【速報】JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ ★15 [首都圏の虎★]

1名前:首都圏の虎 ★2020/06/28(日)00:20:28.65ID:tKHOvswg9
JR東海が、2027年に予定しているリニア中央新幹線の開業延期を来週にも表明する見通しとなったことが26日、分かった。

2020/6/26 22:59 (JST)6/26 23:11 (JST)updated
https://this.kiji.is/649248098294432865

★1 2020/06/27(土) 00:11:27.35
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593258731/

55名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:41:41.73ID:a+RBwUDD0
>>1
か、開業、
ら、ら、来週に延期ですか?
137名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:13:35.42ID:ZUm2rnAD0
>>1
イージスアショアと同じだろ
計画が杜撰なんだよ
割れた車体で新幹線走らせても
なんとも思ってない連中だから
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
メリットなんかないしいつまでやってんのよ

バブル脳はこれだから

374名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:43:05.16ID:YjjIhYL/0
>>1
延期って結局いつになるの?
2030年くらい?
376名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:43:47.72ID:Ccz7s2jU0
>>1
自業自得だろ

JRが調子乗ったのがアカンかったんや・・・

499名前:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸ID:
>>1
開業時期を延期するリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

500名前:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸ID:
>>1
開業時期を延期するリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎

579名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:37:29.30ID:uLpGhRX90
>>1
ザマァwwwwwwww
2名前:不要不急の名無しさんID:
>>1-10
JR東海馬鹿社長の大マヌケ発言
「これは公共のためですから!」 (←大嘘w自社の為w)
 

じゃあなんで、静岡県にのぞみを全く止めないの?
静岡県内のJR東海道本線にだけ嫌がらせみたいなダイヤ組むの?
なんでさっさと静岡空港駅を作ってやらなかったの?
メリットは地元民だけにあるわけじゃないんだぜ

83名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
それなら東海道新幹線の控えも北陸新幹線ありゃいいよね…公共のためでしょ
138名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:13:44.17ID:pJPdrG7N0
>>2
静岡なんぞ通過地点の意味しかないからだろう、土人の国にどめても意味ない、土人は飛行機乗らない

今回の件で、静岡産品を買わないと決めた奴多いだろうな、自分もそうだし、周りも同じ

あとは、東京に来るなと言いたい、そこのバカ学生!お前の事だぞ、荷物まとめて土人の国に帰れ

143名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>138 新幹線から直接飛行機に乗り換えられるから便利に成る、セントレアなんか要らなく成る。
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>138
来なくて結構!
来ないでくれ!
152名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:19:09.71ID:nYRke9MC0
>>138
通過地点故に重要だとは思わないのかね?
NO JAPANならぬNO SHIZUOKAですか。どこかの国みたいだね。
159名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:22:12.38ID:HFBBwvy10
>>138
フッ化水素再びw
166名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:23:05.97ID:dgM0CyMi0
>>138
トイレットペーパーは何使うの?中国産?
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
設置要望されているのも在来線空港駅じゃなく新幹線空港駅だからでは?
空港直下を通過しているのが在来線ではなく新幹線で、在来線駅の設置には無理があるし。

航空機をライバル視するJR東海としては、航空機乗客には静岡空港を利用してもらうのではなく、
東海道新幹線で名古屋や東京まで移動してもらい、中部国際空港、羽田空港、成田空港を利用してもらいたいだろうから。

238名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>227 ほんと糞迷惑で意味が分からん、羽田緩和にも成るし、どんだけ羽田が混んでやがると思ってんだ。

静岡空港は周辺も山林や畑多いし十字にして国際空港にして欲しい。

649名前:佐藤 剛志2020/06/28(日)07:19:02.84ID:SnCWDO3M0
>>227
経営戦略上、其れは理解出来ます。
併し其れでは「公共」の口実は無理筋です。
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>649
納得。確かに公共と呼べる戦略ではないね。
一事業者の営利目的がミエミエなうえ、むしろ公共の利益には反してさえいるもんね。
でもJRとくに、東海、東日本、西日本の3社は、新幹線やリニアの戦略では自社利益最優先で、公共の利益に明らかに反する戦略を取ることも多いよね。
国も、それを放置したまま知らん顔だし。

たとえば、東京駅で東海道新幹線と東北新幹線を直通運転させない問題、リニアを東北新幹線との乗り換えが不便な品川までしか建設しない問題、新大阪~京都という重複区間で東海道新幹線と北陸新幹線が別々に路線建設する問題など。
JRを民営化せずに国鉄のまま、あるいは民営化するときに分割しないで全国一社体制にしていれば、おそらく起き得なかった、分割会社同士の利害対立問題だもの。
いずれも、利用者の利便性や財源の視点から、明らかに公共の利益に反する問題。
並行在来線の経営分離問題もそう。

722名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:16:53.79ID:YoBT+UJ90
>>713
全部原因がオレンジの会社じゃねえか。

東京駅で東海道新幹線と東北新幹線を直通運転させない問題→国鉄時代に仮転用した東北新幹線用ホームを東海が返したくないから。

リニアを東北新幹線との乗り換えが不便な品川までしか建設しない問題→品川なら自分の土地で済むし、東日本に利益を一円でも渡したくないから。

新大阪~京都という重複区間で東海道新幹線と北陸新幹線が別々に路線建設する問題→東日本設計の車は仮に車両性能的に東海の基準を満たしても入れないと言い張るから(東海設計の車は急勾配に対応しておらず、物理的に入線不可。故に九州新幹線用のN700は台車含め設計変更している)
現行でも西日本対して鳥飼基地の使用に極端な制限をかけているので、西日本はわざわざ明石に新車両基地を作ろうとしている。

727名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:20:35.65ID:t9u+UHon0
>>722
なかなかのゲスっぷりですなぁw
755名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:42:13.32ID:YoBT+UJ90
>>727
台車亀裂の時もそもそも東海が設計変更している台車で、その後の調査で東海車両からも亀裂が見つかっている。
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
東海の設計変更の理由ってなんですか?
安全軽視のコストダウンだったら酷い話
778名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:55:57.66ID:YoBT+UJ90
>>771
ブレーキ性能強化のため。
ただ効くブレーキがきつくなる(1.1倍)ということは、台車への負荷もあがる。
今回は施工側の溶接ミスが直接の原因ですけどね。
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
なるほど
納得できました
ありがとうございます
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>713 公共交通なんて日本にねえよ。みんな私物交通

そもそも維新後戦争内乱起こしすぎて
「予算ねえからお前らがやれ」で中央はコネ野郎
地方では任侠ヤクザ崩れが始めたのが日本の鉄道事業なの

まあそもそも公共なら定期なんてやっちゃダメ
如何に毎日使わせないかを考えるのが公共物だもの

268名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:56:34.08ID:ANmCM5dj0
>>2
静岡って日本にあったの?
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
静岡なんて東京大阪間にあったから、
たまたま新幹線が通ってるだけだぞw
485名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:31:54.41ID:K+WbaFll0
>>484
そうだな静岡を通さずに新幹線走らせればいいんじゃね
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
田舎
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
99.99%が素通り
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
新幹線は一駅停車駅増やすと約5分余計に時間がかかる
さらに通過待ちすると約3分、2本連続通過を待つと約6分余計に時間がかかる
だからのぞみは停車駅が少ない
700名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:59:20.46ID:LdOA7Ozy0
>>2
田舎だから
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
無人駅みたいな空港にのぞみを停めるメリットなんて皆無だろ?一日に何便出てるの?

そんな土人的思考だからあの知事選ぶんだろうな(笑)

730名前:不要不急の名無しさんID:
>>725
静岡空港ではなく、静岡駅にのぞみを止めて欲しかったから、あの知事を選んだのだろう。
736名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:27:11.50ID:8A22dTP60
>>730
のぞみ要らない、一時間に一本のひかりで足りてる、なにか寄越すならひかりの本数であり、のぞみ要らない
734名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:25:13.92ID:t9u+UHon0
>>725
静岡空港は弱小空港のくせにコロナの昨年度でも乗客+3%(前年度比)以上
これからも路線拡大、利用者増を見込める地方管理空港は数少ない
現状クソ不便だが都内住みでも静岡ー上海を利用するやつらもいるくらい
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>2

名古屋人は静岡県の産業成長を脅威と感じているから、一貫して利便性を高めないようにしている。

リニアだって新東名と並行して通すこともできたはずだが、静岡県を外すために迂回させた。

元々名古屋への利益誘導のためのリニア開通だから途中駅も利用者の少ない(停車時間の短い)計画。名古屋以西の延伸計画だって事実上凍結させる。

工事も強行して静岡県がゴネている形にしようとしたど裏目に出てる。今さら引けないわな。

JR東海がこれまで沿線自治体にしてきた高圧的な態度が全ての原因。リニア推進派は名古屋圏の一部だけ。

793名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ただ横に長いだけなのになんでそんなに偉そうなん?
865名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:02:31.32ID:Bq3+WnX40
>>2
うるせえーんだよ!
静岡県知事が嫌がらせしてるから
リニア開業楽しみにしてる者が
迷惑してんだよ!馬鹿!
872名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:05:41.44ID:V3z3SGV90
>>865
現実を見ろよバカ
898名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:15:35.02ID:R6w+xDX80
>>2

> >>1-10 
>
> じゃあなんで、静岡県にのぞみを全く止めないの?
> 静岡県内のJR東海道本線にだけ嫌がらせみたいなダイヤ組むの?
> なんでさっさと静岡空港駅を作ってやらなかったの?
> メリットは地元民だけにあるわけじゃないんだぜ

これ本気で言ってるならマジで頭悪すぎ
知恵袋の鉄道カテで論破されてることなのに

3名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:21:16.15ID:uZWtfP310
静岡県に損賠くるか?
47名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:39:14.25ID:HFBBwvy10
>>3
なんで被害者が損害賠償を支払うんだよw
101名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:04:39.36ID:gzOvKcxV0
>>47
www
632名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:05:14.18ID:srIZLhsw0
>>3
損害賠償って言葉を使ってみたかったんだね
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
逆だよ。
静岡県がJR東海に水源補償を求める立場。
水利権の話だから、年間何千億円という金を要求されてもおかしくない話
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
>水利権の話だから、年間何千億円

静岡では水道水1リットル1000円くらいするの?w

892名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:14:32.10ID:Ft+St9UJ0
>>873
水道水とかいってる時点でお前は全く理解してないんだよ
大井川は農業工業用水源
941名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:31:01.38ID:uEwgDCF+0
>>892
誰が飲料水だと言った?
農業用水も工業用水も飲料水もすべて水道水だぞ
浄水場を通ってるから水道水なんだよ
894名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:14:36.68ID:wl4WK2H70
>>873
そんなに高くない水が得られなくなるから問題なんだろ。
水があることを前提に立地した産業の資産が損なわれる分も損害。

そんなに安いと言うなら、現物でどっかから水持ってきてね?となるわ。

とにかくJR東海は真摯に水喪失防止の保証と達成できない分の補償を詰めるべし。不条理な条件付きつけられたらこれでだめと言われましたと公表して世論の動きに任せればいい。
法的には、慣例的にはこんなもんですと言ってる間は動かない。

まあこれで施工側には不利な新しい慣例ができるのを嫌って各所から妥協するなと圧力かけられてる可能性もあるが(そう考えないとJR東海アホすぎる)

906名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:19:26.81ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円近いの「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑

916名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:22:09.47ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円単位の「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑
長期的には他国を利するのは間違いないけど、静岡的には

>>896
だったら川勝が明確な回答避ける田代ダム問題はなんだろねぇ?

933名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
田代ダムに放水してるから
これ以上の減水は認められないってだけだろ
田代を許してリニアを許さないのは矛盾ではないぞ
田代ダムはすでに稼働してるからどうにもならないが
リニアはどうにかできるからな
951名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:33:11.93ID:H+pQwUIg0
>>933
しかも田代ダムは何代も前の知事が指くわえて盗まれるのを見てた結果。川勝知事がこれもひっくり返して潰してくれるならそうしてほしい。
962名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:36:15.91ID:dfa9yDyD0
>>951
トンネルから抜ける分の送水を減らして田代ダムの発電量の補填をすれば解決なんだけどね
抜け水はほぼ甲府盆地から富士川に行くから
富士川の流量はたいして変わらん
973名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:41:26.88ID:wl4WK2H70
>>951
まあこれ知事が代行して、取水減少分をJR東海が支払う仕組み作って、
「JRが無策なのでワシがやったぞ、言っただろ俺はリニア賛成派だと!」
とかやったら神だろうけど

ないかな

987名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:52:18.26ID:REPvJwPZ0
>>973
根っこが民主党だから無いわなw

>>958 >>975
982は違うと思う。
975みたいにそうなるなら(実際そうなるだろう)、各駅停車的な運行改定は東京や神奈川、愛知にとってはデメリットにしかならないとはいえ、
各駅停車を要求し続けてきた静岡県にとってはメリットのはずなんだけどねービジネス的にも政治的にも

6名前:不要不急の名無しさんID:
>>1-10
もう必要ないだろ
テレワーク時代に人口減少
中国のほうがリニア進んでる
海外輸出も無理
技術も中国に抜かれる
今後莫大なコストは国民負担
止める人がいない
109名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:05:55.31ID:CEcMiT1A0
>>6
中国のリニアが進んでる?
その根拠は?
119名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:09:23.97ID:Rqcfs/D60
>>109
中国のリニアはすでにボロくなってるレベル
あれみるともうワクワクしない
126名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:10:44.76ID:CEcMiT1A0
>>119
ですよね
上海空港いきのアトラクションしか思い浮かばない
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
上海とかすげーぞ
130名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:11:46.91ID:CEcMiT1A0
>>125
あれが凄いの?
遊園地のアトラクションレベルだぞ
622名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:57:03.96ID:rOGHqBvi0
>>130
お前絶対上海行ったことないだろw
135名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
https://www.tokyo-np.co.jp/article/38069
140名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:13:59.99ID:CEcMiT1A0
>>135
日本の試験は?
260名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
日本を自画自賛でベタ褒めするのは良くない風潮だが、そうやって批判だけして諦めさせ、努力や工夫の芽を摘み取り、日本再興の機会を奪い取る行為も、望ましくないと思う。
日本のダメな点、劣る点、改善すべき点は厳しく批判しつつも、
どうやったら打開できるのかまでワンセットで提案すべきだと感じる。

30年前に比べて劇的に落ちぶれた現在の日本は、国民総出で一念発起し努力や工夫を重ねて、国民生活を再浮上させなければならない立場、もはや外国から追われる立場ではなく、逆に追いつき追い越せで追うほうの立場なのだから。

285名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
追う体力がなければ、追いつけ追い越せとは別の戦略が必要じゃね?
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
そのための体力を地道につけ直すために、国民同士および諸外国と、切磋琢磨しながら自己研鑽に励み日本が一から出直す戦略を、きちんと提案すれば済む話さ。
それには大学教育を筆頭にした大規模な教育改革も必須だろう。
中国シンガポール韓国や、アメリカ以外の欧米諸国みたいに、学生から遊び、アルバイト、部活、サークル活動などを取り上げて、極力、勉強漬けにさせることが必要。
運動部などの部活も体育学部以外は禁止。アルバイトは生活や学費調達に必要な最低限しか許可しない。
勉強漬けにしたうえで、さらに出来が悪ければ卒業や進級させないどころか、留年を繰り返せば容赦なく放校処分にする厳しい体制を整える。
とにかく大学は勉強しまくるための場所だと、国民へ周知徹底させる必要がある。

学生だけじゃなく、社会人にも寝たきりなどではなく健常者である間は、死ぬまで生涯教育として、全国民へ勉強を義務づける必要がある。
日本再興のためには、学生だけじゃなく社会人をも含めた国民全体の大幅なレベルアップが必要。
日本国民総白痴化、日本弱体化、日本解体、という工作を何としてでも阻止しなければならない。

342名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:31:40.96ID:nn2o9ECn0
>>327
どせいろんだけれど、テヨン達がまたシャベチュニダ言い出すよ
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
帰化者やその子孫ならば、日本国籍取得以降は日本国民として生涯教育を義務づければいいさ。
外国籍保有者は、自国政府による適切な教育を受けるのが、どう見ても筋というもの。

ただし日本への亡命者(単なる難民ではなく)は、その限りではないが。

583名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:44:02.02ID:ldx43osi0
>>6
中国はなぜか最高速度を大幅に下げたな。
11名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:25:15.27ID:osSaMcFy0
安倍の3兆円が水の泡
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
それがあるから簡単に延期とか言えないんだろうね
大阪行くための3兆を名古屋までで使いこんでしまう恐れがあるわけだから
45名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:38:57.96ID:3f340wFf0
>>20 なんだ、プロレスだったのか。大村とかも必死で憎まれ口叩いて拗らせに来るわけだね。金使いきるつもりだろう
14名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:27:05.31ID:sOUj32zg0
開業延期の経済的損失凄そうだな
705名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:03:12.05ID:x/cNJEFS0
>>14
これから、静岡県に対する様々な嫌がらせが始まるよ。

アホな反日知事を選んだ自業自得。

709名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
反日知事ってト○エンナーレ大○知事のことか?
828名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:29:18.97ID:x/cNJEFS0
>>709
大村は反日のクズだが、川勝は日本国に莫大な経済的損失を与えた国賊。

財界が黙ってないし、政財界をあげて静岡への報復をするだろうね。

真似する馬鹿が出てこないように、徹底的に静岡を追い込んでほしい。

22名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:29:22.35ID:DsdF/ERM0
静岡県かからないようにちょっと北側に迂回すればいいだろ
そして東海道線の静岡県区間は第三セクターにし不便にして嫌がらせしろ
26名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
何でそうしないんだろうね
それだけで10年遅れになるっていうんだけど本当かなあ
56名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:41:50.36ID:9K5Qhhx90
>>22
静岡県の尖った∧の部分を回避するだけで済むのにな

>>26
このまま交渉してもずっと平行線だし下手すると外環道みたいに何十年もストップしそうだから回避ルート開業10年延びの方がいいかも

66名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:48:00.20ID:3aDnwooZ0
>>56
10年遅れだとカネが続かなくて成り立たないっていうんだけどそこがわからん
91名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:02:30.44ID:QGD9OoPK0
>>66
JR東海ってそんなにカツカツで経営してるんかな?
確かにローカル線の手抜きは酷すぎるけど
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
ローカル線は東海はマシな方
九州や四国や西日本なんか酷いぞ
353名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:35:31.36ID:eMGZXK8J0
>>168
具体的に言って。
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
東海道新幹線の利益で赤字ローカル線を維持しているJR東海は、ローカル線を一つも廃止したり第三セクター化していない。ローカル線の電化区間も多い。
極端なクルマ社会で長大な東海道線静岡県区間も、混雑する短編成の普通列車とはいえ、一時間あたりの運行本数は利便性を悪化させぬようソコソコ確保している。
おそらくJR他社より、本線級の過疎区間やローカル線の扱いは、めぐまれている可能性が高い。
532名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:10:40.07ID:5wdIzoj50
>>521
静岡は名古屋の人が言うほど田舎じゃないから
いや田舎だけど産業も人口も日本有数
神奈川から静岡に入ると有名企業の工場が立ち並んでて壮観だよ
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
浜松都市圏+静岡都市圏は、人口も工業生産額も、全国の都道府県別都市圏では10本の指か5本の指に入るほど栄えているそうだよね。
静岡県と愛知県という東海地区は優良企業の宝庫らしいし。
ただ、静岡県も臨海部や平野部は繁栄していても広大な山岳地帯を擁する巨大な県だから、過疎地域も結構あるらしいね。
605名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:05:38.68ID:aSOhJQgq0
>>551
昔から東海道の恩恵受けまくりな土地
それが静岡
「通過が多いのが悩み、どう拾おうか」
とか、贅沢もいいとこ。
東北、北陸、東関東、房総、
甲信越、北近畿、南近畿、
中国、四国、九州
通過すらされないとこは
そんな悩みすら持てません(悲)。
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
そもそも静岡はのぞみもっと止めろとか言ってる奴自体ほとんどいねーだろ
立地的に東京行きも大阪行きもひかりで間に合ってるし名古屋行くならそもそも新幹線乗る必要すら少ない
のぞみ停めるわとか言っても飴にならねえんだよね
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
だから鞭っていきたいのだが東海道本線は黒字だから
「廃止するぞ!」って脅せないw
685名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:45:09.19ID:t9u+UHon0
>>91
利益率40%超の化物独占企業だぞえ
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
民間企業が勝手に国内各所に関所作って高額の通行税徴収してるのと変わらないよな。
そりゃ人の行き来が無くなって地方経済は死ぬわ。
インフラの値段を需給曲線から決めるなんてアホな事をしてたら、いつまで経っても地方経済の再生はない。
696名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:57:05.72ID:zf06R5fV0
>>692
地方経済の再生なんて信じているアホウが未だにいるんだな
感心するわ
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
アホか。
鉄道会社ごときが地方経済を抑制してよいはずがないわ。
ヤクザより酷い。
56名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:41:50.36ID:9K5Qhhx90
>>22
静岡県の尖った∧の部分を回避するだけで済むのにな

>>26
このまま交渉してもずっと平行線だし下手すると外環道みたいに何十年もストップしそうだから回避ルート開業10年延びの方がいいかも

66名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:48:00.20ID:3aDnwooZ0
>>56
10年遅れだとカネが続かなくて成り立たないっていうんだけどそこがわからん
91名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:02:30.44ID:QGD9OoPK0
>>66
JR東海ってそんなにカツカツで経営してるんかな?
確かにローカル線の手抜きは酷すぎるけど
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
ローカル線は東海はマシな方
九州や四国や西日本なんか酷いぞ
353名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:35:31.36ID:eMGZXK8J0
>>168
具体的に言って。
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
東海道新幹線の利益で赤字ローカル線を維持しているJR東海は、ローカル線を一つも廃止したり第三セクター化していない。ローカル線の電化区間も多い。
極端なクルマ社会で長大な東海道線静岡県区間も、混雑する短編成の普通列車とはいえ、一時間あたりの運行本数は利便性を悪化させぬようソコソコ確保している。
おそらくJR他社より、本線級の過疎区間やローカル線の扱いは、めぐまれている可能性が高い。
532名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:10:40.07ID:5wdIzoj50
>>521
静岡は名古屋の人が言うほど田舎じゃないから
いや田舎だけど産業も人口も日本有数
神奈川から静岡に入ると有名企業の工場が立ち並んでて壮観だよ
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
浜松都市圏+静岡都市圏は、人口も工業生産額も、全国の都道府県別都市圏では10本の指か5本の指に入るほど栄えているそうだよね。
静岡県と愛知県という東海地区は優良企業の宝庫らしいし。
ただ、静岡県も臨海部や平野部は繁栄していても広大な山岳地帯を擁する巨大な県だから、過疎地域も結構あるらしいね。
605名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:05:38.68ID:aSOhJQgq0
>>551
昔から東海道の恩恵受けまくりな土地
それが静岡
「通過が多いのが悩み、どう拾おうか」
とか、贅沢もいいとこ。
東北、北陸、東関東、房総、
甲信越、北近畿、南近畿、
中国、四国、九州
通過すらされないとこは
そんな悩みすら持てません(悲)。
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
そもそも静岡はのぞみもっと止めろとか言ってる奴自体ほとんどいねーだろ
立地的に東京行きも大阪行きもひかりで間に合ってるし名古屋行くならそもそも新幹線乗る必要すら少ない
のぞみ停めるわとか言っても飴にならねえんだよね
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
だから鞭っていきたいのだが東海道本線は黒字だから
「廃止するぞ!」って脅せないw
685名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:45:09.19ID:t9u+UHon0
>>91
利益率40%超の化物独占企業だぞえ
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
民間企業が勝手に国内各所に関所作って高額の通行税徴収してるのと変わらないよな。
そりゃ人の行き来が無くなって地方経済は死ぬわ。
インフラの値段を需給曲線から決めるなんてアホな事をしてたら、いつまで経っても地方経済の再生はない。
696名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:57:05.72ID:zf06R5fV0
>>692
地方経済の再生なんて信じているアホウが未だにいるんだな
感心するわ
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
アホか。
鉄道会社ごときが地方経済を抑制してよいはずがないわ。
ヤクザより酷い。
560名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:26:56.16ID:CmNMw+bB0
>>22
リニア関連以前から、もうとっくに嫌がらせさられてるから
静岡wという態度をJRさんが数十年続けてきておいていまさら
東はさておき浜松を境にした運用の差や鉄ヲタが寵愛するロングシート
各駅トイレ等の未整備
出張で他府県行って県内の酷さを再認識したわ

どこかのYoutuberは動画で比較してたからわかりやすい

581名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:41:42.99ID:uLpGhRX90
>>22>>26
自民党議員が用地買収してるから既定のルートを通らないと自民党議員が大儲け出来ないからな
642名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:15:22.93ID:m9Hh5C/p0
>>22
いやいや現状でじゅうぶん不便なんだから3セク線になったら新駅作りーの興津島田止まりを解消しーの快速を走らせりーのすれば沿線が過疎地でもないのだからスグ黒字になる。
いや今の体制で黒字なんだろうからアホが経営しても大丈夫なんだろう。
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
新幹線に誘導する気満々のJR倒壊は今までも十分だったぞ!?
第三セクター化は喜んで、だ
貨物からも通行料金取れそうだし
23名前:不要不急の名無しさんID:
田代ダムの問題が本当なら、川勝知事はカードとして水問題を使っている、ということになる

事実はどうなんだろうね…本当ならタチが悪いな

37名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:34:27.01ID:mKxHaEzk0
>>23
JRがあんまり言うこと聞かないもんだから
カードとして使ってみたら制御不能に陥ったと思える
結論として静岡に利益誘導できなかったからな
完全な失策(でも県民の支持は得られたからいっか)
58名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:42:34.82ID:HFBBwvy10
>>23
戦前からある利権を、リニアが出来るからっつって東京電力がはいそうですかと手放すとでも?
なんとかしたいがどうにもならないことは世の中沢山ある。
リニアでは同じ轍を踏むまいとしているだけ。
949名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:33:00.88ID:qYhrqiUi0
>>58
むしろJR東海が東電と交渉してみればいいのに
東電の筆頭株主は国なんだしリニアは国策工事なんだろ?
24名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:29:46.67ID:F9ZJLYjZ0
怒りの東京-大阪間の全線同時開通くる?
25名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:30:54.12ID:DsdF/ERM0
>>24
東京-甲府の暫定開業でも良いんだよ?
33名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:33:06.42ID:F9ZJLYjZ0
>>25
中央線特急あるのに要らんでしょw
38名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
>>>25
>中央線特急あるのに要らんでしょw

国もJRも詭弁だよな

41名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:36:40.57ID:F9ZJLYjZ0
>>38
怒りの、JR東とJR海の共同で中央本線特急(東京-名古屋)新設しちゃう?
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
>>>33
>>>>25
>>中央線特急あるのに要らんでしょw
>
>国もJRも詭弁だよな

>>1-9
東海道本線だってある

43名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
>>>33
>>>>25
>>中央線特急あるのに要らんでしょw
>
>国もJRも詭弁だよな

>>1-9
東海道本線だってある

38名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
>>>25
>中央線特急あるのに要らんでしょw

国もJRも詭弁だよな

41名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:36:40.57ID:F9ZJLYjZ0
>>38
怒りの、JR東とJR海の共同で中央本線特急(東京-名古屋)新設しちゃう?
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
>>>33
>>>>25
>>中央線特急あるのに要らんでしょw
>
>国もJRも詭弁だよな

>>1-9
東海道本線だってある

43名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
>>>33
>>>>25
>>中央線特急あるのに要らんでしょw
>
>国もJRも詭弁だよな

>>1-9
東海道本線だってある

502名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:51:58.91ID:ltvBZO+P0
>>25
これでいいよ
中距離で運行実績積んどけ
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
むしろそれでいいと思うねえ
東京名古屋間開業してもそんな意味ないでしょ
211名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
そう 名古屋行くなら新幹線でじゅうぶんだしな
物好きな人には中央本線回りでも行けるしね
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
無理。関西は路線が決まらない。北陸新幹線のように首長達が勝手に揉める。
584名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:46:22.36ID:ldx43osi0
>>212
ほぼルートは決まってるじゃん。
京都は通らないから無視出来る
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
名古屋大阪間は、京都ルートにするか奈良ルートにするかすら決まってない
さらに絶望的
28名前:不要不急の名無しさんID:
子供の頃から楽しみにしてたんだが、ひょっとして生きてる間に乗れない?😫
911名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:20:52.44ID:e95Mp+7q0
>>28
俺は愛・地球博で乗ったからいいや
一度上越新幹線の高崎以北にでも乗ってみろ
あれ以上のトンネルばっかりのリニアに乗ったってつまんないだろ
915名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:21:52.82ID:wl4WK2H70
>>28
リニア賛成派だけど、
試乗はできたから満足な俺がいる。
39名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:36:02.34ID:OA+Gc6Zz0
実際に水量減らしてるダムはスルー
リニアには難癖
見る人が見れば分かんだね
乞食静岡の正体が
50名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:39:52.79ID:mKxHaEzk0
>>39
過去の県の失策が大井川水量問題の根本的な原因なんだが
何故かそこはスルーというか触れちゃいけないらしい
731名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:22:07.89ID:wFc2w6Yi0
>>50

別に触れてもいいけど解決策にはならないでしょ。
東電も中電も水利権を手放すことはしないし、
JRも調整する気はないのだから。

46名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:39:06.61ID:Xk8Gaiz+0
そもそもリニアって何十年前からやってんだよ
アラフィフの俺が小学生の頃にもリニアブームがあったくらいやで
54名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:41:16.49ID:F9ZJLYjZ0
>>46
マジレスすると技術的にはかなり前に確立してたっぽいけど、実際に使えるような路線もなかった
JR分割後にJR東海は東京-新大阪間の一番美味しい路線をゲットした代わりに一番国鉄の借金を背負ったので
路線を引こうにも金のめどがつかなかった。んでここにきてやっと南アルプスを掘削する技術やら金のめどが立って今に至る
61名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:44:05.66ID:Xk8Gaiz+0
>>54
そうなんだ!
延々と山梨でシコシコ実験線走らせて満足してるのだと思ってた
905名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:18:06.91ID:Bq3+WnX40
>>54
南アルプスの件は、元々は(金塊貯めこんで脱税してた)故・金丸信が
権力使って無理やり山梨県にリニアルート引っ張った為で、金丸が余計な事しなけりゃ掘削技術発達しなくてもリニア工事には何の支障なかったな
908名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:19:54.73ID:wl4WK2H70
>>905
ん?山梨違いのどこに実験線セッチルすればどう問題なかったのか?
57名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:42:04.02ID:X99pGXJf0
JRは社長交代した方がいいわ
909名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:20:06.83ID:Bq3+WnX40
>>57
交代するのは静岡県知事だよ
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
交代しても工事許可は出せねーよ
今は知事が責任を被るかJRが責任を被るかのステージだ
すでに現在の知事を支持してるのが多数なのが静岡だ、いまさら舵を反対側には切れない
誰が知事やろうがもう水資源保証しろたゴリ押しするしか道が残ってない
65名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:47:17.95ID:mXMyKQ0N0
リニアってこんな先に予定してまで要るもんなの?
全く理解できん
67名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:48:15.91ID:a+RBwUDD0
>>65
少なくとも北海道新幹線よりは必要
68名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:48:31.33ID:+nzTNMTF0
>>65
こんな先ってなんやねん7年後やで
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
利権屋の為にどーしても必要 
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
利権
70名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:49:09.56ID:/qk0btJ40
JR東海って人を起こらせたり問題をこじれさせるための社員研修でもあるの?末端の受付や乗員から総合職までみんなこんなかんじで無能の癖に尊大だよね。人って自然とこんなに劣化しないと思うんだよね。
72名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:52:52.15ID:TqoP6QEn0
>>70
国鉄を一番色濃く継いでる会社だからな。
73名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:54:21.92ID:a+RBwUDD0
>>70
名古屋駅のみどりの窓口のおっさんとかタメ口だったな、そういえばw
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
無能というか国鉄精神を継承しているが如くお堅い、柔軟性がない。
新幹線収入で工夫しなくても安定してたからそれが許されてる感じ。
87名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:00:36.04ID:/qk0btJ40
>>74
なるほど。しかし受け継いだ莫大な資産で食うだけと言う猫でもできるような仕事なのにプライドが高いのが解せない。
95名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:03:27.02ID:QGD9OoPK0
>>74
NTTにそっくりだな
99名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:04:14.60ID:HFBBwvy10
>>74
NHKと同じだな
76名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)00:56:12.31ID:Rqcfs/D60
オスプレイより遅いリニアなんて必要?
920名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:24:38.26ID:Bq3+WnX40
>>76
オスプレイで客運べるかってんだ
960名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:35:35.60ID:wl4WK2H70
>>76
リニア 巡航500km/h 最大603km/h
オスプレイ 巡航443km/h 最大565km/h
80名前:不要不急の名無しさんID:
秋田のイージスとん挫も、
経産省の小役人が説明会で爆睡したのがこじれた原因だし、
役所関係は人間関係が一度崩れたら修復不可能。
289名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:06:24.77ID:3f340wFf0
>>283
>>80

みんな、細かいエピソードをよく知ってるなぁ。中の人とかが居るのかと思っちゃうスレだ

315名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
そうなんだよねw
このネタがというよりも、スレの背景情報が面白くて
久々に2chスレに張り付いてる
詳しい人多すぎ
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
イージス艦は国際情勢の変化もあるでしょ。

リニアは、安倍政権が弱体化してて、締め付けがきかなくなってるんだろうね。

299名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
そもそもイージスのレーダーシステムが日本の海自が持ってるイージスのレーダーシステムとメーカーが異なるんだよね
だから太郎は改めて搭載すると発言してただろ
わざわざ違うシステムを買ってしかも時代遅れの固定式なんかお断りして正解なんだよ
こんな当たり前な情報すらネットで出回ってないのが不思議なくらいだわ
97名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
JR東海が静岡空港に駅作らないのに工事させろとか舐めた事言ってるのが悪い。
110名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:07:16.43ID:HFBBwvy10
>>97
空港駅造ったからって、大井川を捨てるわけがないけど、
それでも少しは話が進めやすくなっただろうにな。手土産の羊羹か饅頭の代わりにはなる。
まぁ、昨日は本当の菓子折すら持ってこなかったけどw
116名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>110 もう何だろね、駅作ったら負けみたいな?
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
最低でものぞみが静岡、浜松に停車するんじゃねーかな。
115名前:不要不急の名無しさんID:
大井川は昔、ダムができて川の水が無くなって砂漠化した過去がある。
なので島田市、金谷市、焼津市、藤枝市、榛原郡などは心配してると思うわ。

まあ、トンネル内水脈から出た水を低い山梨側と長野側に流す設計って、静岡県民を馬鹿にしてると思うわ。

132名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:12:42.55ID:42iYgj1mO
>>115
砂漠化した経験があるから反対しているんだね納得
砂漠化からどうやって回復したの?
139名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:13:47.57ID:Rqcfs/D60
>>132
ロサンゼルスはもともと砂漠
687名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:46:35.91ID:t9u+UHon0
>>132
「水返せ運動」
調べればすぐ出るよ
167名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:23:13.52ID:LFBHVZ7M0
>>115
その辺出身で今は離れて詳しくはないけど
金谷市じゃなくて金谷は島田とくっついて島田市みたいだね
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
金谷町の間違いだが、無くなったんだね。
122名前:不要不急の名無しさんID:
静岡県民はこんな知事を恥ずかしいと思わないのかな?

(コピペ)
川勝名言集
・通過するからには、相応の見返りが必要だ。
・JR東海は誠意を示せ。    <== ヤクザの常套句
・我々を納得させられる提案ができない方が悪い。
・嫌なら迂回しろ!急がば回れだ。最初からそう言ってる。
・例えば環境基金として81兆円は最低必要。

133名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
その感覚は間違っている。
多くの静岡県民は、知事の言葉は県民の代弁だと思ってるよ。
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>133
でも県議会はそうでもないよね
議員と知事に求めるものは違うのかも知れないけど
144名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:15:46.41ID:NP1LGhwF0
この会談を生中継したのは評価できるな。終わってからもYouTubeでも見れるようになってるし。 
見終わったら県知事のイメージ変わったわ(良い方に
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
だよね。
その前にも、昨年副知事がJR東海に、前提が違う!それ以上話を進めるな!って怒ったんだよね。
東海が隠していた、勝手に水止めることを言ってしまって大事になってる。
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
リニア建設の件ではJR東海のバックに、お友達3人組の葛西敬之JR東海相談役、安倍晋三首相、菅義偉官房長官がいるもんだから、ついつい殿様気取りの殿様商売になってたんだろうな。
工期についても、品川~名古屋2027年、名古屋~新大阪2037年は、当初は無理だとJR東海が主張していたのに、
東京オリンピック付随の目玉商品にしたい与党自民党公明党が、無理やり財政投融資3兆円を貸し付けて、
工期を強引に短縮させた背景があるから、JR東海もリニア建設は親方日の丸気分で最優先されるのが当然だと思い上がってるフシが見られるし。

そこに来て新型コロナ禍のせいで感染拡大を避けるため日本政府によりテレワークが推奨され普及し始めた。
新幹線ふくめた公共交通機関利用者も激減した。
新型コロナ禍という不可抗力と、日本政府自身がまいたテレワークという種のおかげで、リニア需要に疑問を感じたJR東海が、渡りに舟だと解釈しても無理はない。
少なくともテレワーク推奨は世界的な流れとはいえ、日本国内においては日本政府みずからがまいた種。
だから、日本政府が押し付けたリニア工期厳守をJR東海が破棄することも、言い出しやすい状況だった。

たぶん、こんな感じじゃないかな。

155名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:21:13.82ID:Ql9P97Kl0
工事によって大井川の水量がどうのこうのというのが静岡県の反対理由らしいが、
こんなのは本当のところ安心であるというのはJR東海にしてみれば証明不能だよな。
原発や豊洲市場、コロナにリニア、安心安全に敏感になり過ぎて社会が壊れてる気がする。
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
だから、問題が起きるかどうかわからんから、まず調査しろと言ってる。
さらに、問題起きたらちゃんと保証しろと言ってる。
それを全部拒否してるのがJR東海。
187名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:29:45.43ID:D2ruYmMl0
>>165
これを承諾しちゃうと静岡が東海に今後難癖付けまくってきて、それらも全部保証しなくちゃいけないみたいになるのを嫌ってるんじゃない?
必ずしも東海のせいとは言えないエビの不漁を東海のせいにしたみたいな件あったと思う
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
サクラエビの不漁は、上流のダムの日軽金がかんでるから
日軽金にダムちゃんとしろって言ってるだけ

ただ海老の不漁で、より水問題で態度が硬化した
特に流域市町村の長は絶対反対を旗幟鮮明にした

267名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
詳しいなー
勉強になるわ
160名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:22:13.87ID:Rqcfs/D60
だから土人どもでもめてろよ
東京には来るなよ山梨まで通勤エリアにすればいい
177名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:26:13.36ID:dgM0CyMi0
>>160
静岡県のトイレットペーパー使うなよ、不買運動しろよ
183名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:28:26.58ID:Rqcfs/D60
>>177
30分だから買う暇もないし近畿でも何とかなる
大阪一時間は逆に嫌だな来るな
161名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:22:29.73ID:9t2kui+E0
誰か教えて。
大井川の問題の区間、なんでトンネルじゃなきゃダメなの?橋にして川の上通したら良いんじゃないの?
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>161
標高3000m以上の南アルプスだからねぇ
すぐそばに、日本で二番目に高い北岳3193mがそびえてるよw
178名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
標高が高いから工事が難しいってことかぁ。教えてくれてありがと!
174名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:25:50.50ID:D2ruYmMl0
>>161
騒音とか耐震でしょ、知らんけど
171名前:不要不急の名無しさんID:
クソ痴事のせいで
どれだけ国益が失われたのだろう
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
名古屋益やろ
184名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:29:20.07ID:PlfYC4/X0
>>171
なにを言ってるんだ
知事は静岡に何のメリットもないのに工事していいよと言ってる
当たり前のこととして工事に問題があったらJRが補填すればいいだけ

これをしないJRに問題がある

190名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:31:45.69ID:NP1LGhwF0
>>171
動画見てみなよ。川勝に投票したことない県民だけどイメージ変わったよ。
176名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:26:04.83ID:ZerMH5eJ0
日本中から静岡が嫌われてしまった
181名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:26:46.13ID:dgM0CyMi0
>>176
だったら迂回させるまで嫌われるのみ
193名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>176 そんな事はない、言う事ちゃんと言って良いんぢゃないかな?
188名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:30:25.34ID:bxgWDvPU0
静岡県民はこんな県民無視の知事のパフォーマンスに騙されてはいけないよ。
利己的だけでなく品もない。こんなの支持したら学も品もないと思われるよ。
194名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:32:34.69ID:PlfYC4/X0
>>188
県民無視って静岡に一つもメリットないやん
それどころかデメリット出たら静岡で処置しろって
ヤクザと変わらんかそれ以上
203名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:36:12.45ID:NP1LGhwF0
>>188
このニュースが広がるほど県民の意見は県知事と同じになると思うけど。
ま、品があるかと言われればないね。
219名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:39:11.09ID:HFBBwvy10
>>188
利己的で品がないことは百も承知で、それでもこの件に関しては知事を応援せざるを得ないのだが?
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
インフラ撤去脅迫なんてできる訳ない妄想綴って何がしたいのやら

>>188
なわけねーだろ
影響受けるの何十万人いると思ってんだよそんなに甘い話じゃねーよ

231名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:42:47.94ID:a6ak6N840
>>220
使用料払えば使わせてやるけどJRからは一切投資しない、人置かないでええやん
どうせ静岡なんて赤字路線なんだから切っても問題ねーよ
浜松も掛川も駅置いとく意味無いくらいの過疎駅だしな

実際JRから第三セクターになって更に廃線になってる路線もあるんだから問題ない

224名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:41:05.39ID:LFBHVZ7M0
>>188
他の件ではともかく
リニアに関しては川勝支持という県民は相当いるぞ
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
まず静岡県の農業がどうなってるかちゃんと勉強した方がいいぞ
給水は主に河川に依存している
理由は土壌の水捌けが異常に早いから
わざわざタンクに組んで人力で散水している地域もあるんだよ
そこら辺の地元特有の事情も知らず建設妨害とか平然といっちゃうあたり事情をよく知らないんだろうなぁって思っちゃうわ
県民はこんな認識だよ
191名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:32:08.00ID:hR/892gP0
TBSが静岡の援護射撃をするようになるとはね
大井川の水は農業や病院でジャンジャン使うから、
減っちゃいけないんだとさ

他では水源の確保が難しいという前フリは、
治水工事以上に土建屋が大喜びするネタなんだけどね

八ッ場ダムなんか水利と治水で必要だなんて屁理屈こねた
けど、明らかに不要なものだったのに、無理やり作った・

249名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
静岡の大手企業もcmけっこう出してるからな
民放はわりと番組によっては静岡よりに報道することもありるかもしれん
NHKはわりと厳しめだったな
986名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:51:51.30ID:Bq3+WnX40
>>191
八ッ場ダムが出来たお陰で台風時の
河川の氾濫や決壊のリスクが減って
河川沿いの住民は大助かりしてるぞ。
共産党系や民主党系の左翼の妨害で
建設が遅れたが、自民党のお陰で工事が再開完成されて良かった。
204名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:36:13.73ID:a6ak6N840
JR東海も何で静岡程度に下手に出続けてるのか分からん
協力しないならJR関連の資本を全部静岡から引き上げるくらい言えばいいのに
どんなに知事が頑なでも、周りが泡食って知事を説得しに掛かるぞ
頭がダメなら足元崩すくらいの腹芸はやって見せて欲しい

というか、国も3兆円なんて金じゃなくて、法改正で支援すべきだったな
大深度地下関連の法律変えて、全部国の管理にしときゃよかったのに
ゴネ得無くせて土地の交渉で工期伸びたりしなくなる

220名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
インフラ撤去脅迫なんてできる訳ない妄想綴って何がしたいのやら

>>188
なわけねーだろ
影響受けるの何十万人いると思ってんだよそんなに甘い話じゃねーよ

231名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:42:47.94ID:a6ak6N840
>>220
使用料払えば使わせてやるけどJRからは一切投資しない、人置かないでええやん
どうせ静岡なんて赤字路線なんだから切っても問題ねーよ
浜松も掛川も駅置いとく意味無いくらいの過疎駅だしな

実際JRから第三セクターになって更に廃線になってる路線もあるんだから問題ない

255名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
俺も似たような印象を持ってたけど、
どうもJR東海と国の間で、対立か少なくとも駆け引きがあるらしい

国と東海が一枚岩の国策事業でタッグ組んでたら静岡も対抗できないが、
国が手を引いて東海単体になると静岡を潰せない

国としては、静岡に困った東海が折れて国に頭を下げるのを待ってる状況
下手すると静岡を炊きつけてるのは国

東海としては、国に頭を下げるぐらいなら延期した方がマシ、って状況かな

266名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:55:37.77ID:HFBBwvy10
>>255
国交省、少なくとも鉄道局はどちらかというとJR側の肩を持っているように見える。
だが、明確に推進の立場に立つと、認可した国も莫大な責任を負わされることにビビってるのか、
表面上は「お互いで何とかしたまえ」ってポジションを保っているようだ。
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
表向きは国交省もそうだろうな

でも、本当に国策としてやるんなら、
ガチの調整は河川局と鉄道局と関係族議員で済ませた上で
東海と静岡県に御宣託が下りるはず

そうなってないということは、別のロジックが働いてるんだろうなと

209名前:不要不急の名無しさんID:
西九州(長崎)新幹線用に掘ったトンネルのせいで諫早市周辺のため池や家の
地下水が涸れて地元民は非常に困っている、こう言う事態を避ける為にも
リニア新幹線は中止しないといけない
222名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:40:27.44ID:NP1LGhwF0
>>209
無知で今回初めて知ったけど、トンネル工事でわさび田やら干上がって仕方ないから牧草育ててるって衝撃だった。
241名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:46:32.68ID:HFBBwvy10
>>222
丹那トンネルね。当時の技術じゃトンネル内湧水が止められないから、逆転の発想で山の水全部抜いてみたと。
でも、当時の国鉄は関東大震災が原因とシラをきって逃げたみたいだな。
今でこそ丹那牛乳はブランドを確立しているけど、ご苦労は想像に難くないな。
221名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:40:20.41ID:Rqcfs/D60
だから中止にしろよこれ以上迷惑かけるな終わりだ終わり
225名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:41:42.85ID:AeYFHk820
>>221
お前にどんな迷惑がかかったんだよ?仕事が無くなったのか?
240名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:46:10.12ID:Rqcfs/D60
>>225
延期→待っていられない
jaxaラムジェット旅客機導入
223名前:不要不急の名無しさんID:
報道見てても、騒いでるのは愛知の財界関係者ばかり
東京も大阪も福岡も淡白なもんだ
230名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:42:37.24ID:AeYFHk820
>>223
ここで騒いでるのは東京の人じゃないの?
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
あぁ鉄道マニアかw
マニアは所詮マニア、視野が狭い
239名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:45:56.53ID:O0dYP0Un0
まぁ水問題って生死分けるし時と場所によっちゃガチで戦争になるレベルの問題だしな
そもそも国策だからどうこういうけど国もそんなにやる気ないっていうか静岡見捨ててまでやる価値あると思ってないだろ
242名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:46:39.97ID:F9ZJLYjZ0
>>239
静岡だけ悪者になってるけど、実際問題で水が減ったら誰も責任とらんしなw
247名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:47:41.80ID:mKxHaEzk0
>>242
仮に倒壊に補償すると言わせてもなんか信用できない
253名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:50:41.52ID:HFBBwvy10
>>247
もしも涸れたとなれば到底支払える金額ではないからな
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
福島見てればね。
苦労するのは住民だけ、地域は荒廃、復興五輪!だもんな
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
静岡を悪者にして世論操作したいんだろうけど知事変わっても首は縦には振らんわな
県政政治生命どころかまず裁判沙汰になるしな
281名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:01:07.38ID:O0dYP0Un0
>>276
まぁそもそも反対してるの地元だからな
元々川勝はリニア賛成派だし
東海の対応が糞すぎてぶちギレたけど
254名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:51:16.39ID:XYEwnwO30
静岡は山陰や九州南部と違って中央の大都市圏に1~2時間で行けるだろうからゴチャゴチャ言うな
俺らみたいなクソ田舎の税金も使われて最終的に国家の利益になるんだぞクソが
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
リニアより、廃線になってる田舎の鉄道をどうするかのほうがはるかに重要だよね
北海道とか、山陰とかさ
257名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:53:35.62ID:O0dYP0Un0
>>254
そもそもガチで大井川やばいことになったらリニアの利益より損害の方がやばいんじゃないの全体でみたら
余裕で補償できるなら補償するだろ普通
しかも早期開業目指すなら多少ごねられたところで受け入れるはず
264名前:不要不急の名無しさんID:
静岡県には水利権と国土交通省河川局と中部電力が味方に付いている
JR東海には名古屋財界がついているだけ

頼みの綱の政治マターは全政党逃げ腰、怒りを買って票を逃したくないもんなw
これは勝負あったなww

270名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
中電の前の社長は技術者だったが、若いころ畑薙ダムで勤務したことがあり
個人的見解と断りながら、水は大切と記者会見で言ってたからな
278名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:00:25.38ID:HFBBwvy10
>>270
川の水量が減って、河川維持放流の量を減らせないなら、一番損するのは中電だしな。
あまつさえ涸れでもしたら、ダムはただのコンクリの塊。そりゃ反対するだろう。
565名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:28:50.68ID:UquTLIuE0
>>264
河川局、今で言う水管理国土保全局。治水担当の国交省本流。逆らえば治水予算凍結。洪水危険度の高い地域に資産が集中している名古屋財界なんて首根っこ掴まれてるようなもんだ。
265名前:不要不急の名無しさんID:
リニア中止で困るのは、東海の技術者くらいだろ。
あとは愛知の不動産屋か。

東海のリニア以外の部署は、中止なら中止で困らんだろ。

272名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:57:52.34ID:3aDnwooZ0
>>265
経団連もリニアには期待してるそうだが
274名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:58:33.08ID:uXi3mHbz0
>>265
リニアできたら、東海道新幹線を修全する計画がパーになるけどな
まあ、新幹線動かしながら修全可能とか出所不明の情報もあるけどさ
リニアで余裕がある状態での大規模修復と、新幹線がガンガン通しながらでやる修全じゃ違うだろうな
300名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:14:05.43ID:3aDnwooZ0
>>265
中止まで行かなくても、迂回して大阪と同時開業じゃ駄目なのか
2037年が遠すぎて困る理由って
名古屋の不動産屋以外にあるだろうか

そこだけが問題なら、国とJRとで手当てできそうに思うけどな

304名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:16:44.68ID:3f340wFf0
>>300 大阪までつながっちゃったら名古屋寄る必要なくね
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>304
ワイ大阪市内住みやけど三重まで行くのクッソ不便やで
いちいち難波まで出て近鉄やしJRはもっとうんちやし
どう考えても名古屋からのほうが三重まで便利に行けるってどないなってるねんって話しや
312名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:19:41.11ID:3f340wFf0
>>307 三重は近鉄県です。諦めて。
320名前:不要不急の名無しさんID:
>>307
京都線→草津線→関西線
早朝で草津と柘植での乗換えがスムーズにいけば結構速い
316名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:20:18.97ID:+EyBXKUr0
>>304
大阪まで開業させない理由がまさにそれだからね
10年の終点効果によるアドバンテージを利用した名古屋の地位向上
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
なるほど。そういう事情があるのか。
そうすると、10年遅れは大坂同時になって名古屋死刑宣告か。

それじゃ何がなんでも静岡を通さなけりゃいけないね。
だが有識者会議が終わったら川勝は不許可を出すかもしれない。
最終的に10年遅れ確定の時点で3兆円返上して大阪延伸を遅らせる必要があるのか。

391名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:57:36.51ID:3f340wFf0
>>390 決定を遅らせて、もう財投使いきっちゃったってなるんじゃね
275名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:59:11.88ID:wYvcMeob0
静岡からJRが撤退する日が来るのかw
新幹線が止まらない駅だけが残る
熱海だけは許してあげてw
279名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:01:01.20ID:uXi3mHbz0
>>275
これを機に中央本線に力入れて、熱海まではJR東の担当だから問題ない。
その先のJR海区間の静岡の在来線は廃線ね
294名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:10:10.13ID:nYRke9MC0
>>279
廃線か~、いいね。
当然、線路も駅も撤去してくれるんだよね?
あと、固定資産税を納めてもらえるんだよね?
298名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:13:45.66ID:uXi3mHbz0
>>294
路線も駅も撤去して、使えるところは車両基地にしてあとは売却するから固定資産税は無いんじゃね?新しい土地のオーナーが払うよ
301名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:15:33.64ID:3f340wFf0
>>298 車両基地とかで長年もめてて長期間広大な更地放置の事例知らんのだろうなぁ‥
318名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:21:32.28ID:nYRke9MC0
>>298
ふ~ん。すぐに売れればいいけどね~。
あと車両基地にも固定資産税かかってくるんじゃね?
だって、静岡には公益性がない施設となるからね。
321名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:23:36.66ID:uXi3mHbz0
>>318
車両基地はそりゃ払うでしょ。ただ路線跡とか駅跡は知らねって話
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>321
中学生かな
糞して寝ろ
347名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:32:37.74ID:nYRke9MC0
>>321
払ってくれるんだったら静岡にとってはおいしいよね~。
本質は、売れるまでは誰が払うの?土地の所有者でしょ?その所有者誰って話し。
知らねで済む話じゃないよ。
306名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:17:35.43ID:HFBBwvy10
>>294
更地は固定資産税高いんだよなw
282名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:02:26.95ID:tcztIMFk0
新幹線にしても、何十年も掛けてきたものを、
中国が一発で総延長距離をはるか先まで追い越され

そしてリニアも何十年も掛けてきたものを、中国は時速600キロ達成
建設工事にドタバタしてる間に、中国に開業まで先を越されるだろう。

ITやキャッシュレス化も一部の反対だけで立ち遅れ、中国ははるか先へ

291名前:不要不急の名無しさんID:
>>282
ITやキャッシュレス化はセキュリティ強化で浸透し始め
リニアはJR東海側が水量補償するだけで開発が進む
 
292名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:07:56.78ID:HFBBwvy10
>>282
対中政策に関しては、国益を守り抜こうとしたJR東海を高く評価している。
297名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:12:47.59ID:uXi3mHbz0
>>282
開業なんて遅くても早くてもどっちでもいい。安全性に問題あるリニア乗りたいか?
336名前:不要不急の名無しさんID:
>>282
一党独裁で何でもありの国と比較されてもなあ
283名前:不要不急の名無しさんID:
大昔に成田新幹線造ろうとした時だって
地元への説明なしに、いきなり計画発表して
東京都江戸川区と千葉県浦安市には、発表前日夕方に説明行って
激怒された実績を持つ国鉄新幹線局、現在のJR東海
伝統は健在のようでw
289名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:06:24.77ID:3f340wFf0
>>283
>>80

みんな、細かいエピソードをよく知ってるなぁ。中の人とかが居るのかと思っちゃうスレだ

315名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
そうなんだよねw
このネタがというよりも、スレの背景情報が面白くて
久々に2chスレに張り付いてる
詳しい人多すぎ
287名前:不要不急の名無しさんID:
大井川の流域市町村は、静岡空港の近隣自治体とも結構重なってるんだけど、
空港建設でも相当揉めた。
揉めた末に空港はできたんだが、それほど地元に利益がないんだろうな。

流域自治体はガチで反対してるぞ

302名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:16:15.29ID:HFBBwvy10
>>287
空港は出来て良かったと思ってる。
クルマで行って無料で停めて、チェックインもコンパクトなので楽。
だから空港駅が出来ても特段便利にはならないが、飛行機の便数が増える期待はある。
もちろん、駅と水はバーターにはならないことは言うまでもない。
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
極端なクルマ社会の広大な静岡県なんだから、空港に鉄道駅を設置するのではなく、無料駐車場と空港への道路を整備拡充させるほうが得策なのでは?
356名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>350 小田原や寒川から新幹線で静岡空港を利用出来るメリットが無いから駅は作って呉れ。
361名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:37:51.27ID:3f340wFf0
>>356 そんなとっからなんで静岡空港なんて使うんだよwセントレアか関空でよくね
368名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>361 いやだから何で糞名古屋のセントレアなんかに行ってやらにゃ成らないんだと、んなら羽田行くわ死ね。
371名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:40:47.67ID:3f340wFf0
>>368 最初からそれが自然じゃんw地理的にjk
378名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>371 乗り換えイヤだし、予定変更恐怖症のアスペは二回以上の乗り換えのプレッシャーに耐えられない。
311名前:不要不急の名無しさんID:
リニアってもう半世紀昔の昭和の技術でしょ?
令和の21世紀にもなったんだから半透明のチューブ内を時速2000キロで移動できる乗り物じゃないとおかしくない?
天候に左右されない世界初の新規格超高速移動が当たり前になってないとおかしい
鉄道法やら道路交通法に左右される時代じゃない
いつまで線路に拘っているのかね?
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>311
俺も正直、タケコプターがないのはおかしいと思うが、
それと同レベルの現実を無視した意見だよ
330名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:27:05.46ID:3f340wFf0
>>322 え、あるよ名前ドローンってちょっと変わったけど
323名前:不要不急の名無しさんID:
いろいろ報道してる
ここに大井川の水源があり
すでに水位が下がってる
その回復すらしようとしない
東海が悪い、茶畑、養殖は
影響が出始めてた
流域に住めなくなることが予想される
賠償も代替土地も用意しないのは
東海がダメ
335名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:29:32.92ID:zf06R5fV0
>>323
まだトンネル工事に着手してもいないのに、川の水位が何故か下がって、何故か茶畑、養殖に影響が出ていて、その原因がJR東海にあるってか?
反リニア派は被害妄想キチガイしかおらんのかよw
340名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:31:35.16ID:3f340wFf0
>>335 李下に冠正さず、と言いまして、‥
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
既に枯渇してる川も出てるよ
南アルプス 川 リニア で検索してみな
山梨県なんかもう今更何言っても取り返しがつかなくなってるけどな
348名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:32:50.54ID:d/XLrgxN0
>>341
前例が出てるんですか。そりゃ静岡は強気。
349名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>335 影響出たらトンネルを全部コンクリートで埋めて金銭も全部保証しますって書けよぢゃあ。
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
そりゃ不当な要求には
一切応じられんわな
328名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:26:54.84ID:d/XLrgxN0
これは永遠の平行線でしょう。
332名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:28:16.58ID:3f340wFf0
>>328 線路ないけどな
334名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:28:58.65ID:d/XLrgxN0
>>332
\ドッ/
351名前:不要不急の名無しさんID:
この速さなら言える

リニアなのはモーターであって磁力の反発で浮いてることではない

354名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:35:48.55ID:d/XLrgxN0
>>351
新幹線をそれにしてほしい。
ついでにパンタグラフもなくせる。
355名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:35:57.30ID:3f340wFf0
>>351 いろんな方式があるってところで子供の知識が止まってるなぁ。採用された方式がそれなんだね
357名前:不要不急の名無しさんID:
地域の論理で日本の進歩を邪魔し、中国を利する悪辣な静岡県民。

水問題は大井川のダムを2基ほど撤去すればいいだけのことだろ?
供給量を越える無計画な水利用が問題。
地方自治体の近視眼的な水政策のために、日本全体の流通改革が損なわれるなんて信じがたい暴挙。

リニア不要論者は19世紀の産業革命に反対して、産業機械を破壊したラッダイトや
ITやハイテク進化を憎悪する現代のネオ・ラッダイトと同じ。

大電力を必要とする初期のリニアだが、超電導磁石の常温化が進めば省電力化は徐々に進む。
軌道衛星と連絡する気道エレベーターへの応用やスマート道路における無人物流システムなどリニアテクノロジーへの期待は大きい。

360名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
君の理屈は確実に地方自治の概念と対立するし維新の会とも衝突する理屈だね
364名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>357 空港からの新幹線への直接アクセスって日本の利便性を阻害したりヘリウムが入手出来ない癖に笑わせんな。
367名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:39:49.35ID:3f340wFf0
>>364 ヘリウム言うと、技術的に克服したからそれはもう不要とか言い出すよ、知らんけど
359名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:37:28.15ID:jObqRMdB0
静岡県は日本全国を敵に回したな
静岡茶は買わない
伊豆ワサビも買わない
浜名湖のウナギも買わない
あと何があるんだ
363名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:38:24.09ID:3f340wFf0
>>359 いや全国でリニア関係ないところが圧倒的だからw
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>359 静岡県への地方交付税支給を停止するべき。
独善的な論理を振り回す静岡県を制裁する特別立法を制定したほうがいい。
上場企業は静岡県出身者は雇用してはいけない。

後年の歴史家が変化に乗り遅れて老衰死した日本の死因のひとつに静岡県民の地域利己主義を上げることは確実。

373名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:42:46.94ID:gJWgvrI10
五毛とチョンばっかだな
こんな掲示板、無職引きこもりの子供部屋おじさんしか見てないってのに
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
だったらおまえが具体的に中国の国益推進している論理構成を披露したらどうだ?
おまえの母ちゃんデベソと同じくらい役に立たない主張だぞw
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
だったら三菱が純国産ジェット開発遅れに遅れてるのは中国のせいか?w
都合が悪くなったら主体性を放棄して中国やアメリカのせいにして逃げるんじゃねえぞエセウヨクが
日本人舐めてるのてめえらだろ
385名前:不要不急の名無しさんID:
これで、のぞみの静岡停車は将来に渡ってなくなった。もちろん静岡空港新駅なんぞは夢のまた夢。ついでにリニアの京都経由も完全に潰れた。京都の人間が静岡で国策の妨害をやったのだから当たり前。リニアはいずれ開通するんで、静岡の国策妨害は永遠に歴史に刻まれる。
東海道線の静岡地区も三セクに転換したら?
どうせ儲かってないでしょ。
393名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)02:59:19.00ID:LFBHVZ7M0
>>385
県民レベルだとのぞみ停車も空港駅もたいして希望されてないと思う
394名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:00:26.51ID:3f340wFf0
>>393 その感覚が、県外から書きに来てる人には理解できんようだね
402名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:10:14.85ID:DSy7FGaR0
国を支えるインフラの整備の歩みを、極一部の国民のために止めるわけにはいかんだろう
静岡県の気持ちも分かるが落とし所を弁えて欲しい
静岡迂回なんてことになったらなら、それこそ全てが無意味になりかねない
403名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:11:25.09ID:3f340wFf0
>>402 最後の行だけが理解できん。むしろ静岡迂回してWinWinにするのがお互いのためなのではあるまいか
418名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:27:49.62ID:DSy7FGaR0
>>403
経済効果を考えれば最速最短の直進ルートを取るべきなのだよ
442名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:54:32.66ID:3f340wFf0
>>418 何の経済よ1県1駅にたどり着くまでに食いつぶされるような時間でしょ
406名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
>>402 公共性は大切だよねえ?だったら先ずは公共の利益の為に静岡空港駅を作って水を全部戻して誠意を見せるのが人の道、国民の義務ってもんぢゃないかね?
424名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:41:21.10ID:KM83MNVT0
要らん無駄
こんなんに金かけるくらいなら
旧態然とした狭い道路作り直せ
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>424 変化を望まない自分の方が無駄なんじゃない?
429名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)03:47:32.26ID:KM83MNVT0
>>426
良いモノなら賛成だが
高速鉄道は新幹線以上の効果がない
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
変化って言ってもたかだか名古屋への交通網一本増やすだけでしょ
東京からしたら別にいらんし愛知ごときが何イキってんのくらいのもんだよ
452名前:不要不急の名無しさんID:
こういうのって、国が介入するべきなんじゃないのか?

日本人の夢を取り上げた静岡県知事は、末代まで呪われればいい。

461名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:12:23.13ID:aoAk5IQu0
>>452
ルート変えればいいだけ
馬鹿か死ね
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
黙れ静岡土人

我田引水の田舎者風情が、日本の発展の礎を壊しやがって

468名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:15:22.42ID:aoAk5IQu0
>>463
ずっと港区に住んでて今品川区在住ですが
470名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:17:01.79ID:jwxb3LPm0
>>461
長野が喜んで誘致してるよな
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
リニアは名古屋の民間企業が勝手に進めてる民間プロジェクトで、
国は一切関係ない。
公共事業化して国や関連自治体と事前調整を行う機会は何度もあったのに、
JR東海はそれを拒否し利己的な計画をごり押し。
その結果、終盤で事業がとん挫したわけで、自業自得だよ。
459名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:09:58.96ID:N4z2yr5G0
JRの過去の実績からすると、万一リニア(新しく高いもの)ができてしまうと、とことん既存の新幹線を不便にしてくるんだよ。
ダイヤをいじって使いにくくするとかやりたい放題。
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
大阪まで開通しないと、リニアの真価は発揮されないので、
それまでは安心してていいぞ。
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
出来てもリニアでは輸送力及び安定した輸送は確保できない
鐡道は長年の実績の集大成
リニアにはない 実験ではそうしようもない
471名前:不要不急の名無しさんID:
どっちしろ作られるはず
国内のはプロトタイプ
原発、水素車みたいに海外輸出めざすだろう
473名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:18:56.66ID:5wdIzoj50
>>471
失敗確定やん
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
磁気による健康被害
クエンチング問題
ヘリウムの資源枯渇
超低温をどれだけ維持できるのか問題
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
「磁気による健康被害」だなんて、磁石のネックレス作っている会社や磁石を肩に張り付ける
健康機器を作っている会社に喧嘩を売っているみたいだなw
489名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)04:37:34.17ID:K+WbaFll0
>>487
何にでも程度ってものがあるんだよ
エレキバンが身体に影響与えるものなら強すぎれば悪影響を与えると考えるのが普通
513名前:不要不急の名無しさんID:
品川と、名古屋市を、40分。

名古屋の若者が、東京に遊びに、お金を落とし、、
住みつく。

東京の若者は、名古屋に来ない。

要するに、名古屋に金を落とさず、

東京に金を落とすのだ。

で、

名古屋は赤字。
 

516名前:不要不急の名無しさんID:
だから、

東京湾アクアライン理論なのだ。

>>513

木更津に若者はいない。

 

519名前:不要不急の名無しさんID:
だから、

東京湾アクアライン理論なのだ。

>>513

木更津に若者はいない。

若者は、

都会を目指す。

522名前:不要不急の名無しさんID:
だから、

東京湾アクアライン理論なのだ。

>>513

木更津に若者はいない。

若者は、

都会を目指す。

それが、本能。
 

520名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:05:14.52ID:fCM5F1vR0
そもそも名古屋なんか飛ばしてそのまま大阪までいけばいいんじゃね
東京名古屋じゃ新幹線とそんなに変わらないしリニアの利点生かしていない
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
リニアが東海道新幹線のバックアップ機能を持たせる という基本が全く理解できていない馬鹿発見

恥ずかしいから書き込まない方がいいんじゃね笑

535名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:12:04.99ID:5wdIzoj50
>>531
だから長野に繋げばバックアップできるだろ
名古屋に行く必要ない
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
新幹線と同じプレートのルート辿らせてどうするの
富士山より北に取った方がいいだろ
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
「クレーマー知事」にはそれなりの対応で返答する 大人のJR東海 社長さすが!

専門家会議が立ち上がったし、様子見だな。絶対に静岡空港駅なんて言わせないwww

539名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:15:49.08ID:wD0JXAoR0
>>531
定員以上乗ったら走らなくなる電車にバックアップの能力があるのかどうか。
536名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:12:56.90ID:Y6hDYtfC0
>川勝知事 仮に水は戻せない、水質は悪化する、残土も崩れる、その可能性があったときにどうするのか。

>金子社長 そういう方向では考えていない。乗り越える技術があると信じている。

話にならねえw

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
で、
乗り越える技術。

JRの乗り越える技術。

JRの言ったこと、
「大井川に、ポンプで水を汲み直しますから」とか、とか。。

馬鹿としか思えん。

 

553名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:23:34.01ID:/ThvGeJw0
>>536
この返答聞いて唖然としたわ
具体的な対策や提案はまるで無し
これじゃ工事の許可なんて無理
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
川勝の「新幹線新駅がー」とか「金、カネ、現金」という失言を期待していたけど、
あれはあいさつだけだよねえ
544名前:不要不急の名無しさんID:
知事がok出したところで大井川周辺から集団訴訟で吊るし上げられて莫大な額ふっかけられるだろ
そんな約束された生き地獄誰が引き受けんだよって話なこれ下手すりゃ自殺モンだよ
仮に知事が変わっても絶対進まねえからJRがどうにかしなきゃなんも進展しねえわ
あほくさ
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
トンネルに湧き出てきた水を全量戻したら大井川の水が増える気がするんだが違うんか?

大井川の水が減るとしたらどこに消えるん?笑

564名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:28:07.24ID:wD0JXAoR0
>>550
だから工事の影響を調査してくれとお願いしてるんだが、JRが拒否してる。
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
そういう話じゃないぞ
ちゃんと調べたら工事したら推定秒間2t水減るわ
ポンプで吸いあげてももとの水量に戻る保証できねえわって話をJR側が言ったんだ
それで話と違うじゃねーかふざけんなって静岡がキレてるんだ
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
2t/秒は東海が言ってるだけだからな
547名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:20:02.90ID:3WSsA/Gg0
山梨の富士山を自分の県のものだと言い張り、岡崎出身の徳川家康を自分の県の歴史的人物として扱う。 
そういう気質の県民性だもんな、昔から。 
569名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:31:43.61ID:wD0JXAoR0
>>547
富士山は知らんが、静岡市は徳川家康が隠居生活する際に、不自由しないようにと江戸の街のそっくりそのままのコピーを作った場所だと聞いている。
599名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:02:15.74ID:aSOhJQgq0
>>547
家康は三河武士に辟易して
信長と同盟結んだらさっさと出ていった。
そもそも三河に大して滞在してもなければ
いい思い出すらないw
582名前:不要不急の名無しさんID:
東京と名古屋、40分。

名古屋の人々が、東京に買い物に来る。
そして、
名古屋が衰退する。

という、
可能性に、なるだけ。

587名前:不要不急の名無しさんID:
 

>>582

わざわざ新幹線代払ってまでするような買い物なんて多くない。

日帰りの行楽は増えるだろうな。
特に大阪まで通ったら関東関西間は凄いことになる。

 

593名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:58:33.48ID:ldx43osi0
>>582
ほぼ東京方面への片輸送だよな。
工場は遠隔管理の時代だし。
名古屋の若者が東京に金落とすようになるだけ。
名古屋が人気の観光地なら別だけど。
594名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)05:58:52.46ID:iG/6mQtF0
>>582
通販でよくない
624名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:59:10.48ID:PgSw5v2b0
>>582
多少あっても往復数万だしてわざわざいかんわな
596名前:不要不急の名無しさんID:
静岡県知事

大阪府出身。京都育ち。

2009年7月:静岡県知事就任
2010年1月:中国訪問。習近平らと会談。
2013年4月:静岡県、韓国・忠清南道と友好協定を締結
2014年3月:朝鮮通信使顕彰記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する招待状を送付
2019年11月:中国の王毅国務委員兼外相を静岡市に招き会談。また、今年2020年に予定されていた習近平来日の際に習氏の来静を要請

一地方県知事がなぜか積極的に外交を、しかもなぜか中韓にばかりすり寄って行ってる異常ぶり。この男が何者か、もっとみんな知ったほうがいい。

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
問題のすり替えしてんじゃねーよカス
603名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:04:36.94ID:jwxb3LPm0
>>596
推進派の裏にも親中いるだろ二階とかさ

安倍首相が二階総務会長の経済対策案に「素晴らしい」 – 産経ニュース
よく見ると…

安倍晋三首相は22日、官邸で自民党の二階俊博総務会長と面会し、二階氏が平成28年度補正予算案の編成を踏まえて提案した経済対策に対し、「素晴らしいアイデア、知恵を…情報源: 安倍首相が二階総務会長の経済対策案に「素晴らしい」 – 産経ニュース
さりげなく元記事には「リニア新幹線などインフラ融資の拡充」と書かれているが,早期全線開業か???

650名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
kokuzoku
660名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:25:45.67ID:uEwgDCF+0
>>596
川勝は国土審議会の委員でリニア推進派だったことも付け加えて
618名前:不要不急の名無しさんID:
川勝知事「水は戻せない、水質は悪化する、残土も崩れる可能性がある、生態系はやられると、その可能性が50:50でもあった場合に社長さんはどうなさいますか?」

金子社長「そういう方向の考えでは私はなくて、なんとかそれは乗り越えていかなくてはいけなければ」

何も対策ない行き当たりばったりみたいだから川勝じゃなくてもこんなん言われたら許可だせないだろ

620名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:54:41.51ID:aCjQF1BW0
>>618
やべえな
被害だけ静岡県に丸投げか
625名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)06:59:36.60ID:8A22dTP60
>>620
東電にも丸投げ(事前協議無し根回し無し唐突)するつもりらしいぜ?
630名前:不要不急の名無しさんID:
静岡の土建屋さんのご家族もおまんま食い上げだね
静岡だけで何10万人もの人が失業だね
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
逆w
難工事でいつまでもできないのに追加予算は出てこない
土建屋はこの仕事受けたら多分地獄
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
一過性の話し
673名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:35:39.49ID:uEwgDCF+0
川勝は学者出身の政治家なんで政治経験ゼロで実務経験が無くアイデアに乏しい
そんなレベルの政治家なんでどうしてもハコモノに依存しちゃうんだな
今回の事態も新たなハコモノ(新幹線の新駅)を作らせたいという狙いが見え透いてるが、大義がない
そこで水問題を煽って県民の支持を得ようというこれまたミエミエの作戦で静岡県は迷走必至
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
ここがバカだよリニア擁護派

1 静岡県は一回許可出したのにゴネてる!→全くの嘘。静岡県は最初から水量全量保証を工事許可の条件としており一切許可を出していない

2 でも静岡市は工事許可を出したぞ!→静岡市が許可を出したのは重機、材料などを現場に運ぶための道路を作る許可。ルート工事の許可は一切出していない

3 どうせ空港駅やのぞみを停車させたら許可出すんだろ→まず水量全量を戻すことが最低ライン(これはデメリットを±ゼロに戻すだけ)で、それが保証されてから、では通過するだけの静岡にメリットになるようなことの話をしましょう、という話。

4 そもそも水量が減少するなんて掘ってみなきゃわからないし、わからないものに対して補償を求める静岡県はクズ!→6/2の会合でようやく東海側が水量が減少する危険性があると認めました。つまり静岡県側を騙していたことを認めたわけです。

735名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:26:51.42ID:dkpFwbC20
>>723
大事な点が抜けてるぞ。

JRが一度全量戻すと約束したのに反故にした。

739名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:29:13.83ID:fiIF1SlK0
>>723
大井川の水位が下がるって騒いでいる馬鹿は誰だっけ?
JR東海は大井川の水位が下がることはないと言ってたけど
745名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:35:44.39ID:8A22dTP60
>>739
リニア工事で水が減っても、東電さんが田代ダムから放水する義務が発生するので下流の水は減りません(キリッ

これ、JR東海は真顔で言ったらしい
もちろん東電には一切の話をつけていない、俺のミスは他人に拭わせると堂々宣言

757名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:42:38.07ID:m9Hh5C/p0
>>745
東電を敵に回すって…リニアって電気バカみたいに使うんだろ?電力会社が電気融通してくれなかったら最後だな。
自前で大井川に発電ダムでも作るのか?w
766名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:48:00.84ID:8A22dTP60
>>757
JR東海管轄の多くは中部電力だし、新幹線に関してはJR東日本の自社発電所から売ってもらってる
東電との絡みは富士や沼津位なんじゃね?
770名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:50:59.70ID:3f340wFf0
>>766 静岡県って東西の切り替わりがいびつなんだよね。東部ではNTT西で東電とか。50/60Hz問題もあるな
774名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:52:48.46ID:fiIF1SlK0
>>745
大井川の水位が下がる科学的根拠が一切ないのに
水位が下がるから補償しろとか手口がまるでヤクザだよな
775名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:53:59.52ID:3f340wFf0
>>774 ×水位が下がるから  ○水位が下がったら
780名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:56:46.99ID:fiIF1SlK0
>>775
リニア南アルプストンネル掘削工事が原因で大井川の水位が下がったならJR東海は補償すると思うよ
ただし因果関係を科学的根拠に基づいての補償請求ならね。
科学的根拠も無しに補償しろとか手口が本当にヤクザだよな
784名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:58:39.88ID:3f340wFf0
>>780 なら許可は下りないなぁ、不利益者の負担が大きすぎる。それを上回るメリットがない。リスクとして
787名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:00:19.56ID:fiIF1SlK0
>>784
そうやってヤクザのように脅しているんだよな
789名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:01:16.15ID:3f340wFf0
>>787 そっちは地上げ風味だけどな。こうやってメディアを使ったディスり喧伝で
797名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:06:53.92ID:fiIF1SlK0
>>789
何が地上げ?
何か的外れな感じだけど説明させてあげるよ
799名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:08:50.09ID:3f340wFf0
>>797 県内通過させるぞなんて書き込みは普通の感覚だとしない。そういうのが沸く素地を醸成してるところに無頓着なあたりがこの問題が膠着してる原因だな
807名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:14:54.57ID:fiIF1SlK0
>>799
> 県内通過させるぞ

それが地上げ?
意味不明なんだけど
せっかく説明させてあげたのにそれじゃ0点だな
地上げについて詳しく説明しろ

809名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:16:00.59ID:3f340wFf0
>>807 なんにしても被害者加害者関係取り違えてるあなたとは話が通じない。さようなら
811名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:18:45.25ID:fiIF1SlK0
>>809
地上げの説明放棄して遁走とはワロタワロタ
815名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:22:24.14ID:3f340wFf0
>>811 そう見られてる自覚が皆無なのが相手になれない原因。自分がどう見えてるか説明されてもどうせ改善しないから無理
821名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:25:26.20ID:fiIF1SlK0
>>815
地上げの話はもう良いのか?
808名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:15:23.07ID:t9u+UHon0
>>780
その補償も公共事業じゃないくせに公共事業と同じ枠組みで20年とかの期限付き(山梨県などでそういう対応を取っているためダブスタはできない)
それ以降の産業維持、発展は?

裁判になって証明する場合も、水が源流から大井川扇状地末端に至るまで数十年の年月がかかりそれを科学的に証明することは困難である
つまり泣き寝入りしろと言ってるようなものだね

水は中下流域で一切減らないと断言するのであれば万が一の減少、渇水の際は節水日数に応じてJRが全ての負担を恒久的にすると明言しても全く問題ない
それくらい重い言葉だよ

810名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:17:47.85ID:fiIF1SlK0
>>808
金はよこせ
でも因果関係は証明しません
でも金出せ
これはまるっきりヤクザの手口だよ
ごね得狙い
812名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:20:05.96ID:t9u+UHon0
>>810
水は一切減らない
証明はしません
工事だけさせろ

こわーいw

817名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:23:49.21ID:fiIF1SlK0
>>812
大井川の水位が下がることはないけど
水が減るってどんなこと?
832名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:33:30.86ID:t9u+UHon0
>>817
利益を得るJRを盲信することはしないが表流水は減らないとしても例えば汲み上げで使うような地下120メートル以上の地下水

あなたは科学的にというけど当のJRは

>中下流域の地下水について、JRは県との協議で「影響がないと言うつもりはない」と説明してきたが、宇野護副社長は「(工事現場から)100キロ離れた場所なので影響は出ないと考えている」と言い始めた

すでに自分たちの都合のいいように意見を変えているんだよ

839名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:38:26.87ID:t9u+UHon0
>>817
水が減ると言えば河川法に触れて工事ができなくなるし将来の揉め事を作ることになるからね
そりゃJRはそういうさ

>流量減少対策を検討する県有識者会議委員の大石哲神戸大教授は「中下流域の地下水への影響は判断しづらい」と指摘し、影響の有無を科学的に示すようJRに注文する

専門家も断言しないことを意見を変えて断言するって強気だよね

849名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:54:58.87ID:ciASRIsC0
>>839
科学的根拠もなしに補償しろと云うヤクザみたいな手口は相当強気だよな
ごね得狙いだろうけど
813名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:21:17.12ID:t9u+UHon0
>>810
水が一切減らないのだからJRは一円たりとも払う必要はないんだよ?
あなたJRの言い分を信じてないの?w
816名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:23:09.53ID:fiIF1SlK0
>>813
南アルプストンネル掘削工事が原因で大井川の水位が下がることはないと主張していることは信じているよ。
科学的根拠のある話だからね。
814名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:21:53.03ID:wl4WK2H70
>>808
単純に湧水分補充する方式ではあかんのかな?いわゆる全量戻し、物理的に無理な部分だけ金銭補償
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
そうなんだけどJRが杜撰な対応で信用失ってて、雑な約束じゃ話が進まないし
JRも真面目に調整する気がないから平行線になってる
777名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:54:39.64ID:8A22dTP60
>>774
リニア工事で水を他県に捨てるってJR東海が言ったのが発端ですから
782名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:57:26.88ID:fiIF1SlK0
>>777
詳しく
790名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:01:34.90ID:8A22dTP60
>>782
一番初期の話だぞ?トンネル掘る向きで長野と山梨に流れるのは知ってるよね?
そこで静岡が水戻せと怒鳴って、JR東海がポンプ付けるわと言ったけど言い訳目眩まし程度の基数と区間だし、
全量戻せ工事期間中もだ!とさらにぶち切れられる発端を作った
804名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:11:29.72ID:fiIF1SlK0
>>790
水系は複数県に及ぶから静岡県に戻せってのはまだなあ
同じ水系に戻すことが大切で
静岡県の別の水系に戻しても意味はない。
そもそもだが、南アルプストンネル掘削工事の湧水がどこの水系になるのか?単独水系なのか、複数水系の湧水なのか
科学的根拠もなしに、静岡県に戻せばそれで良いなんて
アホでしょ。
知事は科学に疎いのか、それともヤクザなのかどちらだろうか?
837名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:36:32.13ID:8A22dTP60
>>804
大井川水系を掘るし、大井川水系に戻すという話
現時点でのJRの主張は、大井川の水量が減った場合、その減った量とリニア工事の因果関係が証明されれば、減少分の補償はいたします、という話

誰の金と労力で水量減少の因果関係を調査・証明するべきかと言えば、静岡県と流域市町の労力と税金でやれという事、最後は裁判だろうね

そりゃ、そんな面倒事、発生する前に禁止した方が税金も労力も消費せずにすむ

845名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:52:31.32ID:ciASRIsC0
>>837
裁判されたら嫌だから禁止って
司法国家とは思えない考え方だな
889名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:12:32.76ID:Ft+St9UJ0
>>845
数々の水資源を破壊してきてあちこちを泣き寝入りさせてるのが国鉄からのJRだしね
今回ばかりは静岡は絶対に譲らないだろうな
かなりの県民から支持を得てしまってるから今更後にも引けない
675名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:37:22.23ID:pXkOXnT/0
そもそも遅すぎる
最初の計画からなんでこんなに時間かかってんの
奈良とかそういう田舎の人にもう一度、本当にリニアが通って都会になることが嬉しいか聞いたらいい
20年前なら、「隣の〇県には電車が通ったのにうちだけ通らないとおいていかれる!」っていうのあったけど
今は電車通ってないからこその良さがある時代になったのに
それをまたぶっつぶしたらかわいそう
720名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:14:03.76ID:NXS9/F8+0
>>675
何だかんだで田舎も高速道路が更に延長されて乱開発された後だぜ。
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>720
特に北海道なんか酷いよね。鉄道を潰すために無料高速を大量に造ってる。
729名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:21:22.76ID:QGD9OoPK0
>>726
北海道って高速タダなん?
826名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:27:54.85ID:pXkOXnT/0
>>720
電車がないから、駅からバスに乗らなきゃいけないというのが
田舎の観光地になるポイントだよ

バスもない、ジャングルかきわけて行かなきゃいけないならそら誰も行かないし行けない

699名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)07:58:40.29ID:YNI2CwPR0
成田空港と同じだよ
反日国家に関する情報をもっと国民に周知しないと
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>699 成田空港ねえ

国策で満洲に行けと言われて地獄を見て
帰ったら家土地全部なく国の紹介で成田で農業
「国が補助出すから養蚕よろしく」で借金して用具揃えたとこで
「空港作るから退けや。そもそもお前の土地じゃねえから立退料ゼロな」
「ふざけるな」「やーい反日野郎」
ですもの

749名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
びどい仕打ちだな。どこの社会主義独裁国家だよ、というレベル。
708名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:04:56.13ID:YPvLtoG+0
2027年までにブレイクスルーがおきて普通の新幹線がムッチャ早くなったりしないの??
既存のレールを改良したらリニアっぽくできましたとか
711名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:07:43.74ID:WB39eGm70
>>708
既に従来の鉄の車輪と軌道の新幹線でも時速400kmくらいまではいけるみたいよ
716名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:11:32.61ID:YPvLtoG+0
>>711
リニアが時速500kmだから全然無理かなわんな
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>708
今の320km/hで十分だわ。400km/hなんて速すぎて死にそう。
738名前:不要不急の名無しさんID:
え?
もっと、カネ寄越せじゃないの?
コレって

カネで解決する話も、幾らも永遠に付き合ってらんないってヤツ
ヤクザか韓国かって具合で良くあるヤツ

741名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:30:49.08ID:t9u+UHon0
>>738
え?
きみバカじゃないの?
脳内時計が1年以上前で止まってる人?
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
「浜松大戦争」も知ってるぞ

>>742
永遠の謝罪と賠償って、まんま韓国じゃん

801名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:10:52.72ID:wFc2w6Yi0
>>765
>永遠の謝罪と賠償って、まんま韓国じゃん

工事の影響は永遠に続くからね。

806名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
事故示談金でも永遠無いわw
謝罪と賠償
子孫に引き継がれるとか、まんま韓国じゃん
980名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:44:52.90ID:wFc2w6Yi0
>>806
お互いそんなことにしたくないよね。
だから迂回が一番だよね
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
水の問題は本当に何代にもわたる恨みを買う危険を孕んでいるって
JRの認識が甘すぎたんだよね
742名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:31:21.28ID:8A22dTP60
>>738
金目は問題が表面化する前に手を打つ話であり、
水問題が大きく報道された後では金を握らせても解決できない、今後永年の水の全量戻しを確定させるしかない
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
「浜松大戦争」も知ってるぞ

>>742
永遠の謝罪と賠償って、まんま韓国じゃん

801名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:10:52.72ID:wFc2w6Yi0
>>765
>永遠の謝罪と賠償って、まんま韓国じゃん

工事の影響は永遠に続くからね。

806名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
事故示談金でも永遠無いわw
謝罪と賠償
子孫に引き継がれるとか、まんま韓国じゃん
980名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:44:52.90ID:wFc2w6Yi0
>>806
お互いそんなことにしたくないよね。
だから迂回が一番だよね
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
水の問題は本当に何代にもわたる恨みを買う危険を孕んでいるって
JRの認識が甘すぎたんだよね
743名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:32:21.42ID:ZJRjFxYQ0
アルプスの貴重な大自然を破壊してまでやる事業じゃない
穴を開けたら取り返しがつかないぞ
3兆円はドブに捨てよう
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
お前はこれ以上日本が宿命のライバルの中国や韓国にコケにされて
いいのか?リニアには日本のプライドが掛っているんだぞ。
バカにされたら、日本は極東の辺境国に堕ちるが、日本は過剰人口を
抱えており、加工貿易や知的財産でGDPを稼がないとどうにもならない
国家構造だ。だから、日本に敗北主義者は要らない。
751名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:40:30.91ID:3f340wFf0
>>746 出てくる単語が古臭すぎ。田中康夫ナベツネ本田宗一郎

だぶん、もうその価値観は大半の人とは共有できないと思います

759名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
ナベツネはこの前、90過ぎまで日本に睨みを利かせていたぞ。
古い人物じゃないぞ。安倍晋三でさえ、周到な準備をしたうえで、
「読売ジャイアンツ所属選手による野球賭博問題」を2度仕掛けて
やっと失脚させられたんだからな。それも相手が90過ぎてからね。
762名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:44:55.80ID:3f340wFf0
>>759 そんなしんどい生き方は勘弁、ていう感覚だな。もう時代劇の話を聞くような隔世感
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
北陸新幹線の建設にまわせ
776名前:不要不急の名無しさんID:
浜松って、朝鮮人が多いんだろ?
781名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:56:54.88ID:m9Hh5C/p0
>>776
よく市章がどうとか方言がどうとか言われてるけど、実際は、スズキ会長が牛耳っている?
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
次は、スズ菌とブラ人と鮮人で大抗争やれよ
>>791
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>776
いや、ブラジル人
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
次は、スズ菌とブラ人と鮮人で大抗争やれよ
>>791
783名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)08:58:20.44ID:HL4rb2WV0
静岡県は静岡空港と東京を新幹線で結ぶことで静岡空港を
成田羽田に次ぐ第3の首都圏空港という位置付けにして利用客とインバウンドの恩恵を手に入れるはずだった
だがJR東海がそれに非協力的だから静岡県もリニアでJR東海に協力する必要ないよねってやり返されてる状態
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>783
静岡空港駅の恨か

地元からの新駅開業の要望に対する全JRのスタンス
・駅整備費は、地元全額負担
・列車を営業停車させて、JRの損益ベースに乗ること

820名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:24:30.72ID:uEwgDCF+0
>>783
ハコモノ誘致で地域経済活性化とかいかにも学者出身の知事らしい発想ですね
知識は豊富でも発想は貧弱なのは学者出身なんで仕方ないか
それを分かったうえで県民は知事を支持してるわけだから、すべて県民の自己責任だろ
803名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:11:00.18ID:ucrYIk9G0
大井川の水枯れは必ず起こるで
818名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:23:54.35ID:NP1LGhwF0
>>803
すでに水は少なくて2年前は年に100日以上節水制限がでてるんだってさ。対談動画みたらこりゃOKは出せないだろうなって感じしたよ。
825名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:27:26.02ID:ucrYIk9G0
>>818
周辺県のリニア工事がはじまってから、そういうことなら
そりゃ無理じゃね
830名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:30:27.50ID:ciASRIsC0
>>818
大井川の渇水を全部JR東海のせいにして補償しろとか
本当に常軌を逸しているよな
知事の手口は経済ヤクザそのものだわ

>>825
2年前に着工している周辺工事ってどこ?

833名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
迂回すれば補償に首突っ込まなくても済むけどね
渇水でピリピリしてる地域に乗り込む計画が杜撰
844名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:49:21.29ID:ciASRIsC0
>>833
補償が嫌なら迂回しろ!かあ
ヤクザみたいな物言いだな
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
交渉能力の欠如を棚に上げてヤクザのレッテルしか貼れないんじゃ迂回しかないだろ
お互いに話し合いができないんだから
853名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:56:39.24ID:ciASRIsC0
>>846
レッテルではないよ
手口が経済ヤクザそのもの
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
(この場合は川勝だが)、経済ヤクザに無理難題を吹っかけられるのは吹っかけられる理由がある。
いじめられる側にも理由がある論理と一緒だよ
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
ヤクザの手口ってなんですかね
民間事業だけど国策だからお前黙れって圧力かけること?
期限近いからとりあえず掘らせろって繰り返すこと?
830名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:30:27.50ID:ciASRIsC0
>>818
大井川の渇水を全部JR東海のせいにして補償しろとか
本当に常軌を逸しているよな
知事の手口は経済ヤクザそのものだわ

>>825
2年前に着工している周辺工事ってどこ?

833名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
迂回すれば補償に首突っ込まなくても済むけどね
渇水でピリピリしてる地域に乗り込む計画が杜撰
844名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:49:21.29ID:ciASRIsC0
>>833
補償が嫌なら迂回しろ!かあ
ヤクザみたいな物言いだな
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
交渉能力の欠如を棚に上げてヤクザのレッテルしか貼れないんじゃ迂回しかないだろ
お互いに話し合いができないんだから
853名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)09:56:39.24ID:ciASRIsC0
>>846
レッテルではないよ
手口が経済ヤクザそのもの
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
(この場合は川勝だが)、経済ヤクザに無理難題を吹っかけられるのは吹っかけられる理由がある。
いじめられる側にも理由がある論理と一緒だよ
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
ヤクザの手口ってなんですかね
民間事業だけど国策だからお前黙れって圧力かけること?
期限近いからとりあえず掘らせろって繰り返すこと?
869名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:05:22.58ID:aPGM6Vah0
5Gにリソース割いて欲しいなあ
三馬鹿キャリアに金落とすのはむかつくけど
906名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:19:26.81ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円近いの「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑

916名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:22:09.47ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円単位の「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑
長期的には他国を利するのは間違いないけど、静岡的には

>>896
だったら川勝が明確な回答避ける田代ダム問題はなんだろねぇ?

933名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
田代ダムに放水してるから
これ以上の減水は認められないってだけだろ
田代を許してリニアを許さないのは矛盾ではないぞ
田代ダムはすでに稼働してるからどうにもならないが
リニアはどうにかできるからな
951名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:33:11.93ID:H+pQwUIg0
>>933
しかも田代ダムは何代も前の知事が指くわえて盗まれるのを見てた結果。川勝知事がこれもひっくり返して潰してくれるならそうしてほしい。
962名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:36:15.91ID:dfa9yDyD0
>>951
トンネルから抜ける分の送水を減らして田代ダムの発電量の補填をすれば解決なんだけどね
抜け水はほぼ甲府盆地から富士川に行くから
富士川の流量はたいして変わらん
973名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:41:26.88ID:wl4WK2H70
>>951
まあこれ知事が代行して、取水減少分をJR東海が支払う仕組み作って、
「JRが無策なのでワシがやったぞ、言っただろ俺はリニア賛成派だと!」
とかやったら神だろうけど

ないかな

987名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:52:18.26ID:REPvJwPZ0
>>973
根っこが民主党だから無いわなw

>>958 >>975
982は違うと思う。
975みたいにそうなるなら(実際そうなるだろう)、各駅停車的な運行改定は東京や神奈川、愛知にとってはデメリットにしかならないとはいえ、
各駅停車を要求し続けてきた静岡県にとってはメリットのはずなんだけどねービジネス的にも政治的にも

870名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:05:33.58ID:fCM5F1vR0
静岡の言い分全部受け入れない限り着工は無理だろうね
静岡は折れる必要がないしさじはJRにある
887名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:11:10.79ID:uEwgDCF+0
>>870
最終的には公共の利益との兼ね合いで川勝知事は不利になると思うぞ
ごね得も得られない&工事再開するパターンで静岡県民涙目
895名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:15:03.93ID:fCM5F1vR0
>>887
公共の利益だと水に軍配があがりそうだけど
リニアが公共の乗り物になるのかどうか一企業の利益追求のための乗り物なのかとか
いろいろ論点がありそうだけど
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
静岡の水源を守る方が
公共の利益として重要なんだがわかってる?
こっちは死活問題
リニアは東海という民間企業の個人的な思惑でしかない
916名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:22:09.47ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円単位の「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑
長期的には他国を利するのは間違いないけど、静岡的には

>>896
だったら川勝が明確な回答避ける田代ダム問題はなんだろねぇ?

933名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
田代ダムに放水してるから
これ以上の減水は認められないってだけだろ
田代を許してリニアを許さないのは矛盾ではないぞ
田代ダムはすでに稼働してるからどうにもならないが
リニアはどうにかできるからな
951名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:33:11.93ID:H+pQwUIg0
>>933
しかも田代ダムは何代も前の知事が指くわえて盗まれるのを見てた結果。川勝知事がこれもひっくり返して潰してくれるならそうしてほしい。
962名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:36:15.91ID:dfa9yDyD0
>>951
トンネルから抜ける分の送水を減らして田代ダムの発電量の補填をすれば解決なんだけどね
抜け水はほぼ甲府盆地から富士川に行くから
富士川の流量はたいして変わらん
973名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:41:26.88ID:wl4WK2H70
>>951
まあこれ知事が代行して、取水減少分をJR東海が支払う仕組み作って、
「JRが無策なのでワシがやったぞ、言っただろ俺はリニア賛成派だと!」
とかやったら神だろうけど

ないかな

987名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:52:18.26ID:REPvJwPZ0
>>973
根っこが民主党だから無いわなw

>>958 >>975
982は違うと思う。
975みたいにそうなるなら(実際そうなるだろう)、各駅停車的な運行改定は東京や神奈川、愛知にとってはデメリットにしかならないとはいえ、
各駅停車を要求し続けてきた静岡県にとってはメリットのはずなんだけどねービジネス的にも政治的にも

929名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:27:36.79ID:R6w+xDX80
>>887
JRにはもっと湧水のための導水路をもっと作れ
川勝にはもうこれ以上ごねるな

これで落ち着くんじゃないの

874名前:不要不急の名無しさんID:
東京-名古屋なんて新幹線でたったの1時間半じゃん
これをもっと短縮する必要性があるとは思わんな、多額の税金を使ってまで
881名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:09:36.80ID:xNVGDSYi0
>>874
名古屋はおまけ
大阪が本命
888名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:11:48.44ID:yocoTJWF0
>>881
大阪まで繋がるのは2045年だぞ 
時間掛かりすぎや
890名前:不要不急の名無しさんID:
リニアの開通が遅れるまたは中止になって喜ぶのは誰か
中国では急ピッチで実用リニアの開発が進んでいる
奴の通帳へのお金の出入りにチャイナマネーが入っていないかチェックする必要がある
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
中国と日本のリニアはタイプが違う
仮に日本でリニア建設が中止になっても日本製リニアが優れていれば海外でも売れるし、
そうでなければ売れないというだけの話だ
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
海外へのインフラ売り込みなんて儲からないんだよ
未だに知らないアホいるのか
906名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:19:26.81ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円近いの「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑

916名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:22:09.47ID:REPvJwPZ0
勝手に連投扱いされてレスが遅れるなー5chのクソサーバー・・

>>869
いまさら5Gにリソース割いても、特許料金で他国に莫大な金が流出するだけだぞ。
6Gに投資しろというならまだしも

>>873
すまんな。「総額何千億円」だ。
年間換算で100億円単位の「補償」をJR東海がしなければ
川勝にとってうまみがない話

>>890
短期的には静岡空港じゃね?笑
長期的には他国を利するのは間違いないけど、静岡的には

>>896
だったら川勝が明確な回答避ける田代ダム問題はなんだろねぇ?

933名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
田代ダムに放水してるから
これ以上の減水は認められないってだけだろ
田代を許してリニアを許さないのは矛盾ではないぞ
田代ダムはすでに稼働してるからどうにもならないが
リニアはどうにかできるからな
951名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:33:11.93ID:H+pQwUIg0
>>933
しかも田代ダムは何代も前の知事が指くわえて盗まれるのを見てた結果。川勝知事がこれもひっくり返して潰してくれるならそうしてほしい。
962名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:36:15.91ID:dfa9yDyD0
>>951
トンネルから抜ける分の送水を減らして田代ダムの発電量の補填をすれば解決なんだけどね
抜け水はほぼ甲府盆地から富士川に行くから
富士川の流量はたいして変わらん
973名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:41:26.88ID:wl4WK2H70
>>951
まあこれ知事が代行して、取水減少分をJR東海が支払う仕組み作って、
「JRが無策なのでワシがやったぞ、言っただろ俺はリニア賛成派だと!」
とかやったら神だろうけど

ないかな

987名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:52:18.26ID:REPvJwPZ0
>>973
根っこが民主党だから無いわなw

>>958 >>975
982は違うと思う。
975みたいにそうなるなら(実際そうなるだろう)、各駅停車的な運行改定は東京や神奈川、愛知にとってはデメリットにしかならないとはいえ、
各駅停車を要求し続けてきた静岡県にとってはメリットのはずなんだけどねービジネス的にも政治的にも

910名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:20:31.60ID:PieIQ0fW0
オスプレイは危険レベルの話にしか感じない
リニアは必要がないと言ってる奴も
二位じゃだめなんですか?と
言ってるようにしか聞こえない
926名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:26:52.93ID:Y1wR0pYF0
>>910
そんなクソゲーみたいなことを書くより、何故リニア必要なのか書いた方が効果があるよ
まあ必要ないから書けないだろうけどねえw
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
リニアの必要性なんてないからな
説明は一切出来ない

高速バスよりも高く
新幹線よりも高く
飛行機よりも高い

こんなのに乗る奴なんていねーよ
出張でわざわざ高いルートの申請しておりる訳ねーからな

946名前:不要不急の名無しさんID:
>>939
赤字見え見え w w w
948名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:32:53.50ID:336nubWH0
>>939
まあ珍しいから1回だけ乗って終わりだろうね
すぐにガラガラになるよ
955名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:34:59.05ID:m9Hh5C/p0
>>948
スカイツリーみたいな民間企業の大バクチ。
まあ東武鉄道は巨大な個人商店みたいなとこだからあんな事が可能だったと見ているが。
953名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:34:17.15ID:dfa9yDyD0
>>939
乗り換え面倒
暗い
狭い
揺れる
景色見えない

も追加で

954名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:34:51.97ID:H+pQwUIg0
>>939
新幹線を減便すれば乗るしかない。
956名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:35:05.71ID:VNcFyMQs0
>>939
ウチの会社は、移動自粛解禁なのに、東京や大阪への出張が激減したよ。
というか原則リモート会議にしろ、だからね。
そりゃ、交通費よりも安価に、出張よりも迅速にできるんだからな。
しかも、事前に設定やら交通手段の予約やらは不要で、都合がつけば則、
打ち合わせができちゃう。
リニア以前に、新幹線も飛行機もいらなくなっちまった。
959名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:35:27.83ID:e95Mp+7q0
>>939
体力のない日本の大抵の中小企業は
zoomでなんとかならない?で終わりだよ
922名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:25:58.89ID:uEwgDCF+0
リニア工事の遅延によってJR側には膨大な損失が発生するのな
川勝知事が合理的理由なしに工事を認めないのであれば損失分を静岡県に請求せざるを得ない
リニア工事はインフラ整備でもあるので公共の利益が優先されるんだよ
静岡県側に工事を認めないそれ相応の科学的根拠がない限り静岡県は分が悪いな
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
合理的理由がどうこうってお前の情報はどこで止まってんだ?
JR側が水資源減りますって発言した時点でもうJR側の問題になってんのが現状なんだよ
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
リニアで静岡をけしからんと言う奴って5ちゃんを見ると馬鹿しかいない印象
ちゃんと水利権って政策はあるし、田代ダムは関係ないし、嫌がらせしろッて話は反撃食らうよって可能性考えてないし

まあ自民サポーターズ工作員だろうな

931名前:不要不急の名無しさんID:
運賃が新幹線よりも高いんだから会社からリニアの交通費なんか出るわけないよね
新幹線で十分だろとなる
こんなの作っても意味ないよ
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
リニア、リニアと騒いでる奴等は利権に群がるゴミども
作ったとこでガラガラの大赤字は目に見えてる

その反動でJR東海の赤字路線はどんどん廃線になるだろうしな

958名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
JR東海はリニア作ったら、リニアに乗ってもらおうと嫌がらせする可能性があるね
新幹線を大幅に減便して名古屋までリニアに乗せて、名古屋からは新幹線に乗り換えさせるいう手段
名古屋以西の人達はリニアが出来ると今よりも不便になる可能性がある
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
あーそういう事やりかねんよな・・・
名古屋人以外はリニアが完成すると、かえって不便になるというオチかもしれん
そういう意味でもリニアに反対せんとな
967名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:37:29.29ID:dfa9yDyD0
>>958
西への直通のぞみは減らせないからな
国鉄時代からの既得権だから営業補償の対象になる
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
のぞみは東名直通じゃなくなり、乗換駅が発生して、45分以上待たされる運行ダイヤに改変。
東名直通はリニアのみとなるだろうね。
リニア誘導はのぞみの不便化で。
まあビジネスだしね。
987名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:52:18.26ID:REPvJwPZ0
>>973
根っこが民主党だから無いわなw

>>958 >>975
982は違うと思う。
975みたいにそうなるなら(実際そうなるだろう)、各駅停車的な運行改定は東京や神奈川、愛知にとってはデメリットにしかならないとはいえ、
各駅停車を要求し続けてきた静岡県にとってはメリットのはずなんだけどねービジネス的にも政治的にも

982名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:45:49.62ID:S2VGWbl30
>>958
それはマジで有り得るからなあ
そういう意味でもリニア建設は反対しないと今より不便になるかもしれんね
985名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:51:06.16ID:m9Hh5C/p0
>>958
新潟の上越新幹線と羽越線特急の乗換みたいに、名古屋でリニアと新幹線が同じホームに着いて平行移動するだけで乗り換えられるんならまだいいけど、リニア新駅は地下深くにできるんだろ?あそこから高架の新幹線ホームまで行くのは結構面倒だから、そこにかかる手間と時間を考えるとヒコーキとそんな変わらなくなるのでは?
987名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:52:18.26ID:REPvJwPZ0
>>973
根っこが民主党だから無いわなw

>>958 >>975
982は違うと思う。
975みたいにそうなるなら(実際そうなるだろう)、各駅停車的な運行改定は東京や神奈川、愛知にとってはデメリットにしかならないとはいえ、
各駅停車を要求し続けてきた静岡県にとってはメリットのはずなんだけどねービジネス的にも政治的にも

934名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:29:21.87ID:uD+L6Ayc0
静岡県は日本中を敵に回したな
182名前:不要不急の名無しさんID:
前スレのこれが勉強になった
おかげで色々と謎が解けた気がする
スレに張り付いてた甲斐があったわ
ありがとう

948不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 23:32:38.65ID:W/TZGive0
>>934
国策としない事と引き換えに融資を得てるんだよ
当初は国が新幹線で手一杯で、その間に東海が独自に進めておく関係で、その新幹線がひと段落ついた今、国策にしようとしたけど結局国に手柄取られるのが嫌で断ってる
だから国は動かない

201名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:35:25.14ID:D2ruYmMl0
>>182
国に手柄取られるのを嫌がったっていうのはどういうこと?国主導で作るのが嫌ってことかな?
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
前スレ997でこういうことなんじゃないかと理解した
JR東海のドンは安倍と関係が深いので、その流れとこの話をどう整合させるか

東海「リニアは国策でしょ、国がやってよ」
国「今無理、融資つけてあげるからそっちでやって」
東海「しゃーないなー、自力で進めるか」

国「よーし、そろそろ国策でやるからこっちに任せろ」
東海「丸投げしといて今更なんなの?うちでやるからほっといて」
国「あ、そう。なら勝手にしな。もう手伝わないからな」

236名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)01:44:36.85ID:D2ruYmMl0
>>226
なるほど~ありがとう
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
逆よ
名古屋人以外は静岡の味方
俺は神戸人だけどリニアなんか全く興味ないし必要ないもんなw
968名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:37:44.61ID:osXfsikl0
クソボケ静岡県が日本全土からヘイト集めてんな
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
違う 
静岡県ではなく名古屋のカッペがな
970名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:39:44.91ID:r+zWzM7u0
>>968
訳 どうか全国の皆さん静岡を攻撃してください by東海&大村
にしか読めん
少し戦略練り直した方がいいよ
まずはリニアの必要性について説得力をつけるんだ
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
逆だぞ
コロナ騒動起きてから無駄な出張なんかやらねーで可能な限りwebカメ使えってのが今の状況だ
リニア開業したところで超赤字路線になるのはほぼ確定
新幹線もかなり席が空いてる状態
最早リニア作る必要性すら薄れてきてんだよ
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
水の問題があると前に進まんよ、いくら吠えても
992名前:不要不急の名無しさんID:
延期どころか止めるまでありそうだね
JR東海社長の辞任もあるかな?
993名前:不要不急の名無しさん2020/06/28(日)10:59:27.59ID:REPvJwPZ0
>>992
延期時点で社長・担当役員の辞任は不可避だわ。
ほんの少しの工期延長で何千億円も追加費用発生するほどの巨大プロジェクトだから経営責任は甚大だ。
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>993
となるとゼネコンや中小のドカタ会社からの集団訴訟もありうるな

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