【朝日】難航するリニア「JRのツケ」 3兆円融資の政権に誤算 [蚤の市★]

1名前:蚤の市 ★2020/06/27(土)05:59:17.94ID:nHv7PeuZ9
 JR東海のリニア中央新幹線の開業が、目標の2027年から遅れる見通しが強まった。総事業費は大阪まで含め9兆円。巨大事業に待ったをかけたのは、環境への悪影響を心配する静岡県や大井川流域の自治体だ。開業を待ち望む沿線や、後押しする政権にも誤算となりかねない。

 リニア新幹線の「静岡工区」をめぐって初めて実現したJR東海と静岡県のトップ会談。2人きりで約1時間20分にわたってインターネットで生中継される異例の会談は、なごやかな雰囲気で始まった。

 「大井川の水でつくられたお茶です」。途中、川勝平太・静岡県知事は金子慎・JR東海社長に県名産の茶を勧め、そう説明した。県は工事で大井川の水量が減ることに懸念が強いことを伝える演出だ。JR側の説明を一通り聞くと「水の問題をおろそかにしないと聞いて安心した」と述べたが、最後まで溝は埋まらなかった。金子社長は準備工事の着工を繰り返し求めたが、川勝知事は話題をそらすような場面も目立った。

 終盤になってようやく、県の条例に基づく協定を結ぶことが着工の条件と説明。これをJR側は前向きな発言と受け止めた。金子社長は会談後、「大変有意義だった」。協定締結に向けた手続きについて「スムーズに進むようなら今日の目的はかなえられた」と歓迎した。

 ところが会談後、報道陣の取材に対し、川勝知事は工事着手について「とんでもない」と認めない考えを明確にした。県の事務方も協定について「現時点で結べる状況ではない」として月内の着工は不可能と説明。「27年開業」を掲げてきたJR東海へ、事実上の「延期通告」となった。

東京五輪後の目玉事業とされてきたリニアの27年開業の雲行きが怪しくなっています。3大都市圏を結ぶ大計画が遅れれば、負の連鎖も起きかねない状況です。

「JRは上から目線」と指摘も
 静岡県の懸念は工事現場が水源…(以下有料版で、残り2186文字)

残りの見出し「延期ならコロナとダブルパンチ」「官邸幹部「ここまでこじれるとは」」
タイトル「政権の誤算」とは、16年度経済対策でのJR東海への3兆円の財政投融資の目的が、「人口7千万人の巨大な都市圏が形成される」(安倍首相)ことを期待した、45年大阪開通の最速37年への前倒しにあったことを指す。

朝日新聞 2020/6/27 5:00
http://www.asahi.com/articles/ASN6V7J0GN6SOIPE01Y.html?ref=tw_asahi

41名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:24:11.86ID:Tu46PWFK0
>>1
by ANA大株主の朝日新聞
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
新幹線に高速、飛行機、船があれば、リニアはイラネ
猛烈な自然破壊するに及ばないからね
76名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:32:28.44ID:jkJuwHEo0
>>1
リニアなんて日本国民誰も求めてない

求めてるのは賄賂利権汚職政党【自民党】議員だけ

105名前:不要不急の名無しさんID:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

今なら勝てます!!!!!!!。。。。。。。。。。。。。どんどん訴訟に持ち込め

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

辺野古埋め立て差し止め

IRカジノ法案

リニア新幹線

NHK受信料

オスプレイ配備中止

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。どんどん訴訟やって、安倍政権の腐敗を正せ

116名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
民主党系の知事が本格リニアの世界初を中国様に献上したいんだろ
154名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:51:19.91ID:wjzhpSUC0
>>116
リニア新幹線の技術をアメリカに無償提供 日米首脳会談で表明

現実は安倍政権がアメリカに全部渡したけどな

137名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ここまで静岡がごねるのなら、最初の松本経由に戻せばいい。

しかしこれは間違いなく静岡に問題がある。
大井川云々というのは最初からわかりきったこと、
今頃になってグダグダいうのはヤクザだよ。
川勝だって、最初の選挙のときは大井川云々なんて言っていなかったしな。
松本経由に戻して、静岡は100年くらい虐めてしまえ。

141名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:48:52.20ID:ruDjTNV40
>>137
好きにすれば?
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
最初の環境アセスメントの時から大井川の水は掘削地点に戻せと言ってるよな
達成出来ずに恫喝しかしない倒壊の負け
644名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:28:34.35ID:qYc8IWE50
>>431
ホントこれ
今まで放置してきたのは自分たちの責任なのに、時間切れになるとかで無理やり相手を折れさせようとするのは大企業の傲慢

>>439
もうこれ以上は枯れさせられない、というだけのこと

908名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
そもそも静岡にリニア駅作らないんだから長野経由にされても痛くも痒くもないだろ
156名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:51:43.09ID:KRBrDrtu0
>>1
反日新聞が楽しそうだ。
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ゴネてる県に3兆円払わせろよ
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
JR東海は、静岡が潰す
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 45年大阪開通の最速37年への前倒しにあったことを指す。

●◎●平安時代前期、貞観時代(859-877年)前後の地震史と現代との対比●◎●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328549196/487-489,471-474,476-479,484-486
887年8月22日(8月26日)
仁和地震(南海地震、東海・東南海連動説有) - M 8.0~8.5、
五畿七道諸国大震、京都・摂津を中心に死者多数。津波あり。地質調査によればほぼ同時期に東南海・東海地震も発生。
▼……南海トラフ3連動地震(2038年頃?)/富士山大噴火?

2016/09/02 
【科学】「南海トラフ巨大地震の発生は2038年ごろ」 熊本地震〝予知〟の元京大総長が警告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472822051/

なんとも微妙な・・・

286名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:24:26.92ID:o5gn00GP0
>>1
静岡やべーわ
日本の癌じゃね?
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
さすが「元民主党」w

静岡県に停車駅無しの恨みと、政権への嫌がらせで工事延期とかw

374名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
そうなの?
この知事、感じ悪いよね
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
設計変えて迂回すればいいのに
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

アカヒ嬉しそうwww

565名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

JR東海の社長の「政府と国交省がオレらにはついている、リニアは国策だから地方は中央の言うことを聞け」的な態度が気にくわない。

地方に、条例遵守と住民産業保護を言い出されたらもう交渉はアウトだよ。

単純な交渉ミスたね。社長は切腹の上、新社長に替えて出直しだな。

574名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
リニアは国策ではないよ
一民間企業の事業
勘違いしてはいけない
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
その社長も名誉会長の腰巾着でしかないjr東海の悲劇
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アホ朝が凄く嬉しそうに記事かいてる
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
つまりは、そういう事だw
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
時間短縮とかは二の次だろ。
新幹線とたいして変わらんし、飛行機もあるし。

リニアのメリットは「空中浮遊する電車」というワクワク感だけ。
もちろん科学技術発展の意味も含まれる。

738名前:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸ID:
>>1
開業を延期するリニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

739名前:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸ID:
>>1
開業を延期するリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇

890名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日新聞がまた喜んでるのか?
もめごとをみつけては、はやしたてるって、悪趣味なんだよ。
893名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:15:39.61ID:F8HeqH470
>>890
モメてないやろ
静岡県民がゴネてるだけ
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
JRのつけ?
おかしな反日知事が暴走してるだけだろ
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 日本の国策事業が頓挫しそうになったり、国の成長が阻害されそうに
なると嬉しそうだな。
なんでそんなに日本が嫌いなんだか訳わからない。
945名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:36:59.97ID:Tv2RZz680
>>1
何だ朝日か。ぜんぶていぞうだな
きっと真相はこうだろう。
JR社長が知事を一喝、知事はちじみ上がって着工を認可、
またこれまでの非礼を詫び建設費一兆円を支給。
27年開業に向けて青信号が灯った。

多分産経あたりにはちゃんとした記事が出ると思う。
ちょっと見てこようっと。。。

958名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:07:29.12ID:ScMplbsA0
>>1
もうちょっと、北側に路線変更して、静岡県外せよ。
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日の大好きな共産党独裁国家中華人民共和国ならこんな問題は起こらないだろうw
2名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:00:08.88ID:1vnMHpBI0
大深度だから県関係ないだろ
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
静岡は大深度地下法の対象じゃない
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
河川法に大深度とか関係ない
民法の解釈が適用される
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
そもそも大深度法は都市部の指定区域にしか適用されないからな
50メートルより深い所の構造物に土地の所有者が地上権を設定できないというだけの法律だし
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
静岡県民の民度?
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
このまま静岡県が法や条例を乱用してリニア着工を妨害するのであれば、大深度地下法を適用するしかあるまい。
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>690
偉そうなことほざく前に、笛吹市とか上野原市とか喬木村とか大鹿村とか、被害者救済さっさとやれよカス
390名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:05:28.03ID:qYc8IWE50
>>2
大震度が関係ない
3名前:不要不急の名無しさんID:
反日静岡のエゴ それに肩入れする嘘とねつ造のシナ・チョン朝日
316名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:37:42.61ID:ZJf+bmpe0
>>3
それまでしていた約束を土壇場になって上から目線で反故にしてくる方が朝鮮的なんだよなぁ‥
922名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:51:11.50ID:cWn+JfUA0
>>316
静岡がって言われるのが悲しいなあ。
基地外川勝を知事にしてる県だから
自業自得だけどね。県民は県政に関心が
無さすぎなんだよ。
川勝は本当のキチガイだから。
4名前:不要不急の名無しさんID:
三大馬鹿査定クル━━━━(´・ω・`)━━━━ !!!
28名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:16:06.46ID:l+8A86ES0
>>4
青函トンネルはもはや日本の貨物大動脈になったからその評価をしたやつが先見の明がないバカ状態
戦艦武蔵は戦火の中で沈むという結果論で見ると失敗だがそもそも戦争なので何が起こってもおかしくないから評価保留が妥当
伊勢湾干拓は囲った堤防を干拓に使わなかっただから確かにバカ

という見事に評価がわかれる形になるので一括りに考えることそのものがアホだった
という話だと思ってるんだが、どうよ?

637名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
大動脈って・・・
道外への物の移動は9割が船、トラックで、
貨物列車は季節で需要の波がある玉ねぎなどの農産品ばかり運んでるのに。
それに貨物列車は線路の維持費は出してもトンネルや橋、変電所などの維持費は出してないから何とか貨物列車が存続出来てる状態なんだけど。

一部の数字しか見ずに結果を語るのはお前も同じやん。

783名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:55:13.97ID:XIbmyjLJ0
>>637
去年新幹線の絡みで貨物止めようか?という話に物流業界総出で大反対した
というニュースが日経の紙面にデカデカと出たことすら知らない情弱さんのようですねw
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
>道外への物の移動は9割が船、トラックで
実はそれそのものが鉄道輸送の比率的に全国平均より高い
物流の質で考えると、お前がいう生鮮品ばかりというのが実は肝で
鉄道輸送がなくなったら道産の農産物が大都市の市場で裁けなくなり経済が死ぬ
航空輸送はコストと輸送力の両面で鉄道の代替にはならない
あと宅配便などのリテールも同様

>一部の数字しか見ずに結果を語るのはお前も同じやん。
というわけで、自分に都合良く数字を見て語っている、という点で
この言葉はまんまお前にブーメランとして突き刺さったと言うことになるw

796名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:05:57.58ID:3Sx/Dpgd0
>>793
わけわからん文になったので修正w

>実はそれそのものが鉄道輸送の比率的に全国平均より高い
というのは、鉄道輸送の比率が1割近くを占めるという数字が全国の鉄道輸送のシェアより高いという意味
でもたしか7%ぐらいで、全国平均は4%ぐらいだった記憶

5名前:不要不急の名無しさんID:
飛行機「空は自由だぞ~」
268名前:不要不急の名無しさんID:
>>5 アメ公が大きな顔して旅客機が急降下、迂回しないと飛べない。
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
静岡「おう、そうだな。うちの空港にも来いや」
868名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:54:18.86ID:by6eOzMD0
>>5
静岡「空水が汚染される!流出する!」
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
静岡知事「おいJAL・ANA!新幹線に対抗するために静岡~羽田、成田便の路線を5分に1本運航させろ!」
7名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:06:29.46ID:QcgDlCOt0
なんで反対してんのかわからん
14名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:11:44.10ID:Sqj2jW8w0
>>7
反対したいから反対であって反対するための理由があれば何だっていい
ひいては日本にダメージがあればとても嬉しい
21名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:13:33.04ID:gqwbjNqF0
>>14
旧民主、社会党、共産党の推薦候補だからな

静岡県民って馬鹿なのか?

342名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
当時の他の候補見てから言ってくれ
792名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:01:16.76ID:vZliFHqs0
>>21
蛇口ひねっても水が出てこなくなるかもしれないけど、
リニア通したいからよろしくと言われてどうぞどうぞ言うほど馬鹿でもお人好しでもない。
29名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:17:12.84ID:W0ne8+KN0
>>14
読書しないネトウヨのいう日本は
空っぽ
97名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
それまさに国賊じゃねーか?
静岡県民てそういう連中だったのか
99名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:39:09.29ID:gqwbjNqF0
>>97
静岡知事は旧民主、社会、共産の擁立候補

後は推して知れ

929名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
水が出なくなったらこいつが一生をかけて賠償するからリニア通していいぞ
617名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:19:53.76ID:y3kVw1+Y0
>>14
水源が枯れるリスクがあって当事者が反対(有効な改善案を求めてる)してるところにこういういつもの連中が乗っかってきて話を大きくする。
いつもこのパターン
38名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:22:24.90ID:HKBSdO250
>>7
ここまで来たら、大村、川勝両知事の無能で生産性のない非建設的な会談でもしてほしいもんだwww
52名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:27:32.71ID:5NMEWHep0
>>38
そいつらなぜか中国に逆らえないから。川勝は小沢の子分だし。

>王毅国務委員兼外交部長は日本訪問中に、愛知県の大村秀章知事と静岡県の川勝平太知事とも会見をし、中日両国の地方交流について、意見交換をした。

64名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:30:33.81ID:HKBSdO250
>>52
何でこいつら敵国のしかも1番めんどくさいコイツと会談してるんだ?やっぱり無能だな。
いくら小沢の弟子とはいえ。
475名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:32:54.52ID:vCoSDdev0
>>52
何言ってんだこのキチガイ
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
春節熱烈歓迎で日本中にコロナウイルスばら撒いたゲリゾーには遠く及ばないな
259名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:15:26.80ID:woEkfg0t0
>>7
水利権はでかいらしいぞ。
279名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:21:20.53ID:CfwPFxB40
>>7
通過するだけのリニアなんて静岡県民には不要だべ
301名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:31:35.62ID:u5nX69ld0
>>7
反対する理由しかないだろ
330名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:42:24.45ID:twhrgRDW0
>>7
なんでネトウヨてリニア推進派なんだろう。
リニアってか公共事業が大好きなのか?
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>330
なんでパヨクは日本が発展、進歩することには何でも反対なの?

あ、日本人じゃないからかw

472名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
は?JRとかマスコミとかと同じ類の日本の発展を阻害する側の利権企業だろ
毎日電車通勤を否が応でもする客がいるから成立してるだけだぞあれは
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
おまえの理想郷は原始時代なのかな?

アフリカにでも移住したら?w

510名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:43:25.58ID:twhrgRDW0
>>470
なるほど。
ネトウヨはリニアで日本発展と考えてんのか。
衰退期に差し掛かってる日本がリニアで発展ね。
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
二位じゃダメなんですか理論お疲れ
国を滅ぼす一番の言い草だなそれ
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
そもそもJRの利害は国の発展と相反してるよ今日日JRを擁護するのは
株主と鉄道オタクぐらい
594名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:13:09.10ID:twhrgRDW0
>>527
リニアの話してんのにスパコンに結びつけるとか、ぶっ壊れてんのか?
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
スパコンは蓮舫のほうが正しかったじゃんw
828名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:26:42.06ID:VRq8PE8O0
>>330
軍事ロマン主義ならぬ技術ロマン主義なんだろ
どうしても作りたければルートを変えるか、JR東海が流域の茶畑からスズキまで全経済を補償するといえば解決する話
それぐらい儲かってるわけだし
397名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:07:10.60ID:qYc8IWE50
>>7
静岡では過去にトンネル工事でわさび田の水が枯れて死んだ地域がある
今回の話は、掛川、菊川をはじめ静岡の主要お茶どころに影響しかねない
416名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:14:30.19ID:Wic/OCUK0
>>397
その時とは工法も工事技術もぜんぜん違うし、東海は工事後に水を水系に戻す確約もしてるけど?
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
全量ではないし、そもそも工事中も戻さないとダメ
工事中は水を減らしてもいいという法律など存在しない
もちろん河川法の許可要件に引っかかるのでアウト
421名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:16:10.22ID:qYc8IWE50
>>397
全量戻すと言いながら、全量戻すのは不可能と認めていて、そんなウソ前提の約束誰が信じるの?
941名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:30:55.02ID:BlXkM8qZ0
>>421
トンネルが完成したら全量戻せるど、工事中は全量は戻せないことが判明したという経緯
981名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
>トンネルが完成したら全量戻せるど、

戻すのは想定内の量だけで、それ以上出たら戻さない、戻せないわけじゃないけど余計に金かかるからな

531名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
お前、今から水飲むなよ
トイレもボットン便所、風呂は入るな
そしたら気持ちがわかるだろ
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
こいつ何言ってんだ?w
チンパンかよ
657名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:30:59.85ID:qYc8IWE50
>>184
>>7を読んでみような
どちらがふせいじつか
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
水利権の問題
元々東電、中電が大井川の水を使い過ぎてる

その上で周辺市町に水を供給してるんだけど、
その周辺市町が広い静岡の東中西全てに使われて
る。
飲料、農業用水、工業用水などなど

これが減水になっちゃうとJRだけでなく、東電
や中電にも問題が波及する。
東電は毎秒5トンの水を富士川まで持ってってるから
他人事ではない。
下手するとその水を大井川から取るなって話に
なっちゃうから。

758名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
去年の大井川流水量が、雨が多くて少し増えて30t秒。
静岡県の利水量が32t秒だから、収支は永遠にマイナスだな。
766名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
>東電は毎秒5トン
という事は、15~20円/毎秒・トン要求するのかな
1KW売電換算
839名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:41:12.10ID:tPiZemn40
>>7
金くれないから

金くれるから
の両方だろ
991名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:14:43.18ID:KkWuZIRc0
>>7
過去に電力会社に痛い目にあった模様
11名前:不要不急の名無しさんID:
安倍よ、指導力を発揮したらどうだ? 本気でやればすぐ出来るはず
24名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:14:29.49ID:ueZO1/VE0
>>11
マスゴミや野党から袋だたきに遭うことがわかっているのに火中の栗を拾える器ではないよ
改憲でさえ、あの程度のことしかできないのに
921名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:50:38.84ID:drj0BFsA0
>>24
だいぶ叩かれ慣れしたのでは閣議決定とか国家戦略特区とか必殺技の強行採決だってあるじゃん
16名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:12:09.09ID:lDBZocvc0
東海道新幹線に、静岡空港駅を作れば、解決するよ。
30名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:17:21.29ID:ZyPA4hTI0
>>16
マジこれの仕返し
静岡県民としては県内に停まらないリニアがどうなろうと知ったことではない
34名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
2年前に決断できていればよかったかもしれんが
ここまで来た以上今更静岡空港駅をこさえたところではいそうですかとはならんだろ

まあルートを数キロ北にずらして静岡県にかからないようにするのがベスト
それがムリならトンネル断面を一般的なへの字型から海底トンネルのようなV字型に変更して
中央にたまった水を別に掘った導水トンネルで確実に大井川に戻すしかなかろう

283名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
使わない水より津波と洪水で返してもらえ。
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
むしろ京都にリニア駅を作って解決?
986名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:02:28.68ID:BFqZobyy0
>>16
川勝は既に空港駅やのぞみ停車などと水問題は
バーター出来る問題ではないと言い切ってるよ
中日新聞だか静岡新聞の正月のインタビューで言ってた
17名前:不要不急の名無しさんID:
下手したらリニアの開業は幻に終わる可能性もあるのでしょうか?情報求むっ!!!!
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
そりゃあ大井川に減少する見込みの水を戻せないのなら、静岡県としては許可できんわな
東電とかの既存水利権者に訴えられるリスクなど犯せる訳がない
520名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:47:44.29ID:OYbx209E0
>>17
あんた生きてたか
25名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:15:28.76ID:mS6piMuC0
一方で同じ県内の伊東市内の国定公園では韓国企業が違法に森林を伐採して地元民がキレてるのに、川勝はずっとスルー

伊豆は伊東市以外でも他にも山の斜面に森を拓いてソーラー作ってるし、伐採で雨による土砂流出が起きてる
観光で食べてるのに、土地が荒れてきてる

韓国ソーラーって、何で野放しなの?
マスコミも報じない国交省の闇でもあるの?

215名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
コロナには効かない韓国製の薄いアルコールが街中に並んでるのに政治家は誰も指摘しないし、
役所は動かないし、マスコミもスルー。

それと同じ。

228名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
ありがたがってアルコールでスーパーや店の前で 消毒している人いるけども 実はあれ非常に危ないこと。
何故かって人間ってのは常在菌ってのがあってそれを全部なくしてしまうと
逆に抵抗力がなくなって菌に弱くなる。
だからあんなものは使ったらむしろダメな。
402名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:08:15.33ID:eziFvGNK0
>>25
韓国の強さ、日本の弱さ
413名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:12:51.28ID:19s2fHW00
>>402
あれ、行政訴訟で建設差し止めやってるでしょ。
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
山の斜面にソーラーパネルが並んでる風景は大好き。電気を作ってくれてるんだしな。
それに日本のソーラーパネルは、使われてないのか? 性能が悪いのにボッタくってる
からだろうな。
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
再エネ利権にしたハゲしか思い浮かばないわ
ハゲソーラー
799名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:06:30.82ID:xNG1vwcA0
>>409
頭のおかしいキチガイがいるな
26名前:不要不急の名無しさんID:
リニアで大井川が枯渇ってか?

大井川枯渇論者から科学的な枯渇の根拠を聞いたことが無い。

(コピペ)
南アルプスに降った雨は山地の表層を流れて沢を作り、大井川源流に流れ込む。
一部の雨水は地下に染み込むが、再び湧き出して大井川源流に流れ込む。
この山地を涵養する地下水は、地表から数メートル~数十メートルの範囲。

地下400メートルもの深い地下には、何万年もの間に溜まった化石水がある。
化石水は文字通り化石のように地下で眠った水で、河川と直接的なつながりはない。
南アルプストンネルの湧水はこの化石水で、流出しても大井川の流量は減少しない。
即ち、静岡県の 「大井川枯渇論」 は非科学的で政治的な主張だ。

参考
“大井川の平均流量(毎秒約75t)に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
(毎秒0.3t)が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html

リニアを阻む「水問題」 専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”

“一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、全部合わせ
ても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、JR東海が
示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/14/news022.html

57名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
って言ったとこで現地ボーリング調査を
ほんの表面部だけって感じしかやってないので
ほぼ意味がない競輪の予想屋みたいなもん

がっつり調査したらヤバいから形だけにしているってのが濃厚なのよね

185名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
じゃあ減った分、もしくは不測の事態が起きて酷い状況になった分の保証はJR東海が責任をもって全額保証してくれるんですよね?
という静岡側の意見に対してJR東海は

「環境に関する影響とその他問題に関しては工事をした都道府県に対応義務がある」

という回答でしたとさ

197名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:59:19.71ID:CV8NQvQF0
>>185
と言うかそんなんルート決める前にやれという話なので
着工までこぎ着けた時点でその程度のリスクは承知のはずです、本来ならね
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
水源ぶち抜く事をお互い知らなかった
ぶち抜かないといけなくなることを調べ切れていなかったJR東海に責任がある

県は提示してきた事業内容に問題がなければ出すというのがこの国
イージス・アショア導入出来なくなったのも導入する自衛隊・防衛省の当初の事業内容に問題があったからぽしゃったわけで、山口・秋田の両県は謝罪される側

防衛省ですらこのルールは絶対なのに問題を小さくみせてごり押ししようとしているJR東海は悪質そのもの

210名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:03:21.50ID:bLie54k10
>>185
金子は喧嘩売りに来たのかw
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
それだよな
実際に、トンネル工事起因の渇水は、全国各地で起きているんだから
万が一の時は、JRが補償しなければいけない

JRは、『科学的に問題無い」と主張するばかりで、
万が一、渇水が起きた場合の責任約束しなければいけない

295名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
その万が一渇水か起きた場合、影響がでる市町村が広すぎる
多くの工場にも影響が出る
丹那トンネルのこともあるからねぇ
長崎とか神奈川とか山梨、掛川でも、新幹線や第二東名、リニア関係で水が枯れてしまって…の
地元民インタビューのYouTubeあるよね
丹那は昔の技術だから、今は違うとかもみるけど
第二東名なんてつい最近
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
倒壊って静岡県に喧嘩売ってんのか?w
801名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:07:21.52ID:vZliFHqs0
>>26
強行派のバイブルw
806名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:14:05.05ID:Oflh8e7I0
>>26
それ前提なら、何かあった場合にJRが補償しますで終わる話なのよ
32名前:不要不急の名無しさんID:
知事代えたら済む話だよ
でも2100年には人口6,000万人で超々高齢化社会になるこの国に
リニアなんて必要ないと思うが
35名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:19:16.12ID:01RBp01I0
>>32
火災一人のせいだろ
408名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:09:59.82ID:qYc8IWE50
>>32
そもそも、わざわざ静岡のてっぺんを無理やりかすめるような線形にしたバカJRが悪い
県の形考えてみろ
33名前:不要不急の名無しさんID:
途上国に逆戻った日本の国威発揚かよwwww
この数年でリニアなんて必要性なくなったぞ。
そんな事やってる場合かよ。既に採算は取れない不良債権だよ、リニアなんて。
JRと名前を変えながら、まだ国民に対して莫大な借金あるじゃないか。
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
人口が減少するから必要なんだよ。
比較的人口の多い3大都市圏をつなげて、
それ以外の地域の鉄道や新幹線とかは全部
廃止。
751名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:22:39.19ID:twhrgRDW0
>>708
人口減るなら国民全員東京に住めよ。
いちいち都市圏分散する意味ないよね。
44名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:25:36.14ID:ftqjeg8j0
コロナは誤算だったな
テレワークが主流になるから
そんな速い乗り物不要
アトラクションとして10kmくらい体験出来るだけでいいわ
158名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
テレワークなんて先行してた欧米では超非効率なことがバレて
数年前からテレワーク廃止、オフィス回帰が主流

周回遅れの日本でもテレワークは早いうちにほぼ全面廃止になる
ますます高速鉄道の需要が高まる

166名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:54:44.82ID:vy8xzDiq0
>>158
テレワークのが効率いい仕事とそうでない仕事に振り分けられるだけでは
製造業販売業接客業は無理だけど
クリエーター業なんて20年前からもうテレワーク主流なんだから
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
コロナ禍の今はどうなんだ?
217名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:04:58.30ID:bLie54k10
>>208
もう企業がテレワーク投資を済ませた現状では
そのイニシャル回収を出張や通勤の削減でやろうとするはずなんだよね
47名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:26:14.49ID:+Q7nA6Oi0
1、静岡県内のひかり停車を完全に無くし、こだまのみ。

2、在来線はホームライナーを無くし各駅停車のみにする。

これでええやん。
更に報復でのぞみ通過税とか取るんやったら、こだまも年1回の特別列車のみ停車。

49名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:27:13.14ID:HKBSdO250
>>47
しかも掛川か新富士とか周り何もない駅にww
53名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:27:33.33ID:6Ln6HwuU0
>>47
報復で新幹線自体の営業許可を取り消されるなw
113名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:42:02.29ID:+Q7nA6Oi0
>>53
東海道新幹線の営業許可は国交省じゃないのけ?
48名前:不要不急の名無しさんID:
一番いいのはイージスアショアみたいに地元反対面倒だからもーやめたにすればいい
核ミサイルの脅しに屈し
地元エゴで次世代夢の乗り物構想潰して夢のない2番手、三番手の負け犬国家に落ちぶれればいい
オレには関係ないし
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
「リニアが夢の乗り物」って発想がまんま60年代だなw
アメリカじゃ地下トンネルにヘリウム詰めて音速突破とかの計画を進めている時代だよ
96名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:37:49.56ID:l+NFo9to0
>>66

音速突破したってあんまり意味ないんだよな。
最高速度だけじゃなく、ヘリウムチューブのなかの車両の客の
乗降に何分かけられるんだよ、とか、加減速にどれくらい時間かかるんだよ?とか。
そう考えると高速鉄道のネックは運行密度。
それ故東海道新幹線が世界的に評価されてるんだよな。

682名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:43:02.88ID:7BE3mdVQ0
>>66
中国は水素トンネルのはず
63名前:不要不急の名無しさんID:
飛行機、新幹線、夜行バス
これよら高いのに需要があると思ってるアホども

出来てもガラガラのまま運行を続けて
大赤字になるのは目に見えてる

109名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:41:50.98ID:Z6MvyoQk0
>>63
よしんば、需要が有るとしても、ほとんどは新幹線から移ってくる客だからな
自分の脚を食うタコみたいなもんだな
835名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:35:19.16ID:VRq8PE8O0
>>109
東名間で飛行機使う奴はいないし、大阪まで開通したとしてもすでに劣勢なフラッグキャリアの客をちょこっととるだけ
フラッグキャリア勢も自社便値下げや系列LCCで対抗してくるだろうから勢力図は変わらないとみる
岡山以西の客もリニア新幹線乗り換えよりも飛行機使うだろうし、思ったほどもうからないんじゃね

他国の公共事業に食い込むとか、軍事転用するといってもなぁ

77名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:32:44.48ID:xfFbwLcH0
どうでもいいな
JR側が強行出来ないって事は静岡側が正しいって事なんだろ
国も何も助ける気ないみたいだし
話し合いで解決するまで頑張って
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
国交省とJRが嘘データで計画進めてきたのがバレたからダンマリなんだよ
新しい水源と用水路を用意するなんて不可能だから中止じゃないかな
107名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:41:24.12ID:ruDjTNV40
>>104
国土交通省も嘘ついてたの?
127名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:45:23.61ID:6Ln6HwuU0
>>107
国交省は、水量減はないと言うJRの環境影響評価を認可してるからなあ
131名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:46:12.29ID:ruDjTNV40
>>127
なるほど
211名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:03:36.71ID:xfFbwLcH0
>>104
マジか
それが本当ならもうダメやん
静岡側は徹底的にやるしかないね
まぁリニア事業っていう一大事業に忖度するってやり方もあるにはあるかもしれんがそんな空気出してないもんな
225名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:06:38.45ID:CV8NQvQF0
>>211
でも何度も駅一つ分(事実上静岡空港駅作れと言うこと)とバーターならとチラッチラッしてるから
信用はできない
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
個人的に、どうでもいい駅とバーターにされるくらいならこのまま突っ撥ねてくれた方が圧倒的にマシなんで
むしろJRに交渉する能がないことは願ったり適ったりではあるな
253名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:13:45.28ID:CV8NQvQF0
>>241
正直クソくだらんから川勝が知事降りるまで待つつもりなんじゃないかな
それでも反対派を県民が選んできたら全力で静岡冷遇と
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
事が大きくなる前ならそれで県民も納得させられただろうけど
ここまで大きくなっちゃうと無理だな
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>104
そのソースは?
237名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:09:44.05ID:bLie54k10
>>104
甲府側に流れるなら富士川水系の水になる

田代ダムの水利権と絡めれば技術的な解決策はあるということ
つまり倒壊側がその流出する水の分、
東電に発電できなくなる事の補償をして富士川に流している水を止めればいいだけなのよ

262名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:16:57.35ID:bLie54k10
>>199
>>237
そこが解決の糸口なんだが東海はあえて触れないようにしているんだろうな
722名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:02:41.27ID:O4vwSx2S0
>>262
そこに手を付けると富士川水系にも影響を与えるから
利害関係者がさらに増えることになるのでは
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
そもそもその水量で足りる保証はないんだから、何の解決にもなってない
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
ところがそれでは済まない可能性すらあるんだわ
その2トンという予測なるものも実は倒壊の脳内妄想に過ぎず客観的な根拠などまるでない
だから静岡県も専門部会も有識者会議もさっさと資料出せと言ってる状況
地層のボーリング調査もやってない状況ではその妄想が正しい根拠などまるでない
さらに倒壊は、3トン以上漏れ出したら工事を止めるなどと言い出した
まあそんな大量に出水するなら工事どころではないのでそもそも水が抜けるのを待つしかないのだが、
そんな状況予測してるのなら2トンって一体何なの?状態w
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
静岡県レベルの知性だと、大深度地下水の漏洩=大井川の水が漏れる!(笑)なんだろうが
地層に滞留してる化石水が漏れてくるなんて、チャート、ギョウカイセキ、花崗岩の地層掘ってたら当たり前の現象でしかないわな。

まぁ、有識者に森下なんか使ってる時点で、リニア工事はさせないことが前提なので
あらゆる協議は、続けるだけ時間の無駄。

356名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
そもそも静岡県の許可がなければ着工すらできんからな
河川法の許可権限は法定受託事務なので国が通達変えれば許可が可能となる余地はあるが、
大井川の水量減少の恐れがある以上、既存水利権者が被害を被るのは確実なので、許可出したところで
裁判で取り消されてしまうのは確実
さらに被害を受ける企業の中には地権者特種東海製紙が入ってるので、当然工事など認めないから
所有権侵害にもなってしまう
所有権を奪おうにも土地収用法の施行事務もこれまた静岡県w
要するに、完全に詰みw
78名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:32:46.09ID:HKBSdO250
もし、大井川の源流が山梨県側にあってトンネル工事したら静岡県側に影響出ましただったケースの時どうなるの?
360名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:53:55.79ID:166cbODu0
>>78
既に水利権を持ってる所なら水源が余所の自治体にあろうがなんだろうが口出しして工事にストップを掛けることは出来る。それが水利権
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
山梨県が河川管理者だと仮定した場合、山梨県が河川法許可を出すだろうが、許可要件に
「利水上又は治水上の支障がないこと」というのがあるので、下流の水利権者が水利権侵害を理由に
山梨県に対して許可取消と許可効力の執行停止(一般の仮処分みたいなもの)を求める裁判を起こす
現状の倒壊の資料にゃればトンネル工事で大井川の水量減少を認めており、現状大井川では
取水制限が頻発している状況では、「許可要件の利水上の支障がない」に抵触するのは明らかなので
せっかくの許可は執行停止させられてしまう可能性が非常に高い
大井川が枯れ川でなければここまではならんと思うのだが、現状で水が足りない以上、水利権侵害は
許容範囲を超えてしまうからなあ
82名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:33:01.68ID:/Hxf61+90
オリンピックだのリニアだの、世界に向けてドヤァ!するという
国威発揚に異常にこだわる政権
85名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:33:41.41ID:ruDjTNV40
>>82
コロナ前は間違いなくそうだったが

さて

87名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
チャンコロは黙ってな
92名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:36:48.26ID:as8gpP4l0
新コロが原因かと思ったら違うのかよ
てか、東京一局集中なんてリスクしかないの解っただろうし、元から思ってたけど現代でリニアの必要ないやろ?
40年前の近未来SFみたいな要素しかないやろ

東京~大阪が1時間なんてスゲー!っと思ったのが40年前だけど
のぞみでも2時間半、飛行機で1時間強、昔から考えると倍以上に早く格安になってんだよな

二十世紀少年じゃあるまいし、大阪万博からのドラえもんの世界を夢見過ぎちゃうか
いつまでやってんだよって感じなんだわ

161名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:52:31.02ID:q0dMR+of0
>>92
国民全体が夢を見なくなったから現在の経済停滞を招いてるんじゃないかな
集団幻想こそが高度経済期の根本だったと俺は思うね
214名前:不要不急の名無しさんID:
>>161
銭ゲバのごうつくばりどもが国民から夢と希望を根こそぎ奪ったからね
いまじゃみんな結婚も出産も無理
あとは上級国民へのテロが最後の希望になるだろうね
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
一極集中を解消するためのリニア開通じゃないのか?
94名前:不要不急の名無しさんID:
静岡県知事の恫喝に屈するのは、テロリストの要求に屈するのと同じ
JRはテレワークを普及させて、リニア計画自体を白紙にするくらいで丁度いい(´・ω・`)
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
テロリストは東海の方な
「大井川壊します、地元民の生活用水?地元工場?
知らんがな ね、いいよね?」
こんな要求を平気でできる神経がわからないし
これが通ると思ってるお前の倫理観も理解できないわ
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
そんな要求はしていない。川勝平太の単なる言いがかりだ。
300名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:30:52.75ID:DWgRin+Q0
>>291
単なる言いがかりならJRはサクッと論破すりゃ良いのにな
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
要求はしてないよね
水問題が出たって対処する気がないのが駄目なんだけども
115名前:不要不急の名無しさんID:
社会保障費を優先しないと新幹線テロが起こるだけだよ
コロナ前にも勝ち組が殺された事件があっただろ
勝ち組が調子に乗って安全でいられる時代はもう終わったんだよ
277名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:20:23.05ID:7SIaT9zg0
>>115
北陸新幹線 小浜京都ルート2兆1000億円
米原ルート5900億円
で調べてみるといいよ。
酷いもんだから。

民間資金のリニアと違って、北陸新幹線は税金で造るんだし。

小浜京都ルートを知ったら、自民党になんか投票しないってなるから。

532名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
米原ルートは酉日本の湖西線の収益を倒壊に差し出すことになるから酉への営業補償が必要になるし
そんな状況でリース料取れるわけないから、実際には余計なコストがかかる
あと倒壊も東海道新幹線ののぞみを走らせる上で支障しかないから拒否してる
そもそも話になっとらんのだが?
548名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:57:51.24ID:wDiXSZ3H0
>>532
酉日本ってどこだよ(´・ω・`)
123名前:不要不急の名無しさんID:
東京都知事の小池と同じ。
将来自分の選挙に有利になるように
静岡県に利益誘導しようと思って
静岡空港駅を作らせて自分の手柄にしたい。

大井川水系の水が枯れるって?
馬鹿馬鹿しい。
毎秒5トンの水が東京電力によって
大井川上流 田代ダムから山梨へ抜き取られてる。

jr東海がトンネル掘って山梨へ溢れ出す水が毎秒2トン。 しかしそれはトンネルの周りを防水しなかった場合の最悪の場合。
今時そんなトンネルの周りを防水しない工事なんか やりません!

田代ダムで大井川の水を大量に山梨へ
東京電力に抜き取られてるのに
この知事は、 それについては黙っといてくれとマスコミに頼み混んでる 胡散臭いやつ。
言ってることは矛盾に等しい。

小池都知事と同じで自分の選挙のための利益誘導やな ばかばかしい。
知事は来年選挙でクビになる。
ただしマスコミが中国に先にリニアを開通させたい半日だから この知事を応援して jr東海が悪者に仕立て上げると思うただでさえ jr東海は中国に新幹線技術の渡すの反対した反中国だから めちゃくちゃに この知事を応援すると思うもしかしたらこの知事が来年当選するかもね。

144名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
枯れるんだよ馬鹿か?
大井川源流行ったことあるのか?
Fラン野郎
155名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:51:40.92ID:Z6MvyoQk0
>>123
田代ダムの事をどうこう言ってる奴は、漏れなく水利権の制度を何も知らないバカ
許可を出した県が、それで事業を始めた後から返上しろなんて迫ったら、
制度自体が破綻することも分からない脳内お花畑
124名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:44:58.89ID:NJjYhcma0
経営陣どもはリニアで採算取れるとでも
本気で思ってるんだろうか
責任とらないくせにお気楽なもんだよなぁ
ツケは全て客に廻ってくる
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
東海道新幹線を通す時にそれと同じことが言われた東海道新幹線を建設しようとした連中は大馬鹿もの現代の 万里の長城といって誰一人賛成したものはいなかった爆発会キ***扱いされるそれでもやったんだ
178名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:56:22.76ID:IGsRJDWg0
>>140
あの時代はライバルは自動車と航空機だったからな
交通機関VS交通機関
今の競争相手は移動そのものを減らす存在だから質が違う
交通機関VS交通機関を不要にしていく存在
132名前:不要不急の名無しさんID:
フォッサマグナを通過する狂気のリニアは要らないだろう
136名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:48:06.06ID:ueZO1/VE0
>>132
フォッサマグナは非常に多く鉄道、道路が既に通過しているが?
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
飯田線なんて、危なすぎる
廃線にしなきゃ
204名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:01:10.07ID:KQeWO2QK0
>>136
草木トンネル舐めんなよ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/草木トンネル_(道路)

当初は、静岡・長野県境の青崩峠を迂回するため三遠南信自動車道(国道474号)の一部として先行供用された[1]。
しかし、建設に当たっては脆い地質と高圧帯水層に苦しみ、2.2kmのトンネルとその前後の取付道路に180億円、すなわち1kmあたり80億円超を費やすという難工事となり、
中央構造線をトンネルで貫くことの困難さを身をもって証明することになった。

そこで供用後の1997年に改めて地質調査を実施したところ、草木トンネルから先のトンネル予定区間である兵越峠の下、
すなわち中央構造線外帯側は地盤がきわめて脆弱なことが判明し、高速道路としては適格ではないと判断された[1]。

230名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
なので、治山の影響が少ない大深度トンネルにするんだろ?
256名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:14:30.93ID:bLie54k10
>>230
断層帯は基本的に垂直方向に入っていることも知らない君もすごいね
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
NATM工法も知らないキミも凄いね
273名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:19:40.41ID:bLie54k10
>>269
破砕帯をNATMで掘るの?w
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
大深度からどこに水が吹き出るの?w
148名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:50:30.43ID:d99XkPvW0
川勝知事が今頃「静岡県自然環境保全条例」の話を持ち出すのは変な話です。
なぜなら、ヤード整備などの準備工事は昨年5月に申請し8月には静岡県の許可が既に下りているのです。
はっきり言って、静岡県行政はヤクザと一緒です。権限を金を脅し取る道具に使っています。
こんなデタラメ行政に、日本の将来のかかったリニアを判断させるのは間違っているのです。
国交省が陣頭指揮をとらないと前には進めません。
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
デタラメデータで騙しにかかってたのは国交省と独立行政法人日本水機構だろ
新幹線トンネル工事で水脈破壊は長崎でやらかしたばっかじゃん
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
リニアをやると日本の将来がヤバくなるんだよアホ
221名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:05:25.86ID:+ot5acXX0
>>148
もうリニアに日本の将来はかかってないよ
仕事のやり方、価値観が激変したんだよ
149名前:不要不急の名無しさんID:
3回申し込んでようやく訪れた会談のチャンスなのに、
 
知 事   「水を全量戻せなかったら?」
 
JR社長 「ダメだったらと言う問いかけには答えられない」
 

バカすぎで救いようがない。「間に合わない、間に合わない」の連呼で誰が納得すんの? 
さっさと辞表を出して消えろ無能。
 

164名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
枯渇ならまだしも全量もどすはめちゃくちゃだろ
少し減っただけなら原因がトンネルだとどうやって証明するんだ?
167名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:54:45.28ID:ruDjTNV40
>>164
全量戻せますよ、と答えたのはコイツでしょ
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
それは原因がトンネルの場合だろ
どうやって証明する?
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
違う、JR側が3回も会談を申し込んでおきながら、この程度の受け答えも出来ない事に
呆れてんだよ、代替案ぐらい考えるだろ、普通。
 
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
さすがに全量の代替はないだろw
枯渇なら補償もあるが
降雨量も含めて少し減っただけをどうやってトンネルが原因だと証明するんだ?
209名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:03:10.60ID:K4X6oJbn0
>>184
それならそう話を誠意をもってすればいい、「答えられない」じゃ、話が次に続かないだろう。
代替案はJRの中の偉い人が考えればいい。 社長の子供のような「間に合わないぃぃぃ」にはウンザリ。
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
技術的なことは専門家に聞けよ
そういった話しあいはすでにしてんだろ?
223名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:05:44.19ID:K4X6oJbn0
>>213
誰も技術的な事なんぞ何も言ってないが?、社長の無能さを言ってるだけだわ、読み返してみろ。
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
いや
その代替案を専門家に聞けって話なんだが
少し難しかったか?
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>243
だからそれを事業者倒壊が出せって話だろアホかよw
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>213
大井川に水戻すのは技術的に無理だそうだw
特に工事中は
まあそりゃそうだろうが、それだと河川法許可は無理だわなw
219名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
補償ってどうやるの?
新しい水源確保して大井川に導入なんて無理だし未来永劫金銭補償も無理でしょ
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
それは自治体との話し合いだろ
枯渇した場合は何らかの補償も分かるが
全量戻せは無理な話
降雨量も含めて少し減っただけをトンネルが原因だと証明できるか?
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
枯渇する可能性を否定できずに物別れになったんだから「少し減っただけ」という君の憶測前提では不毛な議論だよ
今のところJRは行政が工事認可するなら一切補償義務はないってスタンスだし
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
年金問題と似てる
例え支給額1円になったとしても年金を支給してるには変わりないみたいな

ネットで見たからソース不明だけど、水の補償云々も工事終了後に水量が減ったらみたいな話
永遠に何かしらの工事をしていたら、何かあったときまだ工事は終わってない!=補償対象ではない!でいくのでは?って話
ソースはないけど、ありえてしまう気がする

657名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:30:59.85ID:qYc8IWE50
>>184
>>7を読んでみような
どちらがふせいじつか
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
水利権に影響ぐ出る以上は当然の要求
メリットもないのに取水制限日数の増加だけを受け入れなければならないいわれなど全くない
151名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:51:07.10ID:E/ei81qp0
リニア反対の川勝知事 vs リニア推進の大村知事
ネトウヨはどっち応援するの?
162名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:52:47.37ID:IcphsrmM0
>>151
東京都知事(ネトウヨ)も神奈川県知事(ネトウヨ)も大阪府知事(ネトウヨ)も奈良県知事(ネトウヨ)も三重県知事(ネトウヨ)もリニア推進なんだから聞くまでもないだろ
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
川勝もそれなりに右なんだよなあ
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
川勝知事はリニアに反対してなかった。
今は反対することで静岡空港駅を実現して今の東海道新幹線をのぞみを止めたい。
バーター取引のために脅してるわけ。

彼はリニアが決まるまではリニア賛成派でしたよ。
小池都知事と同じです。
見え透いた利益誘導型政治家。

198名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:59:33.76ID:S4pIQeZ60
>>171
リニア開通後は東海道新幹線はのぞみ設定やめるんじゃなかったか?
772名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/06/27(土)10:42:57.65ID:FFZfqI+E0
>>151
我が岐阜県はリニア推進だし、リニアの駅が僕の住んでる所からわりと近くにできる予定なんでこの件は大村を推す
152名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:51:17.55ID:7WbaCPWQ0
頭がリニアトンネルと帰化人反日ちびメガネ
首長がダブルで精神異常者
静岡と愛知に原爆投下し全て更地にしとけ
リニアは900キロ走行となり東京大阪無停車で約35分となる。
160名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:52:30.36ID:vy8xzDiq0
>>152
それは理論上の理想値であって実際そんなスピードで走行させられないっての
194名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:59:04.57ID:7WbaCPWQ0
>>160

ID:vy8xzDiq0 ネタコピペにマジレス無職ジジイ

    ↑
人生全てが5ちゃんねるの知能のないクソ貧乏人
この粘着低能高卒在日韓国人引き篭もりジジイを
一家全員マジで始末しとけ。 ブチ殺されても誰も悲しまない
今すぐマジでガチでをブチ殺しておけ。まずは汚ねえブクブク太り腐った朝鮮人母親から射殺すべし。
在日韓国人のガキからババアまでこの朝鮮人一家全員を今すぐマジで射殺しておけ。

207名前:不要不急の名無しさんID:
>>194
いくら在日の人が嫌いだからってさそれ言ったら在特会と同じでヘイトになるよ。
もう少し綺麗な言葉使うとか 冷静になればどうでしょうか駄目ですかね?
181名前:不要不急の名無しさんID:
昨日の会合
川勝 水量全量保証の算段はつきました?
金子 今月中に工事始めないと2027年に間に合わないんですよ
川勝 なるほど。では水量全量保証の計画を見せてください
金子 周りの県の工事は進んでいてあとは静岡だけなんですよ
川勝 それじゃ急いで水量全量を戻す設備を配置しないとですね。どのような計画ですか。
金子 数字とかじゃなくてこの困難に根性で乗り越えて行きましょう!
川勝 むーりー

金子完全にガイジだったわ

199名前:不要不急の名無しさんID:
>>181
田代ダムから大井川水系から東京電力に山梨川抜き取られてるんやで毎秒5トンな そっちのことは黙ってる川勝はインチキ知事。
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
あのさぁ、その、過去に田代ダムで失政してりんだから今回のリニア工事でも失政しろというクソみたいな理屈はどこから捻り出したの?肛門?
人間は失敗から学ぶ生き物なんだよ
お前はダニ以下の知能しかないのか
262名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:16:57.35ID:bLie54k10
>>199
>>237
そこが解決の糸口なんだが東海はあえて触れないようにしているんだろうな
722名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:02:41.27ID:O4vwSx2S0
>>262
そこに手を付けると富士川水系にも影響を与えるから
利害関係者がさらに増えることになるのでは
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
そもそもその水量で足りる保証はないんだから、何の解決にもなってない
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>181
昨日の会合
川勝 準備工事はすでに認可しているので工事しても良いですよ

会合後の会見
川勝 準備工事もトンネル工事と一体なので認められない

266名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:17:32.91ID:DWgRin+Q0
>>181
金子www
220名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:05:25.62ID:5ukToO+M0
静岡クソすぎだろ
水は消えてなくなるわけではなく
どこかに移動するだけで静岡の水がなくなるわけでも無い

今まで国内や国外でどんだけトンネル工事したと思ってんだよ
結局のとこ静岡のクソ知事が求めてるのは駅を作る事と金

ゴミすぎ死ねばいいのに

239名前:不要不急の名無しさんID:
>>220
我田引水ならぬ我田引鉄か我田引金だな
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>220
先ずは諫早市の事例をちゃんと調べようか
227名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:06:58.63ID:HKBSdO250
川勝はなんで東京電力には水戻ししなくてOKで
東海にはNGなの?やっぱ東電はバックに大物おるの?
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
電力労連の 支持は民主党。
電力に喧嘩売ったら選挙ではまず民主党の応援は得られない。
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
既存水利権の剥奪はできない
いい加減理解しろアホw
250名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:12:50.79ID:tl6CJXAf0
いずれにしても、JR東海も「静岡県がごね続けた場合の代わりの策(静岡完全回避等)」を本気で検討し始めるべきだわな。

静岡県がこのままあと10年20年とごね続けて、その間ずーっと計画ストップ・・・って訳には行かないだろう。
さすがに水面下では動き始めていると思いたいところだがね。

リニア止めるなら止めるでそれでも良いけどね。

260名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
それよ
東海にしたら、経営の不確実性を抱える事になる
271名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:18:56.88ID:CV8NQvQF0
>>260
でも東海は本気で東海道新幹線のバイパスとして採算悪化覚悟しているのならば
正直東海道新幹線が潰れない限りは開業伸ばせるわけでな
どう考えてるかは分からねえが
297名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
着工工区が未成線化したら、そうはいかんでしょ
いっそ、国鉄清算事業団に移管するか?
307名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:34:15.15ID:CV8NQvQF0
>>297
川勝1人どかせばどうにかなるとみんなが思ってるうちは進まねえよ
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>307
こりゃ、相当な不確実性ですな
静岡民度に依存してるって
331名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:42:24.71ID:CV8NQvQF0
>>323
流石の静岡県民でも20年も30年も川勝を知事のままでいさせることは難しい
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
いやいや、そういう問題でなく
ゴネたら、ゼニ引き出せるって民度多数だと
355名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:51:58.66ID:CV8NQvQF0
>>344
てかこの話にゴネ得なんてありえねーんだがな
長期戦覚悟する気が無いならとっくに動いてる
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
え?
もっと、カネ寄越せじゃないの?
コレって

カネで解決する話も、幾らも永遠に付き合ってらんないってヤツ
ヤクザか韓国と良くあるヤツ

264名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
静岡県がごめてるんじゃなくて
この知事1人がごねてる
知事が反対したら全て反対できるわけ
だからこの知事がクビになったらそれで終わり
267名前:不要不急の名無しさんID:
ところでトンネルができたら大井川の水が減った分
天竜川と富士川の水が増えるわけなんだが
治水対策は大丈夫なんかね
基本の流量が毎秒数トンずつ増えるとなると増水時とかやばい気もするんだが
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
それよ
実際静岡のリスクはめちゃくちゃ高い
治水と灌水全部いじったら数十年かかるしとんでもない負債が県民にのしかかるからな
303名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
富士川上流に大量の水が抜けるとなると
武田信玄が治水の神と教わってきた
盆地の民も黙っちゃいませんぜw
293名前:不要不急の名無しさんID:
リニア中止か迂回しかないと思いますよ
絶対に絶対に水脈遮断を受け入れることは無理
水がなければ、本当に首をくくるしかない
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
その水の影響が出る範囲、市町村が広範囲だからね
それこそ、静岡県をぶっ壊す!だよ
339名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:44:56.82ID:19s2fHW00
>>293
東海は水を戻すといってるわけでしょ。
静岡はそれでどのくらいの水が減るわけ?
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>339
倒壊が未だにきちんとした資料を出さないから、未だによく分からないというのが実情
そもそも倒壊は全量戻しも約束していない
299名前:不要不急の名無しさんID:
トンネル一本で水が渇れるってのも凄いねw
長良川が近いが、源流付近は細い谷だね。
そこへあっちこっちから流れてきた川が合流して下流域は結構な川幅の推量豊富な川になってる。
大井川というのは支流は無いのか?
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
支流はない。
あの大きさなのに静岡県内で始まって静岡県内で終わる。
太く短く、流れが急な川。
337名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:43:39.71ID:19s2fHW00
>>318
トンネルの場所と関係ない支流はいっぱいあるよねw
308名前:不要不急の名無しさんID:
JRは交渉材料ないのかよ。
新幹線駅減らす。減便。
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
田代ダムに抜ける水をその分補填で戻すと確約すれば終わるよ
その費用はJR東海が持つことになるけどね
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>311
JRが東電から発電所を買い取るってのはひとつの方法だけど
その前に国交省が東電から水利権を没収するって展開の方がありそう
東電なら理不尽な目にあわせても誰も文句は言わないだろうしそもそも半分国有企業だから

しかも田代ダムとバーターなら富士川の水量増加を避けられる利点もある(天竜川はともかく)

348名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
それでもいいね
国が解決に関与するとしたらそこしかない
327名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:40:33.47ID:R0E/xGMN0
>>308
それって脅迫って言わないか?w

交渉って普通win-win目指すだろw

320名前:不要不急の名無しさんID:
静岡の鉄道ファンはどう思ってるの?
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
静岡に駅が出来ないリニアなど要らんわ
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
そんなの別にどうでもいい
水枯れしたら生活出来ない
363名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:54:14.26ID:19s2fHW00
>>353
で、具体的にどのぐらいの水が減って、
今現在の全体の利用量と比べて、どれだけ差があるわけ?

ここで反対してる静岡県民って、数字を考えずに
ただ感情論で話してるのが多いようにしか見えない。

387名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:03:53.29ID:twhrgRDW0
>>363
バカじゃねえの。
現実的にリニアによる減水を証明することなんてできないと考えられねえのかよ。
様々な減水要因が考えられるなかでリニアだけの要因で減った量をどうやって証明するんだ?
仮に証明したところでそれをJRが認めるわけねえだろ。
減水量を証明できないから全量戻しができる根拠をちゃんと説明しろって言ってんだろが。
399名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:07:45.26ID:19s2fHW00
>>387
で、水を戻すといってる中での減水が、
だいたいの量でいいから、全体におけるどれだけで
静岡にどれだけの悪影響があるんだ?

ここの一部の静岡県民はただの感情論で言ってるようにしか見えない。

404名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
トンネルを掘って水が減ったら、リニアのせいってならないか?
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
減る量なんてわかるわけがない
必要なのは現状どのぐらいの水がどこに流れているかの基礎データ
411名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:11:32.27ID:19s2fHW00
>>391
だいたいの量はわかるじゃん。
それで静岡の水利用に悪影響が出る量かということ。

田代ダムに毎秒4トンもとられてるのに、
リニアの毎秒2トンには反対する静岡。

静岡は矛盾している。

424名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:17:19.74ID:7j5RHvWt0
>>411
毎秒2トンぽっちで大井川が枯れると
宣う馬鹿どもがいっぱい(´・ω・`)
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
1年で、大井川にある長島ダムが空っぽになるんだけど。
428名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:18:11.01ID:qYc8IWE50
>>411
どんどん使っていったら、残ってる水についてはどんどんセンシティブになるのわからないのか???
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
運用中のダムと、これから動かす予定のリニアじゃ雲泥の差だよ
JRも先にトンネル掘って水資源の問題は適当に逃げ切りたかったんだろうけどもう駄目だね
そもそも水量に敏感な地域にトンネル掘ろうとするJRのいい加減な見通しが悪かった
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
JRにしろ東電にしろインフラ企業は驕りがひどいからね
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>465
JRの中でも驕りの極致だからなあ東海
東京大阪間は黙っても人来るのでサービスの質下げれば下げるだけ儲かるのが
染みついてるのよなあ
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
現状取水制限が発生している状況だから少しでも水量が減少したらその取水制限日数が増加する
これ自体が静岡県にも利水団体にも許容範囲を超えてしまう
当然河川法の許可要件にも引っかかる
334名前:不要不急の名無しさんID:
今回の会談は残念
JRが、水量減の補償をまったくやる気がなく、責任は、工事を許可した地元自治体にあると名言してしまった。
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
これじゃ「うんいいよ」とは言えないね
水量減っても地元自治体の責任!なんてされたら
地元民、絶対に反対でしょ
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
これで時間がないからとりあえずさっさと工事させろなどと繰り返しほざくとかw
金子ってマジで認知症なんか?w
347名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:47:18.85ID:9Ia8Gokn0
アホが不要不急の消費税増税したせいでリニアに乗るカネがない。
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
あと武漢閉鎖翌日からの春節ウェルカムウェルカムもね
370名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:57:39.54ID:9Ia8Gokn0
>>361
まあ実際に感染日を2週間ずらすと、自粛より前に入国制限で減少してたわけだからウェルカムが疫病蔓延の原因だわな。
362名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:54:07.65ID:Z6MvyoQk0
水利権的には、リニア工事の影響で田代ダムなどが取水量を減らすことになった場合、
JR東海だけでなく、工事を許可した静岡県も東電から訴えられる可能性が有る
静岡県としては、リニアにろくなメリットも無いのに、そんな危ない橋を渡る必要は無い
369名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:56:57.33ID:19s2fHW00
>>362
訴えられたら、静岡県はどれぐらいの損害が出るわけ?
具体的に数字で示してみな。

それにJR東海に求償すればいいだけ。

ここで反対してる一部の静岡県民はどうも数字を考えずに
ただの感情論で話してるようにしか見えない。

382名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
求償を期限決めて断っているから進まんのやろ。
392名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:05:36.67ID:19s2fHW00
>>382
そこは期限決めたらあかんな
リニアが金儲ける限りは払わないと。
386名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:03:46.71ID:Z6MvyoQk0
>>369
どう言った所で、トンネル掘らせなければ損害は0だからな
ローリスクだろーがハイリスクだろーが、ノーリターンな博打なんて
好んで打つ奴は居ないという事が分からないバカか?
389名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:05:00.34ID:19s2fHW00
>>386
全体最適を考えるべき。
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
静岡県は静岡県にとっての全体最適で話をしている
一方的な費用持ち出しなどできんしな
373名前:不要不急の名無しさんID:
反対なら反対で積極的に反対意見を述べないと
ダラダラと引き伸ばしているだけの印象があるから不快なんだよ静岡は
381名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
ほんこれ
静岡民は、成田闘争くらいやれよ
強制代執行でスッキリするだろう()
384名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:02:53.31ID:1Iig5SRM0
>>373
リニアには反対してないんだって
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
牛歩戦術だよね。ずっとやっててほしい。リニアなんか要らないよ。
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
「全量戻せ」とか、ヨタ話している内はなんも進まんからな
現実的な落としどころの話を持ち出さない=計画の破綻化 
コレが目的と取られても仕方が無い
433名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:19:53.07ID:19s2fHW00
>>414
水を戻すために技術的にできることは全部やって、
あとは足りない分は金銭的補償だろう。

しかし、静岡県知事は落としどころを作らない。示さない。
これでは駄目だ。

440名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:21:58.98ID:twhrgRDW0
>>433
お前ホントバカだな。
足りない量について折り合いつかないから許可してないんだろうが。
445名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:22:52.87ID:19s2fHW00
>>440
330 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/27(土) 07:42:24.45 ID:twhrgRDW0 [1/4]
なんでネトウヨてリニア推進派なんだろう。
リニアってか公共事業が大好きなのか?
446名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:23:18.74ID:twhrgRDW0
>>445
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>445
日本をマンセーしたいんだろ。
443名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:22:35.65ID:0EhA78ZU0
>>433
落としどころを作ってもJRが飲まないから話が進まないんだろ
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
JRは大学、マスコミと並ぶ東京一極集中にぶら下がってるだけの
利権国策企業だしなナメてるんだよ客も行政もインフラだから
必ずどこかで必要とされると思ってる
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
川勝平太「落としどころはある。リニアそのものに反対してるわけではない!」

川勝平太「嫌なら迂回しろ。最初から、そう言ってる!」

444名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
永久環境補償と永久経済補填がセットでの要求だからな。
だれも、静岡県と川勝の要求を満たすことは不可能。

リニア推進から議論やり直しでも、静岡県は迂回するしかない。

449名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:24:07.89ID:19s2fHW00
>>444
悪魔の証明と形容されるゆえんか

444

454名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
カッコつけだろ
自分じゃ言いにくいから、相手に言わせる
ほんと、こういうやり口は、韓国見てるみたいでイライラする
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
ならどうすればいいと思う?
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
>>616
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
いやらしく公表しろよ
要求事項をリストアップして
駅作れとか、水1リットル/○円補償しろとか
多分、反感買うぞw
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
>>616
388名前:不要不急の名無しさんID:
学者上がりは、金のこと考えないで
現実を見ずに理想論に走りがち。
政治家には向いてない。

地方自治体に強い権限与えすぎ。

個々の最適化は全体最適にならない。
ナッシュ均衡。
北陸新幹線 小浜京都ルートの無駄も同じ。

394名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
小浜ルートは、山陰新幹線への布石だろ
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
山陰新幹線なんかいらない。
費用便益比的にも建設できない。

小浜京都ルートは全くの無駄。

京都府民でさえ、反対多数なのに、
民意を無視して2兆円の巨額税金を無駄遣いして不便にしようとする自民党。
絶対に投票しない。

412名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
四国新幹線なんか、もっと要らないけどね。
417名前:不要不急の名無しさんID:
他スレコピペ

静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」

JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」

静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」

静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」

JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」

静岡県知事「それでは県民に説明ができない」

JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」

静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」

JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」

静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」

432名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:19:46.06ID:Anb2U9tj0
>>417
川勝の言ってることは、悪魔の証明求めてるようなもんだから、さっさと伊那ルートに変えるんだな。
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
マジでこれだから話にならん
418名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:15:09.25ID:qYc8IWE50
水利権って、数百年数千年の単位の話なんだよ…
今月の着工がーとか、2027年の開業がーなんてちっぽけな数カ月数年の話でどうこうすべき話じゃない
そもそも、揉めるのわかっていながらここまで放置していたJRが悪い
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
その深謀遠慮が必要な水行政で下手撃って大井川を枯涸らしたまま放置してるのは歴代静岡県政だろ
JRに噛み付いて丸投げしようなんて常人のやることじゃない
644名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:28:34.35ID:qYc8IWE50
>>431
ホントこれ
今まで放置してきたのは自分たちの責任なのに、時間切れになるとかで無理やり相手を折れさせようとするのは大企業の傲慢

>>439
もうこれ以上は枯れさせられない、というだけのこと

436名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:20:42.21ID:pQy4bFUd0
どんどん日本が遅れていくなあ
新幹線時代は世界トップの実績だったのに
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
そもそも鉄道なんて力を入れるものじゃないコロナでも脆弱性は露わになったし
テロにも弱いし
457名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:25:30.33ID:pQy4bFUd0
>>438
そんなことはない
リニア技術はどの国も発展を競っている
人や物の輸送高速化はアフターコロナ時代だからこそとても重要だよ
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
アフターコロナ化では人やモノは地産地消するべきだ移動を狭い範囲に
とどめて多極集中するべきJRに金を落としても無駄
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
リニアが失敗したくらいで遅れるって、どんな理屈だよw
依然として日本はノーベル賞常連国だし、科学技術立国である事実は変わらない
iPhoneの中身なんて、日本の技術が詰まってるぞ
653名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:30:12.48ID:DmZObsdw0
>>450
iPhoneに日本の技術が詰まってる?笑
イメージセンサくらいだぞ自惚れるな
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
新幹線とほぼ同時期に計画された古い古い技術がリニアなんだけど
こんなものを21世紀の中頃に作ってたら日本が世界から取り残されるよ
リニア計画は完全中止に追い込むべきだ
455名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:24:51.01ID:xu4b4u8n0
水域住民に対して定期的に渡す物渡せって話なの?
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
そういうことではなく
水を減らすな減った場合は永久に補償しろ
ただこれだけ
463名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:27:52.11ID:xu4b4u8n0
>>459
それが不可能なら?
何で解決するの?
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
それは、リニアでの減収分を、個別に経済補償しろという要求で出てる。
他、橋を5本ほど寄越せとか、河川監視用の建物も無数に要求済み。

環境補償については、十万年南アルプスの完全保全と、大井川の河川流量を静岡県の裁量で補填しろだから
元から、お断り前提の話しかしてない。

471名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:30:56.24ID:0EhA78ZU0
お国のために静岡は被害を受けても我慢しろって、戦時かよ
しかもリニアなんて無くても誰も困らない
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
戦時だよw
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
去年の国交省を入れての協議では、大井川のダムからの取水量に影響は無いという結論を、静岡県が受け入れ拒否して終わってるから

そこで、静岡県区間での工事についての協議なんて終わってるわな。

何があろうとも、川勝平太が工事許可を出すことは無い。

474名前:不要不急の名無しさんID:
JR東海から新幹線取り上げろよ
利益は全国の赤字路線に回せ
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
JRグループは東西2社に再編すべきよ
関東の通勤路線を抱える東日本は北海道を
編入して支える、東海道新幹線は西日本が
運営させ、四国、九州を支える
これて地方路線の減便、廃線はなるなる
地方の荒廃はJR東海を造ってしまったことが
原因だよ
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
いや北海道それで足りるか? 関西人だが
東海エリア東日本に渡してやってでもいい気がするわ
528名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:50:16.46ID:wDiXSZ3H0
>>499
新幹線は新幹線として一体運営
東=北海道+東日本+東海
西=西日本+四国+九州

でいい気がする
そうすれば並行在来線なんて問題も起きない

552名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:59:22.97ID:Zbeo/rnA0
>>499
三塚博を輩出した宮城県と美里町から金没収して上場4社の株式を買い集めて国有化しようぜ
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
現状だと九州の山陽新幹線が中国や紀伊半島なんかの赤字ローカル線を支えてるんだよな
九州は山陽新幹線があれば自力で運営可能
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
名松線は廃線だな
486名前:不要不急の名無しさんID:
品川~名古屋間のリニアは中止
財政投融資の3兆円は北陸新幹線に
回すから問題ない
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
そっちの方が有効的だ
東海で地震があっても大阪までのルートが残る

リニアなんていらねーし
金のムダ、税金なんて一員も使うな
やるならJRだけで勝手にやれ

646名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
あれはあれで京都まで無理目なルートになってるからなあ
504名前:不要不急の名無しさんID:
JRは本気でルート変更したほうがいいね。
罰として新幹線は全便静岡素通りだ、ローカルも便数減らす
10年後には最貧県となって県民は逃げ出すだろう
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
もう東京を中心とした公共交通機関中心のライフスタイルじたい限界みえてるからなあ
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
新幹線税か新幹線の線路撤去か好きな方を選べ
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
こうなるわな
パヨの推奨する痴呆自治なんてトンデモねぇな
508名前:不要不急の名無しさんID:
このままでは、静岡ボイコット運動が始まる
静岡県民はそれでいいのか?
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
もうボイコットされてるから怖いものないんだろ
521名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:47:52.57ID:8p3+JshQ0
>>508
静岡を悪者にしたい工作員が感情論を煽ってるだけ
冷静な人間は工期が伸びることが決定したんだからゆっくり話し合えばいいと思ってる
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
工作員www
レッテル貼りご苦労
素直にネトウヨにしとけよw
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
だな
日本中ネトウヨだらけ
575名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:07:36.15ID:8p3+JshQ0
>>535
複数回静岡下げレスしてる奴は工作員で十分だ
こっちは期限を設けず話し合えと言ってるだけ
516名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:45:52.63ID:ok6gk9io0
この知事に投票したのは静岡県民だし
588名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:10:54.69ID:PdkWWu1Y0
>>516
川勝は大井川周辺市町の意見をまとめて代表して発言してるだけ、反対意見がなかったら一人でこんなことしないよ
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
それは、順序が逆だな。

川勝平太が「大井川の水が枯れ尽くす!60万人が路頭に迷う!静岡は破滅だ!」と煽った上で
難波副知事が、各自治体などへJR東海関係者との接触禁止を命令、窓口を静岡県庁に統括したのが事実。

784名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:56:59.27ID:O4vwSx2S0
>>747
結果として地元自治体が同意しているのだから順序はあまり問題ないだろ
534名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:52:25.00ID:tl6CJXAf0
ただ・・・簡単に「リニアいらない」って言うレスも多いけど・・・
本当にリニアが中止になった時・・・それはそれでいろんな方面から損害賠償などを求められると思うんだけど・・・
(「リニアが来るっていうから〇〇を作ったのに・・・・どうしてくれるんだ!」みたいなやつ。)

その辺に関してはどう考える?

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
そんなんJRがどうにかしたらいいさ人身事故だのなんだのがあっても常に
他人事で運営は一切改善しないJRにはそれが上等だ
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
沼津高架化止めて、自殺に追い込んだ川勝平太が威張って言うことかねぇ(笑)
543名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:55:35.90ID:XI0KYyx80
>>534
今時、環境アセスもない事業に乗る昭和老害は勝手に死んで、どうぞ
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
流石に嘘つき(笑)
環境アセスメントは通過済みで、合同協議でも利水に影響は無いという評価。

それを拒否して、環境アセスメントの撤回を国交省に直談判してるのが静岡県。

静岡県だけ、川勝平太の日本4分割独立論に従って、日本から独立するしか無いな。

572名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:07:18.21ID:XI0KYyx80
>>550
利水には影響しない(大嘘でーす)
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
投資って失敗することもあるからね
諦めたまえ
554名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:00:16.24ID:wDiXSZ3H0
>>534
ヒント:日本には日本の技術革新を喜ばない人間もいる
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
こんなものが技術革新なのw
リニア新幹線は昭和30年代の構想なんだけど
前回の東京オリンピックの頃

いい加減にしろ、老人の夢は未来の害悪でしかない
リニアのプラモデルでも作りながら黙った去ってくれ

587名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
採算性もむしして
それは技術革新ではない
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
新幹線の前身弾丸列車計画だって、そんな事言われてたんだぜ
553名前:不要不急の名無しさんID:
バーターとして東海道新幹線静岡空港駅
作ってやれよそうすりゃ静岡も納得で
リニア許可してくれるやろ
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
いや、川勝平太の静岡空港同盟は満足するだろうが
川勝平太にとって空港駅は貰えて当たり前の事でしかないぞ?

水利権、大井川の水行政失敗を、リニアを利用してJR東海に投げつけ出来なきゃ
川勝平太と静岡県庁が工事を通すことは無いよ。

585名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
これ以上失敗したくないところにJRが新たなリスクを引っ提げて来たからね
県がリスク回避に動くのは当然だから、JRの誰も責任を取りたくないのなら手を出さないのが正解
773名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:43:59.89ID:qYc8IWE50
リニアが唯一存在意義を持つとしたら、成田と羽田を15分で結ぶ事だよ
>>557
すでに失敗してるんだから、悪化させてもいいと言うのは、どういう脳みそなんだ?
>>618
すでに民営化(コンセッションだが)されてるぞ
>>681
そこまで時間の価値が高い奴らはすでにビデオ会議に移行済み
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
利水に影響は無いのに、悪化する根拠は無いし
川勝平太と森下が言うように、大井川の水30t秒がリニアトンネルに流れ込んで、大井川が枯れ尽くす!と公言するなど
静岡県庁は狂気に囚われてるとしか思えんな。
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
のぞみ静岡県内全駅停車
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
逆にひかりもこだまも全部静岡素通りで…

いや、仕事で使う俺が困るかw

559名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:03:00.93ID:YIzm+5MJ0
報道がJR贔屓に偏ってるしな
静岡が言ってるのは
どうぞご自由に、そのかわりもし水被害が出たらちゃんと補填してね

当たり前のこと

573名前:不要不急の名無しさんID:
>>559
いくらマスコミが守ってもあの社長じゃ駄目だわ
川勝にすがるような卑屈な目線でぼそぼそ何か言ってるだけ
何で葛西はあんなの社長に据えたんだ
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
忖度してくれたから
安倍の周りと同じ構図
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
うん、小物感満載だった。世界は環境ファーストへ一変しているのに昭和のまぼろしに
縋り付いている。
592名前:不要不急の名無しさんID:
もう甲府から飯田までの工事中の場所を撤去して諏訪の南部を通って飯田に通すしかないな
で、静岡県にはJR東海で独自に制裁すればいいよ
ひかりの本数減らすとか、在来線の車両を削るとか
JR東海は弱腰
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
リニアが開業したら逆に在来新幹線は
ひかりとこだまだけになるんだが
リニアに客誘導しなくちゃならんし
610名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
そうなったらリニアの恩恵を受けない関西以西はスピードダウンになり航空機への転移が進むことになるかも。
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
JR西の山陽新幹線が苦しくなるかもね
まぁ地理上、しゃーないっちゃしゃーない
618名前:不要不急の名無しさんID:
静岡空港とかいう誰も使わない不便な負債空港っていつ閉鎖するの?
773名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:43:59.89ID:qYc8IWE50
リニアが唯一存在意義を持つとしたら、成田と羽田を15分で結ぶ事だよ
>>557
すでに失敗してるんだから、悪化させてもいいと言うのは、どういう脳みそなんだ?
>>618
すでに民営化(コンセッションだが)されてるぞ
>>681
そこまで時間の価値が高い奴らはすでにビデオ会議に移行済み
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
利水に影響は無いのに、悪化する根拠は無いし
川勝平太と森下が言うように、大井川の水30t秒がリニアトンネルに流れ込んで、大井川が枯れ尽くす!と公言するなど
静岡県庁は狂気に囚われてるとしか思えんな。
654名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:30:19.35ID:DojVrYsE0
なんで迂回しねーの?
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>654 トンネル工事しないと、自民党の支持組織の土建屋が儲からないから。
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
甲府南部に行って現地をみてこいと
ある程度高架橋とトンネルが完成済み
大井川の下を通らないルートになった場合
それらのトンネルと高架橋を放棄することになる
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
放棄すればいい
旧軍でさえ敗戦一ヶ月前には建造中の貴重な空母を
新型爆弾の標的艦に変更して沈めてる(新型爆弾が微妙な性能で沈まなかったけど)
678名前:不要不急の名無しさんID:
航空機が高かった時代の遺物
格安航空が出てきた今、リニアなんてなんの価値もないだろ…
698名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:51:29.89ID:9m5Xvjnj0
>>678
東京~名古屋~大阪は世界でも稀な膨大な人の移動があるからリニアを造ろうかというのは
間違った考えではない
でも建設費、維持費、環境問題、用地買収などを考慮するとやめておくのが正解だと思う
706名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:55:16.50ID:KnPFWiM00
>>698
カネがかかってもペイすれば、やるべきだろう。
もし1964年当時のような状況(経済成長、人口増大、交通需要がひっ迫)なら、
新しい電車を開通してもいいと思うよ。
でも膨大な人口という前提も、交通需要も経済成長も見込めない時代だからね。
681名前:不要不急の名無しさんID:
新幹線なみの料金とか宣伝していたが、
この調子だと2倍でも無理
2時間が1時間に短縮されて料金が3倍とかになるだろう
そこまで時間に価値がある人間が世の中にどれくらいいるのか?
タワケた計画だったな
773名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:43:59.89ID:qYc8IWE50
リニアが唯一存在意義を持つとしたら、成田と羽田を15分で結ぶ事だよ
>>557
すでに失敗してるんだから、悪化させてもいいと言うのは、どういう脳みそなんだ?
>>618
すでに民営化(コンセッションだが)されてるぞ
>>681
そこまで時間の価値が高い奴らはすでにビデオ会議に移行済み
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
利水に影響は無いのに、悪化する根拠は無いし
川勝平太と森下が言うように、大井川の水30t秒がリニアトンネルに流れ込んで、大井川が枯れ尽くす!と公言するなど
静岡県庁は狂気に囚われてるとしか思えんな。
693名前:不要不急の名無しさんID:
国が強権発動しろよ
いっそ工事予定地より北の静岡県域を県から召し上げて国直轄にしちまえ
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
一民間企業のプロジェクトにそこまでする必要ないわ
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
事業主体がJR東海なだけで国家プロジェクトなんだけど
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
イージスアショアも中止したし東京五輪も実質中止したろ
状況に合わせて損切できない国は亡ぶ
719名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:01:15.26ID:KnPFWiM00
>>696
今の安倍王朝なら、そこまでしても全く意外性は無い。やりたい放題だしな。
たぶん、支持率も変わらんだろ。日本国民もトランプ支持層と同じレベルだし。
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
>日本国民もトランプ支持層と同じレベル
そーそ
とにかくマスゴミ毛嫌いして、言う事は大して信用していないし
699名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:52:09.00ID:ONAv275+0
ジェット機はクラスターにもなっちゃったし…やっぱり本質的にカネの掛かる航空機で格安とか売りにしてると清掃や衛生管理方面がコストカットされることになる
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>699
結局、リニアも空飛ばないだけで
飛行機と同じシステムらしいぜ
715名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:59:32.63ID:6WB/6afO0
>>709
飛行機と違って温暖化効果ガスは出さない
これだけでも圧倒的アドバンテージだよ
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
リニアで海外には行けないけどな
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
出来る範囲からちょっとずつ原油を使わない方向にシフトしていかないと、地球環境が終わるだろ
700名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:52:14.21ID:KnPFWiM00
静岡県知事がゴネているから、計画は保留にして、工事も全面停止。
そういうオチにして、知事が泥をかぶって、計画を無かったことに
する。そういう三文芝居かもね。
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
外環も建築費ケチりたくて潰してきたけど、結局必要だって事が解ってとんでもない遅滞損失を大後悔しながら今作ってる最中でしょう
この川勝って奴は小泉とか竹中の仲間っぽいけど、結局あいつらのやった事は日本停滞政策でしかなかったしな
新東名3車線で作ったのにポール建てて2車線にしたりとか、意味不明だった
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
そういう無意味な一般化はしない方がよい。この件の基本は法律問題だ。
河川法に基づく権限のある静岡県と何も権限のないJR倒壊では、どちらが
分があるか、法治国家なら明らかだろ。
727名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:04:11.76ID:KnPFWiM00
>>716
沖縄の基地問題を見ていると、裁判に訴えて、「国(安倍王朝)の勝ち」と
なりそう。法治国家なんて、国民の質がマトモじゃない国では意味がない。
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
河川法では1級河川は国の管轄で静岡県の管理下じゃない
川勝は利水者としての申し立てをしてるが、圏央道を通した時の最高裁判決の様にリニアの建設が
広く有用性があり開発に値すると判決が出れば川勝の嫌がらせは違法になる
俺はそんなわけ解らない難しそうな言葉を使って誤魔化そうって詐術には誤魔化されないよ
811名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:17:37.07ID:vZliFHqs0
>>732
では、もし河川法に基づきリニアが適法だと最高裁が判決を下したとして、
その結果として大井川に悪影響が及んだ場合はどうなるの?
裁判所のせいってことになるよね。
817名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:20:10.40ID:3dAm7v8F0
>>811
ん?
圏央道判決は公共の利益になるものの為なら多少の環境破壊は許されるという憲法の精神に照らした最高裁判決だよ
もちろん裁判官の責任ではない
そこまでみんなの邪魔したいなら憲法を変えるしかないよ
869名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:54:28.83ID:vZliFHqs0
>>817
環境だけではなく、流域の生活と産業に影響が出ることを懸念しているんだが。
そうした実害を出したら、果たして公共の利益と呼べるのか?
なので「邪魔」と捉えることがおかしいし、命の水を犠牲にさせるなら憲法第25条を変えるしかないな。
819名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:22:23.54ID:S8d9M3FE0
>>811
また裁判だろ
JRを相手取って

立証責任は県にあるかもだけど

923名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
ならねえよアホw
水利権どうすんだ?
926名前:不要不急の名無しさんID:
>>923
裁判になったら「JRは無制限に賠償を」って言われるだけだよな
721名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:02:11.54ID:Zbeo/rnA0
>>707
左翼連中は明らかに日本の停滞工作してるからな
静岡はそいつらと同類だわ
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
役に立たないものでもいいから仕事が欲しいゼネンコンの方ですか?
781名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:53:32.35ID:O4vwSx2S0
>>707
> 新東名3車線で作ったのにポール建てて2車線にしたりとか、意味不明だった

猪瀬ポールは本当にいみがわからない、
当時はマスコミも「道路は悪」みたいに報道していた。

よく専門家委員の専門家が、現場を見ないで判断することがある。
猪瀬ポールは何もわかってないやつが地元や現場を見ないで
判断するとこうなるといった事例。

748名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:18:21.29ID:6WB/6afO0
正直、静岡は豊富な地下水にめぐまれていて、お手軽な大井川からの取水で馬鹿すか水を使う事に切り替えた結果、近年、瀬切れが連発している
天井川気味で平野部に降った雨があまり流れ込まない感も強い
俺はこの地下水は直接大井川へ流入していないと思ってるから、大井川の水量が増大する様なら直接この水を需要家に届けた方が良いのではないかと
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
大井川は元々地下水脈が凄かったけど、今は
だいぶ減ってきてます。
だから川自体の地盤沈下や周辺の井戸枯れが
頻発してるし、周辺の崖崩れも起こりやすくなって
る状況。

これは取水し過ぎと、ダムに溜まったヘドロが
雨の時の放水時にどさくさに紛れて放流され
中流域の地下水脈への流入口を塞いでるから。

769名前:不要不急の名無しさんID:
>>764
工場誘致で、バンバン地下水使わせてるんだから、そこから下の井戸も枯れてて住民は怒ってたわな(笑)
759名前:不要不急の名無しさんID:
だから東海道新幹線の静岡空港駅にのぞみを止めろよ
県知事が最初から言ってるだろ
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
そんなものは、川勝平太自身が取引の材料では無いと明言してる。
840名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:41:50.62ID:VRq8PE8O0
>>759
ここまで拗れたら川勝側も新駅でバーター解決は不可能
川勝のバックがスズキなら猶更
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
スズキは浜松市の経済顧問として市政を支配してるからな。
鉄道計画が出るたびに、構想段階でメディアも使って廃止に追い込むのが「スズキ」という会社。
876名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:00:46.56ID:VRq8PE8O0
>>851
スズキに限らず鉄路冷遇は自動車会社の意向によるものが大きいんじゃね
トヨタが困るような政策は国は行わない
ある意味国策会社w
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
スズ菌さすが
ドラシャ折れるわ
770名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:41:31.04ID:YZW+o9yT0
この大自然をぶち壊そうとしてるのがJR東海だ!

824名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:24:17.27ID:
>>770
田代ダムの写真
これが毎秒5トンを山梨県へ流してるダム
825名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:24:57.06ID:
>>770
ま、地下400メートルだっけ?
この写真とは全く関係ないな
831名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:29:20.83ID:twhrgRDW0
>>825
お前標高差って知ってる?
エベレスト山頂の地下400mはお前が住んでるとこより実は高いんだ。
832名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:30:35.16ID:
>>831
例えがよくわからないんだが、何が言いたいの?
833名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:32:33.02ID:twhrgRDW0
>>832

まずお前の書いた地下400だと関係ないってのが何が言いたいのかわからん
836名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:36:32.23ID:
>>833
写真より更に上流部分の地下400メートル部分を掘るんだけど、場所全然違うし、木も伐採しないんだけど
この大自然がぶち壊されるってミスリードしてるでしょ
854名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:50:32.66ID:twhrgRDW0
>>836
水源ぶった切られた先の大井川にある田代ダムの写真だからミスリードじゃないけど?
リニアによって流量減の懸念のある流域だぞ
775名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/06/27(土)10:48:15.03ID:FFZfqI+E0
だいたい、そこまで静岡県は自然保護が大事ならばアスファルトとコンクリートを全部剥がせって話
この偽善者どもが
弥次喜多道中の頃の東海道はアスファルト舗装なんか無いんだから、静岡県内の道路は全部土にしろっての
(´・ω・`)
776名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:48:37.04ID:qYc8IWE50
>>775
頭悪そう
785名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/06/27(土)10:57:42.09ID:FFZfqI+E0
>>776
そんな返ししかできない貴方の語彙力w
797名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:06:03.80ID:twhrgRDW0
>>785
そんな返しってお前、都市部のアスファルト剥がせとかお前こそそんな返ししかできねえのかよ。
頭悪いね。
814名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/06/27(土)11:18:54.22ID:FFZfqI+E0
>>797
静岡県知事の発言を前提にして極論を書いてるのを無視してもらっちゃ困るなぁ
静岡県知事が自然保護なんて突然持ち出すアホ知事じゃなきゃこんなこと書きませんよw
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>776
顔文字使っているやつなんて100%相手にしたらダメなやつ
779名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:53:00.86ID:6WB/6afO0
>>775
大井川は江戸時代の頃から瀬切れと氾濫を繰り返す川だった事が解ってる
789名前:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/06/27(土)11:00:03.78ID:FFZfqI+E0
>>779
そうなんですよ
リニアのトンネルどころか、アスファルト舗装やコンクリート工事が無い時代から川の水が涸れることがあったのにリニアに難癖つける時点で歴史を知らないアホ知事ってことなんだよね
780名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:53:17.66ID:S8d9M3FE0
反対派は沖縄の米軍基地反対派と同じ臭いがするんだよ。
大衆を誘導しようとしてるのが鼻につく。
開発してるのだから自然が破壊されるのは当然。
反対派がすべきなのは得られる経済的利益の最大化だろ。
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
大井川流域の経済的損失を秤にかけられているからな
それに対してJRが説得力に欠ける現状、リニア通す方が利益になるとも言えないのだ
800名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:06:36.56ID:S8d9M3FE0
>>787
経済的利益を上回る経済的損失を立証出来ないからだろ。

上限のない仮定などに対して履行の確約なぞできんよ。

804名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:11:02.11ID:twhrgRDW0
>>780
すぐ沖縄とか言い出すやつね。
全く違うんだが。
お前こそ座り込みとかしてる過激派の基地反対派と静岡を結びつけてイメージダウンを狙ってんだろうが。
808名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:14:44.49ID:S8d9M3FE0
>>804
僕は違う~と叫ぶだけでは
反論にならんよ
809名前:こんなに猫になっちゃっていいの?2020/06/27(土)11:15:45.97ID:hVody1ggO
正直、どうしても造りたいという執着や情念が伝わって来ない。
社長の見た目が不安だし、それならそうと、バックに誰かが控えてる感じもしないし。

コロナ渦(トルネード)で、潮目が変わったのかな?

816名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:20:08.24ID:S8d9M3FE0
>>809
話にならんからだろ

もっと経済的利益を寄越せなら話もできるが

開発しようとしてるのに環境破壊を持ち出されてはな…
法に反する環境破壊をしているわけでもないのに。

821名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:23:03.60ID:XQHtJ8Pr0
>>816
要するに県知事の権限が強すぎておかしくなってる
国がなんとかしないとどうにもならんよ
822名前:不要不急の名無しさんID:
静岡空港も公共の利益だ~って喚き散らして無理やり作った癖にどの口が言うんだよ川勝
ジェット機が出してる膨大なCO2で温暖化がひどくなって川が枯れてるんじゃねーのか?
そのセリフそのままコイツに返したくてしょうがない
872名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:56:05.87ID:vZliFHqs0
>>822
それで大井川が涸れるなら、羽田付近に河口を擁する多摩川はとっくの昔に涸れてるんだろうw
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>872
東京は多摩川から水取るのを控えてるし、静岡みたいにじゃんじゃん使ってないだろ
それにあの水源地は秩父だからね
895名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:15:43.36ID:vZliFHqs0
>>882
そりゃ東京の農地なんていくらもないもんなぁw
多摩川じゃなく利根川や荒川から取水してるって、だから何としか。
因みに、水道水としては2t/sだけだからな。ちょうどJRが減ると試算している水量だ。
843名前:不要不急の名無しさんID:
会議とかならテレワークでいいけど、人に何かやらせてばっかいないで実際に手ぇ動かしてくれよ
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>843
新幹線使えばいいじゃん。
852名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
リニアはダイレクトで大阪だろ
846名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:46:52.96ID:WjLBVwpm0
3兆円は税金だからね
無駄なリニア事業は中止して雇用対策に回したほうがはるかに国益になるわなあ
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
大阪延伸分への関西からの要望に答えた追加予算分だけでな。

中央リニアは廃業で中止
東海道大整備も無期限延期で
大阪延伸も完全凍結な。

862名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
雇用対策にまわせ?
リニアって無人工事なの?w
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
その金で北陸新幹線の延伸工事が余裕で出来るな
866名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:53:15.79ID:GQUeGoSl0
おまえらJRしかないかっぺ県は知らないだろうが、
静岡には静鉄というオシャレな鉄道会社がある
JRが静岡から撤退したところでノーダメージ
889名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:13:32.31ID:VRq8PE8O0
>>866
静鉄に仙台圏や福岡圏のように短距離の都市間高速バスを走らせる気力を起こさせない程度には在来線に力を入れているJR東海w
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
相良とか海のほうへはしずてつバス出てるよね
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
岳南鉄道を知らないとは
しずてつなんて話にならん、大井川鉄道という王者や、天竜浜名湖鉄道もある
885名前:不要不急の名無しさんID:
新幹線じゃだめなの?
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
少なくともリニアのために掘った穴を新幹線には流用できない
勾配からして無理だから
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
誰も新幹線を南アルプスの下を通せなんて言ってねえぞ
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
だって通せないもの
勾配が無理って書いたでしょ
Bルートとか従来のコースで鉄軌道新幹線なら
それは整備新幹線で政府が判断する話
899名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:17:58.21ID:vZliFHqs0
>>887
リニア方式でも新幹線は新幹線。
どうあれ、南アルプストンネルが問題なのであって、鉄輪かリニアかはどうでもいい。
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>899
整備新幹線ではない
914名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら、あの地域の人間がどのくらい水で苦労したか知らないだろう。
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
木曽川の治水なら聞いた事があるな
溢れる方な
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
無計画な企業誘致で地下水使い過ぎで、住民の井戸は枯れて困ってるな。

静岡県の水行政が、使い方が荒すぎて異常なだけ。

957名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
島田洪水から防ぐために山之内一豊の堤と山崩した話があったね。

あとは、明治以降だけど、高台のお茶畑。牧之原大地ね。あそこはポンプがある前はどうしたんだろう。
お茶は水がありすぎる(水はけが悪い)とできないけど、水がないのも困る。

あとは、戦前に国策で水もっていかれて(田代ダム)、戦後住民に知らされず取水量増やされて、枯れかかった。
それをすったもんだでなんとか多少戻させるのに成功したのが平成か。

水は、長い話だね。
リニア数年なんて、なんとも気にならないだろう。

934名前:不要不急の名無しさんID:
次の選挙で争点になるだろうけど
反対派だったくせに受かった途端にひっくり返す
熊本方式の工作員がくるかもな
争点の中身的に一回工場しちゃえばJRの勝ちだからな
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
鹿児島やったw
熊本はかなりマシだった
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
それ、石川と川勝で静岡空港やったときやな。
結局、西松絡みでトンネル工事の受注が取れないと、石川の取り巻きが許さん構図があるので、延々と揉めるわな。
955名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:54:56.07ID:Gd3dM54m0
下流域に大きな経済圏がある場所の破砕帯を通すんだろ?トンネル
最初このルートで計画した人間があまり考慮してなかったんじゃないんかな、適当で
この会談の視聴者も2000人ほどで平日昼間とはいえそんなに興味ないのかも、一般人も
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>955
深度が違うからしない。
静岡県庁の見積もりでは、リニアトンネルの高さ300m超で見込んでるかも知れんが(笑)
988名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:04:52.18ID:Gd3dM54m0
>>966
いずれにしても有識者会議やってるなら終わってからだな、いつ終わるか知らんが
ルート選択のミスだわ
990名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:13:43.36ID:tNsh2YmW0
>>988
まぁ、前回の会議で水脈の調査を前提にしたので
水脈の学術的な定義を世界的に決めて、毛細血管の様に張り巡らされてる、地層の隙間を通る水脈のスキャンが出来る「未来の技術」が開発されるまで、永遠に結論は出ないよ。

工事はさせない。
リニアは通さない。
で、今世紀の議論は終わり。

992名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:24:16.64ID:Gd3dM54m0
>>990
水脈なんてどこに影響するか分からないモノね
両側から掘り進めて退路絶って要求するから不信感しか与えてないし
ルート変更なしに掘るなら賭けになってしまうな
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>992
断ってるのはJR側の退路なんだから、静岡県としてはどんな要求でも通るはずと判断して当たり前
の要求をしてるだけなのに、なぜかJRが呑まないっていう、不思議な状態だよな
996名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:42:40.15ID:SYfcSVzn0
>>994
田辺と静岡市はトンネルと道路180億円でバーター出来たけど
静岡県庁と川勝に対しては、静岡空港駅は貰えて当然という話で、環境対策と経済補償は別問題。

静岡を迂回するしか、落としどころは無いな。

993名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
ここは日本だ
論理的な話は簡単に無視される
961名前:不要不急の名無しさんID:
ここでは水の話だが、リニア動かす巨大な電力どうするの?
浜岡原発復活前提?事故ったら首都圏困るんだが
誰か教えてくれ
963名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:15:01.82ID:hNEAt7a30
>>961
もともと浜岡の電気を使うつもりだったし、それは変わらないのでは
リニア完成前に浜岡を稼働させろという世論作りを政府が行うだろうな
でも東海地震で浜岡が停止したら東海道のバックアップのはずのリニアも動かない
965名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:18:22.41ID:do5JaPMb0
>>963
浜岡は米軍がyesと言うまで動かせない
というか事実上もう無理だよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>965
堤防作ったら、まだ低いと言われたんだっけ?
そこから知らないけど。
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>969
鈴木修が止めるから、対策は無駄だね。
浜岡も廃業するしかない。
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
リニアそんなに電気食うの?
新幹線は極端に効率いいはずだから、それよりは食いそうだけど。
品川名古屋間の一人の移動に必要な電力、みたいな指標がありそうだけど。

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。