【新型コロナ】「次亜塩素酸水」は有効、NITEが発表 [つつじヶ丘の総理大臣★]

1名前:つつじヶ丘の総理大臣 ★ID:
2020年6月26日 16時2分
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0626/tbs_200626_4707124957.html

新型コロナウイルスに対する消毒効果の有無が議論になっていた「次亜塩素酸水」について、製品評価技術基盤機構=NITEが、
一定濃度以上で十分な量を使用すれば有効であるとする検証結果を発表しました。
「次亜塩素酸水」は、消毒液が不足する中、アルコールの替わりになるものとして利用が広がってきましたが、
有効性についてのデータがなく、NITEが実際のウイルスを使用して調査を行ってきました。
NITEによりますと、次亜塩素酸水は35ppm以上の濃度があれば、20秒後に99.99%以上のウイルスが死滅したと認められました。
ただし、消毒する際に、まず表面の汚れをよく落とし、十分な量を使用する必要があるといいます。
一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています。

33名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>製品評価技術基盤機構=NITE
ニートってお前らかw
715名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:24:30.50ID:qdsSD4Iq0
>>33
似て(NITE) いるけど別
36名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:01:25.64ID:MarHfyaN0
>>1
なんか弱腰だな
46名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:05:11.95ID:pvgFFGKh0
>>1
空気や紫外線?日光?に当たると効果無くなるって聞いた
管理が出来てなければ長持ちしない

あとこれ空中散布する人出そうw
吸い込むと肺に良くないよ~

57名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:09:50.47ID:EgOPiIuU0
>>46
お前の脳味噌みたいだな
109名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:23:55.69ID:bHvOMyNM0
>>46
紫外線で効力無くなる
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
>吸い込むと肺に良くないよ~

それはどんな調査結果による話?
今のところ、肺に良くないかどうか調査してないから不明により推奨しないって話だと思うのだが。

388名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:03:25.64ID:FBIeu4mN0
>>46
紫外線でウィルスを不活性化させれば解決される問題なのかもしれない
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
肺吸入うんぬんについては正確な実験と明確な結果に基づいて言ってる?
何となくの持論で吹聴しまくってると悪質デマ拡散の危険分子だと見做されるよ
74名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:14:41.93ID:dpnWL3fS0
>>1
35ppmてどうなん?
きついの?
86名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
めちゃくちゃ薄い。
市販は250-500ppm。
薄いので効果が出ないだけだと思う。
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
普通に売ってるのが200ppmとか500ppmとか。
33でいいなら経時的に多少濃度が落ちてても使えそう。
79名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:15:44.71ID:+B5lhKjF0
>>1
つまり
洗浄効果はないけど
消毒効果はあったということか
98名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
このNITEっていう団体なんなの?
中途半端なデータに今更というぐらい遅い調査結果
こんなん何で何ヶ月もかかるの?

税金の無駄遣い団体やろ

154名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
お前らNITEの公式の報道資料を見てみろよ
こんなに薄っすい内容だぞ
このスレで必死に科学的な書き込みしてるやついるけどNITEは詳しい情報は出してない
コロナ発生で何ヶ月経ってんだと
病院でも薬屋でもスーパーでも次亜塩素酸水を使いまくってるやろと
今更なんやねん

https://www.nite.go.jp/information/osirase20200626.html
>(2)次亜塩素酸水は、以下のものを有効と判断しました。
>・次亜塩素酸水(電解型/非電解型)は有効塩素濃度35ppm以上
>・ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムは有効塩素濃度100ppm以上

164名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
3MB、79ページが最終報告(ここに無い情報も前にあった)
https://www.nite.go.jp/data/000111304.pdf
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アルコール手に入るように成ったから偽物はもう良いよ
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
30代~で、誰の言う事も聞かない人でも
20代ぐらいのかわいい女性に言われたら、信じるらしいよ。

参考までにどうぞ~

195名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>20秒後

コロナちゃん「なるへそ!19秒で支度すればいいんだねドーラ」

220名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ニートが発表?
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
やっぱり濃い方が早いんだね
>>1に死滅って書いてあるから死滅すんのかと思ったよ
ありがとう
390名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:03:43.42ID:FBIeu4mN0
>>1
水道水と比較した方が良いのだろうか
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スーパー入口でヌメっとするまで濃度が高いのあるから注意な…
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大阪の精度は33%から2%に落としているから出ないだけ。

いわゆるインチキ。

460名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:51:53.74ID:lKZFsk2w0
>>1
結局、効果無し!って事かwww

いい加減に詐欺商材は排除しろよな

545名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あのチンポコよ、どこ行った。
552名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:32:15.24ID:VOUtKr0d0
>>1
天下り団体か?

要するに金もってこいと・・・いう話かw

612名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いやだから

結局、人が吸い込むような使い方はできんのだよ

ちゃんと読みもしないで使う人間に
教えないほうがいいんだよ
施設とかきちんとしたところの人間が
責任持ってやらんと
結局そっちの二次被害三次被害が出るだろ

617名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>>今回の調査では、安全性についての検証は行っていない

ダメじゃん!

676名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)05:34:55.08ID:dBUCEpz20
>>1
もう信じられん
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
有効かどうかより安全性の方で不安視されてるから問題なのに使えん奴だな
845名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:07:10.29ID:oNFJc48u0
>>1 >>840
コロナにこれだけ効かない所を見ると、ノロには全然効かんやろなww

コロナにもノロにも、詐欺三流マルチ屋は「ハイターの80倍効くっ!!」wwwと喚いていたが

NITEがきちんと検証したら、80倍どころか全く効かないwwwという結果が出たからなwww

消毒用エタノールと次亜塩素酸ナトリウムは、コロナにもノロにもキチンと効く。

884名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:29:42.49ID:oNFJc48u0
>>1 >>879
>手の脂が付いてるレベルも「汚れ」に含まれるんだろうか?
当たり前やんww
詐欺三流水は、人間の油、皮脂、フケなんかには最も弱いでwww

だから、『効果無いよ』と言っている。

それを防ぐには、手術前の外科医並みに、流水下で30秒以上
手の平の皺や、指の股、指の皺などに入り込んだ「有機物汚れ(垢、ふけなど)」を石鹸で丁寧にこすり落とさなければならない。

だが、ここまで丁寧に石鹸及び流水で洗っていたら、コロナもノロも落ちてるわなwww

992名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:26:38.16ID:xsKqpSsf0
>>1
安全じゃなくていいならハイターと一緒
6名前:不要不急の名無しさんID:
ナトリウムの方じゃなくて?
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
市販の漂白剤なら洗剤も入ってて
洗浄などには言うまでもなく有効だよ
固形石鹸でさえ早くから有効だと示されてる(当たり前)
検証したのはほぼ中性の次亜塩素「水」の話だね
塩を電気分解した水なんだよ
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
それも隔膜を隔てた酸性の方。隔膜無しの生成器では結果、次亜塩素酸ナトリウムになってしまう。
7名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:53:43.12ID:MehbVx1y0
ニートからそんな事言われてもなぁ
27名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
どんだけ優秀な引きこもりだよw
288名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:26:39.14ID:UX1YcEKz0
>>7
高卒?
300名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:30:36.62ID:2mT3XMBJ0
>>7
ニートでぐぐってみた
>きちんとした,こぎれいな,こざっぱりした,きれい好きな,身だしなみのよい,整った(形をした),均整のとれた,手際のいい,巧妙な,適切な
8名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:54:14.50ID:1HRab52P0
表面の汚れを良く落とし?
ウイルスは?どこへ?
25名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
手足の消毒もハンドソープ等で洗ってからアルコールが良いとされている
31名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:00:42.36ID:LlmHgVve0
>>25
ハンドソープで丁寧に洗った時点で終了してる
37名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
まあ、水で洗えない場所での応急処置がアルコールでもあるからね
666名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)05:00:02.05ID:M3rNzy0b0
>>25
その手順を推奨してる有識者組織なんてあんの?
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
二種類使えるならその順番ってことだろう
アルコールでは自然乾燥するくらい放置しなきゃ効果が薄くなり拭き取るなんてもっての他
それでドアノブに触るなどすれば二次的な効果さえ期待できる
933名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)16:50:15.60ID:M3rNzy0b0
>>710
そう言う素人判断はいらんよ。

アルコールは手を洗えない時の代替。
手洗い後のアルコール使用に効果があるんだとしたら、それは手洗いの仕方を間違えてるってこと。

936名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
素人判断も何もラビング法とかツーステージ法とか
手術手洗いとしては有名どころらしいじゃん
941名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)17:41:03.14ID:M3rNzy0b0
>>936
で、それらを新型コロナ対策として日常に持ち込めと言ってる有識者はいるの?少なくとも俺は知らんが。
247名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:10:54.04ID:qDz33hG10
>>8
洗剤で汚れ落とした時点でウイルスいなくなるw

汚れが残ったままだと有機物で次亜塩素水が機能しなくなるw

476名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
水と炭酸ガスになって、空気中に蒸発してオワリじゃないの(笑)
9名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:54:20.31ID:tXeBgqzE0
要するに掛け流しレベルでたっぷり使えば消毒できるよって話だろ?
今までと何も変わらんじゃん
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
>要するに掛け流しレベルでたっぷり使えば消毒できるよって話だろ?
>今までと何も変わらんじゃん

それじゃあ流水の99%カットと何ら変わらんよな。
ただの水の方が断然安い挙句使いやすいし。

349名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
ちょっとスプレーするような使い方も結構されてたから、それはダメと明確にする事にも意味あるのでは。
もっとも、「効果有り」というところしか見ない人も多いと思うけど。
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
スプレーなんかはほぼ効果ないやろ
10名前:不要不急の名無しさんID:
自作した次亜塩素酸水は無駄にならなくてホッとしたw
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
よかったね!
何と何入れたのかな?
12名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:55:28.94ID:kUOWSTSc0
先に表面の脂分取り除けって
同じ調査で界面活性剤や石鹸も効果ありってでてるから
次亜塩素酸使う前にウィルス対策終わってるじゃないか
34名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
ある有名石けんは無効と評価されている、
界面活性剤も消毒成分で評価している。「界面活性剤」を過信しないように。
「コロナに」無効な石けんの名前は調べて欲しい(体を洗うのには問題ない)
59名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:10:11.42ID:B7Ze6Yw00
>>34
石けんも界面活性剤の一種だからすべからくコロナウィルスのエンベロープを破壊する。無効とは?
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>59 単純に言うと、薄いとダメ
重大なので、該当箇所をほぼ全文引用する。 面倒くさい名前をカットして読んで欲しい。
https://www.nite.go.jp/data/000111304.pdf
➢純石けん分(脂肪酸カリウム0.12%(5分))及び純石けん分(脂肪酸ナトリウム0.11%(5分))については、感染研での検証試験において、いずれも99%未満の感染価減少率であった。
一方、純石けん分(脂肪酸カリウム0.24%(1分))及び純石けん分(脂肪酸ナトリウム0.22%(20秒))については、感染研での検証試験において、いずれも99.999%以上の感染価減少率であった。
なお、純石けん分(脂肪酸カリウム0.1%(5分))及び純石けん分(脂肪酸ナトリウム0.1%(10分))については、北里大での検証試験においていずれも不活化効果が認められなかった。
➢国立感染症研究所での検証試験において、アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム(0.5%(5分))及び脂肪酸アルカノールアミド(0.5%(5分))については、いずれも99.9%未満の感染価減少率であった。
なお、アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム(0.1%(5分))及び脂肪酸アルカノールアミド(0.1%(5分))については、北里大学での検証試験においていずれも不活化効果が認められなかった。
546名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:22:04.72ID:iOqqbX+n0
>>12
外に出ていろんなものを触った後はそうだが、
家でてから何か触るたびに次亜塩素酸水かけて、
手が洗える場所は洗えば、常に手は綺麗なんだから
コロナ対策に次亜塩素酸水は有効でしょう。

俺の書いている意味わかる?要は常に綺麗にしておけば、
次亜塩素酸水はその用途に向いてるということ。
泥を触った手を綺麗にするのは無理だが、綺麗な状態を
保つには有効ってこった。

557名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:43:26.76ID:7Hg1/0R/0
>>546
常にきれいにするなら次亜塩素酸すらいないくないか
560名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:47:54.64ID:68u50cO80
>>557
違う。例えば、家を出る前に綺麗にした手で、エレベーターのボタン押したり、
ドアを開けたりするたびにかければ、邪魔な有機物は存在しないから、
常にコロナをやっつけられるという意味。

他人の手垢や皮脂まみれのつり革を触ったらどうかは知らん。
そういうときは手洗いでリセットが必要になるだろう。

でも、これなら十分コロナ対策に使えるでしょ?
どうしても綺麗にしなきゃならん場合のために少量の
アルコールがあれば鉄壁だ。

563名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:50:18.42ID:68u50cO80
>>560に補足だが、次亜塩素酸水は手が荒れにくいから、
たくさんかけても問題ないよ。たまに保湿クリーム塗るのが良いが、
それはアルコールも同じだしな。次亜塩素酸水のほうが手荒れしにくい。
646名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)03:59:26.20ID:bNg9ERDZ0
>>546
手指の消毒には向かないってかいてあるよ
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
>家でてから何か触るたびに次亜塩素酸水かけて、
>手が洗える場所は洗えば、常に手は綺麗なんだから
何もしてなくても、皮脂とかの有機物は出てくるし、普通に行動してるだけでそこら辺のチリやホコリは付着するから、次亜塩素酸水が反応し易いようなものにまみれているかと。
13名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:56:02.47ID:udLGP58o0
表面の汚れ落とした時点でかなり消えてそうだし、手指にだったら流水30秒でいいし…
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ほんこれ
メーカーへの忖度だな
819名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:50:07.46ID:zSA8l8rI0
>>810
業界がうるさいから
ハイハイ、やりようによっては効果ありますよってポーズだろうね
822名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:55:15.69ID:oNFJc48u0
>>817
>>819
 そ 、 れ、 な ??
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
事実の羅列だから、普通に教育を受けてる大人がこのレポートを読んだら、次亜塩素酸水を使うメリットはほとんど無いって気がつく。
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
底辺向けのワイドショーあたりが「次亜塩素酸水は使うな!」ってはっきり言ってくれりゃいいんだけどね
15名前:名無しID:
そりゃ拭き取りでは有効だろ
問題となっていたのは空気中に噴霧した場合の有効性
それに関して何も言及してないのは不思議
23名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:58:26.24ID:tXeBgqzE0
>>15
見りゃ判るだろ
噴霧じゃ量が足りなくてまったく効果ないんだよ
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
噴霧する水滴のサイズとウィルスのサイズとで考えてみようか
423名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:42:08.94ID:HjfYXKQT0
>>87
噴霧の、目に見える大きさの粒と、肉眼で確認できないウィルスの大きさを調べて何の意味が?
空中に浮遊してるウィルスを一定の確率によって空中で捉え、不活化。
理に叶ってると思うが。
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
原文読めよ
433名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:15:03.94ID:kUOWSTSc0
>>429
石鹸で洗え

日本口腔機能水学会 次亜塩素酸水(酸性機能水)の適正使用について
http://www.kinousui.com/webnews/emergency202004.html

>>次亜塩素酸水をアルコール手指消毒剤と同じようにポンプ式の容器に入れ、
>>同じ量を手にスプレーして擦り込み消毒しても同等の効果は期待できませんのでご注意ください。
>>次亜塩素酸水を手指衛生に用いる場合、次亜塩素酸水を流水状態として
>>15秒間の手指洗浄を行わないと効果はありません。
>>すなわち、この作業は石鹸で15~20秒間行う手洗いと変わらないため、
>>次亜塩素酸水は石鹸の代替手段として用いられるものであり、
>>アルコール手指消毒剤の代わりになるものではないことに留意する必要があります。

717名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
お前みたいな理解力が半端なく不足してるのがいるからナイトも苦労してるんだ
自覚シル
16名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:56:22.76ID:IyjrevfC0
35でいいのか
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
割と安全な濃度だな
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
400くらいで毎日手指消毒に使ってるが濃すぎかな?
3月から使い始めて今のところ手荒れなし、身体も異常なしで快適なんだが
アルコールは手の甲が酷く荒れて難儀したから出来るだけ使いたくないよう
19名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:57:17.38ID:NWTBQI240
ジアイーノは0.5ppm
416名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:30:46.15ID:I8wPBEYm0
>>19
ググルと本体トレー内がそんなもんで、
空間中は 0.1ppm 未満だから安心して利用できると謳っているな・・・w
コロナには効果が無い濃度だとハッキリしてしまった点
不安はないが不満だろうなァ…期待していた利用者
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
結局は人体に無害な空間除菌なんてものは幻想なんだよ
21名前:不要不急の名無しさんID:
有効だと聞いて、噴霧するバカが出てくるだろう。

安全性は確認していないにもかかわらず。

24名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:58:28.77ID:qOjvlLxX0
アルコールは夏場は火事の可能性があるからな
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
自動車内の消毒にアルコール使いすぎると飲酒運転になるからなw
714名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:23:43.39ID:qdsSD4Iq0
>>24
冬場の方が暖房器具を使うのでは
28名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水掛け流し温泉
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
銭湯?
32名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:00:59.51ID:3vtsRSe40
ジア水は安価で効果絶大なのに
余程アルコール使わせたいんだな
酒税収入減るから?
ここにも電通臭が
176名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:44:54.75ID:/vv8ARHy0
>>32
使い方によっては、効果なくなったり減るからな
ひどいところだとずーっと日があびるところに出しっぱなしとかあったで
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
消毒用とうたえば今は酒税は免除
アルコール66%、720mlが酒屋で990円で買えた。
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
高杉
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
中韓のアルコール大量に輸入してるじゃん多分それ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
安定性に問題なかったっけ?
保存がきかないとかなんとか
501名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:37:57.34ID:7UMjfAlI0
>>32
酒税かけない特例認めただろ
35名前:不要不急の名無しさんID:
> 今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています。
最後のこれ何?
58名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
安全性で言えば、界面活性剤も検証されてないだろうな
アルコールはそもそも毒だし
84名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:17:42.22ID:fivWAvsJ0
>>35
うがいに使ったり加湿器で空気にばら撒くのは自己責任でやれって事
38名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:02:04.18ID:mblsiQie0
空中噴霧の件はどうなんだ?

濃い濃度にして撒き散らしたら
いろんな電子機器が壊れたり
人間や動物への健康被害なんかはあるのか無いのか

そこら辺もハッキリさせろ

世の中8割が馬鹿なんだから
「(一定の条件下でなら)効果あり」
って下手に発表すると変な使い方する奴とか
変な噴霧器を売り出す悪徳業者がわんさかと出てくるぞ

252名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:12:38.30ID:fjsraLuO0
>>38
電子機器には無水アルコールってのが常識
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
発表した人より
それをかいつまむマスコミの方が問題じゃね?
575名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:56:28.77ID:7Hg1/0R/0
>>38
たぶんそれは分からない
人体実験するわけにはいかないからな
直接吸わない限り大丈夫だろう
そもそも濃度低いし、噴出した瞬間周りに反応してすぐ水になる
だから消臭効果は高いが、ウイルスが消えたかどうか誰もわからん
が、濃度薄いうえに空間に散布すれば極薄
同じ部屋に感染者がいれば防げないだろうな
580名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:59:22.96ID:68u50cO80
>>572は黙っとれ。カス

>>575
ないよりマシだろうな。でも、噴霧された中にいたくはないな。
霧雨の中だろうと三密は避けなきゃいかんしな。
消毒効果はあるが、なくても困らんし、健康被害が心配だしね。

39名前:不要不急の名無しさんID:
水道水も塩素濃い目だからちょうどいいんじゃないの?
40名前:不要不急の名無しさんID:
>一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています。

ワロタ

42名前:不要不急の名無しさんID:
>一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています。

これが知りたいんだが

44名前:不要不急の名無しさんID:
分解早いのに35ppm残ってるかとか分かるのか?
作りたてなら話はわかるけど
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
測定器あるでしょ
48名前:不要不急の名無しさんID:
ハイター「成分」は水道水で使われている(ハイターで水を消毒するのは、水を飲むのが生死に関わるときだけにしよう)
「国が水道水で使用を認めているのは、次亜塩素酸ナトリウム、次亜塩素酸カルシウム、液化塩素です。
目標残留塩素(蛇口濃度)は0.1ppm、最大1ppm なので、カルキ臭くてもコロナには効果が薄い。
49名前:不要不急の名無しさんID:
有効。ただし人間にも有効。
50名前:不要不急の名無しさんID:
家庭に置いてあるやつが条件クリアしてるとは限らないから難しい
51名前:不要不急の名無しさんID:
ジアイーノは有効ってこと?
54名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:09:19.36ID:Id0Nih0P0
3.利用する際の注意
次亜塩素酸水を使って対象物から新型コロナウイルスを除去する場合は、以下の点に注意が必
要です。
・塩素に過敏な方は使用を控えるべきこと。
・飲み込んだり、吸い込んだりしないよう注意すること。
・次亜塩素酸水を、まわりに人がいる中で空間噴霧することはお勧めできないこと。
69名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
ただ、日本に於いて清潔な水が簡単に手に入るのは
感染症予防に大きく貢献してるという話もある
55名前:不要不急の名無しさんID:
まず表面の汚れをよく落とし

この時点でウィルスの90%が除去されます。

56名前:不要不急の名無しさんID:
手はやっぱ意味ないのね
なんか温情って感じ
65名前:不要不急の名無しさんID:
この不景気のバブルに踊った人間は多いだろうな。
特に薬局、HC、歯医者。
67名前:不要不急の名無しさんID:
リセッシュでも大丈夫?
68名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ正しく使えば次亜塩素酸水は効果あるでしょう
ただまともな業者から、正しい量を正しい期間で使うのが難しい
70名前:不要不急の名無しさんID:
噴霧でヤバイのは次亜塩素ナトリウムであって次亜塩素酸水ではない。両社は似た名前だが全く別物。
次亜塩素酸水の噴霧は未検証だから推奨されないだけ。
85名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
次亜塩素酸水も人体に使用するもんじゃないよ
床や壁やトイレや手すりなどの拭き取り消毒に使うんだから
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
それいうならアルコールや洗剤も同じ。そっちの方が危険性は高いすらある。
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
エタノールはまだ平気
口に入れたりしないだろ?アホかって
傷口に使う消毒とはまた別だし、医療器具の消毒液もまた別だわ
イソジンなら薄めに薄めてうがいなら平気
飲み物じゃありませ~んw
103名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
エタノールは揮発する
噴霧したのを大量に吸い込むのは健康被害につながる可能性があるけど、表面の脂質を破壊して拭き取るのなら危険性よりも有効性の方が遥かに高い
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
食べ物材料の洗浄に使われてたりする
時間経過で無害になる前提がないと使えないケースと言えよう
71名前:不要不急の名無しさんID:
但し 手指を拭くことだけだろ うがいに使うなど もってのほか。
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
だが洗剤やアルコールよりはいい可能性がある
75名前:不要不急の名無しさんID:
あ…やっぱ濃度の話なw
次亜塩素酸水じゃなく、次亜塩素酸ナトリウムの方だっけ?効果あるの
濃度濃いと、その代わりカビキラーみたいに鼻がバカになるからw
76名前:不要不急の名無しさんID:
酸性イオン水は詐●商品
77名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水のスレで分かったことは
 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの区別がつかない中卒レベルな輩が多いこと
 お上の報道をすぐ鵜呑みにすること=マスク警察and/or自粛警察の予備役か現役
 (HClOがあれば次亜塩素酸水もウイルスの不活性化させるのは自明、不安定なことは除く)

これでは、将来の日本に期待できない

by 化学専攻の理学修士

78名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:15:26.06ID:Id0Nih0P0

手間かかりすぎワロタ

105名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:23:28.81ID:O/3dQ73U0
>>78
フローリングを拭くのに次亜塩素酸水はとっても都合がいい
アルコールや次亜塩素酸ナトリウムだと白く変色するが
ほぼ中性の次亜塩素酸水だと気兼ねなく拭ける
136名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:31:27.78ID:kUOWSTSc0
>>105
拭くレベルじゃなくてべちゃべちゃにして拭き取る感じでないとダメかも
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
実は野菜の洗浄などにも使われているという事実
時間が経てばほぼ水だからね
80名前:不要不急の名無しさんID:
これはアスベストと同じで数年後には呼吸器系障害で裁判になるな
81名前:不要不急の名無しさんID:
どっちだよ
82名前:不要不急の名無しさんID:
NEET IS NEED
89名前:不要不急の名無しさんID:
ウィルスを不活化できるほどの濃度なら
人体にも影響が出るだろう。
皮膚なら、肌荒れ程度で済むだろうが、
噴霧したのを吸い込んだら、それが原因で肺炎になるぞ。
90名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:19:28.55ID:Fha0DZwq0
次亜塩素酸水信者の俺、やっと職場でコソコソせずにすむ。
97名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:21:25.12ID:5mTClPyV0
>>90
おつかれ
俺も個人で使ってるだけなのに
なんか肩身が狭かったな
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
力価が直ぐに低下する薬剤なんて
信用できないけどね。
91名前:不要不急の名無しさんID:
すき家がジア置いてるアピールしてて
意味ないだろ思ってたが
有効なのか
92名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:19:45.38ID:mw+c0BA30
掌返しきたーw
さっそく加湿器に入れて部屋中に撒きまくってるわwwwww
320名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:49:05.30ID:3vepbHWG0
>>92
噴霧はやばくね?

厚労省、経産省、消費者庁的には↓↓↓らしいぞ。

?人が吸入しないように注意してください。人がいる場所で空間噴霧すると吸入する恐れがあります。

https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf

335名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
塩素35g/㎥で噴霧したら人体に有害だろうね
339名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:11:02.17ID:IWVYo+rH0
>>335
次亜塩素酸水35ppmって次亜塩素酸35㎎/水1ℓでしょ
ここから発生する塩素ガスは微々たるものだと思う
341名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:13:48.67ID:/vv8ARHy0
>>339
電化製品の基盤とかには、どうなん?
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>339
6畳間は約20㎥だから
塩素700gを部屋に拡散させなきゃならない

次亜塩素酸水の塩素濃度が35ppmだよ

344名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
それほど有害ではないけど抗ウイルス効果は期待できん
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
なんで低IQたちって何でもかんでも加湿器に入れたがるのか。不思議でたまらん。
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
ふーん、噴霧すれば良いのか、そうだ良いこと思いついた!⭐
って感じだろうな。
アイデアは悪くない、ただその加湿器に入れる液体がなんなのかをよく考える知能を持ち合わせていないだけだ。
要は馬鹿なんだ。
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
目的が噴霧することに変わってる。
ダメと言われたら別の得体の知れない水を噴霧しだす。当然安全性や効果はどっかいっちゃった。
96名前:不要不急の名無しさんID:
それじゃ石鹸で手を洗うのと同じだろう?
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
石鹸+アルコール消毒液が
新型コロナには有効
手指消毒には石鹸やアルコール消毒な
99名前:不要不急の名無しさんID:
かけて物質に触れた瞬間にただの水に変化。
その水の上にたっぷりかけても、水を量産するだけで消毒にならないじゃん。(?)
101名前:不要不急の名無しさんID:
俺ん家は200から500ppmなので無敵やな。
104名前:不要不急の名無しさんID:
ということは…よく見る消毒としてスプレーボトルみたいなので吹き掛けながら、キッチンペーパーで拭く作業は無意味って意味じゃねえか。
106名前:不要不急の名無しさんID:
500ppmで検査するとアルコールや洗剤より効果があるので、それでは既存の製品が売れなくなるのでしていないんだろうな。
そもそも安全性といえば、アルコールや洗剤のほうが噴霧したら危険だし、人体にもダメージある
899名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:00:22.71ID:hDT9X9se0
>>106
500ppmだと同時に人体への影響を査定しないと、検査機関として責任とれない。
だから、実証データを出すまでもない低いppmでウイルスへの効果だけを立証したんだろ
高い濃度で実験する方が効果に対する評価は楽だが、よく理解しない層が
いきなり500で子供の体を拭いたりしかねない。
107名前:不要不急の名無しさんID:
十分な汚れを落とし(皮脂などついてたらアウト)、十分な量が必要(桶に溜めてそこでジャブジャブ)。しかも20秒必要

ダメだこりゃ。効果ないっていうんだよ。こういうの。

114名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
それアルコールと同じ
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
75%エタノールなら皮脂がついてても不活化できる。時間も五秒間揮発しない量を使えば五秒で不活化。

全く違う

108名前:不要不急の名無しさんID:
NEET「次亜塩素酸水は有効」
110名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:24:26.00ID:foCjEBwu0
>まず表面の汚れをよく落とし
洗剤使って洗うだけで良くない?(´・ω・`)
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
それ
115名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ5分以上漬け込めばとかいう条件付きだろ
116名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:25:11.73ID:EhbN/xiS0
空間噴霧はやっぱりダメそうだな
121名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水源泉掛け流しの店って看板が出るかも

>>116
空間噴霧は「いちいち拭くのとか面倒なんじゃー!」って声に対するソリューションになるかと期待されてるんだよね
まあ現状では拭くしかない

120名前:不要不急の名無しさんID:
てか、次亜塩素増水機でボロ儲けしたいだけだろ…
122名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:27:16.74ID:O/3dQ73U0
外出先ではティッシュ等で汚れをよく拭き取ってからたっぷり次亜塩素酸水使えという意味だよ
手洗いできる環境ならそもそもアルコールも次亜塩素酸水もいらない
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
次亜塩素酸水はタンパク質に大量に酸化能を消費されてしまうんだよ。
ティッシュで拭いたぐらいじゃ全然駄目。

石鹸で手を洗ってから使うぐらいしか次亜塩素酸水は用途がない。結局用途がない。

140名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
そのことを何度説明されても頑なに聞く耳持たないのがいるんだよね。

手指消毒なら石鹸で手洗いが必要だし、それでコロナ対策としての手指消毒は十分。

142名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:32:46.53ID:O/3dQ73U0
>>130
何度も次亜塩素酸水での消毒を繰り返せばいい
そのうち汚れを酸化しつくして消毒に有効になる
123名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:27:20.42ID:Id0Nih0P0
ヒタヒタw
ほとんど役に立たないけど、まあせいぜい頑張って位のお目こぼしか?
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
要するに濃度なんでしょ?
物はハイター薄めた奴。
人体には牛乳石鹸で十分。
なんでこんなに次亜塩素酸推すんだよ。
金儲けしたいとしか考えれん。
ほんと気持ち悪い。
124名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:27:43.17ID:5s6lR68J0
次亜塩素酸水って電気分解したのとまぜまぜしたのとがあって、
電気分解したのが本物なんでしょ?
まぜまぜしたのはどうなんだろう
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
まぜまぜしたのも元々電気分解した物隔膜使わずに作って塩素ガス溶かしただけ
125名前:不要不急の名無しさんID:
有効なのはいいんだよ
問題は安全性だバカ
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
>>125のやり方で作れば安く作れるから大丈夫
296名前:不要不急の名無しさんID:
利権の大きさはエタノール>次亜塩素酸水でしょ
次亜塩素酸水なんて>>125のやり方で作ればだれでも安く作れるんだから
商売にならない
126名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水の作り方はここを参考に
https://youtu.be/O5oKwIpv1yk
143名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:32:48.75ID:foCjEBwu0
>>126
電気分解法以外の次亜塩素酸水は食品添加物として認められていなかった気が(´・ω・`)
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
>>126の方法は素人でも安く作れるから
商売として認められないというだけで効果は一緒でしょ
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
>>126の方法は素人でも安く作れるから
商売として認められないというだけで効果は一緒でしょ
127名前:不要不急の名無しさんID:
医療優先にしたのならわかるけど
ビオレとか手ピカジェルが一斉に
店から消えたのがいまだに謎。
911名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:38:26.78ID:FPCp+q330
>>127
アルコール濃度や効能に信頼性がある会社の商品が売ってないよね
ドラッグストアで山積みされてる韓国製除菌剤なんてアルコール濃度を嘘ついてたのバレてたし全く信用できない
912名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:42:08.01ID:FPCp+q330
>>911
ちなみにビオレu手指消毒液はアルコール濃度56%ほどだけど
北里大学の研究で1分かかるけどコロナウイルス不活性化する
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
え?
アルコールは次亜塩素酸水よりも少量で効くはず。
60秒って何それ。

20秒ヒタヒタの方が強いの?

929名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
あれは55w/v%でvol%に直したら65vol%
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
ビオレu手指の消毒液
有効成分:塩化ベンザルコニウム0.05%
129名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(ジアイーノ)
菌・ウイルス・ニオイ対策に。
次亜塩素酸でお部屋の空気を洗う、空間除菌脱臭機です。
「ジアイーノ」は、水道水と塩を電気分解することで「次亜塩素酸」を生成。高い除菌効果を発揮しつつ、安全性にも配慮した濃度でつくることができます。さらに次亜塩素酸が揮発することにより、付着した菌・ウイルスにも効果を発揮します。★1

適切に使用することで安全かつ高い効果を示す次亜塩素酸は、室内空間の除菌・脱臭に優れた成分です。
三重大学大学院生物資源学研究科の福崎智司教授が学会発表

アマゾン価格 9畳用13万~40畳用7万

131名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だが、正しく使えば効果はある。
まともな企業による正しい次亜塩素酸水の使い方。

ホシザキ
https://www.hoshizaki.co.jp/topics/200608-3.pdf
森永
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/

空間噴霧やボトルに詰めてアルコール消毒液のように使うようなことはダメだと言っている。
詐欺業者に騙される前に、ホシザキや森永のようなまともな企業の説明を読むのが重要。

134名前:不要不急の名無しさんID:
35ppmでの試験なのは、市販品の実効濃度がそれくらいってことなのかもなー
137名前:不要不急の名無しさんID:
でジクロロイソシアヌル酸ナトリウムの粉は使っていいの?
138名前:不要不急の名無しさんID:
記事には有効って書いてあるけど、現実的な使用法を考えると完全に無効なんだよな
141名前:不要不急の名無しさんID:
ニートの逆襲始まったな
144名前:不要不急の名無しさんID:
もうエタノールあるでしょ
145名前:不要不急の名無しさんID:
薄めた石鹸でテストして効果ないって言ったNITEなぁ
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
ダメだね! 天下りの低能組織だ。
149名前:不要不急の名無しさんID:
NITE「手指の消毒には、まず石鹸で手を洗い、次に桶にたっぷりの量の次亜塩素酸水を溜め、20秒間もみ洗いしてください。有効ですよ!」

一般人「全然有効じゃねぇ…」

159名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
ボトルに詰めたアルコールみたいな手指への消毒液みたいにつかいたい!とゴネてる人に向けて、アルコールの代わりにはなりませんよ、と言ってるわけね。
アルコール消毒液の代わりに次亜塩素酸水が使える!と思っている人は、いい加減目を覚まさないといけない。
使い方、目的がそもそもまるで違うんだ。
150名前:不要不急の名無しさんID:
まんま人の頭にかけるのは
さすがにやめたほうがいいだろうな。
152名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:36:33.72ID:keXxxTlH0
>>150
なんかそんな母子がいた話あったね
ハイター薄め液の方でなかったことを祈る
151名前:不要不急の名無しさんID:
どのように使うかってのを全く無視して有効性が有るか無いかって断じる人がいるよね
153名前:不要不急の名無しさんID:
ポストと接待の催促だろ
155名前:不要不急の名無しさんID:
最近あるか分からないけどノロキラーってスプレーは今考えるとあれは次亜塩素酸だったんだな
精子くさいなーと思ってた
156名前:不要不急の名無しさんID:
寿司屋や食品工場が作りながらたっぷりかけるのは有効だけど
薬局などで買った物は、500mlを1日で使い果たすくらいでないとだめ。
汚れに弱いから、汚れをしっかり落として使いましょう。
158名前:不要不急の名無しさんID:
人のいない部屋に撒く用くらいにしておけ。
とりあえずピューラックス炭酸水割りは今後使いまくってやるわ。
161名前:不要不急の名無しさんID:
経産省ニート
花王やアルコール工業会に陳情されて
次亜塩素酸水は効かないの云々

おいらは長年使ってるけど
使って以後
喘息で早朝起きることがなくなった
医者にいったらアドエア使わなくていい状態だって

166名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:40:35.49ID:A6kFZ4oO0
濃度が次亜塩素酸ナトリウムと比べかなり薄いので
ウイルス殺す前に他の有機物と接触して水になっちゃうんだよね
174名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:43:37.66ID:QrZfO2Tf0
>>166
なので高濃度でテーブルなどを拭くくらいしか用途がない
ハイターは手袋してまな板除菌するためのもの
みんな今までそうしてたのに次亜塩素酸水とか名前を変えたとたん魔法の水みたいになってる
180名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:47:26.26ID:keXxxTlH0
>>174
何か変なこと書いてるぞ
落ち着いて
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>174
ここにも〇〇水と〇〇ナトリウムの区別がついてない人がw
167名前:不要不急の名無しさんID:
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf

噴霧はダメっぽいな!

168名前:不要不急の名無しさんID:
>皆様の安全と安心を確保できる衛生用品を緊急入手いたしました。
>科学的エビデンスに基づいた大変優秀な製品をご用意いたしました。

>東京都よりベンチャー技術大賞「奨励賞」を受賞したメーカーの製品~
>無害で確実にコロナウイルスやインフルエンザ、ノロウイルスを死滅させる~
>医療業界では、これが一番効くと評判~
>多くの大企業が採用し、多数の実績~

次亜塩素酸水噴霧器等、コロナウィルス対策用品の優待販売(ミスズ)
https://www.misuzu.com/archives/778


科学的エビデンスなんか無い

172名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
ジアイーノは超大手メーカーの超人気商品
三重大学教授が学会発表済み
13万で買えるぞ
173名前:不要不急の名無しさんID:
500と200 ppm 2種買って
使うときに薄める
加湿器にはごく薄めだけど
加湿器に一切カビなどがなくなったことも良いのでしょうby専門家医

北大、北里大も結果出してたな

178名前:不要不急の名無しさんID:
近所の薬局
喘息発作で入院した呼吸器科フロアー
次亜塩素酸水 噴射してた
それで使用する様になった
179名前:不要不急の名無しさんID:
人間がいる室内で消毒液を空間噴霧するなんてのが、そもそもめちゃくちゃなわけね。
普及団体、学者ですら、人がいる室内では、人体に影響がない薄い濃度で噴霧しても効果ないというくらいだよ。
空間噴霧したい人たちは飛沫感染を防ぎたいんだろうけど、その目的では効果ないってこと。

「次亜塩素酸水」の普及目指す団体に、噴霧反対の医師や科学者が苦言 「効くならば…」
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/covid-mist-2
>次亜塩素酸水のメーカーや大学の研究者などでつくる団体「次亜塩素酸水溶液普及促進会議」が、記者会見を開いた。

>「(人がいる空間と人がいない空間で、噴霧による落下菌数を比較したところ)人がいる空間では、非常に薄い気体状の次亜塩素酸では効かない。
>人は汚染源ワーストワン。どんなに清浄な空間でも、そこで何人の人間が活動するかで落下菌数が大きく変わる。人が活動する場で、いかに微生物を制御するかが、私たちの一つの課題になっています」

>つまり、次亜塩素酸水を「人がいる空間」で使用してもらえるよう普及を目指す会議の場で、
>「無人空間での噴霧は有効だが、人が空間にいる場合は落下菌に対して効果を示さなかった」という認識を共有したのだ。
>この記者会見場はもちろん、「人がいる空間」だった。

185名前:不要不急の名無しさんID:
コロナに関しての話が多いが
200ppmくらいあればこれからの時期水周りのカビ防止にもいいぞ。
186名前:不要不急の名無しさんID:
絶大に効いてるじゃん
ノロウイルス退治できてコロナに効かないなんてデマよく流したな
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
噴霧して吸い込むとか、うがいと称して口に含むとかは論外だよ?
安全な消毒液だと分かっていても飲むことはしないよなw
まさかね
198名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:52:39.62ID:IWVYo+rH0
>>192
パーフェクトペリオ(中性次亜塩素酸水)で検索してみろ
うがい液として数年前から売られてるし
歯医者でも使われてる
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
鮮度が極めて重要
流通に乗るような液剤は効果を保つためにph調節剤が添加されてたりする
実はこれが悪さをするのだよ
188名前:不要不急の名無しさんID:
もともと「有効だ」と言われていたのに
「ちょっと待て 怪しいぞ」と言って
結局「有効だ」
193名前:不要不急の名無しさんID:
生き物だったらほぼ有効だと思うが
196名前:不要不急の名無しさんID:
一般の次亜塩素酸スプレーは200ppm以上だから十分効果あるな。

次亜塩素酸スプレーってうがいすると歯周病菌が死滅する優れもの

209名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:56:24.23ID:kUOWSTSc0
>>196
鳥取大学の結果で反応液比1:9の場合200ppmでも効果でてない
有機物の塊の手指に使うのであれば石鹸で手を洗った後に
べちゃべちゃになるくらいスプレーが必要かも
197名前:不要不急の名無しさんID:
新型コロナ対策用の次亜塩素酸ナトリウム希釈液だと濃度500ppmが推奨されてるけど
次亜塩素酸水の場合は、たった35ppmで効果あるんだな
199名前:不要不急の名無しさんID:
もうどうでも良いよ
201名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だ
次亜塩素酸ナトリウムは危険
別物
202名前:不要不急の名無しさんID:
経産省
行政法人だろ

花王
アルコール工業会 

パナ ジアイーノ これがダメだったらとっくの昔に行政指導してじゃん

蛇足だけど
神田うの の父親は技官だった
でもパチンコは経産省が監督官庁
パチ屋にしたら美味しい結婚

203名前:不要不急の名無しさんID:
十分な量の詳細が知りたい
204名前:不要不急の名無しさんID:
ちゃんと洗剤で事前に洗った後に濯ぎとして30ppm程度の低濃度で使えば十分効果がある、という話を、
アルコール消毒液の代わりに使える、空間噴霧で飛沫感染対策に使える、かのように曲解するのが、なんでこんなに湧くんだろうね。

正しい次亜塩素酸水の使い方:
ホシザキ
https://www.hoshizaki.co.jp/topics/200608-3.pdf
森永
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/

空間噴霧やボトルに詰めてアルコール消毒液のように使うようなことはダメだと言っている。
詐欺業者に騙される前に、ホシザキや森永のようなまともな企業の説明を読むのが重要。

241名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
オカルトじゃないと信用しない人ってのがいる。
政府や企業は「利益の為に嘘をついている!」ってね。
206名前:使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt ID:
馬鹿多いから踊らされてる(。・ω・。)wwwwww
食器用洗剤JOYで事足りる(。・ω・。)
アルコールやらわざわざ高くて争奪戦やってろ馬鹿ども(。・ω・。)
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
> 食器用洗剤JOYで事足りる(。・ω・。)

俺は、スーパーで買ったピーナッツを、
袋ごと洗剤で洗ったら、袋に穴を開けてしまって、
そこから洗剤が袋に入って、ピーナッツを洗剤の味にしてしまったことがあるよ。

その後、諦めて、食品類は、アルコール噴霧に戻った。

次亜塩素酸水500ppmは、帰宅時に
靴裏に噴射してるよ。あと郵便物にもね。
タップリ噴射。

208名前:不要不急の名無しさんID:
汚れた表面をキレイキレイ等のハンドソープで汚れを落し、次亜塩素酸水をぶっかける

ハァ?、汚れを落とした時点で菌は消えてるっしょ

210名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:56:55.58ID:A40fresV0
やっぱ塩化ベンザルコニウム最強だな
ザルコニン液やオスバンSを買って有効濃度まで薄めて使えば
リッター当たりの単価もグーンと下がってお得(10円/L以下)だし
医薬品だから手指消毒についての記載もあるからアルコール無いときの代わりにもなるし
2度拭きは要らないし次亜塩素酸水のようなややこしさはないし言うことなしだな

家では石鹸で手洗い、外出先ではアルコールを使い、
家中の物の消毒には塩化ベンザルコニウムを使う
これで間違いなしだな

219名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:00:58.89ID:9mkJJXyl0
>>210
緑膿菌に効かないとか弱点あったはずだけど
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
NITEの前の報告では、「効くことは効くけど・・・」的な評価だった。
次亜塩素酸とアルコールの真ん中くらい。
214名前:不要不急の名無しさんID:
ジョイでうがいしないよ

やりすぎだとうがいは、イソジンでも粘膜傷つけるけど
外に行ったら帰宅後 次亜塩素酸水薄めたのでうがいしてた
コロナ初期

236名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
むちゃするなwww
漂白剤でうがいしてたアメリカ人を笑えないぞ
215名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸は安全だぞ

病院や幼稚園など、高い清潔性を求められる施設で活躍してきました。
「ジアイーノ」の安全検証試験のデータからは問題があるという結果は認められません。パナソニックの「ジアイーノ」は、次亜塩素酸の吹き出し濃度を安全な範囲に制御しています。
三重大学 大学院 生物資源学研究科の福崎智司教授

217名前:不要不急の名無しさんID:
200 ppm のは中まっくろの遮光ボトル入りモーリス
500 ppmのは薬局で買ってる
218名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水効くの分かってんだからあんまり広めないでくれ
値段が高騰したらかなわん
222名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:02:17.45ID:Id0Nih0P0
ぶっちゃけ次亜塩素酸水なんかお勧めしませんと言ってるかのよう

227名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
結局のところ手洗いに勝るものナシだな。
223名前:不要不急の名無しさんID:
ナイト財団って実在したのか
224名前:不要不急の名無しさんID:
もともとアルコールよりウィルスには効果あるという話だったんだし。
226名前:不要不急の名無しさんID:
寒い季節は寒いとこに保存
今は遮光ボトルを袋に入れて冷蔵庫
228名前:不要不急の名無しさんID:
噴霧はあかんよな
229名前:不要不急の名無しさんID:
実質効果が無いどころか、人体に有害だと遠回しに言ってるようにしか聞こえないんだが?
233名前:不要不急の名無しさんID:
扱いに気を付けないと消毒してる人が
手荒れしたり蒸気を吸い込んで気管がやられそう…
235名前:不要不急の名無しさんID:
ライオンの株主優待でアルコールと
キレイキレイは確保
ありがとう ライオン上場来高値

もうすぐマスク企業の株主優待マスクがくる
次亜塩素酸水もキレイキレイ使い分けしてる

237名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:07:47.93ID:Id0Nih0P0
遠まわしに否定してる感じはあるよな
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
漂泊なされそうw
239名前:不要不急の名無しさんID:
じゃぶじゃぶ洗い流すように使うといいらしいな
242名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:09:39.35ID:FAPhOTrbO
アホが買い占めて次亜塩素酸また値上がりするのか
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
>>125のやり方で作れば安く作れるから大丈夫
243名前:不要不急の名無しさんID:
歯医者のうがいって次亜塩素酸水だよ?

無知って 

244名前:不要不急の名無しさんID:
我が家は自分で作ってる。
水3リットルに少々の塩 電気分解で2~3時間 250ppm 12ボルトは
昔のパソコンのアダプター 電極に備長炭 隔壁は素焼きの植木鉢 これで出来るよ
アルカリ水は流しの掃除 出来上がり約2,5ℓ  毎日たっぷり使えるよ 
245名前:不要不急の名無しさんID:
口内殺菌に使ったらめっちゃ歯茎が健康になったわ
249名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカ知事の関係者が使ってたのは

次亜塩素酸ナトリウム
ハイターだよ

花王 関係者が必死すぎ

250名前:不要不急の名無しさんID:
効果が有るかないかより
この頃はアルコールが手に入るようになったから良いけど
手に入らない時期はこれ以外に選択肢がなかっただろ

うちなんかあらtめて調べたら、今言われているコロナに効く濃度より
低い濃度で使っていたわ。・・・意味があったのか無かったのか知らんがとりあえず感染せずに済んでる。

255名前:不要不急の名無しさんID:
236 = 花王関係者

キャリア事務官だけど
親が経産省 裏よめるw

262名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
だから、次亜塩素酸水を推してるんだね!
利権だらけw
256名前:不要不急の名無しさんID:
消毒薬ではあるが、使用法守らないと効果が薄い(無い)って内容だよな
事前に汚れ落として大量に使って且つ噴霧は論外と
それでもまあ具体的な濃度が出されたのはありがたいか
258名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:15:39.35ID:o1ALfPd+0
臭いちんこを洗浄すると匂いか消えるかな?
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
今日ツイッタートレンドになってた
東京都知事選候補者の後藤輝樹氏なら
そのジャンルは真顔で答えてくれそう
260名前:不要不急の名無しさんID:
結局石鹸が最強なんだな
261名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:16:43.32ID:iIy5MGCh0
水道水だって
塩素が入ってるから
「有効」ですよ
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
濃度が足りんやろ
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
確かに消毒には使えないが、お手元に届くまでに菌の繁殖が極限にまで抑えられた高級な水だよ
大事に使え
265名前:不要不急の名無しさんID:
電通の息もかかってそう
267名前:不要不急の名無しさんID:
韓国朝鮮人限定
次亜塩素酸水1リットル毎日飲むとコロナだけでなくあらゆる病気に罹らなくなります
268名前:不要不急の名無しさんID:
200ppmとかだと
3秒くらいで死滅すんの?
271名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:21:10.90ID:JmzpAl8K0
>>268
死滅はしない
不活化するだけ
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
やっぱり濃い方が早いんだね
>>1に死滅って書いてあるから死滅すんのかと思ったよ
ありがとう
270名前:不要不急の名無しさんID:
プールの水ボトルに詰めて売ったら一緒じゃね?
272名前:不要不急の名無しさんID:
変な商材で儲けようとしてるゴキブリが沢山いるので注意な
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
次亜塩素水とする「市販品」はダメだな
それを求めるなら使うために生成し続ける必要があることだけは学んでくれ
275名前:不要不急の名無しさんID:
うわうさんくせ
アルコール消毒液探さなきゃ
278名前:不要不急の名無しさんID:
「ころな」
って聞いていくつの言葉をイメージできるかな~ってね

キャパとデフォだよねw

280名前:不要不急の名無しさんID:
281名前:不要不急の名無しさんID:
もぅ暑いんだなぁ頼むよ大門くん
282名前:不要不急の名無しさんID:
283名前:不要不急の名無しさんID:
金の力に屈したな
284名前:不要不急の名無しさんID:
死滅率はなんぼなん?
100%ではあるまい
285名前:不要不急の名無しさんID:
http://imgur.com/a/57Q8OgS
286名前:不要不急の名無しさんID:
そんなことより消エタはいつになったら手に入るんだい
ぬこの引っかき傷の消毒する時とか、無刺激のオキシドールとかじゃなんかもの足りないんだよね
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
500ml入りのなら店頭でボチボチ見掛けるな、使い捨てマスクに遅れること2週間頃からだったか
298名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:30:01.11ID:PJPF8z/M0
>>286
5Lとか20Lとかも値段はともかく流通はしてるぞ
Amazonや楽天市場で買える
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
500mlの消毒用アルコール第三類医薬品なら薬局で売っる。
790円
287名前:不要不急の名無しさんID:
酒飲みははしごもするさな…
290名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:26:53.56ID:lvMOV8BW0
アルコールが効果あるってデータが見つからない。
誰か場所教えてくれ。
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>290
ワインにはビタミンシーが入ってるんだってね
292名前:不要不急の名無しさんID:
そらそうだろ 薄めずに使うと皮膚が溶ける位だからな
293名前:不要不急の名無しさんID:
これ不安定ですぐに効果なくなる
302名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:31:56.13ID:2mT3XMBJ0
次亜塩素酸水は保管ができんからなー
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
> 次亜塩素酸水は保管ができんからなー

空気と光に弱いんだっけ?

レトルト用の密閉型パウチなら保管できる?かも???
誰か詳しい人、教えてください。

369名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
透明ペットボトルを段ボール箱に入れて閉じておけばいいだけ
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
ペットボトルに入れて
そのボトルをアルミのビニール袋に入れとけばOK
373名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:40:23.04ID:/vv8ARHy0
>>364
ちゃんと遮光してある容器だと数ヶ月もつんじゃなかった?
売っている商品だと遮光されていないような容器が多かったけど
303名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:33:21.80ID:e5EpgVzL0
これ実用的じゃないよね

対象物をキレイにしてから
次亜塩素酸水をヒタヒタに塗りたくって
しばらくしてから拭き取る

使い方を誤ると効果は1/1000

305名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
そうめんに氷を飾るならざるもいるよね
306名前:不要不急の名無しさんID:
プールの35倍以上の濃度って、髪の毛とか黄色くなるレベルだろうし、
体の表面に乾燥した塩素残留物が残ること考えるとやばいよな。
307名前:不要不急の名無しさんID:
つまり静脈注射すれば治るじゃん的な
311名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸ナトリウムで十分だという結果だな
そっちのほうが安く済む
313名前:不要不急の名無しさんID:
表面の汚れをよく落とした時点でウィルスの99%が消えているよ。
NITEは、アホの集まりかよ。
314名前:不要不急の名無しさんID:
つまり噴霧は意味がないと
323名前:不要不急の名無しさんID:
WHOがアフリカのエボラの現場で使ってるし、厚労省が以前実験してんのに、今更あほらし
逆性石鹸ですら効いてんのに
330名前:不要不急の名無しさんID:
濃度とかpHが大事なんだっけ
332名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール殺菌出来ないノロすらも殺すのに
コロナに効かないとかありえんだろww
どんだけ頭悪いんだよ
333名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:57:39.20ID:kUOWSTSc0
今回の結果を受けて経産省が公開した次亜塩素酸水の使い方
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf

■拭き掃除
・有効塩素濃度80ppm以上
・あらかじめ汚れを落とす(元の汚れが酷いときは200ppm以上)
・表面をヒタヒタに塗らす(布巾で100~200mlぐらいか?)

■直接かける
・35ppm以上
・20秒以上流し続ける

343名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
つまり、ちょっとスプレーして濡らすような使い方じゃダメって事だよね。
予想通りの結果ですね。
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
これ見たらエタノールならちょっとつけるだけで良いと勘違いする人がいそう
勘違いさせるのが目的かもしれないけど
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
そのPDFを見ると、短絡的に効果有るとか無いとか空間除菌できるとか思い込む人が余りにも多いから、表現を練りに練って上手く纏めてきた印象があるな。

効果有り無しの検証というより、誤解されない様な表現に纏めることの方が時間掛かったんじゃね。

337名前:不要不急の名無しさんID:
一定の濃度以上
(プラス、人が居ない前提)

とまぁ、普通の結論に

338名前:不要不急の名無しさんID:
コロナじゃない空間除菌には役に立つよもちろん。
不特定多数の人間の頭に直接噴霧とかは安全と言い切れるわけねえというだけで。
347名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:15:28.30ID:3vepbHWG0
>>338
そもそも空間除菌とはなに?
効果を得るために1m3当たり必要な濃度、量、噴霧方法は?
人体への安全性が担保される濃度は?
342名前:不要不急の名無しさんID:

バルサンが

アパマンショップが

345名前:不要不急の名無しさんID:
回転寿司チェーンが次亜塩素酸水を使ってるの見たけど
ホースからジャバジャバと洗い流してたから一般家庭では無理だとおもた
346名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水と
ただのさらし粉は違うもんだぞ

よく売ってるけど

351名前:不要不急の名無しさんID:
前もって汚れを落としてって普通に界面活性剤入りの洗剤で拭いて水拭きしたら
余計な器具は要らないということだろ油外性も確認とれてないし
エタノールだって粘膜には刺激があるし空間除菌なんてとんでもない
352名前:不要不急の名無しさんID:
ナイト2000
353名前:不要不急の名無しさんID:
油外性 ×
安全性 〇
355名前:不要不急の名無しさんID:
>一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています

そこ大事でしょwwwwwwwwww

358名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
その資料にある安全性の注意を守れ、それに従わないような使い方は勧めないし、当然安全性も保証しない、って事なんじゃないですかね。
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
同濃度の次亜塩素酸ナトリウムよりは安全なんだから
それに準じて扱えば大丈夫という事でしょ
357名前:不要不急の名無しさんID:
一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています。

ジアイーノは人畜無害のおまじない程度しか噴霧してません
そうしないとうれないし

359名前:不要不急の名無しさんID:
空間除菌したかったら200ppmのスプレーを
ナチスの敬礼角度に上向けて自分で浴びないように部屋に撒けばいいだけ。人にかけるな。
363名前:不要不急の名無しさんID:
業者のステマ
365名前:不要不急の名無しさんID:
説明文
1、石鹸などで手の表面の汚れをよく落とすこと
2、20ppmの次亜塩素酸水を洗面器などに入れ手を20秒間浸す
3、ほーら消毒完了、手はアカギレ
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
1の段階でウイルスは殺菌あるいは洗い流されてるから。
366名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:38:51.17ID:nqT5x2/r0
35ppm
アホか素人が解るかよ
何倍希釈とかで出せ、あほう
368名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:39:18.12ID:Q+BLR/Zf0
>>366
なんで?
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
希釈元次第なんじゃないですかね
387名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:02:36.86ID:bRb0zy1pO
>>366
ハイターなら、170倍位やね
2Lペットなら、原液はキャップで2杯弱
427名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:56:10.57ID:fEt3lfSw0
>>387
ペットボトルキャップかハイターのキャップかでだいぶ違うな
ちゃんとペットボトルのキャップと書いてやらんと
434名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
軽量に使えるのはハイターのキャップ
428名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:58:54.12ID:fEt3lfSw0
>>387
おっと、よく考えたらここでハイターを持ち出したせいで話がややこしくなってるな
519名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:55:57.80ID:nqT5x2/r0
>>387
サンクス
一般人はこういう発表しないと
わからんよね?
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
ハイターやブリーチのボトルの説明書きに書いてある。
367名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸酸水は不安定で分解しちゃってたら効果はない。それを使う段階で調べる手段はない。
アルコールに比べて使いにくいよ。
371名前:不要不急の名無しさんID:
やはりアルコールが安牌だな
ストゼロ飲もうぜ
376名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:45:22.08ID:frkevyQf0
そうじゃなくて空中噴霧での殺菌効果をはっきりさせろ
無いって言え
385名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:58:03.18ID:Q4a/4PQP0
>>376
そうじゃなくて空中噴霧での殺菌効果をはっきりさせろ←わかる
無いって言え←?????!!????!?wwwwww

頭おかしいんと違いますか

406名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
はっきり言ってるやろ
”空気中の浮遊ウイルスの対策には、消毒剤の空間噴霧ではなく、換気が有効です”って
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013.html
377名前:不要不急の名無しさんID:
洗面器に次亜塩素酸水を張って20秒お手手をつけとけば
大丈夫!!
378名前:不要不急の名無しさんID:
どっちやねんw
こういうものでさえ意味ない意味あるのやりとりレベルだから
ワクチンなんてだいぶかかりそう
379名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:50:41.32ID:Q+BLR/Zf0
>>378
バルサンと同じ
383名前:不要不急の名無しさんID:
病院に勤務しているが知りたかったのは
噴霧が効果ありか効果なしか、有害か無害かだけなんだが

拭き取りなんかは濃度を濃くしたらそら効果はあるだろう

読んだかぎりでは噴霧はやめとけってことだな

398名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
人に浴びせると肌や目がヒリヒリする人もいるんじゃないですかね。
薄いから大丈夫とは思うけど。
で薄いの更に薄く撒いてるからコロナ向けとしてはあんまり意味ないのかなと。
数分以上浴びせる効果というのがわからない。
386名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:59:47.33ID:Q4a/4PQP0
普通にマツモトキヨシの次亜塩素酸水常用するようになったわ
なんかもう宣伝マンレベルになっちまってるよ俺
393名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
あれは現状コスパ含めて誰にでも勧められる枠。
392名前:不要不急の名無しさんID:
ナイトセレクション金賞受賞

一気にうさんくさくなる

394名前:不要不急の名無しさんID:
なお、ハイター(次亜塩素酸ナトリウム)ではない
395名前:不要不急の名無しさんID:
これを聞いたバカがハイター使い始めると見た
396名前:不要不急の名無しさんID:
NITEの本音は、「次亜塩素酸水はインチキ商品が多いので注意しろ」

ってことだ。

行間を読め、心の目で、行間を読め

397名前:不要不急の名無しさんID:
まあこれで死人でたら責任取れよな(笑)マスコミ。
399名前:不要不急の名無しさんID:
空間噴霧は健康を害すると、いわないのは、ヘタレだな

健康に悪いんだから。

誰かがいわないとダメだよ

400名前:不要不急の名無しさんID:
空間除菌として
意味があるのかどうかはしらんが
超音波加湿器に次亜塩素酸水を入れて
玄関先において、室内に入る時は全身噴霧状態って感じで使ってる。

要は体についてきた菌を室内に持ち込まないための意味合いって感じで

405名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
玄関にリセッシュとか置いて服にかけたほうが早いよ。
401名前:不要不急の名無しさんID:
俺が、NITEの代わりにいってやるよ

空間噴霧は健康を害する

402名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールがあるしこんな不安定なものを使う機会はないだろうな
403名前:不要不急の名無しさんID:
学校のプールの腰洗い槽は50~100ppmらしいけど、
すぐにプール本体(水道水と同等)に浸かるから
特に問題ないんだって。
404名前:不要不急の名無しさんID:
俺が、NITEの代わりに勇気を出していってやるよ

空間噴霧は健康を害する蓋然性が高い

407名前:不要不急の名無しさんID:
俺が、NITEの代わりに勇気を出していってやるよ

空間噴霧は健康を害する蓋然性が高い が、そうではない可能性も捨てきれない。

408名前:不要不急の名無しさんID:
人体に無害でウイルスに有効な空間噴霧液はよw
409名前:不要不急の名無しさんID:
これ某大手企業とかに忖度して次亜塩素酸水を潰したかったんだろ?
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
なんでも陰謀論にしないと気がすまないんだなw
それとも空間除菌なんてバカなことを言ってる業者の方ですかw
411名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールと次亜塩素酸水は使用用途分けて併用するのがいいと思う。
喧嘩するほど同じ使い方じゃない。
412名前:不要不急の名無しさんID:
陰謀論持ち出す時点でまともな根拠がないと白状しているようなもの
413名前:不要不急の名無しさんID:
勅使消毒は大量連続ブッカケでも無意味なの?
414名前:不要不急の名無しさんID:
エビデンスを出せばいいだけで
415名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)21:25:04.42ID:8NbA0BeT0
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0819-8m.pdf&ved=2ahUKEwjQuqXrup_qAhUyGqYKHS2XAD4QFjABegQIBRAK&usg=AOvVaw0mmHPnJqar7FbY7yRLQNSK

厚生労働省より

きっぱり安全って言ってるじゃん
食品添加物にも使われてるのに安全性がどうとかってどういうことだよ
もし安全じゃなかったら大問題じゃないか

417名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
次亜塩素酸水は、最終食品の完成前に除去しなければならない。
とあるが?
425名前:不要不急の名無しさんID:
まだあんまり知られてないけど遠紫外線がいいぞ
426名前:不要不急の名無しさんID:
勅使消毒に使えるのはアルコールだけってこと?
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
非アルコール系なら
塩化ベンザルコニウム系の消毒液もあるし
その辺なら効くんじゃない?
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
でもベンザルコニウムは有毒なんでしょ
飲むと死んじゃう
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
70%アルコールも飲んだら死ぬよ。
429名前:不要不急の名無しさんID:
手指消毒はダメなんか答えろよ
433名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:15:03.94ID:kUOWSTSc0
>>429
石鹸で洗え

日本口腔機能水学会 次亜塩素酸水(酸性機能水)の適正使用について
http://www.kinousui.com/webnews/emergency202004.html

>>次亜塩素酸水をアルコール手指消毒剤と同じようにポンプ式の容器に入れ、
>>同じ量を手にスプレーして擦り込み消毒しても同等の効果は期待できませんのでご注意ください。
>>次亜塩素酸水を手指衛生に用いる場合、次亜塩素酸水を流水状態として
>>15秒間の手指洗浄を行わないと効果はありません。
>>すなわち、この作業は石鹸で15~20秒間行う手洗いと変わらないため、
>>次亜塩素酸水は石鹸の代替手段として用いられるものであり、
>>アルコール手指消毒剤の代わりになるものではないことに留意する必要があります。

435名前:不要不急の名無しさんID:
てししょうどくって読んでるのか
それで勅使になっとる
436名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:31:39.85ID:pUniKODH0
>消毒する際に、まず表面の汚れをよく落とし

バカかよw
マイペットみたいな界面活性剤で汚れ落とした時点で既にウイルス死んでるから次亜塩素酸水いらねえよwww

438名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
だよね。
でも嘘は書いてない。効かないって書いたら叩かれるからこれがギリギリの線だったんだろう。
そもそも生成器から出来たやつをすぐ使うのならともかく、流通過程で時間が経って濃度が下がってるのに利用者側で濃度を簡単に確認できない。
こんな使いにくい消毒液に頼ったら危険だよね。
439名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:37:44.05ID:pUniKODH0
ドラッグストアで手指用の「次亜塩素酸水ジェル」なるものが売ってたんだが
これ売っていい奴なんか?
怪しすぎる
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>439
ダメだね。
アルコールでも、ジェル系商品で全然濃度が足りてないのが販売されてたりしてね。

詐欺商品掴むアホが大量に出てくるから、詐欺商品を出す業者も大量に湧いてくる。
いまだと、中華製の次亜塩素酸水生成器までアマゾンなんかで売られていていたりする。

当たり前すぎることなんだけど、一般人のコロナ対策としては、流水と石鹸で手洗いすればそれで十分。不特定多数が出入りする施設なら一定以上の濃度のアルコール消毒液があれば尚よい、という基本を押さえていない人たちが多すぎるのね。

なんのために消毒液が必要で、どういう手続きでその効果が得られるか、ということさえ抑えていれば、空間除菌だなんだという詐欺には引っかからないはずなんだがなぁ。

440名前:不要不急の名無しさんID:
塩水に電気繋いだら出来るって聞いたけど難しいのかな
家庭用電源では足りない?
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
出来るけど直流電源が必要。
あと電極はプラチナとか炭素棒でないと違うものが出来ちゃうw
ヨウツベ見るとやってる人が居るからみてみたら?
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
コンセントのコードを塩水に漬けるだけではダメなのか
難しいね
443名前:不要不急の名無しさんID:
たとえば塩水を風呂桶に溜めて車のバッテリーを沈めたら次亜塩素酸水出来る?
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
車のバッテリーの仕組みをよく調べてみよう。
449名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
12Wと24Wがあるということ?
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>449
小学生にはちょっと早すぎたな。
忘れてくれ。
444名前:不要不急の名無しさんID:
35ppmが正しかったんやな
450名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:45:20.22ID:0DU9Oe6R0
こういう条件つきだと
使えねえな
はっきりと価値ないと言ってくれ
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
>はっきりと価値ないと言ってくれ

次亜塩素酸水は、正しく使えば確実に効果があるので、「価値がない」とは言えない。そこが難しいところなんだけど、そこを詐欺業者は突いてくるんだな。
正しい使い方は↓の説明の通り。

ホシザキ
https://www.hoshizaki.co.jp/topics/200608-3.pdf
森永
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/

463名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
元々200ppmぐらいの市販の容器には、対象物がびしょびしょになるぐらいふきかけろ
みたいなことが書いてある
451名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:45:22.11ID:yBFdNUV30
ウイルスに次亜塩素酸水噴霧するのって、蚊の大群に散弾銃ぶっ放すようなもんでほとんど効果ない気がするけど。
誰か頭いい人教えて。
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
コロナ以前にインフルエンザ対策で色々空間除菌グッズがでてたけど、ことごとく効果無かったろ。
論文で効果ありって謳ってても、その論文の試験条件が1立方メートルの密閉空間だったり。
空間除菌なんて夢物語。そもそも効果あったら人も無事じゃ済まない。
マスクと手指の消毒が一番効果がある。
474名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:15:28.21ID:yBFdNUV30
>>459
>>465
ありがとう。浮遊してる飛沫やウイルスには換気で壁や床のそれは噴霧+拭取りがいいんだね。
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
>浮遊してる飛沫やウイルスには換気で

これは正しい。

>壁や床のそれは噴霧+拭取りがいいんだね。

これは拭き取りで十分。

480名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
壁や床はそのままでいいんじゃないかな?
手で触るドアノブとかスイッチ類は効果あると思うけど。
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
↓を読むと良い。

「次亜塩素酸水」の普及目指す団体に、噴霧反対の医師や科学者が苦言 「効くならば…」
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/covid-mist-2
>次亜塩素酸水のメーカーや大学の研究者などでつくる団体「次亜塩素酸水溶液普及促進会議」が、記者会見を開いた。

>「(人がいる空間と人がいない空間で、噴霧による落下菌数を比較したところ)人がいる空間では、非常に薄い気体状の次亜塩素酸では効かない。
>人は汚染源ワーストワン。どんなに清浄な空間でも、そこで何人の人間が活動するかで落下菌数が大きく変わる。人が活動する場で、いかに微生物を制御するかが、私たちの一つの課題になっています」

>つまり、次亜塩素酸水を「人がいる空間」で使用してもらえるよう普及を目指す会議の場で、
>「無人空間での噴霧は有効だが、人が空間にいる場合は落下菌に対して効果を示さなかった」という認識を共有したのだ。
>この記者会見場はもちろん、「人がいる空間」だった。

474名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:15:28.21ID:yBFdNUV30
>>459
>>465
ありがとう。浮遊してる飛沫やウイルスには換気で壁や床のそれは噴霧+拭取りがいいんだね。
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
>浮遊してる飛沫やウイルスには換気で

これは正しい。

>壁や床のそれは噴霧+拭取りがいいんだね。

これは拭き取りで十分。

480名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
壁や床はそのままでいいんじゃないかな?
手で触るドアノブとかスイッチ類は効果あると思うけど。
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>465
菌?
落下数?
落ちた菌は死んでるの?
浮遊していて死んでる菌はないの?
何やってんだか意味不明。
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>465
何度読んでも理解できないんだけど
それを読んで何をどう理解できたの?
453名前:不要不急の名無しさんID:
まず表面の汚れを手洗いして落とした後なら効果があるってことは何だって効果あることになるんだよなぁ
石鹸で手を洗った後に化粧水とか乳液でも効果があるハンドクリームも同じくらい効果があるんだろうなぁ
457名前:不要不急の名無しさんID:
やったなあ。
ラジカセ用直流電源(6Vとか12Vとか)でペヤングの容器に入れた塩水の電気分解。
電極は乾電池分解した炭素棒で。
462名前:不要不急の名無しさんID:
勅使消毒しても買い物してきた物にコロナ付いてたら終わりじゃない?
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
>勅使消毒しても買い物してきた物にコロナ付いてたら終わりじゃない?

違う。
仮に残留していたとして、それを体内に取り込んだとしても、それが体内で増殖しなければなんの問題もない。
どれだけ摂取するかと、あとは運。
恐怖を煽る人たちは、ウイルスは物品の表面でしばらく効力を持っているのが生き残ってるとかで恐怖を煽るんだけど。

468名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
物に付いたコロナは体内に入っても増殖しないのか
大丈夫だな
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
当たり前だが、量次第。
そして、消毒液も濃度次第。
0か1かじゃないんだよ。
0か1かの思考をしている限り、詐欺業者のカモ。
464名前:不要不急の名無しさんID:
擁護派って

まだ息してるの?

467名前:不要不急の名無しさんID:
おまえらがふだん食ってる弁当や惣菜、
材料の野菜は次亜塩素酸水ジア水でジャバジャバ洗われて、仕上げにパストリーゼを噴霧してるんだぜ
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
出来立てでしかも濃度が管理されてるのをジャバジャバ掛けるのと、製造されて時間の経った奴をスプレーするのじゃ雲泥の差だろ。
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
その通り。>>467のような詐欺業者は、「食品添加物だから安全、だから空間噴霧も効果的で安全」という詐欺論法を使うんだな。
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
その通り。>>467のような詐欺業者は、「食品添加物だから安全、だから空間噴霧も効果的で安全」という詐欺論法を使うんだな。
470名前:不要不急の名無しさんID:
 厚労省のHPに書いてある。
473名前:不要不急の名無しさんID:
30PPMでそんだけ効果あるなら
基準値は200PPMだから量とか関係なくコロナ瞬殺だろ
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
だなw
479名前:不要不急の名無しさんID:
結局ある程度の濃度があるのが前提で
ビシャビシャに濡れるくらいでないと
効かないというのでは 濃い目のアルコール消毒には
及ばないということ?
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
200PPMだとアルコール80%より除菌力は高いからその理論だとアルコールも大量につかわなならんぞ
火事なりそう
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
濡れてもいい場所でバシャバシャ使えば、少なくともアルコールアレルギーの人にとっては助かるだろ
483名前:不要不急の名無しさんID:
「空間除菌」って言葉に騙されている人はよく考えて欲しいんだけど、
飛沫感染ってどういう状況で起きるのか。
感染している人間が発するウイルスが乗った飛沫を吸い込んで飛沫感染をするわけだが、「空間除菌」とやらが効果を持つためには、感染者から発せられた飛沫が別の人に届くまでに、飛沫の中のウイルスを非活性化しないといけないんだぞ。
そんなことができると思うのか?できるなら、二人の間にある空気の中に、どれだけの消毒液が存在すれば可能だと思うんだ?
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
ソーシャルディスタンスと言われているわけだ。
飛沫感染を防ぐためのキーワードの一つ。
これはつまり、感染者から発せられた飛沫が、ソーシャルディスタンスをとっている人にはほとんど届かない、ということを意味しているわけ。
ソーシャルディスタンスの2メートルかそこらを、飛沫が飛ぶのにかかるごく僅かな時間で、ウイルスを非活性化するためには、どれだけの濃度の消毒液が空気中になけらばならないのか。そこを考えれば、自ずと答えは出るだろう。
484名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:22:00.95ID:m40IHNex0
次亜塩素酸水ってなに?

答え ただの塩水ですw

491名前:名無し2020/06/26(金)23:27:36.90ID:HE6+Wzkv0
>>484
なんで?
HClOのどこが塩水?
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>484 みたいなのがコロッと騙されるんだよなw
485名前:不要不急の名無しさんID:
いや、取り敢えずNHKは謝罪しろよ!誤報
486名前:不要不急の名無しさんID:
NITEのホームページ裏読みしろ

次亜塩素酸の空間噴霧は、健康に悪いからやめとけってことだ。

488名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水はやめとけ

ほとんどがインチキ商品だから

490名前:不要不急の名無しさんID:
キッチンハイタで十分だろう。
492名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸の噴霧は意味がないとようやく知られるようになってきたが、ガストみたいに「次亜塩素酸水ではない天然由来の成分」とかいうわけのわからん物を噴霧してるとこもあるからな。
コロナのインチキ商法にはキリがない。
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
天然由来なら身体にいいというまた謎の信仰。
天然の毒物なんて腐るほどあるがな。
495名前:不要不急の名無しさんID:
>ガストみたいに「次亜塩素酸水ではない天然由来の成分」とかいうわけのわからん物を噴霧してるとこもあるからな。

そっちの方が安心する
塩素の噴霧はやめてくれ!

522名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
ガストで噴霧してるのは安定化二酸化塩素。
そう書かずに「天然由来成分」と書かれてるけどな。
496名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:32:30.58ID:m40IHNex0
サンポールでも薄めて噴射すりゃええじゃんw
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
金属に掛けるのはやめて差し上げろw
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
消毒作用の持つ化学物質を人がいる室内で噴霧すること自体が大間違い。
どんな消毒液でも同じ。次亜塩素酸水だろうがブリーチだろうがサンポールだろうがアルコールだろうが。
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
白湯を噴霧すれば免疫力上がって効果あるかも
化学物質じゃないから安全だし
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
冗談抜きで、空気中の水の量(湿度)が増えれば、その水に飛沫が衝突して、飛沫が落下するから飛沫感染の確率は下がるだろう。
消毒液を噴霧するくらいなら、水道水を噴霧するのがいい。
498名前:不要不急の名無しさんID:
 アルコールでも次亜塩でもどっちでもいいけどお前らその後ウィルスの死骸洗い流してるよな?もちろん。
500名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:35:46.93ID:P7EgIrJR0
>>498
食べてる
544名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:17:27.61ID:ZRhqd6+p0
>>498
回虫みたいなアニサキスだって加熱すればOKってことは
死骸むしゃむしゃ食べてるんだぞw
502名前:不要不急の名無しさんID:
今問題になってるのは常時噴射して空間除菌とかやってるやつやろ
消毒として使えるのは前からわかってた
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
そういうこと。コロナ騒動前から市場や飲食店できちんと業績上げている企業はあった。
そういうところが示している、正しい次亜塩素酸水の使い方を知ることが重要だね。

正しい次亜塩素酸水の使い方:
ホシザキ
https://www.hoshizaki.co.jp/topics/200608-3.pdf
森永
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/

516名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
ホシザキはわかるけど、森永がこの手の製品を手掛けてるのは面白いな。
たぶん自社工場で使うためなんだろうけど。
518名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)23:54:04.42ID:NoLCxcRg0
>>516
森永の10~30ppmで今回の結果から外れちゃったよ
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
元々食品工場用途だから仕方ないな。
ただ、濃度は生成量との兼ね合いだろうから、今後の改良でどうにでもなりそうな気はするが。
535名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:10:14.76ID:CrIoGESJ0
>>525
納入先からクレームつくんじゃないかってのが気になる全機全台改修じゃ大変そう
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
コロナ向けとして売ったやつはそうなるだろうな。
まあファームウェアアップデートで電気分解の電流を調整して濃度アップ(ただし電極の寿命は縮まる)とかになるんだろうけど。
504名前:不要不急の名無しさんID:
有効かもしれんが、使用法に色々と制限あり過ぎて不便
アルコールの方が取り扱いが容易
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
アルコールは手が荒れる
スーパーやお店入る度に消毒するから
534名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:09:07.67ID:ndgik/XF0
>>531
手指消毒用のエタノール製剤ならハンドソープで洗うよりも手荒れが少ない
CDCがアルコールでの手指消毒を推奨し始めたのは手洗いによる医療従事者の手荒れが問題だったから
506名前:不要不急の名無しさんID:
 どんな飲食店舗でも全顧客がキチンと混雑なく手洗い出来るトイレ設置してる企業を観た事が無い コノ先この辺りで各飲食業界の明暗が別れる 予言しとく。
511名前:不要不急の名無しさんID:
インフル抗原と一緒のエンベロープがあるから、アルコールでないと脂質膜壊れないと思うんだけど。ノロはエンベロープないから次亜塩素酸一択だけど
512名前:不要不急の名無しさんID:
 店舗は換気扇増やすのと拭き掃除とレジ前玄関に手洗い設置が義務付けされるな法律で でないとクラスター発生させたらドえらい事になる
514名前:不要不急の名無しさんID:
ネットモールで買った混合性の次亜塩素酸水は
本当に品質酷かったなー お酢臭くて全く使えなかったよ どうやらハイターを希釈して弱酸性にする為にお酢で中和して作ったようだけど本当にひどい商品だった。
517名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水とハイター薄めたのは違うものだろ
次亜塩素酸水は塩と水を電解させたもので歯医者で歯周病用に売ってるのだよね
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
出た、「塩と水から作られるから安全」とか言うアホ。
化学の勉強しようね。
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
塩のナトリウムはどこいくんだよバカ
520名前:不要不急の名無しさんID:
邪魔をしてるのは花王だそうな。
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
花王は洗剤売れれば問題ない
邪魔する理由がない
540名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:13:44.19ID:gDM02pZt0
>>524
コロナで消毒薬を増産 花王社長、「百倍」の大号令
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO60097710Y0A600C2000000/

花王は家庭用、業務用のアルコールの手指消毒液を大増産してる
最近ビオレuやビオレガードの消毒液をあちこちで見かけるようになってきた

554名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
前から使ってたから見かける様になって嬉しかったけど改めて見てみるとアルコール度数が50度半ばぐらいなんだけどコロナにはどうですか?
ご存知の方いましたら…
528名前:不要不急の名無しさんID:
噴霧はダメってもっと大きく報道してー
あちこちの美容院でやってるわ
あれなんなんだろう、美容協会(?)とかで推奨したんだろうか
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>528
次亜塩素酸水だけじゃなく、何を噴霧しても意味はなく、あるのは健康被害の可能性だけだと報道して欲しいよね。
何かの噴霧を導入する店かなり増えてる。
529名前:不要不急の名無しさんID:
飛沫感染、接触感染を理解してたら空間除菌なんて無理だってアホでもわかる。
咳やお喋りで飛んだ高速の飛沫を、霧で消毒できるか?
テーブルについたウイルスを、霧で消毒できるか?
530名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:04:55.92ID:q/jLLr0T0
空気中のウイルス不活性化なら、透明のうねらせたパイプを両側から紫外線灯当てるとかで行けるんじゃね
なんならエアコンのダクト内に紫外線照射とかでも良さそう
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
紫外線による空間除菌は222nm紫外線が健康被害もなくウイルス殺菌もできるということで、製品化されるらしい。
ただ、本当に健康被害がないのか個人的には心配。
店などで客が短時間いるならいいけど、そこで働く毎日長時間浴びる人が本当に大丈夫なのだろうか。
663名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:44:18.06ID:4vNUswT70
>>530
エアコンじゃないけどあるぞ
https://www.bbnet.tokyo/shopdetail/000000002649/
536名前:不要不急の名無しさんID:
酸素系漂白剤も早く判定してくれ
539名前:不要不急の名無しさんID:
保湿剤入りのサニタイザーなら手荒れの心配は少ない
局方の消毒用エタノールで手指消毒すれば荒れまくるが
542名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:17:03.89ID:ld8nByYjO
素人が毎度毎度洗い流せるくらいの量を用意するのは難しいから家庭での手指の消毒には現実的じゃないって言った方がいいのにな
科学的根拠は白か黒かで言わないと理解力ない奴は本当に自己解釈しちゃうから
547名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:23:52.76ID:iOqqbX+n0
>>542
ピューラックス炭酸割りかジクロロイソシアヌル酸ナトリウムで
簡単に作れる。ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムなんて
100ppm以上の次亜塩素酸水1リットルを数円で作れるレベルだぜ。
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
ほんとそれ。
バカにもわかるように説明しなきゃ意味がない。
「次亜塩素酸水はジャバジャバかけ流しする以外は使っても無駄。普通の家や店には無理」
「空間に何を噴霧しても無駄。逆に健康被害リスク高いだけ」
この2つだけ発表すればいいんだよ。
549名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:27:53.80ID:9J0ajEd90
なんちゃら水素水で自殺したマヌケ議院がいたよな
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
なんとか還元水な。
553名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウム水溶液の殺菌効果は80倍程度違います
555名前:不要不急の名無しさんID:
これだけ扱いの難しいものを代替品として一般に勧めない方がいい
さらなる混乱を生むだけ
業界の圧力なんて無視すればいいのに
556名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:42:05.20ID:VOUtKr0d0
>>555
業界に圧力をかけたのがここじゃないの?
俺を通せとww

この程度のデータはいくらでもあったし
大学の論文なんかでもあった程度の内容

558名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:44:32.75ID:68u50cO80
Twitterでちょっと有名な医者が入店時に次亜塩素酸水を使うよう強要されて困ったって
書いてるが、この医者もアホだね。濃度が高くてたっぷりかければアルコールの代替になるのに、それを読み取れないとは。

ってか、コロナって、医者の7割以上はアホと知らしめた感じはあるな。

559名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
定期的に濃度測って管理してたらな。
そんな事してる所ほとんど無いだろ。
561名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:48:56.96ID:68u50cO80
>>559
うん。でも、医者はそんなことは言ってないと思う。
流水レベルの量が必要と思ってる阿呆だと思う。
医者って、なんだろ。すげえ馬鹿が多いと思う。
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
~思う
~思う
~思う

あんたの思いを書き殴んなよw

569名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:53:44.72ID:68u50cO80
>>565
Twitterだから真意は確定できないからね。
文面からしたら断定していいレベルだよ。
医者はバカ。
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
思い込みの激しい人だね
574名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:56:03.55ID:68u50cO80
>>571
いや、その医者はNITEの発表を見ても
次亜塩素酸水を否定してんだから阿呆だろう。
使い方が難しいが、十分な濃度のを手をびしょびしょにするレベル
にすれば効果あるんだから。
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
発表よく読んだ?
よく汚れ落とさないと効かないんだよ?
石鹸とかでよく汚れ落したらウイルスも落ちるし、界面活性剤でウイルスは死ぬよ?
それでも次亜塩素酸水必要?
581名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:00:54.80ID:68u50cO80
>>578はアホなんじゃねえの。
汚れのレベルを相当勘違いしている。

たっぷりかけて手もみでもしとけ。
それでも汚れの裏にあるコロナはてめえの体内に入るリスクは相当低いからほっとけ。

582名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
NITEの発表全然読んでないだろw
583名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:04:03.11ID:68u50cO80
>>576
もうちょっと濃度高くてもいいような。
どうせ100~200ppmでも手指レベルならそんな変わらん。
(うがいは濃度管理重要w

>>582
お前がなw
もう絡むな。くその役にも立たないから。

586名前:不要不急の名無しさんID:
>>583
お前が使いたいんなら好きにすればいい。
使う前によく石鹸で手を洗うんだぞ?
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
目糞鼻糞。
580名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:59:22.96ID:68u50cO80
>>572は黙っとれ。カス

>>575
ないよりマシだろうな。でも、噴霧された中にいたくはないな。
霧雨の中だろうと三密は避けなきゃいかんしな。
消毒効果はあるが、なくても困らんし、健康被害が心配だしね。

659名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
濃度が高くたっぷりだったら、手指に直接掛けるのは勧められない。
671名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)05:16:10.32ID:oNFJc48u0
>>558
アホって、自己紹介だけは得意だな
562名前:不要不急の名無しさんID:
テレビのニュースで見たが、濃度が低かったり液量が少なかったら効果は1/10~1/1000になるって

これって一見効果が無いように勘違いするけど99.99%未満の1/100としても99%はウイルスを無効化
してるってことだからな

568名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:52:59.80ID:68u50cO80
>>562
それね。ウイルスが減れば感染リスクは激減する。
検知できないレベルまで不活化する必要もない。
そんな必要なら、段ボールや紙幣を触るたびに
アルコール消毒しろってことになる。
実際は必要ないと言われている。段ボールや紙幣に
ついていたとしても、感染するレベルじゃないと
考えられているから。

あ、俺はそういう場面で手洗いや消毒をしてるけどね。
もう手を清潔に保つのが日常になってるわw

576名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
自分は50ppmを30mlくらいのミニボトルに入れて持ち歩いてるけど凄く安心感あるわ
583名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:04:03.11ID:68u50cO80
>>576
もうちょっと濃度高くてもいいような。
どうせ100~200ppmでも手指レベルならそんな変わらん。
(うがいは濃度管理重要w

>>582
お前がなw
もう絡むな。くその役にも立たないから。

586名前:不要不急の名無しさんID:
>>583
お前が使いたいんなら好きにすればいい。
使う前によく石鹸で手を洗うんだぞ?
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
>段ボールや紙幣についていたとしても、感染するレベルじゃない

でもさ、名古屋かどこかで
コロナ陽性の人がキャバクラみたいな店に行って
フィリピン人の嬢を感染させた事例では

確か、30分くらい座っていた座席に
後から座った嬢が感染してるんだよな・・・

ああいうの見てると、段ボールとかスーパーの商品も危険じゃないかと思う

602名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
それが接触感染だからねえ
603名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
あれ、隣で接客してた人は感染してないんだよね。
本当不思議だわ。
788名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:01:21.38ID:WW4wB86S0
>>603
あれは感染者の座ったソファで化粧直ししてたので
ウイルスついた手で顔にさわったからじゃないかと言われてた
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
新聞もヤバくね
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
普通に石鹸で手洗いすればいいんだよ。
566名前:不要不急の名無しさんID:
そろそろ、重曹水、セスキ水、オレンジオイルクリーナー、クエン酸水、アルカリ電解水あたりの身近なものの効果を調べてもらえんだろうか。
油ヨゴレやタンパク質汚れに使えたりするからいけるものがある気がしてるんだけど。
重曹やクエン酸が有効なら、マスクの外側にスプレーしておくと予防効果もありそうな気が。
お守りもっとほしい。
573名前:不要不急の名無しさんID:
界面活性剤が有効だ
水があるならまずこれが第一選択肢
水がないならアルコール消毒
577名前:不要不急の名無しさんID:
手指消毒用のエタノール製剤が十分確保できる状況でわざわざ次亜塩素酸水を手指に使う理由が見つからない
579名前:不要不急の名無しさんID:
有効!有効!と言いながらdisりまくるスタイル
584名前:不要不急の名無しさんID:
結論、
1、次亜塩素系は強アルカリでコロナも溶かし大腸菌も溶かし人間の皮膚も溶かす
2、次亜塩素酸水はやや中性であるが20秒間湿ってないとコロナ対応に時間が掛る
3、次亜塩素酸水を噴霧するとやや効果があるが目や肺胞に悪い影響がある
4、手洗いは中性の界面活性剤がダントツ有効であるが、後の保湿ケアはやるべし。
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
なにが結論だよ、1行目から間違ってるじゃねぇか。
確かにこういう馬鹿にはアルコールがぴったりだわ。ただしメタノールは飲むなよ。
718名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:27:48.81ID:ehAB/MsQO
>>681
ありゃ…!?
メチル
アルコールって
飲めねえのか
………
585名前:不要不急の名無しさんID:
エタノールで済むところに次亜塩素酸水使う理由はないわ
洗剤も次亜塩素酸ソーダもエタノールも向かないところに次亜塩素酸水使うんだよ
野菜表面の消毒とかな
589名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:08:36.82ID:iOqqbX+n0
>>585
アルコールだと塗料が溶ける場合があるから、
そういう場所は次亜塩素酸水便利。たっぷりかけても問題ない。
592名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
木製家具の表面とかだね
エタノールで塗装がおかしくなる
590名前:不要不急の名無しさんID:
臭いし肌荒れるし速乾じゃないしアルコールに買ってるのは手に入り易いとこぐらいだろ
591名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:09:55.48ID:sxo9nD0l0
>>590
臭くて肌が荒れるのがあるコールですよ。
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
医療機関向けの手指消毒用エタノール製剤使えよ
手荒れしないよ
598名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:25:03.64ID:sxo9nD0l0
>>593
あれはちょっとちがうのか。参考にします。ありがとう。
594名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:18:15.93ID:XTDZnYSc0
そろそろアルコール消毒液の供給戻るんじゃねぇの
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
戻ってるよ
597名前:不要不急の名無しさんID:
健康被害が出たらメーカーに補償してもらうからな
601名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:29:35.76ID:tmk+S3ls0
飛沫が直接飛んだら終わり
接触感染を気にする人は界面活性剤で手洗い
それで十分じゃないの
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
いつでも気軽に自由に手洗いできるわけじゃないからな
そのための手指消毒用ジェルだし
それに石鹸やハンドソープで洗うより手指ジェルのが手荒れしないよ
疑問に思ったらCDC handsanitizer とかでググってね
610名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:40:04.77ID:tmk+S3ls0
>>605
手洗いしてない状況では絶対顔を触らないようにしている
何か触ったら携帯用のアルコールのティッシュで満遍なく拭く
手は荒れるがクリームもたくさん用意してなるべく塗るようにしている
606名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:34:19.85ID:8YdS/idH0
じゃぶじゃぶ使えばいいんだよ。
スプレーってバカかよ。
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
生成器で使った出来立てのやつをな。
ボトルに入って流通してるのはあてにならん。
803名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:15:18.30ID:68u50cO80
>>607
ピューラックスと炭酸で自作すれば十分。
情弱周回遅れしてんぞ。
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
俺はわざわざ自作しないでも消毒用アルコールあるから大丈夫。
825名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:10:50.23ID:WydfQCNC0
>>815
お前はデジタル志向のアホだから無理だろうな。

>>818
アルコールは塗料が落ちるから併用が正しい。
俺はすでにパストリーゼ一斗缶もあるから、
あなたのそれは俺には全く無駄レス。

831名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
アルコールで塗料が落ちるようなところってどこ拭いてるんだよw
床か?床なんて殺菌する必要無いぞ?
833名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:21:38.76ID:WydfQCNC0
>>831
会社にある機械の取手などなど。
自分のしょぼい生活範囲で想像するなよ。
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
なんの機械だか知らんけどしょぼい機械使うなよw.
839名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:33:13.74ID:WydfQCNC0
>>837
言えるのそれだけか。
だせえな。
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
スプレーもしっかり濡れるくらい使えばいいんだよ。
スプレー程度の霧状になった所で塩素濃度は1ppmも変わらんからな。
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
だな
608名前:不要不急の名無しさんID:
こんなもん吸い込んだら肺痛める 余計コロナになりやすくなるわ
611名前:不要不急の名無しさんID:
35ppmって超うすいよ
みんなが使ってる200ppmぐらいで調べなかったのは何故なの?
618名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)02:04:24.85ID:sxo9nD0l0
>>611
200ppmは効くんでしょう。
下限を示したんでしょう。
805名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:16:02.08ID:68u50cO80
>>618
それで有効な利用法を調べるべきだった。
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
ほんそれ濃度高いやつでやってほしいのに何故か薄いのでしかやらんよな
613名前:不要不急の名無しさんID:
NHKは誤報を謝罪するばかりか、今回のニュースでもテロップでいかにも次亜塩素酸水が効果ないようなネガキャンをしていた。
614名前:不要不急の名無しさんID:
まず次亜塩素酸水で表面の汚れをよく落としそれから次亜塩素酸水で消毒すること。
616名前:不要不急の名無しさんID:
残念ながら一番有効な中性界面活性材ではこの新型コロナは殺せません
ただ、貴方の手から分離して下水に流すことが出来ます
貴方の手の表面の脂分がはがれて、当然すべての汚れとコロナも取れるのです
しかし手肌の脂分を失うと肌がカサカサになりまた違う感染病になるから
手肌の保湿クリームなどの推奨をしている訳です
また、この新型コロナが溶けずに下水管で採取出来るわけですから
どこで、どの地域で新型コロナが発生しているか下水管にての採取が、
より明確となり、貢献商品と考えるわけなのであります、
621名前:不要不急の名無しさんID:
消臭剤としてはジア水は群を抜いてトップだな。これがあるから手放せない
627名前:不要不急の名無しさんID:
測定器というか測定紙か
631名前:不要不急の名無しさんID:
コロナを捕食する菌を
632名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水をそこかしこでボコボコ焚いてて
手指消毒用のボトルも全部次亜塩素酸水
みたいなのはスーパー銭湯にも多い。
オーナー会社からしてオカルトレベルの頭の悪さ
という事実を炙り出してほしくはなかった。
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
銭湯の浴槽のお湯を消毒してるのが次亜塩素酸水なんだが…
湯浄剤の粉末あるんなら手指消毒にも流用するでしょ。
634名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)02:56:49.84ID:tmk+S3ls0
ウイルスは単独では生きられない
人間の細胞で増殖する
これが基本中の基本
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
ということは死ねば感染しない?
636名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)03:04:07.97ID:tmk+S3ls0
>>635
触らないようにすぐに焼けば問題ない
日本はそうなってるから安全と言える
死体に触れたら感染する可能性がある
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
違うよ
自分が死ねばもう感染しないのかなって
640名前:不要不急の名無しさんID:
石鹸で手洗うだけで何でも99.99落ちるァ
ネチョネチョのギアの真っ黒グリスだって綺麗サッパリ落ちるんだしな
アホカっつーの
とっととエタノール在庫復活しろ普通に使うのが切れるのに買えやしねー
641名前:不要不急の名無しさんID:
石鹸
そんなじをかいタコとがない
643名前:不要不急の名無しさんID:
犬飼いの部屋の匂い消しには効く
644名前:不要不急の名無しさんID:
最終結論
1、マスクと60パーセント以上のエタノールを政府は推奨すること
2、政府は直ちにこれを日本国民よう他国に転売できないようメーカー及び問屋に指示
3、ポケット携帯用のスプレーボトル及び自宅用のスプレーボトルを政府は推奨すべき
4、2と同上、を行う事
5、エタノールの使い方、マスクの使い方触り方、などメディアで報告すること
6、専門家会議員を再び招集し意見を聞きながらかつ不手際などの所在を明確にする事
648名前:不要不急の名無しさんID:
結構な毒だし有効なのは不思議じゃない
649名前:不要不急の名無しさんID:
NITEの報告書みると、界面活性剤とか純石鹸でもコロナウイルスの除去効果はあるとのこと。
あと塩化ベンザルコニウムも効果があるとのこと。
従来の知見が裏付けられたな。
報告書の原文みた方がいいぞ。
650名前:不要不急の名無しさんID:
・容易に補完、持ち運びが出来ない
・仮に出来たとしてもバシャバシャ掛けないと殺菌出来ない

結局ゴミ

652名前:不要不急の名無しさんID:
>一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていないとしています。
馬鹿じゃないのか
それをしないでどうするのかと
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
それは次のステップ。
安全性の検証はさらに時間がかかる。
今回は次亜塩素酸水以外にも色々代替物質を検証しているから、そっちの結果の価値のほうが大きい。
656名前:不要不急の名無しさんID:
NITEの報告書は次亜塩素酸水がなんであるかの整理もされてて、原文を読む価値がある。
657名前:不要不急の名無しさんID:
ついこのあいだ、ほぼ効果ないいうたやん
結局効果なしだと思ったほうがいいな
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>657
次亜塩素酸水は他の汚染物質とかで殺菌力が失われるから、事前に汚れを落とす必要がある。
そもそもその段階でウイルスは流れてしまう。
同じ報告書で石鹸と合成界面活性剤でウイルスを洗い流せることを確認してる。

なので、事前に洗って綺麗にしたらそもそも次亜塩素酸水を使う意味がない。
だから次亜塩素酸水の存在価値はかなり限られるな。

660名前:不要不急の名無しさんID:
塩化ベンザルコニウムは初期の段階でコロナには効き目無しといわれてたけどなー
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
一度報告書の原文を読んでみるのがいいよ。
この手の研究は研究が進んで前の結果がひっくり返るのはよくあることなので。
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
色々見てみた
今回の対象ではないけど高濃度エタノールは10秒でも効果があるんだね

>>667
界面活性剤は使用後洗い流さないといけないから器具や設備等の除菌には使い勝手が悪いんだと思う

679名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
トイレ用洗剤も流用可で出してるから
2度拭きするように書かれてるだけで
かんたんマイペット とかの二度拭き不要で開発されてる
製品もあるわけでそのあたり使えばいいんじゃないの
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
NITEの動画見てみたが
住宅家具用洗剤は製品の使用方法に沿って使え
という指示になってるな
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
効果なしというか今回の次亜塩素酸水みたいに
効いた結果と聞いてない結果が両方出てた
なので効果が確実な次亜塩素酸ナトリウム・アルコール類を使え
という感じだった
今回再実験して効くという結果が複数確認されたから
効く判定になった
664名前:不要不急の名無しさんID:
NITEの資料で色々な物質での消毒の評価が乗ってたけど、
供給量◎、効ウィルス効果◎
という、アルコールよりも、次亜塩素酸水よりも高い評価のものが別にあるんだけど、そっちは皆使おうとしないんだな。
667名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)05:03:16.58ID:bRAy8Tw80
今回の結果から見て
ボトル売りの次亜塩素酸水<<ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムによる自作
って感じだな
とはいえこんな糞みたいなの使うぐらいなら
かんたんマイペットとかの界面活性剤系を使えって感じだな
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
色々見てみた
今回の対象ではないけど高濃度エタノールは10秒でも効果があるんだね

>>667
界面活性剤は使用後洗い流さないといけないから器具や設備等の除菌には使い勝手が悪いんだと思う

679名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
トイレ用洗剤も流用可で出してるから
2度拭きするように書かれてるだけで
かんたんマイペット とかの二度拭き不要で開発されてる
製品もあるわけでそのあたり使えばいいんじゃないの
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
NITEの動画見てみたが
住宅家具用洗剤は製品の使用方法に沿って使え
という指示になってるな
669名前:不要不急の名無しさんID:
噴霧は無意味で有害ってのも
ちゃんと報道してほしい
670名前:不要不急の名無しさんID:
いや次亜塩素酸水も洗い流さなきゃいけないのか?
食品じゃなきゃいいのかな
672名前:不要不急の名無しさんID:
大量ならただの流水でもウィルスは落ちるよ
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
それも日本での話な
不衛生な水でじゃぶじゃぶやっても…w
673名前:不要不急の名無しさんID:
違うっっ、皆何も判ってないっっ。
次亜塩素酸水は消毒効果も少しあるかも知れない
塩風水なんだよ。
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
NITEのレポートをよく読んで理解しような。
678名前:不要不急の名無しさんID:
トイレの混ぜるな危険関係の洗剤にこの成分が書いてあったわ
100円くらいで売ってたんだけど
持ち歩こうかしらw
683名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水に執拗に反対する奴は何が目的なんだろう。
防疫手段が増えることがそんなに嫌かね。

俺自身は家に帰ったら家に持ち込む物や靴・玄関を
100ppm程度の次亜塩素酸水で消毒してる。

685名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
適材適所。
ただ、次亜塩素酸水を効果的に使うのはと結構難しいって話。
689名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)06:43:39.77ID:ruDjTNV40
>>685
条件多数で超限定的、とまぁこれまで言われてた通りの話だしね
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
同じく。消臭効果抜群だし二度拭き要らないし便利だね
925名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:27:34.37ID:7Hg1/0R/0
>>683
スーパーとかのにおいてあるスプレーが次亜塩素酸になるのが嫌なんだよ
あんなろくに管理もphも分からない消毒なんて使いたくないけど
周りの目も気になる
エタノールが保管、使用で鉄板なんだからエタノールだけにしてほしい
686名前:不要不急の名無しさんID:
病院で使われてるのはどれくらいの濃度なんだろう
35ってかなり薄いよな、においもしないくらい?
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
PH2.5の50ppmぐらいのはず

>>694
エビデンス出せよ
遊離塩素濃度の高い高PHの医療用消毒用で
アルコール1プッシュと同等の消毒のためには
500mlいるとかいわれてるのに

736名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
NITEの報告読んでみろ。次亜塩素酸水は非常に有効となっている。コロナ水溶液、次亜塩素酸水1:20で充分効くと結論されている。
アルコールワンプッシュと500mlの次亜塩素酸水が同等とか。それこそエビデンス持ってこいって言うくらいトンデモだと思わないかい?
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
界面活性剤は1:1で非常に有効だぞ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsei1986/12/2/12_2_103/_article/-char/ja/
ここに手指での比較した結果があるから見てくればいいぞ
アルコール比で手洗いなれてない場合は
効果が落ちるとかも書いてあったりするぞ
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
電解水の遊離塩素濃度も書いてないし。
殺菌剤で流し洗いしてるのに30秒で菌が増加し1分30秒で減少っておかしくないか?
手を洗って菌が増えるってどういう実験なんだ?
 
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
強酸性を高PHといってしまってるな

>>755
みんな大好き北大の実験でも書いてないし
遊離塩素濃度までかいてる実験なんて
帯広畜産大ぐらいしか見たことないが
一般的なんか?

770名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
論文内だと残留塩素濃度30ppm以上だそうで

寒天培地接触法なんで
乾いた手からだと菌の写りが悪くなるので
単なる水洗いだと手の湿気のせいで増えたんじゃないとのこと

780名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
掛け流しだと反応速度がいくら速いと言っても
全て流した分の遊離塩素が使われてるわけでは無いので
少量での実験結果が欲しい所だがどこかにないかい?
この実験だと流した後の遊離塩素濃度も欲しい。
塩素が反応する前に有機物から流れている可能性もある。
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
あと遊離塩素HOCLは中性から
微酸性までが高い。PH5が頂点それ以下はどんどん塩素ガスが揮発する。
PHが高ければ遊離塩素はかなり低い。
そもそもPHが高い時点で次亜塩素酸ナトリウム
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
帯広畜産大の結果だと
PHが高いほどFACが高く
効果が高かったという結果になってたが
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
多分あなたはPHが低いと高いが逆になってると思われます。PHが低い方が遊離塩素濃度FACは高いですがPH5が頂点で山なりです。アルカリ側数字が高い方が高PHで7~10の間でFACは急激に落ち0付近になります。
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>752

https://www.obihiro.ac.jp/wp/wp-content/uploads/2020/05/act.pdf

これの事?

お前、化学の基礎できてないだろ?
意味わかってないなら、ごじゃごじゃ言うな
害ばっかり撒き散らすな

777名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
https://www.obihiro.ac.jp/news/30347
こっちの方
強酸性電解酸性水をpH調整して
弱酸性・微酸性にして実験してみた
という内容のはずだが
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
ありがとう遊離塩素濃度がやはり重要な様だね。
汚れて無くて15倍汚れていた場合でもウイルス液の40倍なら40ppm位程度でも検出限界以下って事ね。
それなら普通に手指に使ってもウイルス液の40倍以上の次亜塩素酸水は軽く付くんだから不活性に問題は無さそうだが
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
おまけの物質入れたらさらに必要量が増えたというだけで
40倍あれば何でも大丈夫というわけではないぞ
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
ソースちゃんと貼る人に
汚い言葉ですまんかったです
リンク読ませてもらいます
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
pHが高い言うのはアルカリ性って意味だよ
例えばpH 1は強酸性、pH 7は中性、pH 14は強アルカリ性
数値がでかいとアルカリ性に振るのね

老婆心ながら、それを確認して再度貴方の持ってる資料を読み直してみて

貴方の表現は、少し混乱してるように見える

756名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
強酸性を高PHといってしまってるな

>>755
みんな大好き北大の実験でも書いてないし
遊離塩素濃度までかいてる実験なんて
帯広畜産大ぐらいしか見たことないが
一般的なんか?

687名前:不要不急の名無しさんID:
なにかうまい例えは無いものかね

密閉してないところでバルサン焚いても意味無いとか
バルサンを人が吸ったら何が起こるか分からないとか
成分の薄いバルサンじゃ効かないとか
バルサンを壁や床に向けて吹き付けたら効くとか

688名前:不要不急の名無しさんID:
頭悪いのに必死だな
690名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水の業界はマジで詐欺業者とトンデモが多すぎだわ

バカが騙されて勝手に使ってる分にはしょうがないけど公の場で噴霧とか危険すぎる

691名前:不要不急の名無しさんID:
>>690
次亜塩素酸水の噴霧が危険ってのはなにかエビデンスのある話なの?

消毒されたプールとかと同じようなものでしょ。

692名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
安全な濃度ならウイルスを殺すことなんてできないし
ウイルスに効く濃度なら人間の肺もやられる
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
そりゃあなたの思い込みでしょ。

たとえば水道水は制菌できる程度の塩素が入ってるが、
飲んでも安全だし噴霧しても肺がやられたなんて聞いたこと無い。

698名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:04:19.16ID:rZA/jCDb0
>>697
水道水の成分は殺菌用じゃないから
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
人体に影響がない程度の塩素濃度に「下がってから」家庭に供給してるの。
浄水プラントで殺菌してる時点ではもっと高濃度。
704名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
それってまさに噴霧しても除菌の効果なんてないっていう証明だろ

加湿器でのカビやレジオネラ菌感染もよく知られた話だし
次亜塩素酸ナトリウム水をテーブル掃除に使ってただけでも
肺胞炎発生した事故も起きてる

719名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
その雑菌の繁殖はいわゆる「水が腐った」状態
水道水を蛇口から出すと一日もあれば塩素が抜けて菌や生物が生活しやすい水になる
そのまま外気に曝せば空気中の雑菌が入り込んで繁殖し始めるわけよ
経験的に分かってるだろ、それ?
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
プールの水はそれでも濃度は低く抑えてるが
肺に吸い込むことはないだろw
高濃度を空気中に噴霧するという行為の本質を考えようぜ
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
WHOとCDCとNITEと厚労省が禁止してる。

黙れよ、低脳三流詐欺マルチ屋www

693名前:不要不急の名無しさんID:
酸だからな
手が溶けるよ
694名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水で物品の消毒ができるんだから余程汚れて無ければ手指の消毒が出来るのは当たり前100ppm程度でポンプ2、3プッシュで効くわ。
口濯ぐのの使えば味と口のキシミ感で変化解るがそんな言うほど簡単に水には戻らない。 
流水は言い過ぎだがたれる位なら只同然の物だから手指でも身体でも使えば良い。200ppm程度でも素材によって色脱けるくらい強いからな。
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
うがいは知識の無い素人が趣味でやること
さすがにそれを人に勧めてはならんぞ
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
うがいとは言っていない。口濯ぐだけノドの奥の粘膜は
次亜塩素酸水では強すぎる。水以外でやらない方がいい。
今回行ったのは有機物の反応の程度の確認。
次亜塩素酸水は口に入れるのは何の問題もない。
コップ一杯くらい飲んだってすぐ牛乳飲めば即反応終了
強いて言えば喉の奥の粘膜が高濃度使えば痛める可能性がある
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
PH2.5の50ppmぐらいのはず

>>694
エビデンス出せよ
遊離塩素濃度の高い高PHの医療用消毒用で
アルコール1プッシュと同等の消毒のためには
500mlいるとかいわれてるのに

736名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
NITEの報告読んでみろ。次亜塩素酸水は非常に有効となっている。コロナ水溶液、次亜塩素酸水1:20で充分効くと結論されている。
アルコールワンプッシュと500mlの次亜塩素酸水が同等とか。それこそエビデンス持ってこいって言うくらいトンデモだと思わないかい?
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
界面活性剤は1:1で非常に有効だぞ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsei1986/12/2/12_2_103/_article/-char/ja/
ここに手指での比較した結果があるから見てくればいいぞ
アルコール比で手洗いなれてない場合は
効果が落ちるとかも書いてあったりするぞ
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
電解水の遊離塩素濃度も書いてないし。
殺菌剤で流し洗いしてるのに30秒で菌が増加し1分30秒で減少っておかしくないか?
手を洗って菌が増えるってどういう実験なんだ?
 
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
強酸性を高PHといってしまってるな

>>755
みんな大好き北大の実験でも書いてないし
遊離塩素濃度までかいてる実験なんて
帯広畜産大ぐらいしか見たことないが
一般的なんか?

770名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
論文内だと残留塩素濃度30ppm以上だそうで

寒天培地接触法なんで
乾いた手からだと菌の写りが悪くなるので
単なる水洗いだと手の湿気のせいで増えたんじゃないとのこと

780名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
掛け流しだと反応速度がいくら速いと言っても
全て流した分の遊離塩素が使われてるわけでは無いので
少量での実験結果が欲しい所だがどこかにないかい?
この実験だと流した後の遊離塩素濃度も欲しい。
塩素が反応する前に有機物から流れている可能性もある。
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
あと遊離塩素HOCLは中性から
微酸性までが高い。PH5が頂点それ以下はどんどん塩素ガスが揮発する。
PHが高ければ遊離塩素はかなり低い。
そもそもPHが高い時点で次亜塩素酸ナトリウム
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
帯広畜産大の結果だと
PHが高いほどFACが高く
効果が高かったという結果になってたが
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
多分あなたはPHが低いと高いが逆になってると思われます。PHが低い方が遊離塩素濃度FACは高いですがPH5が頂点で山なりです。アルカリ側数字が高い方が高PHで7~10の間でFACは急激に落ち0付近になります。
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>752

https://www.obihiro.ac.jp/wp/wp-content/uploads/2020/05/act.pdf

これの事?

お前、化学の基礎できてないだろ?
意味わかってないなら、ごじゃごじゃ言うな
害ばっかり撒き散らすな

777名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
https://www.obihiro.ac.jp/news/30347
こっちの方
強酸性電解酸性水をpH調整して
弱酸性・微酸性にして実験してみた
という内容のはずだが
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
ありがとう遊離塩素濃度がやはり重要な様だね。
汚れて無くて15倍汚れていた場合でもウイルス液の40倍なら40ppm位程度でも検出限界以下って事ね。
それなら普通に手指に使ってもウイルス液の40倍以上の次亜塩素酸水は軽く付くんだから不活性に問題は無さそうだが
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
おまけの物質入れたらさらに必要量が増えたというだけで
40倍あれば何でも大丈夫というわけではないぞ
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
ソースちゃんと貼る人に
汚い言葉ですまんかったです
リンク読ませてもらいます
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
pHが高い言うのはアルカリ性って意味だよ
例えばpH 1は強酸性、pH 7は中性、pH 14は強アルカリ性
数値がでかいとアルカリ性に振るのね

老婆心ながら、それを確認して再度貴方の持ってる資料を読み直してみて

貴方の表現は、少し混乱してるように見える

756名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
強酸性を高PHといってしまってるな

>>755
みんな大好き北大の実験でも書いてないし
遊離塩素濃度までかいてる実験なんて
帯広畜産大ぐらいしか見たことないが
一般的なんか?

696名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:01:54.86ID:rZA/jCDb0
>表面の汚れをよく落とし
ここですでにウィルスがほとんどなくなっているわw
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
次亜塩素酸水の殺菌やウイルス不活化効果は遊離塩素による酸化なので、
きれいな表面でないと汚れ物質の分解で肝心の塩素が消費されちゃうからだな。

つまり通常の室内で安全委取り扱える程度の濃度(35ppm)では事実上使う意味がないし、
コロナウイルス不活化効果を発揮できる程度の濃度では不安全で使えないということになる。
(こんな程度の話、いまさら言われるまでもないのだが)

NITEの追加発表は、次亜塩素酸水に対する事実上の死亡宣言だってことだ。

700名前:不要不急の名無しさんID:
水道水の残留塩素って1ppm位だろ。
そもそも空間除菌の効果は無いし、まだ安全性が確認されていないものを噴霧して無意味に健康リスクを増やす理由もなかろう。
703名前:不要不急の名無しさんID:
ほんま手洗いが最優先やで。
エタノールもどんどん増産されてるし、もうこんなんいらんわ。
噴霧なんて論外。
705名前:不要不急の名無しさんID:
なんで馬鹿はなんでも噴霧したがるのか。
社会行動学の研修題材にちょうどいいんじゃないか?
706名前:不要不急の名無しさんID:
そんなに次亜塩素酸水が弱いと思うなら食事して雑菌だらけ食いカス有機物だらけの口そのまま濯いで見るといい。口の中キシキシになる位反応する。 普通の生活してる程度の汚れなら100ppmで全体濡れる程度で充分。流石に口の中ほど有機物にまみれた手してるやついないだろ。
ここで汚れた手ってのは主に肉料理して手ベタベタとかそんなレベル
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
だな
707名前:不要不急の名無しさんID:
空間除菌()が無意味なのはプラズマクラスターとか二酸化塩素の時に散々言われてきた事なのに。
708名前:不要不急の名無しさんID:
人間に害があってもウイルスに無害なものは結構あるが
ウイルスに効果があって人間に無害なものはない。
720名前:不要不急の名無しさんID:
テドロス「次亜塩素酸は有効」
722名前:不要不急の名無しさんID:
35ppmってどのくらいなの
723名前:不要不急の名無しさんID:
中国や韓国で「消毒」と称して道に液体をジャブジャブ撒いてるが、
あれは次亜塩素酸ナトリウム溶液か次亜塩素水か
水をまくだけのパフォーマンスかもね
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
アレは、上海雑技団の新たな演目だろ?w
え、違うの??www

まあ、無意味に道路をビシャビシャにするだけだからなwww

725名前:不要不急の名無しさんID:
681=次亜塩素酸水業者関係だったかすまんのう(笑)
729名前:不要不急の名無しさんID:
詐欺業者がマスクの転売であんまり儲からなくって
次の商売として次亜塩素酸やってんだろうなこれ
730名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水溶液をスプレーするなよ
頭がはげるし(笑)
目の角膜が溶けるし(笑)
吸い込むと肺胞やられてコロナの肺炎と変わらんぞ(笑)
やめとけ
731名前:不要不急の名無しさんID:
200ppm~書いてる人いるけど何に使うの?手指にはダメだろ?噴霧するにも濃度高すぎないか?
734名前:不要不急の名無しさんID:
とにかくいかれた次亜塩素酸水推進派に注意してくれ
なんかあるぞこいつら
737名前:不要不急の名無しさんID:
目こすったらアウトな
739名前:不要不急の名無しさんID:
レスパーのほうが効果あって安全

NASAのテクノロジー

741名前:不要不急の名無しさんID:
費用対効果でなんの魅力もない商品
家は施設は良く換気をして清潔を心掛ける
手は石鹸でよくよく洗う
アルコール商品が手に入るなら確実に効果ある商品なんで適時使う
744名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:06:42.85ID:IAbWatov0
結構ビシャビシャにしないと効果がないという印象だったが
具体的な効果がある使い方の映像はないのかな?
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
映像は知らないが、正しい使い方の解説をしているサイト、pdfならある。

正しい次亜塩素酸水の使い方:
ホシザキ
https://www.hoshizaki.co.jp/topics/200608-3.pdf
森永
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/

空間噴霧やボトルに詰めてアルコール消毒液のように使うようなことはダメだと言っている。
詐欺業者に騙される前に、ホシザキや森永のようなまともな企業の説明を読むのが重要。

762名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
なあ、やむなくスプレーとかなんやねん

しかも、ボトル禁止とか、どうせっちゅうねん

空中散布噴霧、加湿器は止めろ言うだけやん

767名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
スプレーで使うのはアホ、ということ。
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
スプレーの使い方の問題で、スプレー自体には何も問題ないんちゃうんけ
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>776
次亜塩素酸水を使う時にスプレーに入れる意味が全くない。
それなのにスプレー使いたがるのはアホ、ということ。
あのホシザキや森永の解説を見て、それもわからんのは驚きだな。
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
次亜塩素酸を安全に正しく使うには量が必要、ということなのに、少量の霧状のものを吹きかけだがるのがいるのが、本当に理解できない。
745名前:不要不急の名無しさんID:
口の洗浄もイソジンじゃだめなのか?
746名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:08:46.00ID:7c3VHz7K0
噴霧器利用で売り込んでくる奴は
販売者が馬鹿か詐欺師だろうってことだ。
何かウン十台の噴霧器を購入した自治体があったけど
担当者涙目だろうな。
いや、逆に意地になって使おうとするかな。
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
まあ電極外せば加湿機として使えるから…
876名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:24:19.13ID:oNFJc48u0
>>748
加湿器なら1500万円も出さなくても、2000円も出せば買えるのに・・・・
750名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:10:48.23ID:8DL+L61U0
>>746
まあ湿度が上がれば飛沫の飛距離も落ちるみたいだし
751名前:不要不急の名無しさんID:
749に加えて、↓にも目を通しておけば、詐欺られることもないだろう。

https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013.html
厚生労働省・消費者庁と合同で、新型コロナウイルスの消毒・除菌方法について取りまとめました

https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf
「次亜塩素酸水」を使って モノのウイルス対策をする場合の注意事項 アルコールとは使い方が違います

753名前:不要不急の名無しさんID:
ただし大量の次亜塩素酸水で手洗いしろとかそう言うの
754名前:不要不急の名無しさんID:
汚れが無くても製造して5分で効果ゼロだろ
760名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール噴霧の方が危険だぞ
着火すると消毒されちゃう
761名前:不要不急の名無しさんID:
同じエンベロープウイルスのノロには効果抜群なのに
コロナにはビミョーとかねww
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
ノロはノンエンべロープですよ
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
そうか、勘違いしてたわ。ありがと。
765名前:不要不急の名無しさんID:
普通の人の手指消毒ということなら、一番手軽で確実で安全で安価なのは、水道水と石鹸による手洗い。
一時期、普通の人までアルコール消毒関連商品を買い求めて品薄になったのは、非常に馬鹿馬鹿しいことだったわけね。
普通の人向けには、次亜塩素酸水もアルコールすらも必要がない。

病院関係者や飲食業、食品加工、不特定多数が出入りする商業施設といったところで、要求されるレベルに応じて適切にアルコール消毒液や次亜塩素酸水を選んで、正しく使用すれば良くて、
普通の人たちによるパニックが治ったんだから、そういう本当に必要な特殊用途向けの商品の供給も問題なくなる。

https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-1.pdf
1 手指のウイルス対策
こまめな手洗いを心がけましょう。
石けんやハンドソープを使った丁寧な手洗いを行うことで、十分にウイルスを除去できます。 さらに消毒剤等を使用する必要はあ りません。

768名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:38:20.33ID:P03kn9jT0
>>765
外出中は手洗いできない時も多いので、アルコールスプレーを持ち歩いて、他人が触ったドアノブや吊り革を触った後はアルコール消毒すべきだろ
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
ドアノブ?吊り革?
普通の人はトイレにでも行って手洗ってください。駅にだってトイレあるからね。

異常な潔癖症なら心療内科にでも行ったほうがいいと思うが。

896名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:49:16.30ID:P03kn9jT0
>>771
出先でトイレ探す手間ひまかけるよりもアルコールスプレーを持ち歩く方が遥かに効率的だろ。まだ消毒用アルコールを売ってない地域なんかあるの?
773名前:不要不急の名無しさんID:
え、たった35ppmでええんか、ただの除菌用濃度じゃないか
つか汚れを落とし十分な量って、ただ水洗いしたのと対して変わらなそう
779名前:不要不急の名無しさんID:
NITE、ごくろうさんです

本当は、「次亜塩素酸水はインチキばかりなので、だまされるな」
といいたいところ、
いえないから、無難な報告書になっている。
ストレスたまるよな。

783名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
まぁそれでも、経産省厚労省消費者庁がアナウンスしているのを読めば、そういうもんだな、というのは理解できるようにはなってるな。
一度詐欺業者に詐欺られちゃった人は、自分が詐欺られたことを認めたくないから、無意識のうちに猛反発しちゃうんだろうけどね。
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
なんか利権の臭いがするな

いやでも家庭で自己生成して消毒するな!

うちが認めた消毒液使え!

って言ってるような気ガス

794名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
食塩水の電気分解は水酸化ナトリウムができるぞ
騙されるなw
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
それに炭酸水混ぜればいいだけじゃん

まあピューラックス薄めたのに炭酸水混ぜればいいだけだけど

871名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
水の電気分解で酸素と水素を作る実験で
実は内緒でNaOHが関わってるのと
何かがごっちゃになってやしまいか?
(工業製品レベルと学校実験レベルの差w)
782名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)08:53:53.77ID:QY1z5Sy+0
このスレにもまだ有効性を信じちゃってるような書き込みが結構あるな
簡単に言えば手指消毒用としては無理という評価だよね
で噴霧に至っては話にもならない
健康への影響だけ知りたがる人達は
そもそも何で有効でないものをまだ噴霧したがるの?って話かと
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
手指消毒や噴霧に関しては試験すらしてないようだけど
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
対人間の有効性の話になると
医薬品とか、医薬部外品二なるので
厚生労働省の管轄になって
勝手に有効性判断出すと違法になるからな
786名前:不要不急の名無しさんID:
岩田先生がアルコールの代わりとして手指に有効だってラジオではっきり言ってたのに残念だよ
793名前:不要不急の名無しさんID:
てか濃度が高ければ有効なんじゃないの
じゃないと病院とかの施設でも使わんだろ
795名前:不要不急の名無しさんID:
こいつら発表する毎に言うことが違うな
発表資料もパワポみたいなのだけだし
どこぞの三流大の工学部あたりで学生実験しかしてないの丸わかり
797名前:不要不急の名無しさんID:
噴霧は無意味だけど
流すように使えば35ppm程度でも効くって結論だろ
なんで全く効かないみたいな主張してる馬鹿がこんなにいるんだ?
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
前回の報告では49ppmで効かないと発表してたからな
忖度だと思われてんだろ
800名前:不要不急の名無しさんID:
騎士
802名前:不要不急の名無しさんID:
水道水の塩素濃度は0.1ppmなのな
アクアリウムやってる人はわかると思うけど
この0.1ppmですら水生生物には命取りなのでカルキ抜きをする

この実験の35ppmは水道水の350倍の塩素濃度なのな
こんなの水槽に1滴落ちただけでメダカ全滅するわ

807名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:17:18.76ID:tHNdXbD80
ということは濃度の高い次亜塩素酸水を一気飲みすれば
体内のコロナウィルスが死滅するってこと?
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
お前も死滅なww
嘔吐や腹痛に悩まされ塩素ガスの毒に侵されて死に至るという悲しさ
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
そういう事。
人間が死ねばウイルスもいずれ死ぬから合ってる。
809名前:不要不急の名無しさんID:
普通にアルコール消毒薬出回ってきたから
どうでもいいや
811名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:28:50.18ID:68u50cO80
アルコールにはない使い方ができるから併用が一番だよ。
手指消毒のみならその通りだけど。
815名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:41:00.30ID:QY1z5Sy+0
>>811
どんな使い方があるの?
今回の報告はじゃぶじゃぶ使うしかないという以前からあった懸念に加え
油タンパクに対する弱点が示された訳だよね
自分のレベルではどう使いこなせるのかさっぱり分からない
825名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:10:50.23ID:WydfQCNC0
>>815
お前はデジタル志向のアホだから無理だろうな。

>>818
アルコールは塗料が落ちるから併用が正しい。
俺はすでにパストリーゼ一斗缶もあるから、
あなたのそれは俺には全く無駄レス。

831名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
アルコールで塗料が落ちるようなところってどこ拭いてるんだよw
床か?床なんて殺菌する必要無いぞ?
833名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:21:38.76ID:WydfQCNC0
>>831
会社にある機械の取手などなど。
自分のしょぼい生活範囲で想像するなよ。
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
なんの機械だか知らんけどしょぼい機械使うなよw.
839名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:33:13.74ID:WydfQCNC0
>>837
言えるのそれだけか。
だせえな。
816名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水の業界はインチキ業者が多すぎだわ

効果と安全性を証明してから使えよって言ってるだけなのに
ちょっとでも否定すると必死で噛み付いてくるからな

820名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)09:51:44.94ID:l4gpyVjF0
> まず表面の汚れをよく落とし、十分な量を使用する必要がある

効果がないと言ってるようなものだとかんじるのだけど

827名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:14:18.94ID:L528t6bC0
>>820
汚れ(ウイルスを含む)を全部落としてから
たっぷりと次亜水を掛けるんやで。
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
汚れを落とす過程で洗剤を使ったらウイルスも一緒に洗い流されるからな。
NITEのレポートでも界面活性剤でウイルス除去に効果あるって結果出てるし。
その後にかける次亜塩素酸水はおまじないみたいなもんだから。
824名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水は、詐欺商法が多すぎる

買わないほうがいい。

826名前:不要不急の名無しさんID:
これは例えばインフルエンザウィルスや
ノロウイルスにも
同じような使い方しないといけないのかな?
そうだとしたらマツモトキヨシPBの
次亜塩素酸水スプレーなんか全く意味ないって事か?
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
マツキヨそんなの出してんのか
社内に薬剤師持ちとかいそうだけどやめようってならなかったのかね
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
コロナが流行る前から出てた
ソファーとかぬいぐるみとかの除菌や消臭
ウィルスの除去の用途で
830名前:不要不急の名無しさんID:
安価で簡単に家でも作れる次亜塩素酸水が広まると、どうしても困る人達がいるな
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
マイペットでも台所用洗剤でも薄めて使ったほうがよっぽど安いでしょうに…
836名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:26:15.16ID:WydfQCNC0
>>834
2度拭き面倒。
次亜塩素酸水なら、割と適当に拭いても問題ない。
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
仕事で掃除するんなら手抜くなや
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
家具を拭くなら二度拭き不要のかんたんマイペット

https://www.kao.com/jp/mypet/mpt_spray_00.html

832名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールを次亜塩素酸水で割ったら安価に強くならん?
835名前:不要不急の名無しさんID:
塩化ベンザルコニウムも効果あるってのはいいニュースだな。
840名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールはノロウィルスに効かないけど次亜塩素酸水は有効だから次亜塩素酸水を使っている
845名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)11:07:10.29ID:oNFJc48u0
>>1 >>840
コロナにこれだけ効かない所を見ると、ノロには全然効かんやろなww

コロナにもノロにも、詐欺三流マルチ屋は「ハイターの80倍効くっ!!」wwwと喚いていたが

NITEがきちんと検証したら、80倍どころか全く効かないwwwという結果が出たからなwww

消毒用エタノールと次亜塩素酸ナトリウムは、コロナにもノロにもキチンと効く。

848名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
ノロウイルス対策にもジャバジャバしないと
ダメなら
スプレータイプは全く意味なくなるよね
うちは買いだめしたからガッカリ
842名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水は、詐欺商法が多すぎる

ネット工作員は、かなり悪質だ

844名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水は安価に作れすぎるので工作員が叩き潰す?😨
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
それ
963名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)23:27:15.71ID:oNFJc48u0
>>959
違うww

>>961
全くだww 
効果なんて全く無いのにwww

851名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水は子供にもペットにも安心!
ハイターだとどんなに薄めても表面に残留するからね
852名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:32:16.85ID:zSA8l8rI0
>>851
次亜塩素酸水のClはどこへ?
ハイターは何が残る?
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
反応するなどして役割を終えた塩素は気化して霧散する
実はこれが有害
858名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:11:18.38ID:oNFJc48u0
>>851
こういうデマを撒き散らすのが、低脳三流詐欺マルチ屋だからね
騙されないように気を付けよう
856名前:不要不急の名無しさんID:
しかしなんで100ppmとか50ppmではなくて中途半端な35ppmにしたんだろ?

エタノールと同等の使用法で有意に効果が劣る濃度まで下げたら35ppmになったんだろうか?

870名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:20:24.69ID:CrIoGESJ0
>>856
アルコール系は45%以上で効果ありだが濃すぎると飛ぶのが早くて80%越えてくると効果がむしろ下がる傾向

次亜塩素酸水は35ppm以上で効果あり80ppmなら厚労省食品添加物基準の安全性の範囲内で使えるそれ以上濃ければさらに効果的だが安全性に疑問が出始めるライン

それぞれの最低限必要な濃度が示されたんだよ

872名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
食品添加物だから安全って意味じゃないけどな
塩酸とか水酸化ナトリウムだってPH調整剤として食品添加物と認められてるわけだし
881名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:27:09.44ID:nhqyETqR0
>>872
食品添加物だったらOKというなら
入手も保管も楽な次亜塩素酸ナトリウムでいいしな
890名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:34:44.05ID:CrIoGESJ0
>>872
確かにそうだけど現状で国に把握されてる安全基準値ではあるかなと
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
アルコールも45%なら70~85%よりも長時間もしくは量を多くして消毒しないと同様の効果は得られないでしょ?
食品の消毒とテーブルとかの消毒とでは全然違うでしょ。テーブルとかの消毒なら100~200ppmくらいでも良いのに、なんでわざわざ低くしたんだろ?
同じ土俵で比べればいいのに
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
実験をしてますよ。よく隅まで読んでね。

報道は薄い35ppmを使いこなす話じゃないかな?

ヒタヒタ、とかね。

905名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:26:57.02ID:CrIoGESJ0
>>901
塩素濃度が高くても良いなら次亜塩素酸ナトリウムを使えば良いからじゃないかな?住み分けと言うか次亜塩素酸水である必要な範囲は低塩素濃度高殺菌力が求められる部分だから
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
次亜塩素酸ナトリウムだとアルコール除菌と同じように使うなら400~500ppmくらいいるでしょ

>>906
まだ普通には出回ってない
濃度が低いのとか書いてないのとか多いし
ちゃんとしたのはまだちょっと高い

916名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:51:37.95ID:CrIoGESJ0
>>910
まさにその通りだから高濃度の次亜塩素酸水の評価は別に要らないんじゃないかな?
最低ラインは35ppmと評価されたんだから次亜ソーと比較して塩素濃度低くても効果があると。
もっと高濃度だとアルコールなんて足元にも及ばない殺菌力はあるけれど手袋してメガネして次亜塩素酸水使う?
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
いやだからなんで両極端なの?
低濃度ならエタノールよりも有効性低い
高濃度ならエタノールよりも安全性低い
じゃあ中濃度でやってみればいいのになぜやらないかという事
926名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:27:46.54ID:CrIoGESJ0
>>922
お望みの100~200ppm辺りのテストの結果も出てるよ、一度読んできたら良いと思うよ
857名前:不要不急の名無しさんID:
効果あるのはわかっているけど、安全性を
確認してないのでは安心して加湿器に入れることはまだできないよね。
手の消毒としてなら使えるけど
859名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:12:04.08ID:oNFJc48u0
>>857
こういうデマを撒き散らすのが、低脳三流詐欺マルチ屋だからね
クソ単発IDのデマには騙されないように気を付けよう
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
手の消毒としてだって有効性も安全性も証明されてないぞ
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
え?
とっくに大学て効果ある事が確認されたけど、なぜか突然加湿器に入れるのは駄目となったんだよ。

ニュースとか普段みてないのかな?

866名前:不要不急の名無しさんID:
>>861
マジでデマ流すのやめろって言ってんだろ詐欺業者

>>手指や空気中のウイルスの消毒目的の使用について、同省は効果や安全性は検証しておらず、推奨しないとしている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200626-OYT1T50259/amp/

869名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
自分がデマながしていることに気づいた方がいいよ。少し検索すれば大学で安全確認されていることはすぐわかるでしょ。
873名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:22:47.93ID:oNFJc48u0
>>869
こういうデマを撒き散らすのが、低脳三流詐欺マルチ屋だからね
騙されないように気を付けよう
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
貴方こそデマばかりながすと訴えられるよ。
880名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:26:18.92ID:oNFJc48u0
>>875
次亜塩素酸水「一定濃度なら効果」…経産省検証、手指の消毒目的は推奨せず
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200626-OYT1T50259/amp/

>手指や空気中のウイルスの消毒目的の使用について、同省は効果や安全性は検証しておらず、推奨しないとしている。
>手指や空気中のウイルスの消毒目的の使用について、同省は効果や安全性は検証しておらず、推奨しないとしている。
>手指や空気中のウイルスの消毒目的の使用について、同省は効果や安全性は検証しておらず、推奨しないとしている。

僕チャン、日本語が読めない国の人かな?ww

882名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
不祥事だらけの、国のコメントをそのまま信じる貴方もおかしいよ。
885名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:30:54.11ID:oNFJc48u0
>>882
経産省とNITEの公式発表が信じられないのなら、
日本から出ていけば?

日本には日本の法律、習慣があるのだ。

888名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
貴方は随分必死なようだけど、サラヤとかそういった会社の関係者かな?

しかも国の発表だけ掲載して、それより以前に次亜塩素酸水の有効が確認されたという大学の書き込みは掲載してないし。

997名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
「手指消毒に有効」っていう紐つきでない研究結果教えて
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
安全性の検証してないならするのがここの役目だろ?
なんで胸張って「検証していない」とか言い放っちゃうんだ?
バカじゃねえの?
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
まずは販売している方がやるべきこと。
まさか、安全性を検証してないのに安全だと言って販売することはないよね。

販売者からきちんとした報告が出ていれば、それを元に然るべき機関で評価できるでしょ。

891名前:不要不急の名無しさんID:
>>861
どっかのメーカーお抱えの教授が言ってるだけでしょ。
862名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸とナトリウム勘違いしている
人が多いよね。まぁ自分も最初は違いがわからなかったけど
863名前:不要不急の名無しさんID:
ジアイーノー効かないのか?
インチキ?
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
濾過フィルターを次亜塩素水で洗うヤツだろ?
霧散するのとは別の意味で最強の空気清浄システムだと思うよ
864名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱり尚ナトリウムとの混同を恐れてる感じだな
868名前:不要不急の名無しさんID:
消毒必須の生活以来半年経つのに検証どんだけ遅いんだよバカ
874名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカの病院でも手の消毒とかは次亜塩素酸水を使ってるぐらいだしね。
誰でも次亜塩素酸水が有効なのはわかっていたことだよね。(加湿器に入れては不明だけど)

必死に次亜塩素酸水が有効とわかると、アルコール関連の会社の売り上げが落ちるからか必死になっているようだけど

879名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:25:41.49ID:qBsHlRET0
>まず表面の汚れをよく落とし、十分な量を使用する必要があるといいます

例えば手すりに手の脂が付いてるレベルも「汚れ」に含まれるんだろうか?
もしそうなら使いどころが無いな・・・

883名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:28:28.76ID:nhqyETqR0
>>879
脂と反応するので事前にできるだけ落とせということなので
当然脂も含まれるかと
884名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:29:42.49ID:oNFJc48u0
>>1 >>879
>手の脂が付いてるレベルも「汚れ」に含まれるんだろうか?
当たり前やんww
詐欺三流水は、人間の油、皮脂、フケなんかには最も弱いでwww

だから、『効果無いよ』と言っている。

それを防ぐには、手術前の外科医並みに、流水下で30秒以上
手の平の皺や、指の股、指の皺などに入り込んだ「有機物汚れ(垢、ふけなど)」を石鹸で丁寧にこすり落とさなければならない。

だが、ここまで丁寧に石鹸及び流水で洗っていたら、コロナもノロも落ちてるわなwww

886名前:不要不急の名無しさんID:
学校なら換気で十分エタノールでも神経ブロックなんかに使用することもあるが
肺胞なんかの粘膜には通常為害性がある
学校の器物なら普通の掃除用洗剤と手洗いで十分
安定性がなく為害性の可能性が高く油分とかで効果が激減する次亜塩素水は不要
887名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:31:06.69ID:O2ZL1s/j0
一般人なんてそこまで消毒しなくても普段の手洗いで十分でしょう
次亜塩素酸効く効かないはデブが食べる量減らさずに食っていい物悪い物議論してるようなもんで滑稽
889名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:34:14.66ID:nhqyETqR0
>>887
ノロのようにアルコールが効かないケースや
飲食店の厨房全体の消毒なんかには有効だけど
個人レベルではコロナに対してはわざわざ使うメリットはないね
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
厨房は次亜塩素酸ナトリウムだけどな
次亜塩素酸水なんていらない
895名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:40:51.38ID:vy8xzDiq0
>>887
それな
根本的な対策を事をすればいいのに
満腹食ってどのサプリ飲めばダイエットできるかの議論みたい
892名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:38:01.65ID:BMzsR/MA0
ジャバジャバ使うように言ってるのは
水道管直結式の次亜塩素酸水生成器 利権あり 守りたい
雑貨として売られてる次亜塩素酸水 利権なし 潰したい
こういう思惑が働いてるように思える
次亜塩素酸水の性質的に殺菌に何十秒も時間がかかると思えない
効くなら一瞬、効かないなら効果が全くないはずだ
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
NITE の結果には、次亜塩素酸水84ppmと70%エタノールが同じ負荷試験で同じ結果だったよね。
何のコメントもないが、100ppmと200ppmは、ずば抜けていた。これこそ国民の危機を救う救世主だよ。

手指消毒可能な、医薬品登録のある次亜塩素酸水の濃度そのものじゃないか。

エタノールと同じ条件でのテスト、そして次亜塩素酸水が、越えると思わせる結果があったことに対して報道はない。反響が大きすぎて収拾がつかなくなるからだろう。空気を読んだんだろう。これからもめそう。

898名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
100ppmは言ったら水道水の1000倍の塩素濃度
さすがに人間にも影響のあるレベル
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
飲む前提の水道水と比べてもね
70%エタノールだって飲んだら人間に影響ありまくりでしょ
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
プールの殺菌水槽は200ppm位。子供の陰部の粘膜も大丈夫なくらい、実は人は強い。貴方も経験あるはず。
特に手指は、角質層で陰部よりも強いぞ。

一方でごく一部、0.2ppmの水道水シャワーで痒くなる人もいる。アレルギーとのこと言ったらきりがないが。

アルコール業者は、パンデミックになったら、また売り渋りするのは間違いない。
俺は、家族を守ろうと、いろんな問屋に声をかけたが全部断られた。それは一生忘れんぞ。
国家的な危機を避けるためには、100ppmに背を向けるべきではない。

NITE はいろんな意見を持ったクレーマーを納得させる、絶妙な会見だったよ。

956名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
殺菌槽はトラブル多いよ。現場レベルでは。
上に報告が上がってなくて、子供の体質で済まされている。
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
在庫抱えて大変な詐欺業者さん乙
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
100ppm=0.01%
皮膚につけても大丈夫なレベル
915名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:47:03.53ID:HEICzjvl0
>>897
違う
NITEの結果ででているけれど鳥取大学で反応液比1:9の時に200ppmで効果なしになってる
QTECの試験でも52ppmの時1:19から1:9に変えたら効果が1/1000に落ちた
対象に対してある程度以上の有効塩素濃度を維持できないと一気に効果が落ちるからだよ
919名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:03:26.07ID:WydfQCNC0
>>915
普通にてにびしゃびしゃかけたら、1対1000くらいだから余裕で効果あるなw

お前らケッチャプついた手にアルコールかけることもないだろ。
何もついてなさそうな手にかけるんだから、次亜塩素酸水は有効だわなw

920名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
200ppmは、100ppmよりも1:9で結果出してるよ。
962名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)23:23:09.72ID:nhqyETqR0
>>920
効果ないのは100ppmだね
100ppmは減少というより効果なしだから
ある値を境に急激に落ちるんだろうな
930名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)16:18:54.69ID:oNFJc48u0
>>892
量が半分になるだけで、効果が1/1000に!www

流石は、詐欺マルチ三流水www

>>894
そういう事www

893名前:不要不急の名無しさんID:
金属には使うな!とかえらく重要事項な温度で提言されてたりしたが
よくよく理由を調べたら錆びるから・・・とかその先回り必要?みたいな件が有る割に手落ちも多いし・・・
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
あんたのウチには鍵穴とか掃除機のモーターとか
自転車のブレーキケーブルとか無いのか?
900名前:不要不急の名無しさんID:
参考情報に空中噴霧するなって書いてあるように見えるけど。まあ、するつもり無いけど。
906名前:不要不急の名無しさんID:
普通にアルコールが出回った今これを使う必要はまったくないな
人体に悪いから散布するのもどうかと思うし
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
次亜塩素酸ナトリウムだとアルコール除菌と同じように使うなら400~500ppmくらいいるでしょ

>>906
まだ普通には出回ってない
濃度が低いのとか書いてないのとか多いし
ちゃんとしたのはまだちょっと高い

916名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:51:37.95ID:CrIoGESJ0
>>910
まさにその通りだから高濃度の次亜塩素酸水の評価は別に要らないんじゃないかな?
最低ラインは35ppmと評価されたんだから次亜ソーと比較して塩素濃度低くても効果があると。
もっと高濃度だとアルコールなんて足元にも及ばない殺菌力はあるけれど手袋してメガネして次亜塩素酸水使う?
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
いやだからなんで両極端なの?
低濃度ならエタノールよりも有効性低い
高濃度ならエタノールよりも安全性低い
じゃあ中濃度でやってみればいいのになぜやらないかという事
926名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)15:27:46.54ID:CrIoGESJ0
>>922
お望みの100~200ppm辺りのテストの結果も出てるよ、一度読んできたら良いと思うよ
908名前:不要不急の名無しさんID:
結局どっちなんだよ?
918名前:不要不急の名無しさんID:
店先の使わずにトイレで手を洗ってるわ。
931名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水には罪はないが、

詐欺商法には罪がある。

はっきり物を言え ナイト

935名前:不要不急の名無しさんID:
手洗い後にアルコールは調理師とかだな
937名前:不要不急の名無しさんID:
塩素きらいなやつはコロナでしんでくれ
938名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水を食品に使用後は残留しないように流水で洗い流す必要がある
942名前:不要不急の名無しさんID:
未確認を読みかえて「効果ない」って詐欺ったスレは伸びたのに

効果あるのが確認された場合はスレ伸びねえなw

943名前:不要不急の名無しさんID:
ジャバジャバ使えは、35ppm程度だからでしょ

アルコールも70%じゃなくて、0.035%だったら、
じゃばじゃばじゃばじゃばじゃばじゃば使っても効果ないしな

普通に100ppmとか使えば余裕だろ

944名前:不要不急の名無しさんID:
瘧の原因ビールスは二億種以上くらいだったかいて
通常流行だと二百から七百から二千のなかに例外はあるものの収まるけど
そのうちのいくつかが効いたけど全部に効くような幻想持たせるのは
消毒だけでなく治療薬もそうだけどやめた方がいいんだけどな
945名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水は有効なんだけど

塩素濃度が数日レベルで低下して濃度管理が難しい
塩素濃度もppmの上限がほぼ無いため、アルコールのように100%を上限とした安全性を確認できない
ph管理も難しく生成の過程で塩素ガスが発生する方法もあり危険
薬事法的にも人体に作用させることを謳えない

なので公的機関の見解としてはこれくらいで限界だろう
ある程度以上の知識と技量のある奴が自己責任で使えってことだ

949名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
アルコール100%より塩水100%のが安全だぞ
947名前:不要不急の名無しさんID:
全く効かないけど強力すぎて毒物ってなんだ?😨
954名前:不要不急の名無しさんID:
こんなもん噴霧してるバカな役所があったんだな。
田舎の役所は酷いもんだ。
955名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:11:13.72ID:oNFJc48u0
>>952
いやいや、もっとドヤッとけww

お前がドヤッとかないと、詐欺三流マルチ屋がまたデマを撒き散らすwww

>>954
田舎モノはいつもそんなもんよ

960名前:不要不急の名無しさんID:
汚れ落としてからたっぷり使うって前提なら、
別にマヨネーズでもケチャップでも効果あんじゃないの?
961名前:不要不急の名無しさんID:
危険なデマだなぁ
963名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)23:27:15.71ID:oNFJc48u0
>>959
違うww

>>961
全くだww 
効果なんて全く無いのにwww

965名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:36:57.47ID:pILkV5Qt0
有効でも無効でも次亜塩素酸水を入り口に置いてる店はなかなか乾かないからめんどくさい
アルコールに変えろや
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>965
NITEの最終報告が出たからさすがに置く店減るだろうな
967名前:不要不急の名無しさんID:
使い勝手ではアルコールがぶっちぎりだと思う
969名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールも粗悪品が多すぎてなあ
消毒液は各自が持ち歩く文化になっていってほしい
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>969
それより店の入り口に手洗い場を設置してほしい
970名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールはすでにエビデンスがあるから強い
971名前:不要不急の名無しさんID:
ドラッグストアでビオレの消毒液がすぐ手に入るようになったし次亜塩素酸水終わった
973名前:不要不急の名無しさんID:
入り口の消毒液はせめてビオレでいいからちゃんとしてほしい
977名前:不要不急の名無しさんID:
手指消毒液は1Lで300人分が目安
978名前:不要不急の名無しさんID:
NITEが有効って言ったのにスレがお通夜状態w
979名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:14:19.46ID:3f340wFf0
>>978
> 一定濃度以上で十分な量を使用すれば有効であるとする検証結果
> ただし、消毒する際に、まず表面の汚れをよく落とし、十分な量を使用する必要がある
> 一方で、今回の調査では、安全性についての検証は行っていない

こんな糞情報だれも反応せんだろ。あーそーかい、ってなもんで。空間除菌にも触れてないし

980名前:不要不急の名無しさんID:
>>979
経産省、厚労省、消費者庁が合同でコロナの消毒、除菌方法についてリリースした。
次亜塩素酸の使い方も出してて、↓の記述があって、これはもう空間除菌なんて嘘だよ、噴霧するな、と言っている。

https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf

 人が吸入しないように注意してください。人 がいる場所で空間噴霧すると吸入する恐れが あります。

 空気中の浮遊ウイルスの対策には、消毒剤の 空間噴霧ではなく、換気が有効です

983名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:01:01.96ID:3f340wFf0
>>980 するなとまでは言ってないな

> なお、本評価作業は対象物と接触させて消毒する場合の効果を評価したものです。手指等への影響、空間噴霧の有効性・安全性は評価し ていません。

> 現時点において「空間噴霧用の消毒剤」として承認が得られた製品は存在しません。

実に、逃げてる。何も言ってない

984名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
その記述と、980の記述を見れば、「するな」以外の解釈のしようがないだろ。
これらの記述で、何も言ってない、と思いたいのは、いまだに人がいる室内での空間除菌を信じているような人くらいでしょ。
995名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
結局、空間除菌できる、という回答が欲しいだけでしょ。
981名前:不要不急の名無しさんID:
なんとか還元水と一緒でマルチ商法の商材だわな
982名前:不要不急の名無しさんID:
加湿器で噴霧してよかったんじゃん
985名前:不要不急の名無しさんID:
その一定濃度が問題なんだけどなw
一般人が普通につかってちゃ効果なし。
びちゃびちゃに濡らすぐらい使わないと。
986名前:不要不急の名無しさんID:
これも全く効かないアメリカのイベルメクチンは3日で認可し、世界中に無償供与して
ジェネリック大量生産中のアビガンは儲からないから永久に未認可と同じ腐った
厚労省の利権ゴキブリの嫌がらせだな。
987名前:不要不急の名無しさんID:
お通夜も何も騒いでたのは効かない言ってた連中だけだしな
988名前:不要不急の名無しさんID:
ホシザキがwebに載せてた内容が再確認されたような感じだな
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>988
そうだね。ホシザキも、使う時は十分な量で浸せ、スプレーのような少量では効果ない、加湿器で噴霧するな、と言ってるわけで。
次亜塩素酸水にふさわしい目的で正しく使えば効果があるのは間違い無いんで、NITEなども全否定はしない。空間噴霧に使おうとする人たちや、アルコール消毒液と同じように使おうとする人たちにたいして釘を刺したってとこだな。
994名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:34:24.27ID:xsKqpSsf0
>>989
絆創膏にもかぶれる母がかぶれなかったから次亜塩素酸水で手が赤くなったのは濃度がおかしかっただけ!って言われたんだけどもう宗教だろアレ

人がいるところで噴霧すんな
手指に使う場合も次亜塩素酸水ってわかるようにしろ
って話だけなのに

990名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省の官僚が製薬業界から多額の賄賂もらって、儲からない次亜塩素酸水潰しに出て来た
って訳だ。アビガンと同じ構図だな。大体食品添加物で認可したり、危険な次亜塩素酸ナトリウム
は5%溶液でのノロウイルス消毒に推奨してるアホ厚労省が何言ってんだかな。
5%って50000Ppmだからな。
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
5%って市販のハイターとかだとほぼ原液では?
そんな濃いやつ推奨してたか?
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
大嘘じゃねえか
しょうもないデマ流すんじゃねえよ

>>食器、カーテンなどの消毒や 拭き取り: 200ppmの濃度の塩素液
>>おう吐物などの廃棄: 1000ppmの濃度の塩素液
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/iken/dl/140304-s.pdf

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