【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★9 [蚤の市★]

1名前:蚤の市 ★2020/07/01(水)07:37:26.76ID:9yx1J8H39
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593497865/

324名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
金に余裕ある人は持ち家
金に余裕ない人は賃貸

はい解散解散

668名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:06:40.66ID:R8wV9jFi0
>>1
老人に貸してくれない問題は?
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
日本人なら負動産相続するから
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:24:07.62ID:9z17e3Ns0
>>1
コロナ騒動終わってからこんなこと言え
会社潰れてそれどころでない人も多いわ
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>1に「老後の住まい」って書いてあるだろ。
5chで必死なのがどんな奴か見えて来たな。
3名前:不要不急の名無しさんID:
俺の夢

東京の家はそのままに
海の近くの小さな港町
高台の小さな小さな一軒屋に住んで
朝陽をみながら浜辺を奥さんと犬と散歩
午前中は裏の畑で野菜で育て収穫
昼は防波堤でAMラジオを聴きながら釣りをして
夜は浜で拾った2年干しの流木でストーブを温め
パチパチと 音をたてるやわらかな火を観ながら
奥さんとハスキーと俺の3人、川の字になって寝ること

16名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
でもお前奥さんいないし仕事もないじゃん
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:37:06.90ID:kl+6tiEZ0
>>16
きっつー!www
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:09:20.51ID:Jmq1Cz2n0
>>3
要するにセカンドハウスが欲しいんだね誰もが思う夢だわ
私は逆に山が好き
那須辺りに週末行ける山小屋欲しい
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
東京の家を賃貸に出してその収入で余裕で黒字
夢?すぐにでも可能じゃね?ローンさえ通れば
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:01:45.44ID:A5a+3rNS0
>>753
ウチの先輩が都心の戸建てを賃貸(月20万くらい)で出して、本人は田舎で社宅に暮らしてる
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>799それをうちが借りてるけど
蟻が出るよってパイセンに言っといてw
817名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:08:56.79ID:Pd9ZKQ0P0
>>3
ハスキーが大人しく川の字になって寝るのが想像できない
5名前:不要不急の名無しさんID:
勝ち組 高齢者向け賃貸物件を考えています
おまえら 高齢者向け賃貸物件を考えています

わかるか?
これが現実

18名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)07:49:40.46ID:HZhl1X3E0
>>5
どこで笑うの?
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)07:54:10.32ID:Pxae9EUN0
>>5
全然面白くない。
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>5

搾取する方とされる方?

9名前:不要不急の名無しさんID:
これだけスレが伸びるって事は双方の主張に言い分が有り、メリット、デメリット有るって事だからな
47名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:08:50.99ID:zlSMsgau0
>>9
いや、買えない奴が必死になってるだけw
持ち家を買えない奴が老後に家賃を払い続けるのは糞大変。
家に回す金を投資して、と負け知らずのバーチャルスーパー投資家が登場するのもデフォw

戸建てにするか、マンションにするかは、確かに一長一短がある。

50名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:10:28.14ID:R6Cmpz5v0
>>47
買って後悔してるやつが必死だよな
取り返しつかないからな可哀想
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
人それぞれ生き方は違うから例外も多いだろうけれど、
一般論としては持ち家>賃貸、戸建て>マンションだろうね。
その背景には金持ち>貧乏、妻子持ち>独身という価値観があるだろうけれど。
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
賃貸マンションが一番の贅沢品なんだよ
24時間ゴミ出しとかオートロックとか戸建てにはないメリットがある

分譲マンションだと管理組合の役員とかしないといけない面倒くささがあるし、専有部のリノベーションも必要だけど

賃貸マンションだとその手の面倒くさいことから完全に解放される

77名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
マンションだと分譲と賃貸では分譲のメリットは安く済む可能性が高い、老後も住み続けられるくらいしかないかもね。
そのあたりが負担じゃないなら賃貸も良いと思う。
老後に実家を相続する予定があるとかならその方が気楽だろうしね。
97名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
管理費とかは?
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
分譲の管理費は賃貸の場合もとられるか家賃に乗ってると思うよ。
大家さんが自腹きって負担してるはずもないしね。
海外赴任している友人から住んでてと頼まれたとかでもない限りはそれが普通じゃない?
54名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
賃貸マンションの方が贅沢だよ
町内会とか面倒なことが一切ないから

だから会社経営者とかは家賃50万とか100万の賃貸マンションに住む

63名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:16:09.63ID:VWTIuDNo0
>>54
町内会は離脱できるから、もはやこれが無いことが賃貸のメリットってわけじゃない
俺も離脱したけど、うちの町内は1割くらいが未加入だぞ。ゴミは家の前回収だから特に問題ない
66名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:18:21.78ID:8JpA9ZaR0
>>63
そもそも離脱とかその労力自体が無駄なんだよ
自宅のリフォームとかリノベーションを考えるのもコストだし

お金で面倒くさいことを全部解決するっていうのが賃貸マンションのメリット

78名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:23:48.43ID:RB/j8QqN0
>>54
うちは持ち家だけど最初から町内会入ってない
なぜなら勧誘に来てくれなかったからw

割と古くからある町で、町内会は昔からいる高齢者が全部やってくれてて
入るのも入らないのも自由ってスタンスだから助かる
ゴミ収集も全く問題ない

実際、加入率は半分くらいらしいけど、もう少し年をとって子供が大きくなったら地域への恩返しの意味も込めて入ろうかと思ってる
みんなで公園の草むしりとか楽しそう

523名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
そーなると思った
12名前:不要不急の名無しさんID:
老後は貸してくれないとか煽ってる人って、URのことは無視してるの?
14名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)07:47:50.41ID:NkAU5Dex0
>>12
最近中国人ばかりだよ
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
保証人を用意しろとなるだろうね
そんなことをしているからますます借り手が減るのに馬鹿だと思う
185名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:08:14.12ID:3sg5UOnF0
>>12
URは外人ばかりだよ
423名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:42:51.76ID:5OdtejLc0
>>12
URも、保証人がいるのといないので明確に家賃から違うぞ。
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)07:46:44.53ID:XAG8z09b0
首都圏の狭い戸建ての3階建てなんか、買ったとしても、年取ったら2階3階は使えなくなる
45名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
つEV
138名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:46:36.52ID:xuxlkOIZ0
>>13
そんなのしか無い地域って事になると
都内で住む必要ありますか?都内で働く必要ありますか?っつう、持ち家か賃貸以前の話にしかならんやろ
985名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:53:36.10ID:XAG8z09b0
>>138
結構そういう家あるだろ。
極端な例として3階建てを挙げたが2階建てでも同じことが言える
27名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)07:55:36.70ID:ExjQYXS60
有料ホームで自分比最高なところに入るのに充当するために、それまでは賃貸、でいいのでは?単身もファミリーも

家を買っても最後にうまく売却進まなかったり、老人ホームに夫婦で入るとなればかなりの額面も必要で取り崩さないといけないし

443名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:48:24.66ID:5OdtejLc0
>>27
どういうレベルの家に住むかにもよるが、生涯という長期で考えたら
明らかに家賃合計よりもローン支払い合計の方が安いよ。
賃貸暮らしでそれだけ高額の資産を老後に持っている奴は極めて稀。
実態としては「家を買う金がないから賃貸に住んでいる」だよ。
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
よくいるのが
23区に住んでる人が八王子からバス10分とかの郊外に家買って
生涯に払う金額が少なくなって得だとか言ってる人が多いけど
同じ条件で比較しないとタメだよ。
23区の賃貸と一戸建て
八王子からバス10分の賃貸と一戸建て
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
八王子のバス10分の戸建てと同じ築年同じ立地同じ間取りの一戸建て賃貸はと比べないようなw
戸建て賃貸の家賃アホみたいに高いからコストは購入圧勝だろうがなw
30名前:不要不急の名無しさんID:
平屋新築は築古二階建てにホームエレベーター後付けより、贅沢な選択にも見えるなw
129名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:42:54.41ID:5dIme9Nr0
>>30
平屋は高いよね
憧れるけど結局2階建てにしたよ予算と土地的に
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
そりゃあ~平家が一番どの時代も生活の理にかなっているので今では贅沢。
ただし現代では隣地から建物が隣接して囲まれていないという敷地条件になってしまうが。
37名前:不要不急の名無しさんID:
高齢者になると賃貸物件はなかなか借れなくなる。
「孤独死」だ。
俺が持ってるアパートも60歳を越える人とは
契約しないよう不動産屋にいってある。
40名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:06:08.25ID:XxLXO9rX0
>>37
お前のぼろアパートに若者が入居するとでもwwwwwwww
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
URとか絶対イヤなんだが
パークアクシスとかレジディアぐらいじゃないと住みたくない

>>37
アパートとかダサいから絶対イヤ
嫁の友達とかアパートじゃ恥ずかしくて呼べない

56名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:12:43.06ID:Ojr7Je+D0
結婚、出産、転勤、親兄弟の資産転がり込むなどの変化リスク回避が無くなるまでは賃貸
5,60で地方で中古住宅買って隠居すればいい
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:16:53.90ID:ZpedmGsR0
>>56
割高な賃料払い続けて60で家買えるぐらい貯蓄できるなら若い時にローン組んだほうがいい

何があるかわからないと心配する割に賃貸だと折り返し地点でまとまった金が手に入ってる計算はなんなん?

72名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:21:29.47ID:8JpA9ZaR0
>>65
若い頃からローンなんて最悪だぞ
家がどんどん古くなるから

マンションにしても築35年とか住みたい人はいないと思う

82名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
築40年がリフォームして、1DK2000万円くらいで売られてたわ。
40年で住んで管理費と修繕積立金だけだったらしい。

まぁマンションも戸建ても立地が全て。

73名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:21:48.40ID:Ojr7Je+D0
>>65

賃貸ローン=家賃とすると

それ以外の頭金、固定資産税、管理費や修繕積立金、ボーナス払い分を貯蓄する計算。
年100万めど。

93名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:27:05.27ID:Tu3Ihm130
>>73
仕組み上、賃料=ローン支払いにはならないよ
同等物件に住む条件ならむしろ購入のほうが貯金が捗る
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:12:43.26ID:ZG1fHClr0
金がありゃあだれだって持ち家選ぶだろ
貧乏になってきてるからこういう議論になる
日本が落ちぶれてる証拠だな
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
いくらでも金あったら
家賃500万とかの賃貸マンション選ぶわ

理由は簡単であらゆる面倒くささから解放されるから

あと立地の問題があって
本当にいい場所はもう買えないから

丸の内の駅前に戸建てがない理由を考えたらいい

74名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
金があれば面倒くささなんて買えるぞw
買うのか借りるのかなんてどうでも良くて、
住みたいとこ欲しいとこで選ぶだろ。
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
完全同意

ホリエモンやデーブ・スペクターがホテル住まいしてるの羨ましい

179名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:04:31.56ID:uUOoo+sW0
>>177
ホテル生活憧れるわ
資産100億あったらホテルに住みたい
289名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:54:58.01ID:tdCf71am0
>>64
ふーん。
丸の内に戸建てかー。
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
セイコーエプソン社長宅だっけ ?
すごいところに自宅がある
420名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:42:27.03ID:rVA5N2Rh0
>>64
丸の内なんて全域商業地域なのに用途地域知らないバカなの?
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
> 丸の内の駅前に戸建てがない
皇居があるじゃん
98名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
都会の一軒家にそれほど魅力無いからじゃねーの?
立地のせいでクソ高いウサギ小屋と賃貸を天秤に掛けてるから基本からズレちゃう
消防法に引っ掛かりそうな隣の家に唖然とする
そんなBMW買う金が有ったら、もっと良い場所に住めよと思う
でもまあ、それも本当の金持ちの家は違う、都会のオアシスか!と唸るくらい良い家に住んでる
58名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:13:47.14ID:sbqn5/lZ0
愛知県で名古屋まで電車で25分
6畳でバストイレ付き駐車場付き
1人暮らしなら十分でこれで3万5千
全然これで十分もう20年住んでるわ
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:12:53.89ID:npM8OJv90
>>58
絶対そんな人生嫌だ
276名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:50:06.27ID:tdCf71am0
>>58
流石に市内じゃないでしょ?
電車で25分って隣県に到着してしまうな。三河のほう?
308名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:01:01.96ID:NBj5pKY50
>>58
それじゃ女も近寄らない妖精なんだろ?
いい年扱いたオッサンが賃貸6畳ワンルームとか寂しい人生で草w
60名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:14:40.68ID:pcsRSf0X0
上下左右に壁一枚挟んで他人がいると思うと耐えれんわ。
この異常性が子供の頃から見てきたcmなんかのキラキラ感で慣らされてる。
たまに使うホテルなんかとは訳が違う。
上下左右とはある種の共同体になって、ドアあければ他人がいて、窓開ければ隣の声が丸聞こえ、ベランダでは隣がガサガサしてるのが分かる。
一人暮らしで金なくて賃貸はやむ無しだが、借金してマンションは有り得んわ。
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
うちの子供、一人で暮らすなんて怖くてしょうがないから自衛隊に入って寮で暮らすとか言ってるw
女子小学生なのに…
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
戸建てでも似たようなもんだ
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:20:13.00ID:yodYeaF+0
持ち家派は金の話しかしないからね。実情は貧乏なんだよ。
堀江貴文は賃貸だし、金があれば利便性の高い賃貸がいいよ。
災害が多い日本では持ち家はリスクだし、マンションなら津波にもある程度耐えられるよ。
101名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
家族がいるかいないかが大きいんじゃないのか?
堀江くらい金持ちだと、それ以外の持ち家のメリットなんてほとんど金で解決できるだろうしね。
どちらがいいかというよりはどちらでもいいで住みたいところを優先した結果が賃貸だっただけだろうね。
109名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:33:13.51ID:QQBkHi3G0
>>70
賃貸ってかホテルだろ
刑務所出たら部屋貸してくれないって怒ってたし
75名前:不要不急の名無しさんID:
老後賃貸派はいくら貯め込むの?
持ち家と違ってインフレで目減りするし運用も考えないと
79名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:23:51.25ID:8JpA9ZaR0
>>75
そもそも発想が違う
老後溜め込むんじゃなくて、老後とか関係なくお金を稼ぐ

特に今みたいにオンラインで仕事出来るのに
わざわざ働かない意味がない

90名前:不要不急の名無しさんID:
>>79
それで社宅とか住宅手当とか言ってるのか
85名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
現物資産持てばええだけやろ
89名前:不要不急の名無しさんID:
嫁に家が欲しい欲しいって言われて
仕方なく3500万で新築建てた俺
年収350万の俺にはきついわ
140名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:47:06.70ID:5dIme9Nr0
>>89
え…ローン?キャッシュ?勇者と呼ばせて頂く
うちでも700万で2700万の家なのに
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
キャッシュで1500万(親の援助、自己資金)
ローン2000万
現在預貯金500万
将来的に賃貸物件を相続する予定
まぁ、なんとかやっていけてる
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:16:56.83ID:Rlu/1ZxZ0
>>190
なんかidがころころ変わるけど140です

援助込みのキャッシュは心強いねお互い頑張りましょう
うちも賃貸相続する予定だけど相続したときには建て替え必須だろうから少し震える

92名前:不要不急の名無しさんID:
賃貸って引っ越す時に必ず大家とのバトルにならんか?

小さな穴ひとつで金払えともめてくる。
引っ越し気軽とか言うけど、バトル100%の俺はもう面倒くさいだけw

124名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
小さな穴くらいなら問題にならないのが普通。
だけどボロボロにして出ていく人が多すぎるのが現実。
大家も回収しきれなくて自己負担が出るから優良な物件が減っていく。
135名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
大家も必死なのか、とにかく金取ろうとするんだよな。
ただただ面倒くさいのが多い。
そんなとこ争えないでしょっ?て小傷を言うから、
良く分かってる間に入った不動産屋が嘆いてた時もあったわ。

持ち家が気楽だわ。

154名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
運が悪かったね。
たいていは大家さんのほうがもめたくないからあきらめてる。
扉とかユニットバスとか壊されるとちょっとしたひびでも修理代が数十万とかすぐにいくし大変なんだよね。
でも持ち家が気楽は本当だよね。
金があったら買った方が良い、もっとあったらどっちでもいい、さらにあったら満足いく賃貸物件を建築して所有するなんてのもありかもね。
俺は田舎派だからいくら金があっても持ち家派だけど。
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:56:22.53ID:92YEyHMD0
>>154
たぶん、借りる人間が短期でいれかわるような場所なんだろうね
そういうところって使い方も雑な住人ばっかりが入居するからガタがくるのもはやいんだろうな
だから大家も諦めを通り越して逆にバトルしようって気持ちになってるんだろうと思う
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
もう住民が敵に見えちゃってるのかもね。
「俺の財産を食い散らかす寄生虫め!」みたいにw
少数だけれどそういう変わった人はどこにでもいるよね。
146名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:49:11.05ID:tbT+9t3N0
>>92
自分のモノではなく借りたモノ、借りた時のまま返すのが原則って意識あるか?
実際はそれはムリなので、通常使用の自然経年劣化をどこまで目をつぶるかをあらかじめ決める訳で
102名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:31:14.34ID:Ojr7Je+D0
月の修繕積立金、大規模修繕やリフォーム、
税金や管理費、天災や隣人リスクを考えると
金銭的に大差ないか、むしろ安い賃貸以外に選択肢はない。

長期視点では東京集中から地方分散化、
家あまり、グローバル化などするなら尚更。

112名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
隣人リスクは安い賃貸の方が高いよw
119名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:38:07.92ID:8JpA9ZaR0
>>112
高い賃貸が一番リスクが低い
変なのは管理会社がなんとかしてくれる

一番ヤバいのが子育て世代向けの3000万とかの建売戸建て

ほぼ確実に庭のバーベキューと道路族が発生する

120名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
安い賃貸の近隣の持ち家の連中っていうのもねw
113名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:35:25.51ID:LG5KP/JE0
>>102
お前それ賃貸経営してる人全員赤字になるぞw
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
結局は、お金を取るか、住み替えられるっていう自由を取るか
っていう優先順位の問題だね

>>102
>月の修繕積立金、大規模修繕やリフォーム、
>税金や管理費、天災や隣人リスクを考えると

そういう経費も含まれて、家賃の額は決まってるんだよ

123名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:39:15.63ID:ij/JWVxl0
持ち家でも賃貸でもいいが戸建てで周りも戸建てだと人口密度低いが
集合住宅だとそれだけで人口密度高くなるから
ヤバいやつに接するリスクも戸建てより跳ね上がりそう
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:41:25.04ID:8JpA9ZaR0
>>123
実は戸建てが一番ヤバいんだよ
俺も今の賃貸マンションの前はローン完済済みの戸建て住んでたけどヤバかった

隣の猫がフンをしまくるわ、道路族が出るわ
都心の賃貸マンションに引っ越してからそういう問題が全く無くなった

132名前:不要不急の名無しさんID:
今時の新築マンションは100年以上は余裕で持つように作られてるから
場所が良かったりすると、中古でもそれなりの価格で売れるから得

かなりお金に余裕のある人は以外は、圧倒的に持ち家(マンション)のほうが
絶対に良いよ、金銭的に全然違うからね

金に余裕もないのに、住む場所だけ自由に選べてもさ

>>127
それはたまたまでしょ?戸建てかマンションか、都会か郊外かは関係なくね?

137名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:45:24.98ID:8JpA9ZaR0
道路族とかバーベキューが発生するのは場所が原因

まず都心以外は全てリスク
そこから交通量が少ない
子育て世代に適する
空気が綺麗

こういう要素が増えるほど道路族が出やすくなる

そして新興住宅地はこれら全ての条件が当てはまるから確実に隣人トラブルに見舞われる

様子見して大丈夫なことを確認しても無駄
数年後に引っ越してくるから

139名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
周りが畑だったりしたところもいつの間にか埋め立てて新築が建てられるからね
よほどの田舎の僻地でもないかぎり近隣トラブルは覚悟しないと戸建ての選択をしてはいけない
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
偏見が凄いな・・・
166名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:57:45.92ID:8JpA9ZaR0
>>142
偏見じゃなくて必然の話をしている

道路族になるには道路族が出来る道路が必要ということ
都心の駅前には道路族がいない

173名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
郊外なら住宅地内の道路で子供が遊んでる程度だけど、
都心だと駅前の道路で汚い恰好をした大人が住んでいたり徘徊してたりもするぞw
141名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:47:26.94ID:S2T0PrMT0
老後は経済的事情がすべてだろ
金ある奴は家なんてポンポン建てるし好きな所にポンポン引っ越すわな
156名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:54:22.88ID:1nTh4BFQ0
>>141
何もわかってないなあ
年取ってからの引越しなんて心身ともに負担になるだけだぞ
年寄りにとって住みなれた環境ってのがいかに大切か
だからどんな災害に見舞われても住みなれた土地を離れ難いってのがある
自分が歳食ってから思い知ってももう遅い
だから体も動けて、お金も稼げて、頭も回る若いうちに色んな先のことを考えるもんなんだが
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:55:34.67ID:8JpA9ZaR0
>>156
そもそも家から今でも一歩も出ないのに住み慣れた土地とか関係ないんだが

スーパーも行かないし全部通販

167名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:57:57.62ID:1nTh4BFQ0
>>159
足腰弱って寝たきりコースだな

40歳超えたら意識的に歩かないと筋力が衰えるのが早い
60過ぎたらさらに加速
足腰弱ったらさらに歩くのが億劫になり寝たきりコース確定

174名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:01:18.68ID:8JpA9ZaR0
>>167
別にそれで困らないと思うんだが
それの何が問題なんだ?
207名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:21:09.81ID:H0BLbMEh0
>>174
足腰弱ると座ってるだけでもズキズキ痛くて寝ても起きても地獄
家の中のトイレ行くにも一苦労でオムツ生活だとしても捨てに行けないから家が臭い
風呂も入れないからハエがたかる
家の中で快適に過ごせるのは体が健康だからだけど家の中にずっといる生活はその生活が出来なくなる生活をしてるってこと
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
スポーツとかしたらどうか?
ゴルフとかいいぞ?

おじさんの家に安倍さんとのツーショット写真が飾ってある
ゴルフ場で見たから、写真をお願いしたら快く応じてくれたと言ってた
安倍さんが行くようなゴルフ場にはなかなか行けないが

144名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:48:05.12ID:SHVD0oKK0
3500万のローン組んだが繰り上げ返済で残り1000万切った
今42だがあと10年で完済予定
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:49:43.76ID:5dIme9Nr0
>>144
金利低いのになんで繰り上げにしたの??参考までに教えて
164名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:56:52.87ID:SHVD0oKK0
>>148
金利は低くても残ローンが多いと年間で支払う金利が多くなって元本返済が少なくなるからな
残りの1000万は毎月12万ずつゆっくり返済する予定
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:59:30.88ID:Rlu/1ZxZ0
>>164
ありがとう
なんかお得なやり方があるのかと思いきや意外にも単純な理屈なんですね
にしても見習いたい計画性
うちは25歳で30年組んだからのんびり返しますわ
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:48:42.34ID:uUOoo+sW0
持ち家派の賃貸への憎悪が凄まじいな?
負動産掴んで破綻したか?
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:53:17.25ID:tbT+9t3N0
>>145
ん?
持ってる間は安い方が税金が安くなって助かるよ。
それに値段に関わらず、広さは変わらないし
短期間に土地転がして泡銭儲けようって輩はしんどいだろうが
161名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:56:09.54ID:B1mH3iWQ0
>>145
新宿まで電車一本10分の土地一軒家を相続した俺に何か言うことがあるんじゃない
211名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:22:42.78ID:npM8OJv90
>>161
相続税いくら?
163名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)08:56:34.47ID:Of0vJ2Pk0
家に縛られて人生終わるのはいやだ
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
老後に賃貸を引っ越ししまくるの?
それと持ち家も先祖の土地に縛られてるとかじゃ無ければ買って引っ越し出来るぞ
172名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:01:01.49ID:X9OSuBVF0
>>163
むしろ家ぐらいにしか縛られたくないわ
人生の半分過ごした箱がレンタルとか死ぬときどう思うか想像もつかん
165名前:不要不急の名無しさんID:
賃貸と持ち家の比較では「その比較の仕方」にすべて表れている
たとえば、同じ分譲マンションで賃貸と持ち家の比較をすることはないですw
生活の質の比較ではないのですw
「金に困った場合にどうするか?」ってことだけですw
よって無理して買うなよっていうのが、「一般的な」答えです
175名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:01:44.41ID:1nTh4BFQ0
>>165
今は違うよ
無理してでも買っておいた方が後々楽
大きな買い物にこの低金利時代を逃さない手はない
いくら借りたって利子はわずか
減税や補助金の方がでかい
現金一括で買える人でも借りなきゃ損だからローン組む時代
それぐらい異常なほど買うリスクが低い時代
それでも家を持てないってよっぽどだろう
180名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:04:32.24ID:5dIme9Nr0
>>175
住まい給付金やら、ローンの1割還付とか新築建てるならさほど痛くないからね
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
コロナショックでどれだけの人間が失業したか。
失業すると減税以前に収入ないし、減税効果なんて固定資産税考えると全然有利じゃない。減税も期間決まってるし。
離婚なんてことになったら共働きでもなくなるし泥沼すぎ。
198名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:15:43.71ID:1nTh4BFQ0
>>187
コロナショックなんてマスコミが煽ってるだけ
持ち家の場合、実際本当に影響受けてたとしたら銀行も回収するのが目的なんだから待ってくれるしそういう窓口は既にある
でも持ち家ならぶっちゃけ最悪売れば金になる

賃貸は?
賃貸で失業なんてしたら誰も助けてはくれない
売れる資産もない
家を追い出されて終わり
そのリスクを考えない
賃貸ってのは払えなくなったら即終わりなんだよ
実際はオーナーも人道的に待ってくれるけど、滞納が続いてたら強制的に追い出せる
そうなった時の事をなにも考えてないだろ

206名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:20:23.76ID:ngYJy/y50
>>175
なんで金利それだけ下げるかって
そうしないと借り手がつかないくらい
景気後退していて長期リスク高いって事なんだが
そういう頃合いに突撃するとは呑気だね
183名前:不要不急の名無しさんID:
結局は所帯持ちか独身かの争いだね
192名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:11:20.82ID:hnPQEaKi0
>>183
独身だけど都内駅近ミニ戸建とマンション一部屋買ったしなあ
ミニ戸建は完済して賃貸収益に、もうすぐマンションも完済
転勤ない会社だから退職とかしなければ11年ごとに完済ペース
リタイアするまでにもう一軒いきたい
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:27:56.02ID:QZ3ecHsq0
>>183
家族持ちか独身か、田舎か東京か、金あるかないかなどなどの争いだね
金あればとりあえず買ってみてそのあと買い替えるのもやっぱり賃貸にするのも自由だしね
193名前:不要不急の名無しさんID:
ローンとか良く組む気になるな
感覚マヒってんのかね
205名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:17:50.88ID:hnPQEaKi0
>>193
まあ持ち家オススメは
所得や年齢、健康に問題がなく住宅ローンと控除フル活用できる前提だからね
借金の利子で払ったカネが所得税控除で戻ってくる快感はやめられん

しかし、借りられないならキャッシュで買うしかないから気持ちはわかる

227名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:27:55.91ID:I1MTX9PZ0
>>193
今は35年だらだら払っても利息600万ぐらいで控除や利息補給で500万返ってくる時代だからねえ
13年後にその500万だけ繰上するだけで金利マイナスになるかもよ
204名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:17:43.40ID:H0BLbMEh0
都内はごちゃごちゃし過ぎてるし変なウイルス治まらない限り遊べないし都道府県の各県庁所在地駅から徒歩15分圏内に広い庭付き戸建てが理想だな
県庁所在地じゃなくても栄えてる駅
ターミナル駅でもいい

病気スーパー郵便局ファミレスが徒歩圏内にあって
公園も多めで日当たり良好、静観な住宅街で町の防犯カメラがあればなおよろし

210名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:21:39.99ID:iRx7ADqu0
>>204
地方じゃ駅前なんて廃れてるよ
郊外の方が色々揃ってて住みやすい
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>210
駅前の老舗デパートが閉店して、郊外のショッピングモール(何千台の駐車場あり)に買い物に行く時代だからな
212名前:不要不急の名無しさんID:
家賃補助が6割でるから賃貸。
15万までだけど。
家買いたいけど首都圏は高過ぎ。
勤務地が新宿あたりならあんまり高くない多摩エリアに家買ったりって出来たのに。
215名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:24:04.12ID:G6/8z1HB0
>>212
老後も家賃補助出るの?w
スレタイ見ろよ
老後の住まいの話してるんだがw
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:25:45.25ID:Rlu/1ZxZ0
>>215
持ち家ならせいぜい固定資産税くらいだもんな
修繕費はその都度だせばいいし
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
老後というか50から激減。
それまでに買うしかない。でも都内で70平米7000万、浦和も6000万とか買えない。治安が悪い場所か利便性が低い駅しか買えない。
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:25:38.05ID:hnPQEaKi0
>>212
スレ的には「老後の住まい」の話だから
6割も補助が出る現役のうちにカネためて
リタイア時にキャッシュで家買ってゴールでいいじゃん
232名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:28:40.61ID:G6/8z1HB0
>>218
老後に買えるとは限らんけどな
老後はローン組めない
キャッシュとなると相当きつい
それまで使わずにいられるか

ていうか社宅とか会社刈り上げのボロアパートで、それまで家族で我慢して生活するのか?
それに病気や事故で50ぐらいでポックリ行くかもしれん
家を買う前になw
何のための人生なのかね

616名前:不要不急の名無しさんID:
>>232
正社員で40前後までだよ、銀行ローンなら

会社の借り上げで住んでたけど
現金貯めとかないと家買えなかったわ

222名前:不要不急の名無しさんID:
賃貸は気軽に引っ越しできるという発想も頭悪い。
引っ越しによる生活環境の激変は精神的負担も大きく気軽にできるものではない。
賃貸マンションほど酷い環境や物件が多いから何かと妥協だらけで満足を得られない。
その都度引っ越しすればいいなんてそれこそ時間と金と精神的負担の無駄だらけ。
子育て世帯は転校や学区の心配とか色々考えないといけないのも気軽に引っ越しなんてできない。
老後にしても歳をとるほどなかなか生活環境を変えられなくなる。

賃貸マンションが気軽という発想は独身の日雇い労働者が気楽と言ってるのと同じ。
根なし草が自由で賢い選択と思い込んでるものの実態は非効率で無駄だらけのバカ。

248名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:39:05.16ID:G6/8z1HB0
>>222
そうそう
これ

賃貸派は引っ越しを環境が良くなる前提で話してる
夢見がちな夢子ちゃん
多くのケースは環境が悪くなる方が多い
これは転職にも言える
気軽に転職転職という奴は環境がどんどん悪くなるのをわかってない

255名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
持ち家でも、子供が独立して夫婦一方が死んで
空いた部屋が増えるのも環境悪化
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
家具やインテリアなんかも部屋に合わせて買ったりするから、引っ越し先の寸法や間取的に合わなかったするのも引っ越しは無駄が多い。
収納にしてもそうで、収納が狭いと苦労する。
アホらしいことだらけ。
だったらいつでも引っ越せるように身軽な生活すればいいというのも本末転倒で頭が悪い。非文化的な奴隷的思考。そりゃそんな家の子供は可哀想だわ。
持ち家でそれに合わせた家具やインテリアをじっくり整備していくのも家の楽しさであり文化的生活なんだよね。
548名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:26:47.47ID:NBj5pKY50
>>222
本当にそう
引越しは凄くエネルギーも消耗する
賃貸が良いとか言ってるのはまだ若いとかバイト生活なんだろう
その内、考えが変ると思うよ
気付かないで年食って買えなかった奴の末路はDQNに囲まれた賃貸ボロアパート
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:33:22.31ID:iVUqSc0/0
>>548
うち、社宅扱いで賃貸契約結んでいるけど家賃半額、職場持ち(家賃20万で職場10万負担)、年額120万だけど税金がかからないから家賃補助と違い実質家賃補助だと年額200万近くになる
賃貸も悪くないよ
580名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:36:54.42ID:yo48hM9/0
>>573
こういう馬鹿ときどきわいてくるなw
594名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:41:22.20ID:iVUqSc0/0
>>580
社宅と持ち家どっちが得か?って悩ましいだろ
602名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:44:26.88ID:yo48hM9/0
>>594
借りたら会社から年200万もらえて買ったら0
それで買う奴いたら頭おかしいだろ
637名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:53:14.30ID:iVUqSc0/0
>>602
自己負担120やで
600名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:44:07.08ID:8JpA9ZaR0
>>573
そうそう
半額だと役員社宅かな?
年収増えてくるとこういう節税が大事なんだよね

住宅ローン減税なんかよりずっと効果が大きい

615名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
役員は全額じゃね?
会社によるかな
620名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:48:55.80ID:8JpA9ZaR0
>>615
税法上、役員社宅は半額まで経費に出来ることになっている
ちなみに一般社宅だと2割とかでいい

おじさんが家賃100万の賃貸に住んで50万節税していた

住宅ローン減税とかアホらしい

629名前:不要不急の名無しさんID:
>>620
うち役員じゃないけど七割くらい出てる気がする
631名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:51:56.90ID:8JpA9ZaR0
>>629
役員じゃないからだよ
7割ぐらい会社負担してくれるから
手取りがその分増えるのと同じなのでめちゃくちゃトク

住宅ローン減税とかセコいレベルとは訳が違う

643名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:55:57.70ID:WuNMW1960
>>631
馬鹿かよ、出ていっていいぞ
656名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:59:50.25ID:yo48hM9/0
>>631
親に家買ってもらったから住居費無料!賃貸とかもったいない!
って言ってるのと変わらないけどアホなの?
664名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:03:11.30ID:QxLqvA2J0
>>656
何の脈絡もなく聞くけど、君って高卒で合ってる?
Log_2 8を4とかi^iの計算方法を知らなかったりする?
674名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:09:52.40ID:yAZ5aCyJ0
>>664
キチ◯イに急にからまれたww
726名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:32:20.00ID:yAZ5aCyJ0
>>664
大卒だけどできないし意味わかんない
その質問の意味もよくわかんないし
648名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:57:43.66ID:iVUqSc0/0
>>600
役員では無いけど、専門職で…
職場も給与で渡すより社宅扱いで支給した方が良い人材を集められるからwin-win
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
>>548
>引越しは凄くエネルギーも消耗する
人を殺したり、家を建て替えたり、二重ローン払うよりはハードルが低いよ
だから持ち家なんてありえない
224名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:27:15.70ID:ngYJy/y50
低金利時代ってデフレで給料も上がらないし借金の価値はそのままか寧ろ増える
上物は減価し続けるし地価も上がらない
無理して買えてたのは高度成長期でインフレだった時だよ
金利高くても借金は縮小していくし給料も地価もどんどん上がってた
最期高掴みした人が破産したけどな
241名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:32:48.46ID:yAZ5aCyJ0
>>224
発想が逆
金がないなら自由を捨てて家を買うべき
死ぬまで家賃払うなんてそれこそ資本家の奴隷だぞ
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:33:43.87ID:ngYJy/y50
>>241
どっちも奴隷だよ
240名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:32:11.22ID:SHVD0oKK0
55までに完済したら定年後は退職金貰ってタイに移住も考えてる
駅近で購入したから持ち家は賃貸か売却かな

でも知り合いの定年後タイ移住者が結局日本に戻って来たんだよな
医療費など考えると日本の方が結局安くなるらしい

244名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:34:50.67ID:/HykyoOt0
>>240
あたりまえやん
日本人ってすげー手厚い医療受けてるんだよ
高額医療費制度があるし
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:37:28.22ID:SHVD0oKK0
>>244
まぁその辺りも織り込み済みで健康なうちはタイで余生を過ごして
病気になったら日本に戻る予定だったらしい

想定よりもだいぶ早く日本に戻って来たが(

242名前:不要不急の名無しさんID:
URで良いのでは?
広くていいよ
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
めっちゃ家賃割り高やないか
死ぬまで団地の家賃何千万も払うことになるんやで
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
足立区を除く東京23区以外の団地は安いよ
犬、猫は飼えないけど、それ以外はリフォームし放題(許可制)
俺が住んでいる団地は横浜市内2DKで7万ぐらい
250名前:不要不急の名無しさんID:
住宅ローン組むやつって将来の見通し甘すぎない?
258名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:43:56.66ID:O0jCGV1C0
>>250
ローン組んでる奴全部が毎月カツカツとは思わない方がいい
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
一生家賃の将来の見通しも甘いだろ

老後の家賃どーするか聞いても答えが無いかナマポとか言い出すやつまで出てくる始末

352名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:16:02.32ID:G6/8z1HB0
>>250
むしろ見通してるから組めるんだろ

死ぬまで賃貸の方が見通し甘いわ

253名前:不要不急の名無しさんID:
実際には収入が高い企業や人ほど転勤リスク高いからな。
ローン派は、なんか主張が矛盾しててめちゃくちゃでよーわからん
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
老後は働きたくない
むしろ若年リタイアを狙ってる
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:28:27.90ID:V1BLSY360
>>256
いや歳取れば働きたくなるんだと思う
ずっと家に居るとボケるみたいだ
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
大家は、たまたま土地を持っていて遊ばせておくのも何だし、節税目的で賃貸アパート建てている人が多い。

わざわざローンして土地と賃貸アパートを買っている人は少ないんじゃあねえ ?
またそういう人たちは、破綻している

382名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
懇切丁寧に説明してくれてる人が居るから>>359見なさい
でだ、そんな地権者で溢れる賃貸業の相場に
そんなにてんこ盛りした設定の家賃で借りてくれる人が居ると思うのかい?
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:30:48.22ID:8QUGx83S0
>>382
普通に借りていただいてますが
まあ、確かに土地も建物も相続だけどね、ワイも

ちなみにローン組む大家は普通にいる
そのローンが終わったら、もうローンの支払い必要ないから
入居条件緩める大家さんとか結構多い
そういうのはどっちかっつーと、やる気の無い大家だけど

412名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
はいはい良かったですね
まぁあれだ、給湯器がぶっ壊れても、税金が上がっても、マンションの積立金が上がっても
入居者は毎月決められた額だけ払ってれば良いから
>>395
大本の話は固定費を店子に添加できるとか言うトンデモ発言だぜ
そんな設定金額の賃貸には入居者なんて来ないと言ってるだけ
421名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:42:40.40ID:5QC68vLZ0
>>412
家賃とローンの差額半年分ぐらいで給湯器買えちゃうよんw
428名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:44:22.08ID:8QUGx83S0
>>412
マンションの積立金とか意味わからんが
通常は大家も普通に定められた額払うだけやけどね
あとは利益なだけやし
10年に一度くらい、給湯器がぶっ壊れたとかいう話は聞くけど
そういうのは間に管理会社かませたら楽やで

あと横になるが「そんな設定金額の賃貸に入居者は来ない」というけど
高級住宅地だと新築10万で1ルームとか普通に客が入るぞ?
どんだけ田舎に住んでるのか知らんが、
相場ってのは「大家が損する相場」じゃなく「大家が食っていける相場」になってるんや
残念だけどな

何故か賃貸派って「大家は慈善事業やってる」もしくは「大家は損してる」って思い込みたがるよな
自分が得してるって思いたいからなのかもしれんが
正直、賃貸なんて基本安普請やで?
賃貸貸してる側の大家は一戸建てに住んでるやろ、普通?

440名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
まぁデベに騙されまくった馬鹿が大量に居るの知ってれば賃貸に手は出さんでしょ
家賃暴落してるのは賃貸サイト見たら分かるし
採算取れるの新築の間だけってのは有名な話だからね
もう引き返せない必死な人に何言っても無駄だとは思うけど
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:51:51.00ID:8QUGx83S0
>>440
そもそもデベが絡んでる物件のほうが少数なのに
何故かそれを一般化して語ろうとする奴がいて驚くわ
家賃なんて地域差デカいし
少なくともワイの持ってる物件は、ここ10年1円も下げてないけど
3棟とも満員御礼やで
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
デベが家賃相場を下げるから
土地持ってない一般人が勝手にマンション建てても持ち出しが多くて破産するって分からないのか
んで、【ローン+大家の取り分+不動産屋の取り分+固定資産税+修繕積立金=家賃】っててんこ盛りした設定金額での家賃で
借りてくれる人が居るとか夢見過ぎだってのw
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:59:24.97ID:8QUGx83S0
>>464
デベはむしろ家賃相場あげようと必死やで
建てた当初社員住まわせたりするからな、あいつら

土地持ってない一般人が土地込みの価格でやるなら、確かに厳しいが
そもそもなんで「何の資産も無い初心者が立てたマンション」の話になってんの?w
逆にいえば、それ以外の人が儲けてることは認めるってことか?w
大家は損してるーその分オレタチ賃貸借りてる人間は得をしてるんだあああって必死すぎて哀れw

安普請の賃貸に住んでる人間って、心まで荒んでくるんかね?w
ちなみに、賃貸が安普請なのは常識だぞ
だって賃貸というのは「安く建てて高く貸す」ことで利益を得る仕事だから
壁一枚とっても法律ギリギリの薄さだしなw
自分が住むわけじゃないから、工事費は最小限に抑えるのがお約束
それで得た利益で、分厚い壁の戸建てに住んでるのが大家さんなんやでw
悔しいのぉw

478名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:02:26.31ID:Yc+EKxHQ0
>>473
結構周りでは子供に残すためっていう人多いが、余程の立地じゃなきゃそんなもんかw
475名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:00:01.90ID:yo48hM9/0
>>464
君がいう人がきてくれない家賃の安いアパートの横に分譲マンションあったらそれもめちゃくちゃ安いよねw
477名前:不要不急の名無しさんID:
賃貸サイト見たらわかる事なのに変なのが大量に絡んできてるわ
>>475
そうそう
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
デベロッパーが家賃を下げる??
意味がわからんな
デベロッパーって家建てて売るだけで賃貸とか関係ないぞ
たまに建てて保有を続ける会社もあるけど、別に家賃下げないぞ

破産するのは無理な買い方や融資の組み方したりする人だよ
人が入らないけど満室想定利回りだけは高いみたいな物件を何棟も買ってしまうとかな

残念ながら地方も首都圏も一般人が所有してる不動産を借りて住んでる人ばかりだよ

494名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
需要と供給
デベが建てまくるから結果として家賃が下がる
中学生でも分かる事だろ
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
そういう意味ね
それならわかる
あいつらは建て続けるしかないからな
でも建てるのはデベロッパーだけじゃないからな
489名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:06:40.92ID:hqLmNy/w0
>>464
家賃はそう簡単に下げない(下げれない)よ
需要が限られてる中価格を下げて囲い込みをしても自分の首を絞めるだけ
田舎の商店街を凪払ったイオンが最後閉店するのと同じ

その地域なりの利益が出る家賃ってのが決まってる

500名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
俺が言いたいのは
【ローン+大家の取り分+不動産屋の取り分+固定資産税+修繕積立金=家賃】っててんこ盛りした設定金額なんて無理って事
これが出来るのなら破綻する大家なんて居なく成る
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>500
大家が破綻するのは主に空室リスクでしょ
満室の皮算用で赤字なら事業を辞めるわ
514名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:16:02.06ID:8QUGx83S0
>>500
上で指摘したのに、未だに「不動産屋の取り分」という謎の項目を入れてる時点で
お前の知能も知れるわ
そもそも破綻する大家って、上手く管理できずに店子に逃げられたりして空き部屋増えるパターンじゃね
金かかるが管理会社かませたり、ちゃんと管理してたら、そこまで空き状況が広がることはないからな

あとさ、そもそもその設定金額ができないなら、ローン組めないんだが?
銀行から金借りるときに、銀行と何度も話し合いしてレントロールを出す
それが極端に安くて利益がでないようなものや、そもそも満室にならないと利益が出ない想定なんて無茶なものだと
ローン組めないんだよ
お前はアホだから、銀行がホイホイ何の補償も無く金貸してくれると信じてるんだろうが
実際にはローン組むための審査を受けて、ちゃんと返してもらえると思った場合のみローンが組めるんやで
賃貸の人はローンすらまともに組んだことなさそう

550名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:27:14.10ID:LdaTCdKG0
>>514
今は厳しくなったけど、昔はガンガン貸してたぞ。
スルガでも問題なったけど収入捏造した上に二重契約でオーバーローンとか当たり前な業界。
そもそもサラリーマンとかが大家の場合、収支計画とは別にそいつの本業収入による信用力で貸付される。
まあ赤字だけど本業収入で返せるよね?で貸し付けてた。
破綻するのはそんな借り方して超割高なマンション買っちゃった人たち。
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>500
無理じゃないよ
なぜならそれで利益が出る物件を買うし、利益が出るようにローンを組むからな
銀行もそれでマイナスになる物件にはなかなか融資しない(借りる人が高収入だったり金融資産がめちゃめちゃあれば貸すけど)

周りの賃貸相場やあるいは現在の設定家賃から想定して得られる収支から、物件を買うかどうか決めるし、借り方を変えるんだよ
考え方が違う

530名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:22:02.06ID:hqLmNy/w0
>>500
基本的にそれを補えるだけの家賃相場になると言っているんだよ
常に満室の都心の利回りを見ればわかるでしょ
2%とか3%で運営できるんだよ

じゃあ利回り5%の賃貸マンションってのはいったい何が乗せられてるんだろうね?

558名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
ローンするなら2%や3%じゃ赤字だよ
銀座とかならそんな利回り物件ばかりだけど、それはそれでも問題ない企業が節税や資産性目的に買ったり、現金を大量投入してるだけ

フルローンで区分マンションとかで利回り6%弱ぐらいが損益分岐点になりやすい

469名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
そりゃ実際は投資のことも不動産のことも経済のことも知らないのに、自分の思い込みで自分の考えが正しく見えるように語ってる人ばかりだからな
449名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
馬鹿とサブリース契約
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:35:00.86ID:yo48hM9/0
>>382
比較するなら同レベルの物件で語らないと意味ないよ
賃貸が安いってしきりに言ってるけど間違いなく購入した場合の月々の支払いより高いぞ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
相続税対策で土地を担保に金借りて
マンションやアパート建てる人多いよ
259名前:不要不急の名無しさんID:
某日経225企業勤務だけど転勤だらけだし、家買うとかありえん。
268名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
ウチもだが家族持ちは単身赴任で地元に家持ってるぞ
独身は転勤関係なくあまり買う必要ないだろ
275名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:49:52.38ID:cHmTBmFj0
>>259
金ある人なら家買って二地域居住しそう。
265名前:不要不急の名無しさんID:
持ち家のメリットと賃貸のデメリットを比べるやつと
持ち家のデリットと賃貸のメリットを比べるやつがいるから、

話はずっと平行線

269名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:48:17.52ID:/HykyoOt0
>>265
永遠と続きいつしか
賃貸派はボロ団地へ
持家派はボロ屋に
それでも永遠のループ
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
持ち家がボロ家になる頃には家賃との差額で建て替え費用が貯まるぞ
271名前:不要不急の名無しさんID:
隣人ガチャに失敗するとこうなる


東京都江戸川区西瑞江5丁目
35°40’49.9"N 139°52’55.0"E
(グーグルマップで場所指定出来なく成ったから緯度と経度貼っとく)

結論:ローンで家を買う奴は馬鹿

283名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:51:33.43ID:pusU86ty0
>>271
旗竿は買ったらあかん
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:53:10.91ID:ajct4hyI0
>>271
悲惨だわ…
280名前:不要不急の名無しさんID:
家賃8割負担だし、持ち家のメリットってなんなんだ?
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>280
中流層が多いんだろ
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:52:28.93ID:8QUGx83S0
>>280
未だに「家賃」補助のところはそうかもしれんが
前の職場、「家賃」補助から「住宅」補助(ローンでも適用可)になったら一斉に家買ったわ

結局、会社から金もらえるから賃貸で我慢してるだけで
それを除いたら、家買うんだよな、みんな
今の50代くらいも持ち家率8割とかだし

286名前:不要不急の名無しさんID:
>>280
NTT系企業に勤めていた時
賃貸だと家賃補助が出るのに、家を購入すると家賃補助が消えるのは
会社の福利厚生でおかしいと社員が言っていたけど、
NTT関係はすべてそうだと言われた。
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:56:14.63ID:8QUGx83S0
>>286
NTTファシリティーズは住宅ローン返済補助や利子補助があるで
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:55:50.01ID:tFOkEl3p0
単身独居だからこそ賃貸で老後迎えるべきだと思うんだよなぁ
単身老後で戸建とか無駄多すぎでしょ
老後単身で田舎とか住んでられないし、住環境、交通の便、各種施設考えれば賃貸しか選択肢無いと思うけどね

家族居るなら別

301名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:57:57.15ID:hJP8jasv0
>>293
家族がいるといっても
老後は夫婦2人とか更に歳食えば完全ぼっちだからな
持ち家に住むメリットとかどこに有るのかと思うわ
315名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:04:30.14ID:cHmTBmFj0
>>301
持ち家のメリットというか、賃貸は老人は死ぬかもしれないから貸したくないという大家が多い
それが一番問題なんだろ
321名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:06:03.42ID:hJP8jasv0
>>315
子供に連帯保証人を頼めばいいんじゃねえかなぁ
327名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:07:33.10ID:8QUGx83S0
>>321
連帯保証人が子供でも拒否する大家は多い
独居という時点で孤独死のリスクがあるから

ALSOKみたいなのに加入して、尚且つ、近隣に家族が住んでいるという条件で
ギリギリOK出すオーナー知ってるけど
基本、独居老人はリスク高すぎて拒否られるぞ

338名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:11:15.78ID:hJP8jasv0
>>327
そのときはマンションでも買うしかないかね
若い頃から老後のために持ち家かうとかはちょっとないかな
その頃にはボロくて汚くなるだろうしね
350名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:14:52.30ID:8QUGx83S0
>>338
そもそも老後のことと現役の頃、別に考える必要があると思うんだが

上に書いたがうちの親は、子供がいる間は戸建て、老後二人になってからマンション買ったし
中古物件のサイトみてたらわかると思うが、築20年前後の物件が多い
そういうのはうちの親みたいに、子供がいる間は戸建てで老後売り払って・・・って考えの人がほとんど
ただ、独居の場合、老後のこと想定して家買うのも一つではあるけどな
知り合いもバイク好きで、ファミリー向けのマンションを改装して
バイクと一緒に生活できるようにしてもらって住んでるわ
そういうのは独身の特権やね

333名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
老人が死んでもすぐに発見されれば問題ない
問題は、死んだ後に発見が遅れて腐敗化した時

死後1日以内だったら、事故物件にはならない
今後は、老人が死んだらすぐに警察に通報できる仕組みさえできれば、
老人に貸すデメリットはなくなる

304名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)09:58:38.52ID:8QUGx83S0
>>293
単身独居だと高齢になると保証人たてられなくて詰むぞ
保証人協会は詐欺紛いのものばかりだし
つーか、戸建てじゃなくてマンション買えば?
うちの親、子供がいる間は戸建て、子供が独立したら家売ってマンション買ったわ
バリアフリーだし、ゴミは24時間だせるし、家(庭)の管理ないしで
老後は戸建てよりマンションが良いぞ
296名前:不要不急の名無しさんID:
ああそうか持ち家派ってなんか必死だなと感じてたけど、もうローン組んじゃってて引き返せないからかwwwwww
309名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:02:18.68ID:w9qM2qM50
>>296
捨て金のウエイトで言えば賃貸のほうが確実に高いから本来必死になるべきなのは賃貸だぞw
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
賃貸は家買うこともできるじゃん別に。
323名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:06:11.20ID:8QUGx83S0
>>314
家買えるほどの年収があって、その属性の人間で
家賃支払い続けてる奴なんて、転勤族くらいじゃね?
そもそもローン組むにも年齢の上限があるしな。
320名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:05:58.06ID:wx5a+ekA0
年金はあてに出来ない賃貸ならナマポ貰えるけど持ち家だとどうなの?
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
そんなゴミみたいな人生が嫌だからちゃんと働いて持ち家持つんだぞ
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:36:09.71ID:wx5a+ekA0
>>326
働いて年金も払ってるし持ち家もあるから不安なんだがw

>>335
ド田舎だけど親と建てたから結構でかいんだよね子供の進路次第か

335名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:10:18.55ID:8QUGx83S0
>>320
持ち家で生活保護受けられるかどうかは、その家が過度に豪華だったり広かったりする場合は売却してからってことになるが
基本「現在住んでいる家」というのは住みながら生活保護受けることができる
田舎では特にそういう傾向が強いし、東京だと資産価値が2000万以上あると売却推奨されるが
それ以下だと住みながら生活保護、となる
344名前:不要不急の名無しさんID:
子育て中は賃貸で我慢して、子供が巣立った老後向けの住宅を一括で買うっていうのはバカの極み。
人生のメインステージが老後になっちゃってる頭の悪い人生そのもの。
こういう人ほど老人になってから「若いときに色々経験しとくべきだった。子育て期間こそ充実させるべきだった。」と人生を後悔する。
生物的にも人間としても人生のピークや人生の醍醐味は子育て期間中なんだよ。動物も昆虫でさえ巣作りが醍醐味。
自分の家で子育てするのが人生の文化そのもの。それを軽視して老後主義の人は残念な人が多い。
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:14:42.79ID:hJP8jasv0
>>344
そそ、だから歳食った後にすむ場所を心配するとかアホのすることと思う
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
お前記事のソースくらい読めよw
人生100年時代に老後の住まいどうするべきか問いかけとるんだぞw
353名前:不要不急の名無しさんID:
大家は修繕費建築費に固定資産税や儲けを載せて家賃をとってるんだからな。
持ち家のほうが維持費がかかるなわけない。豪邸対1Kとかじゃなければ。
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
『大家さんは慈善事業じゃ無い』
『ローン+大家の取り分+不動産屋の取り分+固定資産税+修繕積立金=家賃』
この手のスレにはこんな事を言う奴が必ず現れるんだがそれは間違いだ
『賃貸にしてローンの支払いに充てる』
この単語よく聞くよね!?
つまり一般相場はそんだけ安いって事
分かりやすく言うと全部ひっくるめた金額じゃなくて
ローンにチョット色付けただけの金額って事
ローン+大家の取り分+不動産屋の取り分+固定資産税+修繕積立金=家賃
なんて設定にしたら反響のハの字も無く空き部屋と成るだけ
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:24:58.77ID:8QUGx83S0
>>355
マジレスするけど、んなわけねー
確かに老人が土地活用とかいわれて空き家補償あるよとか騙される案件はあるけど
普通に賃貸ってのは多少なりとも儲けがあるからやってるわけだ

あと
ローン+大家の取り分+不動産屋の取り分+固定資産税+修繕積立金=家賃
ではなく
ローン+大家の取り分+固定資産税+修繕積立金+空き家の補助分=家賃

不動産屋の取り分はあくまで紹介が成立した時の礼金のみで
毎月支払うものじゃない
空き家の補助分というのは、そもそも家賃というのは「満室になって初めて利益が出る」状態じゃなく
「7割埋まればトントン、それ以上埋まった分は全額利益」とかそういう考え方

378名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:27:17.31ID:eP1y1vAc0
>>355
馬鹿なの?
ローンを立て替えてもらうのが最大の取り分だろ
381名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
だよねw
ローンを店子に払わせて完済したら自分の財産になるんだもをなw
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
集合住宅の空間効率の良さを無視してないか?
店子一人当たりで見ると、それでもお得かもね。
364名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:20:58.58ID:fknviSGs0
うちの近所レオパレスとか他にも賃貸マンションむちゃくちゃ多い
郊外でそんなに絶対需要ないのに
結果10畳に駐車場あって家賃5万だからな
全然安いしこれで十分だよ
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
非文化的労働者ならな
376名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
なるほど
今は人生100年時代言われてるからな
20代前半から死ぬまで5万家賃払ったら月々だけで5000万近くなるぞw
住み替えるたび諸費用や手数料取られるし実際はもっと支払うんだがw
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:35:20.47ID:7tKTRrEa0
>>376
しかも5万の部屋なんて1000万で買えるから修繕せず4回住み替えれるな
365名前:不要不急の名無しさんID:
10年も経てば家族構成も経済状況も変わって考え方も変わる
そこを読み切れる人なんていないんじゃないか
375名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:26:12.31ID:+Y/+mKWU0
>>365
老後でなくても、不慮の事故や病気もあるからね
ある程度生活しやすいようにしといた方が、お守りにはなる
療養中だからこそ、色々考えるわ
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
当たるかどうかはわからなくても、推測は出来るし将来展望は持っておくべきでそれに備えるべきでしょ?
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
10年後、20年後の不動産価格や建築の技術革新、自動運転による社会の変化や、会社の倒産等での転職、離婚、家族の死去なんて考えたら予想するだけ無駄じゃね
416名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:41:04.88ID:dZK21hmn0
>>392
無駄じゃないよ
それに変化が起こりそうなものはリスクとして考慮に入れておけば良いじゃない

>>406
うん、だから自分の状況と好みと将来展望にあわせて選べば良いだけだという主張

377名前:不要不急の名無しさんID:
持ち家だけど、床下 屋根 メンテに糞金がかかる。
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:32:02.23ID:8QUGx83S0
>>377
工務店と仲よくなるとええで
防蟻、防水その他一通り、全部知り合いがいるから安くなる
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>377
ローコスト住宅
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:31:56.69ID:hJP8jasv0
大家ってのは元々土地もってないと出来ないよ
余ってる土地に建物建てて貸すだけ
賃貸の家賃に土地の購入費用なんか含まれていない
403名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
投資向けマンション知らんの?投資向けローンって知らんの?買い取ったりローンで購入した土地の法人オーナーアパートある事知らんの?
土地だけ借りてアパート経営してる物件あるの知らんの?
413名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:40:17.32ID:hJP8jasv0
>>403
投資向けのマンションは不動産てしての値上がり期待して持ってるだけだし
そんな物件を借りて住んでる人達は
老後の家の心配なんかぜーんぜん必要ない人たちだ
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
不動産投資物件に不可欠な利回りって言葉知らんの?w
ケースバイケースって言葉知らんの?w
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
昔の投資じゃなくて投機だと言われてた時代は不動産価格の値上がりを期待して買ってた人が多い
あとはオリンピックが決まった直後は値上がり期待のタワマン購入とかもいた
けど今の時代に投資目的で買うのは家賃収入目的がメインだぞ
そんな物件に住んでるのは単身者か家を買うまでの仮住まいの人とかだよ
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
医師向けの専門誌の中で特集組んでいたけど、
今、医師がそういう投資物件買って自己破産している医師が多い気か気をつけてって特集書いてあった

投資向けマンションって、投資家を騙すための物件が多い

435名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
投資物件詐欺はバブル時代からあるがな
そんなのに騙される医者アホすぎて草
騙されてる投資家の物件に住んで家賃払ってる間抜け大勢いるがなw
オーナーコロコロ変わってる怪しい物件に家賃貢ぐ間抜けなw
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
医者で破産したなんて相当な借り入れしてないとならないな
恐らく1棟マンションを何棟も買ったり、スルガから借りたり銀行騙して貸し剥がしにあったりしてるような人達だろう
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
後に返済額が膨らむステップローン、入居の見通しが甘々、賃料が相場より
大幅に割高、でも勉強不足でわからない。。
サブリース契約の会社が、音信不通でwTHE END
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
それでも返せる見込みがあるから銀行は貸すんだよな
医者ならバイトだけでもサラリーマンの給料くらい稼げたりするし

それでも返せない借り方をしてるから破産までいくんだろう
法人つくって隠してたり、収入や資産を偽って借りたりな

393名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:33:34.58ID:/K3mHII10
老後は平屋住まいが最適。
田舎ならタダみたいな賃貸物件もあるから、持ち家にこだわらなくても良いだろう。
公営の巡回バスのある地域なら自家用車必須ではない。
マンションを平屋感覚と言っていた老人たちは停電で苦しむ。
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
老後に田舎に引っ越すと、

あの濃厚な田舎の人間関係に耐えられなくなるぞw
あと、60代でも若者扱いされて、村の青年団に強制的に入れられて、
90代の人が住んでいる屋根の雪下ろしさせられたり、村のお年寄りが病院に行くときのドライバーにさせられたり
ようは村の奴隷になる
で、一度でも断ったら、村八分

それが田舎で生活をするということ

411名前:不要不急の名無しさんID:
>>404
どんな事を吹き込まれてんだか
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
・田舎から出るだけで
【消防団】と【道普請】と【町内会】と【草野球】から開放される
車が必要ないから馬鹿みたいに高い【車の維持費】からも開放される
田舎は【一度職場と揉めると次の仕事が無く成る】が都会にそんなしがらみは無い
・マンションなら
【ゴミ出し】も24時間365日何を出しても良い
・5ちゃんでも
話題に付いて行ける

まぁ田舎から出ない選択肢は無いでしょ

422名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
老人になって社会から孤立しないという意味では田舎もいいかもなあ
425名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
仕事で一度田舎に住んだことがあるけど、

田舎の濃厚な人間関係で疲れたよ・・・・自分のプライバシーと自分の自由時間はほぼゼロ
睡眠時間以外はすべて村の人達との付き合いで消える

441名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
じゃあ、俺の知らない田舎だな、運が悪かったんだよ
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:35:20.57ID:+CTeWENx0
賃貸でも持ち家でも自分の状況と好みにあわせれば良いと思うけど、
腰据えて働いていて結婚した人は大体持ち家になっていくな
転勤族やイケイケの社長、芸能人みたいな超金持はずっと賃貸で転々としてる人も居るだろうけど
406名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:37:25.45ID:8QUGx83S0
>>397
賃貸って4パターンといわれていて

・転勤族
・引越し族(一つのところに落ち着けないタイプ)
・金持ち
・ローン組めない低所得

だからな
同じ賃貸でも、金持ちが借りる家賃100万超の物件と
低所得が住む家賃5万レベルの安普請のマンションは、比較する意味すらないくらい違う

427名前:不要不急の名無しさんID:
自分の金だ 好きに使え 60過ぎた後はたかが25年-30年くらいの住まいだ
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
瀬戸内寂聴は、80歳を超えてから、100億近い自宅を複数軒建てた
437名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:47:38.21ID:SgLIC6G00
>>432
煩悩の塊やな
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
30年8万の家賃に住むには3000万必要だがな
老後の2000万って持ち家の話だからな
賃貸は年金と別に5000万用意せんとあかんくなる
434名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:47:23.06ID:9d6d/CV+0
賃貸と分譲の論争がすれ違うのは、それぞれ想像している住居の質が違うから、同じレベルの住居に長期的住むなら購入した方がいいのは明らか。
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:49:16.49ID:i8Syor6s0
>>434
そもそも結婚してるやつと独身の話が噛み合わない
466名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:57:55.17ID:9d6d/CV+0
>>448
独身の一人暮らしの人も今住んでるアパートの分譲価格と家賃を比較したら、将来どうしたらいいかは分かりそうなものだけど。
438名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:47:44.19ID:v9lXfTjW0
賃貸と持家では迷わなかったけどマンションと戸建ては迷った
セキュリティの面で周りに溶け込めるマンションが良いかと思ったが、費用の面で戸建てが良すぎて結局戸建て買った
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:50:31.10ID:G6/8z1HB0
>>438
正解だよ
女はマンション選びたがる
アホだから
でもマンションは後々大変
建て替えともなれば管理組合の話し合いもまとまらない
修繕費も値上がりして、払えない人も増える
反対する頑固老人もいる
マンションは戸建以上に住人と密な関係を持つ

結局は戸建が気楽でいいんだよ

454名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
マンションは借りる物だからね
460名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)10:53:40.47ID:8QUGx83S0
>>451
逆やで
女は戸建て希望が多くて、男はマンションに住みたがる
女にとって庭付き一戸建ての価値が無駄に高いのと
マンションの濃厚な人間関係を避けたいという意識が働くからと推測

あと、男は広さに拘り、女は設備にこだわる、という傾向もある

484名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:04:37.79ID:+Vba6sC3O
>>460
でも戸建て持ちの男は一生独身率高くなるんだよなあ
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
女は、夫の金を使って自分の好きな家を建てるのが人生の理想だから、

既に家を持っている男は、自分の理想を叶えない負債でしか無い

491名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:07:08.92ID:8QUGx83S0
>>484
というか、一生独身という覚悟で家買うもんでねーの?
俺とか嫁の友達で独身で家買う奴って、35歳過ぎてもう結婚はねーな、と思って買ってるわ
ワイの友達はマンション1階でバイクと一緒に生活してるし、
嫁の友達はお茶教室を部屋で開くために、和室になんか穴掘って?お茶教えられるように改装してもらってたし
それはそれで良い人生だとおもうけどなあ
773名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:50:23.22ID:+Vba6sC3O
>>491
結婚はしたいがローンの期間と定年から購入したけどますます結婚が厳しくなりました
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
違うよ。
男は自分で自由にできる自分の城を持ちたがるから戸建てにこだわる人が多い。
ガレージ付きの戸建てなんて男の夢。趣味でバイクや車や自転車をいじれるガレージとか最高だよ。
庭にミニスケートパークなんか作っちゃうなんてのも夢だわ。
オーディオルームとかも憧れる。
女はプライバシーや日常生活の利便性だけしかこだわらなかったりするからマンションで充分ってのが多い。
501名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:10:39.46ID:8QUGx83S0
>>492
マジレスするけど、勉強のために数年不動産屋で働いたけど
そういう傾向は特になかったし、女は庭付き戸建て、男はマンションって傾向が強かったわ
女は専業主婦だから家がステータスだから郊外の広い戸建て
男は仕事するから立地重視だからマンションという傾向かなと推測してる

あと、男(独身)で多いのは、古い中古マンション買ってリフォーム入れるパターン
ファミリー向けの広めのマンション買って、それを趣味のものを飾るつくりつけの棚とか書斎とかつくる人が多かった
戸建てだと家の管理が面倒だから男には人気ないんだよね~って当時事務のオバサンが言ってたから
色んな意見があるんだろうとは思うが

546名前:不要不急の名無しさんID:
>>501
プライバシーとか家賃気にすんのは女だよな結局
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
あと、男は中古物件にこだわらないけど、女は新築にこだわる
    
>>492
>女はプライバシーや日常生活の利便性だけしかこだわらなかったりするから
それ・・嘘や

建築家が利便性を考えて設計しても、たいてい注文主の奥さんの要望で、
アイランドキッチンとか欧米スタイルとかに変更しちゃうのが女
たいていその間は夫は小さくなって無言

506名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:13:17.25ID:yrmoxnoH0
>>504
自分は中古なのになw
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:18:20.68ID:8QUGx83S0
>>504
ああ、確かに男は中古でも広けりゃOKって人多いわ
女は新築で自分で一から考えたがるな
コンセントの位置一つでもゴチャゴチャ言うから面倒だって設計が愚痴ってたの思い出すw

>たいてい注文主の奥さんの要望で、
>アイランドキッチンとか欧米スタイルとかに変更しちゃうのが女

これは見てて思ったけど「どっちの親がより金を出すか」でかわってくるな
女親が金を出す場合、男側は一言も口だせなかったりw
逆に男親の家の近くに住むってパターンは、やたらと男が使うであろう書斎がデカかったりな。
金出す側が有利なんだよな、結局

528名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
>家と家が接近しすぎて
>マンションだったら、少しはマシ?

マンションなんて、隣の家と壁で密着しているのにw
あと、一軒家は隣だけを気にする必要があるのに、マンションは隣だけではなく、
上と下の住民も気にする必要がある

>>516
親関係なく、夫の稼ぎだけで家を買う場合でも、
夫の書斎はなかったりする・・・
嫁 「あなた、どうせ家にいる時間なんて寝ているだけでしょ」

544名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:25:51.93ID:8QUGx83S0
>>528
最近の新築物件とかみれば「書斎」とか「DEN(=書斎)」ってのが多い
夫の仕事部屋という名目の趣味部屋がほとんど
親が部屋を持つ、という時代なんやで
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
それは利便性の問題というより、女のミーハーな特徴だね。
結果としてズレてたりするんだけど女としては利便性を求めたうえなんだよ。
男はロマンチストだから家にもロマンを求める。
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:15:52.50ID:G6/8z1HB0
>>460
全然わかっとらんなw

マンションは女が好む
セキュリティがどうとか言って

男は庭付きガレージ付きの一戸建てにこだわる
庭とガレージは男の夢

520名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:19:06.10ID:8QUGx83S0
>>512
50歳以上のオッサンならそうかもしれんが
今時車が趣味なんてのはDQNくらいだし、庭の世話したい男なんて一人も見たことないわ

なんか30年くらい前のイメージで語ってそう

527名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:20:36.88ID:/HykyoOt0
>>520
今どきな趣味はアウトドアだよな
あ、やっぱ家必要だわ
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:23:52.17ID:8QUGx83S0
>>527
最近は親が自分の部屋持つパターンが多いんだよ
子供部屋2つ+DEN(書斎)みたいな
DEN自体は4.5畳とか下手したらもっと狭いんだが、
つくりつけの机と棚を希望する人が多くて、
旦那さんと話をしたら、旦那の趣味の部屋なんです、みたいな話になってた
その人はオタク傾向があって、棚の高さの指定は持ってるフィギュアが入る高さなんだとw
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
アウトドア趣味だと戸建てが便利だね。
戸建てだと家の前にクルマがあって荷物を気軽に積み降ろしできるからね。
家族でスキースノボーも家族でキャンプも気軽に行ける。
子供が寝てしまっても家まで運ぶのに楽だったり子育てでも戸建ては楽。
マンションなんて駐車場の行き来からして不便過ぎてやってられない。
賃貸マンションなんてそれ以前に収納も狭すぎて詰んでる。
コンテナ収納を借りるとかも不便すぎてやってらない。
必然的にマンション生活は非文化的生活になっていく。
570名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:33:03.41ID:XcyTVG1e0
>>565
えぇ!?
戸建ての敷地に駐車場とか負債そのものじゃん
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
負債で良いじゃん
その人がそれに相応の価値を感じてるなら
608名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:45:50.58ID:8JpA9ZaR0
>>565
そんな生活したいと思わないし、それこそアウトドアがいいなら、テレワークで美瑛にでも住んだ方がいいよ

あそこならイヤというほどアウトドアな生活が楽しめるから

539名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:24:12.52ID:G6/8z1HB0
>>520
今でもそうだよ
各種アンケートなんか見ても
マンション希望は男性より女性が多い

ちなみに男女全体で見ても一戸建てにこだわる人は50%と一戸建て派が多い
マンションにこだわる人は15%しかいない
新築にこだわるって言う人は20%ほど
新築、中古とくにこだわらない人は50%

542名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
戸建てであんなに災害で死んでるのにね
554名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:28:52.53ID:8QUGx83S0
>>539
アンケートとか見たことないのでググったけど

ttps://www.nomura-un.co.jp/page/news/pdf/20060424-2.pdf
これだと、男性のほうが一戸建て傾向があって、女性のほうが持ち家傾向があるようだが?

持ち家に住みたい女性は多くても53.9%、男性は62.8%
逆に将来マンションに住みたい女性は、一番多くて31.6%、男性は23.3%

562名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:30:36.71ID:G6/8z1HB0
>>554
さっきから女の方がマンション希望が多いって話してるんだが?
568名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:32:13.16ID:ZlV12WZa0
>>512
俺は別にそんな夢は無かったが、コロナの時に庭で子どもと遊んでる時は戸建てでよかったと心底思った
453名前:不要不急の名無しさんID:
結論出たか?
自分が年収一億円だと仮定して、家を買うかどうかで決めたらどうだ
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
買うわけないだろ。。その条件なら誰でも明日から大手町周辺の賃貸マンションに住むだろ。。。
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
年収1億がずっと続くと仮定して

郊外に家を買って、都心部の賃貸マンションに住む・・・

465名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
自分の状況にあわせて選ぶものなのに、そんな無意味な仮定してどうするんだよ
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:09:14.88ID:P2bu7h3I0
いつもの謎の議論

①持ち家とは一生ものの莫大な借金を背負って買う住むだけの家のみ
②賃貸には町内会も近所づきあいも存在しない
③持ち家は毎年物凄い金額の維持修理費、税金が掛かる

508名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
①投資とか言ってて、売った人見たこと無いからな
②賃貸と言うよりマンションな回覧板すら回ってこんよ
③事実だろ
518名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:18:26.79ID:LdaTCdKG0
>>508
①ど田舎に住んでるやろ?都内なら普通に売れる。立地次第
②まあそれはそう。
③維持費管理費が必要なのはそう。ただ賃貸はその分が家賃に乗ってる。結局どこに住もうと費用はかかる。
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
③上でID:5T3Z0lgB0が壮絶なバトルしてんじゃん
そこまでガッツリと乗っかってるとは思えんね
505名前:不要不急の名無しさんID:
ところで一生のうちに必要な住宅費って生涯年収の何割くらいなんだろうね
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
生涯年収の中央値が2億だろ
家族持ちは世帯年収とか絡むから除外して
単身男が22歳から92歳まで家賃8万払ったら月の家賃だけで7000万だからざっと35%くらいになるな実際は引越しのたびに数十マン経費かかるから少なくとも賃貸は生涯年収の4割が住居費って感じやな
悲しいな
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
独身でも結構かかるんだな
親から相続しない場合、7~8千万ってのが平均かもね
507名前:不要不急の名無しさんID:
一軒家、、、家と家が接近しすぎて
会話とか喧嘩がダダ洩れ状態が多いよね

隣近所に精神疾患とかが住んでいたら?
窓やドアーの施錠は必須www

マンションだったら、少しはマシ?

521名前:不要不急の名無しさんID:
同じグレードの物件に住み続けるなら賃貸より持ち家のが安いだろ
家賃には修繕費管理コストも大家の取り分も全部含まれてるからな
そうじゃなきゃ賃貸なんてビジネスとして成り立たない
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
あまり変わらんのじゃね?
住宅ローン減税も使って若干持ち家の方が安いくらいなんじゃないかな
持ち家は固都税に修繕積み立てもあるからね
マンションなら管理費もあるし
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
戸建て賃貸なんてクソ高いし固定資産税やローン金利家賃に乗せてるからかなり割り高なはずだぞ
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
戸建賃貸は希少だからある程度高く出来る地域もあるかもしれんけど、考え方が間違ってる

費用をペイできて利益も出るような価格設定にしてるんじゃなくて、
周辺相場の家賃で赤字にならない物件を買ったり建てたりしてるんだよ

610名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:46:16.29ID:casxPqGK0
>>536
とりあえず抽象的な比較になっちゃうけど家賃と住宅ローンは同等物件なら6掛けぐらい
戸建にせよマンションにせよ修繕積立を家賃の3割に設定しても毎月1割ほど持ち家のほうが安く住む
物件価格によるが3割の積立って10年後外壁どころか水回りや床壁紙全換えできるぐらい潤沢な積立ね
ちなみに仲介、融資手数料や借入期間中の固定資産税ぐらいは減税と補助利用できるならチャラにできる
35年後からはその3割と固定資産税ぐらいで住めるが賃貸は10割
あと賃貸は共益費や更新料、引っ越し費用を足さないといけないね

数千万の差が出るよ

535名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:23:44.61ID:Us/BiDiw0
持ち家派が多くてびっくりするな。
不動産は負動産。リスクしかない。

そこそこ賑わってる地域の100棟規模の中古マンションで
1500マンから2000マンくらいの価格帯の話ならいいだろうけどさ。

540名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:24:15.99ID:/HykyoOt0
>>535
ビビって何もしない人生
560名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:30:21.04ID:Us/BiDiw0
>>540
持ち家派ってむしろ安定派なんじゃないの?
普通に考えればその金を使って投資方面に話が行く。
551名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:27:27.65ID:G6/8z1HB0
>>535
当たり前だ
5chのボリュームゾーンは団塊ジュニア
50歳前後にもなる
この年齢だと70%は持ち家
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
75歳までのローン組んでる知的障害者を知ってる
40歳で買ったんだとw
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:31:47.05ID:7OddnxJc0
>>559
そういうのは定年退職したらリバースモーゲージでローン返済して家を追い出されてホームレスになるのが夢なんだよ
言わせるな!
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>559
相続対策など勘案するとありかと。
手持ちの金を減らさない、無理しない返済では長期は有利。
576名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:34:33.44ID:yo48hM9/0
>>559
35年ローン以外で借りる人3%
35年で返す人3%と言われてる
591名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:40:39.46ID:G6/8z1HB0
>>559
住宅ローンの平均返済期間は14年な
要は35年ローン組んでも
平均は14年なんだよ
長くても20年で完済する
596名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:41:27.57ID:8JpA9ZaR0
>>591
そんな人生イヤだ
一番元気な時期に住宅ローンのためにお金吸い上げられたくないよ
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
大家へ払う賃料のためなら良いの?
626名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:49:27.67ID:G6/8z1HB0
>>596
家賃はもっと吸い上げられる
しかもなにも残らない
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:50:44.08ID:8JpA9ZaR0
>>626
何も残らないのが良いんだよ
家は持つと保持するエネルギーが発生するし
手放すのもエネルギーが必要

今の世の中極力モノを持たないのが基本

632名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:52:31.34ID:G6/8z1HB0
>>630
老後苦労するな
640名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:54:15.65ID:8JpA9ZaR0
>>632
そもそも老後なんてないから関係ないよ
働いてお金を稼げば良いだけ

今はオンラインで簡単に仕事もあるし

644名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
老後はナマポだろ
ナマポより安い年金で暮らす気なの?
それと後20年以内にエレベータの無いナマポ団地は新築に成るよ
耐震強度問題で
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:52:57.77ID:xLXPuANU0
>>630
ミニマリストの究極形態、裸行派。
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:53:15.75ID:Yc+EKxHQ0
>>630
ミニマリストっていうんだっけそういう主義
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:58:56.90ID:G6/8z1HB0
>>638
ミニマリスト
最近出来た貧乏人の自己防衛、隠れ蓑
怪しい自己啓発
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
縛られないタコ部屋の日雇い労働者が賢い選択だよね
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
FP取得して勉強していた15年ほど前は定説で総返済額から早く返すのが良いとそう思っていた。
わざわざ長期でそこそこ低金利で貸し付けてくれたのに日々手持ち現金減らして繰り上げ返済する必要あるかな~と思っている。団信もあるし。なくても相続では有利だし。
一括で何か現金が入ることがあれば、一括返済・繰り上げ返済もありかと思うが。
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
低金利が続く限り繰り上げなんてしなくていいよ
そんな金があるなら家族全員分のNISA枠を埋めた方がいい
756名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:43:45.70ID:j5Z3f+cx0
>>743
車買うとか大学行かせる時に金借りる可能性があるなら絶対現金おいといたほうがいいな
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:30:39.55ID:7OddnxJc0
>>551
>5chのボリュームゾーンは団塊ジュニア
>50歳前後にもなる
の無職引きこもりでしょ
だから、このスレとは関係ない層がレスしているのに()
587名前:不要不急の名無しさんID:
手入れが楽しいなら持ち家
だるいなら賃貸だと思う
手入れも人に任せられる金持ち以外は
603名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
おそらくそうだな
めんどくさがりは賃貸がいい。管理も修繕も税金も他人がやってくれる
ちょっとめんどくさがりならマンション
管理や共有分の修繕は管理会社がやってくれる
戸建ては全部自分でやるからめんどくさがりだと持て余す
614名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:47:02.85ID:xLXPuANU0
>>603
DIY好きなら戸建て一択だね。
水回りや電気の資格が必要な部分以外は、大抵自分で手を入れられる。
ガチ勢ならわざわざ資格を取って全部自前でするかも。
588名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:39:22.92ID:xLXPuANU0
庭付き一戸建てはいいぞ。
庭だけで30坪もあれば、ガーデニング、家庭菜園などなど
なんなら、庭でキャンプもできる。
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
負動産持って無い産まれながらのマンション住まいはそう言うよね
庭がどんだけ大変な物なのか負動産を抱えて途方に暮れてる日本人なら皆知ってるよ
>>589
ほんこれ
狭小ペンシル段差住宅にドヤ顔されてもねぇw
623名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:49:02.45ID:xLXPuANU0
>>611
まあ、駅近物件だから、どうとでもなると思ってはいるのだが。
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:39:38.76ID:WuNMW1960
持ち家か賃貸かっていうのは立派な高い家か安アパートかっていう話じゃないからな
そこを勘違いしないようにお願いいたします
606名前:不要不急の名無しさんID:
欲を言えば2回くらい建て替えしたいね
1回目は、子供いれば2階に子供部屋作らざるを得ないから二階建て、嫁も若いから洗濯は2階
2回目は、夫婦だけの生活に成るから平屋に建て替え、階段の上り下りを無くす
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
最初から、1階だけでも生活できる家を作って
子供が独立したら、2階の部分を封印すればいいやん
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
だいたい2階が物置になっちゃうんだもん、ホコリも被るし死に部屋で嫌なんだよね
ジジイに成ったら居間と寝床しか基本移動しないから、そんなにデカくなくて良いんだ
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:55:30.54ID:8JpA9ZaR0
>>639
ジジイになったら美大教授に天下りして、JDとゼミという名のお茶会を楽しむ予定
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
良い趣味ですな
607名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:45:20.93ID:7OddnxJc0
氷河期世代相手なら40代で住宅ローン組ませて
定年退職時にリバースモーゲージで残債返済とか
人生丸ごと金融機関の食い物にされるとか
本当に氷河期世代は何をやっても報われないってよく分かる
故に、『働いたら負け』なのが真実味を帯びてきた
612名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:46:30.12ID:A5a+3rNS0
>>607
働かなかったらもっと底辺の生活だろ
618名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:48:36.38ID:7OddnxJc0
>>612
実家である程度の生活が送れているなら
手帳取って生保に備えて
引きこもり生活を楽しんだ方がマシ
ネット環境だけあれば金もかからないし
勿論、家事くらいはやらないとね
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
他人に利用されるぐらいなら底辺で良い
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:49:59.87ID:Yc+EKxHQ0
庭は無いと憧れるがあると邪魔くせえもんだ
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:53:10.76ID:8JpA9ZaR0
>>627
庭はロクな思い出がないな
メンテナンスがとにかく大変だった

猫のフンとか毛虫とか色々と不愉快な思い出しかない

唯一のメリットが庭でバーベキュー出来るだけ

642名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:55:51.75ID:xLXPuANU0
>>636
家庭菜園やガーデニングスペースだけ囲って土をいれて、
その他はインターロッキングブロックやアスファルトで舗装するのがおすすめ。
芝は手入れがたいへんなので、最近出回っているリアル人工芝もいいかもしれないが、
防火上の問題はあるのかな?
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
庭というより、隣の家との空間は必要。

新潟の延焼大火災で唯一燃えなかった家が、周りを全て空間として空けていた家
隣家に密着していた家が、ことごとく延焼した

649名前:不要不急の名無しさんID:
>>645隣との距離は県によって決まってる
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>649
それは最低の距離であって、それ以上空けても問題はない
647名前:不要不急の名無しさんID:
賃貸ならエレベーターのある建物。
戸建てなら庭のない平屋。
年取ると階段の上り下りがきつい。
あと、手入れや掃除が大変になるから庭はない方が良い。
荒れた庭の戸建ては近所迷惑になるしね。

年取ったらグループホームや有料老人マンションに行けば良いと考えてる人は注意。
老人だけしかいない閉鎖された世界ってきついぞ。
派閥はあるし年寄りは自我が強くなる。
うまくなじめないと孤立してボケるのが早くなるよ。

650名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:58:49.72ID:QDzEHMSO0
>>647
庭なんてガーデニングダルいなら、砂利引きして、粒状の除草剤を撒き散らしておけば余裕だぞ
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:59:44.28ID:xLXPuANU0
>>650
インターロッキングは目地に雑草生えるから、アスファルト舗装したほうがいいね。
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
庭が有ったら固まる土でガチガチにするわ
659名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:00:28.68ID:QxLqvA2J0
>>647
賃貸だとオートロックと24時間ゴミ出しと宅配ボックスがあるのは最低限必要だと思う

これがないような戸建ては選択肢から外れるし
分譲マンションで24時間ゴミ出しがないのは論外だと思う

>>654
そもそも自分でお金を稼ぐスキルが無いのが根本原因であって家があるかは問題じゃ無いよ

661名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:02:54.30ID:t8Qg0MEE0
>>659
人生何があるかわからんのよ
今回のコロナでそれは分かるだろ
うちの親はバブルで成り上がりで昔は金持ちだったんだけどな
663名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:03:03.71ID:iVUqSc0/0
>>659
だね、うちは夜中に出入り管理人常駐だけど会釈するの疲れる…
後、ワイ悪いことして救急車で運ばれた事あったけど気まずかった…
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>647エレベーターあると管理費上がる
654名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)11:59:16.31ID:t8Qg0MEE0
固定資産税がバカ高いとか特殊事情を除いてローン完済済みの持ち家があるならできるだけ住み続けるのが得じゃね
うちの親国民年金だけしかないからこれで賃貸だったらと思うとゾッとするわ
665名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ少子化で、土地は余りまくり。居住空間広げて、快適な住環境
目指した方が吉なんだが、政府は固定資産税がめちゃくちゃ美味しいから、
口では都市機能分散とか言いながら、むしろ土地の値段が釣り上げて、狭い場所に
人を押し込んで住んでもらった方が都合がイイ。
コロナでテレワークが拡大すると、この利権構造が完全に崩壊するので、
真剣に抵抗妨害してきそうな悪寒。
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
固定資産税は観光商業エリアが近いと高い
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
>土地は余りまくり

バブル期から比べて、東京の人口は4割増で400万人も増えた。
一極集中で地方の土地は余りまくり、東京の土地は超足りない状態。
   

687名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:14:51.31ID:7OddnxJc0
>>679
山手線の内側にタワマン建てまくれば余裕で余るけど
698名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:20:48.07ID:NZhuRlj/0
>>687
なんだその意味の無い仮定は…
全員が結婚して子供を3人以上産めば少子化は解決できるよ。って言うのと同じくらい意味ない仮定でしょ
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
小学生かよw
それだけの人口を維持するインフラが持たないわw
今でも武蔵小杉は下水のインフラ処理能力の上限超えたウンコが逆流して街に溢れて出しているのにw

あと、たいてい街にマンションが建つと町がウンコ臭くなるのは、
合弁式の下水から、マンション住民のウンコが溢れて、下水からウンコ臭が漏れ出るから
元々一軒家の住宅の下水処理していた下水管に、マンションの下水管を直接つないでいるずさんな工事が原因

685名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:14:12.61ID:LdaTCdKG0
>>665
広大な土地にみんなが転々と住むとインフラの維持にすげーコストかかるんだよ。
ポツンと一軒家みたいなとこに電気も水道も道路も通すのはめちゃくちゃ効率悪い。
だから一ヶ所に集中してもらったほうが社会全体として低コスト。
インフラ維持費に比べれば固定資産税の違いなんてゴ
677名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:11:09.68ID:SpnZHQba0
こんな議論をずっと繰り返したって結論なんか出るわけないだろ
個人の事情によってベストな選択肢は異なるんだから
いつまでやってんだよ
680名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:12:39.23ID:7OddnxJc0
>>677
不安を煽って不動産を買わせるためのいつもの工作活動だよw
その火に油を注ぐのがここの住人の仕事だよ()
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:18:23.23ID:LdaTCdKG0
>>680
自分と違う意見はぜんぶ工作員。

インターネッツ休んだほうがいいぞ。その思考パターン続けてると現実社会のでもヤベーやつになる。

689名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:15:43.69ID:eDUv2Aht0
>>677

持ち家賃貸ネタと恋愛結婚ネタは伸びるよな
ひたすらループし続ける

686名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:14:14.04ID:uUOoo+sW0
老後は田舎の戸建てに住みたいなら心配せんでいいよ誰でも買える
いくらでも余ってるし投げ売りされてる
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
どこでもどんな家でも良い訳じゃないでしょ
693名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:16:30.38ID:yAZ5aCyJ0
>>686
老後に知り合いが一人もいない田舎に引っ越すなんて無理に決まってる
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
どこに住もうが引き篭もってたら知り合いなんか出来ないんでさ
出会いを求めて一歩外に、何らかの趣味持つとかね、やんなきゃいけないの
今ならバーチャルな出会いを求めても、5ちゃんに屯ろしてるのも良いだけど、飽きるからな
696名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:20:23.32ID:wZAV9cpX0
うちの会社は45才までならローン補助でるから
早めに家買えば普通に買うよりお得

でも俺は買いたくても買えない
毒親が突進してきたら逃げられなくなるから

701名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:22:29.88ID:ZlV12WZa0
>>696
結婚しろ
独身男なら逆に家なんか要らん。その分遊ぶ金に回したらいい
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:23:09.20ID:2Hm3waLg0
>>696
独身で家持ちなんてまともな嫁さん来ないぞ、建てたいなら結婚してから
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:28:30.28ID:wZAV9cpX0
>>704
結婚な
親のこと話したら「大丈夫よわかりあえるわ!」とか寝ぼけたこと言うやつばっかりでもう嫌だよ
結婚式には絶対双方の親が揃わなきゃダメ!とか抜かしてくるし
女なんかもう知らんわ糞め
719名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:29:42.92ID:2Hm3waLg0
>>717
結婚向いてないんだろうな
708名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:25:19.51ID:QZfisSHU0
金がないやつ、これから先見込みないやつは戸建て買っとけって
マンションでも良いけど。。
賃貸は金持ちのものだよ
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>708
それな
赤の他人の大家に貢ぎ続けるなんて貧乏人がやっっていいことじゃない
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
銀行とデベロッパーに払うか大家に払うかの違いでしかないのに、そこを理由にするのはズレてる
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:32:30.41ID:2Hm3waLg0
>>724
戸建はいずれ自分のものになるじゃん。上物は無くなっても土地は残るんだし
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:36:20.99ID:3oshKmEE0
>>727
> >>724
> 戸建はいずれ自分のものになるじゃん。上物は無くなっても土地は残るんだし

何があるかわからんぞ。災害になったり、津波や原発事故やコロナ
持ってると事故物件とは言わないが暴落、税金や管理費でじり貧おまけに人口が選って使ってくれる
からただでも使ってくれる人さえいない

739名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:37:46.96ID:2Hm3waLg0
>>735
そこまで言い出したら生きる事すらどうするか考えるレベルだぞ?
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
戸建かマンションか?じゃなくて、
持ち家か賃貸か?って話でしょ

>>728
賃貸の人が払うのは大家にのみだけでしょ
大家が銀行とデベロッパーに払ってるだけで
どちらにしろそんなこと気にするのはズレてるよ

740名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
家賃が何で構成されてるかも理解できてないのかあ
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
おれは不動産屋だから理解してるよ
家賃は周辺相場から算出してるだけで、その内訳は借り手からしたら関係ないって話
賃借人が支払ってるのは大家のみだよ

>>741
人の話を理解しないやつだな…

741名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:39:06.29ID:2Hm3waLg0
>>737
分譲マンションも100年先もたないだろう。土地はまず残る
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
マンションは4.50年くらいじゃない
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
本気で言ってる?それ

デベロッパー、銀行更に大家にも払うのが賃貸

まさか建築費持ち出し大家が赤字で貸してくれてるとでも?

731名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:34:43.21ID:j5Z3f+cx0
>>724
買えば8万、家賃14万
貢ぐにしても額が違うなー
734名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:35:47.06ID:6SoW1rip0
>>731
俺の家なんて月3万のローンだぞ
安すぎだろw
742名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:39:19.99ID:j5Z3f+cx0
>>734
失礼だけどその安さだと売る時もほとんど値下がりしなさそうでいいねw
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
いや、それは売るときに買い手のない、負動産

親族が一番迷惑する物件

754名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
ああ、もちろん持ち家の方が同グレートの家に安く住めるのは理解できるよ
まあ持ち家はそこから修繕と保険と固都税もかかるからもう少し差は縮まるけど

単に、○○に払いたくないという点を問題にするのがズレてるって指摘だから

>>733
家賃に内訳なんかないぞ
大家がその家賃から何に支払って様が住んでる人には関係ないからな
だからそんなの気にする必要ないんだよ
大家が利益を寄付してたら良い気持ちになるのか?関係ないでしょ

769名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
俺はアパート4棟保有してるけど
計画段階で30年想定家賃に費用に金利に大家の利回り全部計算して銀行に行くんだよ

大家の利益にデベロッパーも銀行の取り分もひっくるめたのが家賃

大家持ち出しで貸してくれるような銀行もいないし大家もいない
俺は利回り9%は超えないとやらないよ。それ以下だとリスクあるからね

793名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
うん、別にそれは否定しない
おれが言ってるのは、賃借人からしたら支払先は大家でしかないし、その大家が誰にどう支払ってようが関係ない。
誰に払いたくない。みたいな要素を住まい選びに持ち込むのは判断を誤らせるって話してるだけだよ
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
家賃の構成要素を理解してれば30年住むならどちらが比較優位かなんて猿じゃわからんだろうが
小学生向け高学年ならわかる話だよ
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
だから家賃の構成要素なんか賃借人からしたらどうでも良いってこと
賃貸管理費用、建物管理費用、固都税、土地代、建築費、金利、保険、大家の儲け。色んな構成要素があるけど、だからもったいないなんて選び方は判断基準が壊れてる

自分の今の状況と将来展望に合わせて、賃貸が良いのか持ち家が良いのか、あるいは時期によってそれを変えるのか選ぶべきなんだよ

820名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
判断規準も何も
家賃の構成要素はそういう物
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
>>819
読めよ 条件書いてるだろ
30年そのあたりに住み続けるのに賃貸なんて選択はあり得ない
貧乏人がますます貧乏になるだけ
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
だからそんなの人によるって言ってんのよ
金に余裕があれば賃貸を転々とする生き方を好む人も居るだろうし、
余裕はないけど転勤があるから賃貸に住んでる人もいるだろうし、
余裕がなくて信用もないから賃貸に住まなきゃいけない人もいるだろ

そいつの状況次第だって話だよ

733名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
家賃の内訳は建築費(償却費)+金利(大家の借り入れ)+大家利益な
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
知り合いの大家に貢げばいいんじゃね!
729名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:34:14.88ID:P2bu7h3I0
持ち家は土地が本体だろ

耐久消費財に過ぎない上物に大金掛ける気が知れない
大富豪のお遊びだろう
中古で十分だ

745名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:40:46.21ID:G6/8z1HB0
>>729
まあ立地が全てだよな
だから駅近にした
まあ、昔ならがらの下町だが静かな環境でスーパーや学校、大きな病院も近い
最寄駅近いと都心にもすぐ出られるし

同僚とかでも新興住宅地に家建てたりする奴いるけど、あんな郊外の山手の方とか不便な所によく家を建てれるなと思う
確かに今は新しくできた街で綺麗でいいかもしれんが将来どうするつもりだろう?
コンビニさえ車でないといけないところなのに

752名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
自動運転社会では駅チカは自動運転車持てない人のためだけのものになるよ
ま20年先だけどな
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:41:22.00ID:3oshKmEE0
大概の人は買った費用だけで最後まで住めると思ってる。持ち家は修理やリフォーム費用
固定資産税がかかる。土地は買えばやはり税金だし、借地でもけっこかかる

賃貸の方が気楽でいいと思うけどな。何かあってもすぐ移動できる

751名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:42:30.68ID:2Hm3waLg0
>>749
独身ならそれでいいけど戸建買うのは家庭持ち層だから。考えや背負ってるもの違うから話合わないはず
770名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:49:55.10ID:3oshKmEE0
>>751
> >>749
> 独身ならそれでいいけど戸建買うのは家庭持ち層だから。考えや背負ってるもの違うから話合わないはず

最近離婚率は膨大に上がってる。家庭裁判で調停になると不動産はやっかい名義人がだれでるとか現在の資産価値はとか
一方が家でればそれもできるが慰謝料などで最悪家売って現金で山分けするしかない。

775名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:50:52.02ID:2Hm3waLg0
>>770
離婚率がどうとかどこまでマイナス思考なんだろ
781名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:54:36.46ID:j5Z3f+cx0
>>770
もうお前は明日死ぬかもしれないのにこんなところで駄弁ってる場合じゃないw
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
うちの実家(セキスイ)なんて築50年近いが水回り以外修繕すらしてないw

もうそのまま潰す気まんまん
修繕しないそういう選択も取れる

779名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:54:21.98ID:3oshKmEE0
>>758
> >>749
> うちの実家(セキスイ)なんて築50年近いが水回り以外修繕すらしてないw
>
そうなら良いが本当になにもしないのか アホカ 家ってどのまま永久モンじゃねえよ
もし50年何もしなくても損傷が何もなけれが持ち家検討してもいいや マジで
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
本当に何もしてない
だから壁もそれなりに汚れてるし屋根も色あせてるよ
ただ雨漏りさえしなきゃ住めるんだわな

まあ親ももう住んでないけどな
次期に俺が壊すわ

805名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:04:00.09ID:3oshKmEE0
>>786 今年中か来年あたリしみてくるから心配すんな
762名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:45:47.29ID:8z9h58wv0
>>749
天国への移動も楽か…
783名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:54:53.41ID:FNBCTOT80
>>749
お前みたいな奴は大家の俺にとって格好の養分だわw
頑張って俺を養ってくれ
759名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ老人ホーム入るんだから借家で良くね
764名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:46:08.29ID:cdUGiUsa0
>>759
保証人が居ないので独り身には無理
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
俺たちが入る時に、空いている老人ホームなんて無い
   
  
763名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:45:54.24ID:UA4aOG+s0
お子さんがいる家庭は教育や騒音に気を使って、早めに持家を買う傾向があるように思う
あとは、会社から家賃補助が出るか社宅があるかでも変わるだろう

自分は社宅があるから、働いている間は持家はいらない
退職後に身丈に合った終の住処を買うつもりで貯金中

785名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:56:17.52ID:iVUqSc0/0
>>763
うちも現社宅
社宅良いよね、金貯まるし
老後は中古マンションにしようと思う、3000-4000万くらいのマンションでセキュリティしっかりしているところにしようかな
後20年くらいあるからその頃にはマンション価格も落ちているといいな
794名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:00:24.73ID:UA4aOG+s0
>>766>>768
たぶん子供が孫連れて頻繁に来れるような、都市部に住んでいる人なのではないかな。
自分のような地方だと、子供は就職で地元を離れて年に1-2回帰省する程度。
子供は何時か出ていくので、その規模を老人で維持するのは大変。
家を2回買えるような稼ぎがあれば良いけどね。

>>785
全く同じ考えで笑った

768名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:48:18.50ID:2Hm3waLg0
老いてからどこかに戸建をって考えはかなり危険だぞ。若くても近所付き合いとか慣れるのに時間かかるのに老いてからゼロスタートはかなりキツイと思う。次第に引きこもりがちになりミイラ化して発見とかなりかねない
771名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:50:06.11ID:8z9h58wv0
>>768
戸建て地区に住んでるけど引っ越し挨拶すら無い現代だよ
778名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:54:16.56ID:2Hm3waLg0
>>771
お察しな地区か年寄り多い地区なんだろ。子どもが多い地区は挨拶どころか当たり前に交流してるよ。
777名前:不要不急の名無しさんID:
戸建て欲しい気持ちはあるんだけど、
隣人ガチャになるから怖くて踏み切れない
道路族とか、庭BBQNファミリーとかに囲まれたら怖いし
隣人の質がある程度保証されてる土地は高くて手が出せないし
787名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:57:23.33ID:6SoW1rip0
>>777
近くの賃貸とかに済んで雰囲気を確認してから買えば良い
789名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)12:58:07.48ID:2Hm3waLg0
>>777
契約する前に週末にどんな状況か何回か観に行くもんだぞ
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
逆にあなたのような神経質な人だらけの住宅街も厄介だよ。
そういう神経質なところほど監視社会になっててあら探しのクレーマーも多いからね。何も物音出せなくなる。
784名前:不要不急の名無しさんID:
維持費用は家賃に比べたら
安いからな

マンションの連中なんてローンのついでに払ってる

802名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:02:07.61ID:YpEQPhLG0
>>784
固定資産税
住宅損害地震保険
植木の剪定
定期的メンテ(屋根修理・壁塗装・水回り清掃・コーキングほか)
このへんは持ち家だと支出前提だな
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:03:44.29ID:6SoW1rip0
>>802
固定資産税なんて数万
保険なんて最低限の火災だけ掛けとけば十分
植木なんて自分で剪定しろ
定期メンテなんて20年に一回ぐらいだろ
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
固定資産税も保険もメンテ代も費用として家賃からの払いだよ
見えてないだけで設定家賃に含まれてる
821名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:11:15.09ID:jmuvG7rc0
鬼ローンで場所に縛られて一生張り付け確定の残念な人たちが自分を正当化しようと必死ですなあ
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:13:51.03ID:1nTh4BFQ0
>>821
ローンって意外と楽
毎月決まった額引き落とされるだけ
後何年って決まってるから見通しもわかりやすい
貯金で繰上げもできるし
もし死んだらチャラだし家買ってなにが1番メリットかって将来への負担が減った事

家賃だと死ぬまで払い続けなきゃならない
この精神的負担は大きい

834名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
鬼ローンって 背伸びしたローンを組んだ場合だけだろ 背伸びし高い家賃も一緒じゃん
824名前:不要不急の名無しさんID:
老後の住まい⇒終の棲家と読み込めば
サービス付き高齢者向け住宅でしょ
形式は終身建物賃貸借契約になるかな
死んだら残金返還になるタイプ

究極は、持ち家の大豪邸のお離れで
住み込みのメイドさんや執事さんに
面倒を看てもらうとか…夢は膨らむなぁ

828名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
東南アジアに移住したらできるらしいよ
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
国内限定でお願いします
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:13:17.63ID:uUOoo+sW0
金さえあれば老後はどうにでもなるからね
老後の心配するのは貧乏人
829名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:16:01.15ID:9r8RGIjk0
>>825
ボケて暴れたりするタイプだと金の問題だけでもなくなってくる。
840名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:24:57.30ID:1nTh4BFQ0
>>825
>>829

人間いつかは死ぬ
それは80歳かもしれないし60歳かもしれない
明日かもしれない
将来は大切だが、あまり将来に金を貯め込んでも仕方ないかなと
年取ると身体も動かせなくなる
オレオレ詐欺の被害者になるかもしれない
上記に書いたように突然死ぬかもしれない
やっぱり金より健康だし
若いうちだからこそできる事がある
老後に家を買うという目標は結構だが
遅過ぎる気がする
死んでてもおかしくないし

やって後悔はいいが、やらずに後悔はしたくない
自分の家を持つというのも、今の働ける若いうちだから
自分の家族とこれから大切な時間を過ごし、共に暮らして行くからこそ
家を持つ意義がある
そういう事だと思ってる

老いた将来だけを考えて生きるなら
それこそ住所不定無職になって生活保護にでもなればいいw
それが1番「楽」だろう
でもそんな人間には誰だってなりたくないよね?

836名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:21:32.58ID:hNWJRsqD0
35年ローンって今年は破綻者が多いんではないか
そんなの組んでどうするんだ
839名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:24:38.03ID:hmWj84SW0
>>836
残念ながらローン破綻なんてそうそうしないんだわ
ローンが破綻するやつはそもそも生活が破綻してる
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
ローン払えないようなやつは家賃も払えんからな
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
何のためのローン審査だと思ってる
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:21:59.04ID:yAZ5aCyJ0
確かにローン組んだからって借金してる感覚はたいしてないなあ
毎月家賃が引き落とされてるだけ、しかも家賃よりかなり安い
842名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:27:21.24ID:hNWJRsqD0
>>837
> 確かにローン組んだからって借金してる感覚はたいしてないなあ
> 毎月家賃が引き落とされてるだけ、しかも家賃よりかなり安い

厳密には名義は自分の所有物でもあくまでローン物件、完済しなければ所有物にはならない 
コロナ禍で月々のローンが滞れば否応にもわかる

845名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:28:15.19ID:6SoW1rip0
>>842
所有権留保が付いてるだけだぞw
847名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:29:40.19ID:hNWJRsqD0
>>845
> >>842
> 所有権留保が付いてるだけだぞw
なってみればわかる
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:32:08.96ID:NZhuRlj/0
>>842
完済しなくても自分の所有物だぞ
支払いをしっかりしてれば銀行が勝手に売ったりすることも使用収益も出来ないからね
それらが出来るのは所有者であるその人のみだ
858名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:34:33.57ID:1LqxVNZR0
>>852
> >>842
最悪 競売物件
848名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:29:50.11ID:xLXPuANU0
結論:どこにでも移動でき、災害にも強いラピュタ最強。
850名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:30:56.72ID:1nTh4BFQ0
>>848
人は土から離れては生きられないのよ
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:31:23.24ID:xLXPuANU0
>>850
まだ、重力にとらわれているのか。
861名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:36:28.17ID:P2bu7h3I0
俺は安い中古を現金で買ってる
勿論借金なんてないわw
立地は地方だけど駅から15分くらい
十分に選んで買える

エアプは「持ち家は新築+莫大なローン」というバブル期の老人みたいな思考回路しかないのが面白い
流石はエアプ

862名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:39:51.85ID:bK3C7tWl0
>>861
安い中古買ったことを自慢げに話す人はじめて見たわw
868名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:47:03.30ID:1nTh4BFQ0
>>862
安く買って高く売る
商売の基本では?

10年前に買った中古が安かったのが今値上がりして1.5倍ぐらいになってたりする

872名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:53:03.26ID:bK3C7tWl0
>>868
すごいなー
それがたまたまじゃなくできるなら億万長者やん
俺なら5chやってないで旅行でも行くわ
863名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:43:12.62ID:/oAiSIkO0
戸建て相続もデメリットあるからな
親父飛び越して俺が相続した土地建物
もう2年も売れてないんだ、誰か買ってくれ

築45年だから更地渡しで出してるんだが問い合わせすらたまーにしかこない
地方都市だとそんなもんかな

864名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:44:21.75ID:6SoW1rip0
>>863
駅から歩けるところじゃないと・・・
881名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:58:24.48ID:/oAiSIkO0
>>864
最寄りの駅までバスで20分なんだ
まぁ車ありきな地方だからそこまで重要じゃないと思ってるが

>>865
赤い大地

865名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:45:27.76ID:W8kSLCoR0
>>863
どこ?
場所によっては買うよ
874名前:不要不急の名無しさんID:
リバースモーゲージとか
ああいうのはどうなの?
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)13:56:53.22ID:7OddnxJc0
>>874
あれは、定年退職時にローンが残っている人から
ローンの残債を返す魔法の手段として紹介され
返した暁には物件ごと取り上げられるという金融機関の悪魔の所業だよw
貸す側は絶対損しない前提だから
※リバースモーゲージの対象となる物件はかなり厳選されるので要注意
884名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:00:45.31ID:MDzJ0p0A0
>>874
持ち家があったら利用できる制度
住んでいる家を担保に入れて死ぬまで金を借りれる
にっちもさっちもいかなくなったら借金するより利用した方がいい
年金貰うまでには持ち家を用意しとくべき
老後に賃貸とかは最悪だからな
895名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:11:48.87ID:XnN/PEiU0
貸す大家がいるかどうかの話で、一旦借りてしまえば賃貸で問題ないだろ
不動産屋はマンションだの一軒家だの買わそうとするが
905名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:16:15.56ID:bK3C7tWl0
>>895
どういうこと?金さえ払えば貸してくれるけど
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
死にそうな年寄には貸してくれないよ。大家だって面倒は嫌だもんな。
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:18:53.01ID:+ORcsJLE0
>>895
マンションを買うのは最悪やね
もちろん爆上物件を予測して資産としてならありかもね
911名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:20:45.00ID:uJTgdq4j0
>>907
マンションは住むのではなく賃貸派に貸して家賃でウハウハするものだからね。
915名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:22:12.86ID:bK3C7tWl0
>>907
別に爆上げしなくても4000万で買った家に20年住んで3000万で売れたら大勝では?
920名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:26:19.10ID:adXMoVv70
>>915
だいたい家賃×20年で物件価格になるから極端な話値がつけば勝ち
898名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:12:52.39ID:nkiGel3W0
隣人ガチャが1番重要
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>898

それな。

947名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
これがあるからどちらが勝ちとも言い切れないんだよなあ
ただ持ち家は失敗した時のリカバリーが難しいが当たればデカい
958名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:16:46.98ID:uJTgdq4j0
>>947
でも隣人ガチャは賃貸が圧倒的にハズレ率高いよね。生活音トラブルとか
906名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:17:03.99ID:7OddnxJc0
あと10年もすればミニ開発で建てられた首都圏のペンシル型の極狭物件が古民家として活用される時代が来るから
それまでの辛抱
そうなれば、買う必要はなくなるwww!
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:23:41.34ID:MDzJ0p0A0
>>906
将来そういうところに住むのは勤勉な移民=外国人労働者
どんどん首都圏に人が流入しているから都会のミニ物件でも需要はある
逆に需要がないのは全ての田舎の物件
いくら豪邸を建てようが地方都市以外の立地だと無価値
923名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:27:06.91ID:G6/8z1HB0
>>918
利便性が求められる
全ては立地の良さに集約されていくね

不便な所は都市部でも地価下落してる
駅から遠いとか、バス便しかないとか
坂が多いとか、地盤が弱いとかね
洪水や地震、災害に弱いところもこれからどんどん避けられるようになる

924名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:27:21.64ID:uJTgdq4j0
>>918
その通りです。都心の住宅価格が下がればドーナツ化の逆現象が起きて結局都心は高止まりする。安くなるのはドーナツの最も外側地域。
927名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:33:32.68ID:adXMoVv70
>>924
吸い上げだね
都会の家余りで死ぬのは地方
914名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:21:53.24ID:P2bu7h3I0
つか年寄りが高層マンションに住みたがるのも意味不明だな
年食ってその高さの場所に毎日移動する気かと
922名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:26:53.26ID:MDzJ0p0A0
>>914
高層マンションにはエレベーターがあって上下の移動は時間以外考えなくていい
それに高層マンションが建つところは都会で近隣に駅や病院などの施設が充実している
防犯上も一軒家に比べたらはるかに安全
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
人は効率的に何も考えず動くロボットじゃないんだがら、心理的障壁というものをもっと考えた方がいいよ。
外に出るには面倒なエレベーターにいちいち乗らないといけないということを考えると、億劫になって外に出ることを控えるようになっていく。そうやって生活がタワマンに振り回される。
タワマンのエレベーター自体が壮大な心理的障壁ということ。
そこまで深く考えられないバカがタワマンを買って後悔する。
バカは短絡的な利便性を求めて賢い選択をした気になって本末転倒に陥る。
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:37:23.73ID:MDzJ0p0A0
>>935
年取ってから家の手入れをやる手間とかを考えると、金さえ払っておけば共有部分は管理組合がやってくれるマンションの方が手間はかからない
また、お高いマンションになるとコンシェルジェがいるから高齢者でも安心
それに今はネットで何でも届けてくれるから年寄りこそマンションの需要が高いと思われる
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
それは利便性を勘違いした家畜。
便利な生活を賢く選択したと勘違いして、積極的に生活を委ねて縛られて搾取される家畜になっていくバカ。
925名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:27:28.91ID:mrSktjvK0
家族ならマイホーム買ってもいいけど独身なら賃貸一択やな。
一人用の家買ったあと出会いがあると後悔するし、だからといって一人暮らしででかい家買っても管理の労力と金の無駄
定年後も独身で生涯独身が見えてきたらその頃には人口減少が進んでて空き家だらけで
めちゃくちゃ安く買えると思うよ
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:36:06.00ID:XOkFrfDd0
>>925
定年後は空き家だらけというけど、生活に便利なところは逆に高騰するよ
二極化が進んで空き家だらけの地区は生活するには不便な地域
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
そこで自動運転ですよ
939名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:49:52.11ID:mrSktjvK0
>>929
あんたのいう生活の便利の定義がわからんわ。昔と違ってGAFAのおかげで
ネットあればわざわざ買い物にいく必要もなくなったのに
住むところを選ばない定年後にネット環境だけあれば空気がきれいな田舎の安い土地に住むのがそこまで生活の利便性が悪いとは思わん。
わざわざバカみたいに高い土地代と税金払って年寄りが都会に住む理由なんてないと思うが
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:55:30.21ID:bK3C7tWl0
>>939
みんながそう考えれば空気のきれいな田舎が高くなるだけだぞ
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:00:00.17ID:mrSktjvK0
>>942
それはもう当てはまらん
現状でさえ死んでいく人のほうが生まれてくる人より圧倒的に多いのは統計でわかってるんだから
946名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:05:20.17ID:bK3C7tWl0
>>944
外国人が大量にくるのが決定済
というか今でもただ同然の家は山ほどあるぞ
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:56:03.77ID:XOkFrfDd0
>>939
日々の生活雑貨や生鮮食料品もネットで買うのか?
バスは1時間に1本あるかどうか、一人1台車が無ければ生活が成り立たない
最寄りのコンビニまで車で20分、病院まで車で1時間
自治体の福祉サービスも財源の豊かな地域と税収のままならな過疎地域では差が大きい
954名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:11:12.98ID:mrSktjvK0
>>943
コンビニまで車で20分とかかかるようなド田舎の家とかほぼ無料で貸し出してるような
超絶ド田舎だろ?一方都会で土地つき一戸建て買おうとおもうと数千マンはかかるわけだ
都会とほぼタダみたいなド田舎の家を比べるならその差額の数千マンで田舎で生活を豊かにする選択だって全然アリでしょ

生鮮食料品もネットで買えるし、これからそういうサービスはどんどん充実していくんだから。
選択肢としては全然ありだとおもうけどね。俺は移動スーパーがくるような超ド田舎育ちで都内暮らし10年目だけど
どっちの生活も悪くないと思うよ

967名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:26:06.99ID:XOkFrfDd0
>>954
あんたがそう考えるならいいんじゃね
でも大抵の人はそうは思っていない
”口減少が進んでて空き家だらけでめちゃくちゃ安く買える”
というのは未来の話ではなく現在進行形の話

安いからといって買う人もいない
逆に言えば、買う人がいないから安値で売ってる

973名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:36:56.14ID:mrSktjvK0
>>967
進行形っていうけど人口減は始まったばかりだよ。
減少始めたのは2015年からでまだ減り始めてから1%も減ってない

これから加速度的に減っていくのは統計でわかってるけど現状はまだこれから

986名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)16:00:16.73ID:XOkFrfDd0
>>973
だから”二極化が進む”って書いただろうがw
あんたの個人的な価値観は分かったし
もうスレチすぎるからやめる
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)16:04:01.69ID:XAG8z09b0
>>986
俺は移動スーパーがくるような超ド田舎育ちで都内暮らし10年目だけどどっちの生活も悪くないと思うよ
都会とほぼタダみたいなド田舎の家を比べるならその差額の数千マンで田舎で生活を豊かにする選択だって全然アリでしょ

都会で土地つき一戸建て買おうとおもうと数千マンはかかるわけだ
一方コンビニまで車で20分とかかかるようなド田舎の家とかほぼ無料で貸し出してるような超絶ド田舎だろ?

生鮮食料品もネットで買えるし、これからそういうサービスはどんどん充実していくんだから。
選択肢としては全然ありだとおもうけどね。

990名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)16:11:27.50ID:zmFmZmgD0
>>987
都心に関しては
俺もそう思うわ。

しかし、地方でも県庁所在地には住みたいかなと。
ある程度インフラが整備されてれば快適だし。

932名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
ライフスタイルに合わせて買い換えればいいんじゃないの?
売買にカネと労力は掛かるけど、賃貸だって引っ越しが大変なのは同じだよ。
937名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:44:22.51ID:sBQ8liru0
年取ったら中古の物件一括でかうわ
そのころには少子高齢化で経済ガタガタ、家も余ってるだろ
938名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:46:14.66ID:bK3C7tWl0
>>937
今もくそほど余ってるぞ
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
購入時の僻地が余ってて良いとこは余らないのが続くだけ
940名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)14:50:23.42ID:8MwCIMRl0
独身:賃貸
子有:持ち家
945名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:00:51.66ID:hmWj84SW0
>>940
独身の老後こそ持ち家じゃね?
俺が大家だったら孤独死確定のやつに貸したくないぞ
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
誰も住んでくれなくて日々維持費だけを消費することになっても?
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:09:47.33ID:yAZ5aCyJ0
>>948
人が減れば家も減るよ
955名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:12:24.45ID:hmWj84SW0
>>948
孤独死されて事故物件になるよりマシ
959名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:17:26.41ID:yAZ5aCyJ0
誰が見ず知らずのおっさんに無料で家貸すねんww
961名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:20:25.33ID:mrSktjvK0
>>959
それは現状を知らなすぎる。ジジババが死んだあとのド田舎の家の処理ほど困るものはないんだよ。
売れないし、資産価値はないし、空き家放置は家が痛むスピード半端なくてさらに売れなくなる悪循環。
そのうえ法律で空き家対策は年々厳しくなるし。ただでもいいからやるわって家はどんどん増えてるよ
963名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:23:19.13ID:uJTgdq4j0
>>961
君の理論だと過疎化はしないな。空き家が増えても人が住まないから過疎化するんだぞ。結局住みたいと思う場所はすでに入居済み。
964名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:23:54.76ID:yAZ5aCyJ0
>>961
だからなんだよ今でも空き家なんか腐るほどあるだろ
田舎に住むか都会に住むかどっちがいいかなんて誰も話してないんだよ
966名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:25:37.20ID:nsQ3oAE80
>>961
君が田舎が好きなのはわかった!
田舎で賃貸に住むか家買うかどっちがいいのかでカキコしてくれw
970名前:不要不急の名無しさんID:
賃貸なら自治会活動しなくていい?
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>970
いいよ
買っても町内会ない町もあるけどね
995名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)16:44:40.96ID:92YEyHMD0
>>970
場所によっては特定の賃貸だけの組で分けられて活動させられるよ
977名前:不要不急の名無しさんID:
老後の生活資金2000万円 プラス 3000万円 あるから(予定)年金生活(65歳)になったら家でも建てようかと思っていたが
85歳まで20年生きるとして毎月12.5万円の賃貸でなんとかなるか
95歳まで30年だとプラス4500万円いるな
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/01(水)15:46:12.72ID:mrSktjvK0
>>977
長く生きれば長く年金も貰えるわけで何も問題ない。
遺産とか気にしないなら好きなところに好きなスタイルで住むのがいい
981名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
退職して30年賃貸はなんか無理あるような気がする
理由はわからんけど

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