流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99%の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 [特選八丁味噌石狩鍋★]

1名前:特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/07/02(木)15:25:51.71ID:rClnzWTm9
★“8割おじさん”西浦教授またも扇動? 感染1日100人超、99%大流行…本人に聞く
週刊新潮 2020年6月18日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06170559/?all=1

 日本で欧米を超える死者が出るかのような試算を発表し、恐怖を煽ってきた8割おじさんが、また新たな数字を繰り出してきた。

 対策をまったくとらなければ、国内で約85万人が重症化し、うち約42万人が死亡する恐れがある、と発表されたのは、緊急事態宣言が発出された翌週の、4月15日だった。

 ただし、人との接触を8割削減すれば、約1カ月後には流行を抑え込める――と付言したため、この試算を公表した北海道大学の西浦博教授が「8割おじさん」の異名をとったのは、周知の通りである。

 新型コロナウイルス感染による死者数は、たしかに40万人を超えたが、それは世界全体での話で、日本では900人余りにとどまっている。西浦氏の試算とのあまりに大きな開き
を、どう読めばいいのだろう。

 国立感染症研究所の推計で、今季のインフルエンザの患者数は728万人余り。新型コロナ感染対策の効果で、昨季の約1200万人から大きく減ったが、それでも死者数は1万人を超えたとみられる。
新型コロナはインフルエンザをはるかに超える被害が想定されながら、接触減によって抑え込めたのか。

 西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、

「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」

 と言い切り、指摘する。

「42万人が亡くなる、という西浦教授の試算も現実的な数字ではない。現に8割削減は達成できなかったのに、感染拡大は抑えられました。
そもそも数理モデルには、いくつか問題点があります。42万人が亡くなるのは、なにも対策をしなかった場合ですが、現実にはあり得ない設定です。
たとえば毎日の手洗いの回数も、一人一人の対策や生活習慣でまったく異なるのに、多くの条件を設定すると式が複雑化して計算できず、接触8割減という単純化した変数でしか測れないのです。
人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ることに、どれだけ有効性があるのでしょうか」

 しかも、8割おじさんの都合で「接触」だけが変数とされたため、感染対策も手洗いなどの基本が忘れられた感がある。だが西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30~50%減らせば、新規感染者数を低水準に保てる――と。宮沢准教授が続ける。

「緊急事態宣言が解除され、各業界が知恵を絞り、予防策を講じて経済活動を再開しようと頑張っているとき、接触そのものを減らせと言えば、外に出ないのが一番いいとなって、解除後の努力を無にしかねません。
そもそも困窮者や自殺者を増やさないために、経済活動の再開を後押しするのが国や都の役割のはずが、知事が西浦教授の試算を受けて気をつけるように呼びかけるなど、本来の役目と逆のことをしている」

 それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99%の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。

「現在、都内だけでも1日10人を超える新規感染者が出ていて、市中にも無症状の感染者が一定数いるわけですが、緊急事態宣言が必要なほどの感染拡大は起きていません。
しかし、この試算の影響で、インバウンド産業や観光産業、ほかにも人の行き来が必要な業界が、大きなダメージを被る可能性が高い。脅かして外出や活動を控える方向に国民を誘導することに、なんの意味があるのか」

※以下略

7名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:27:07.78ID:9ZG9icx00
>>1
7月はいった瞬間とかクソ笑う

誰だよ馬鹿にしてたやつは

16名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
平パおじさん
474名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:50:16.53ID:CR1L6DEM0
>>7
もう100人超えたということは7月中に1万人の大台を超える可能性すらあるレベルで、大ハズレだろう。
まあ1万人だって100人以上だから当たりだと強弁できないわけじゃないけど。
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
「7月中に100人!?そんな増えるわけないだろばーか!」→
「7月頭に100人だからもっと増えるだろ、外れだ外れ(震え声」

クソだっせえなこの詭弁w

18名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
  .
 /⌒ヽ___/⌒ヽ、
./  / .支\   `     クックック・・・   (計画通りアル)  
   ( * `ハ´)
   /(ノ三|)
   (∠三ノ
 _ / ∪∪L
83名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大当たりじゃん

扇動と言って貶めてたのは、愚かなケイザイガー共だろ

148名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
40万人おじさんがガッツポーズを決めるのはいつ?
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 東京の生命線
***死亡数●重症数
6月
17日 317(1)●20(-2)
18日 317(0)●19(-1)
19日 320(3)●18(-1)
20日 320(0)●18(0)
21日 320(0)●18(0)
22日 321(1)●19(1)
23日 323(2)●20(1)

24日 325(2)●20(0)
25日 325(0)●19(-1)
26日 325(0)●17(-2)
27日 325(0)●14(-3)
28日 325(0)●13(-1)
29日 325(0)●12(-1)
30日 325(0)●10(-2)
7月
*1日 325(0)●10(0)
*2日

特認されたレムデシビルが重症化を抑えてるんだろ
あとはアビガンを特認して初期症状を抑えればいいだろ

212名前:辻レス ◆NEW70RMEkM ID:
>>1

そんな事を言ったってなあ

この人だけでなく当初は
「こんなのただの風邪だ」
「若者は罹っても大丈夫だ」なんていう人も
居たんだよなあ

「子供は重症化しにくいから
(安倍ちゃんがやった)全国一斉休校は無意味だ」
なんていう感染研究所の所長さんもいた

でも、相手は未知の新型ウイルス
これから先なにが起きるか正確なところ誰にもわからない

むしろ、少しくらい過剰に言ったくらいがちょうどいいホンダ

甘くみてたら自分がコロナに感染した首相さん
集団免疫を獲得といって失敗した国も、どこかにあるらしい

274名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>>週刊新潮 2020年6月18日号掲載

編集部は土下座した?

304名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これからはゴジラの芹沢博士みたいに黒い眼帯して
人類の危機を伝えるために出てきて欲しい。
sssp://o.5ch.net/1oj7f.png
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
107人/1395万1636人が感染しただけの話は
他の1395万1529人は何ともないんだし
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
たかが風邪ごときで何だというんだ馬鹿
身体的リスクを感じる者だけがずっと引きこもってろ
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
7月中じゃなくて6月中だったな。
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
早かったな
まあ対策してるのは医療受け皿の方で
街は野放しだもんな
403名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
後出しジャンケンの京大御用学者は勝手にスパコン使ってシミュレーションしてもらって、西浦教授は逐一ツイートして貰えばいいやん。
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アシタも100人超えなら大流行のはじまりー
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授
このオッサンが北大の西浦教授に「経済活動再開に水差したー!」って喚いてんのか?
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
派手に目立とうと思って激しく転倒、京大の上様みたいなもんだ
610名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:57:12.87ID:fdHOl4YV0
>>416
そいつとお仲間の京大教授の藤井聡だね。
尾身と西浦は大罪人、とまで言ってる。
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
保守派はみんな西浦を小馬鹿にしてたよ
俺もおおっぴらに褒めることは出来ないが保守派は馬鹿が多いのではないかと思い始めた
俺もだがw
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:01:06.86ID:fdHOl4YV0
>>650
保守派で西浦を擁護してたのは中野剛志や佐藤健志あたりだね。
同門の藤井聡と絶賛レスバ中
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:02:22.60ID:K/Pu0avs0
>>678
これまじ?
爆笑🤣
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
ほーそんな事になってるのか
保守派でも頭の良い人いるんだな
俺は完全に収束したと思い込んでいたしw
西浦、あんたの言うとおりになった、すまん
429名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:48:29.73ID:b0DusqIM0
>>1
■3/19 専門家会議会見(西浦教授)
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1241012271150596096/pu/vid/1280×720/h-ouT1S47fp5hni8.mp4

■クラスター対策班の西浦・北大教授が解禁ムードを危惧 空から次々と焼夷弾が降ってきているような状態
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585021489/

■西浦・北大教授「助けてほしい」解禁ムードを危惧
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00010000-mthree-soci&p=1

437名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
タダの風邪に感染したからどうだというんだ?
ド腐れ西浦のドタマをカチ割れ
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
こういうアホが居るから
日本の感染症医グル―プが萎縮して、現在の状況について
政府や自治体以上の詳しい情報を語らなくなった。

ただ、アホだけじゃなくて、自分のためなら他人の命もどうでもいいという
とんでもない連中なんだが

579名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
アホはお前なんだよ馬鹿
コロナはタダの風邪だ馬鹿
インフルエンザで死ぬ人間は年間1万人だ馬鹿
インフル未満の雑魚ウイルスごときで騒ぐな馬鹿
あのアメリカですら、「周りにコロナに感染した人いるの?」というレベルだ馬鹿
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
この期に及んでただの風邪だと思うのだったら、
おまえはとっととブラジルに帰国すればいいんだよ。

おまえのような危機管理の無い奴はこれ以上日本に留まる必要はないからね。

751名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
この期に及んでまだコロナが不治の病とでも勘違いしているのか
よくそんな馬鹿で生きてこられたな

重症化もしくは死んでいる人間は、重度の基礎疾患をもつ高齢者か病弱だけなんだよ馬鹿
コロナもインフルも同じエンベロープ構造を持ち、風邪の諸症状を引き起こし呼吸器系に影響を与えるウイルスだ
お前みたいな馬鹿が社会と経済を破壊する元凶だ

927名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
この前、新聞のインタビューで
国立感染研所長が、ダイプリまでコロナ無警戒でしたと認めてたぞ
まったく優秀じゃないぞ、こいつら、むしろ無能だろ?
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
おまえらざまあww
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:50:16.40ID:V4gwd/Sn0
>>1
もう止まらん
イベルメクチンに頼るしかない
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
東京
感染数●死亡数●重症数(増減)
6月
17日 16●1●20(-2)
18日 41●0●19(-1)
19日 35●3●18(-1)
20日 39●0●18(0)
21日 35●0●18(0)
22日 29●1●19(1)
23日 31●2●20(1)

24日 55●2●20(0)
25日 48●0●19(-1)
26日 54●0●17(-2)
27日 57●0●14(-3)
28日 60●0●13(-1)
29日 58●0●12(-1)
30日 54●0●10(-2)
7月
*1日 67●0●10(0)
*2日 107

特認されたレムデシビルが重症化を抑えてるんだろ
あとはアビガンを特認して初期症状を抑えればいいだけだろ

570名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:54:53.26ID:ydOTwkFh0
>>492
単に若いイケイケウェーイは死ぬとしても一ヶ月かかるから
昨日レムデシビルはアメリカがこの先3ヶ月分生産を全部買い占めたと英国BBC報道がめちゃ怒ってた(イギリスで治験したから
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:51:52.37ID:0VuuxuLp0
>>1
流石ハゲホモ教授
たしかホモ等の流行も予見していたな
前に韓国でホモ共がやらかしたが
そのうち二丁目で起こるんじゃね?
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:58:56.30ID:ydOTwkFh0
>>507
違う
4月だかにおさまらない理由を
港区のホモハッテンが感染拡大源だと本当のことを言ったら
ホモ差別だ!!!とホモ本人じゃなくLGBT衛星プロ市民が発狂した
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
西浦教授大当たり!!!w
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:58:49.98ID:IOK476/x0
>>1
各業界が知恵絞った対策がてんで的外れだったか全く守られてなかったて事だな
対策しても意味がない守れないなら接触機会を減らす自粛するしか無いやろ
698名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 もしかしてこの西浦さんって凄い人なんじゃね?
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
超えちゃったね
8割おじさんが正しかったと
ステップ○○だの東京アラートだの異常事態・異常環境に変な名前つけて正当化・不問に付す印象操作ほんと禁止したほうが良いけど
8割おじさんだの自粛警察だの正常状態腐らせる逆も禁止しないとダメだわ
この匿名記事書いた奴はとりあえず出てきて謝れ
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
事実を言ったら怒られる。
ここは中国ですか?
906名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:11:57.91ID:VOo6YZaZ0
>>1
統計屋さんvs感染症専門家vsお医者さんvs経済界vs官僚

コロナを巡る主導権争い
何でもいいけど、要は、夜の街であろうと、どこであろうと
3密を避けて、手洗いを励行して、マスクかフェイスシールドを付け、
ドアと窓を開放し、
営業したらいいだけ。それでコロナ防げる。なぜやらない?w
それだけで経済と両立できるのに

937名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
ホストクラブがそんなことできるわけないから
957名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:15:29.96ID:VOo6YZaZ0
>>937
やれ
959名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:15:35.90ID:AK0QQBC80
>>906
酒提供する狭くて換気の悪い空間でそんな事できるわけがない
当面営業禁止しかない
こんなもん無くても生活には困らんからな
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:16:37.24ID:VOo6YZaZ0
>>959
やるんだ。休業したくなければな
それだけのこと。その改革できた店が、次の勝ち組
947名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:14:36.14ID:sO1FkcdD0
>>1
宮沢氏はもうチョットしたら叩かれるだろう。
気の毒に
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
次お願いします
8名前:不要不急の名無しさんID:
晴恵といい
モーニングショーといい
西浦教授といい

ずっと、警告してたのに

42名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:30:34.88ID:c1WFOR940
>>8
晴恵は夏は収束して秋冬に増加すると平凡な予想をしてた
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
秋冬はもっと流行るし
重症化率も上がる
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
その為の準備を今からしとかないといけないのにな
188名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:51.53ID:JtRKWH0U0
>>8
晴恵をまっとうな西浦教授と一緒にすんな屑
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:38:37.34ID:UpbDz1cw0
>>188
春恵そんな変なこと言ってないだろ
445名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:49:21.46ID:zTEz210M0
>>8
ハルエは、数字とエビデンスもって言っていたわけじゃなくて
私の肌感覚で言っていただけ
モーニングショーもすでに平和ボケしてスタジオにコメンテーターを呼び戻しておるしね
玉川さんだけだよ
スタジオに来たくない!!って広言したの
12名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:27:23.58ID:bnyCwuYR0
統計はちゃんと使えば正しい予測ができる
だからAIは強いのじゃ!

何もしなければ数十万が死ぬも正しい

どこで、止めにいくか、政治判断

441名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
統計、シミュレーションと人工知能は違うぞ。
政府は専門家会議から(感染)シミュレーションのプロ(西浦)を追い出し
素人の人工知能(AI)研究者を入れたが

人口知能(AI)分野は半分広告屋みたいないい加減な連中がゴロゴロしてる

481名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:50:51.24ID:0nGhN9540
>>441
AI使ったら、政治家の判断が間違っている、と判断される未来が見えるな
17名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:27:41.28ID:3i9TCjNl0
感染させて抗体できた人を増やすことで
感染の広がりを抑えるって言ってた人どこいった?
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
考えとして完全に間違ってる訳ではないが
人口の4-6割くらいが感染する必要あるんで
下手したら全人口の数%死ぬ可能性ある
政治家がそんな方針取るのは無理ポ
177名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:28.52ID:Mz2Fj1YA0
>>17
>>50
こないだ抗体検査したら0.1%じゃなかった?
だから抗体餅が増えるとしたらこれからじゃね?
154名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:36:21.87ID:IGJVoFP50
>>17
生物学的には正しい
他の観点からなら頭おかしい
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:38:07.28ID:+7MPwM1c0
>>17
そもそも終生免疫かどうかも分からんし、色々変異するなら集団免疫の考え自体が意味なくなるしね
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:49:28.84ID:ff54bWu50
>>17
感染しても抗体が出来ない奴が居ると一報が上がった2月時点で??が付いて
2~3ヵ月で抗体激減の研究結果が出た時点で終わっとる
20名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:28:13.13ID:VWSltvWy0
どう読めばも糞も対策を全くとらなければの話だろ
新潮も大概頭が悪いな
29名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:29:03.85ID:NPGDHkHo0
>>20
対策とっても100人超えてる方が問題だけどな
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:30:53.83ID:VWSltvWy0
>>29
そんなもの新潮が馬鹿さに何も関係ない
対策の内容による
73名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:32:43.51ID:NPGDHkHo0
>>48
何故新潮に固執してるの・・・?
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:34:42.27ID:VWSltvWy0
>>73
新潮は歪んだ書き方してるなと思ったのが
俺がこのスレに書き込みをする動機だから
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:30:46.08ID:8BQw5UoH0
>>20
現状でかなり対策取ってるとおもうけど、増加しててこれ以上どーすんのって事かと
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:32:09.76ID:VWSltvWy0
>>44
人との接触を8割削減
実際にはそこまで至らなかったし
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:28:35.42ID:720cwyTA0
西浦さんって結構予想外してるよな?
158名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
40万人死亡って説も
あと39万9000人で予想的中だぞ
179名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:36.77ID:0nGhN9540
>>158
それは対策を何もしなかった場合、の話だろ
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
42万人死亡説だって期限きってないからな。
コロナが完全に終息するまでにはそれぐらい死亡する可能性だってあるんだぞ
438名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:48:42.66ID:Mi9L1lms0
>>410
集団免疫つくくらいまで感染するとしてそこに当時の死亡率かけるとそれくらいなんじゃなかったか
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
昔のインフルは37万人死んでいるからね。おかしい数字じゃ無いのだが。
524名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:52:43.87ID:s1ISqS8o0
>>23
結構どころか大ハズレやったやん
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
ウイルスの性質よくわかんなかった時期だからな
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:29:07.56ID:kAcdCEQ60
6月中旬の西浦教授「生活を戻せば都内は7月にはまた1日100人に戻る」←これに対して恐怖を煽るなと批判してた専門家がいるらしい [322795904]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593662672/

西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、

「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。
緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」

 と言い切り、指摘する。

63名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
内実を知ってる人とそうでない人の違いだろうな
データが正しく取られている前提ならその教授が言ってることも恐らく一理あるんだろう
ただ残念ながらデータは…
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
>京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授

この人は西浦先生に謝らないの?

516名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:52:13.39ID:mGU/2rG30
>>117
ほんそれ
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:29:38.26ID:KdiCTRg50
8割おじさんとかまじ失礼だな
41名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
自称だぞ
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:49:34.83ID:I8WThfDl0
>>37
残り2割はお兄さんなのかな
39名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:29:47.23ID:m04RRv3h0
ていうか、雑魚ウィルスなので感染しても無問題
79名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:33:00.34ID:JTmn1cAk0
>>39
そうなんだよな。ずっと50人以上出てるのに、昨日でトータル重傷者患者数10人しかいないからな。普通の風邪と変わらん。ヤバイのはジジババだけだ
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:34:11.29ID:+7MPwM1c0
>>79
いつジジババに移るか分からんけどな
爆弾抱えてるようなもんだ
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>106
移っていいだろw
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
みなさん感染者数しか興味ないから
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:30:57.87ID:JzTTv1Ij0
糞野郎が多いよ。
マスクしないで電車に乗ってきて二日間、咳をしたジジイがいた。
作業員風だが、頭にきてマスクぐらいしなと言ったら、無視ししやがった。
マスクしてもかなり咳する奴はいる。
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
マスクでウイルス感染が防げるとかいう文系向け設定(笑)
馬鹿じゃないのかな
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:36:31.89ID:q9+puA6q0
>>87
その人が感染者なら感染リスクは下がるが。咳までしてるしな。
222名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
あのさあ、文系はマスクでウイルスの飛散が防げると本当に思ってるの?
こりゃあアカンな
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:53:10.13ID:OE8KqvT10
>>222
少なくとも飛沫の飛散は防げるからな
ウイルス自体はだだ通しだろけど,飛沫で移動するもんだからな
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
仮にコロナがウイルスなら呼気に大量のウイルスが含まれてますよ
文系はなんで飛沫だけ怖がるの?
269名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:41:22.50ID:W8G2v+4i0
>>87
ド低能の分際で理系を匂わせたいのかよこの底辺が
お前は中学英語すらまるきり理解不能でおれ理系だからとかほざいてたクチだろ
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
確かにマスクと雨合羽に毛の生えたような自称防護服着て、どや顔してる医者は小学生並みの知能ですね
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
煽りを無視できないのは低能
58名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:31:33.01ID:nhqO+pUc0
理系は正しい予測を出せるのに決断を下すのはアホの文系というね
101名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:33:55.93ID:bO+es2GE0
>>58
文系というのはバカの別の呼び方なんだから仕方ない
一部のエリートを除けば論理的思考力が著しく乏しいか欠如した人間の総称
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
マスクと雨合羽でウイルス感染防げると思ってるの病院の医師のたいがいFラン
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
ワイも理系の端くれなんだけど、
理系の賢い人は賢い人ほど言い訳しないし話術が下手なんで意見が通りにくいんだよね。
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
話術上手い人が目利きしてペア組んで発信してくれればいいのにねえ
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
理系に求められるのは、正しい予測ではなく完全な防疫・治療だぞ
予測できても「治せません」なら、文系が経済を回して社会を維持するしかない
76名前:不要不急の名無しさんID:
京大教授の方がバカってことだろ
それを信じている吉村
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:33:54.53ID:UpbDz1cw0
>>76
あいつ抗体検査の結果出てからずっとだんまりだろ
すでにもう大量に罹患してると思ってただけの雑魚だよ
175名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:26.59ID:SvjpqZtV0
>>76
3月4月の前年度からの死者増加数
大阪はワースト

東京・・・428+689=1117
大阪・・・676+646=1322

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png

パチンコなんて何の影響も無かったし、武富士スラップ訴訟の話もだいぶ知られてきたし、そろそろ吉村の怪しさに民衆も気付いてきたかな

78名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:32:53.82ID:4Lpdnru50
でも、緊急事態宣言前にもう減り始めてたから宣言意味なかったって説があるよね
今度もそれくらいのタイミングで自然に減り始めるのか試してみたら
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
あの時は、宣言前に人々が恐怖して引きこもり始めたからね

宣言自体より、結局は人々が引きこもって接触が減ることが大切

171名前:不要不急の名無しさんID:
>>126
引きこもらなくても満員電車での感染事例をこれだけ経っても聞こえてこないのは、引きこもりそのものに意味はないてこと
184名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:43.98ID:UpbDz1cw0
>>171
経路不明者順調に増えてるけどな
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
マスクで無言、咳をしないなら、感染は広がらないのは分かってるから
しかし、現実には、外出してマスクで無言で咳をしないというのが難しいよ
だから広がる
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:34:56.44ID:8BQw5UoH0
>>78
GWで多くの人がひきこもって感染者数を無理矢理下げたってのが正解なんだろうな
161名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:36:39.47ID:t0/Wwufm0
>>127
そもそも東京の新しい感染者の半数が夜の街って分かってるからな

なんでそこで対策しないのかって話なんだけど

217名前:不要不急の名無しさんID:
正直西浦教授のあの記事を読んだときは半信半疑でもう収まりつつあるしそこまで行かないでしょと思ってたところがある
やっぱり油断してはならぬと腹をくくることにした
>>78
下手すると全く減らないまま第二波につながる恐れがある
89名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:33:36.92ID:Uylh+O5/0
ほとんど軽症だよ
バカじゃねーの?
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
軽症でもでも味覚障害や肺機能の低下っていう後遺症があるぞ
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
発症した場合は軽症といえどもただの風邪どころじゃないと感染者本人らからの情報が出ただろう
136名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:35:25.23ID:obREf0hO0
重症化はハズレだが感染拡大はやっぱり止まらないわな
経済回しながら非接触8割なんてムリだからなあ
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:11.60ID:JTmn1cAk0
>>136
ホストや若いやつらはホテルにでも閉じ込めといて、病院は高齢者だけ入院させときゃ、まだまだ医療も大丈夫なんじゃないの
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
スゥェーデン方式ね。スゥェーデンがもう少しうまくやれば良かったんだが。
あの状態だと、納得しない人が多いだろうね。
自分も、うまくやれば良い方法だと思うんだけど。さすがにあの状況だと。
242名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
ホストの生活どうすんだよ?
法律変えない限り強権発動は無理だわ

高齢者は放置という手もある

137名前:不要不急の名無しさんID:
西浦さん、将来の予測はもういいです。
今日の感染者数を予測できるようになってください。

前回は、感染者がすでに急激に減って、もう減り切ってるような状態の時に
「このままでは42万人が死ぬ」って言ったわけでね。

183名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
日毎の感染者数なんて検査体制に依存するんだから
モデルでの予想は不可能だぞ
移動平均とか見れば多少は
意味あるデータになるだろうけど
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
いや、今日の感染者数もまったく予測できなかった人の
それよりずっと先の予測なんか誰が信じるんだよって話
139名前:不要不急の名無しさんID:
引きこもりや陰キャというのはスキルなんじゃないかと思うこの頃
命がかかっているのに仕事等以外でも外出しまくったり他者と関わらずにはいられない
我慢が出来ない連中のなんと多いことか
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
人類が生き残るために生物としては多様な特性になるようにしてる
でも工業化以降そういうのが許されなくなったんよ
232名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:39:41.40ID:DbpT688T0
>>139
はげどうだよ技能の一つだわ
家にいられないやつ多すぎ
あいつら刺激を外の娯楽でしか見出せないんだよね
今育児中だけど、陽キャのふりして家で子供と向き合えなくて似た者同士とつるんで出かけてた人ばかりでそう思った
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:35:55.31ID:A18E3z5u0
こんなん素人でもわかること
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
いや自粛は効果ないって人、この板にも山ほどいるじゃん
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>172
やらなかった未来は選べないから比較できんわな
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:39:12.57ID:FVEO9lpd0
>>189
対策しなければ1億人死ぬという予想も論理的には正しいからな
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
論理的の意味わかってんのか?
146名前:不要不急の名無しさんID:
後づけで当たったとかいくらでも言えるわなぁ
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:36:43.18ID:UpbDz1cw0
>>146
6月18日掲載
206名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:38:54.21ID:LrZvYeh60
>>162
6月18日号が6月18日に発売するわけじゃないぞ。
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:39:50.64ID:UpbDz1cw0
>>206
普通は日付より前だよな?
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:36:23.81ID:rnGtoZ5S0
西浦先生の株が5あがった
専門家会議をいきなり廃止した西村大臣の株が300下がった
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
専門会会議は経済とか入れて別の名前になっただけ。
国会でつるし上げられたとき、経済はわからないからと、
先生方散々言ってたじゃん。
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:43:44.39ID:Ju0hIzbY0
>>190
専門家会議のままだと自分たちで決めた法で議事録残さないといけないからな
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:37:50.44ID:fc8DKq0n0
西浦のはただのビビり虫病、
今の都内感染者数は
「いくら増えたところでどうせほとんどは水商売のガキどもか無防備で感染されにいくような自業自得のバカばっかだから一般市民の生活には関係ねえよ」
と思わせる印象操作。
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
>自業自得のバカばっかだから一般市民の生活には関係ねえよ」

だーれもそんなこと思ってないんじゃね

その店の客
→客の家族や友人
→客の家族や友人と同じ会社
→客の家族や友人と同じ通勤電車
→客の家族や友人と同じ通勤電車の乗客の家族や友人
→・・・

と広がっていくのが怖いんだよって言ってるじゃん

478名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:50:34.67ID:fc8DKq0n0
>>276
そんなバカ、家族なんていないかいても隔絶されてるし職場でも相手にされてないから普通の飛沫、接触感染はまずないし
飲みに行く相手もいたところでどうせクズばかりだから一般人には関係ない。
193名前:不要不急の名無しさんID:
夏のキャンプ場、有名どころはほぼ満杯なんだが
大丈夫なのか?
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:39:38.85ID:yxq0yAhC0
>>193
大丈夫だよ
大半にとっては風邪なんだから
408名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
トイレがヤバいね
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
預言者 二足裏教授
195名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:38:15.63ID:9Gxg/TM70
予言してりゃそのうち当たることもあるの典型例
状況が変化しまくるので当たりを期待するのが間違い
それを知って予言してるならこいつは学者でも何でもない単なる目立ちたがりおじさん
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
予言ではなく警告だろ
バカ
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:42:53.43ID:9Gxg/TM70
>>210
予言だろ
前回大外しして知らん顔してまたやってる恥知らずな
こんな予言なんか俺もお前も誰でもできる
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
預言と予測は違う
自動運転システムは運任せじゃねーんだよwwwwwww
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:39:51.96ID:obREf0hO0
高齢者は不要不急ウロウロせずカラオケしなけりゃ生き延びれるんじゃないかな
279名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:41:59.02ID:ISJGcju90
>>238
暇つぶしジムもな
597名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:56:21.22ID:h5ffY+Uo0
>>279
あー、ジム終わったなー
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
またジムから出たんか?
260名前:不要不急の名無しさんID:
だいたい8割言われなかったら
ちゃんと自粛しなかっただろうが

ビビらせるのは重要なんだよw

303名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:43:08.35ID:rnhcSenU0
>>260
西浦、晴恵はもっと評価されるべきやわ
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
逆に政府の国際評価(笑)は下げるべきだな。
あれで「コロナは風邪」派が復活し、日本は弛みまくっているw
427名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
晴恵と一緒にしないでくれ。西浦先生への最大の侮辱だぞ。
277名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:41:47.80ID:AK0QQBC80
これだけ夜の街夜の街言ってるんだから、キャバクラホストクラブだけいっぺん閉めてみろよ

何にもなかったパチンコ屋をあれだけ叩いて閉めさせたじゃねーか
今度はクラスター発生しまくってるから世論も味方

377名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
昼カラオケも感染しているんだよな
カラオケやってる場所が夜の店なんだけど

換気が悪いところはだめだわ
TVでそんなところに行くのは頭がおかしい奴と毎日流せばいいのに

464名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:50:02.78ID:AK0QQBC80
>>377
換気の悪いライブハウスやジムも勿論アウトだろうな
普通に考えたら分かる
運動など自宅と屋外でやればいい

ただ、夜の店に比べると比較的守られていると思う
換気悪+アルコールを中心とした飲食を伴う業態は駄目だろうね
酒入ると守られるものも守られん

556名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:54:16.60ID:zTEz210M0
>>464
ライブハウスは大音量が問題だと思う
漂っているエアロゾルを効率的に四方八方に散らばせる
クドカンがライブハウスは危険と身を以って教えた功績は、でかい
278名前:不要不急の名無しさんID:
若い衆ならなんぼ掛かっても無症状
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
それ 死人もほとんど出てないのに、第二波とか騒ぎ過ぎ
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
感染するのがそいつらだけならかまわんが、
そいつらが弱者に感染させるおそれがあるからな
293名前:不要不急の名無しさんID:
コイツがいくら正論を言ってもだな
85万人重症42万人死亡の検証からは逃げまくってるわけだからな
コイツはワシントン大学の数理モデルをそのままパクってやってるからあんな出鱈目な計算になったわけ
それに対しての検証を一切しないということは理系の奴なら分かるよな?
小保方2世になるということ
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
>コイツがいくら正論を言ってもだな
>85万人重症42万人死亡の検証からは逃げまくってるわけだからな

ていうか最初からその話には
「このまま何もしなければ」という前提がなかったっけ?

だから自粛や予防などで「何かした」んで防げたって話では

724名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:03:08.85ID:ydOTwkFh0
>>293
何もしなければ新型コロナはすごく死ぬ病気だよ
君アメリカの様子をよく見ておけよ8月に死にまくってパニック起こすからね
先週までアメリカはデモとBLMと銅像破壊と略奪暴動が正義で
コロナ?マスクしたくないpgr報道だったのに今週は一気にコロナヤバいヤバいヤバいなってるw
でももう遅すぎる何をやってももうアメリカは感染爆発止まらない
294名前:不要不急の名無しさんID:
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。
緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」

↑アホアホ教授やないかw

333名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
都知事の小野候補どうするんだろうね。
自粛は収束に関係なかったとアゴラで言い切ってるからな。
348名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:45:06.12ID:67w3gTUn0
>>294
そら緊急事態宣言が出る前って自主的にみんなもう出かけてなかったしパチンコ店たたきとか始まってたからな
実質的に緊急事態宣言がでてたようもなもんやし、京大教授が純粋に頭よわい

データの味方の基本をしらんだけ

350名前:不要不急の名無しさんID:
西浦先生は感染症の数理モデルとかも動画で解説していたはず
これは予言じゃなくて計算の結果、それを甘く見ていたからこうなった
あと同じような計算をしていたのは嘉悦大の高橋教授くらいじゃね
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
騙されてるぞ
あれワシントン大学の数理モデルパクってやってるぞ
しかもきちんと理解できてないから所々しどろもどろだしな
もっとヤバいのは奴が会見開いたときの動画見てみると分かる
記者に対してΣとか数列の話が出て来ますけど大したことないとかいって誤魔化してる
文系の奴は騙せたかもしれないけど、理系の人間は騙せないぞ
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
そのパクリ計算すらメディアにしゃしゃり出てきた自称専門家様が全くしてなかったのが問題なわけで

専門家全員がそうとは言わないけどパクリすら出来ない奴らが大きな顔してメディアに出ていた事の証明にはなった

393名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:46:22.96ID:Mi9L1lms0
西浦教授の数字は確かに極端なところはあるけど条件が揃えば十分ありえる数字なんだろ
だったら頭ごなしに全部否定するんじゃなくてすこしでもその条件を満たさないように制度作ったり啓蒙したりするのが実務者の役割だろ
何でもかんでも聞けば答えが出てくるとでも思ってんのか
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
使える数理方式ってことだな
どういうパラメーターをぶち込むか次第だが
だから天才なんだろうな
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/06/8-39.php

あとは西浦先生がYouTubeで解説してるよ

436名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:48:40.09ID:tYLuLZsc0
感染者と濃厚接触しても感染を避けるためには、N95マスクが必須。

だけど街でN95マスクしてる人をいまだかつて一度も見たことが無いw

501名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
1月から2月くらいに中国人がしてるのはよく見た
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>501
あれはKN95マスクといって、PM2.5の大気汚染から守るためで
新型コロナを防ぐ能力はないんだよw
アメリカが検査した時にバレたw

WHOに忖度する無能の働き者の厚労省がゴリ押しして、
孫正義も「やりましょう!」ってカッコつけて
KN95マスクを日本やアメリカに大量にバラ撒いたら、
使い物にならないことが判明して病院関係者が物凄い迷惑したw

552名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:53:54.38ID:tVXyruC50
>>436
ン95マスクって装着者の吸気は濾過するけど
排気は逆止弁から放出されオールスルーなんですよ
わかる?
感染無症状の為に開発された代物じゃないんです
483名前:不要不急の名無しさんID:
この宮沢ってやつずっと西浦アンチみたいなのやってたな
この学者を信用してんのが吉村なんだから呆れちゃうよ
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:52:56.88ID:b0DusqIM0
>>483
ああ、フルオープンの大阪専門家会議で「自粛は全く無意味」とか言った人?
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:55:08.12ID:+y1HCq3A0
>>528
それはK値提唱の人、あれはあれで検証すべきだと思う
しかし物理学者だから細かい部分で突っ込み入れる余地は大いにがあるだろうな
491名前:不要不急の名無しさんID:
バカが感染しているだけだからどうでもいい
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
バカほどよく動くから怖いんだよなぁ
509名前:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM ID:
>>491
バカがバカじゃない人と同じ空間にいることで
うつる可能性が高いから困ってるんだよなぁ・・・
546名前:不要不急の名無しさんID:
京都大学ウイルス・再生医科学研究所
宮沢孝幸准教授

「吉村知事は天を仰いでいました。
西浦モデルに“騙された”という思いがあるのではないでしょうか」

「私はウイルス学が専門で、常にウイルスが飛び交う場所で、
感染リスクを考えながら研究しています。
その点からいっても、新型コロナは基礎疾患がある人、
高齢者などの“コロナ弱者”を除けば治る病気。
強毒性のウイルスと同様の対処をするのはどうなのか、
というのが私の意見です」

「空気感染はないと言っていいレベルで、
咳、痰、唾が飛んでの飛沫感染、
ウイルスが付着した手で口や鼻を触っての接触感染に気をつければ、
感染リスクは非常に下がり、
それにはこまめな手洗いとマスク着用で事足ります。
感染は3月28日にはピークアウトしていましたが、
収束へ向かったのは初期段階の対策の効果。
緊急事態宣言の発令後、映画館やパチンコ店など、
ほとんど話をしない場所への自粛も呼びかけられ、
駅の利用状況も問題視されましたが、
唾液が飛ばないところで自粛しても意味がありません。
緊急事態宣言にも、メンタル的な効果はあったと思いますが、
休業を強いる必要はなかった」

「(西浦教授の数理モデルは)42万人死亡、という数字は、
だれも新型コロナを気にせず、毎日ドンチャン騒ぎをする状況なら、
確率論的にはありえますが、一般常識としてはありえません。
その公表がリスクコミュニケーションとしてどうだったかといえば、
私はよくなかったと思う。
言い出せば世の中は怖いウイルスだらけで、何百万人死ぬという推計も、
出そうと思えば出せます。
しかし、出しても恐怖を呼び、社会的に混乱を招くだけです」

「(大阪大学核物理研究センター長の)中野教授のK値を見ても、
自然減の傾向が強く、放っておいても下がる」

594名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
コロナ弱者を除くって具体的にどうするって事なんだろう
老人が多いこの国で
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
>>546
>コロナ弱者を除くって具体的にどうするって事なんだろう

「明らかにリスクが高い人は見えています。
70代以上の人、40代以上で基礎疾患がある人。
そうしたコロナ弱者に限定して(外出自粛を)お願いするかどうか、
考えどころだと思います。
基礎疾患がない僕みたいな世代や中高生を全員ステイさせたら、
あまり文句は出ないだろうけど、
それって政治家の保身のためにやっているだけで、
命を守ることにつながっていない。
リスクの高い人に外出自粛をお願いするかどうか整理します」

764名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
どっちも通院の必要性あるのに
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:08:23.18ID:F1VDvBRI0
>>714
基礎疾患があるから病院に頻繁に行く必要がある人はどうするんだろ?
血液検査が必須の人は遠隔診療じゃダメだろうし
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
この人気候要因で下がったと分析してんだよね
だからアメリカも4月に収束すると予測してる
あんまあてにならない分析だったということね
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:54:33.79ID:04+/iHwJ0
経済ダメにしないためにも接触減らして自粛なんだけどなw
馬鹿には理解出来ないから今までの自粛がパァwww
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
当然経済もぐずぐずになります
毎日何万人も感染して、毎日数千人以上が死ぬような状況じゃ
経済活動だってうまくやれるわけないからな

自粛しなければ人が死ぬだけで済むなら
ノーガードのブラジル経済が追い込まれるわけないよな

774名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:05:34.50ID:1QkHTKXq0
>>716
だよね。コロナ感染者抑えないと経済回せないよ
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
そこを動かせとせっつくマスコミな
あいつら煽るだけ煽って批判するんだもん
コロナ関連のことはニュースだけにして解説すんなと思う
588名前:不要不急の名無しさんID:
大阪が変な見栄張って頓珍漢な専門家会議開いて自粛は意味ないだの放っておいても勝手に減っただの言い始めておかしな流れ作ってくれたな
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:59:48.24ID:8qiiZ1ll0
>>588
まず自分のところが収まった途端出口戦略連呼して東京の緊張感ぶち壊したのから許せない
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
小池のミスを大阪のせいにすんな
612名前:不要不急の名無しさんID:
これはもう飲食・居酒屋にも客が自動的に入らなくなるな
自主廃業に追い込まれるよ
649名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)15:59:24.31ID:tzixmRj/0
>>612
ジムは潰れるだろうなあ
上念ざまあ
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
国はそうしたかったんだよね
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>841
時代に合わせるのって必要だと思うよ
コロナ前と同じ生活なんて無理なのに
645名前:不要不急の名無しさんID:
米でクラスター、感染者増 22州が経済活動を再制限
7/2(木) 10:40
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200702-00000009-ann-int
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
ファウチの助言を振り切った結果か
どこも政治が専門家を軽視して終わるんだな
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
最大の問題はWHOやウイルス学者や医者が軒並み予測を外してしまったこと
シミュレーション親父はツボにはまったってだけ
固定観念が無いほうが良いんかもね
889名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:11:10.13ID:ydOTwkFh0
>>729
WHOはひど過ぎたね
日本は尾身センセイが最初からすごかった

感染は押さえ込めない「医療崩壊をさせず死者を最小限にする」だから無駄な検査をせず必要な検査はする

完全に止めてもいつか開かねばならずそれが難しいので接触をできるだけ減らし社会は動かす

これを見通して政府はやり通したからね
水商売の飲食だのライブハウスだのは止まったり潰れたりまぁ水商売なんだからどうでもいいんだが日本の主な会社は皆動いてたからね

955名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
尾身先生のリーダーシップはなんだかんだ優秀なんだろうね。
あと、押谷、西浦先生がいたのも日本に取っては幸いだった。
1000名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:18:50.60ID:ydOTwkFh0
>>955
尾身先生の優秀さは国民が理解して受け入れなければ対策は意味がないから分かるようにみんなの心に響く様にひたすら工夫してた所
3密避けての話とか国民が自分で考えて判断できる習慣をつけようとずっと戦略的にやってた
そこがすごかったし、日本国民は尾身センセイが居てすげーラッキーだった
664名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:00:16.19ID:OqoVFcEw0
西浦教授に謝れ。
それと、会議解散した安倍はどうすんの?
808名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:07:20.90ID:Pn9ZUVqL0
>>664
新しい機関立ち上げるが西浦教授は除外する
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
いや、安倍総理は葬儀関連のトップと会談してるし西浦の出すdataを信頼しているフシがある
現状経団連の命令に従って経済を回すしかないわけだが
感染爆発した場合、死者はトンデモナイ数になるしな
西浦の言葉通りになった以上、
二度目の封鎖を出さないのなら死者を効率良く処理する方法も考えておかなければならないんじゃないか?
668名前:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM ID:
俺何度も言ってるけどノーガードでやったら
結局感染にビビッて経済回らなくなるに決まってるだろ
症状の中身はどうでもよくてこの新型コロナはまだ未知のものなんだもん
全容すらわかってねぇし、人間なら恐怖を抱くのが当然
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
自粛しすぎると、経済が死んで、自殺者も多数出ると予測されるが、
感染爆発させても、経済が死ぬから、微妙な舵取りが必要になるよね。
決断のタイミングも難しい。知事も、首相も胃が痛い毎日だと思うよ。
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:10:03.49ID:IOK476/x0
>>794
それでも夜の店も対策してたら元通りなんてのはやるべきではなかった
これでわかったはず滞在型の夜の店はそもそも閉める以外に対策が無い
886名前:不要不急の名無しさんID:
>>865
補償しないと自粛なんて無理
って逃げ道与えてたからね
夜の街関連は多少補償したところで閉めないと思うよ
961名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:15:36.67ID:IOK476/x0
>>886
この先感染拡大が続けばそれこそ宮沢の言うように勝手にみんな自粛するから何もしなくても客は激減するから勝手に潰れるだろう
694名前:不要不急の名無しさんID:
西浦さんのいうことはいつも重要
「8割おじさん」とかバカにしてるのはどう言う勢力だ?
すごい悪意を感じるんだけど
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
8割おじさんは事実だから仕方ない
ただ西浦モデルは正しかった
964名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:15:56.80ID:ydOTwkFh0
>>694
西浦たんは8割おじさんを自称してたよ
6割7割の接触減じゃ何にもならない8割じゃなきゃ元の木阿弥だから8割を広めたがってた
ちなみに東京の緊急事態も21日じゃ一ヶ月で元にもどる31日まで行動制限させてくれって言ってた

百合子が検査を巧妙に減らして新規感染2人とかにしたから東京だけ自粛継続ができなかった

700名前:不要不急の名無しさんID:
夏の代替大会 も 早く中止しろ
 
 
夜街だけにいじめてんなよ、やきうボーイ達
766名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
勇み足で終息する前に5月から緩和したのが原因なのに
今度は夜の街叩きだからな
パチンコ叩きはもう飽きたのか???誰も言わなくなったよなw
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
パチンコが感染源になっていないっておかしくない?絶対これ感染経路不明扱いにされてるだろ
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
パチンコは対面じゃないし無言だし換気すごいもん
夜の街とデモだと思うよ
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
そうかねーオレは怪しいと思うけど
903名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:11:51.75ID:XsMcbJ+S0
>>822
客の大半が喫煙者を想定しているから
1時間に7~8回空気が入れ替わってるらしいねパチ屋
飲み屋は1回すら怪しいな
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
パチンコ店はヤニ対策のために、換気設備が豪華。
だからパチンコ店では集団感染は発生しない。
起きるなら空気の澱んだ飲食店
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
東京関東圏の学校と試合したら
間違いなく感染する。

若者には症状でなくても高齢者が重症化するだろうし

824名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
コロナ交流だな
737名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:03:47.96ID:CfPKOb3r0
何が大流行だよww
東京だけじゃねーかwww
それにこれから暑くなるから死滅しちゃうよ
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
もう十分暑い
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:05:51.99ID:qRWvYqKk0
>>737
暑くなったら免疫力低下するから増えるんだが
湿気はウイルスの保護膜だしな
この時期は人体側の免疫力が上がるから抑えられるだけで
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:06:47.96ID:h5ffY+Uo0
>>737
これから地方は順次増加に転じる
政府、都政の対応次第だな
757名前:不要不急の名無しさんID:
京大准教授宮本某なる人物 相当胡散臭い似非学者だな
西浦先生の警告当たってるぞよ
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
固定観念だけじゃ対処できないウイルスだという事を示している
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
福島の原発のときも
東大のお偉いさんとか出てきてたしな
792名前:不要不急の名無しさんID:
今日文系の奴に数列の福利計算教えたときに
ちゃんと数列や確率を理解していれば
西浦の85万人重症42万人死亡なんていう出鱈目計算が大ウソだということに気づくんだよなって言って納得させたんだからな
俺がウソついたことになるから西浦の予想外れろや
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
ちゃんと最悪って書かれてたぞw
文系なら文字くらい読めるだろw
826名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:08:07.88ID:qRWvYqKk0
>>802
自分に都合の悪い事柄を脳内から消去するのが文系()だから
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
というか政府批判の人らは政府に関わる人全て批判するスタンスなのどうかと思う
821名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:07:53.18ID:jneReLwy0
別によくね
経済がストップする方が深刻だって前回の自粛期間で判明したんだし
どうせ死ぬのは老人だけだ
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
現役世代が後遺症で苦しんで、消費や労働が落ち込むのは良いのか。
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
なお、自粛したほうが自殺者は減った模様
858名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:09:45.75ID:y8WP5D6n0
>>837
不況による自殺は後で増えるんだよ馬鹿
825名前:不要不急の名無しさんID:
米山隆一「西浦は『都内感染者数1日100人』とか、あり得ない被害を喧伝して恐怖を煽るな!」 [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593673586/
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
こいつも西浦ボロカス言ってた筆頭格だな
912名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:12:16.13ID:rSXzyD0x0
>>825
左翼と経済右翼は、現実と科学を無視するから。
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:08:18.37ID:7IvIB/KT0
守るもののある人はストレス溜まる世界になったな
俺はもうどうでもいいから気楽なもんだわ
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
ただの風邪だろとか言ってる奴は失うものがないんだろうね
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
ただの風邪っていうか、風邪以下の致死率なんだけどな
923名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:13:03.17ID:7IvIB/KT0
>>866
身内に50代~の高齢者がいたら
あんな煽ってられないもんなw

俺はただの風邪だと思ってないからな
うっかり死んでもいいと思ってるだけで

833名前:不要不急の名無しさんID:
7月に入り100人を超える。
この予言通りになったわけだが、この時点で
コロナウィルスが突然変異して12月に東京に健常者が一人もいなくなるとは
誰も想像だにできなかったのである・・・

生活インフラは全て崩壊し、首都は強制的に岡山県へと遷都されたのであった。
そして令和3年が始まった・・・

856名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
やべえ。キビダンゴ買い占めよ
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:12:28.92ID:xJE9s9+R0
>>833
首都は岩手だろ
849名前:不要不急の名無しさんID:
こいつめちゃめちゃ叩かれてたよなw
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
学者って無知に叩かれても、自論や理論モデルを曲げないのが仕事なんだってよく分かったわ。
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
まあ理論モデルは合ってるも何も、
計算したらそうなるてもんやからな
そもそも現象がモデルに当てはまるか、
パラメータが適切かて問題はあるにしろ
計算自体はあんま間違いようが無い
850名前:不要不急の名無しさんID:
ちゃんと検査すれば、この何十倍もいるんだろ。
インフルエンザだって、10人に1人は感染しているんだから。
症状が無いか、軽いだけで。
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>850
そりゃそうだよ
インフルも無症状で拡散してる人多いよ
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
夏もなんだかんだインフルはゼロにはなってないんだと、
この前調べて初めてわかった。
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
そんなの前からわかってからw
なぜか夏に沖縄で流行ってんじゃん
864名前:不要不急の名無しさんID:
コロナのおかげで

東京の既得権益崩壊
ベーシックインカム
テレワーク等の効率化 
 
すげえいい時代じゃねーかよ
神風邪だろコロナ、ありがとう

926名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:13:10.03ID:tzixmRj/0
>>864
それな
なぜか元に戻すから駄目なんだよ
テレワークやってた企業も99%毎日出社に戻してる
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
してないよ。週3出社で2が在宅。
元々出来てないところはシフト組んで交代勤務。
フルに戻してるところはBCP対策のできてない中小やブラックだろ。
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:11:15.44ID:ETLG3U8e0
掌返しいい加減にしろクソ馬鹿どもw
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:12:09.31ID:nQ4cNFFF0
>>890
すまんやでw
948名前:不要不急の名無しさん2020/07/02(木)16:14:50.88ID:tzixmRj/0
>>890
この状況で手のひら返さない奴はやばい
892名前:不要不急の名無しさんID:
君らも色々と知識もついてきたんだから、今こそ専門家会議の会見を
初期のものから見直すと良いぞ
今見れば理解も進むだろうしな
未見の人は最初から一貫して同じ事言ってて驚くだろうが、
それだけ当初から新コロを見抜いてたって事で信頼感が増すぞ
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
専門家会議は解散しちゃいかんよな
あれこそ世界最強のライトスタッフだよ
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
議事録作成するとなるとちゃんと組織する必要あるだけじゃね
政府が関わる事にしないと

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