪いのは政府じゃなくて日本国民(会社)なんだよ
457名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:11:37.82ID:EY3UjZft0
>>451
いや庶民にとって悪いのは既得権益を保守してる自民党だろ。
労働者なのに経営者目線のバカがいるからこうなる
462名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:12:56.97ID:UqtPKcoZ0
>>457
おまえ会社経営したことないだろ
社員を守るためい一番だいじなのは会社潰さない事だぞ
478名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:15:45.80ID:EY3UjZft0
>>462
正当な賃金を払えないならその会社は必要ない
むしろ潰れた方がいい
452名前:名無しさん@1周年ID:
非正規は最悪クビになるだけで会社の責任をとらされることはない
パートのおばちゃんが伝票に押すハンコと正社員が決済書に押すハンコは全然違う
454名前:名無しさん@1周年ID:
コレは正解。だってそんな原資どこにもねーだろ。
458名前:名無しさん@1周年ID:
まず派遣会社の取り分を法定10%とかしたらいい
それができない政府に期待しても無駄
459名前:名無しさん@1周年ID:
おまいら自営しろよ (´・ω・`) 年収数千万なんてすぐだぞ? 社畜なんてつまんない人生送るなよ
 
465名前:名無しさん@1周年ID:
プロ野球感覚でいいよね
475名前:名無しさん@1周年ID:
俺はIT系だけど正社員より非正規のエンジニアのほうが給料高いぞ
副社長に聞いたが正社員平均が580万だけど非正規は700万くらいだとよ
優秀な奴はどんどん身軽な身になるから仕方ない
480名前:名無しさん@1周年ID:
>>475
マネジメントが嫌だからみんな派遣やるんだよな
そりゃそうだわ、精神的負担重いし
476名前:名無しさん@1周年ID:
ネトウヨ
給料下がったん?
479名前:名無しさん@1周年ID:
横並びってのは当然そうなるよな
底辺は余計なことすんな
お前等はもう死んでるんだよ
出来るのは生者を呪い殺すことだけ
481名前:名無しさん@1周年ID:
裏でトヨタ自動車やPanasonicらが
安倍晋三を操っている
483名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
年金下げんと、何やっても無駄やで。
485名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:18:38.59ID:JbxU8BdF0
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである

492名前:名無しさん@1周年ID:
>>485
>思考停止して言われた事に
>疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間

日本人は「自分で物事を判断する能力は無いけど上官の命令は死ぬまで守る」優秀な兵隊気質らしいな
小中学校の教育も「右向け右」「みんなと同じようにしましょう」「先輩の言うことは絶対」と9年間教え込んで出荷するからな

487名前:名無しさん@1周年ID:
まあ
経団連は
安倍晋三には満足らしいな
488名前:名無しさん@1周年ID:
日本って変な国だから
役員報酬もすぐ高い高いと文句いうやつもいるし
結局新卒の給与から社長まで序列的漸増していくようなのが当たり前に思ってるんだよね
おまけに所得税が高すぎる
だから報酬低く体裁つくって裏で配当で儲けるみたいなアホみたいな構図も当たり前になってる
普通に
社長10億
平取5億
部長1億~3億
各部署のエース級インセンティブ込3億
カスは最低賃金
とかそういう風にちゃんとしていかないといけない
495名前:名無しさん@1周年ID:
大企業で働いてても
所詮、使用者に命令され、それによって時間を拘束された奴隷

年収も1000万円程度かそれ以下である

受験競争という低レベルで
ほとんどの学生が退屈な勉強を本気に取り組まないなかでの競争
その低レヴェルの競争で勝ち抜いた人達が一流大学に入って
大企業に就職しているに過ぎない

その中で企業の利益に貢献してる人材は
全体の数%しかいないだろう
つまり、ほとんどの社員は給料泥棒みたいなもん(苦笑
会社が倒産したりして、他の企業に転職したりするような事態になったら
即戦力になるのは数%だろう

本当に競争力が問われるのは、受験競争や就職競争ではなく
競馬である
これは客同士の金の奪い合い
みんなが勝つために必死に勉強したり、研究する
(一部の人だけが必死にやって勉強してる受験勉強とは違う)
この競争に勝ち続けることができるような人こそが
真の競争力をもった本当に優秀な人である

競馬で勝ち続けるような人材を企業が採用すれば
こういった人材がやる気になれば
得意の分析能力等を駆使して
客の奪い合いに勝てるような製品を開発できるだろう

496名前:名無しさん@1周年ID:
派遣会社を公営にしてピンハネ分は税金として国へ
スタッフは足りなければ公務員として採用
同時にAIを導入(予算をしっかり掛け常にアップデートする)、井戸端会議みたいな職業斡旋ではなく一歩上のマッチングを実現

ここまでしないと日本の衰退は免れないだろうな

499名前:名無しさん@1周年ID:
もっと簡単に解雇できるようにして
使えない正社員をバンバンリストラしてやればいい

正社員は調子に乗りすぎた

500名前:名無しさん@1周年ID:
よし!日本製品ボイコットだ!っつか買えん!上級だけで回してろw!
502名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:27:01.33ID:n7LG/lAY0
人件費が下がって価格も下がれば
一部の社員以外
すなわち、その他大勢の人達は
メリットだらけなんだが。
516名前:名無しさん@1周年ID:
>>502
デフレ加速して何がメリットなのか分からないが
購買層根こそぎ無くしてまた失われた何十年やりたいんだな
541名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:34:26.89ID:n7LG/lAY0
>>516
人工の下位5%位の層の収入を徹底的に低くして
6~30%を若干低め
31~84%ぐらいを平均的に
81~100%を高所得にすれば良い。
553名前:名無しさん@1周年ID:
>>541
それはなにか意味あるのかな?

それに今でも非正規は生活出来るかギリギリで思いっきり低賃金だけど
正社員の賃金をそれと合わせたら平等だろ?って考えだという記事のスレでさ

504名前:名無しさん@1周年ID:
結局日本は金持ちが貧乏人を
合法に集れるように増税と形で集ると言うこと
506名前:名無しさん@1周年ID:
派遣を高くするべきだろ 暇な時はキレるんだし
526名前:名無しさん@1周年ID:
>>506
これ以上高くしてどうするんだよ
企業がどれだけ派遣に金払っているか
額面20万のやつにはきぎょうは毎月50万はらってる
額面30万のやつには企業は年間1000万近くはらってる
ちゃんと1000万プレイヤーの仕事してくれよ
552名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:36:46.14ID:NkVIuU5Q0
>>526
マージンがないと派遣会社は仕事の斡旋だけで全く儲けが出ないが、人手が欲しい企業としてはマージンが高いと困るもんね、もし派遣会社のシステムを国営で行えば企業側は助かるだろうけど、派遣会社が潰れちゃうね
508名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
受検戦争したことない奴が受験戦争を語るというw
未勝利馬がG1語っても無駄やろw
先ず、G1に出走してからや。
510名前:名無しさん@1周年ID:
手取りが同じならまだ正社員の方が待遇が良いんやで まぁ そんなモンに釣られて
シャカリキになる奴もどうかと思うがw
511名前:名無しさん@1周年ID:
正規雇用という考え方自体を根絶して、
経営者から職工まで、必要な時に必要な
数だけ雇う一億層フリーランス社会を
目指すべきだろ。
ついでにすべての社会保障を廃止、公務は
無償のボランティア、国防は国民の義務として
国民皆兵にすればよい。
512名前:名無しさん@1周年ID:
IT系は一生勉強しなきゃいけないからきついなど言われているがそれがワールドスタンダードなんだよ
海外じゃIT系に限らず簡単にクビになるから自ら学んでスキルを積んでいかないと仕事なくなる
519名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
欧米みたいにクビにしまくるベンチャー企業は全然成長せんわ
すぐにクビにする会社に誰が会社にために働こうって思うんだよ
527名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:31:52.85ID:tGe9XfCZ0
>>519
欧米や支那みたいに自分が社長になるって若者が日本にも大勢いれば、こうまで舐められる事も無いだろうがね。
539名前:名無しさん@1周年ID:
>>527
大勢いるけど資金がネックなんじゃないの?
担保を取り上げられたら借金チャラになるわけじゃないし
借りるにも連帯保証について要求されたり
躓いたら再起不能になるような罠ばっかりだよな
538名前:名無しさん@1周年ID:
>>519
戦力になる人はクビにならないよ
プロ野球感覚でいいんだ
540名前:名無しさん@1周年ID:
>>519
クビになるやつよりも自らスキルアップして転職していくやつの方が多い
結局自社に留まるのはクビになるほど無能ではないが転職したりスカウトされるほどには優秀じゃない当たり障りのない奴
547名前:名無しさん@1周年ID:
>>519
社長の寝首をかいて会社乗っ取るぐらいの気概があってもいいのでは?
560名前:名無しさん@1周年ID:
>>547
直ぐにクビにする会社は
会社では無く「会社ごっこ」になる
欧米を憧れたベンチャー社長にほんとうの経営者の力はない
523名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:30:48.59ID:fRycT8ev0
>>512
IT系の一生勉強なんて医者の一生勉強に比べたらぬるいよw
872名前:名無しさん@1周年ID:
>>523
それITの中でもショボい奴をイメージして言ってるだろw
876名前:名無しさん@1周年ID:
>>512
入った以降勉強が不要な業種があるなら教えてもらいたい
515名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
団塊アホ世代の年金を下げて、生涯年収を現役世代に近づけないと、
どんな政策も砂漠に水、ゼロ金利も無意味。
517名前:名無しさん@1周年ID:
正社員は既得権益

by竹中

518名前:名無しさん@1周年ID:
主犯格がトヨタ自動車と言うことだ
520名前:名無しさん@1周年ID:
なにもいいことねーな。
内需減って、子供減って、移民が入って犯罪も増える。
521名前:名無しさん@1周年ID:
安月給で働いたら負け
522名前:名無しさん@1周年ID:
つーか公務員給与下げろよボケナス
529名前:名無しさん@1周年ID:
エコ変え
トヨタ自動車
行き着くさきは
自動車産業主にトヨタ
530名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
公務員の非正規率が上がる、
年金支えるために正規雇用公務員給与上げる、
全て年金が原因。
団塊死滅後、自治体破綻でえぐいことになるで。
531名前:名無しさん@1周年ID:
うちの派遣さん俺より給料高いけどな
534名前:名無しさん@1周年ID:
時給1200円の仕事で派遣先が派遣会社に支払うのは定時で18000円ぐらい
535名前:名無しさん@1周年ID:
欧米の経済が見かけ上良くなってる理由は移民だよ
EU行ってみ?移民だらけだから
移民が社会保証なしでこき使われてるから成長したんだよ
536名前:名無しさん@1周年ID:
もうみんな非正規でいいじゃん。
そのほうが気楽だよ。
どうせこの国はもうお終いなんだからさw
548名前:名無しさん@1周年ID:
>>536
そもそも非正規雇用が多いのは老人くらいだろう(笑)

543名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
年金を語らない経済論説は信用するな。
団塊アホ老害年金削減無しではどんな政策も失敗する。
唯一そうでないのが、なまぽ拡大、BI導入やけど、
ど―見ても日本人はアホなんで、こういうことはできんやろ。
546名前:名無しさん@1周年ID:
最低賃金上げたら派遣の俺らの給料が下がった
派遣の給料と正社員の給料を同じにしろと言ったら正社員の給料が下がった
いつまでたっても氷河期世代の非正規の給料は上がらない
549名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:35:41.28ID:MxdcRt800
そのうち年収400万が高収入なんて時代が来るぞ。
564名前:名無しさん@1周年ID:
>>549
こないよ
これからは企業に貢献する仕事のできる奴はどんどん給料が上がる
企業に貢献しない代替のきく雑務みたいなことをやってる奴の給料はどんどん下がる

毎年10億の相応の利益を出す営業マン
100億10億のビジネスを創造する企画や経営に携わる人間になら
本当は企業は1億の給料にしたいくらいなんだよ
それがこれまでできなかっただけ

575名前:名無しさん@1周年ID:
>>564
そうなるだろうね。
自営の俺には関係ないけど
580名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:46:08.58ID:SdLn2FFJ0
>>575
自己紹介しないと死ぬ病気なの?
586名前:名無しさん@1周年ID:
>>580
そりゃ死ぬだろ、俺も自分語りしていいか。
550名前:名無しさん@1周年ID:
もうちょっと言うと
人件費がロボットより維持費高くなるなら人を雇わなくなるのが今の流れ
何も理解してないよね
551名前:名無しさん@1周年ID:
厚労省「国内の労働者の平均給与(月給)は45万1918円。実態に近い数字が出たと思う」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565094480/

地方の実感だと…。

ツイッター「今治タオルの外国人の話が出てるけど地元民から言わせるとタオル会社の日本人でも月給12万とかだからな」 [304868982]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561542933/

確かに、正社員の給与は高過ぎる。

557名前:名無しさん@1周年ID:
最低賃金上げろよ
月収40万円想定なら、200時間で割って、最低2千円な
558名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
団塊アホ老害は、詐欺やテロの標的、革命の対象であること自覚すべき。
559名前:名無しさん@1周年ID:
道州制はよ
562名前:名無しさん@1周年ID:
派遣会社なんてハロワでやりゃいいだろう、
民間のは潰れても構わん、中抜きは経れば減るほど社会の無駄が減る。
563名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:39:40.57ID:yKzUA9t90
>>562
竹中様()が許さんだろw
571名前:名無しさん@1周年ID:
>>563
じゃあそのパ○ナ様を○しちまうか。
582名前:名無しさん@1周年ID:
>>571
言っておくがパソナは派遣会社の中では優良なほう
紹介される企業も有名どころばかりで給与水準も高い
下手な企業の正社員よりパソナの派遣のほうが稼げる
その分派遣社員の選考も厳しい
ネットでグチグチ言ってる奴がパソナから仕事して紹介してもらえると思わない
595名前:名無しさん@1周年ID:
>>582
優良な方ってのはなんとも言えん曖昧な表現だなおい。

つか、考えてみりゃ俺も年収上げる為に数年で転職を繰り返しているから
派遣社員みたいなもんか。

572名前:名無しさん@1周年ID:
>>562
逆だよ
無職引きこもりや氷河期、高齢者の就労支援に派遣会社を活用ってでてただろ
ハローワークに専門の窓口ってあっただろ

これらから推測するにこれから役所やハローワークにいくと
民間の派遣会社に登録するよう誘導されるんだよw

581名前:名無しさん@1周年ID:
>>572
じゃあこうしよう、「派遣先の企業が払っている額の95%を派遣社員本人に払わなければならない」と。

天引き禁止な、装備品代等訳の分からん費用を引くのも無しだ、
昔2週間ばかり働いたグッドウィルで好き放題やられた。

566名前:名無しさん@1周年ID:
もう日本は人間に例えると還暦過ぎた老人て感じ
非常に残念だけどね
570名前:名無しさん@1周年ID:
>>566
若い世代の提案するいろんな革新や提案を「そんなのは駄目だ」と拒否するくせに
「最近の若者は云々」言って昔話に花を咲かせる爺そのものだな
576名前:名無しさん@1周年ID:
>>570
えげつない人は若い世代の提案するいろんな革新や提案を「そんなのは駄目だ」と拒否して止めつつ
自分が提案する。
584名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:46:43.87ID:NkVIuU5Q0
>>566
インターネット社会がそもそも老人や不具者向けと思うよ、だって身体を動かさなくても買い物できるし旅行できるし話もできるし、全部バーチャルだけどね
さすがにインターネットで子供を生むのはまだできないな、架空キャラなら作れるが
568名前:名無しさん@1周年ID:
そういう経営してきたんだろ日本の会社が、非正規って枠作って人を犠牲にして誤魔化してただけ
グローバルって言いながら他国に協力してるって無能だろ、人も技術も金も盗られてさ
スパイ防止法作るところから始めようか、何がグローバルだよとチャイナあたりに笑われてたっていい加減気付けよ日本の馬鹿なおっさん共。
574名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
俺らのせいにされてもなぁ…
団塊からバブリーまでが無能すぎて・・・
583名前:名無しさん@1周年ID:
日本の平等思想は下方調整
健常者と障害者がいたら、障害者に合わせる
この低い方に合わせる考え方を徹底した結果、障害者並の能力の人間だらけの国になった
本来なら障害者を健常者に合わせなければならない
そうでなければ、世界には勝てない
591名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
同意
629名前:名無しさん@1周年ID:
>>583
世襲の人間が永遠の上級として跋扈するために決めてるからな
一般人が優秀になられて下剋上されたら困る
585名前:名無しさん@1周年ID:
実際、俺はスグにクビにする実力主義を謳うベンチャー企業に居たが、
会社が傾いてきたら転職できる奴はみんな居なくなってジジイだらけのタダの日本企業になったわw
俺も辞めたけど
今は会社の売り上げは1/10らしい
587名前:名無しさん@1周年ID:
公務員と民間の格差も埋めてくれ
640名前:名無しさん@1周年ID:
>>587
そうすると公務員の給与跳ね上がるぞ
589名前:名無しさん@1周年ID:
なんかこう全体に対しては悪いとこ取りしていくよね日本
一部の層は恩恵半端なくあるんだろうけど
603名前:名無しさん@1周年ID:
>>589
会社全体のことを考えている人が意外なほど少ない。
子会社でバラバラにしたのも弊害の1つだと思う。

合成の誤謬が日本の大手で沢山おきてる。

590名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
なんか、古風なネット観の人がおるね。
592名前:名無しさん@1周年ID:
1割の平民と9割の奴隷が令和の日本の姿
593名前:名無しさん@1周年ID:
これがのちに云う
経団連から国民を守る党
が立ち上がる瞬間だった
594名前:名無しさん@1周年ID:
今は正社員でも手取り20万も貰えないとか・・
数年働いて昇給するならいいけどそんな余裕も無さそう。
608名前:名無しさん@1周年ID:
>>594
手取り20万円は無能にとって多すぎる
598名前:名無しさん@1周年ID:
安倍総理 「あははは、こりゃ一本とられたねんw」
599名前:名無しさん@1周年ID:
無気力人間の集まりが日本人だから。
自殺に追い込まれてもおとなしくしてるよ。
600名前:名無しさん@1周年ID:
そらそうよ
バカがは選挙行かないから老人と金持ちだけ優遇してりゃいい
https://www.youtube.com/watch?v=xff3kbRGiAc
601名前:名無しさん@1周年ID:
非正規と正社員が違う仕事してると思ってたのは正社員だけだったという話
619名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:56:58.86ID:NkVIuU5Q0
>>601
嫁に例えると正社員が法律的な正妻で、非正規はレンタル家族の若い姉ちゃんとか出張ホステスなんか?
602名前:名無しさん@1周年ID:
安倍は市場経済に介入しすぎ
今の政策は社会主義そのものだよ
606名前:名無しさん@1周年ID:
>>602
市場経済の本家とも言えるアメリカでは日本以上に政治家が介入してるけどな
604名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも派遣社員は派遣元の社員であって
派遣先からすりゃ他社の社員の給与形態など知ったこっちゃないわけで
実質効果がないんだよねこの法案
せいぜい同じ派遣会社から派遣される人の給与が同じになるくらい
613名前:名無しさん@1周年ID:
>>604
派遣は関係ないのに派遣ガーって言ってる馬鹿が多いよな
605名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:52:46.92ID:EY3UjZft0
労働者を竹槍で戦わせる日本企業より手厚い労働条件の外資の方がいいよな
労働者にとって無能な日本企業より有能な外資がもっと入ってきて欲しい。
615名前:名無しさん@1周年ID:
>>605
コストコショックを思い出したわ
時給1500円で殺到とはなぁ

ただ、問題は日本市場を有望とみてくれる海外企業がどれだけあるかだなぁ
最近マイナビ転職見てたら海外出稼ぎの求人を定期的に見るようになったから、マジで貧困化してると思う

638名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:02:22.33ID:MT9eGEh00
>>615
国内で雇用を作ってくれるなら資本はどこでもいいよね。
労働者じゃなくて経営者を競争させないから日本はどんどん衰退してる
607名前:名無しさん@1周年ID:
世の中には6万だか人材系の事業所があるらしい
一時期はコンビニより多い人材会社なんてよくいわれてた
有象無象の人材会社のなかでは実際パソナはいいところなんじゃないか?
業界上位で様々なパイプを持ちきっと多くの顧客の中からいい会社いい仕事を紹介してくれる
それが可能な会社なんじゃないか?
有象無象の数万のもっと小さなところはアコギな商売やってるところもあるだろう
612名前:名無しさん@1周年2019/08/06(火)23:54:46.23ID:3B8WbTAt0
>>607
安倍トモってそんなにオイシイの?
610名前:名無しさん@1周年ID:
まあでも安倍はましなほうだよ
もっとおかしなやつになったら極端に消費税上げるからな
611名前:名無しさん@1周年ID:
法人税を上げて給与に回せば税が下がるようにすればいい。
617名前:名無しさん@1周年ID:
>>611
それやっても営業手当廃止とか交通費半額とかで調整してくるだろ
614名前:名無しさん@1周年ID:
反乱起こせばええやん
過去の人類はそうやって発展してきたんやで
616名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
団塊年金がー
620名前:名無しさん@1周年ID:
何人か非正規クビにしてその分を残った非正規の給与上げたらペイ出来るじゃん
749名前:名無しさん@1周年ID:
>>620
頭数が足りねーから、非正規使ってんだろうよ。
キミはアタマが足りないみたいだが。
623名前:名無しさん@1周年ID:
まあ派遣に安く仕事させてピンハネした分が社員の給料に上乗せされてたんだから、そうなるよね。
625名前:名無しさん@1周年ID:
その人材会社アデコが非正規待遇改善の対策として社員の待遇改悪してる事実w
626名前:名無しさん@1周年ID:
>582人材派遣会社とかいらないだろ中抜きしてるだけなんだから
パソナの社員が優秀なら人材派遣なんかやってないだろ自分が派遣で働けって
人の稼いだ金で懐肥やしてるだけ、責任感など皆無だね、必要なくなったら切るんだろそれがパソナの本質
使い捨てだから外国人でも使って儲けようと企んでるだろうね、奴隷商人みたいだね。
635名前:名無しさん@1周年ID:
>>626
自分の足で仕事見つけるのがどれだけ大変かわかっていないな
派遣がなくて今ほど求人案内が多様でなかった時はみんな手探りで求職活動していたんだぜ
644名前:名無しさん@1周年ID:
>>635
だから、今なら要らんだろ。
ネットで幾らでもスカウトが来るんだから。

ああ変な所に登録すると派遣ばかり募集が来るがね。

651名前:名無しさん@1周年ID:
>>644
その人材集めに企業がどれだけのコストを費やさなきゃいけないかわかってないだろ?
ネットで求人案内出すだけで金取られているんだぞ
676名前:名無しさん@1周年ID:
>>651
知っているっつーか、そこまで高くないのは知っている。
なんせ、今の会社が出している求人は俺が見積もり取った。

派遣社員の中抜き分に比べりゃ屁みたいなもんだ。

627名前:名無しさん@1周年ID:
議員にも適用しろよ?
ふんぞりかえって何もやらない糞老害議員とか
632名前:名無しさん@1周年ID:
上がるとか思ってる馬鹿いるのかよ
自分が経営者ならあげるのか?www
633名前:名無しさん@1周年ID:
「非正規にさせていい仕事」が明確化されるだけじゃないかなあ
現在正規の人は組合が守るだろう
まあどっちにしろ直接雇用のパートやアルバイトの話
637名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも正規雇用だって同じ労働してても勤続年数や役職で給与違う件
643名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
軍人はなぜ反省するか、名誉があるから。
軍隊はこんなに悪の組織と宣伝する団塊バカ老害は全く反省しない、
他者を非難するだけ、無責任。
654名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:07:19.85ID:hsVxRVqb0
>>643
日本軍が悪の組織だったことは議論の余地が無いな
645名前:名無しさん@1周年ID:
今まで散々非正規とか奴隷を使っていい思いをしてた連中に
天罰が下る感じだな。
661名前:名無しさん@1周年ID:
>>645
そうでもない
メガバンクなどでも45歳以上の大規模リストなんていわれているが
それなりの頭脳とキャリアをもった中高年がこれらが底辺職に参戦してくれば
これまでカスみたいな人間にもワンチャンスあった底辺職が
彼らに全て奪われることになる
押し出された元底辺層によってさらなる超底辺層が形成される
679名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:16:16.74ID:PPhQ406r0
>>661
それないから。
畑違いで環境の適応すらできない。
646名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
団塊バカまま世代が生きているうちに年金を破壊して、
こいつらに責任を取らせないといかん。
650名前:名無しさん@1周年ID:
ξ´・ω・`ξ 全国知事会のデマに踊らされて「ナマポガー!」と叫べば最低賃金は下がるし、
政府に対する全国知事会の要請に踊らされて「同一労働同一賃金!」と叫べば労働者全体の賃金は下がるわよ。

で、去年から政府に対して全国知事会は「外国人労働者を受け入レロー!」と要望してきてるのが日本。
http://www.nga.gr.jp/data/activity/committee_pt/project/aratana_gaikoku_jinzai_no_ukeire_pt/heisei30/1535689692073.html

656名前:名無しさん@1周年ID:
非正規はこんな国に愛国心なんて無いからこれはいいニュース。
正規も自分より上が憎たらしいし、下は鬱憤晴らしに叩きたい。
愚かな日本人という屑民族は滅亡したらいいよ。
657名前:名無しさん@1周年ID:
派遣にも同じくらいの金額払ってるけど派遣会社が3~4割引いてるだけじゃなかったのか?
658名前:名無しさん@1周年ID:
人を利用して金稼ごうって企業がそもそも健全な企業な訳ないだろ
そんなんだから簡単に外国企業に出し抜かれるんだよ、頭の出来が悪い奴が社長になるらしいな日本の大企業
それを証明してるのは国外でも国内にでも尊敬されてない人物が日本の大企業の重役や社長だから、女と金とゴルフだけだろ頭の中。
659名前:名無しさん@1周年ID:
普通に考えて
正社員は安い給料だが首にならない
非正規は高い給料だが首になる
が正常な形なんだがなー
681名前:名無しさん@1周年ID:
>>659
首にできないから嫌がらせをして辞めさせるのが正社員
いつでも首にできるから優しくされるのが非正規

絶対に正社員の方が辛い

684名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:17:41.78ID:Xq0VO5pv0
>>681
じゃどうぞ派遣になりなさい
727名前:名無しさん@1周年ID:
>>681 >>684

正社員と派遣の格差をなくすなら
解雇規制を緩和して、企業が正社員をじゃんじゃんクビにできるようにすればいい

727名前:名無しさん@1周年ID:
>>681 >>684

正社員と派遣の格差をなくすなら
解雇規制を緩和して、企業が正社員をじゃんじゃんクビにできるようにすればいい

660名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
大艦巨砲主義終わらせてリストラしたくなかったんよ。
団塊年金主義が、日本を滅亡させとるねん。
PC大進化とネットが核兵器だったと思えばわかりやすいやろ。
団塊はPCネットをバカにしてたから、いまだにNHKが残ってる、
国会議員1ケタでNHK発狂w
665名前:名無しさんID:
月給は月25万くらいにして賞与で100万200万出したほうが会社経営はやりやすそう
668名前:名無しさん@1周年ID:
いやこれは…そうするべきなのでは?
669名前:名無しさん@1周年ID:
リストラで一家離散

いいよ~~いいよ~~~

673名前:名無しさん@1周年ID:
円高なんだから賃金下がって正解!
674名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
今、俺が言ってることを
10代ー30代はよく覚えておけ、
団塊年金を削れるだけの余裕がまだ日本にはあるんや。
これが20年以内に消滅する。
675名前:名無しさん@1周年ID:
1/5ならバカの自爆死でおわらんか
677名前:名無しさん@1周年ID:
安倍になってから下がり続ける実質賃金と出生数

何を保守してるんだか・・・

683名前:名無しさん@1周年ID:
>>677
出生数は氷河期のラストボーナスが終わったから仕方ない
実質賃金は完全に失政
678名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:16:06.56ID:LduK0jWj0
そもそも教育からなってないわ
中学からプログラミングを教えろ
大学の文系や理系の生物系を減らしてプログラミングを教えろ
親の負担がデカイから大学は四年制じゃなくて2年制で良い

日本少子化なんだからそれくらいやらんと終わるぞ

708名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
機械技術やプログラミングの適性があるのは
俺みたいなASD寄りやらADHD寄りの奴等だが、
恋愛社会だのコミュ力重視だの何だのやったせいで淘汰されまくっている。

困ったもんだ…いや、先進国諦めりゃ良いだけだから困らんのか。

761名前:名無しさん@1周年ID:
>>678
単価が上がるだろうから、自分が生きてる間だけもてばいい
誰にも教わらず、独学、実戦で覚えた技術は下には教えん
680名前:名無しさん@1周年ID:
しね日本人
685名前:名無しさん@1周年ID:
ケッ!どうせ下にそろえるんだろ!
ってのはここに書き散らかしたことはあるけどまさか実際にやるとはな。現実は便所の落書きより汚ねえ
687名前:名無しさん@1周年ID:
最近くだらない決め事多くないか?
689名前:名無しさん@1周年ID:
むしろさ、非正規の方の賃金を高くするくらいがちょうどいい
高くない賃金で正社員を雇うのか、高いけどすぐに切れる非正規を雇うのか、企業側に選ばせたらいい
692名前:名無しさん@1周年ID:
非正規とひとくくりにするけど
特殊技能を持っている人と
何の資格も特技もない人間では差がつくよなあ。
後者は本当に外国人労働者に置き換わるかも。
696名前:名無しさん@1周年ID:
>>692
元々は特殊能力あるやつだけしかさせなかったのが
派遣法改正されたんだよそこから日本が落ちぶれる
705名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:24:30.22ID:RH9/NkX70
>>692
うちの会社最近タイ人増えてきたんだけど、文化の違いとか
常識の違いとか色々とあるからミスも多いし、
置き換わるかどうかはなんともわからんなぁ
今後質が上がる可能性があればあり得るかもしれんけど
711名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
業種が何か分からんけど、外国人労働者のやる気がどこまであるかだよなぁ
コンビニとか安価な接客だと既に外国人の方が働きが良いとかザラだけど冠婚葬祭とかは厳しいだろうね
726名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:33:39.89ID:RH9/NkX70
>>711
製造業なんだよ
最近日本人がやりたがらんとかで人を募集して入ってきても
すぐ辞めちゃったりで
苦肉の策でタイ人入れてんだけど、やる気はどうなんだろうねぇ
無くはないんだろうけど、分かってなくても分かったふりをしてとんでもないミスをしたりで
上司が頭抱えとる
734名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
製造業かあ、なんとも言えんな
タイ人の取り扱い方を教えてくれる人が一人いれば良いんだろうけどな
こっちも文化や相手の都合が分からんことには教えようがないし
ここでもマネージャー不足だなぁ
735名前:名無しさん@1周年ID:
>>726
日本人と同じ感覚で教育するなんて馬鹿げている。
732名前:名無しさん@1周年ID:
>>705
暖かい国の人ってそこまでガツガツやらなくても食えるし
真面目に働くことが美徳な文化じゃないから、なかなかうまくいかないだろうね。
737名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:38:35.47ID:RH9/NkX70
>>732
そういう違いなんだろうなぁ
タイって教育水準の高い国だから決して頭は悪くないんだけど
確かになんかマイペースな感じはするかも
741名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
なんかタイ人は女の方が優秀と聞いた
男は嫌になったら出家できるかららしい
タイ人の男=日本の女みたいな感覚か?
750名前:名無しさん@1周年ID:
>>737
向こうの理想像は怠けて働かず周りに金を配ることが理想なので
必死に働くこと自体が理解されないし場合によっては無能扱いされることもある。

最近は少しずつ変わってきているかもしれないけどね

740名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:40:31.49ID:d8rcOVUs0
>>705
ξ´・ω・`ξ 便乗してどうでもイイ話を書くと、7時間ほど前にケニア人らしい
男2人組が業務スーパーの入り口横で雨に濡れて困ったげにして立ってたの。
オニイサマが業務スーパーで買い物を終えてもまだいたから、可哀想にと思って
肩を叩いて「車乗るか?」って声を掛けたら………顔を引きつらせて「ノーヤクーザ!!」
って叫びながら雨の中走って行っちゃった…。

…どんなのが入国の手引きをして、どんな扱いをしてるんだか…(軽い頭痛

745名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:42:57.20ID:mfOfypYNO
>>740
こわい顔なんだね
((((;゜Д゜)))
799名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:29:09.15ID:d8rcOVUs0
ξ´・ω・`ξ ま~こんな事以前に、福島原発の後仕舞や水道管から橋までの基本インフラの改修etc…と
"内需に対応した資源に係る費用の圧縮"のためには円高誘導しか手が無い日本だし、円高になれば
給与が減っても生活費全般が安くなるから生きてけるんだけどねぇ。

>>745
ξ´・ω・`ξ …Myマザーが自宅で亡くなった3年ほど前、翌日に遺体検案書を持って警察署の
2階の刑事部に行ったら、「え?〇〇さん、どうしてここまで入って来られたんですか?
ここは一般人は立入禁止でして、1階の受付で呼び止め………あぁ!あぁ!仕方ないですw
大丈夫ですwここで受け取りますwww」って言われたんで、「おいお前wそれなんか凄く
失礼だろwww」と言い返し、刑事部のフロアー全体をハートウォームな空間にもする仕様で、
海老蔵と間違えられてババァ2人に囲まれてチンポを掴まれた事もあるetc…な仕様だかんねぇ…。

693名前:名無しさん@1周年ID:
うちの会社は組合が交渉して定年を65か70歳にするらしい
使える年代だけ使える派遣は月50万払っても安いだろうな
使えるのは20~40前半までなんだから
694名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも実質低賃金で増税かかってる選挙すら行かない白痴ノンポリが半数以上いるからなw

別に安倍チョンや経団連が死ねと言えば何の疑問もなく死ぬんじゃねーのw

701名前:名無しさん@1周年ID:
よかったな おまえら
格差が縮まったぞ
702名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:23:37.62ID:ersihUiS0
国内消費がさらに落ち込む
707名前:名無しさん@1周年ID:
>>702
いままで消費に貢献してきたの?
704名前:名無しさん@1周年ID:
公務員の賃金は上がり続けている
ハイ論破
709名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
画面焼け対策にマスクしてます。
714名前:名無しさん@1周年ID:
おれ「すみません、XX課長いらっしゃいますか?」
ハケン「社員じゃないので分らん」
715名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:29:03.29ID:N+k1H7VW0
パヨクは小泉のことどう思ってるんだろう
安倍の師で自民の代表だから嫌いなのか、
日本を根底から破壊したから好きなのかな
718名前:名無しさん@1周年ID:
>>715
TVが小泉支持なら支持、TVが小泉批判なら不支持だよ
716名前:名無しさん@1周年ID:
派遣と名ばかり個人事業主を規制しろ
717名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
小泉も安倍もプロレス対戦相手と思ってる、バカだから。
719名前:名無しさん@1周年ID:
正社員切り始まりそうやなw
720名前:名無しさん@1周年ID:
アメリカが日本経済を破壊するのに要求したのが終身雇用の廃止なんだけどねえ
終身雇用を廃止して
勤続5年や10年で業界トップクラスの特許が書けるようになると思ってるのかな?
760名前:名無しさん@1周年ID:
>>720
そーゆー優秀な方なら、解雇規制緩和の労働市場自由化で報酬が跳ね上がって、定年まで居座らずとも
悠々自適に早期リタイアの筈でしょうが。
721名前:名無しさん@1周年ID:
小泉の郵政民営化だって
かんぽ保険の不祥事見ると、やらない方が良かったかもと思うなあ。
730名前:名無しさん@1周年ID:
>>721
今更かよ
おまえみたいのがいるから半島壺清和会のペテン師小泉時代から今日の安倍政権が売国新自由主義政策でやりたい放題できたんだよw

ま、このまま行くと移民推進派ネオリベ自公民3党が在日参政権も法制化するだろな

722名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
今更小泉が-なんか無意味。
言うとすれば、派遣と同時に団塊をリストラせないかんかった。
あれが団塊リストラ最後のチャンスやった。
しなかったので、バカ高い年金で固定されてる。
723名前:名無しさん@1周年ID:
小泉の郵政改革や非正規労働などの緩和全部失敗だな
729名前:名無しさん@1周年ID:
>>723
今度は水道民営化…
次は何が来るのか、生活保護の業務委託か?
725名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
団塊が諸悪の根源、こいつらの年金を減らすことが、
日本回復への大前提、
団塊老害年金削減なしでは何をやっても無駄。
736名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:38:24.51ID:mfOfypYNO
>>725
年金減らすのは難しい
消費税を増税して60以下に還元だな
733名前:名無しさん@1周年ID:
起業すればいいじゃん
中国人韓国人なんか来日して数年で開業するの多いのになんでおまえらはできないの?
743名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:41:15.85ID:mfOfypYNO
>>733
特に氷河期底辺は努力しないしリスクとらない
楽したいだけだから無理
739名前:名無しさん@1周年ID:
てことは当然公務員の給料も下がるわけだ
742名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:41:02.25ID:W2KoVwEH0
タイは友好国だから
ブラック人格で接するなよ
恥ずかしい
752名前:名無しさん@1周年ID:
>>742
今のタイは中国の犬だよ
744名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
好きにしろ、
団塊はリストラできない、PC化したら団塊の雇用がなくなる、
年金は減らせない、これで失われた20年絶賛継続中や。
好きにしろ。
746名前:名無しさん@1周年ID:
欧米がそんなに羨ましいなら真似すれば?w
まともなハイブリッド車を20年も作れず
空気抵抗が格段に小さいMRJを作ったら許認可で全力で妨害する欧米が良いのならw
747名前:名無しさん@1周年ID:
元々の賃金になるだけだろ、もっとのんびり稼げよ死に急いでる様にみえるなこの国
スパイ防止法作って、国民の努力を無駄にしないようにした方がいいよ
変な教育受けてるから圧迫されてるんだよ生き方自身が、官僚の子殺しの事件とかあっただろ
使われてるだろ外国人や売国奴に税金、稼いだ金が無駄に流れてるそれは本来は国民の貯蓄分だから、余計な事して必要な事をしていない。
754名前:名無しさん@1周年ID:
このさい、全員非正規にするのがいいんじゃね
755名前:名無しさん@1周年ID:
まぁそうなるよな
時間外規制の話出たら、一定時間以上は残業した事にできないってな感じになってサービス残業増えたし
マジ余計なことしかない
756名前:名無しさん@1周年ID:
安倍が…竹中が…とか言ってる奴は馬鹿。
今みたいに変化の激しい時代にそう何年も続く産業がどんだけあるよ?
757名前:名無しさん@1周年ID:
いやー、派遣は楽だ。ひたすら生産すればいい。
正社員?なんか、生産性のあること以外で忙しそうです。
基本の8時間は、改善、見回り、研修なんかでブラブラして、
残業に持ち込んでますね~
758名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
まあ、兎に角、若い人は、団塊年金背負ってない会社に行け。
759名前:名無しさん@1周年ID:
小泉のせいで、日本ガタガタやん。
もう、戻しが効かないレベル。
771名前:名無しさん@1周年ID:
>>759
小泉はウソはついてない。痛みを伴う改革が必要だと明言してたし。
776名前:名無しさん@1周年ID:
>>771
痛みばっかで改悪しかなかったよ。
779名前:名無しさん@1周年ID:
>>776
ま、自民党だから経営者に有利な規制緩和しただけで、痛い思いをしたのは労働者だけや。
798名前:名無しさん@1周年ID:
>>779
経営者 vs 労働者 と古典的階級観で分けるの止めてくれる?
管理職が100%関連子会社作って出向役員になって、潰れたら社員として元会社に戻ったりしてるんだからさ。
しかも関連子会社では労基法無視のブラックだったりwwww
自分じゃリスク取らず成功すれば役員報酬だけガメるつもり。
こんなの資本主義じゃねーよ。
日本の場合、身分保障(メンバーシップ)の 内側 vs 外側 と捉え直さないと、
非正規や中小下請けの実態が見えてこない。
公共系・公務員系ほど酷い非正規格差の説明がつかない。
762名前:.ID:
ていうかコレ当たり前じゃね?
同じ仕事をしてる二人がいたとして
給料に差があるなら低い方に合わせるのが合理的だろ
だって営利企業ってそういう団体だし資本主義ってそういう社会だから
高い方に給料合わせろってのは社会主義の発想だわ
そもそも同じ仕事で給料に差がついてるって時点でこの国はまだ資本主義じゃなくて封建制身分社会なんじゃないかって気がするけど
763名前:名無しさん@1周年ID:
郵便局だけど住宅手当カットされたし
775名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
>郵便局だけど住宅手当カットされたし
それは君が住宅を買ったからじゃないのか?民間なら当たり前なんだがw
786名前:名無しさん@1周年ID:
>>763
ねえ、あなたも群馬の山奥から都内の職場に新幹線で通ってる社員様なの?
そんな人がJPにはかなりいるみたいだけどwww
765名前:名無しさん@1周年ID:
正社員解雇させろや
766名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)00:59:52.27ID:MQqLV22L0
ありがとう竹中平蔵!
768名前:名無しさん@1周年ID:
>>766
そいつまだ生きてんの? 首つらねーのかな。
767名前:名無しさん@1周年ID:
正規を下げて非正規を上げる。ま、平均化ってそういうことだわな。間違ってない。
769名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
団塊老害によるアベガー小泉ガーなんて、プロレスのつもりってのがよくわかるやろ。
団塊雇用と団塊退職金、そいて無駄に払い続ける年金、
これを返上してから安倍がー小泉がー言えよな。
770名前:名無しさん@1周年ID:
ヒラ社員が貰いすぎなんよね
管理職と差をつければいいと思う
789名前:名無しさん@1周年ID:
>>770
不要な管理職の方が多いんじゃねーか?
772名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:03:36.04ID:FqhnUZl90
正規と派遣同じになるなら正規やる意味無いじゃん
783名前:.ID:
>>772
別に正社員も派遣も同じだけどな
どっちも生産手段を保有しない、労働力を提供する対価に賃金を受け取る賃労働者だよ
戦前の用語だとどっちも無産者、プロレタリアートだよ
同じ階級でどっちが上とか下とか馬鹿じゃないの
どっちも搾取されてる側だっつうの
経営者や資本家のレトリックに騙され過ぎ
徳川幕府の士農工商穢多非人を思い出すわ
少数の特権階級がその他大勢を支配する方法なんていつも同じ
787名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:17:41.16ID:m8Cywa+v0
>>783 だめだよ、上級が下級から搾取してるのがバレバレだから
778名前:名無しさん@1周年ID:
ほらな参院選で自民党の投票した奴の自己責任だよ
さんざん選挙前に今の自民党は世襲の金持ちとツルミすぎって警告しただろ?
781名前:名無しさん@1周年ID:
(-_-;)y-~
経済敗戦、PC敗戦をいまだに受け入れず、
本土決戦年金寄越せ団塊老害。
782名前:名無しさん@1周年ID:
そりゃ途上国発展させてパイを分け与えれば受け取るパイ減るだろ、それを日本の企業がやった
しかもチャイナって卑怯な人権無しの危険な侵略国相手に、頭おかしい目先の金に目がくらんだ奴の末路なんか想像つくだろ
それで競争競争やって疲弊して行ってるのが現状だな、しかも頭お花畑の馬鹿というハンデかかえてスパイ防止法もなしにグローバルほざいて。
784名前:名無しさん@1周年ID:
もうなにもするな

やるのは景気条項だけでおk

785名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:17:04.23ID:zgJUxQDN0
何で非正規を易々と正社員にしないか分かるかい?
正社員は能力または人脈が凄いんだよ。
給料下げたらアッという間にヘッドハンティングされるよ。
ビスマルクがどこの国とでも仲良くなれたのは才能なんだ。
790名前:名無しさん@1周年ID:
>>785
ぢゃあ、解雇規制緩和で無問題だな
能力が凄いんでしょ?
791名前:名無しさん@1周年ID:
今の老人どもは日本をとんでもない国にしたものだ
特に経済面では25年も停滞してるしな
793名前:名無しさん@1周年ID:
日本は右寄りな奴ほど共産主義の終身雇用や年功序列を支持するからな

つまり日本では共産主義者は右翼で、強制指名解雇や成果主義を支持する資本主義者が左翼となってしまう不思議な国

795名前:名無しさん@1周年ID:
まあボーナスの類いは廃止でいいだろ
796名前:名無しさん@1周年ID:
政治の面じゃ政府官僚もたいがいだがパンダもらって喜んでる国民もどうかな?
パンダ外交でグローバル競争突入してスパイ工作されて給料が本来に戻って少しは目が覚めてりゃいいけど。
802名前:名無しさん@1周年ID:
一言で言うと、愚民政治だよな
その他大勢の愚民の言う事聞いてると本来国を支えるべき頭脳が国外に流出して、結果的に国が貧しくなる
803名前:名無しさん@1周年ID:
高度成長期には効果のあった日本型雇用は、今となっては劇薬でのドーピングだったね。
804名前:名無しさん@1周年ID:
すぐ指名解雇するって欧米の金融のイメージだけど
リーマンショックでわかったけど日本の方が金融は強いじゃん
他の欧米の業界では業種別の組合があって労働争議で会社が潰れるなんかも普通
805名前:名無しさん@1周年ID:
社員って派遣やパートを雇うと働かなくなって社内ニートの社内ナマポみたいになるから
正社員だけにしたほうがいいよ
808名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:40:30.86ID:BDba5IYXO
なんとしても資本家層は、そりゃ富の独占を手放さないよな
どんな反発があってもここに切り込む何らかの強い手を政府が強い覚悟をもって打たないかぎり、
貧富の差は広がる一方なんだろうと思うが
812名前:名無しさん@1周年ID:
>>808
日本は超高額所得層と底辺層の格差は他国に比して小さいですよ。
日本の格差問題の本質は、同一労働同一賃金に象徴される「非正規格差」です。
非正規格差・・・日本型雇用の既得権益側である労組と左翼野党は
「資本家ガ~」で誤魔化そうとするがね。
819名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:55:54.54ID:BDba5IYXO
>>812
上場なんかしてない数多のワンマン中小がどれだけ搾取してるか、君はリアルな実態を知らなさすぎるわ
828名前:名無しさん@1周年ID:
>>819
それは労基法・下請法が遵守されないから。
現行の解雇規制の下での「全ての労働者が解雇不能」は本物の社会主義にならんかぎり不可能。
だから、大手正規・公務員がほぼ満額の社会主義的保護を受ける皺寄せで、非正規・中小下請け従業員が事実上の無権利層として
労基法・下請法の蚊帳の外に置かれ続けるわけ。
解雇規制のせいで、社会全体としては労基法の遵守は不可能になるからね。
大手正規・・・軽度の労基法違反
非正規・中小下請け・・・重度の労基法違反
809名前:名無しさん@1周年ID:
俺「よし はやくヤレ」
810名前:名無しさん@1周年ID:
ちなみに上級国民とは、日本型社会主義の既得権益層・・・身分保障を貪る連中の事ね。
金持ちセレブだから「上級国民」なのではない。
イチローが金持ちセレブでも誰も彼を上級国民とは揶揄しない。
815名前:名無しさん@1周年ID:
IT業界は指名解雇するっていうけど
日本の終身雇用のメーカーがシコシコとシリコンの微細化技術を開発してるからコンピュータやスマホが性能向上するのさ
シリコンの微細化が止まったらITなんかオワコンになるよ
816名前:名無しさん@1周年ID:
>>815
解雇規制緩和で労働市場が自由化されれば、焼け太りした間接部門がリストラされて、クリティカルな開発部門の報酬は激増するよ。
終身雇用を維持する必要なんてない。
821名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)01:58:07.47ID:ryDoq3tI0
もっと言うと非正規だけでまわるんじゃねえのって職場多くね
逆に正社員が要らないんじゃないか

飲食もそうだけど、バイトが汗水流して
正社員は職場のナマポみたいなもんだよ

823名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:04:26.03ID:6PJH+5sV0
>>821
無能な正社員が居てくれてこそ派遣が必要とされる。実におかしな話だけどそれがこの国の現実。
829名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:11:40.14ID:ryDoq3tI0
>>823
会社や株主にしてみれば無駄
社内で多重派遣が起きているようなもの
有能な正社員と働く側がそれを希望する割り切りの派遣だけでいい
無能な社員、働かない社員はちゃんと切れ
つまりは上司も監督していない、働いていないからだ
830名前:名無しさん@1周年ID:
>>821
まさに典型的な底辺思考ですな
手を動かす仕事ってのは仕事の中で最底辺なんだ
口を動かす仕事、人を動かす仕事、金や資産を動かす仕事
これらの方が遥かに難しく替えがきかない
正社員の営業マンなんてハローワークですら募集してるだろう?
大人になったらそれくらいわからないといつまでたっても
手や足、体を動かすだけの子供の仕事しかさせてもらえない
833名前:名無しさん@1周年ID:
>>830
神輿は軽い方が担ぎやすいって本当だなあ
834名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:17:27.12ID:duusPO4s0
>>830
営業なんて年中取っ替え引っ替えじゃねーかよアホかよ。そんなに威張れるほどの仕事じゃねーよ恥ずかしいなお前
824名前:名無しさん@1周年ID:
日本の労働法制が辞めさせにくすぎるから、派遣や契約社員のように辞めさせやすいってことをリスクヘッジに選ぶんだよ
正社員を辞めさせやすくしないと、派遣や契約社員を救えないわけ

ここがわかってないやつがおおいわ
働かないおじさんを辞めさせられないけど、月40万も払わないといけないから、そのしわ寄せが契約社員にきてるわけ
そして働かないおじさんの年収下げるにしたって5%以上さげられない

826名前:名無しさん@1周年ID:
>>824
違うと思います
839名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:25:20.69ID:j7JNxa040
>>824
辞めさせるのを簡単にするなら、その分無職でも楽勝に暮らせる
体制を充実させて流動しやすくすることと、大半の経営の失敗の結果なんだし
解雇に従って経営者報酬、格差率に規制が入って
報酬持ち逃げができないようにするのが肝心。無能上層部も甘やかされないようにすると。

そこまでやってビジネス先進国。

841名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
アメリカってそんなのになってる?

はい解雇!30分後に箱に自分のものしまって出ていってねって国だよ。それがビジネスだろ?
大量解雇して人件費削れば会社の業績よくなって株上昇、株主ハッピー、経営者褒められるってのが現実だけど?

経済の相手がそうやって戦ってる中で日本の非効率システムを維持しちゃうと余計に負ける

845名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:32:11.09ID:j7JNxa040
>>841
アメリカは非効率でビジネス後進国だからそうなってる。

ヨーロッパや日本は簡単に辞めさせられないより
厳しい環境で闘ってるわけ。

アメリカのは途上国である故の稼げる部分も多いんだから
真の市場価値を反映したものじゃない。

税制や労基も世界一厳しいものとするのが経営手腕を鍛え
世界中どこでも通用するグローバル企業への道でもある。

848名前:名無しさん@1周年ID:
>>845
フランスやスペインはそれが原因で若い子が職につけず(まもられたおじさんが多いから)社会問題になってますよ
アメリカがビジネス後進国だとかいうのも意味不明だし
859名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:42:32.74ID:j7JNxa040
>>848
薄給ブラックで悲惨な生活技術も身につかないとかより
社会に必要な企業で働かすのもいいだろ。公益法人その他。
「公務員がいい生活してる!」だのの見当違いの怨嗟もあるわけだし。

そこで技術経験身に着けつつそれなりの生活の方がマシ。

>>851
真逆だ。真の市場競争って話だ。
アメリカは国策によって企業が甘やかされてるから
純粋に経営手腕や市場価値を反映したものとは言い難い。
保護されてるから今見たいのできるわけ。実力はもっと落ちる。

851名前:名無しさん@1周年ID:
>>839
共産主義ですか?
859名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:42:32.74ID:j7JNxa040
>>848
薄給ブラックで悲惨な生活技術も身につかないとかより
社会に必要な企業で働かすのもいいだろ。公益法人その他。
「公務員がいい生活してる!」だのの見当違いの怨嗟もあるわけだし。

そこで技術経験身に着けつつそれなりの生活の方がマシ。

>>851
真逆だ。真の市場競争って話だ。
アメリカは国策によって企業が甘やかされてるから
純粋に経営手腕や市場価値を反映したものとは言い難い。
保護されてるから今見たいのできるわけ。実力はもっと落ちる。

831名前:名無しさん@1周年ID:
公務員の給料も下げような
832名前:名無しさん@1周年ID:
悪いこと言わないから、企業はこれ以上労働者いじめるのやめなさい
京アニ放火殺人事件で、パンドラの箱開いたどころか蓋ぶっ壊れてしまった
放火一発で会社が危機に追い込めるとなれば、真似するバカ続出することだろう
特に小さい建物の零細中小は危ない
そういうとこは大抵建物古くて燃えるものいっぱい
同様の方法で放火されたら間違い無く倒産する
835名前:名無しさん@1周年ID:
「日本の企業経営者は安い賃金で働かせることに慣れきってしまっている。」

朝ナマから
デービットアトキンソン

836名前:名無しさん@1周年ID:
消費税廃止すればいいだけ
消費税10%は年間にするよ1ヶ月分の所得なんだから
少しは国や大企業が負担しろゴミ
874名前:名無しさん@1周年ID:
>>836
後、30年後には富裕層、公務員のクソみたいなガキしか居なくなるからね。
庶民の子孫は死滅してこの国とはおさらばだよ。
881名前:名無しさん@1周年ID:
>>874
人口減は続くけど出生率はもう底打って回復してるからね
いまの氷河期前後くらいか中流の生活が与えられて当然という
既成概念にとらわれた層には残念ながらストレスが一生続くだろうけど
それより下の世代はもう普通の国のように格差はあたりまえとし
貧乏人は貧乏人として生きるようになり始めているよ
884名前:名無しさん@1周年ID:
>>881
『俺だよ、俺、俺。』
確かになwww
838名前:名無しさん@1周年ID:
物価や税金が上がりすぎて収支のバランスが現実離れしてんだよ
840名前:名無しさん@1周年ID:
そもそも人件費減らすために非正規入れてんだから当然だよね
843名前:名無しさん@1周年ID:
>>840
派遣会社からの請求は派遣会社分がのってるから直接雇用のほうが安かったりする
それでも派遣会社に~月から必要ありませんっていうだけで調整できるから楽
賞与が無くて楽だから派遣を雇う

ただ安いだけじゃなくて調整がしやすいってことかな

844名前:名無しさん@1周年ID:
同一労働同一賃金だから、これ、例えば
正社員だけは月に一回の勉強会に出席する義務がある、とか
正社員だけは週報を提出し課内の問題点を解決するための意見レジュメを交換する必要がある、とか
まあ何でもいいんだけど、「非正規はやらなくていいけど正社員だけはやってることがある」状態にすれば
同一労働ってことにならなくなるから、同一賃金にする必要ないんだよ
ここが法の抜け穴

なぜなら、「何をもって同一労働であると判断するかは最終的には法廷で決着つける」っていう法律だから
労基法のような明確な線引と罰則が、この同一労働同一賃金を規定した労働契約法にはないから
争うためにはいちいち個別のケースで裁判しないとダメなの
でも非正規は裁判起こそうにも弁護士雇うための着手金すら払えない人多いじゃん、だから結局
この法律意味ないの

846名前:名無しさん@1周年ID:
もう正社員だけか派遣だけかにすればええやん
847名前:名無しさん@1周年ID:
役員というのは企業の労働者ではない雇用者
株主の場合もあるし役員が会社のオーナーなわけ
いくら報酬をもらおうが会社をどうしようが被雇用者をどうしようが
本来オーナーの自由だし
雇われの被雇用者があれこれ口を出すものではない
日本は社会主義的な経緯から労働者の権利が法的にというよりは
判例的に守られてきた
非正規ですら簡単にはクビにできないし、解雇どころか減給も難しい
ビジネス先進国wでは底辺の被雇用者なんてカスみたいな扱いだよ
瞬殺でクビにしそれはもうすさまじい雇用契約を結ばされる
純粋に労働者の市場価値に比例して扱いが変わるんだよ
日本の底辺のみんなはもっと日本に感謝しないと
850名前:名無しさん@1周年ID:
美しい国日本
852名前:名無しさん@1周年ID:
無能社員が己の仕事を派遣に取られて
1日中派遣の悪口言って辞めさせる
というのはよくある話

派遣でも変わりが利くというのを
認めたくないんだろう

854名前:名無しさん@1周年ID:
これは正しいな
856名前:名無しさん@1周年ID:
使い捨ての派遣給料に合わせれても大丈夫なように 無駄遣いは止めような。
857名前:名無しさん@1周年ID:
そもそもこの法律って派遣は対象なのかね?
嘱託や契約社員なら企業直雇用だけど、派遣はあくまでも派遣会社に所属してる状態だし。
863名前:名無しさん@1周年ID:
>>857
派遣は派遣法というまた別の法律枠があって、この労働契約法とは別枠だから
対象にできるかどうかは個別のケースによると思う
ただ、派遣の場合は、まず「派遣にも同一労働同一賃金の概念が適用されるケースか」を争う必要がある
その上で、適用されうるという判決が出た場合に初めて「ではこの派遣の仕事は正社員と同一か」を争うことになるから
裁判だと和解で決着せずに高裁とかまでもつれ込むようなら少なくとも最終判決出るまで5年以上かかる

そうすると、今の派遣法だと3年以上継続雇用できないから、裁判中に契約満了になっちゃう
契約満了になっても裁判続行する場合は、新しい職場には就業できないから、判決出るまでしばらく無職のままで
いないとダメなの、だから事実上、非正規はよほどの金持ちでないと争えない

860名前:名無しさん@1周年ID:
こんなのもう小泉時代からじゃん。
自民党って本当に中間層以下をバッサリ切り捨てるよな~

血も涙もねぇな

861名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:42:58.88ID:YZiq2Bd10
同一労働同一賃金が目的だから
仕事できる正社員はまったくビビる必要はない

仕事ができる正社員を経営者がわざわざ低賃金にしたいとは思わない
むしろ会社から逃げられたら困る

871名前:名無しさん@1周年ID:
>>861
検査データーも改竄するから 問題ないだろw 真面目な奴は使えない。
862名前:名無しさん@1周年ID:
つかこれがしたかったからだろ
865名前:名無しさん@1周年ID:
>>862
いろんな使い道が想像できるな
リストラとパッケージで非正規がやるような業務が多い部署に配置転換すれば
給料が下げられるお墨付きになるとか
これまでだと高給取りを配置転換しても給料はなかなか下げられなかったけど
600万もらってたのを配置転換して300万にしたりできるんだろう
873名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:56:48.55ID:sViKz4pa0
>>865
それか
えげつないな
864名前:名無しさん@1周年ID:
そして給与の低さに涙した日本の技術者が韓国に高給ヘッドハントされてのし上がったのがサムスン

また同じ過ちを繰り返すのか、今度は引き抜いてくの韓国だけじゃないと思うで

866名前:名無しさん@1周年ID:
会社のほとんどは経営者の儲けの道具
886名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:07:00.60ID:3++o4KoRO
>>866
資本主義社会においてそれが正常
867名前:名無しさん@1周年ID:
正社員なんか辞めてフリーランスになったらいいのに
869名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)02:55:00.78ID:eG5PRhC50
それより公務員と派遣の差をなくせ
906名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:42:42.77ID:txGhk9iS0
>>869
臨時と正職員の格差は激しいな
916名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:06:33.72ID:a9+0DnM/0
>>906
公務員も年度単位で採用される臨時は来年から原則同格になる。
図書館司書の雇い止めや非常勤化の流れがあるのはその関係。
920名前:名無しさん@1周年ID:
>>869
臨時と公務員一年目が同じ給料になっても、そこから先上がらないでしょ

同一労働なんだから

臨時の人は一年目がやる窓口業務を何年もやるんだよ
仕組みを作る側には回されない

877名前:名無しさん@1周年ID:
あと正社員の場合、社内で労働組合を結成すれば、組合員の過半数の同意がなければ
経営者の一存だけで賃金を下げることはできない、労働組合法は労働契約法より優先されるし
組合法には罰則があるので、正社員ならいくらでも法律が守ってくれるよ

結局、守る法律もなく丸腰で金もない非正規が損をして終わるだけ、それが労働法

879名前:名無しさん@1周年ID:
竹中平蔵
「計画通り」
885名前:名無しさん@1周年ID:
>>879
竹中平蔵は明らかに正しいことを言っていたのにこうやって
意味不明な逆恨みをされるんだから、そりゃこういう国は衰退するよw
880名前:名無しさん@1周年ID:
この国に良心を期待するなよ。
882名前:名無しさん@1周年ID:
こういう問題になると社会主義脳全開のバカのレスでスレがあふれるなw

パイが大きくできないならパイを平等に切り分けるしかないわけで、
正社員という特権階級の取り分が減ることは基本的に「良い事」のはずなんだが、
社会主義脳のバカはプロレタリアート(笑)がブルジョア(笑)に搾取されると
勘違いするんだろうなw

アホかお前を搾取してるのはブルジョアじゃなくて労働者の中の特権階級なんだよw

883名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:04:40.69ID:w/6/tG1p0
これって正規と非正規って言い過ぎてるから非正規の人たちもすごい勘違いしてる

同一労働、同一賃金なだけだよな?
うちの会社の営業は契約や派遣もいるけど数字ノルマを与えられてない営業の手が回らないところをサポートしてもらうだけの要因で
夜のアポや休日出勤もないし細かいことなら会議の議長やプレゼン作成や発表もなし

これは会社は非正規にも正社員と全く同じ労働を与えるべきなのか同一労働じゃないことを希望する非正規には今の給与支払いのままでいいのかどっちなの?

894名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:13:24.14ID:T7BPJ7I80
>>883
↑お人よし
900名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:24:00.97ID:CZiaUtEe0
>>883
正社員は、今、月給制が多い。
年俸制とも言うかな?
残業しても、ボーナスに反映だから
働いても、働かなくて、見えない部分が
出てくる。

どうしたもんか。

918名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:10:50.05ID:a9+0DnM/0
>>883
営業って職種や決裁権限が同じなら残業や休日出勤の手当で対応しろって考え方。
889名前:名無しさん@1周年ID:
小泉、竹中平蔵の売国規制緩和から始まった
安倍になっても何故か竹中平蔵が経済顧問として居座りパソナの為の政策を実施
竹中平蔵、二階俊博、経団連の売国三羽ガラス
890名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:09:51.35ID:7AxVwy9xO
国内で閉じこもって経済回すなら給与下がってもいいんだが
世界の中の日本として勝負するとなると今の何倍か給与が高くならないといけないということを、
政府はどう理解してんだ
892名前:名無しさん@1周年ID:
>>890
そのためじゃん
企業は自社ビジネスの中核をなすビジネスマンには
能力に応じて1000万でも1億でもあげたいんだよ
でもそのためには原資がいる
さらに能力のないやつには金をやりたくないクビにしたい
そいつに払ってる金をできる奴に回したい
それだけだよ
899名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:21:34.63ID:YZiq2Bd10
>>890
おそらく何も理解していない
この法案もただ経済の上の人に言われただけでしょう

ていうか生まれてこのかたお金に困ったことなど1度たりともない人が
上を占めるようになったから生活に困るとかそういうことが理解できない

904名前:名無しさん@1周年ID:
>>890
勝負なんてするつもりは 無いぞwww全方位土下座外交しているだろ。
自国民を 肥やしに 私利私欲満たせば あとは知らんw
891名前:名無しさん@1周年ID:
手に職ある奴実践ある奴は個人事業主になった方がええやろ
中抜き無しで人月丸々自分の懐に入るぞ
税金死ぬほど持ってかれるけどな
898名前:名無しさん@1周年ID:
銀行は高い正社員をクビにしたwww
901名前:名無しさん@1周年ID:
国民の所得を150万円増やすと言ったな。
アレは移民の間違えだwww
905名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)03:42:13.75ID:JPoczVVm0
当たり前じゃね
正社員が100バイトが80の給与もらってました
同一にせーやってなれば正社員90バイト90になるだろ
100100にしたら計算合わなくなるだろ
20はどっからもってくるんだよ
919名前:名無しさん@1周年ID:
>>905
そのためにバイトと非正規を一部クビにするんだろ
911名前:名無しさん@1周年ID:
給料下げられて文句あるなら転職すればいいだけのこと
912名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)04:42:28.39ID:HyaaP4tJ0
>>911
そうしてまた衰退していくのか
チョン政策はもうこりごり
914名前:名無しさん@1周年ID:
容量減と同じですなw
917名前:名無しさん@1周年ID:
なんで自民がこう弱者救済風で無駄なこと繰り返すかってえと
既得権益保護が大前提にあるからだ
それでは絶対に実効性なんか生じるわけがない
根っこから無理なんだよ自民には
922名前:名無しさん@1周年ID:
ふざけるな。派遣なんか使えない糞だらけだ。
962名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:27:04.91ID:cuNloKGH0
>>922
使える奴は派遣から契約社員になってる
いまいるのは戻されたばかりの奴か、使えない奴か
923名前:名無しさん@1周年ID:
日本は中小企業が9割以上だろ
こんなものは一部の大企業しかできない
無理言うな
925名前:名無しさん@1周年ID:
でも一般的な40年間の平均年収は600万なんでしょ?
927名前:名無しさん@1周年ID:
最低賃金下げる←無能が働きやすい社会「使えないけど時給600円だから多目に見るか」
最低賃金上げる←無能が働きづらい社会「使えないくせに時給1200円貰いやがって」

最低賃金上げろと言っている非正規は有能が多いはず

928名前:名無しさん@1周年ID:
同じ仕事をしなきゃいいだけの話だろ。
作業内容はほぼほぼ一緒でも一箇所でも社員限定でやらせりゃどうにでもなる糞みたいな法律
933名前:名無しさん@1周年ID:
>>928
国際的にそれは違法行為wwwジャップwwwwww
945名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:07:33.11ID:a9+0DnM/0
>>928
その考え方の場合、実際に一緒かどうかを決めるのは裁判だからね。
930名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)05:48:27.14ID:m8Cywa+v0
今まで同一労働同一賃金すら企業が守ってこなかったことが驚き。身分差別し放題でほぼ最低賃金のバイトに末端の仕事やらせて回してる会社ばっかりだろ。
942名前:名無しさん@1周年ID:
>>930
仕事の仕組みを作ったり金稼ぐために何をやるべきか立案する側が多くもらうのは当たり前

誰にでもできる様に分解された仕事をする側の給料低いのも当たり前

951名前:名無しさん@1周年ID:
>>942
派遣に任せすぎて立案する側の経験が足りず
ベテラン派遣でしかできない仕事を「誰にでもできる仕事」に分類してしまうことについては
どういう認識?
954名前:名無しさん@1周年ID:
>>951
そういうベテラン派遣には高い給料出してるようちは
もしくは年収800以上で正社員のお誘いしてますけど?
958名前:名無しさん@1周年ID:
>>954みたいなまともな会社ばっかりならいいのだが
安く使い倒して当然な会社もあるわけで
964名前:名無しさん@1周年ID:
>>958
派遣される側も早めにそういうところは辞めてしまえば良いと思いますが

まともな給料払わない会社に義理立てする理由はどこにもないでしょうよ

966名前:名無しさん@1周年ID:
>>958
会社はそうやってるけどお前みたいに「俺はもっと評価されて良い人間だ」という奴隷道徳の持ち主は
どうしようもなくね?
派遣に登録してる受け身体質なんだからそう人の集団になってしまうのは自然な事
967名前:名無しさん@1周年ID:
>>958
派遣や業務委託契約の仲介者が受け取る中間マージンが公表され、派遣社員向けの情報交換サービスでも出来れば少しは事態が変わるかも知れませんね

自分の仕事の価値を派遣先がどう見ているかも分かるし

現状では、ベテランに企画まで丸投げするような職場を炙り出そうにも、Twitterなんかで告発したら告発者側が叩かれそうですね

959名前:名無しさん@1周年ID:
>>951
途中で送信してしまった

あなたのいう様な一般論から外れた事態に陥る場合は給与の逆転が起きて然るべきだと思いますよ。
外資の方がそういうのは公平に評価してくれるかもね。

961名前:名無しさん@1周年ID:
>>951
1時間あたりの処理能力がモノをいう現場作業と
市場動向調査して起案書いて、上層部の承認とったり
予算とったりチーム組んだりするのとは、全然違う仕事だよな。
派遣作業やっていると、後者のチャンスは皆無。
そしてそれが出来そうな人はとっくに正社員になっているだろ。
988名前:名無しさん@1周年ID:
>>961
ITじゃこれ派遣がやるからなwww
931名前:名無しさん@1周年ID:
会社の人件費の総額は決まっているから、格差なくそうとすれば正社員の給料下げるしかないわな。
932名前:名無しさん@1周年ID:
平等とか共産主義ってのは下に合わせるって事なのでおかしくは無い
941名前:名無しさん@1周年ID:
コイズミ・ケケ中の時代に日本企業の株が外国資本によって買占められた
以来・株主優遇・労働者不遇の政策がずっと続いている状態
国民の実質賃金が20年も下がり続けているのは世界で日本くらい
日本史上最悪の売国時代の到来
944名前:名無しさん@1周年ID:
でも社員の給料下げないでバイトの給料上げるのはキツくね?
むしろバイトは基本ボーナスないんだから付きの手取りは社員より少し上げてもいいくらい
947名前:名無しさん@1周年ID:
株式配当は5倍に、内部留保もグングン伸びて、労働賃金変わらず(実質賃金下落)
日本企業の株主なんて実質過半数外国勢力といわれてる
これが売国平成時代
949名前:名無しさん@1周年ID:
派遣として登録してる時点で無能だよな
待機型というか声がかかるまで待つ人というか
上手く表現出来ないけど受け身って言うのかな
このタイプは仕事も恋愛も下手くそ
952名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
自分から動けない奴はどんな時代に生まれても底辺だったり周りからカモにされるだけじゃね?
953名前:名無しさん@1周年ID:
>>949
何か特殊なスキルとか資格とか持っていれば
そういう生き方なんだと思うけど
そうでなければ何やっていたの今まで、としか思えないな。
950名前:名無しさん@1周年ID:
というか、いつまで売国政策アベちゃんを支持してんだ?
アホ若者よ、「なんとなく安定してるから」とか
「就職引くてあまた」とか
お前ら、ソーセージになりたい豚さんか?

言ったろ、自民党を勝たせたら
アベちゃんは好き勝手に日本破壊を続けるぞと

同一労働同一賃金は破壊の最終段階だぞ
努力しても上がらぬ給与

その給与がアルバイトと同額になるんだぞ

955名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:22:03.50ID:yOVtWrvo0
>>950
そりゃ誰だってもう支持してないだろ
でも変わりはいないんだよ
最低なのしか
960名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:26:46.14ID:YZiq2Bd10
>>955
同じ勝たせるにしても9対1と6対4では圧が違う
同じ勝ちでも心理が変わる

でもみんな諦めてしまうんよな
今回の投票率見てそう思った

963名前:名無しさん@1周年ID:
正社員の給与まで
下がったら、少子化と
消費低迷はますます加速するな。

まあ雇用の安定がなければ、
少子化にストップはかかんない。

965名前:名無しさん@1周年ID:
労働組合幹部は今月も組合費で沖縄旅行
969名前:名無しさん@1周年ID:
氷河期世代と一般的に政府やマスコミから呼ばれている35歳から44歳の男性派遣社員は日本全国でたったの11万人しかいません。
氷河期世代雇用男性全体のたった1.56%にすぎません。
ハナクソみたいな存在ですね。
(笑)
ちなみに全世代でも男性派遣社員は51万人しかいません(笑)
972名前:名無しさん@1周年ID:
<正社員と非正規の給料格差無くせ!法律作った

50年後100年後の日本の為に
まず、婚姻率低下 少子化の原因
非正規派遣法をなくすんだな

982名前:名無しさん@1周年ID:
お前らはいつもエリート視点でイケメン視点
984名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)06:54:28.22ID:NtOtsO/D0
>>982
5chはいつでもなりきりパーティー!
985名前:名無しさん@1周年ID:
非正規が貰わなな過ぎだったんじゃなくて、正社員が貰い過ぎだっただけだからな
安倍の意図どおり、当然こうなる
987名前:名無しさん@1周年ID:
人材使い倒しすっから会社より自分を優先する人間を量産するのにね
平気で情報抜き取るやつとか致命傷だろうに
989名前:名無しさん@1周年ID:
派遣の中間マージンは50パー取らないとやってられないよ、昔みたいに熟練プロフェッショナルなら10パー程度だけどね。
ザコ派遣は仕事の質もモチベも低いから何度も何度も仕事を探してやらなくてはいけなくてコストかかるんだよ。
まるで溢れる様に仕事あると勘違いしてるやついるけど、案件探してきてるコストかなりかかってんだからね。
992名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:14:20.39ID:jfFixi9w0
うちの会社にきてる派遣が
糞忙しいのに3年になりそうで契約切れてしまった
だれだよ3年ルールなんか作った奴
996名前:名無しさん@1周年2019/08/07(水)07:20:07.91ID:SKT/6YyX0
>>992
気に入ってる仕事だったら更新したいね
1000名前:名無しさん@1周年ID:
>>992
正社員にしろや
994名前:名無しさん@1周年ID:
こんな法案のために税金使われてんもんなあ
金の無駄だわ
995名前:名無しさん@1周年ID:
そのうち正社員でも年収100万円って時代が来るだろうね。これも自己責任ということで。

もう時代は労働に対して価値を見いだしていないんだよ。

997名前:名無しさん@1周年ID:
小泉を好き放題よいしょした愚民のおかげだろ
1001名前:1001ID:
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