スパコン世界一、富岳の心臓部どう作った? 日本勢5冠(朝日) [蚤の市★]

1名前:蚤の市 ★2020/06/26(金)07:59:58.17ID:2zA8XRn19
 スーパーコンピューターの世界ランキングで22日、計算速度を争う「TOP500」や省エネ性能を競う「Green500」など5部門を日本のスパコンが独占した。理化学研究所と富士通の「富岳(ふがく)」が計算速度で9年ぶりに世界一を奪ったほか、ベンチャー企業のスパコンが省エネ性能で1、3位に入った。ただ、米中も新型スパコンを開発中で、最先端の競争は激しさを増している。

 富岳は、計算速度と実際のソフトを動かした速さなど4部門を独占した。このうち、新設された人工知能(AI)の学習性能を競うランキングを除く3部門を1台のスパコンが占めたことはこれまでになく、富岳が史上初だった。

 速いだけでなく、使いやすさも含めた総合性能を実証した富岳。だが、究極の目標は、心臓部である新開発の中央演算処理装置(CPU)を普及させ、商業的に成功させることにある。

京の反省受け、英Arm社と協同
 先代の「京(けい)」もCPU…(以下有料版で,残り1253文字)

残りの見出し「追い上げる米中、倍の性能めざす」
タイトルは先代「京」は独自CPUのため普及せず商用化に失敗したことの反省からスマホなどのCPUで有名な英Arm社と組んだことを指す

朝日新聞 2020年6月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN6T5KCLN6NULBJ00X.html?iref=comtop_8_02

88名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
世界一のスパコンの用途がショボ過ぎるのが問題
109名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:49:38.33ID:tsiN5oXQ0
>>88
用途スか。
創薬
新物質の構造をシムって最短の合成方法を提案
色んな生物の遺伝子マップ解析、データベース化
膨大な計算を要するシミュレーション全般
AI技術の開発の短縮化、

他にも色々
軍事とかなw

94名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:43:13.28ID:aby8trJj0
>>1
バラすと情報直ぐにシナチヨン行き
103名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日 「チッ!」
129名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
世界一になるためにいくら金使ったの?
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
富岳の開発費は1000億円だっけ?
2位のサミットは部品代で300億円で、
富岳はそれの4倍の性能だから、ちょっと割安だね。
140名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:58:40.36ID:uA4dQOuN0
>>134
中国アメリカの次世代機は
富岳の2倍の性能でお値段は5億ドル
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
やっぱ日本がスパコンを作らないと米中が怠けるから、コスパも良くなったんだ!
さすがだね!
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
1300億円かけて開発して世界最速になったとしても、あと1、2年もすればアメリカや中国に世界一の座を明け渡すんだろ
159名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スパイがいるぞー気をつけろ
194名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:15:18.39ID:ryJPr2mv0
>>1
どう「作った?」なのかよ
202名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:17:26.85ID:ZvoPdUPu0
>>1
これでやってるのがくしゃみの飛沫がどう拡散するかのシェミレーションやからな
アホか
278名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:53:20.04ID:VjbdEPLB0
>>1
> 先代「京」は独自CPUのため普及せず商用化に失敗したことの反省から
> スマホなどのCPUで有名な英Arm社と組んだ

ようるに、スマホのSoCを百万個並列につなげたのが富岳ってこと?

291名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
>スマホのSoCを百万個並列につなげたのが富岳ってこと?

キャッシュもレジスタ量も桁違いだけど基本はそう

293名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まーた朝日新聞とかいう中国のスパイが工作活動してんのか
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
変な横文字の名前にしないでくれてるところに好感持てる
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
時代遅れのスパコンに、
税金使って必死に1位取ってなんのいみがあるのか、
時代は、もう量子コンピューターになってるのに、
日本遅れすぎ。
440名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:07:44.36ID:NBGKKTSM0
>>438
えっ?
どこに量子コンピューターあるの??
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
量子コンピューターにも力いれてるよ
お前の国はどうなの
445名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:13:44.46ID:tsiN5oXQ0
>>438
その前に借金で沈没しそうな祖国の心配でもするがよい
なっはっはw
458名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:20:48.10ID:/UzEucYo0
>>1
バラすなよ反日新聞
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
蓮舫さんに謝れよクソうよ
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
死ねよ糞パヨ
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
記事読んでないから知らんけど、
朝日は秘密を探るスパイ活動でもしてんのかな?
625名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:25:07.55ID:JzilOClz0
>>1
あれ?Intelじゃなかったっけ?ARMなの?
659名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:43:09.20ID:i4ALBSy70
>>1
格安中古プレステ4を並列しまくってんよ
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日新聞は気持ち悪いシナ臭がする
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何に使うの?
手段の目的化?

地震も予知できず。カネの無駄遣い。

772名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
反日R4と、反日カスミンスの嫌がらせ、妨害にも負けずに
よく頑張った!
感動した!!
802名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:41:10.65ID:AiPDLU1o0
>>1
朝日的には悔しいんじゃないの?
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
どうせとうふでできてるんでしょ?
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
CPUを心臓部っていうのは違う気がする…。
894名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:52:03.75ID:XpsLO3XN0
>>1
ハゲのお陰か
中国人に別会社作られるとか散々だったけど、これは評価できるな
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
ハゲは関係ない
富士通が次期スパコンにARMを採用したのはハゲの買収前
2名前:不要不急の名無しさんID:
蓮舫の仕打ちに耐えて、よく頑張った。感動した‼
44名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
だな
あの害毒がまだ政治屋なのが日本の不幸だ
131名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
>>44
こいつらはIT落ちこぼれのバカ日本人の典型。

スマホに乗せるCPUのARMではなく、
アクセラレータのFPGAの開発の方が重要なのに、
税金貰ってドンガラ作るだけのバカの日本人にはそれがわからない。

IT音痴の日本のおまえらは本当に世界の落ちこぼれだよw

420名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
悔しそうですね、蓮舫さんwww
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
激怒してて草
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
蓮舫の言ってる事は正しかった
この一連のツイート読んでこい
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1275517605915189248?s=21

前後の文脈完全無視でマスコミが「二位じゃダメなんですか」発言のみ切り取ったんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

118名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
蓮舫擁護とか珍しい人だねw初めて見た
121名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:52:22.10ID:oSLcEmPE0
>>84
そんなことないよ
常におかしいこと言ってるよ
2位の件も信用できないよ
151名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
あれは蓮舫の発言を逆手に取って予算をとった側の勝ちだよなw
195名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:15:42.20ID:K8Z4Zo0T0
>>84
蓮舫は悪くなくて答え方が悪かったって?
蓮舫擁護したいのだろうが無理筋すぎる
208名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:19:06.86ID:iBnFDyCu0
>>84
富岳設計者も、蓮舫の言葉がきっかけで方針転換した結果みたいなこと言ってた
今だに「2位じゃダメなんですか」発言を叩いてるバカはいっぺん死んでこい
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
馬鹿はキミだよ。ANTIFAの関係者か何かですか?
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
富岳開発者をバカにするのはやめたほうがw
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
まあ、お陰でソラリス系の開発は今後減るからとFと手を切る良い機会になった
469名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:27:50.28ID:IMU0iFIP0
>>388
俺はマインスイーパー系
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
蓮舫は実は煽ってただけ?
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
どうして君はいつも嘘をつくんだい?
ANTIFAの関係者ですかな?
260名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:44:32.54ID:TWUd39Ef0
>>84
この件で蓮舫が言ってた事は正論だな、マスコミの切り取りの被害者だわ。
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
まあマスコミも蓮舫応援しようと頑張って切り取ったんだからそう責めないで
365名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:52:39.50ID:Q0r/p0SE0
>>84
なるほど

レンポーは間違ってない

366名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
どっちにしろ蓮舫の発言がダメなんじゃん
これで蓮舫擁護になるとかよく思えたね
370名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:54:39.11ID:Q0r/p0SE0
>>366
マスコミの切り取りに騙されたのは
悔しいと思うが

冷静になれ

376名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:56:38.55ID:Q0r/p0SE0
>>372
>>84
きちんと読もう

またマスコミにやられてたわ

383名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:02:30.96ID:m/1DLQfr0
>>84
これ読んだんだけど言い訳だらけでよっぽどトラウマになったんだろうなってクスッとした
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
それが結果として今回の4部門世界一という快挙に繋がったんだから、いい刺激になったのは確か
417名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:35:52.42ID:wtNV8w5G0
>>84
本人がちゃんとした答えが返って来ると思ったと言ってるが質問されてた方は呆れてものも言えなかったんだよなぁ
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
蓮舫は嫌いだが、2位じゃダメなのかってのはかなり核心ついてる質問だぞ。
スパコンも別にスピードだけが全てじゃないからな。コストやユーザビリティなど他にも指標はある。
速度で1位じゃないといけないってのは自明ではない。研究者なら当然想定しておく質問だけどね。
政治家じゃなく研究者同士で議論しても当然出るべき想定問答。
435名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:02:41.58ID:nSENR2Cw0
>>84
科学の進歩の為にも2位じゃだめだって言ってんじゃん
691名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:54:13.34ID:gvb0JViH0
>>435
仕切り直したらそれを当てにしていた研究が更に遅れるだろ
446名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:13:56.16ID:f6bN/lLY0
>>84
間違ってる。

蓮舫は二位じゃだめなんですか?
一位めざして金かけるなといってる

455名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
確かにスーパーコンピューターはすぐに抜かれてしまう
ただし一瞬でも1位に食い込めば、資金力、技術力、開発力で国力が侮れないと畏怖される
そして日本国のイメージがあがり、MADE IN JAPANが信頼され売れるから、資金投入は間違えていない
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>455 AI 部門は今年できたが、それ以外の3部門で3冠を達成したスーパーコンピュータは存在しなかった。

だから当面全部門で中国やアメリカに負ける心配はない。
TOP500 のCPUスピードなんて最初から実用的じゃ無いから数々の指標が追加されてきた。

総合評価ランキングでも作った方が実用的に比較できる。

447名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
蓮舫めっちゃ正しいやん
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
あーこれネトウヨどーすんの
蓮舫さんにごめんなさいしないとダメじゃん
無かった事には出来ないぞネトウヨ
457名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:20:29.04ID:Q0r/p0SE0
レンポーに関しては
>>84で要約されてるし
それ見てこようや

これマスコミの情報切り取りだわ

やられちまったな

騙されたのが悔しい
認めたくない

ってのは分かるが
冷静になろう

687名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:50:30.76ID:gvb0JViH0
>>84
二位にしかなれないなら仕切り直して一位を目指せ
バカじゃね?
一位を取ることがスパコンの用途だと思っている
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
すまんパヨさんがTwitterで長文かまして妄想解釈してるだけにしか見えんw
945名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:00:20.88ID:4d70haO10
>>84
見苦しいねえ。
ま、クラリオンガールが2位で良いのなら良かったんだけどねえwww
946名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:02:07.19ID:gv9qcsLT0
>>84
つぎはぎならゲームの割れ方聞くような図太い人間ならマスコミ叩いとるやろ
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
【悲報】日本人「日本がスパコン世界1位!」ホルホル

米中「スパコンはオワコン、時代は量子コンピューター」

周回遅れ日本人「」

108名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:49:32.56ID:xDGO9AXF0
>>102
まずは量子コンピューター作ってイエス・キリストをどうやって黒人デモから守るのか算出しないとな
110名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
おまエラはアメリカ製を三台投入しても100位以内にも入れなかったものなwww
128名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:54:36.46ID:vbr0n/mG0
>>110
20位くらいのところにバカチョンの名前見たような
123名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:53:22.44ID:tsiN5oXQ0
>>102
残念だが、量子コンピュータとスパコンじゃ得意分野が異なるのでね。
量子コンピュータさえできてしまえばスパコンはオワコンなんてことには
ならんのよ。

この期に及んで量子コンピュータよりスパコン開発に各国が
血道をあげてる理由を想像してみようw

132名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
可哀想に
暇なんだね
135名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
やめたれww
138名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:58:21.89ID:fS7/AVHq0
>>102
量子コンピューターなんかどこにあるのよ?出来てから言えよバカ。
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
おまえ無知だなw量子コンピューターでも日本はトップは知ってるんだぞwどうだ悔しいか情弱
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>102

バーカ

その量子コンピュータでも日本は米国と並ぶ先頭だ。

400名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
うーん違うね。
米中2トップで日本は着いてけてない。
405名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:20:07.42ID:EWucCWC70
>>400
中国はアメリカ様のいいなりwww
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
日本は?
424名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:41:29.41ID:EWucCWC70
>>412
そうならないように、国産してるやんけ
439名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:06:13.14ID:zAVgXPvF0
>>400
だねー、少子高齢化というハンデも含むと、日本は追いつくどころか、後進国まっしぐら。
米中は今後の量子コンピュータの覇権争いに躍起になってるんだろうね。
スーパーコンピュータ?
みたいな。
474名前:721ID:
>>439
低脳馬鹿サヨの寄生虫で在日
無知さらして楽しいか?

中国の最先端技術で独自技術は皆無
すべて他国の物真似
それを資金で形にするだけ
あと、招聘した外国人技術者にやってもらう

無様なんだよな、チャンコロって

131名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
>>44
こいつらはIT落ちこぼれのバカ日本人の典型。

スマホに乗せるCPUのARMではなく、
アクセラレータのFPGAの開発の方が重要なのに、
税金貰ってドンガラ作るだけのバカの日本人にはそれがわからない。

IT音痴の日本のおまえらは本当に世界の落ちこぼれだよw

420名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
悔しそうですね、蓮舫さんwww
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
激怒してて草
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
日本は国内に足を引っ張る勢力があるが、
それでもなお一位になるとは、さすが日本
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>2

あの”ミンス禍”から、8年以上かかりましたね。やっと世界に追いついた格好ですね

612名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:06:43.43ID:j+8WzgPE0
>>2
開発者はマジでレン4の発言で奮起したんだぜ
演算処理だけので大赤字の中華スパコンじゃなく、コスパもよく実用性も高い
そういう意味ではレン4の功績はデカいw
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
民主党の仕分けがなければ八ッ場ダムも完成しなかったし「はやぶさ」もiPS細胞も出来無かった
成果を求められた役人が慌てて現場に金を回した成果だよ
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
お前、マスコミに騙されてるぞ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
知恵遅れ

蓮舫の指摘通りに開発した結果「使いやすいスーパーコンピューターになった」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013448430.shtml
基本姿勢は「2位になっても」 使いやすさを追求した富岳

 先代の「京」は、旧民主党政権時の事業仕分けで「2番じゃだめなのか」と追及され、
計画凍結の危機にさらされた。その後世界一になったが、
松岡センター長は「特殊なソフトでしか動かせないなど汎用性に乏しく、
商業的に成功したとはいえない」とみる。

 一方「富岳」は、スマートフォンと同じプログラムで動くなど多様性や使いやすさにこだわった。
2021年度の本格運用を予定する。会見で松岡センター長は「使いやすさを追求したことで
結果的に2位になっても仕方ない、というのが基本的姿勢だった」と話した。

771名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)07:39:37.73ID:cgoJIZis0
>>750
どこに蓮舫の指摘通りと書いてあるんだ?
ミンスサポーターはマジで頭おかしいんだな(笑)
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
昨晩のNHKニュースで、開発者が、蓮舫氏の発言を受けて一位を狙うのではなく、社会の役に立つスパコンの開発を目指したと言っていた。
784名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:37:49.60ID:cgoJIZis0
>>776
バイアスかかった個人的な解釈なんて何の根拠にもならん
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
バイアスとか言ってる時点で終わってるよお前
叩きたいだけのクズ
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>776
実るほど頭を垂れる稲穂かな、だろう
やっとかなり上手く実ったのに恨みを買ってもつまらないさ
5chじゃないんだから
3名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:03:36.95ID:HPTy6GRZ0
ワシが作った
4名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
ありがとう、ハンダ職人
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
半田職人
https://bokete.jp/odai/2621645
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
>>>4
>半田職人
>https://bokete.jp/odai/2621645

半田健人に見えたww

962名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
>>>4
>半田職人
>https://bokete.jp/odai/2621645

半田健人に見えたww

643名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:06:28.49ID:wOPtbsGN0
>>3 友近と春菜のネタかよ
8名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:07:09.22ID:IiMh2EMA0
鬼隠しに遇いますのですよにぱ~
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
かわいい
399名前:不要不急の名無しさんID:
>>8

もうそんな季節か

10名前:不要不急の名無しさんID:
8コアぐらいで一般向けに売ってよ
18名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:12:02.44ID:REwwMuAU0
>>10
windowsは動かんだろ?
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
エミュレータで動くんちがう?
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
動くって言ってなかったっけ?
Windowが動くほどの汎用性があるとか何とか。
58名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:32:19.07ID:WZ2ZMQ5b0
>>10
30年待てばスマホがこれぐらいの性能になってんじゃ?
336名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:34:33.50ID:Zoum8O3K0
>>58
30年前の世界を考えたらありえなくもない
804名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:44:36.16ID:m1CO5mOv0
>>58
逆に30年前のスパコン、たとえばNECのSX-3が23.2 GFLOPS。

スマホは他の機能も含んだSoCの数値になっちゃうけど、
現在の機種は500GFOPSくらい。

速度の向上が年月に比例するのか、それとも収束していくのかにもよるけど。

99名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
次のMacでも買ってろ
ARMベースだし
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
富岳をスケールダウンしたHPCすでに一般向けにも売られてるよ
富士通のホムペにあった
237名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:32:07.99ID:f0l7oqzC0
>>10
お前のスマホがそれだよ
12名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:09:24.30ID:T9OdlGYg0
【韓国】スパコントップ500、韓国は米国製スパコン3台がランクイン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593092505/
13名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:10:18.94ID:a3kDK5U50
>>12
すげ~…………
韓国はスパコン強国だからな……
54名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
アメリカ製?
自作じゃないんだ
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
買ってきたメモリ挿したりは出来るんじゃね?w
173名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:08:06.10ID:icB5jr8a0
>>12
500位まで掘り起こさ無いとか~
16名前:不要不急の名無しさんID:
スパコンは土木と同じで規模の開発で、創造力はあまり必要ない。
情報科学の方面では、日本の公共事業のノウハウがに最も生かせる分野だ。
89名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
適当な嘘をつくメリットって何?
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
別に大したことじゃない
ほんと何も知らん人間が話してるだけだな

ついでに計算機が1位になってもそこから出た成果は何位でしたか?と
そっちもニュースしてもらわないとね

>>89
勉強して出直してこいw

233名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:29:18.41ID:AMASHCA70
>>212
計算は研究の一部に過ぎないし手段に過ぎないから評価は難しいだろうけど
単純に考えて研究者が世界最先端の環境を与えられないのは問題だと思う
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
適当な嘘じゃないなら

●日本の公共事業のノウハウがに最も生かせる分野だ

を説明して見ろよw

264名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
クレイ1とかは大きな冷蔵庫って言われてたな
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
クレイの開発には創造力が必要だったろうが、そのベクトルアーキテクチャをコピーした
富士通やNECに、それほど創造力が必要だったわけではない。
スパコンのアーキテクチャがスカラーに変わったのも、日本が主導したわけではないし。
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
そりゃそうでしょ
今度の〇〇エアコンは消費電力が半分で…とか燃費が…とかやってたのと同じのりですな

今回は富士通とあと海外のarmか、ほんといい鴨だなこの国

747名前:不要不急の名無しさんID:
>>273

armはソフバンじゃね

616名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
部品を大量につなぎ合わせても、効率は悪くなるし信頼性は低いしダメなんだな。
20名前:不要不急の名無しさんID:
Intel入ってる?
22名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:13:47.73ID:pTF3chnm0
>>20
スマホと同じARMですお
34名前:不要不急の名無しさんID:
>>20インテルで100万円ぐらいで売ってる最強CPUの1.5倍の能力のCPUが15万個
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
FX1000が400台並んでるって感じ?
37名前:不要不急の名無しさんID:
CPUを作る技術が日本にあるってすごい事だよな
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
えーと…はい?
224名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:24:43.44ID:r8difJjL0
>>63
まだ日本にはCPUを作る技術はあるぞ。
例えばベクトル型のCPUは、今や日本でしか造ってない。
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
今回のは違うよ
CPU自体はそんなに難しくないけど
X86は特許で作れないので一般的に知られてないのと
コストが掛かり過ぎて特注品になってしまう
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
別に大したことじゃない
ほんと何も知らん人間が話してるだけだな

ついでに計算機が1位になってもそこから出た成果は何位でしたか?と
そっちもニュースしてもらわないとね

>>89
勉強して出直してこいw

233名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:29:18.41ID:AMASHCA70
>>212
計算は研究の一部に過ぎないし手段に過ぎないから評価は難しいだろうけど
単純に考えて研究者が世界最先端の環境を与えられないのは問題だと思う
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
適当な嘘じゃないなら

●日本の公共事業のノウハウがに最も生かせる分野だ

を説明して見ろよw

441名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
富嶽のCPUは設計は富士通だが製造は台湾だったはずだが
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
台湾なんて他国から製造装置買って工場並べてるだけだぞ
正直源泉技術の観点から見たらかなり脆い国
617名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:14:05.28ID:FvC8+0Cy0
>>37
まぁ一般的にはPCのCPUしか思い浮かばないし組み込み用はまだ使われてたりするからな
39名前:不要不急の名無しさんID:
今の中高生は没落した日本のことしか知らない。
80年代の米国の貿易赤字・貿易摩擦は中国との間で起こったと思っているほどだ。

日本をトリモロス! 自信をトリモロス!

100名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:45:04.29ID:7oBJxWUK0
>>39
昔、日本がアメリカにボロカス叩かれた役を今度は中国が買ってくれてるんだから助かるわw
派手にヘイト集めて頂戴
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
税金食いつぶす年寄り何とかしてよ。
40名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:27:32.86ID:tsiN5oXQ0
ニッポンイチー の富岳(富士山) が
セカイイチー でもえじゃないかw
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
ニイタカヤマノボレ
645名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:46:25.99ID:lCzShmpD0
>>59
ニイタカヤマって台湾ジャマイカ
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
次の名前決まってるの?
孔明とかいいんじゃない?
48名前:不要不急の名無しさんID:
ARM!ARM!ARM!どいつもこいつもARM!
なぜだ!なぜ奴を認めてこのインテルを認めねえんだ!
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
インテルはcpuはCISCでムダが多く爆熱消費電力が凄いから
205名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
もうRISCでCISCの命令をデコードしてるのかと思ってたわ
911名前:9102020/06/27(土)22:34:12.24ID:g9OG3a180
>>205へのレスの間違いだった。
53名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず家に1台欲しいので売って欲しいんだが
64名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:33:24.71ID:knLddhd80
>>53

https://www.hpc.co.jp/product/fujitsu_fx700_campaign/

75名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
よぉしこれに高速1200bpsモデムつけてパソコン通信するぞぉ!
71名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
買えばいいだろう?注文すればいい。
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
売ってくれるよ。むしろNECとかスパコンの買い手探してるから
55名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの飛沫の飛び方を出してたけど、あんなのパソコンレベルでできるだろ
スパコンなら街駅電車バス歩行者何万人レベルの飛沫の飛び方ぐらいやれよ
狭い密閉空間の飛沫の飛び方ではなんだか宝の持ち腐れだわ
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>55基本ソフトを動かしてる段階
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>55既にこなれたソフトを動かいてるからこそ性能がわかるんだ、バカ
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
なんのためのスパコン世界一なんだよw
実用性無しだろバカ
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>55

文系バカ丸出し
計算論理自体が違うんだよ バーか
by LES

81名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:39:11.25ID:cTeDZOZU0
ほぼほぼ前のSPARC使いまわしってマジ?
それもうARMのメリットないじゃん
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
なんでだよ
ソフトが使い回せるじゃないか
だから米国も買ってるんだし
南朝鮮がスパコン買ってるクレイ社も次世代機は富士通CPU搭載が決まってる
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
OSとかコンパイラのテストの手間が相当省ける
世界でスパーク使ってるユーザーがどれ位居たのか考えたらわかる
392名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:12:32.24ID:NBGKKTSM0
>>81
意味不明
87名前:不要不急の名無しさんID:
日本のココが凄い!とか言ってない頃の日本の方が本当にもっと凄かった…。
142名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:59:38.05ID:ovCBGNp00
>>87
> 日本のココが凄い!とか言ってない頃の日本の方が本当にもっと凄かった…。

でも一時期に比べれば“日本のココが凄い!”も少し減った。
気分高揚どころか、吠える姿見てこれは本当に衰えてどうしょうもなくなってきてるな思ったもんだ。

154名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:03:04.36ID:fkmQ1DNB0
>>142
悔しいのかね?
96名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)08:43:54.61ID:BZ4yklbK0
蓮舫は濡れ衣だったんだな
ひどい話だ
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
民主の悪夢から覚めるまで10年掛かったということ!!!
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
蓮舫さんは祖国中国に貢献しているのは間違いない。日本を弱体化させることでな。
120名前:不要不急の名無しさんID:
スパコン「富岳」がライバル圧倒で4部門首位達成。まだ100%の性能は発揮せず 2020年6月23日

松岡センター長は、「市販のCPUを購入し、スーパーコンピュータを作っていたら、この成果は達成できなかった。京の40倍の性能を発揮しながら、電力増加はわずか2.2倍。従来の米国製CPUの3倍の性能を発揮する。
スマートフォンに用いられる汎用Arm CPUの上位互換CPUを、ゼロから開発したことで実現した。
圧倒的に性能が高く、圧倒的に消費電力が低く、そして汎用性があるCPUを開発したことで、日本の技術力を示すことができた。
CPU開発で後塵を拝してきた日本の半導体産業の復興と言える」と宣言した。

理化学研究所の松本紘理事長「輝かしい成果が出たことにホッとすると同時に、うれしく思う。富岳は、名前のとおり、富士山のような高い性能と裾野の広い能力を目指したものである。
言い換えれば、単にスピードが速いだけでなく、Society5.0に役立つようなインフラとして、AIやビッグデータ解析の分野でも優秀な性能を示すことを狙っている。

ガラパゴス化しないためにスマートフォンやIoT機器で広く使われている業界標準のArmアーキテクチャを採用し、
OSにはサーバーなどで広く利用されているRedhat Enterprise Linux 8.1を利用している。ここに富岳の特徴がある。

シミュレーションとデータ解析の両輪で社会課題の解決や、デジタルトランスフォーメーションを支えるインフラとしても利用できる。
デジタル時代を迎えて、高いシミュレーション・AI処理能力を有する富岳は、さまざまな分野での活用ができる。

ArmのIP Products Group担当プレジデントのRene Haas氏
「今回の世界最速のコンピュータの発表は、将来のHPCを動作させるCPUを変えることを意味する。
今後、Armが培ってきた電力効率の高いマイクロプロセッサと、HPCのインフラストラクチャーに必要とされる高いコンピュート要件を組み合わせて、継続的に提供することになる。
これは偉大なエンジニアリングによる成果であり、世界最速のスーパーコンピュータとなったことを祝福したい」と述べた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1260899.html

452名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
で、CPUの開発にいくら掛けて、開発したCPUはどれだけ他に売れるのかな?
松岡センター長の言っていることは欺瞞でしかない
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
設計技術の継承が最重要であって売れる売れないは二の次だと思うけど
例えば南朝鮮もスパコンを買ってるスパコン大手クレイ社が次世代機はこの富士通CPU搭載が決まってる
901名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:50:40.55ID:ehAB/MsQO
ちなみに
今日のID:zmojtZKd0は
昨日のID:C7YT04jE0と同一人物

色々バカな発言が多くて笑えるwww

例えば別スレでの発言
↓↓↓↓
463:不要不急の名無しさん 2020/06/27(土) 01:09:37.22 ID:C7YT04jE0
>>460 Linux を使っててもSparc なんて普及してないCPUだとソフトが揃っていない。
Arm なら何の問題もない。

↑↑↑↑
この発言を見てもバカだと分かる
SPARCは長年使われている
Solaris(SunOS)時代からの技術の蓄積があるのを知らない池沼www

902名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:52:44.40ID:ehAB/MsQO
>>901
訂正

ちなみに
今日のID:C7YT04jE0は
昨日のID:zmojtZKd0と同一人物

921名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
Solaris、Linuxに比べて圧倒的に安定してるし、色んな規格も真面目に実装してるし商用だけあってテストもされてる
ド安定で動かしたいなら、今でもSolarisというファンはいると思う
ただ、速度とか使い勝手の改善が遅いうえにORACLEの料金が高過ぎてもう無理だよ。。
931名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)23:31:27.77ID:ehAB/MsQO
>>921
俺だってSolarisが復権するとは思ってないよ
ただ、SPARCのソフトがないとかいう池沼に反論するために言っただけさ
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>452 チップはクレイが買うことになってる。
PRIMEHPC FX1000 は、名古屋大とJAXAでもう直ぐ稼働する。 多分他でも多くの引き合いがあるはず。

かなり使いやすく出来上がってるからな。

クラウドサーバ用としては、Arm Neoverse N1( Ares) アーキテクチャがあり、Amazon がこれでCPUを作り、AWS 上で稼働を開始している。
これでプログラム開発して、富岳で実行とかなりそうだな。

136名前:不要不急の名無しさんID:
スパコンに使われる部品(CPUやGPU)がパソコン用で販売出来なきゃ価値ないとおもってた
日本製はハナから汎用をやる気なく、スパコン専用の開発のみだとおもってた
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
やる気や能力の問題じゃなくて覇権を握っていたい米国の圧力でそうなっていた
支那がややこしくなってきたから米国の対日圧力緩んで作れるようになったし米国も買ってる
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
既に1ノードのラックを500万円ほどで発売している。
492名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:45:52.45ID:HWfSe27s0
>>136
かつてはそんな感じだったけど、クラウド+シンクライアントみたいな使い方が一般的になれば、国産スパコンをクラウドにすればいいから、政治的障壁も下がって国産にも希望が出てくるな
494名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:48:17.53ID:ByVKC0zS0
>>136
スパコン用のCPUがパソコン用になったことなんてないぞ
538名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:44:46.94ID:58AQwZX80
>>136
>日本製はハナから汎用をやる気なく、

スパコンのCPUは汎用機(メインフレーム)使われたりしてたぞ
日本は汎用機メーカーでは世界で例外的に2社(富士通・NEC)もある

144名前:不要不急の名無しさんID:
2019年にGoogleの量子コンピューターでスパコンが1万年かかる計算問題を3分半で解いていたようで…大艦巨砲主義に陥るのが日本のオワコン化を象徴している

富岳がスパコンランキングで勝ったから日本すごいとかホルホルしてる人たちがいるけど、2位のSummitの4倍近いコストかけてるので勝つのは当たり前であって、
実態はコスパ最悪レベルのスパコンなので日本スゴイする意味が本当に分からない。

157名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:04:24.36ID:efkwqSsM0
>>144
その回答が正答だって
なんで一万年経ってないのに証明できてるの
317名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:18:26.83ID:ByVKC0zS0
>>157
NP問題ってのがあってな
解くのは難しいが検算は簡単ってタイプの問題
因数分解とかな

何が因数か調べるのは大変だが
検算は単に割り切れるか確かめるだけでいい

373名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:56:10.94ID:efkwqSsM0
>>317
ふむふむ
物量こなすのはわかるんだけど
パソコンでの計算すら
たまにハードウェアレベルの不具合、ミスで誤解答だしてしまってるニュースでるけど
そんなスケールの精査って
どうやってしてんだろうと思ってな
407名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:21:37.76ID:ByVKC0zS0
>>373
だから検算はすぐに終わるんだよ
それこそ市販のパソコンで十分なレベルで
666名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:49:21.92ID:14aKNV2YO
>>599
バカ丸出しで笑えるwwww

>敷居が高いんだから

敷居が高いwww
まずは日本語を勉強しましょうね
お馬鹿さんwww

敢えて誤用するけど、全然敷居は高くないからw
最新版はチェックしていないが、以前はノートPCやiPadもエントリーしてたんだけどwww
どこが敷居が高いんですかねwww

IntelやAMDのCPUを積んだスパコンのエントリーは少ないの
つまり、わざわざチューニングしてまでランキングに参加しようとは思ってないワケ
そんな事も知らないでドヤ顔してたのかよwwww

それに、お前の別の発言
>>317
> NP問題ってのがあってな
> 解くのは難しいが検算は簡単ってタイプの問題
> 因数分解とかな

お前NP問題を分かってないのバレバレwwww
意味も分かってないクセに書くなよwww
因数分解www

710名前:不要不急の名無しさんID:
>>666 何でスパコンのランキングにiPad なんかが参加できるんだ?
HPC って判ってる?
759名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:39:39.59ID:ehAB/MsQO
>>710
何でバカが書き込んでるのwww
知ったかぶりして意味も分からずにRedhatとか書いてたアホなのにwww
766名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)05:38:36.55ID:ehAB/MsQO
>>710
池沼のお前のために調べたぞw

https://graph500.org/?page_id=834

223 221 Scott Beamer’s iPadAppleiPad 3noneUC BerkeleyBerkeley CAUSA2012researchuniversity121 gigabytesdirection-optimizing BFS140.030413.211 seconds0 Watts

226 new Kichakato Kizito 1AcerAspire A315 LaptopMobileNairobiKenya2020Personal ComputingScience and Technology124Reference160.015870.245339

iPadがランキングに参加してますけどwww
AcerのノートPCも参加してますけどwww

検索して出てきた情報を意味も分からずに書いているアホがHPCを語るなよwww
生きていて恥ずかしくないのか?
バカは消えろ

158名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:04:43.73ID:tsiN5oXQ0
>>144
それ計算結果にたどり着くのを最適化した結果だから
初めからレースになってないw

成果自体は素晴らしいのは事実

169名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
スパコンでできることは感染の広がり具合をシミュレーションする程度
量子コンピュータでできることはこれまでとは全く違う次世代バッテリーの素材の開発や
1億℃のプラズマに耐えられる常温核融合炉の開発や素数のランダムな規則性の解読等
いつまで旧態依然のスパコンに拘ってるんだと思う
まあこれも電通のような利権なんだろう
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
量子コンピュータ、まだ無いじゃん。
そういうの、どう言うか知ってる?
机上の空論、絵に描いた餅って言うんだよ。
今の技術で出来る事を精一杯やってるだけなのに。
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
このスパコン使って何やるのぉ?
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
基本的に今までのスパコンでやって来た事の繰り返しだろ。

で、キミの脳内量子コンピューターは何したのぉ?

147名前:不要不急の名無しさんID:
世界のスパコンの主流はGPUに移って長いのに
これ未だに汎用CPUの大連結なんですよね。ゲームチェンジャーに全くフォローできないあたりが日本らしい

Goolge他が集中し、数年以内に実用化されるという量子コンピューター開発において
日本は米国中国どころか韓国にすら完全に出遅れてるんですよね

179名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
マジレスすると解くべき問題に合わせてアーキテクチャは選ばれる。
GPUクラスタは万能じゃ無いし、量子コンピュータも同じ。
製造業にとったら、下手すればベクトル計算機の方がコスパが良い事も未だにある。

一概に古いとは、いえないよ。

191名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:14:27.28ID:M2TR1iPj0
>>179
言ってて虚しくない?
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
だから汎用CPUの大連結だから汎用的な計算に強いってことがなぜわからないのこのチョンは。
148名前:不要不急の名無しさんID:
80年代に半導体の量産製造法をアメリカに強制開示させられた過去がある日本。
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>148

それが、日本の代替のために韓国や台湾へ流されたのかな。石原慎太郎がノーと言える日本とか言ってアメリカにケンカ売ってたから。

220名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
米国の対日貿易圧力が強くてむしろ日本が周辺国に工場を移して原産国の偽装を行った
これを迂回経済ならず鵜飼い経済と人の呼ぶ
もっとはっきり言うと三星電子を作ったのは日本の経産省
156名前:不要不急の名無しさんID:
各国が力を入れてるのは、結局暗号のため、要するに国防でしょ
10万年かかるのを数分で解かないといけないわけで、劇的な高速化が無理な現行の仕組みに固執してても駄目じゃないの
172名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:08:03.96ID:tsiN5oXQ0
>>156
京を使って出してきた実績やらデータやら研究を同じのりで引き継げる。
プロジェクトもな。外国産じゃ無理っすわ。

量子コンピュータに夢見過ぎないとこね。
まだブレイクスルーは起きてない。
当然先だと思う。

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>172
スパコンじゃ暗号解読が速度100倍になっても10万年が1000年に変わるだけで意味がない
で、どこに予算配分して力を入れるかって話
情報が世界の覇者を決めるからね、日本以外の国はそれを分かってるという逆説的な記事だと思う
207名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:18:48.43ID:tsiN5oXQ0
>>190
暗号解析だけで世の中は回ってない。
少し世の中を見てきたらどうかね。
頭でっかちにもほどがある。
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
逆だわ
全て暗号が解読されないという前提で世の中動いている
経済も軍事も
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
というか記憶とか意思がある前提だから

大戦以外に選択肢ないんだけどね。

交渉も不可能になる

180名前:不要不急の名無しさんID:
1000億使うのならもっと日本のIT産業全体に好影響を与えるような
事をやってください、俺はそう言ってるのであってね。

日本の主要大学のスパコンの増強と連携を強化とかね、そういう話にした方が
ずっと有益でしょ? 大学の授業でもどんどんスパコンの実習を取り入れて
多くの生徒にスパコンの超並列計算プログラムを実習で教えるべきでね。

俺も当時、いきなりスパコンを触った覚えがありますからね、
論文を書くのにどうしても研究室のワークステーションだと遅いし順番待ちがあるから
スパコン借りてちょっと計算させた覚えがありますが、
いきなりスパコンを活かした超並列計算のプログラムに書き換えろと言われても大変ですから。

ですから結局私もスパコンを利用したシミュレーションの計算は断念して
研究室のワークステーションにへばりついて計算させてましたからね。
借りるにしてもいろいろ手続きが大変で気軽にログインできなかったですね、
当時の慶應義塾のスパコン環境は。

今はおそらくは昔よりはずっと快適な環境なんでしょうが、
学生が気軽にスパコンを利用できるような環境を構築して
普段から慣れさせておく事がIT文化の発展の為には大事な事であるということですね。

185名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:12:11.52ID:tsiN5oXQ0
>>180
緊縮財政続けさせてる財務省と
大学の襟元を締め上げてる文部省にいいなよw
328名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:29:09.84ID:UPRRlwnK0
>>180
25年前の広島大学だが
当時のベクトル型のスパコンを学部生でも普通に使えたよ
今の汎用CPUの足元にも及ばない性能ではあるけど
ちょっと書類書くだけで普通に使わせてもらえた

使用目的の所に卒論のため
とか書けば、占有は出来ないけど、普通にジョブ投入させてもらえた

ジョブ投げてから実行されるまで1日待ちとかだったし
結構もどかしかった記憶があるが
実際にスパコンの並列化を学ぶことが出来た

やっぱり理系は国立の方がいいのかな?

350名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:42:30.82ID:mxzTu7ZL0
>>328
昔は、HPCもってるのは、旧帝、東工、筑波、広島だったけど、最近はもってる大学がそこそこあるね。
私大だと早稲田(日立)と近畿大(富士通)がもってる。
188名前:不要不急の名無しさんID:
中国では日本スパコンの五倍の速さのスパコンを用意してます。たまたま、今年はアメリカも中国も新しいスパコンを出さなかっただけ。来年には抜かれます。これホント。
197名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:16:51.41ID:tsiN5oXQ0
>>188
実効性能が額面通りだといいね。

あと死ぬほど電力馬鹿食いして長時間稼働させられないとか、
ランニングコストが前機種の数倍とかは簡便なw

トータルバランスが大事ですぜ。

217名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:20:50.14ID:EWucCWC70
>>188
中国はアメリカに外注しているだけ
206名前:不要不急の名無しさんID:
それなのに国民レベルは驚くほどIT後進国だよな
547名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:03:36.71ID:ryJPr2mv0
>>206
ITリテラシー低い人ほど、海外の資金集め用の試用研究記事を理解できずに思考停止ですぐ騙されて、既に実用段階に進んでると勘違いしてると思う。
沸いては潰れなんてのはどの国でもやってんだけどね。

メディアの責任もあるかもね。

910名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)22:33:44.58ID:g9OG3a180
>>206
それはかなり昔からそうなってる。
231名前:不要不急の名無しさんID:
そのうち一家に一台スパコンがある時代がくる 間違いない
246名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:38:18.15ID:3/dIIiLh0
>>231
体を診断してもらって、今日はコロナになっています
寝ていてくださいと人型のロボにたしなめられるんやで
421名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:40:07.94ID:ByVKC0zS0
>>231
お前のスマホも数十年前のスパコン以上の性能だぞ
236名前:不要不急の名無しさんID:
今回は一時的でも一位に意味あるぞ
新開発の汎用CPUで一位なことに意味ある
外国が新規にスパコンをつくろうとして
今回のCPUが発注される等
239名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:33:21.98ID:hd+szmJX0
>>236

聞いたことないが?

496名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
クレイが採用決定してる。
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
現実に深刻な矛盾を発生させる意味か

日本一体の現実性を大幅に低下させることにより

けっこういろいろできそうだな

243名前:不要不急の名無しさんID:
聞いたことあるはずだ
スパコン開発は既存の汎用・パソコン用CPU、GPUを組み合わせて作るのがかなり多い
250名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:40:10.82ID:3/dIIiLh0
>>243
石が頭打ちみたいになってるのかね?
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>243
スパコンが汎用パーツで成り立ってるのなら一般人でも一番性能が高い自作PCを大量に集めて並列処理すればスパコンそのものじゃなくてもそれに近いモノができなくはないのかね?

もちろん莫大な金がかかるし設置するためのでかいハコも必要になるがw

280名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
できません
冷却設備と電源と建物どうするの?計算機部分だけの話じゃないよ
290名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)09:58:03.03ID:VjbdEPLB0
>>280
PC雑誌で
スリーエムが販売してるフロリナート液にマザーそのままドボンと水没させて冷却ってのやってたなあ
295名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:01:13.12ID:iBnFDyCu0
>>274
参考までに
富岳はスマホ2000万台分と同じ性能
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>274 発電所を買う金があればね。月に何億円も金が電気代で消えるぞ。
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>243
それは低レベルスパコンの話。
富岳のプロセサはメモリや演算やデータなどの各種エラーを自己検出して
動作を止めて他プロセサに投げる高等技術をやっている。
だから数十万プロセサを何日もエラーなしで連続稼働させられる

さらにその連携をつかさどるインターコネクト技術もえげつない。
クレイもIBMも富士通チップを購入

335名前:不要不急の名無しさんID:
>>300
そういうのを多額税金取って来るために作る理由って言うんだよ
ほんと鴨だな
266名前:不要不急の名無しさんID:
高度な専門性を隠れ蓑にした理研=利権と言ってあげよう
あるいはデジタル利権とでも呼んであげればいいか
計算速度出したければintelのcpuかnvidiaのgpu並べれば十分

こんな賢さの欠片もない大人のおもちゃ競争じゃなくて計算機の利用の仕方で1位になって下さいね

270名前:不要不急の名無しさんID:
>>266←クソマヌケのカタワ
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
悔しかったら勉強して出直して来いよアホウヨw
299名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:02:53.25ID:7geIuk6w0
> 新開発の中央演算処理装置(CPU)を普及させ

同じArmベースでも、アップル社のMacのCPUのほうが普及しそう。

301名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:05:31.87ID:pTF3chnm0
>>299
当たり前だ
A64FMはPC需要は狙ってないだろ
サーバ向けは狙ってるかもしれんが
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
そんなこといったら iPhone の CPU のほうが普及してるんじゃね?
308名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:11:26.32ID:i+yyFWQv0
蓮舫の科学技術の造詣の深さは異常

ベクトルやめて正解だった

316名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:18:14.95ID:tsiN5oXQ0
>>308
あの女のIT造詣はマジコン知ってるレベル。
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
ベクトルといば、京の当初予定からのグダグダについてあれ許されるのがなあ。
321名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:21:09.60ID:uMIgYoRq0
普及とか無理でしょ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1261/462/
>この415.53PFLOPSにちなんで、価格を4,155,300円に設定したという。

こんな価格の付け方はふざけてる
それに富士通のサポートが受けられる地域なんて限られているだろ

324名前:不要不急の名無しさんID:
>>321
1ペタフロップス = 1万円
ということか
326名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:27:40.25ID:TuXEU1hv0
>>324
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>321
実務に当たった技術者の取り組みはともかく
国民なめきった態度がほんとよく出てますわ
334名前:不要不急の名無しさんID:
水に入れて動かしていたスパコンがあったが、
あれって結局、某所によって潰されたみたいだね。
開発者も特捜にやられちゃったし。
で、富嶽ね。
ふむふむ。
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>334 PEZY だろ、今回のGreen500 で3位に入ってるよ。
515名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:16:54.33ID:m4zd2mkf0
>>512
Green500の1位はPFNのMN-3だっけ?
省エネ性能のランキングは日本が独占してるな
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
> 量子ゲート方式の量子コンピュータはどうなの?

どうなの??

量子イジングモデルが出てきたから旧来のモデルが量子ゲート方式と言われ始めただけで、
量子計算機であることは変わらないだろうに……

523名前:不要不急の名無しさんID:
>>512 学生がArm Mac のRedhat でプロト開発して、AmazonAWS のArm Redhat で確認作業をし、富岳で本番実行とか有りそうだな。
530名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:35:41.08ID:14aKNV2YO
>>523
この馬鹿は
redhatの意味を分かってないだろ
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>530 Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。だからApatchも動いてた。

知らないでチャチャを入れる癖はやめろ。

545名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:58:26.01ID:14aKNV2YO
>>541
お前さバカ丸出しなんだよ
UnixやLinux使ったことないやろw
redhatがディストリビューションの一種って知らないのバレバレ

>Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。

仮想空間を持ってるから動かせるとかwwww
バカ過ぎるwwwww
俺なら恥ずかしくて死ねるレベルwwww

546名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
仮想空間くらいwin10でも持ってるな
557名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:20:10.67ID:14aKNV2YO
>>541
俺さよく知らないから仮想空間について教えてくれよw

お前が書いたの別のレス
>>491
> 違うぞ、レジスター長はSIMDビット幅512ビット

レジスタが512bitだからA64FXが512bitCPUだと言いたいのか?

レジスタを「レジスター」と書いちゃうあたり文系だとバレバレだな

576名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
wwwサーバの名前間違ってるお前に何も言う資格ないだろw
958名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:21:19.40ID:xTHCS0uDO
そういえば、仮想空間って何?
まだ意味を教えてもらってないんだけどwww

>>541
> >>530 Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。だからApatchも動いてた。
>
> 知らないでチャチャを入れる癖はやめろ。

知らないから早く教えてくれwww

958名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:21:19.40ID:xTHCS0uDO
そういえば、仮想空間って何?
まだ意味を教えてもらってないんだけどwww

>>541
> >>530 Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。だからApatchも動いてた。
>
> 知らないでチャチャを入れる癖はやめろ。

知らないから早く教えてくれwww

339名前:不要不急の名無しさんID:
A64FX 1チップはXeon 8168 2チップより32%速い
Xeon 8168は100万超えてるチップなので富士通の完成品400万は妥当なのでは
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>339訂正、富士通チップは最適化するとXenon8168x2より56%速い(1チップで)
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
XeonをXenonと書くカタワw
355名前:不要不急の名無しさんID:
スパコンで一位って政策的な目標自体がアホでしょ
マスコミもネタとして比較的大きく扱うしね
最初に書いたけど日本のガラケーすごいスマホなんて使い物にならないみたいな話
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
最高のパソコンを買っても、最高の仕事が出来るとは限らないからな。
パソコンは、買えば何でも出来るけど、何でも出来ないのがパソコンだし。
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>361
他の国が金掛ける意味がないと引いた分野に予算つぎ込めばそりゃ一番になるだろってだけ
ミンス政権のときに下手打ったから、「自民は違う」みたいな政治的意味合いしか無いでしょ
技術立国っぽく見えるのだけが重要で、国が金を出さないから地味な基礎研究なんて負け続けてるわけだし
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
今なら、世の中に与える影響としては通信の5Gのほうが遥かに大きい
結局、いまの最先端に追いつけないからオワコンのスパコンなんかでお茶を濁してる状態
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
だが、華為技術と三星電子の5Gの中身の基幹部を作ってるのはNEC方面なの
362名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:50:30.04ID:25P+92F/0
スピードだけでいいんですかとか
売れなきゃ意味ないんじゃないんですかなら分かるけど

冷静に考えたら二位じゃダメなんですかって発言はよくわからんね

374名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:56:26.24ID:cfuulcjD0
>>362
当時の事業仕分けの動画見たけど、明らかに理研側のプレゼンが大学1年生でも怒られるレベル
蓮舫は「二位じゃ駄目なんですよ!」という答えを誘導してあげてたのに、グダグダな質疑応答でぶち壊した
379名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:57:46.53ID:25P+92F/0
>>374
二位じゃダメなんですか?だと結局実用性の話はせずスピード競争を志向してるように見える
378名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)10:57:24.56ID:O3abzU+L0
>>362
当時生で仕分けをニコ動で見てたが俺の印象としては
計画段階から1位はすぐアメリカに塗り替えられて2位になるのが分かってるのに
1位以外は意味がないみたいな話に対して2位になっても価値あるプレゼン促してるように感じたけどな
だいぶ昔の話なんで見返したら印象変わるかもしれんが、プレゼン側は夢があるとか説明がひどすぎて
流れてたコメント見ても呆れてるのが多かった
381名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:00:24.19ID:25P+92F/0
>>378
でもそれからまた1位を塗り替えるために活動したいんじゃないの?
スパコン開発は長期的スパンで見るべきだし
396名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:14:52.08ID:cfuulcjD0
>>381
そうそう!そうだんだよ、事業計画のプレゼン、しかも理工系分野なのに結果を数値化、視覚化せず
スパコンは男のロマン、だとか少年の夢だとかいうフワッフワしたことを言い出して、もう恥ずかしくて聞いてられんかったわ
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
逆やで
これまでは技術論やら数字を出しても理解しないから、1番になったら良いだろってなってた
390名前:不要不急の名無しさんID:
スパコン作って何するかが大事なのに、なんでスパコン作ることが目的になってるんだ。
京だって大した成果無かっただろ。たんに実績作りのために京で解析してみましたって研究ばっかり。
京でないとできないことなんて1つもなかった。
393名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:13:02.27ID:NBGKKTSM0
>>390
おまえが無知なだけ
402名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)11:18:55.65ID:tsiN5oXQ0
>>390
ホームラン級の節穴を発見したw
395名前:不要不急の名無しさんID:
京は可動期間中は大人気の数か月待ちで休む間もなく
数万人の研究者と数百の企業の研究開発を支えました
403名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
京でやればそれだけで日本じゃマスコミが取り上げてくれるし、科研費の審査でも有利になるからな。
京の利用者は日本の企業や大学ばっかりだったろ? 科学的合理性で選ばれてるなら全世界から利用希望が殺到するはず。
そうじゃない理由で使われてたに過ぎない。

天候予測とかで実稼動するならスパコンの性能は重要だけど、研究なら似たような速度のどのスパコンでやっても同じだしな。
でも京でやったといえばマスコミが食いついてくれる。

406名前:不要不急の名無しさんID:
>>403数万件の京の仕事の何件にいったいマスコミが食いついたの?お前がアホみたいにここで食いついてるだけなのに気が狂ってるの?
413名前:不要不急の名無しさんID:
>京は稼働期間中は大人気の数か月待ちで休む間もなく

計算資源の供給量が全く足らないということを意味する。
人間を待たせることが、最も貴重な資源である人間、の無駄遣いになる。

414名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
ネームバリュー的に京に集中してるだけだろう。
同じ研究は他の空いてるスパコンでもできるはず。
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
計算時間で課金なのに1番安く済むであろう所に依頼しない理由が無い
470名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:28:08.85ID:AuBGgtAU0
CPUを心臓と表現とかこの記者教養なさすぎだろ
CPUは頭脳でしょうが
心臓を表現するなら電源周りだろ
473名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:30:31.01ID:ByVKC0zS0
>>470
心臓部って「最も重要な部分」って意味だからな
動力部って意味じゃないぞ
585名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)15:15:33.22ID:A1DHXsiK0
>>473
この記事の心臓部=CPUって表現は流石に無知すぎだな
471名前:不要不急の名無しさんID:
PS5はAMD採用
AMDのCEOのリサ・スーとソニーはなにかと関係が深い
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
リサスーと3日3晩絶えることなくSEXしたい
602名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)15:50:01.60ID:DmRKKjvY0
>>600
えー?あの田中真紀子みたいなオバチャンがいいのか?
476名前:不要不急の名無しさんID:
64ビットってのが驚き
無知な俺は128ビットとか256ビットくらいだと思ってた
ビット数が高けりゃいいってもんでもないのね
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>476 違うぞ、レジスター長はSIMDビット幅512ビット
Scalable varisble Register

Armv8-A 命令セットの HPC、AI 領域向けべクトル拡張 Scalable Vector Extension(以降 SVE と表記)を世界で初めて実装しました。

従来の Armv8-A がサポートするベクトル 演算の SIMD ビット幅は 128 と定められています。

これに対し SVE の SIMD ビット幅は 128 から 2,048 の範囲で、ハードウェア実装 に依存します。A64FX はビット幅 512、256、128 の動作モードをサポートしています。

508名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:05:46.47ID:14aKNV2YO
>>491
こいつバカだわ
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
>>520
ケンカしないで~
変なこと書き込んだ俺が悪い
新聞に64ビットって書いてあったから何もわからずへぇ~って思っただけ
520名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:23:08.74ID:14aKNV2YO
>>491
何でこんな馬鹿が色々書いてるんだろ?
基礎的な知識すら持ってないのにレスする
脳に異常があるのか?
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
>>520
ケンカしないで~
変なこと書き込んだ俺が悪い
新聞に64ビットって書いてあったから何もわからずへぇ~って思っただけ
557名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:20:10.67ID:14aKNV2YO
>>541
俺さよく知らないから仮想空間について教えてくれよw

お前が書いたの別のレス
>>491
> 違うぞ、レジスター長はSIMDビット幅512ビット

レジスタが512bitだからA64FXが512bitCPUだと言いたいのか?

レジスタを「レジスター」と書いちゃうあたり文系だとバレバレだな

478名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:36:22.75ID:m4zd2mkf0
スパコン京事業の時に行った蓮舫の提言

○スピードだけを求めるのではなく大事なのは利用者(研究者)の使いやすさ。
例えば、1台のスパコンに10ペタを搭載するよりも、1ペタのスパコンを10台作って実際に利用する全国の若手研究者のいるところに置くなどの考え方もあるのではないか。
10ペタのスパコンを開発すること自体が目的化していないか?

○10ペタのスパコンに対する産業界のニーズが本当にあるのか?

○アメリカが2012年までに10ペタのものを作ろうとしている中で、仮に一度日本のスパコンが世界最速になったとしてもいつまで世界一でいられるのか?

○「サイエンス」には費用対効果がなじまないことは理解するが、1000億円以上もの税金が投入されることの成果がまったく見えてこない点は、改善すべきではないか。

495名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:50:17.15ID:iBnFDyCu0
>>478
補足させてもらうと、
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201908/0012646505.shtml
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/052200375/

>「富岳(の演算速度)は世界2位でも全然かまわない」

>「世界ランキングは、結果的に1位を取るかもしれないが、われわれは気にしていない」

>「2位じゃダメなんでしょうか」。09年の事業仕分けでの蓮舫参議院議員の発言で、
>国内のスパコン業界は処理スピード世界1位を目指す意義を見つめ直すことになった。

>「スピードより効率」

完全に蓮舫のおかげだよねw

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>495 パヨクきめえ
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
富岳開発者はパヨクかw
パヨクに感謝しなさい
513名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:14:07.47ID:m4zd2mkf0
>>495
蓮舫の提言のおかげで、今回の富岳は
・エネルギー効率重視の省エネ設計
・汎用性
・開発、利用のしやすさ
・計算速度
・AI処理の対応

この5つの水準を総合的に実現した

543名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:48:56.40ID:58AQwZX80
>>513
実は蓮舫の発言って、スパコン開発では凄く役立ったんじゃねw
あの頃の日本製スパコンって、演算速度を出すにはどうのとかそれしか言ってなかったし
483名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)12:39:09.10ID:m4zd2mkf0
蓮舫が言いたいことは要するに、
スピードが世界一になったところで利用者の使い勝手が悪ければ使われない、しかもすぐに抜かれるだろうという予測もある、

なぜそれなのにスピードばかりにこだわるのか?ということ

525名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
ハイエンドのCPU作る時に一位狙うのと一緒じゃね
699名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:04:00.97ID:gvb0JViH0
>>483
それを教えてもらうレベルの奴が国の仕分けをしてはいけない
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
それに対する答えは計算時間が課金額になる。
それだけだよ
1万円で計算できる量が三千円で計算できる計算機があった時に、1万円の計算機を使ったら鬼の首を取ったの如く非難が起きるだろ
たったそれだけの話だよ
522名前:不要不急の名無しさんID:
中国やアメリカで複数のエクサスケールプロジェクトが動いてるので、
来年にはLINPACのTOP500からは首位じゃなくなるでしょう
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>522 TOP500にはそんなに意味はない。
Graph500 とAI が本当の勝負だろ。
Graph500 は当分の間は抜かれる心配はない。
534名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)13:37:52.27ID:14aKNV2YO
>>526
こいつバカの見本だな
GRAPH500にエントリーしてないマシンが少なくない事を知らないアホ
599名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)15:43:29.77ID:ByVKC0zS0
>>534
少ないから何なんだ?
敷居が高いんだから参加者が少なくなるのは当然だろ
Graph500でスコア上げるのも大変だしな
666名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:49:21.92ID:14aKNV2YO
>>599
バカ丸出しで笑えるwwww

>敷居が高いんだから

敷居が高いwww
まずは日本語を勉強しましょうね
お馬鹿さんwww

敢えて誤用するけど、全然敷居は高くないからw
最新版はチェックしていないが、以前はノートPCやiPadもエントリーしてたんだけどwww
どこが敷居が高いんですかねwww

IntelやAMDのCPUを積んだスパコンのエントリーは少ないの
つまり、わざわざチューニングしてまでランキングに参加しようとは思ってないワケ
そんな事も知らないでドヤ顔してたのかよwwww

それに、お前の別の発言
>>317
> NP問題ってのがあってな
> 解くのは難しいが検算は簡単ってタイプの問題
> 因数分解とかな

お前NP問題を分かってないのバレバレwwww
意味も分かってないクセに書くなよwww
因数分解www

710名前:不要不急の名無しさんID:
>>666 何でスパコンのランキングにiPad なんかが参加できるんだ?
HPC って判ってる?
759名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:39:39.59ID:ehAB/MsQO
>>710
何でバカが書き込んでるのwww
知ったかぶりして意味も分からずにRedhatとか書いてたアホなのにwww
766名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)05:38:36.55ID:ehAB/MsQO
>>710
池沼のお前のために調べたぞw

https://graph500.org/?page_id=834

223 221 Scott Beamer’s iPadAppleiPad 3noneUC BerkeleyBerkeley CAUSA2012researchuniversity121 gigabytesdirection-optimizing BFS140.030413.211 seconds0 Watts

226 new Kichakato Kizito 1AcerAspire A315 LaptopMobileNairobiKenya2020Personal ComputingScience and Technology124Reference160.015870.245339

iPadがランキングに参加してますけどwww
AcerのノートPCも参加してますけどwww

検索して出てきた情報を意味も分からずに書いているアホがHPCを語るなよwww
生きていて恥ずかしくないのか?
バカは消えろ

527名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
富嶽はもう冷却式できないだお
無駄金つがうだけだな
蓮舫ちゃんも納得する方法でないとな
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>527 訂正
冷却式 ⇒ 水冷式
539名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
 スパコンの建屋自体を水没させればできない
 ことはないだろうが、建設にも保守、運用にも
 膨大な金、食うな。
 これは民主党政権ではありえないことだろうな。
 ね、蓮舫ちゃん
559名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:21:00.95ID:DmRKKjvY0
Redhatオリジナルカーネルへの依存度はどんなもんなんだろうね?
これがあまり高すぎるとアキレス腱になりそうな悪寒
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>559
ソースコードみてみた?

富岳で使われたカーネル(McKernel)はオープンソースだし、ダウンロードもできるし:
https://www.sys.r-ccs.riken.jp/ResearchTopics/os/mckernel/

まあ富岳本体でどこまでカスタマイズしてるかは分からないけど

578名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:55:12.24ID:DmRKKjvY0
>>573
これってRedhatはGUIのガワなんかを拝借しただけで
リソース管理のコア部分はMcKernelでオペレートしてるって解釈でオゲ?
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
ごめん、言ってる意味がよく分かってないけど

まず軽量カーネルを作っておいて、そこにPOSIX 完全準拠のAPI を組み入れた、って感じ

565名前:不要不急の名無しさんID:
高性能なARMコンピュータか。
ARMはハイパフォーマンス 型じゃなく省エネ型という印象なのだけどなう
570名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:38:18.15ID:DmRKKjvY0
>>565
「コンパクトで省電力ならパフォーマンスは使用個数で稼ぎゃいいじゃん」
てノリだと思う
572名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:40:10.48ID:pbXmQQ/40
>>565
京より随分省エネ小型化に成功している
これはつまり冷却コストも抑えられるという事
571名前:不要不急の名無しさんID:
今年中には家庭用として販売されるよね?
15万円ぐらいで買えそう?
574名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)14:45:01.27ID:tsiN5oXQ0
>>571
416万円出せるなら買ってみるがよろしいw

ttps://www.hpc.co.jp/product/fujitsu_fx700_campaign/

588名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
レクサスぐらいだな
個人で買うマニアもいるかもwww
582名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)15:08:03.86ID:FWiqob510
次は米国の量子コンピューターに目玉飛び出る程の性能差で抜かれるよ
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>582 量子コンピュータって本当に汎用計算機になるの?乱数生成とか得意そうだけど普通の演算やらせたら結局二値演算回路と同じとかならない?
646名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)17:52:36.25ID:ByVKC0zS0
>>620
汎用計算機には絶対ならないよ
どう頑張ってもグラボみたいな補助計算装置
しかも汎用PCで使う用途が無いからよっぽどニッチな需要になる

暗号通信装置とかになる可能性はあるかな?

592名前:不要不急の名無しさんID:
いまだ二位でもいいとおもってるが
2倍遅いなら1時間の計算を2時間かければいいだけ
しかしCPUやGPUが汎用でパソコン用として使えるんだったら
一時的でも一位の実績に価値はある
スパコン自体が多少遅くともべつにいい
594名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)15:37:16.65ID:tsiN5oXQ0
>>592

100時間かかる計算が2時間で終わったらすごく便利だと思わんかね。
計算にかかる時間のスパンが膨れるほど性能差は
てきめんに効いてくるわけだが。
速度は追及して当然である。
遅くてもいいなんてのは論外。

678名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
そう思ったんなら個別に批判すればいい
全部のレスを否定しようとするから、突っ込まれる

>>592
> 2倍遅いなら1時間の計算を2時間かければいいだけ

研究開発をなんだと思ってんだか……

もし1年かかる計算だったら、半年に短縮できる
その半年の差で、競争相手より先に論文や特許を出せるかどうかが決まったりする

創薬、免疫、神経、気象、耐震、物性、空力、……
いまどれだけの人が計算速度という資源を欲してるか、分かってる?

>>677

682名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:43:59.75ID:14aKNV2YO
>>678
バカだろ
ググって調べた浅い知識を書き込むバカは邪魔な事くらい気付けよ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
> ググって調べた浅い知識

それでも調べる意欲はあるんだから、大目にみてやればいいじゃない

むしろ自分にとって邪魔なのは、こういう技術と魔法の区別すらついてないレスだけどな:
>>680
>>685

703名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:07:23.97ID:14aKNV2YO
>>695
正しいならともかく間違った知識を堂々と書く
邪魔でしかないわ
596名前:不要不急の名無しさんID:
5Gが政治的にぐだぐだになったので
日本排除をしてきた米国が方針転換して今のところ6Gは日米でやる方向
NEC方面を含むNTT方面はすでに6Gのプロトタイプを作って実験中
今後、次世代半導体技術を順次投入して追随を許さない方向で動いてるけど
国策Intelがポロポロなので米国側の準備が遅れている
富士通のオリジナルCPUを米国企業が採用もその文脈でみるべきかもしれない
603名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
逆転できりゃ良いけどね
イケイケの80年代日本は新しい世界規格の中心に必ず居たけど、いまはさっぱり蚊帳の外
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>603
それは覇権国米国の国内外の政治状況次第ですよ
我が国としては出来るだけ習近平さんに米国との覇権争いを頑張って貰いたい
後は技術力を維持するように継承しながら我慢するだけ
601名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)15:48:57.14ID:c6cnOeuxO
スレタイ5冠なんだけど4冠なのか5冠なのか、どっちだ

それはそれとして富岳ってまだメモリ領域の使い方が未完成で不完全だと聞いた
ハードウェアの本来の性能の6割程度しか引き出せてないとか
これからアップデート繰り返してまだまだ性能が上がるらしいぞ

604名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
省電力部門だけ、日本の他の企業のスパコンが1位取った
富岳は4冠、日本は5冠
611名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:06:12.02ID:c6cnOeuxO
>>604
なるほど
他の日本メーカーで省電力部門1位を取ったスパコンが有るのか
省エネ家電は時代の流れだもんな
中華スパコンみたいに専用の発電所を併設して爆速とか民間に売れねーしな
607名前:不要不急の名無しさんID:
結局、京は富士通が SPARCという筋の悪いCPU使ったのでコスパ最悪だった。
同時期に東工大が汎用CPUでTSUBAMEとかいうコスパが良いスパコン作った。
恥ずかしくなったので、今回はARMで作ってみましたってとこでしょう。
609名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:05:36.93ID:hcRZp+Gb0
>>607
へえ SPARCってSUNとともに逝ってしまったとばかり思ってた。
610名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
基本的には命令を解釈する部分を書き換えて
SPARKの命令セットではなくARMの命令セットが動くようにしただけ
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
プロセスルールが桁違いなんだけどな
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>607 SPARCは20世紀中から消費電力量がやたら多い外は現存製品の内で最もスパコン(並列計算)向きとの定評が有るんですが
627名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:26:38.56ID:JzilOClz0
>>607
こいつ、恨みでも持ってるんかな?
NECだったりしてな
635名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:39:51.56ID:VFLzbzXQ0
>>627
NECでしょ
逃げ出したくせに偉そうに
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
NECですか ところで10年前、スパコンNEC-日立連合開発で日立に下請け出そうとした部分は何だったの?
621名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:18:58.77ID:wMIOPHG30
日本がすごいんじゃないですよ。イギリスの会社と一緒にやったんですよ。っていうことをどうしても言いたい。
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>621 言えば良いだけ。命令セットの拡張はArm と富士通の共同開発だし。
CPU の基本アーキテクチャ(命令セット)にArm を入れただけの話なんだけど命令の実行部分は富士通の既存技術を応用した。

A64FX の構成を知ってたらそんなバカなことは言わないと思うが?

633名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)16:35:27.59ID:wMIOPHG30
>>629
詳しい話はどうでも良い。読者に対して「日本すごいというのは幻想」というイメージを与えられれば良い。
そういう感じ。
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>633 朝日が言ってるのか? アカヒの話を間に受ける奴なんか少ないから問題ない。

>>636 いかにもクラウドという言葉を覚えたから使いたくて仕方なかったんだろうな。

クラウドこそ専用発電所がいくつも必要なくらいの電気の消耗があることを知らない。
わざわざ地下に埋めたり、寒い国に設置したり苦労している。

クラウドでスパコンレベルのパフォーマンスなんか出るわけがない。 データの行き来がどうなるかも想像できないんだろう。

だからこそAmazon AWS がArm CPU を作って使い始めた。 省エネ。

A64FX がクラウド用CPU に使われることはないだろう。 HBM2 メモリが高過ぎる。

648名前:不要不急の名無しさんID:
殆どのスパコンで使うLinuxは韓国系のプログラマの貢献が目立っている
スパコン界では韓国系の書いたプログラムはK-コードと呼ばれ重宝されているのだ
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
忌避されてるの間違いだろw
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
ソースヨロ

つか、本当に嘘つきチョンコってどうしようもねえな

死ね

662名前:不要不急の名無しさんID:
スーパーコンピュータとAIって何が違うんだよ?
664名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:48:26.44ID:+zal6tV/0
>>662
スパコンはハードウェアがあればスパコンって言える

AIは中のソフトウェアが入っていないとAIとは言えないだろうな
(ハードウェア的に全て電子の動きを制御したAIというのも作れなくはないけどw)

665名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:48:47.32ID:ByVKC0zS0
>>662
コンピュータとプログラムの違い
668名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)18:57:09.98ID:14aKNV2YO
>>665
バカはこれ以上書くなよwww
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
横からだが、なんにでもケチをつけりゃいいってもんじゃない

スパコンはハードウェア、
(その上で動くプログラム開発も必要だが、スパコンに求めるものは計算速度という資源で、そのためのCPU とかコネクションとかエラーチェックだろ)
AIはソフトウェア、
(機械学習なら計算にGPU を使うが、AIはそこから生成されたモデルを言うだろうし、ひと昔前のAIならプログラムそのものだろ)
けっこううまく言ったなと思ったけどね

673名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:30:20.49ID:14aKNV2YO
>>672
どう見ても馬鹿な奴でしょうに
NP問題とか知らないのに書いちゃってるしwww
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
そう思ったんなら個別に批判すればいい
全部のレスを否定しようとするから、突っ込まれる

>>592
> 2倍遅いなら1時間の計算を2時間かければいいだけ

研究開発をなんだと思ってんだか……

もし1年かかる計算だったら、半年に短縮できる
その半年の差で、競争相手より先に論文や特許を出せるかどうかが決まったりする

創薬、免疫、神経、気象、耐震、物性、空力、……
いまどれだけの人が計算速度という資源を欲してるか、分かってる?

>>677

682名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:43:59.75ID:14aKNV2YO
>>678
バカだろ
ググって調べた浅い知識を書き込むバカは邪魔な事くらい気付けよ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
> ググって調べた浅い知識

それでも調べる意欲はあるんだから、大目にみてやればいいじゃない

むしろ自分にとって邪魔なのは、こういう技術と魔法の区別すらついてないレスだけどな:
>>680
>>685

703名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:07:23.97ID:14aKNV2YO
>>695
正しいならともかく間違った知識を堂々と書く
邪魔でしかないわ
677名前:不要不急の名無しさんID:
大学のスパコンは接続数が多すぎてパソコンより処理が遅かった
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
そう思ったんなら個別に批判すればいい
全部のレスを否定しようとするから、突っ込まれる

>>592
> 2倍遅いなら1時間の計算を2時間かければいいだけ

研究開発をなんだと思ってんだか……

もし1年かかる計算だったら、半年に短縮できる
その半年の差で、競争相手より先に論文や特許を出せるかどうかが決まったりする

創薬、免疫、神経、気象、耐震、物性、空力、……
いまどれだけの人が計算速度という資源を欲してるか、分かってる?

>>677

682名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)19:43:59.75ID:14aKNV2YO
>>678
バカだろ
ググって調べた浅い知識を書き込むバカは邪魔な事くらい気付けよ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
> ググって調べた浅い知識

それでも調べる意欲はあるんだから、大目にみてやればいいじゃない

むしろ自分にとって邪魔なのは、こういう技術と魔法の区別すらついてないレスだけどな:
>>680
>>685

703名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:07:23.97ID:14aKNV2YO
>>695
正しいならともかく間違った知識を堂々と書く
邪魔でしかないわ
679名前:不要不急の名無しさんID:
これで将棋ソフト動かしたい
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
次の一手は教えてくれるがそれがどういう訳でその一手だったかは教えてくれないぞ
第一まあ個人では簡単に使わせてもらえないだろう
クラウド化を可能にすれば別なんだろうけど
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
オセロの完全解とか、チェスの完全解とかくらいなら出せるんじゃない?
680名前:不要不急の名無しさんID:
世界一かなんか知らんけどさぁ、地震予知出来ないんでしょーw
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
> ググって調べた浅い知識

それでも調べる意欲はあるんだから、大目にみてやればいいじゃない

むしろ自分にとって邪魔なのは、こういう技術と魔法の区別すらついてないレスだけどな:
>>680
>>685

703名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:07:23.97ID:14aKNV2YO
>>695
正しいならともかく間違った知識を堂々と書く
邪魔でしかないわ
685名前:不要不急の名無しさんID:
そんなに計算が速いなら某国からの変則軌道ミサイルの軌道を予測してみろっつーの
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
いくら速くてもセンサーが無けりゃ無理だろうに
土台かけ離れたアホな話よ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
> ググって調べた浅い知識

それでも調べる意欲はあるんだから、大目にみてやればいいじゃない

むしろ自分にとって邪魔なのは、こういう技術と魔法の区別すらついてないレスだけどな:
>>680
>>685

703名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:07:23.97ID:14aKNV2YO
>>695
正しいならともかく間違った知識を堂々と書く
邪魔でしかないわ
694名前:不要不急の名無しさんID:
ARMて元々シンプルな実装で低電力って感じだよね
サーバのシェアはほとんど無いっぽいけど何か向いてそう

x86/x64に比べて伸びしろは高いとか言うし、インテルは
足踏み状態だし、近い将来、世の中はARMになってしまうのだろうか

700名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)20:04:40.58ID:c6aRJQLA0
>>694
よく言われてる事だけどx86系のプロセッサって増築に増築を繰り返して別棟との渡り廊下に段差がある旅館みたいになっちゃってるのよ
ARMベースでシンプルにやりたくなるのは当然だよな
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>694 Arm のサーバ用アーキテクチャもできて、Amazon AWS に使われてる。
CPU設計製作はAmazon

これからサーバ用としてガンガン使われていく。 なんせクラウドの使う電力は半端ないからね。 省電力を求めていた。

760名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:40:41.30ID:ehAB/MsQO
>>714
ほらまたググった知識でドヤ顔してるwww
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
>>715
たしかにこのへんがよく理解されてないよね……

じっさいARM やRedhat の採用は、ツール類を開発するコミュニティの大きさを重視したからで、
富岳のスパコンとしての性能には大きな影響を与えてないし

>>694
> ARMて元々シンプルな実装で低電力って感じだよね

だから富岳の低消費電力化に、ARM の貢献はほとんどなかったりする
ARM =低消費電力ってイメージからすると、え?と思うだろうけど

719名前:不要不急の名無しさんID:
>>716 Arm の貢献はあると思うけどね。命令解析部はArm で命令実行演算部が富士通だろ。

Arm と合わせることで省電力になり、Green500 で1位になったり9位になったりできてると思うけどな。

724名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
そう思うならこんなところでグダグダ言ってないで、
富士通の吉田さんに聞いてみればいい:

https://news.mynavi.jp/article/a64fx-1/
> 低電力になった理由にArmアーキテクチャに替えたことがどの程度貢献しているかと質問したところ、
> まったく関係ない。低電力化は富士通のマイクロアーキテクチャの改善によるという答えであった。

761名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:42:20.17ID:ehAB/MsQO
>>719
またまた意味も分からずにドヤ顔www
お前SPARCとか使ったこそ無いくせに何言ってんだwww
711名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:07:56.10ID:afNOcfZ20
このスパコンの核はarmのcpuなんでしょ?
712名前:不要不急の名無しさん2020/06/26(金)22:10:07.48ID:EWucCWC70
>>711
SPARKのArm命令対応バージョン 富士通が魔改造した
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
>>715
たしかにこのへんがよく理解されてないよね……

じっさいARM やRedhat の採用は、ツール類を開発するコミュニティの大きさを重視したからで、
富岳のスパコンとしての性能には大きな影響を与えてないし

>>694
> ARMて元々シンプルな実装で低電力って感じだよね

だから富岳の低消費電力化に、ARM の貢献はほとんどなかったりする
ARM =低消費電力ってイメージからすると、え?と思うだろうけど

719名前:不要不急の名無しさんID:
>>716 Arm の貢献はあると思うけどね。命令解析部はArm で命令実行演算部が富士通だろ。

Arm と合わせることで省電力になり、Green500 で1位になったり9位になったりできてると思うけどな。

724名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
そう思うならこんなところでグダグダ言ってないで、
富士通の吉田さんに聞いてみればいい:

https://news.mynavi.jp/article/a64fx-1/
> 低電力になった理由にArmアーキテクチャに替えたことがどの程度貢献しているかと質問したところ、
> まったく関係ない。低電力化は富士通のマイクロアーキテクチャの改善によるという答えであった。

761名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:42:20.17ID:ehAB/MsQO
>>719
またまた意味も分からずにドヤ顔www
お前SPARCとか使ったこそ無いくせに何言ってんだwww
715名前:不要不急の名無しさんID:
一部もしかすると意図的に混乱させようとしているメディアがあるような感じですが
ARMとの関係は命令セットをライセンスしただけで
ARMの命令セットが動く上位互換のCPUを富士通が新規開発したと考えた方が混乱がないです
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
>>715
たしかにこのへんがよく理解されてないよね……

じっさいARM やRedhat の採用は、ツール類を開発するコミュニティの大きさを重視したからで、
富岳のスパコンとしての性能には大きな影響を与えてないし

>>694
> ARMて元々シンプルな実装で低電力って感じだよね

だから富岳の低消費電力化に、ARM の貢献はほとんどなかったりする
ARM =低消費電力ってイメージからすると、え?と思うだろうけど

719名前:不要不急の名無しさんID:
>>716 Arm の貢献はあると思うけどね。命令解析部はArm で命令実行演算部が富士通だろ。

Arm と合わせることで省電力になり、Green500 で1位になったり9位になったりできてると思うけどな。

724名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
そう思うならこんなところでグダグダ言ってないで、
富士通の吉田さんに聞いてみればいい:

https://news.mynavi.jp/article/a64fx-1/
> 低電力になった理由にArmアーキテクチャに替えたことがどの程度貢献しているかと質問したところ、
> まったく関係ない。低電力化は富士通のマイクロアーキテクチャの改善によるという答えであった。

761名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)04:42:20.17ID:ehAB/MsQO
>>719
またまた意味も分からずにドヤ顔www
お前SPARCとか使ったこそ無いくせに何言ってんだwww
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
附に落ちたよ。
737名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)00:26:16.29ID:ih/GLGcN0
日本オリジナルCPUの京から
イギリスのCPUって退化しとるやんけ
趣味で速いマシン出来ましたてきなw
国産諦めたのかw
国内にフィードバックする気すらない無駄金やのう
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>737 Sparc命令の富士通製CPU が、Arm 命令の富士通製CPU に変わっただけでどちらも富士通純製だぞ。
ガンガン出荷されてる。
クレイだってこのCPUの採用を決めた。 世界の評判も非常に良い。
755名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)03:02:21.18ID:SutywDmK0
>>740
アーキテクチャは買ったもんだろ?
738名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)01:00:55.68ID:q7wWYT1Q0
現代のスパコンに関する不満は、利用形態が1ユーザあたり何台っていうただの切り売りなところ
やっぱり全台使って一つの計算やってこそスパコンだと思うんだけど、そういう使い方をたまにしかやらない
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>738 やはりスパコンの台数が日本に少な過ぎるから集中するんだろうな。
FX1000 やFX700 を売りまくれ。
793名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)12:01:35.75ID:JwC/TG/D0
>>746
top500にランクインしてる数なら日本は世界3位なんだけどね
でも稼働してないのも含んでるのか?
753名前:不要不急の名無しさんID:
ある問題を解くのに、 
世界最高水準の超コンピュータをガンガン使って計算しました、
と言えば、オオーと畏敬のため息が漏れる。
ところが同じ問題を、街で売っている10万円のパソコンにCentOSを入れて
一晩回して答えを出しました、といえば、なんだパソコン程度でやれるような
たいしたことのない問題じゃないかと、嘲りのささやきが聞こえる。

これが日本の技術に対する理解の実情だろう。

754名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
何が言いたいのか全然ワカラン
779名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)10:04:04.09ID:/RrV5QoT0
>>753
一晩で終わる計算ならスパコンなら数秒で終わる
801名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:36:40.99ID:m1CO5mOv0
こういうのってCPUはどこのなんだ?

もはや国産のCPUなんてないと思ってたが、
スパコンとかだと専用に国産CPU作ってたりするの?

それとも、海外産のCPUを使ってるのかな?
それでも日本のスパコンってことになるんだろうか。
自作マシンと変わらん気がするのだが…。

803名前:不要不急の名無しさんID:
>>801 富士通製の国産CPU だよ。 命令セットはArm 互換。
805名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:45:34.94ID:m1CO5mOv0
>>803
おお、そうなんだ。ありがと。
807名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)13:48:19.33ID:ehAB/MsQO
>>800
>>803
お前は昨日の検索クンだろ
検索した情報を意味も分からずに書いている
どうせUNIXワークステーションを使った事ないくせによw
無理してレスするなよwww
806名前:不要不急の名無しさんID:
昔SUNって超有名会社あったんだよ
そこの高信頼性サーバーのCPUを富士通が開発してた
京も富岳もその時のCPUの発展型だよ
企業で使う高信頼性サーバー向けだから、エラー検知とかエラーからの回復機能が凄い
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
京はSPARC系でしょ?
富岳はARMベースなんだから
発展型なんて言えるのか?
811名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:32:07.54ID:nUtMw1CH0
>>810
富岳のA64FMもベースはSPARC
フロントエンドだけARMの命令で置き換えてる
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>811
え?そうなの?
ARMベースっていう話なんだけど?
814名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:42:49.09ID:csASb0kL0
>>813
SparcにArmの皮被せた変態CPU
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
バイナリレベルではあくまでもARMの命令を実行するわけだから
そういったCPUを普通はSPARCベースとは言わないでしょ
あくまでもARMベースのCPU
ただ、設計思想としてパイプラインの構造とかを
SPARCから受け継いでいるというだけの話
そういった意味でSPARCの発展型と言えなくもないが
発展型というよりはSPARCの資産を受け継いだ程度しか言えないんじゃないのか?
812名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)14:37:11.98ID:m1CO5mOv0
>>806
ええっ、いまSUNって無いの?

学生の頃、計算機室でSPARCstation使ってて、
OSはSunOSだったかなあ。
そこにも富士通のCPUが使われてた時代があったんだね。

国産のCPUがあるなんて全然知らなかったな。

815名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
SUNはオラクルに買収されたよ
SUNと富士通が提携して、小型ワークステーション用のCPUはSUNが開発して、企業向けの大型サーバーは富士通が開発する役割分担してた
京のCPUはその時の大型サーバー向けのCPUの発展型だよ
富岳は京のCPUの発展型
829名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)17:13:04.07ID:7wWnWVxH0
心臓部はインテルなんじゃね?
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
インテルは7nmで作れないぞ
だからTSMCはすごい
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>829 馬鹿なことを言うなよ。Intel なんてかけらも入っていないよ。 NVIDIA などのGPU も入っていない。
837名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)18:40:32.21ID:I2l46UYX0
armの力だろう
パワーの必要な分を富士通が担当してる
もともとそういう設計だから
知らんけど
838名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)18:42:45.43ID:yv1eCamU0
>>837
ARMだからとか関係ない
840名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)18:48:27.50ID:I2l46UYX0
>>838
armはパワーでは貢献してないが
スパコンに対してはポテンシャル上げてる
841名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)18:59:40.52ID:yv1eCamU0
>>840
全く関係ないな
スパコンの性能アップに有効なSVE拡張だってこのA64FXからだし
今回富士通がARMアーキテクチャをスパコン用にブラッシュアップしたのであってARMがスパコンに向いていた訳ではない
843名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:02:12.32ID:I2l46UYX0
>>841
armで動いてたら気軽にソフトウェア作れるんじゃ
846名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:09:40.93ID:yv1eCamU0
>>843
違う
んでネイティブコードで書くことなんてまず無い
ネイティブコードなんて無駄の塊なんだから
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>846 なんか勘違いしてるな。
851名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:12:17.95ID:yv1eCamU0
>>849
それお前
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>851 Arm バイナリが動かないで何の意味がある。 色んなソフトがインストールすらできないぞ。
Linuxすらインストールできない。
コンパイラすらまともに動かない。
バイナリ互換性が使いやすさの大元なんだから。
880名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:58:34.80ID:yv1eCamU0
>>863
動かないなんてどこにかいた??
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>880 なら何で >>843 にイチャモンつけたの? アセンブラ言語で書くなんて一言も書いてないだろ。
どんな言語でコーディングしようが最後はバイナリなんだから。
Arm で動くと便利だと >>843 は言ってるんだろ。
イチャモンをつけるような内容ではないだろ。

Arm で動くと言うことはArm で動く膨大なライブラリ群も使えるんだから便利だろ。 これこそが富岳がArmを採用した大きな理由。

885名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:17:28.15ID:yv1eCamU0
>>883
ARMでもSPARCでもx86でもx64でも気軽に書けるだろうに
高級言語使うんだからユーザーには一切関係ない
そんでARMのコンパイラでコンパイルすればA64FX上で動くわけではないことも理解しろよ
メモリー構造が根本的に違うんだからさ
886名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:18:29.60ID:yv1eCamU0
>>883
あとARMでの作られたライブラリーなんてねーよ
全く理解できない証拠
896名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:09:16.63ID:ehAB/MsQO
>>883
まだ検索クンが書いていたwwww

昨日から、検索して出て来た情報を
意味が分かってないクセに書き続けているキチガイwww

アセンブラとアセンブリの違いも分かってないだろw

「アセンブラ言語」と言う奴も偶にはいるが本来は誤用
普通は
アセンブリ言語
または単に
アセンブリ
って言うんだよ
大学とかで情報系をかじった奴なら普通は知っている話
バカは無理して技術用語を使うな

900名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:24:08.36ID:ehAB/MsQO
>>883
ライブラリって意味分かってないだろwww
図書館じゃないならなwww
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>843 命令互換、バイナリ互換というだけの話だよ。
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>880 なら何で >>843 にイチャモンつけたの? アセンブラ言語で書くなんて一言も書いてないだろ。
どんな言語でコーディングしようが最後はバイナリなんだから。
Arm で動くと便利だと >>843 は言ってるんだろ。
イチャモンをつけるような内容ではないだろ。

Arm で動くと言うことはArm で動く膨大なライブラリ群も使えるんだから便利だろ。 これこそが富岳がArmを採用した大きな理由。

885名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:17:28.15ID:yv1eCamU0
>>883
ARMでもSPARCでもx86でもx64でも気軽に書けるだろうに
高級言語使うんだからユーザーには一切関係ない
そんでARMのコンパイラでコンパイルすればA64FX上で動くわけではないことも理解しろよ
メモリー構造が根本的に違うんだからさ
886名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:18:29.60ID:yv1eCamU0
>>883
あとARMでの作られたライブラリーなんてねーよ
全く理解できない証拠
896名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:09:16.63ID:ehAB/MsQO
>>883
まだ検索クンが書いていたwwww

昨日から、検索して出て来た情報を
意味が分かってないクセに書き続けているキチガイwww

アセンブラとアセンブリの違いも分かってないだろw

「アセンブラ言語」と言う奴も偶にはいるが本来は誤用
普通は
アセンブリ言語
または単に
アセンブリ
って言うんだよ
大学とかで情報系をかじった奴なら普通は知っている話
バカは無理して技術用語を使うな

900名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:24:08.36ID:ehAB/MsQO
>>883
ライブラリって意味分かってないだろwww
図書館じゃないならなwww
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>880 なら何で >>843 にイチャモンつけたの? アセンブラ言語で書くなんて一言も書いてないだろ。
どんな言語でコーディングしようが最後はバイナリなんだから。
Arm で動くと便利だと >>843 は言ってるんだろ。
イチャモンをつけるような内容ではないだろ。

Arm で動くと言うことはArm で動く膨大なライブラリ群も使えるんだから便利だろ。 これこそが富岳がArmを採用した大きな理由。

885名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:17:28.15ID:yv1eCamU0
>>883
ARMでもSPARCでもx86でもx64でも気軽に書けるだろうに
高級言語使うんだからユーザーには一切関係ない
そんでARMのコンパイラでコンパイルすればA64FX上で動くわけではないことも理解しろよ
メモリー構造が根本的に違うんだからさ
886名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:18:29.60ID:yv1eCamU0
>>883
あとARMでの作られたライブラリーなんてねーよ
全く理解できない証拠
896名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:09:16.63ID:ehAB/MsQO
>>883
まだ検索クンが書いていたwwww

昨日から、検索して出て来た情報を
意味が分かってないクセに書き続けているキチガイwww

アセンブラとアセンブリの違いも分かってないだろw

「アセンブラ言語」と言う奴も偶にはいるが本来は誤用
普通は
アセンブリ言語
または単に
アセンブリ
って言うんだよ
大学とかで情報系をかじった奴なら普通は知っている話
バカは無理して技術用語を使うな

900名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:24:08.36ID:ehAB/MsQO
>>883
ライブラリって意味分かってないだろwww
図書館じゃないならなwww
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>841 SVE は、ARM と富士通の共同開発。
850名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:11:57.47ID:yv1eCamU0
>>845
うん
ARMとしてスケーラブルベクトル命令を受付けるのは今回が初
これはARMがスパコン向きだったのではなく今回の拡張によりスパコンにも使いやすくなったの
853名前:不要不急の名無しさんID:
ARMコア単体ならそれほど性能がいいわけでもないから
アクセラレータ機能のデータの交通整理だけを
ARMコアが担当する仕組みかな。

NECのSXもベクトル演算コアが八本に
スカラコア一本みたいな構成になってた。

857名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:18:43.38ID:yv1eCamU0
>>853
A64FXにARMコアなど存在しない
860名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:24:19.65ID:I2l46UYX0
>>857
A64FXのAはarmじゃないのかな
外から見たらarmのCPUだろ
862名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:26:03.63ID:yv1eCamU0
>>860
ARMアーキテクチャで動くだけであってARMコアではない
865名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)19:30:50.33ID:I2l46UYX0
>>862
コアって司令塔がコアか動力がコアかみたいなことで
どっちでもいい
armの発展系とみたらいいんじゃ
armがよそと組んだら軽く抜かれる
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>860 Arm V8.2-A SVE と言うARM アーキテクチャだよ。れっきとしたArm 。
中身のCPU を作ったのが富士通。
SVE はARM と富士通の共同開発。ARM のサーバアーキテクチャSVAもはいってる。

Apple のチップと同じようなもの。

858名前:不要不急の名無しさんID:
CPU自体、割と枯れた技術だからね。
インテルやAMDは、トランジスタ数が多く
チップ面積が広く必要だが
高速のCPUを作った。

ARMは、トランジスタを減らし、
チップ面積が小さく、
低消費電力のチップを作った。

881名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:00:28.43ID:yv1eCamU0
>>858
低消費電力ってのが勘違いね
低負荷時に低消費電力でも動かせるってだけであって同じ仕事させたら他のCPUと変わらんよ
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
同じ演算を同じ演算回路でやるなら
同じ消費電力だろうけど、
セカンドキャッシュ、サードキャッシュ
複数のメモリチャンネル、投棄実行
などがARMにはないか少ないからね。
演算の順番やデータの読み込みの段階で
時間がかかるんだよ。
888名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:34:09.30ID:yv1eCamU0
>>887
https://rabbit-note.com/2013/04/07/arm-power-consumption/
892名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)20:44:37.38ID:tC8EFdNE0
蓮舫のおかげで世界一とかすげえ
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
蓮舫の邪魔がなければもっと早くできとる
905名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)22:03:22.97ID:LCWA2en40
>>892
アベノマスクノのお陰で市場にマスクが増えたって言ってるのと変わらない理論だな
904名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)21:57:29.68ID:KsZZTHEO0
スパコンがLinuxベースが主流になった昨今、
SPARC捨てるのは時代の流れやな
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
SPARCでもLinux動くぞ
907名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)22:19:15.35ID:I2l46UYX0
>>906
富士通でもarm動くぞって感じだろ
専用アプリ動かす目的だからそれでいいんだろ
915名前:不要不急の名無しさんID:
この業績によって、日本のスパコンが売れるかっていうとそうでも無いんだよね
しかも、京と同じようにCPUが売れるとも思えないし
923名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)23:00:44.77ID:/uMVwc7t0
>>915
独自CPUを作らせていただけるようになっただけで十分で御座いますよ
その上そこそこお買い上げまでしていただけるだなんて
米国から強制的にCPU製造から排除された遠い日々が走馬灯のように脳裏を駆け巡り
今回だって予算を制限して米国がすぐ追いつける程度に抑えてある、かのようだ
926名前:不要不急の名無しさん2020/06/27(土)23:05:54.17ID:yv1eCamU0
>>915
京より売れるよ
Crayが採用したってことは広がる可能性高い
940名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:22:30.47ID:1AWI/TPM0
国産アーキテクチャーのCPUってないんだな。あ、SHがあるか。
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>940 今は非ノイマン型コンピュータを模索してる時期だから色んな方式が出てくるが、組み込み型ではFPGAと言うハードをプログラミングで変化されられる技術がすごく発展しつつある。
AI などの技術革新が早い末端ではこの技術が使われていくだろうな。
決まった用途ではGPU などよりずっとコンパクトで並列処理ができる。しかも圧倒的にレスポンスタイムが早い。

プログラマブル 可変CPUで有り、周辺回路で有り全てのハード。

まだ、プログラムが難しいから技術者が少ないが必ず発展する。
今度日本が作る戦闘機F-3 もFPGA の塊になる。
アメリカのステルス戦闘機F-3 もFPGAに置き換えて戦闘機の寿命を長くしようとしている。

その内産業界のCPUもFPGA になって行ったりして?
スパコンみたいに汎用的に使われる用途で変化させるのは難しいが、変化が激しい特定用途の回路はFPGAにしてみるなんて事ないかな?

950名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:23:07.54ID:XeH2rZCu0
>>943
なんか寄せ集めで知ったかしてるけど、汎用アルゴリズム動作はノイマン型以外実現の目処も立ってないぞ

AIは技術革新ではなく既存のベクトル命令のデータ長を変えて実装してるだけだし、制御部は相変わらずノイマン型

量子コンピュータも特定演算以外の汎用制御はノイマン型で制御
CPUへのFPGA組み込みなんて10年以上前から予定され、インテルも何年も前から試作機テストしてる
それも制御部はノイマン型

そもそも、なんで制御部がノイマン型から逃れられないかも理解できてないんじゃない?
でないと妙な妄想吐けないだろうし

951名前:不要不急の名無しさんID:
>>950 いやいや、まだ制御部が、ノイマン型から抜けだけないのはその通りだが、枝分かれした処理をFPGAに任せるようなコンピュータは色々出て来てるぞ。 
GPU みたいな使い方だが、特殊用途では制御部までFPGAでやってる。
FPGAの中にArmが入ってるのもある。(殆どはASICとの複合だと思うけど)
とは言ってもコストと無駄も多いから使い方はかなり限定されてるが。 特殊用途では圧倒的な速さを誇る。

FPGAが汎用的に使えるとは言っていない。過渡期だよ。
これを非ノイマン型と言って良いのかどうかは自分でも判らないが、今までの固定CPUの世界からは抜け出せる。

956名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:55:11.50ID:xTHCS0uDO
>>951
また懲りずに出て来たよ
検索した内容を意味も分からず書いている知的障害者がwwww

今日のID:7S3nMijr0
昨日のID:C7YT04jE0
一昨日のID:zmojtZKd0
は同一人物

ノイマン型とかFPGAとか意味分かってないwwww

お前がスパコンに興味あるのだけは分かったわww
そういう専門用語が中二病的な心を刺激するんだろwww
アホは書き込むな

995名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:58:38.26ID:QNu+x10A0
>>943
FPGAはハード対応をソフトで出来るというメリットだけであって計算速度を求めるスパコンとは全く違う次元の世界やぞ?
948名前:不要不急の名無しさんID:
スパコン業界自体終わってんじゃないの
核兵器シミュレーション以外の用途あるか
949名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:18:22.42ID:sHWS/Gnx0
>>948
用途なんていくらでも思いつくんだがw
こう言う事を言ってる時点で、パソコンも使い熟してない事が判る。
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
パソコンで分かるのか
ノードが万単位あるスパコンでしかできない
或いは他の方法より経済合理性がある分野
なかなかない
核兵器は実験が禁止されているから
国際政治の制約があって膨大な粒子をシミュレーションするわけで
純粋な科学的要求ではなかったりする
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
まともな研究機関がある理系大学がある限りスパコンの存在価値はあるだろうに
外国産を輸入するのかい
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
HPCは拡大してるし技術も市場も熱い
問題はいろんな意味で使いにくい超大型スパコン
電気代誰が負担するかだけでも大変
気軽にシェアするものじゃないのは明らか
953名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:51:48.40ID:KuN6OV1A0
富士通さんarmベースのパソコンも売ってください
lenovoもやってるクアルコムチップのやつなら可能だろ
954名前:不要不急の名無しさんID:
>>953 Qualcomm チップならWindows10 for ARM が動くからね。
でも32bitでしか動かず、64bitアプリがシミュレーションでしか動かずスピードが遅かったらしい。 Microsoftも本腰を入れていない。

使い方にもよるがArm版なら Apple silicon (Arm)のMacを買った方が良さそうに思う。

957名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:06:02.61ID:xTHCS0uDO
>>954
Redhatの意味分かったの?
apatchって何?
(Apacheなら知っているけど)
アセンブリとアセンブラの違い分かった?
SPARCのソフトがないってどういう事?
まだまだ突っ込み所満載で笑いが止まらないわwww
973名前:不要不急の名無しさんID:
SVEってのがベクトル計算の為の拡張命令か?
975名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:59:51.67ID:ynhH7XnW0
>>973
そうだよ
Armv8-A命令セットアーキテクチャをスーパーコンピュータ向けに拡張したのがSVE (Scalable Vector Extension)
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>975
各社で独自にベクトル計算命令作ってるから、ライブラリが大変だな
979名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:05:47.38ID:ynhH7XnW0
>>976
ARMお墨付きのスパコン標準ベクトル演算命令ができたってのは大きいと思う
あと富岳は他社みたいなGPU頼りの扱いづらいチューニングカーとは違うから
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>979
SVEそういう位置付けなんだ
他のベンダーも実装しそうだな
985名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:17:21.29ID:ynhH7XnW0
>>983
Armv8-Aアーキテクチャの所は標準化しそう
他アーキテクチャの所はどうやろね?
989名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:21:44.11ID:Y094jlKp0
>>975
こう言う専門的インテリがまだ5ちゃんにもいたんだな
死滅したかと思ってたわ

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