【西日本新聞】引きこもりの息子、業者頼った末…遺体で発見 「一体どうすれば」自問自答続ける親★6 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/07/03(金)09:57:34.75ID:nNFZAPvu9
 全国に100万人以上いると推計される引きこもり。同居する親が世間体を気にして相談できず、適切な支援にたどり着けないケースは少なくない。福岡県筑後地区では、両親が6年前から引きこもっていた長男(30)を民間の自立支援業者に預けたが、長男は昨年末に姿を消し、遺体となって発見された。「一体どうすればよかったのか」。両親は自問自答を続けている。

 「家に帰りたい」。昨年11月、愛知県内の自立支援業者に預けていた長男から母親(52)に電話があった。長男は1年前から業者の寮で他の引きこもりの人たちと共同生活をしながら、青果市場などで働いて自立を目指していた。再会した際は疲れ切った表情をしており、両親に「共同生活は好きじゃない」「働いてばかりだった」とこぼした。

 自宅に戻った後は仕事を探すどころか、家事すら手伝わないようになった。父親(54)は「成長して帰ってきたかと思ったら、全く変わっていなかった」と受け止め、長男にもう一度寮生活に戻るように説得。母親は「あなたの働いている姿が見たい」と励ました。

 再入寮を目前にした同年12月末、長男は家出した。その6日後、熊本県荒尾市沖の有明海に浮かぶ遺体が漁師によって発見された。警察署に駆けつけた母親は泣き崩れ、父親は「息子を追い込んでしまった」と全身が凍り付いたという。遺書はなく、部屋に残されていた長男のパソコンのデータは消えていた。

 長男は高校卒業後、2007年に地元の印刷会社に就職。10年には別の印刷会社に転職し、経営悪化による賃金カットや仕事量の増加を理由に、14年に退職した。友人との付き合いも途絶えて自宅から出ないようになり、次第に家族と食卓を囲むこともなくなって自室にこもりがちになった。「何のために仕事をするのか」と悩んでおり、父親が就職するように促しても聞き入れず、けんかになることもあり、親子の会話は減っていった。

 「引きこもりが長引くほど、社会復帰が難しくなる」。父親は焦燥感に駆られながらも、知人には打ち明けることができずに疲弊していき、精神安定剤を常用するようになった。相談した役所からは、引きこもりの当事者同士で悩みを共有する交流会を紹介された。「息子が参加すると思えない」と考えた末に、「最短3カ月で自立支援」とうたう業者をインターネットで見つけ、長男を預けた。

■ 「生きてさえいてくれれば、よかったのかもしれない」

 「生きてさえいてくれれば、それでよかったのかもしれない」。父親は後悔しつつ、働かない長男を見過ごすわけにはいかなかったと振り返る。「過去に戻って子どもの頃からの再教育が必要と思うほど、自立させるのは難しかった。同じように悩んでいる引きこもりの人や家族が大勢いる。国や自治体に支援のあり方を考えてほしい」

■ 親が責められたり、たらい回しにされたりするケースも

 引きこもりの自立支援を巡っては、自治体の体制が十分に整っておらず、家族にとって利用しにくい状況にある。国も対策を講じているが、専門家の見方は厳しい。

 内閣府の調査では、全国の引きこもりは、40~64歳で約61万3千人(2018年12月時点)、15~39歳で約56万3千人(15年12月時点)と推計される。都道府県と政令市は「ひきこもり地域支援センター」を設置。市区町村では生活困窮者の窓口で職員が相談を受け、今年4月からアウトリーチ(訪問支援)を強化している。

 引きこもり問題に詳しいジャーナリスト池上正樹さんは「自治体の引きこもりへの理解はまだまだ乏しく、専門のスタッフも少ない。『なぜ放置し続けたのか』と逆に親が責められたり、たらい回しにされたりするケースもある。家族は疲弊しているだけに、公的機関があてにならなければ、民間の自立支援業者にすがってしまう」と指摘する。

 専門スタッフを抱え実績を重ねる支援団体もあるが、一部の業者の中には預かった子どもを施設で監禁したり、暴力をふるったりするケースもあるとされ、国が注意を呼び掛けている。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/74a83e520528bec966e7a6a03f98110ff096254e

写真:自立支援業者の下で寮生活を始めた直後に長男から送られてきたメッセージを読む母親。「積極的に会話できるようになった」「父さんと母さんに感謝してる」と前向きな言葉が並ぶ=5月、福岡県筑後地区(写真の一部を加工しています)

★1:2020/07/02(木) 23:07:08.98
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593731581/

12名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
逆に考えれば引きこもりは100万人程度ってこと。
21名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:02:56.27ID:7ZZUyWJB0
>>12
1.2億人中100万人…結構な率じゃないか
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
発達障害なら子供のころからわかるだろう、
ちゃんと治療をすべきだった
129名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:14:32.60ID:y0Op76BwO
っていうかスレ内の書き込み見ると親と一緒で根本的に理解してないマン多いな
もしくは>>1の記事内容を半端に斜め読みして流してんのか
一度ちゃんと就職して働いてたとか前職場のブラック化による環境悪化とか
かなり重要なこと書かれてんのに
完全に鬱症状が入ってたんだから自立自立と迫ってたら逆効果なの解らんのかよ
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>1  ( ´・ _ ・`)  つまり…
 
   ユダヤ教   旧約聖書
  キリスト教   旧約聖書 + 新約聖書
  イスラム教  旧約聖書 + 新約聖書 + コーラン   
220名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:23:25.52ID:p0H//ABF0
>>1
素晴らしいモデルケースですね!
中途半端が一番よくない、いきるか死ぬか

引きこもりの子供をもつ親御さん達、ぜひこのニュースを参考に行動に移してください!

228名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:23:58.54ID:G5IskNX70
>>1
子供が成人したら1ルームへ引っ越せよw
286名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
戸塚ヨットスクールが原型か?
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スレのケースって全然引きこもりじゃないじゃんw
むしろ親の意見聞いて頑張ってた方やん
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
いい子のまま死んでいった感じだな
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
西日本新聞は基本的に東京マスコミコピーしか出来ないよ。
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
親は悪くなかったとしか言えないなぁ
強いて言うなら自然淘汰
働かないなら食えない
働きたくないなら命は繋げないわ

>>350
うちもなったわ
職場変えたら下痢も頭痛も腹痛も嘔吐も一瞬で治った
環境要因は大きいね
前の職場の駅を思い浮かべるだけで
今また吐き気がしてきたわw

414名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:41:15.74ID:gaMRwBLA0
>>394
ダメな遺伝的因子持ってないと子供がこうはならんだろ?(´・ω・`) 
DNAレベルでなんかあるんだろ
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
遺伝的要素は確実にある
仕事で精神疾患の人のカルテ見るけど
ジェノグラムが自殺、自殺、統合失調、うつで
真っ黒になってる

でも実感としては環境が大きい
普通の家系で兄弟も多いのに
突然1人引きこもりが生まれるパターンの方が多いから

553名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:54:27.21ID:T4CsvA8d0
>>491
>でも実感としては環境が大きい
>普通の家系で兄弟も多いのに
>突然1人引きこもりが生まれるパターンの方が多いから

いや、これはむしろ、環境ではなく生まれつきの要因の方が大きい症例じゃないの
環境は全く同じだけど、同じ父母から生まれても遺伝子の組み合わせは違うし変異もある

561名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:55:16.14ID:gaMRwBLA0
>>491
人の精神が学問的に解き明かされるものではないなら心療内科は要らないが、時代は巻き戻らない
精神には科学的作用がある
何か理屈に基づく理由があるはずだ 
結局、二択しかない
引きこもりが生まれるを学問的医学的に解き明かしていくか、そうでないなら迷信の世界に戻って神様でも拝んでいるかだな(´・ω・`)
ここの連中は大半、迷信の中で神様でも拝んでる方がお似合いだ
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
>引きこもりが生まれるを学問的医学的に解き明かしていくか
 医学は無力、シロウトは期待しすぎ
667名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:06:05.94ID:gaMRwBLA0
>>651
じゃあ、病気になっても祈祷師に拝んでもらうしかねえな(´・ω・`)
コロナであまびえの御札でももらっとけ
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
職場変えたら病気治るの分かる分かる
俺も難病は難病だけど、会社やめた途端に症状ほとんどなくなったし
これまでどれだけブラックな職場のせいでダメージ受けてたかと思うと恐ろしかったわ
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
勝ってな親だな
お前らのせいだろ
自分で手に追えず人に任せといてなんだよ
どのみちこんな早めにゴミ死んでたよ
お前らも悩んでるひまがあれば後追ってハヨシネ
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
死ぬ前にpcのデータを全消去とはやるな
614名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:00:58.14ID:F78qSBwX0
何のために人は生きるのかなんて偉人でも分かるわけないんだから考えるだけ無駄だわな
>>1は頭が良すぎたんだ
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:02:57.14ID:wcfKcn1q0
>>614
私小説かいて自分を掘り下げてた小説家は大抵自殺するから考えすぎは死への一本道だな
なぜ生きるかなぜ働くのか考え出したらノイローゼの始まり
659名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:05:29.55ID:LfOBDlidO
>>1
必死に…必死に…必死に…必死に…子供のせいにしてる大人の多いことよ

これが答えでしょう
まともな大人なら内省するわ

674名前:不要不急の名無しさんID:
>>659
30歳を子供扱いはヤメロ
696名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:09:51.16ID:LfOBDlidO
>>674
逆でしょ 30になってもまだ子育てを終えられない馬鹿親なんだよ
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これ、まだ亡くなって半年くらいしかたってないけど
7回忌くらいになったら
父親は完全に立ち直ってそうだと思う。

母親は無理かもしれんけど

854名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:26:07.47ID:1TVpY3kS0
>>1
どうすればいいかって? そりゃ
殺人なんだから、殺人を実行した業者とほう助した親は殺人罪で刑罰を受けるべきだろう。
そんなこともわからないのか
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:27:37.34ID:yktwk9Cw0
>>1
キモヲタでヒキヲタだが親とはうまくやってる
すでに親の死後のことも考えているよ
大体、困ったら生保でいいんだよ。イージー
こんなもんで死ぬ必要なんかまったくないよ
ネトゲーとかは無課金で出費も抑えてるしな
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こんなことでいちいち同情するような空気が
こういう犠牲者をさらに増やすことになる

「這ってでも学校へ行け」
「レールから外れたら終わり」

こういう圧力を常にかけていくことが子供には必要なのである
少々犠牲が出たからといって圧力をかけることを社会がためらってはならないのである

7名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)09:58:50.30ID:DJxSjdcX0
>自立支援業者の下で寮生活を始めた直後に長男から送られてきたメッセージを読む母親。
>「積極的に会話できるようになった」「父さんと母さんに感謝してる」と前向きな言葉が並ぶ

これ業者が書かせたんだろうな

16名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
親に対して言葉を選んできたんだろうなずっと
25名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
地上の楽園やなぁw
基本的な社会構造を学校出てから本人が
気づいても時既に、お寿司なんよな
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:19:26.90ID:ynIsvuTz0
>>7
たのしい毎日をすごせています
すぐに友達ができました
けんこうてきに過ごせています
てに職をつけて早く自立したいです
ここまで育ててくれた両親の苦労がわかりました
毎日元気に過ごしております。
寮生の中でも積極的に会話をし、率先して行動するようになりました。
もうしばらく施設で勉強して社会に貢献できるよう努力いたします。
13名前:不要不急の名無しさんID:
病院連れてけよw
なんで親父は病院行って本人に行かせないんだよwwww
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:02:56.76ID:GIsFy6UU0
>>13
そりゃ子供が行かないからだろ?
親が力ずくで病院に連れて行けるのは小学校低学年くらいまでだ
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
強制入院ってのがあってだな
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
役所の提案を勝手な思い込みで拒否するヘリコプター親だからそこら辺は怪しいわ
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:20:43.20ID:Yk6t063s0
>>13
一緒に行こうって誘えば良かったのにな
親子で診てもらえるかは知らんけど
(夫婦は断られた)
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:21:37.93ID:20jJYlRN0
>>13
病院行っても医療行為が嫌がらせみたいなもんやし
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
こういう親に限って体裁を気にするから通院歴が付くのをいやがる
そして自分の子供は心の病気とは思わない思おうとしない
死んだら元も子もないのに
741名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:13:37.21ID:LfOBDlidO
>>13
正式に病名つけられたら「甘ったれている」という言い訳が使えなくなるからよ
14名前:不要不急の名無しさんID:
集団ストーカーの手口だよな?
686名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:08:27.92ID:I0/6CdRY0
>>14
薬のんではやく寝なさい
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
俺の頭が可笑しいって言われると分ってて
皆に説明したよ

https://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs

17名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:01:56.31ID:tIPzk22f0
>「生きてさえいてくれれば、それでよかったのかもしれない」。父親は後悔しつつ

親がそんなだから子供がダメになる
子供は学校に行くのが当たり前。
大学出たら必ず就職する
就職したら家を出る

これ以外の選択肢はない

24名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
そう思ってる親だから再教育とか言ってるんだぞ
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
おまえは子どもを持たないほうがいいな。
他人の子どもにも関わるな。
281名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:29:57.89ID:lkamOE5A0
>>17
典型的なダメ親タイプじゃん
よくそんな考えで生きてられるな
335名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:34:28.65ID:9P46XeNl0
>>17
責任もって上手く誘導してあげないといけない
子供は勝手に育たない
355名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:35:37.95ID:gaMRwBLA0
>>335
まあ、泳ぎ方を教えない限り泳げないし、そこでいい歳になったから泳げと海に放り込んだら普通に死ぬわな
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
お前みたいなのが親だったんだろうな
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:48:58.67ID:4iX0E0dd0
>>17
子供に対してはいつまでも助けてあげたいと思うのが親心だけど、兄弟親戚に関しては基本手助けしない事にしている。
701名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:10:09.68ID:ozX7bzxv0
>>17
~するのが当たり前
なんて万人に当てはめられることじゃないんだよ

生きてるだけで家族が幸せなら、生きてる価値はあるしそれでいいじゃないか
他人に迷惑をかけなければそれでいい話。
経済面のことだけ親がちゃんと手当して国に負担かけないようにな。

18名前:不要不急の名無しさんID:
前スレ眺めてたけどただ愚痴のぶつけ合いしてるだけで無意味

日本はレールから外れると元に戻れなくなるのが問題
マイナンバーを仕事にも活用できるようにして
単純労働は履歴書書かせたらダメって事にすれば
流動性生まれて引きこもりも減って来る
そしてこういう人生でなければ失敗って考えは時代に合わないと皆が思う事

32名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
それもただの愚痴にしか見えないw

レールから落ちても、ほんとにちゃんとした人なら戻れることがあるよ
捨てる神あれば拾う神もあるんで

50名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
愚痴じゃない
政治がこの件に対して出来る事があるなら何かって話をしてるだけ
今のままだとレールに戻れるかどうかをその人に求めるしかない
260名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:27:30.89ID:O0sh8kok0
>>32
事があるよってw

基本的には無理ってことじゃんwww

700名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
久々にマヌケなレス見た
61名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
> 単純労働は履歴書書かせたらダメって事にすれば
いやいや、単純労働を履歴書に書かないとダメなんて決まりはないぞw
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:04:27.24ID:5t2ZP17L0
親が焦る気持ちはわかるけど
やり方は間違えてる
まずはバイトからでも少しずつ働いてみたら?と優しく言い続けるしかないんだよ
それでずっと解決しないならもうそれで終わりなんだ
47名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:06:04.10ID:viYkWbGf0
>>35
小さなことからコツコツと成長するしかないよね
加えて言うと「ずっと家に置いとけない」とか将来のことについても
ぼちぼちと、話を切り出すのも良いかも
88名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:11:09.53ID:5t2ZP17L0
>>47
>>59
そうだね
周りから見たらなんでそこまで気を使わないといけないんだ?と思われるかもしれないけど
自分達で育ててきた子供なんだからもうそこは我慢して対応していくしかない
今更無理やり頭ごなしに説得なんて成功するわけないんだから
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
それが一番現実的だな
家から無理に離したのは駄目だった
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
それで終わりで良ければ優しく言い続ける必要がなくないか?
178名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:19:06.04ID:5t2ZP17L0
>>138
俺は良いとは書いてないよ
優しく見守るしかないからもうそれで立ち直ってくれなかったらどうしようもないって事さ
息子の精神状態を考えずこの親みたいな事をしてもこうなる危険性はあるんだから
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
ほんこれ
嫌なこと言ってくる奴を信用できるかって話
親だろうができないだろ
親が敵になったら終わり
親は味方であると、失敗したらいつでも戻ってこいと心の拠り所であるべき
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
敵だ味方だと能書きたれて生きる力もないんじゃ、
高齢者の延命治療と何ら変わらない
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
責めても自殺か復讐するかだけだよ
理解者がいないから死ぬんだよ
389名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
言い続けるって、何ヶ月までよ?
年単位で寄生されて優しく諭すとかお前にできるか?
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
記事読む限りはじめから喧嘩ばかりで溝が深まる一方だったようだが
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:04:29.03ID:lCv9j4/V0
支援するなら家でPC等で収入が入るよう支援。
これが一番現実的。
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:13:06.33ID:ozX7bzxv0
>>36
これ。
外に出たくない、人と会いたくない、という人たちがいて、それは悪ではない。
そういうタイプにあった仕事を見つけられたら、苦痛なく社会参加できる。
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:14:48.26ID:LfOBDlidO
>>36
そうそれ。無理矢理社会に引きずり出すのは違う
42名前:不要不急の名無しさんID:
この手のスレ本当に良く伸びるなw
5chってマジで引きこもりのこどおじ沢山いるんやな
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:06:14.10ID:lCv9j4/V0
>>42
そりゃこの時間に書いてるんだしそういう人多いと思うよ。
それだ沢山いるって事。
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
俺みたいな家で仕事してるIT系のテレワーク出来る職とかにつけないものかね?
引きの奴等ってパソコン使いこなせそうなイメージ有るのだが何とかならんものかね
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
俺もテレワーク4ヶ月目だけど、基本的なコミュニケーションスキルがないと無理
だと思うよ。いわゆる「ほうれんそう」が出来ない奴にテレワークやらせたら
仕事止まるもん(というか、現に一部のプロジェクトが止まった)

今時の情報社会でパソコン使えるってのは、ご飯食べるとき箸が使えるってのと
同じレベルでさ、飯食ったあと何してくれるの?ってのが見えないと仕事では使えん

168名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:17:30.83ID:l4TXUW820
>>141
それは上がフォローすべきだと思う
末端が全部上の思い通りに動くと思ってるのは虫が良すぎる
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
期限を守るとか、約束を守るということが出来ない
55名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:06:46.73ID:w4LK7sye0
>>42
今の時間帯はみんな必死に社会で働いてるハズなのになあ~w
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
世の中にはシフト勤務で働いている人もいるんやでw
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
引きこもりから脱した人の話を聞きたいんだがな
143名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:15:55.03ID:fz31ZZoB0
>>42
コロナで働けなくなったおじさんから岡村さん案件まで幅広い層が暇なんだろうな
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:17:34.61ID:dAjFBdS30
>>42
照れるわ(;´∀`)
43名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:05:08.76ID:9P46XeNl0
まさか皆と仲良くしましょうなんて浮わついた教育してないだろうな
56名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:06:48.94ID:CalTge4y0
>>43
これ完全に間違いだよな
周りと仲良くなんてしなくても大丈夫だって思わないと仕事なんてやってられない
組織がどこでも円満にやるなんて不可能
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
昇進するほど仲の良い人は減るもんなw
むしろ自分を嫌悪する人が増えるw
46名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:05:48.66ID:GIsFy6UU0
>「何のために仕事をするのか」と悩んでおり、父親が就職するように促しても聞き入れず、けんかになることもあり、

自力で喰ってく為だしその先は働きながら考えることだ

57名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
こいつの自立7年の就職歴ででた結論だからそれでは通らないだろ
118名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:13:37.84ID:GIsFy6UU0
>>57
こいつの行動も結論も間違いだから
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
自力で食ってくぐらいなら死んだほうが良いってことで、死を選んだんだろうな
245名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:25:53.22ID:AIbxuBYV0
>>46
生きていく事を前提にするならその通りだな
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:06:13.43ID:z0gdEF8P0
子育てって親はどこまで影響力あるんだろう
子供の将来まで影響あると思う??
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
一生あると思う

特に子供のころの対応

犬猫だって生後2か月とか3か月とか
親兄弟と一緒に学習しながら育たないと
生涯社会性を身に着けるのが難しいと言われてるのに
人間だけは乳児のころから他人に預けて平気とか
絶対に間違ってると思う

363名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
遺伝と言う形の影響はある
でも親だけの責任ではない
子自身の資質もあるから
環境も大事
54名前:不要不急の名無しさんID:
ニートひきこもりを社会復帰させる方法

・ご家庭のネット回線を解約する
・携帯、スマホのネットプランを解約する
・ご家庭のパソコン、スマホ、タブレットを売却する
・ご家庭の光熱費支払い名義をニートひきこもりに変更する
・ニートひきこもりを派遣会社数社に登録する
・ニートひきこもり以外のご家族は黙って引っ越す

これでニートひきこもりは社会復帰します

748名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
これ実際にやっちゃうと殺人事件が起きかねないイメージあるw
757名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:15:29.20ID:XJnB7mnB0
>>748
過去に起きてるやん
758名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:15:40.13ID:S3YsV9PR0
>>54
または事件が起こるな
780名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:17:27.27ID:qu7Pgp7n0
>>54
ボウガンで一家皆殺しが抜けてるぞ
792名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:18:18.51ID:2mYYRF0H0
>>54
えろまんが先生の『神野めぐみ』かよw?
808名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:19:58.32ID:H+EenwT50
>>54
諸刃の剣の件

豊川市一家5人殺傷事件 – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E5%B8%82%E4%B8%80%E5%AE%B65%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
 十数年の間引きこもりの状態で、インターネットオークションで200万 – 300万円の借金を抱えていた。
 借金が原因でインターネットを解約されたことに激怒し一家を殺傷したのち、自宅の布団に火をつけた。

852名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:25:49.25ID:O9bgSEjU0
>>808
稀なケースでここのひきこもりはやれねーよ
怒らせたら怖いんだぞ!っていうのが精一杯な浅はかな思惑がよくわかるw
63名前:不要不急の名無しさんID:
>「何のために仕事をするのか」

こういう思考が生まれること自体おかしいんだけどな
腹が減った飯食いたい→金がないと食えない→仕事せざるを得ない
って論理は低学歴でもわかるんだけど、そこに行き着けないのがヒキ

親を憎むのも共通してるけど、その親が標準以上に金持ってるからこそヒキこもって
られるっつー二律背反には背を向けるわけでさwwwwww

100名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:12:20.23ID:q2S0uUA10
>>63
子供三人いて全員ことおば化
実家から出ない、娘二人がひきこもりでその内の一人は働いてて両親のことも支えてる(両親は共働きだが娘から金借りるレベル)ってケースもあるぞ
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
ブラック企業での経験でそのサイクルの繰り返しに絶望して悟ったんだろ
親からこの悟りが正しいかの答えが欲しかったんだろう で正しさを認識して自死した
67名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:08:36.79ID:y0Op76BwO
これ自立してないんじゃなくて一度ちゃんと就職して働いてたけど
前の職場が不況でブラック化したから働くの嫌になったんじゃん
ブラック環境での過剰労働で鬱になって辞めたんだろ
そら働けってせっつかれても絶対に改善しないだろうよ
これは親が根本的に理解してなかった
こういうタイプの鬱は本格的な精神疾患だから山奥でのんびり療養した方がいい
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:10:56.81ID:wcfKcn1q0
>>67
もう十分家で療養しただろ
ただ飯食って部屋でゴロゴロさせて貰ってそれ以上好き勝手に暮らしたいなら家を出ていくべきであって
そういうニートはだんだん親を逆恨みするようになってくる
89名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
他人から見たら鬱だよねぇ
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:10:18.70ID:O//Liqyh0
遺書もない
パソコンもデリート
もう理解すら諦めてたんだな
どれほど絶望していたのか
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
俺、結構地獄を見たほうだけど
遺書を書ける気力がある人は
まだ見込みがあるよ。

もう、ほんとにやばくなったら
人に恨み言を言う気力もなくなって
いつもにやにやしてるみたいになって
ある日突然、あの世へ行ってしまうんよ

マッチ売りの少女の話知ってる人は
あれの最後がかなり近い

これ、分かる人いるよね

197名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:21:16.06ID:JDlp1AB+0
>>167
これの15だな

このままじゃやばいと思い続けて生きている
http://blog.livedoor.jp/motetaimotetai/archives/51539710.html

495名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
わかるなぁ…
怖さはなく、ああ、やっと死ねるのかという思い
何故か凄い幸福感に包まれて…ありがとう
感謝の気持ちさえ沸き上がってくる
そして申し訳ないという気持ち
さようならありがとう
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
>>495
死んでない奴が言っても説得力ないわ
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
死んでるで
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:01:59.28ID:AIbxuBYV0
>>495
成仏して
92名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:11:37.51ID:7ZZUyWJB0
パソコンはデータ復旧できるぞ
まぁ上書きして消したらダメだけど
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:13:22.13ID:XJnB7mnB0
>>92
この親なら業者に頼みそうだな
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:16:34.88ID:7ZZUyWJB0
>>114
業者も反応に困るわな

>>126
それもまた一興w

126名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
見たところでエロ動画くらいしか入ってないだろw
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
小渕優子議員が一言。
98名前:不要不急の名無しさんID:
30歳にもなって「家に帰りたい」って親に泣きつくとかなぁ
寮に居たくないって言うなら自分で部屋借りて生活してみろって突き離せないものなのか
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
このケースは無理だな
精神的に病んでる奴に正論はダメ
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:15:21.67ID:XiPW2t/T0
>>120
しかも働いた結果壊れたわけだし。
地獄から逃げてきた人に地獄へ戻れと言うようなもの。
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:16:24.74ID:wcfKcn1q0
>>139
親の地獄はどうなる
まだ現役で働いてニートに貢いで穀潰しされて
将来真っ暗じゃん
177名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:19:02.92ID:XiPW2t/T0
>>153
ニートねえ。
この人をニートというなら、60歳(65歳)以上はみんなニートだな。
185名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:19:59.02ID:7ZZUyWJB0
>>177
ニートは若者の事でして高齢者の無職はただの無職と言います
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
厚労省の定義だと、労働力人口から外れる年齢層はニートといわない
204名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:21:40.29ID:GIsFy6UU0
>>177
60才で90才の親の年金に集って生活してればな
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
突き放したらやっぱり自殺したんじゃね?
121名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:13:53.55ID:K467F+7M0
結局この息子の未来は自殺だったと思うな
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
生きる力が弱いよな
もっと前から家から追い出すか、親が家から出て自立させる訓練が必要だったのかもな
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>156
高卒より前から追い出すのか
181名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:19:36.75ID:GIsFy6UU0
>>165
まあ全寮制の高校とか有るからそれはそれでアリだろ
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
働き始めて2年目くらい、この人の場合は20くらいから家から出すべきじゃねーか
132名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:14:38.15ID:EOb8HoA80
人生が苦痛だとわかっているのに産み育てるのが理解に苦しむ
わかっているなら押し付けるのをやめてやれ
158名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:16:39.75ID:XJnB7mnB0
>>132
そら自分のステータスの為だろうよ
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>132
この親は人生楽しかったんだろう
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>132
そう思う人がけっこういるから
子供減ってるんだぜ、たぶん。

経済的にも大変だし、なかなかいい縁もなくてね~なんて
にこにこ笑ってる人が
自分と同じ思いするかと思ったら
子供なんて絶対いらね!
とか腹の中では思ってるんだ

239名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:25:15.29ID:UwUOchjf0
>>132
子供を持たない主義の人が増えているのは確かだよね
とはいえ国としては少子化が問題だけど、今回みたいな引きこもりの問題や不況もあるから躊躇する人は多いのは仕方ない
今の世代は楽観的に人生捉えられないから、子供にこの辛さを押し付けたくない気持ちも理解できる。

たまにいるけど、子供はかわいくて最高!人生が豊かになった!って価値観押し付けてくる人は苦手w

255名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:27:12.49ID:gaMRwBLA0
>>239
断種するのも生きている意味が分からないからだよ
生命的自死に等しい
318名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:32:06.63ID:ArXtafrF0
>>239
>価値観押し付けてくる人
宗教と一緒だな
何かしらすがるというのか信望してる物があれば人間生きていけるもんよ
みんなソレの為に生きてるから勧めたくなるんだろうな
163名前:不要不急の名無しさんID:
明治とか大正とか昭和初期ぐらいの昔からいたのかな?
ネットで社会と繋がってるという安心感から引き籠もるのかもな

こうやって掲示板で意見書いて、いっちょ前になった気分で論じてる
闇は深い

179名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
いたけど家の中でやる内職的な仕事も沢山あったから問題にならなかった
206名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:21:45.73ID:gaMRwBLA0
>>163
大昔は共同生活していてわけのわかんない二十人やらの大家族で無職になった親戚が転がり込んできて居候とかあったようだ
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:26:03.73ID:dUzjok8h0
>>206
当時は家の中に「嫁」っていうさらなる下層民がいたから平気だったのかも
食事の世話も金のやりくりも全部嫁の責任にすれば良いから
223名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:23:41.76ID:YxIP2aTU0
>>163
穀潰しという言葉があったな
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:24:13.55ID:91qziLVE0
>>163
>>こうやって掲示板で意見書いて、いっちょ前になった気分で論じてる
社会と繋がるより、恐らくこっちの方が可能性あると思う

承認欲求が満たされれば引きこもりはいなくなる
業者はその承認欲求を枯渇させることでわざと完治させない

522名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
家事手伝いという職業があるんや笑
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
戦前は徴兵があったからニートはいなかった
だろ?
579名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:57:27.48ID:cJIe8iuQ0
>>548

ドロップしたものはいただろ、
突然奇声を上げて立ち上がって、走り出すとか
砲弾神経症とか

600名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
つ産婆さん
戦前はどう見てもおかしい奴は
赤ん坊の時点で産婆さんが始末したから
一定の質は維持できた。
587名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:58:17.76ID:IdMQn90f0
>>548
徴兵検査は心身良好な人物を選り分ける為の物だから全員兵役に就くわけじゃ無い
甲種合格:心身共に健康優良
乙種合格:甲種より劣る
丙種合格:心身に一部不良
丁種合格:心身共に不良

痔持ちは丙種だったりするから兵役免除になってたこともある
精神疾患は丙種か丁種に相当する

ちなみに都井睦雄は丙種合格で兵役免除状態で兵になれず村人に疎まれてた

166名前:不要不急の名無しさんID:
息子が施設で共同生活してる間に
親の家を共同自立施設にしたら良かった
248名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:26:22.23ID:xime0Egi0
>>166
どうゆうこと?
267名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:28:09.10ID:Szzy2Aui0
>>248
横から申し訳ないけど息子が逃げる場所を無くすって事じゃないかと。
実家が支援施設になってたら親は引き篭もりの自分を追い出す為の努力しかやらないって事だから。
297名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
親が経営で、息子は共同自立施設の職員としてできそうな仕事からやらす。同じような悲惨な人見て、俺のがマシじゃね?と思うことで元気を養う
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
たまにやってる人いるけど
わりといいのかもね
173名前:不要不急の名無しさんID:
もう処分するしかない
229名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:24:01.82ID:9WxJyc8w0
>>173
なんでこうなる人がいるんだろうか
全く理解できない
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:35:02.13ID:Yk6t063s0
>>229
発達障害はほとんどが先天性で遺伝
強弱はあるがそういう脳で産まれてくる
例外は被虐待児
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:50:38.37ID:2mYYRF0H0
>>173
何がいけないの?
大きなお友達でしょ
188名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:20:10.54ID:moNQsyqc0
名前忘れたけど、最適解を導き出した上級国民勇者いたじゃないの
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:21:59.52ID:XJnB7mnB0
>>188
毎月親のクレジットで50万~100万課金してツイッターで自慢してた息子が居た人だっけ
てか、クレジットも息子に取られたのかな
537名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:52:13.64ID:2mYYRF0H0
>>208
上級だからこそ小遣いとして与えていただけだろう
558名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:54:57.42ID:XJnB7mnB0
>>537
報道では周りの子供が可哀想だからって言ってたけど、
他の理由としては毎月大金使われてるのに嫌気さしてたみたいな事も言ってたらしいぞ
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
我が子を出来損ない扱いして捨扶持与えてりゃ、そりゃ見事に腐りもしますわな。
195名前:不要不急の名無しさんID:
病気で苦しむ親をみて、
これで年金一人占めできると思いニヤニヤするのがヒキコモリ
211名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
病院代、介護費用が必要とか考えないのがヒキ共通の思想だよな
そもそも親の介護を自分がやるってこと自体考えたことがない
408名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:40:09.06ID:Yk6t063s0
>>211
うちの弟45で実家でニートやってるけどオヤジの介護してくれるんやろか
年金も家も要らんからやってくれると助かるんやけど…
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
弟「はぁ?なんで俺が?」
弟「そもそも親のおかげで俺がこうなったんじゃん」
弟「どうしてもっていうならやるから月200万よこせ」

ヒキニィトってこういうメンタリティがないと続けられませんw

440名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:43:19.64ID:Yk6t063s0
>>429
言いそう…最悪や…
198名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:21:17.40ID:VGlCgX1O0
家の居心地が良過ぎるんだろ
居心地悪い家だったら、こんな家早く出たいって一心で早めに自立する
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
家の居心地が悪いから施設に帰りたいって思わせるくらいできればいいんだけどな、ほんとは
214名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
家の居心地が良い7割、本人の気質3割ぐらいだろうな
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:23:23.22ID:dUzjok8h0
ネットのヒキニートも最近余裕なさそうだよね
働いたら負けwとかニート楽しんでますwみたいな事を半分本気で言ってた感じだったけど
時が来たら自殺するとか生活保護とか思ったほど現実的でないし
でも今から就労なんか無理だし、家も親ももうボロボロだし…て現実にようやく気づいたみたいな
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
自分が年取ったのもあるけど、親が本格的に爺婆になってきて焦り出してる
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
お前の自己紹介かよw
221名前:不要不急の名無しさんID:
子供の頃からそこそこ真面目に生きてりゃ、そこそこの大学出てそこそこの会社入ってそこそこの給料貰う事は決して難しい事じゃ無いと思うんだけどね
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
都市部ならそのルートにのるのは割と楽だと思う、途中で躓いても挽回できるし
田舎は難しいのかもな、この人は大学や専門学校にも行ってないようだし
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
そこそこの大学出たけど大学院のときから引きこもりになったわ
氷河期ど真ん中でそこそこの大学院行ってるのにそれに見合う就職先なくて絶望した
低学歴の方が諦めがついたと思う
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:30:06.22ID:O0sh8kok0
>>265
氷河期はほんとクソだったからなぁ

地方公務員の倍率が、弁護士より難易度たけーし

宇都宮とか、市の職員の募集に県外からやってきて、倍率100倍超えてたわ

361名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:36:13.26ID:udPPhlDH0
>>265
うちは障害者福祉だったがびっくりするような高学歴の人が来てたな
景気が回復して然るべき所に行った人もいれば残ってる人もいる
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
今はどうしてるの?
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
その真面目ってのが人によっては
「おとなしくして、目上の人間の
いう事を聞いとけば真面目だと」
思ってるのがいる現実
305名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:31:11.16ID:gaMRwBLA0
>>274
この自殺したこいつの場合は、真面目に勉強して真面目にブラックで真面目に無茶苦茶なことをなんとかしようとしてこなし切れず疲弊したと思う 
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
確かに日本の教育でスポーツや課外活動やボランティアの重要性が一般的に認知されてないよな
子供の頃から部活動をやり続け、勉強もしっかりとやり、学級委員とか課外活動やボランティアも率先してやるのを真面目って言えるんだよな
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
思うんだけど、「おとしくして目上の
人間のいう事を聞けば真面目」

この考えって、儒教的な発想から
来てるんだと思うよ、儒教は目上への礼儀を
重視する思想だし

459名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:44:53.29ID:Yk6t063s0
>>221
ここの息子もそこまでは達成したやん
ブラック入って潰れただけで
234名前:不要不急の名無しさんID:
昔、ひきこもりが親のせいって言うから
「ただの寄生虫が偉そうに言うな。20歳過ぎたら関係ない」
って言ったら怒りだしたんだが、恥みたいなものって
一応はあるんやな、こんなのでも。
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:27:53.41ID:91qziLVE0
>>234
引きこもりにしたのは親のせいだと思うよ
引きこもりを続けるのは当人の問題だが

普通の親なら引きこもりになる前に追い出すし

304名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:31:08.39ID:Tf+H52kX0
>>264
9割はそうだと思う
うちの妹社会人になったとき一人暮らし反対され続けて諦めて、彼氏ができて同棲も反対され今は立派な40過ぎ無職の子供部屋おばさんだよ
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:25:05.13ID:W0RSRuD70
俺は新卒時に就職が決まらず、卒業後半年くらいハロワ通いつめて
ようやく寝具の訪問販売会社に採用された。

職が得られたと安堵したのもつかの間、その後が地獄だった。

毎日、チンピラ風情の上司から「売れるまで帰ってくるんじゃねーよ!」って机バンバン叩きながら
大声で怒鳴られて頭がおかしくなって1か月半で退社した。

以来、20年以上働いていない

244名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:25:50.93ID:YxIP2aTU0
>>237
優雅だな
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
親「息子がもう20年働いてない…ここで殺してあげるのも親の責任かもしれない…」
259名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:27:30.01ID:GIsFy6UU0
>>237
>頭がおかしくなって1か月半で退社した。
おかしくなるとそこに適応してるんで詐病は止めろよ
310名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:31:36.41ID:fz31ZZoB0
>>237
丸八みたいなもんか
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
風情
ま、上司をこういうふうに見下して
自分の無能を省みない結果だなww
営業職なら売れなきゃ首が当たり前で、
日本は首にできないシステムだから、
自主退社に追い込むしかないのは矛盾ではある
242名前:不要不急の名無しさんID:
大体、いきなり親から変な業者に行けと言われて収容されるなんて耐えられるか?
親だって同じ立場になってその親から変な業者に行けと言われて収容されて耐えられるわけないじゃんw
それ強制させたんだから当然の帰結。まぁ、これが分かってりゃこんなことになってないわけだがw
彼も確信すべきだったんだ、自分を救えるのは自分だけだと
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
まったくだ
290名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:30:28.73ID:dUzjok8h0
>>242
まあ、それが嫌なら自分で何とかするしか無かったんだ
このまま家に居て親に何かあったら
結局別の「不本意な暮らし」に行き着くしか無かったんだし
247名前:不要不急の名無しさんID:
最期まで甘えてるんだよ
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
確かにギリパソコンデータ消しだけしてるが単純に見られたくなかっただけだろうし
あとは親が始末してくれるだろう精神だよな
333名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
馬鹿だな
甘い分析だことで
お前らの脳味噌じゃ甘えている様にしか見えないんだろうな
引きこもりを支えているのは恥の意識
データ消したのも恥の意識からだよ
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
うわぁ最悪だな
誰からも相手にされてないのに自意識過剰の甘ったれってことやん
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
世の中の馬鹿どもは好き勝手言うなw
ほんと取り合う必要無いと思うこんなゴミみたい奴ら
人間最初から引きこもりだった人なんていないんですよ、引きこもりにも友達は居たはずです
周りが離れたり裏切ったりしたら人って一人になるんだよね
ぶっちゃけそこら辺にいる立派な社会人とやらのサラリーマンだって引き籠りみたいなものだよ
この社会では孤立は最早珍しくない
462名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:45:07.30ID:91qziLVE0
>>442
良いこと言うな
それあるわ
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
良いことも何もこの社会の真実を言ってるんだよ
結婚することも早い話が人生最大の裏切り行為だし、就職することだった人間関係の一方的な断絶を意味するでしょう
地方から東京に裏切者が職を求めて来れば地方の地元の人間関係どうなるかなんてお察しでしょう
でまぁ経済的に成功して仮染めの豊かな人生築くのって大体その裏切り者だしね
この社会はそういう風に出来てるし脱落者が出てしまう様に出来てるが、日本ていう国は脱落した人を包摂する社会のシステムが全く無いし甘えているとか言われる始末でどうしようもない
463名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:45:13.38ID:pnW6B2C80
>>442
人に興味がまったく持てなくて、友達いたことがない俺みたいなやつもいるぞ
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
立派な社会人とヒキの違いは、親がいなくなった後自力で生きられるか、他人に寄生
して養分を吸い取りながら生きるかに収斂するわなww
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
親がいなくなった後でも他人に寄生出来たらそれはむしろ才能だろw
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
何の恥?
何に対して?

そのへんくわしく教えて

俺には全くわからん心境だから

487名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
普通に働いてないのが恥なんじゃない?
こうじゃなきゃいけないっていう思い込みが強いんだと思う
理想が高いというより強いというか
その理想から外れるとなんて自分は恥ずかしい人間なんだと自分で自分を貶すようになる
親も子供が引きこもりなのが恥ずかしいみたいだし
252名前:不要不急の名無しさんID:
我が家はヒキニートになられるのが怖くて
子供3人が小学生の時から
「家に置くのは大学4年まで」(留年は許さない)
「大学を出たら家を出て自活」を家訓にしてきた
そのせいか長男は大学卒業と同時に地方企業に就職し
次男と末娘は海外へ留学、卒業後は現地で就職して
3人ともずーーーっと帰って来ない
淋しい
268名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
俺も言われた!「お前の面倒見は大学を出るまで。大学院行くなら自分でなんとか
しなさい」

これが普通だと思うよ>ヒキ、ニィトの皆さん

380名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:37:30.04ID:p6Q0hHQY0
>>268
うらやましい家庭だわ。ちゃんと突き放してくれるし子供を信頼してくれてる。
間違っても、お前は○○中学卒業して、○○高校卒業して、○○大学○○課を卒業して
○○大学大学院も卒業して、大手企業の○○に入社して、年収○○稼いで、○○歳で
結婚して、○○の車に乗って、○○で家を建てて、立派になるんだぞって死ぬまで言われないで済む
ちょっとでも外れれば、思ってたのと違うってずーっと文句言い続ける親でなくてうらやましいわ・・
270名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:28:42.67ID:YxIP2aTU0
>>252
俺の知り合いは親から「二十歳になったら面倒見ない。家にいるなら金出せ。」と手切れ金200万もらったらしい
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
ずーーーっとって
3年とか5年くらいだったら笑う

そんくらいだったら、
本気で仕事してたりしたら
気が付いてたら過ぎちゃったりしてるもん

332名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:33:26.47ID:XJnB7mnB0
>>252
あのさぁ、なんで戻らないといけないの?
自分が会いにいくアポでもすれば済む話だろ?
子供には自立の苦労させておいて自分は遠出できませーんってか
屑親だな
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
>子供には自立の苦労させておいて

うわぁ…
どこのお子さんだって自立の苦労はつきものなのにw

こういうメンタル持ってる一種の障害者がヒキになるわけでさ
でなければ何十年もヒキこもるとかあり得ないもん

375名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:37:11.02ID:XJnB7mnB0
>>345
何が、うわぁ・・だよw
戻るのが当たり前って思ってる親のが
うわぁ・・・だわwww
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
おまえは子育てを放棄して子供達を追い込んだだけ
結果としてはヒキニートにはならずに良かったと自分を誉めてやればいんじゃない
好かれてはないだろうが、結果オーライなんじゃね
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
引きこもりにならなくて良かったじゃん
しかし子供からすると、親から大人になったら出て行けと圧力かけられるのは寂しかっただろうな
まあ小さい頃からそう言われてりゃそれが当たり前としか思わないかもしれないけど
277名前:不要不急の名無しさんID:
この時間ここにいるのは年金老人と引き籠りがほとんどなの?
 しかし最近はテレワーク勢も増えたのか?
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
夜勤のシフト勤務や平日休みの
職場(工場や飲食系)もあるだろ?

おれは工場だけど

395名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
なるほど、ご苦労様です
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
そういう、夜勤や平日休みの仕事を
連想できなのは、自分や自分の周りに
そういう職や階層のやつがいないからだろ?

もしかして、ホワイトカラーの事務や
公務員かな?

280名前:psi!からの2020/07/03(金)10:29:56.21ID:IuL7+KfN0
お金がまあ割とある家のひきはなにも言われない?うちがまあそうなんだけど
お金があれば幸せなわけじゃないから微妙だけどさ
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:32:00.90ID:Dx0kdR+j0
>>280
そもそも親が最低限以上の財力無いと引き篭もろうって思考にならないんじゃ

親もナマポで自分もってケースはあるかもだけど

351名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
>そもそも親が最低限以上の財力無いと引き篭もろうって思考にならないんじゃ

団地で親の年金頼り高齢ニートなんて腐る程いるぞw

285名前:不要不急の名無しさんID:
本人の能力も低かったのかもしれんが
印刷とか超絶ブラック企業だったろうな。そこは気の毒だ。
勉強できれば俺みたいに医学部再受験という道があったのだけれども。。
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
わかってるだろうが医者も結構なブラックだぞ
年収高いだけ
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
ヒッキーメンタルでは勉強出来ても医者は勤まらん。
292名前:不要不急の名無しさんID:
ブラック企業で働いてたことあるが、辞めた後はもう心身ともに疲れきってしまって、ベトナム戦争帰りの兵士みたいな気持ちだったよ
ストレスのせいか難病にもなって死ぬまで治らないし、体も脳も壊れた感じ
しばらくは悪夢にうなされてたな
これじゃ引きこもりにもなって当然だわ
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
また同じような目に合うと思うと踏み出せなくなるんだよね、わかるよ
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
俺は俗に言う自律神経失調症っていうやつになった
寝ようとすると色々な事を思い出したり考えてしまい
40時間以上も眠れなかったりして辞めた後の後遺症がヤバかった
今でも睡眠導入剤服用してる
344名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:34:53.25ID:IdMQn90f0
多様な生き方があるんだから色々チャレンジさせてみて個人の適性を探し当てて上げた方が良い
引き籠もりといっても必ず自分が好みの趣味・特技が見つかるはずなんよ
ただそれに気がつかないか、たどり着けてないだけ
そしてある程度の技量とノウハウが身につけば自ずと自信に繋がる

ただ、対人関係は絶対に密にしちゃダメ
特に年長だからとか歴が長いからとか上司だからとかでマウント取って叱咤したりすると一発アウト
同じレベルで接してあげればいいだけ

353名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
チャレンジとか本人は嫌だったんでないのw
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
チャレンジした結果がよりブラックな職場だったから完全に絶望したんだろ
401名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:39:25.54ID:IdMQn90f0
>>353
強制、押し付けはダメだよ
駄目な物を長々とやらされる苦痛は耐えがたい
ゲームだってあるでしょ
RPGはいいけどシューティングは苦手とか
格ゲーみたく、初心者お断り状態だけど一度技術が身につけば上位に行けるみたいな

そのゲームのジャンルみたいなものを現実の色々な技能・技術に置き換えて好きなジャンルを探してほしいのよ

348名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:35:05.32ID:x/KDFLCQ0
30で死ぬのと80で死ぬのとどっちが幸せか
わからないよ
どうせ50年もすればみんな死ぬわ
362名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:36:18.13ID:MB1HeL3p0
>>348
30より40、50、60、70で死ぬ方が幸せだわ
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
>30より40、50、60、70で死ぬ方が幸せだわ

何か根拠ある?w

413名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:40:53.46ID:MB1HeL3p0
>>377
30歳で死ぬ方がましな人生を考えてみろ
421名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:41:59.97ID:pl+eB0E/0
>>413
葬式をあげてもらえる
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
高齢ニート
465名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:45:15.44ID:MB1HeL3p0
>>437
それは義務教育終わったら死なないといけないレベル 30もそれ以上も変わらない
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:35:10.91ID:91qziLVE0
帰省した時に自分達の恋愛ストーリー込みで結婚催促されてキレて
「お前がブスだから結婚できねーんだよ」と言ってしまった後の親の顔が忘れられない
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
「お前に似たブスだから結婚できねーんだよ」じゃなくて
母ちゃんがブスだからってこと?w

母ちゃんこんなこと言われてもどんな顔したらいいかわからんちんだろ

425名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
ブスなのにあなたを産んでごめんなさい、とは親としたら言いにくいしな
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:37:16.57ID:O0sh8kok0
前スレで誰か言ってたけど

これ、基本的に厳しく育てりゃいいって言うバカ親が自己肯定感を全部潰す教育した結果だよww

自己否定の塊に育つとどうなるか、ニート誕生である。

要するに親の自業自得、教育に関する無知という罪を自覚できない結果

399名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
自己否定の塊になったら首吊らない?
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:40:36.79ID:O0sh8kok0
>>399
だから今回自殺した訳だな、合ってるよ
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
30歳ヒキ「親が悪い!」
40歳になって「親の責任だ!」
50歳代突入「親マジで憎い!」
60歳代「なんで年金払ってねぇんだよ!クソ親!」

結論:まさしくウジ虫以下の寄生虫

417名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:41:44.56ID:O0sh8kok0
>>405
いや、それ筋違いのレスだから。

肯定をして育てるのと、親のせいにするのは別の話

バカには理解できないかな?

452名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:44:24.92ID:gaMRwBLA0
>>417
悪い親を生んださらに親もいるし、その親の親を生んだ悪い親の親の親もいるから先祖代々悪いんだよ(´・ω・`)
だいたいよく考えたら人類とか70億人も要らん
先祖代々悪いしこの先も悪い連鎖を作っていくのだ
死んでも生きてもな
378名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:37:20.95ID:UwUOchjf0
メンタル壊してたんだからまずはメンタルケアしてあげなきゃいけなかったんじゃないか
心が壊れたまま人と共同生活させたり厳しい環境で仕事してたらこうなっちまうよ
昔よりも鬱になりやすい労働環境なのに鬱は甘えだとか頭の悪すぎる人が未だに多いのが問題。人に何かしてあげるにはリテラシーが無さすぎる。
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:38:56.08ID:Ot/DiMMb0
>>378
根本がぶっ壊れてるなら無理
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
鬱は甘えって言う人はサイコパスとか自己愛とかナルシシストだから
良心がなく心の機微がわからないんだよ
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:46:20.74ID:T4CsvA8d0
>>430
そういうふうに他人を断定するのもサイコパス的発想だよ
俺も鬱を患ったが、なるまでは自分が鬱になるなんて夢にも思わなかったもの
そうなるまでは想像できないのが普通の人間でサイコパスでもなんでもない
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
想像もできない、同情もできないのはアスペの場合もあるよ
まあそれまで一切辛いと思ったことないくらいの恵まれた才能の持ち主なんだろうな
で、どう?鬱は甘えだと思う?
392名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:38:57.27ID:6PWiZsRm0
精神的に追い込まれて自殺したのに
パソコンのデータは消していくんだ…
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
ケンモメンやな
568名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:56:13.75ID:bzq2Dg110
>>392
違う。自分に関する痕跡を全部処分してから死んでいった。
このあと自分は世の中から消えていくために、だ。
418名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:41:44.99ID:XJnB7mnB0
この親、無料介護要員が亡くなって焦ってるんだなww
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
親はまだ50代前半だぞ
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
いやー、お荷物投げ捨ててすっきりでしょ。
あとは幾らかむしり取るか、俺なら考えるけどな。
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:42:36.36ID:y0Op76BwO
これ正しい対処は無理やり集団で働かせるんじゃなく
ポツンと一軒家みたいな場所で家庭菜園しながら鬱が改善するまでのんびり自活させることだよ
傷付きやすい十代とか中高生みたいにうっかり死んじゃうような年齢じゃないのに
一度は社会に出てた経験が有るおっさんが自殺に追い込まれるような鬱なんだよ
山奥でナスとエンドウ豆のプランター育てながら自炊・自活させた方がずっといい
自分のペースで生活リズムも自由に決められるし精神の回復が優先だよ
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:44:23.00ID:IdMQn90f0
>>432
自分もそれが最適解だと思ってる
ただ、それに至れる資産や技術が有るかどうかっていう問題が有る
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:25:43.76ID:amsj53Ds0
>>451
なるほどなー、と思いました。
刺激が強すぎちゃだめなのね。

甘やかすしかないかー。むずかしいねえ。

886名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:21.08ID:IdMQn90f0
>>851
甘やかすというより、緩くまったり生活していればいいだけなんよね

今の文明社会の技術や生活様式を100%甘受するならそれ相応の金がかかるし
その金を得るためにはやりたくない仕事、やりたくない対人関係を嫌々やるしかなくなる

ある程度まで水準を下げた上で自活かつ最小限の村社会で行けるならその方が楽になる

461名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
よしじゃあそこに送るからどこに連絡したらいいか教えてくれ
まさか親がおっさんの息子用に家買って生活費渡せとか言わないよな?
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
ああ田舎で晴耕雨読の生活でリハビリか、理想だなあ
野菜はパワハラもしてこないからな
新芽が出たりお花が咲いたりするのを見ると心が和むよ
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
>野菜はパワハラもしてこないからな

野菜作った事ないド素人www

ある日突然枯れたり腐ったり、台風で吹っ飛んだり犬に食われたりで、
めっちゃ面倒だよwww

547名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
自然は裏切るからなw
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
儲けようとか稼ごうとか思わない状況なら
人間よりはマシかもw
602名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:00:09.62ID:gaMRwBLA0
>>547
最近、コロナとか言うやつで大自然に逆襲されたよな(´・ω・`)
一年前に100年に一度レベルのパンデミックに備えるとか言うやついたら確実に頭おかしいやつだと思われてたし、事実誰も対策してなかった 
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
俺もこうするべきと思ってるかな
436名前:不要不急の名無しさんID:
俺は母子家庭で育って母ちゃんが中学の頃大動脈乖離で死んだ。勉強嫌いだったから高校行かないで板金屋になった。引きこもりになる子供はきっと親が優しくて本当に幸せな家庭で育ってるんだと思う。俺はお腹が減って毎日唐揚げ弁当が食べたくてそれだけの為に仕事してたからな(笑)七年目に出雲大社の仕事が親方に入ってきて俺も現場で働いた。その時初めて俺は自分の仕事が好きになったなあ。まあ人間関係も俺以外みんな50歳以上という高齢化職場だったからストレスはなかったんだけどさ。
マジな提案として引きこもりの子は、高齢化ばかりの職人系の仕事探せばいいと思う。高齢職人は仕事さえ頑張ってたらどんどん仕事教えてくれるし優しい。
やってみて嫌なら辞めて次の仕事探せばいい
とにかく思い出作るくらいの気持ちでやってみる。そしたらいつかは見つかるよ。
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
逆の例もあるよ
親が過保護ですべてを縛り付けるタイプ
子ども自身に選択権を与えない
それを優しさと勘違いして子どものストレスをひたすらためていく
俗に言う毒親
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:52:07.22ID:Yk6t063s0
>>456
うちのオカンは両面持ってた
弟には転けないように道ばたの石を排除して自分に都合の良いレール引く
弟はニート
何故か俺は殴られまくって育って今普通に自立してる
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
あんたが反抗的で喧嘩ばかりしてたから、
弟が萎縮してダメになったんじゃね?
姉か?
588名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:58:29.09ID:p6Q0hHQY0
>>563
毒親に抵抗できたのが彼で、抵抗できず負けたのが弟だろうね。
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:02:46.30ID:Yk6t063s0
>>588
弟見てて思うのは心のバネが弱い
幼い頃からちょっと上手くいかないことがあると何もかもぶち壊して逃げるタイプだった
多分発達障害があるんだと思う
病院拒否するけど
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:19:18.71ID:p6Q0hHQY0
>>630
結局自分自身でしか立ち直れないからね。彼の復活を待つしかない
彼の根源的欲求というかいわば生きる意思・意義を彼自身が取り戻さないとならないからね
彼が復活したくなった時に後押ししてやるぐらいしかないと思う。
その点において病院とか意味がないことを彼自身も知っているんじゃないかなと
848名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:25:12.58ID:LfOBDlidO
>>630
そういう風に見下してる上がいたから
劣等感が強まったんだろうね
898名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:30:13.68ID:Yk6t063s0
>>848
弟がケーキ食ってる横で殴られてるのはこっちなのに見下したことなんかないよw
950名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:35:27.26ID:LfOBDlidO
>>898
後付けエピソードなんて興味ないよ
でも敢えて触れるなら
自分ばかり虐待されていたから「あなたが弟を虐待していたのだろう」と考えられるね
596名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:59:24.82ID:Yk6t063s0
>>563
性別分からんように俺って書いてたけど姉
父親似の顔が嫌いだと殴られまくった
家庭内暴力あったのは弟の方
暴れて色々壊しまくってた
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
典型的な毒親家庭ですやん
711名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:11:17.94ID:Yk6t063s0
>>613
なのでとっとと逃げ出した
父ADHD強めの発達障害
母双極性障害&ボダ
弟ASD強めの発達障害
全員に搾取されるだけだからね
残ったメンバーで蠱毒みたいになって最近母が楽しくないと言い残して出て行った
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
>俺はお腹が減って毎日唐揚げ弁当が食べたくて
 空腹や飢餓感があるとヒキにはなり得ない。
 ヒキの更正は、軍隊か刑務所か宗教施設しかないだろう
 禅宗での更正施設はできないものか
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
いい話だな
下手にサラリーマンやるよりも、手を動かす現場系の職場の方がみんな優しかったりするよな
俺もいくつかの職場で働いてみたけど、スーツ着る職場はみんな意地悪でキツかった
ホムセンの店員とか工員の方が職場のみんな優しかったなあ
例外もあると思うけどね
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
年上の人というのは基本的に次の世代に何かを教えてやりたい!と思ってくれてるような気がするんだよね。ものすごいぶっきらぼうな人がある日お寺の屋根の本貸してくれたりした事もあった。最初の三年くらいは月手取りで15万くらいで給料安かったけどそれでも飢え死にはしなかった。時々焼き肉奢ってもらったり、毎日昼は缶コーヒーくれたり。三年くらいたつと仕事も少しづつ覚えるから給料が上がってくる。石の上にも三年って本当なんだな!って思った。俺が場合屋根の上にも三年なんだけど。
茶室やらお寺やら神社やら銅板葺きの屋根を見たら、ああこの屋根作ってる奴時々ネットで話
617名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:01:20.51ID:T4CsvA8d0
>>436
すさみきったスレに、一服の清涼剤のようなレスだ
さあ、今日も元気に仕事を(テレワークだけど)しようって気になったよ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>436

引きこもりの連中は同年代との関係が苦手だから
じじいの下で働くのはいいね

例外もあるがほとんどは世話焼きたがるし最終的にはやさしい

853名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:25:56.12ID:bvXHWcja0
>>436
苦労したんだね
これからはいいことがいっぱいにある様に願う
439名前:不要不急の名無しさんID:
ブラック企業の何が辛いかってDQNだらけなのもそうだけど
会社を出ても低い賃金と低い社会的地位で自尊心がズタボロになるんだよな
ただ忙しいってだけでブラックってのは違う。
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>439>1
年収1000万えんの連合労組利権のせいで
下級国民の賃金は絶対に上がらないからね!

連合労組が最低賃金決める現行制度は絶対に憲法違反と思う!

475名前:不要不急の名無しさんID:
>>439
ここの青果市場だってそう、見下され怒鳴られ疲労する環境
そこで落ちた人をそこにブチこんでってホントバカだろうと思う
こういう業者は無資格でもできるしなんも分かってないか、カネのことしか頭に無いよ
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:43:50.59ID:OJNXL5Nv0
一人っ子なら引きこもっていてもいいけど、兄弟姉妹がいるならダメ。
真面目に生きている兄弟姉妹の人生までメチャクチャになる。
457名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:44:44.76ID:6xtu3eUD0
>>446
引きこもりが兄弟にいると結婚する気が失せるからな
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:50:41.44ID:nYOjERA4O
>>457
居なくてもないくせ
468名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:45:26.44ID:Fy9a0YLC0
何の為に働くのか
働いてばかりだった

こういう言葉が出てくる時点で失格
金のために決まってんでしょうが
金が無けりゃ子供を大学にも行かせられない
金無けりゃペットにオモチャも買ってやれない
金が無けりゃ女房にワサビ太郎も買ってやれないだろうが

489名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
そんなことはないぞ
俺みたいに家庭を作るって社会義務放棄すればそんなに働かないで済む
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:51:37.12ID:p6Q0hHQY0
>>468
うらやましいわ
金を稼ぐことで喜ぶペットも子供も妻もいる・・
通帳の数字が毎月変化するだけの人と違う
474名前:不要不急の名無しさんID:
俺、今、リモートワークなんだけど
引きこもりの気持ちがちょっと理解出来てきた。

家から出ないと体力的にも筋力的にも衰えが生じ、外に積極的に出ようとは思わなくなって来る。体力の減退は意欲の減退につながるんだよね。
布団で横になりながら仕事してるよ。

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
ばっかもーん
ワイなんか3キロ走って帰ったとこやで
昼からデスクワークや
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
布団で横になりながらはまずいでしょw
俺ももう3ヶ月以上在宅でテレワークだけど、毎日筋トレと5kmのジョギングは続けてる
ジョギングのときもマスク必ずつけてるけど、さすがに暑さでしんどくなってきたので、走るのは夜にしてる
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:57:56.21ID:gCayD4mc0
>>474
日光に当たらないとビタミンDが作られないから、外に出ないとどんどんやる気が無くなるぞ
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:58:28.92ID:nYOjERA4O
>>474
その上で外に出るだけで嫌がらせや気持ち悪い早く死ね俺が不幸なのはあいつのせいやとか周りは責任転嫁を始めるのがワンセットやぞ
ぶっちゃけ近所やら引きこもりの周りの人間が死ねば解決する事はあると思うぞ
実績無い人間は責め続けろとか実に頭悪い方法をとって何人も死なせた実績は作ってるし
何年も前から責めても無駄と言われてるのにぼくちゃんは引きこもりを終わらせる専門家よりも凄いんだとか思ってるアホが自殺に追い込んでるしびびるほど日本人は頭が悪い
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:46:25.13ID:CBi4/iRb0
これってよく考えたら景気悪化の犠牲になったとも思えるんだよね
学生時代からではなく就職してから経営状態が悪くなり賃金カットからの退職引きこもりだから
経済が良ければきちんと社会生活が送れて今ごろは結婚もして子供くらいいたのかも

経済より命!っていうやついるけど、こうやって経済がワルくなれば確実に犠牲になる奴が出てくる
それも弱いところに皺寄せがいく

政治家や官僚ははもっと経済を真剣に考えて欲しいわ
自分らばっかりボーナス貰ってないで

492名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:47:35.40ID:MB1HeL3p0
>>476
元々景気悪かった世代だと思うけど
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
あの、、、コロナウィルスが流行るまではバブルを上回る好景気が続いてたんですけど?
もしかして外国の方ですか?
623名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:01:58.83ID:nYOjERA4O
>>494
好景気()
それ言ってるのお前と政府関係者だけやわ
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>476>1
政治家は連合労組にだけ媚び売ってればマスコミ新聞で世論誘導可能
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
このケースは実家に住んで底辺労働に甘んじて居たんだから給料下がってもノーダメやないか
482名前:不要不急の名無しさんID:
家が居心地いいのが原因だろうな。
ひと昔前なら大人になったら実家出て行かないと自分の部屋なんてなかったし
働いて自分の場所は自分で作らないといけなかったからな
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
>ひと昔前なら大人になったら実家出て行かないと自分の部屋なんてなかったし
>働いて自分の場所は自分で作らないといけなかったからな

いつの時代の話だよ!w

521名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:50:56.71ID:MB1HeL3p0
>>507
底辺が憧れるバブル時代でもそうだったと思うよ バブルでも競争はあった
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:48:06.47ID:cJIe8iuQ0
鬱で落ち込んでいた場合、空腹になったら活動するか?
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
する奴もいるししないでそのまま餓死する奴もいる
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
空腹で動けるようなら、それはうつ病ではないわな
精神科に入院すればわかるけど、ガリガリに痩せてるのに飯食わないで怒られる
ってくらい食わないよ

薬の副作用で過食ってのもいるけどね

584名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
鬱の薬に元々は胃腸薬として開発された薬があって
極端に食欲ないやつはそれ処方されるはず
501名前:不要不急の名無しさんID:
30歳ならまだ大丈夫だと言う人いるけど、そうじゃないんだよな
あっというまに歳を取るから
526名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:51:21.52ID:XJnB7mnB0
>>501
新卒ルート外れた若者を大丈夫言ってる奴はアラフォーのジジイかババアでしょ
自分の年齢と比較してるだけの行き遅れ
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>501
30になってすぐ行動できますっていう行動力高いやつは良いが引きこもりになる様なのはそこからズルズル行くからね
行動出来るやつは引きこもりにならん
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:49:17.40ID:wcfKcn1q0
森昌子も3人の息子に18になったら家を出て自立するように言ってて息子は大成功したな
601名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:00:06.36ID:qu7Pgp7n0
>>504
あくまでも普通の教育方法な
今回の人は働いてたわけで追い出しても
出戻り&自殺で同じ結果
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
あれば家賃は出してるんだよ
親が家賃払ってくれて一人暮らしできるなら誰だって出るだろw
むしろ甘やかしてるだけ
親が一円も出さずに全部自分で働いて払うのが自立だよ
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:52:10.67ID:fcVanc3x0
うちの隣にも引きこもりニートがいてるわ
引っ越しする前にめっっちゃ調査したのに越してしばらくしてから出てきやがった
めっっっっちゃ怖い
目の前まで近づいてくるくせに挨拶しても凝視されて終わり
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
そうやってお前が煽るからだよ
お前が原因になってる
世の中の事件は全て煽って起きてるだけだから
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:09:26.26ID:XJnB7mnB0
>>536
隣の人とあいさつはするけど、働いてないって解るの?
ニートが問題起こしたんじゃないの?警察沙汰とか
そうでもなければ近所が働いてないとか解らん気がするが
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:53:16.71ID:wcfKcn1q0
鬱なら鬱らしく親の言うこと聞いて家事の手伝いでもするべきだった
親には脛かじりながら反抗して自室でパソコン三昧
高校生ならまだ分かるが30歳
家からも出ていかない
それなら藁をもすがる思いで業者に連れていって貰うしかない
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
記事を読む限り業者にぶち込まれるまでは家事手伝いはしていたようだぞ
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:57:44.89ID:4wxgMJf/0
>>565
逆にアカンと思う
それで親は完全な引きこもりではないって免罪符にしてたと思う
家事手伝いで褒められるのは中学生までにしないと…
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:54:06.15ID:cJIe8iuQ0
最近、思うんだけど、

人間雑種で、多様な遺伝子の組み合わせだから、
すべての人が天寿を全うするとか、ありえない、
一定数いろんな形で、夭折するんじゃないか?

564名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
>最近、思うんだけど、

>人間雑種で、多様な遺伝子の組み合わせだから、
>すべての人が天寿を全うするとか、ありえない、
>一定数いろんな形で、夭折するんじゃないか?

そんな普通の事、最近思うなよw

575名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
100個体生まれて100個体が全部まともで天寿を全うとか
絶対にありえないのに
先進国の人間だけは、
そうあらねばぬって変なプレッシャーかかるから
個体数が減る一方
554名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:54:28.50ID:XMnxXv2r0
あーあ馬鹿親がまた息子を死に追いやった
クズ親は自分らの高圧的な教育がひきこもりをつくったって
自覚ないのかね
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:56:23.24ID:T4CsvA8d0
>>554
きみは全く根拠なく「高圧的な教育をした」と決めつけているという自覚はないのかね?
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
教育って本来高圧的なものだが?
格下が格上に教わるんだから、高圧的になってあたりまえ
562名前:不要不急の名無しさんID:
定職につかずにフラフラしてればいいだろ
毎月くらいのペースで仕事変えて飲み歩いてる奴いるわ
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:07:19.78ID:tXzpkGXp0
>>562
そういう人を見下してる親に育てられてるんだよ
あんな風になっちゃダメ、あんなことしちゃダメ、みっともない…
で、逃げ道がどんどんなくなる
710名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:11:12.42ID:pnW6B2C80
>>673
リアル寅さんみたいなやつが昔はいたからな
本人的には雲助みたいな生き方の方がニートよりマシなはずだけど、社会的にそういうのはやめろってされてなくなってきちまった
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
寅さんは自立しとるやん
740名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:13:31.48ID:IdMQn90f0
>>723
口上述べられたりテキ屋できるのも技能のうちだからな
地元の取締役にショバ代払ったり挨拶したりしないといけない世界だ
570名前:不要不急の名無しさんID:
ゲームスタート時に
妊娠1年、出産時に入院と課金
その後一定期間妻の労働は困難になる
最初の能力・顔面ガチャで失敗しても振り直しは不可
子供は毎年100~200万円を消費する
18~22、23年の育成期間が必要
入学、塾などその時ごとに多額の追加課金あり
イヤイヤ期、反抗期などの反逆イベントあり
育成に失敗するとニートとなって
一生親の収入を消費する貧乏神となる
ほかに犯罪者、ガイジ、家庭内暴力などの
特殊クラスが一定確率で出現

このクソゲー誰がやるん?

578名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:57:21.30ID:wnGcgNWa0
>>570
鏡見たら?そこに糞ゲーの失敗作があるよ。
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
大半の人がやっているよ

子供が居ると居ないじゃ
生活の質がちがってくる

721名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
せいかつのしつwwwww
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
連合労組に入って高収入目指せと教育しろよ!
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
リアルでそう思ったから
独身だよ

自分に絶対似てない子なら
生まれてきてくれてもいいんだけど
似てたら最悪。w

644名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:04:14.82ID:AIbxuBYV0
>>570
おいやめろw
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:15:09.32ID:tb1uEzYf0
>>570
セックスキモチーからなあ
後先かんがえないでヤリたくなるじゃん?本能じゃん?
それを建前で繕ったのが婚姻制度じゃん
591名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:58:55.58ID:RxRhht4B0
ジャップって何でもかんでも業者に頼むよね
育児も業者、教育も業者、子供の更生も業者
親の仕事を何一つ自分でしないできない欠陥
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
前のスレでも同じコピペ使ってたな
チョンはコピペしか使えんの?
715名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:11:27.09ID:nYOjERA4O
>>591
冗談抜きに無責任やからな
教師付けた
だから私は子供が何しても教師の責任だから悪くないとか言うレベルで責任逃れが遺伝子に刻み込まれてる
593名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)10:59:00.71ID:W0RSRuD70
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

637名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
国が自立支援てうるさいのはそれを防ぐため
だから就労のジョブコーチは加算と実績作りのために劣悪環境のとこでもブッこむ
その意見に同感の自分なんかは無能とみなされてた
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
熊だって、冬が来る前に巣篭もりの準備するのに。
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
働きたくない奴に出す金なんかないっしょ
働くことが困難な人に出す金はあるけど
それに働きたくないマンが俺も俺もとたかってるだけで
598名前:不要不急の名無しさんID:
引きこもりの大半は精神病か発達障害だと思う

本当は働きたいけど、
世の中が恐ろしくて出ていけないんよ

引きこもりは部屋に引きこもって、誰よりも
成功したり活躍したり、
世の中の役に立ち感謝される空想をしてる。

5ちゃんですら見栄を張るのも、
そういう所から来てる

620名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:01:39.46ID:4wxgMJf/0
>>598
夢見る妄想はするけど、成功した人はまずみたことないのが凄い
成功のための努力の体験が一度もないから結果だけ追い求めてる感じがする
657名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:05:08.25ID:qu7Pgp7n0
>>620
妄想するのは楽だしな
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
パーソナリティ障害併発してるんだろな
あてごちゃんで多いのが糖質だな完全に病気なのに集団ストーカーについて語り合って居るの怖すぎる
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
自尊心が低くなることを言われてきたからな
ひきこもりに限らず人は感謝され必要とされたいんだよな

不細工はどうしようもない
親も選べないが顔も選べない
顔だけで拒否される、キモいと言われるなら何もできない
整形費用くらい出してあげてもいいと思う

646名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:04:20.65ID:Ff41VeIn0
>>598
本当にこれ
単純な問題ではないから専門家チームに治療させないと働くまで持っていけない
671名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:07:07.26ID:XiPW2t/T0
>>646
働いたことないならまだしも、働いて壊された人だからなあ。

あと、集団生活は絶対にやってはいけない一手。
確実にその中でヒエラルキーが出来るから、その中で「勝者」になれなければ地獄でしかなくなる。

610名前:不要不急の名無しさんID:
月給なんて手取りで15万円あればQOLの差なんてないってのを理解するには実際に社会に出て働くしかないんだよな
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:02:29.33ID:gaMRwBLA0
>>610
この引きこもりはそもそもは働いていたらしいぞ(´・ω・`)
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
働き続けてたらひきこもりじゃないわ
すぐ辞めて30までひきこもりだし
人でなしだよ
688名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:08:49.91ID:gaMRwBLA0
>>652
本当の人でなしと言うものを見たが、あれはのうのうと暮らして過去は探れないが人を殺して食い物にして生きてても不思議ではなさそうだった
表向き()は職についている
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
嘘コケ!
アパートすら借りれんぞ!
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
そこらへんが、社会を知らんと言うんだよ
実際に自分で借りて住んだことないんだろ?
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
筑後地区はワンルーム2.3万~4万で駅から15分やで
4マン物件は駐車場代込み
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
俺、年収600万円で
3LDKの、そこそこ良い設備を集めた家に
1人で暮らしている

お金の計算をしてみたが家の管理費、光熱費
携帯、光回線、保険、食費、全部合わせて11万円くらいで
事足りる
十分、快適

631名前:不要不急の名無しさんID:
まずはアルバイトから始めるべきだったのかな
でもコロナだからな
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>631
アルバイトも印刷会社正社員も同じだあ
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>640
社会復帰の第一歩って意味でね
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
はっきり言ってそんな大差ない。アルバイトも月給15マンのフルタイム4WDも
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
ワイ、発達障害で障害年金が月10万あるんやが
障害年金の遡及が600万だったんで運用して月15万なら不労収入でクリアしてる
パートは週3で4時間やってる
コロナ終わったら障害者雇用で6時間勤務やる予定
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
発達ガイジなんか仮病だぞ
635名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:03:01.03ID:F78qSBwX0
最初から完璧を求めるから折れるんだよ
一週間に一回、少しアルバイトするだけでいいから
650名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:04:42.13ID:4wxgMJf/0
>>635
次のステップに進めるならいいけど、それでいいって満足するよそういう人らは
いつまでも週一アルバイトでニートじゃねえからって思う
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
社会と接するだけでも全然違うだろ
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:03:32.48ID:Ff41VeIn0
引きこもりの原因は発達障害と精神疾患だから、何もせずに無理矢理引きずり出して仕事させても無理だよ
先に治療しないと
653名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:04:52.45ID:o7A87Z4W0
>>638
そのとおりなんだが
日本はメンタルヘルスに偏見持ってるやつ多すぎてムリー
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>653
海外ならそういう甘えたこと言う怠け者は野垂れ死にだからな
679名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:07:41.65ID:baHmHzZD0
>>653
ADHD非定型うつとアスペの職員が居るけど
信用されているのはアスペの方だな
糖質が労働するのは企業側がキャパオーバーなので…
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
違うぞクソアホ!

月給15万えんでフルタイムで働いてみろ貴様が!
>660>1
精神的余裕が段違いだよ、月給15万で下級労働者してた時は完全に追い詰められた、死ぬまで地獄だからね

718名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:11:41.58ID:gaMRwBLA0
>>685
暗闇の中の絶望的な状況と思えても光明はあるものだ
だいたい本当に救いがないなら人間みたいに心を持った生き物もっと早い段階で地上から消え失せてるよ(´・ω・`)
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
オレは能力高いから高収入になったけどみんながみんなオレみたいには不可能だよ!
760名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:16:10.80ID:2mYYRF0H0
>>685
>月給15万えんでフルタイムで働いて
税込み?手取り?
それで大分意味が違ってくるがどっちにしてもそれでは自立した生活は無理
※都会では尚更
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>760
俺は、超余裕で出来る自身ありますよ
貯金が出来ないから精神的負担はあるだろうけど
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>760>1
年収1000万えんの連合労組には想像が不可能な世界ですが、フルタイム月給15マンは税込だよ。最低賃金700えんだと12マン暮らし
一応合法だからねコレ
834名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:23:23.27ID:2mYYRF0H0
>>820
税込みで月給15万円なら、極楽な仕事じゃないとやってられないな!
後、年収1000万えんの連合労組じゃないから
何を勘違いしているのか知らないが
666名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:06:04.36ID:Ff41VeIn0
引きこもりでも出来る在宅仕事を斡旋するしかない
672名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:07:08.99ID:PKEAbMSY0
>>666
俺やってる。
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
斡旋したところで、必要量がこれで、納期がいつまでで、ってやるだけでダメとか言うんだろ?切腹するしかないんじゃないかな
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
俺、仕事が教育関係なんだけど
アスペとか発達障害の子って
在宅でできる仕事で満足するなら
問題はあまり深刻にならないんよ。

あの子ら、人間関係苦手なのに
人とは関わりたいという気持ちが強いから
揉めてしまうのよ。

在宅勤務できてる自称コミュ障ってのは
実はただの変わりモノなだけで
障がいとはちょっとというか
中身はかなり違う。

669名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら働けよ
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
今は親の介護で家にいる必要がある
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:12:44.45ID:2mYYRF0H0
>>669

>>680と同じ
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
自分はまだ暫くは親の介護の為に無職だな
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
人が怖いんだもん
ブスに冷たいじゃん
何もしてないのにブスってだけでけなして文句言っていいみたいな風潮あるじゃん
田舎だからバイトの求人も接客業ばかりだし
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
痩せるかデブでも胸を寄せてあげるブラで胸を強調すれば大丈夫だ、ブスって言ってくる奴もたいがい中途半端な不細工なんだろどうせ
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>747
痩せててブスなんだよ…
小さい頃からブスなんだよ
胸強調してもキモいブスと言われたら終わり
私からしたら世の中には顔面偏差値高い人達ばかり
親を恨んでも変わらないし、親がいるからひきこもりできてるしw
毎日目標もなく過ごしてて焦りはあるけど時間を持て余してる
何やっても無駄という思いがある
学習性無力感というのかな
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
整形すればいい
見た目で人を馬鹿にする奴は見た目が変わったら手の平クルーしてくるもんよ、痩せてる分脂肪吸引に金使わなくて良くてプラスや
682名前:不要不急の名無しさんID:
ひきこもりやニート問題は親の無能によって起こるんだが(親が有能なら子がひきこもっても金を残せるため問題化しない)、この親はよくやった方だと思うわ
やったことに問題はない。
ひきこもり作ったわりには比較的有能な親

たまたま死んじゃったからって、ひきこもりを追い込んじゃいけない!ってのは完全に結果論

死という結果に引っ張られ過ぎ
ひきこもりをやめさせるにはリスクはあるんだよ
社会に出せば何人かは精神崩壊するだろうし、事件自殺を起こすやつも出るがそれは当たり前

いやなら一生ひきこもらせときな
それでも事件自殺は起こりうるけどね

702名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
いや社会にでて壊れたやつをより過酷な環境に送ったら完全に壊れるのなんてわかりきってるやん
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
じゃあどんな職に就けば良いと思うの?
何も出来ない奴が出来る職業って何なの?
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>730

一般人が持ってるスキルなんてたいしたスキルではないよ
医師ほどのスキルなら別だがw

769名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
だから何だよ?
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
>>何も出来ない奴が出来る職業って何なの?

スキルなぞなくても働く場所なんて沢山あるって事だよ

845名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
具体的に何だよ?
何も思い浮かばないなら俺が書いてやる

引きこもりが何とか出来そうな仕事
新聞配達、コンビニ、食品とかのライン、宅配の仕分け
パチ屋、ゲーセン

858名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:26:29.53ID:2mYYRF0H0
>>845
>新聞配達、コンビニ、食品とかのライン、宅配の仕分け
>パチ屋、ゲーセン
全部経験したうえでカキコしているのか?
それともただの妄想か?
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
何でもいいんじゃね
身1つでできるなら
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
コンビニはバイトしてた
食品メーカーにいた事あるから応援でラインによく入ってた
他はやった事ないけどなに?
今は建築の現場監督やってる、暇なんで小屋で遊んでる
902名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:30:35.84ID:2mYYRF0H0
>>881
>今は建築の現場監督やってる、暇なんで小屋で遊んでる
現場監督が暇とはこれ如何にw?
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
現場によっては暇だぞ
忙しい現場でも普通にネットやれる
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:33:12.07ID:2mYYRF0H0
>>919
施工管理の仕事じゃないほうの現場監督なのか?
そういうキャラ設定ならあり得るのか()?
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
施工管理だよ
現場により、日によりだ
今日は15時頃に帰れそう
何を知ってんの?
969名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:38:30.45ID:2mYYRF0H0
>>953
土木・建築業界の事は知らない
ただ、前職にせこかん崩れがいて色々と話は聞かされた
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
現場監督が現場出て指示なんてしてたら職人がウザがって仕事せんだろw
883名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:04.97ID:XJnB7mnB0
>>845
> >>807
> 具体的に何だよ?
> 何も思い浮かばないなら俺が書いてやる
>
> 引きこもりが何とか出来そうな仕事
> 新聞配達、コンビニ、食品とかのライン、宅配の仕分け
> パチ屋、ゲーセン

作業じゃないんだよ、コミュ力だと思うよ

788名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:18:04.97ID:pnW6B2C80
>>730
何も出来ない奴には作家が向いてはいる
ほんとにあいつら働かないから
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
まさに結果論以外の何者でもないよ
共同生活で立ち直る例もあるんだから
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
そりゃそうだ。
放っておくのが一番。親がそれできないなら生活保護でいいよ。
心技体揃えば何かするわね。心技体揃ってないのに何かさせようとすると無理が起きるのさ
805名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:19:47.44ID:nYOjERA4O
>>702
バカにはわからないよ?
689名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:09:02.04ID:WJaJs7oi0
この人は高卒だから、高校を通して就職
してしまったので、本当にやりたい仕事に
巡りあっていなかった可能性もある
704名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
仕事ってのはな、やりたいからやるのではなくやらなきゃならないからやるもんなんだよ
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:11:28.58ID:LfOBDlidO
>>704
そういう大人ぶった台詞に酔うのが恥ずかしいんだよ
中身空っぽ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
例えば、お前さんがやってる仕事で、つまらん確認作業と楽しいデザイン作業があったとする
つまらん作業も楽しい作業も同じテンション、クオリティーでやらねばならない
楽しいもつまらないも捨てないと同等にはできないよ
770名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:16:44.88ID:LfOBDlidO
>>750
まず相手の話に耳を傾けなさい
自分の言いたいことだけ一方的に突きつけても
無視されるだけよ
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
お前がいうなよ
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:19:46.19ID:XiPW2t/T0
>>750
意外かもしれないけど、楽しいデザイン作業の方が地獄に変わる。
「お客様」はそのデザインをボロクソにけなし、明日までに寝ずに仕上げろと言い、気に入らないから金払わないと言う。

つまらん確認作業なら所詮作業と割り切れるけど、楽しいデザイン作業だと、自分の全てを否定されたようになる。

731名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
おまえの価値観押し付けるな、人は金、やりがい、家族養ういろんな理由で働く
777名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:17:14.10ID:2mYYRF0H0
>>704
出典は小説?ドラマ?アニメ?
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>689>1
高卒ガチャやね、高卒で連合労組の大企業に入れば頭は硬いけど食うには一生困らんからね
699名前:不要不急の名無しさんID:
ひきこもりが精神病だとしても治らないし
家族が苦しめられるし
綺麗事抜きにひきこもりはいなくなってくれたほうが家族は助かる
悲しいけどこれが現実
745名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:14:04.90ID:tXzpkGXp0
>>699
親は責任もって殺すべきよな
そして子を産んでまともに育てられなかった罪を刑務所で償えばいい
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
それは極論
業者が引き取ってくれるからまかせたらいい
物理的に距離取るのが大丈夫
万が一立ち直るかもしれないし
832名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:23:17.21ID:ozX7bzxv0
>>745
こういうやつがアウシュビッツ考えたり、特定病気の人に強制不妊手術したんだろうと思う
737名前:不要不急の名無しさんID:
これさぁ
発達障害とか明らかに精神的障がい者なんだよね、
何らかのプログラムによって健常者と同じ生活になることは100%無い、
この障害を受け入れて、その人なりの自立支援をさせる専門家の国の支援が必要
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
具体的に国の支援て何だよ?
他国ではどんな事やってんのる
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
レッテル貼るなクソ馬鹿!死ね!
フルタイム月給15マンで一生働いてから言えクソアホ!
746名前:不要不急の名無しさんID:
初期症状のひきこもりは大人しいけど
ひきこもりが長くなると自宅内にいる家族に暴力振るうようになるからね
かといって家族なので被害届も出せないし家族は大変だよ
878名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:28:20.16ID:ozX7bzxv0
>>746
それは家族もストレスがたまることで本人の焦りに火をつけるからだよ。
本人も、罪悪感を持ってるから焦りがあるんだよ。
罪悪感を覚えなくてはならないこと自体が間違ってる。
外で働いて自活しなければいけないのに、できない、という強迫観念が罪作りなんだよ。
そういう人間でもいいじゃん、と親も開き直って、自分らの死後経済面で社会に負担をかけないよう
財産残してやればそれでいい。
あるいはPCでできる仕事を探すとか。
外でリーマンやれって型にはめようとするから悲劇が起きる。
893名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:55.86ID:hctfI1E40
>>878
努力して在宅でできる仕事目指すなら……
でも、その能力もやる気もないのが問題でって堂々巡りね
929名前:psi!からの2020/07/03(金)11:32:56.48ID:amYnpIXf0
>>893
努力して在宅でできる仕事ってなに?
751名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:14:59.72ID:Ff41VeIn0
引きこもりは無能ではないよ
健常者と脳の構造が違うだけ
引きこもりに合わせた働く環境を作れば普通に働けるよ
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
無能だよ
社会に合わせる能力すらないんだから
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:30:58.10ID:ozX7bzxv0
>>761
社会に合わせる能力=高レベルの能力、とか思ってるお馬鹿さん?
923名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:32:30.94ID:hctfI1E40
>>907
リアルではそうだろ
できないなら人と違った能力が必要
人と違った能力あるわけでもないのに、人と同じ事も出来ないのは無能力も同じかと
766名前:不要不急の名無しさんID:
業者ってなんの近くも認可もないわけのわからないやつらだろう
連れて行ってクズ、働けってただそれだけ
ヤー公ですよ
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
厄介払いできたらいいんだよ
ひきこもりはそれだけ家族には害悪
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
就労系の仕事してた時に研修で、引きこもりだった人が集団生活を通し
信頼関係を築き就職できた成功事例てのがあって、暗に暴力を匂わせる
成功事例が有ったからなあ、それは否定できないね
そして就職して続いてるのか不明な成功事例という
767名前:不要不急の名無しさんID:
中卒土方>>>>>>大卒派遣
この事実を本人も親も理解してないとキツイだろうな
794名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:18:54.48ID:XJnB7mnB0
>>767
中卒というかDQNは中学の頃から働いてるけどな
ヤンキーネットワークがあるのよ
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
ITで働いたことある人がリアルの土方に転職したんだが
普通に土方のほうがカネももらえて夜家に帰れていいわ
って本気で言ってたな。w

ITは運が悪いとマジでひどそうだもんな

933名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:33:30.06ID:nYOjERA4O
>>802
月に百八十時間のさび残とかな
日本はマジで経営者がくずで今の四十前後の奴なんてまともに給料もらえてないだろな
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
横からすまんけど、俺も前IT関係だったがキツかったわ。給料は周りより良かったけどね。
月~金は午前様、風呂と寝に帰るだけ。会社に泊まるのもしょっちゅう。
何が困るって洗濯物。夜中のコインランドリーの常連ていつも一緒の奴なんだよな。
土曜はサービス出勤、日曜満足に休めたら御の字。
でもそーゆー生活に酔ってる奴もいたなぁ。
キツいのはいつまでもダラダラ仕事し続けるメリハリの無さかなぁ。
今は重電業界系の会社に転職して、仕事はまぁ大変だけど精神的にはかなり楽。
もういくら金積まれても前職には戻りたくないな。
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
狂ってるのは社会の方なんだよなぁ…
中卒土方が豊かな人生送れて大卒派遣が自殺するって凄い国過ぎる
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>809
俺は大卒だけど金には困らないよ
引きこもりはネット環境をなくしてやればいい
ネットがない昔はもっと引きこもりは少なかった
ネットで楽しめるから引きこもるのさ
847名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:25:05.60ID:0lDOT+pG0
>>837
引きこもりが楽しめていると思っているのか…
857名前:不要不急の名無しさんID:
>>847
ネットで暇つぶしさえできなくなれば外に出ざるを得ないだろう
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:26:58.83ID:0lDOT+pG0
>>857
たぶんネカフェ行くだろうな
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>865
ネカフェで暮らせるなら引きこもり脱出じゃん
やったね
やはりネット環境を没収することが何より重要
768名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:16:36.61ID:XJnB7mnB0
低学歴貧乏は子供作るなよなー
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
何でだよ
ヤンキー家庭に引きこもりはいないぜ?
811名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:20:22.06ID:2mYYRF0H0
>>796
ヤンキー、DQNは社会の迷惑だからだよ
BBQNして殺されてろよw!
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
うちの猫と同じだわ
数匹いるけどどれも個性があってストレス感じると周りに当たり散らして発散するタイプ、いつもいいだけどストレス感じるとぺろぺろ自分舐めまくって禿げるやつ
どれも可愛い
787名前:不要不急の名無しさんID:
ただの奴隷開発所だしな。
苦痛にならない仕事か、苦痛にみあった金になる仕事があれば、誰も引きこもりにならない。
楽に富を搾取するためには必要なシステムだから、引きこもりも勤労の義務という言葉も今はなくならない
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
本質的な話をしているね
極論これは経済システムの話だからな
東京一極集中の話だってそうだよね

どんなに優秀な人でも仕事にアクセス出来なくなったら一巻の終わりだしな

872名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
そうそうこれだって、支援費削減できてプラス奴隷労働力確保できたら最高だよねって
自民の意向。
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:19:53.76ID:7PNGdMSY0
労働環境も問題だよ
ブラック、非正規、パワハラ、
こういうことが原因でメンタルの病気や引きこもりに陥るケース多い
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:23:10.31ID:gaMRwBLA0
>>806
アル中または肝硬変等でリタイアとかな
身体壊したという理由で親の不動産の管理して暮らすという人に会ったことがある
ある意味合法ドラッグの中毒で慢性的な常用により身体を壊し親のスネかじってるニートの気もしないわけではないが、それを言うと激怒するであろう 
844名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:24:48.37ID:wcfKcn1q0
>>830
親が認めてて一生暮らせる資産があるならニートだろうが無職だろうが良いんだよ
けどスレタイのニートは違う
遊んで暮らせる立場じゃないのに家族のことも誰のことも思いやらなかった
867名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:27:06.76ID:hctfI1E40
>>844
これはある
共感力が変に低い
そのくせ自分の痛みには敏感
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:56.92ID:gaMRwBLA0
>>844
え?いいの?
千引どこなのる
「親」とは先祖が所属して発展に貢献した「国」まで含めるの
個人の実親までなの?
924名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:32:31.26ID:wcfKcn1q0
>>894
はあ?
人間は環境の生き物だよ
家に余裕もそうなくて親は自立してほしいと思っている
その状況でずっと無職でぼくちん可哀想辛い働く意味が分からないのって無駄飯食ってることで家族を苦しめてるって考えに至らないのか
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
そこまで考える必要性は無いよね
そもそもお前この時間に何でここにいるの?
955名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:35:58.04ID:wcfKcn1q0
>>951
自分語りする趣味ないんで
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>955
逃げるな
他人には偉そうにしておいて何だそのザマは?
963名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:37:16.74ID:wcfKcn1q0
>>959
逃げるなってw
頭大丈夫かお前
脳の薬飲んではよ寝ろ
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>963
お前自分の都合が悪くなると他人を病人呼ばわりって最低だな、ろくでもない育ちしてるんだな
966名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:37:33.99ID:LfOBDlidO
>>924
それは子供目線ね
自立してほしいなら 「きちんと子育てすべきだった」と親目線考えない時点で

あなたは子供

981名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
どんだけ人のせいにして生きてきたんだよw
988名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:40:19.10ID:LfOBDlidO
>>981
そういう人が親になって「子供のせい」にしてるんだよね
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>988
どんだけウンコ製造思考なんだよwwwwwwww
995名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:41:34.72ID:LfOBDlidO
>>992
ほらほら 草生やして誤魔化してる
必死ね
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>806>1
マスコミ新聞はブラック企業から広告費貰ってるからそれ言うと都合悪いし
810名前:不要不急の名無しさんID:
生き方を教える親って日本にほぼいないよな
勉強しろしか言わない
自分が通ってきた道なんだから助言とかすればいいのに
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
親本人が勉強しなかったのに子供に勉強しろって言ったってダメだ
子供を勉強させたいならお前がまず勉強するべきって世の親は知るべきなのよ
875名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:27:47.38ID:qu7Pgp7n0
>>810
勉強しなかったから苦しくて勉強しろと言うけど
勉強してないんだから教えられないよね
842名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:24:44.19ID:7PNGdMSY0
ヨーロッパとか親と同居の成人子供メチャ多いよ、イタリアなんか40代位まで結婚しなくなってきてるし。相続税もないから土地・家はずっと保てるし、親から不動産分けてもらったり普通
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
あーーー
石坂浩二に弟子入りした外国人のモデラー
独身で親と同居だったね、甥っ子と姪っ子とモデルクラブ作ってて幸せそうだったね
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
いま言われてるよね
世界中が日本化して来てるってね
日本だけの問題じゃないんだよなぁ…
920名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:32:16.11ID:WJaJs7oi0
>>876
欧米や中国は大学が全寮制だから
一度は親元から離れる
中国は一人っ子が多くて小皇帝で
我侭に育つが、質素な寮で集団生活を
させてそれを矯正する
879名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:28:26.79ID:gaMRwBLA0
>>842
日本でも集落が主だった時代はそんなもんだろ(´・ω・`)
そもそも人間という生き物自体が二十人ぐらいの群れで生きる習性の生き物らしいし
比較現代になるまでそもそも一人で生きるとかいう環境自体存在しないから未だに一人で生きる環境などない地域も多かろう(´・ω・`)
887名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:23.89ID:pnW6B2C80
>>842
実は、アメリカには1000万人のニートがいるって言われているし海外の方が無職率自体は高い
アフリカンに至っては無職の方が多数派とかいう状態だし
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
日本みたいに18過ぎたらみんな一人暮らしみたいなのって珍しいらしいね
ヨーロッパってそもそも一人暮らし用の物件があんまないみたい
実家出るにしてもルームシェアとか
あとヨーロッパって一人飯してても変な目で見られるっていうよね

日本が異常に一人暮らし一人行動の文化なんだと思う
実家出たらほぼ帰らないし親と会いたくない人が多いから日本って世界一子育てが下手くそな国だと思う
日本の親って子供からすごい嫌われてる気がする
日本以外だと欧米はもちろんアジアでも大人になっても親に会ったらハグみたいな感じだよ
親が気持ち悪くてハグなんて絶対無理だしできる限り会いたくもないって日本人ぐらいじゃない?

884名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:05.86ID:kzqas/0N0
人と関わらないでできる仕事ってなんかある?転売?アフィブログ?プログラミング?翻訳家?トラック運転手?
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
農業、焼き物や彫刻の職人
984名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:40:07.95ID:kzqas/0N0
>>915
陶芸品は興味あるな
曜変天目茶碗とか作ってみたい
885名前:不要不急の名無しさんID:
こういうひきこもりはネットで土方バカにしてる奴らなんだから
土方やらせればいい。
そいつらより頭悪いってことを身をもって感じれるで
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
土方はさすがにバカだろ
どうやったら土方なんかにつくようになるんだ
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:32:00.84ID:SdJrdzBD0
>>908
バカが道路網作ったんですか
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
バカだけじゃなんも作れんやろ
管理が1~10まで指示出してると思ってんの?
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:31:52.70ID:0lDOT+pG0
>>885
3日と持たないだろうな
持って産まれたキャラクターが違うんだよ
向き不向きがある
建設業とか肉体労働できている人は社交性が高いからな
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
仕事なんか向き不向きでやるもんじゃねえよ
952名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:35:31.22ID:0lDOT+pG0
>>937
向いてないと精神病んで人生ぶち壊すだけだよ
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
俺は今の仕事向いてないけど我慢してやってるよ
みんなそうだ
向いてる仕事、やりたい仕事をやっている人間なんてのは一握り
椅子の取り合いなんだから能力ない俺みたいのは我慢するしかない
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>965
給料が高いなら問題無い
低賃金ならやる必要は無い
不幸にしかならない
971名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:38:32.73ID:2AmzJD1G0
>>965
我慢できるんなら向いてるんじゃねえの?
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>971
みんながみんなやりたい仕事をやらせてもらえてると思ってんの?
989名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:40:26.57ID:2AmzJD1G0
>>982
我慢できるなら向いてると思うけど?
我慢できないから向いてなくてやめるんだし
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>989
それなら社会は回らんよ
みんなやめてしまう
仕事を楽しめてる奴なんてほんの一握りだよ
997名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:41:40.56ID:CWDEsQSA0
>>965
耐性の強さって人それぞれだからね…
俺ができるからお前もやれるっていうのは
弱い人間からすると拷問なんだよ
自分給料安いけどムリのない範囲の仕事をやってる
もちろん家庭を持つのは不可能な金額だ
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
えーそうなんかな
高校生の時初めてやった弁当作りのバイト3日でやめたわ
これは向いてない(キツい)と即判断
その後バイトやら就職で四業種くらいやってみて1番きつかったのはクレーム処理の仕事だったけどそっちのが続いた
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
あほかーードカタは尊敬してるわ
昔は凄い金貰えたらしいけど、俺からしたらそれくらいが適正なんじゃないかと思うぐらい
土木建築、真夏真冬の棒振、凄いよ
もっと給料どかっとやってやれよと思うね
孫請の末端までどかっと金あげて欲しいわ
流石に孫請の連中は可哀想すぎる
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
墨入れてる兄ちゃんとも仲良くなったわ
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:29:40.31ID:9P46XeNl0
補助輪付き自転車で大丈夫だよ~と乗らせておいてある時急にはずしたら転ぶに決まってるよ
普通は順序立ててはずしていくもんだ
親も極端で変な奴多い
897名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:30:13.62ID:4m+RDdHq0
>>890
なるほど、一理ある
905名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:30:49.68ID:SdJrdzBD0
>>890
学生時代が補助輪時代じゃないんですかねぇ
967名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:37:41.41ID:hbUD9YI70
業者ってなんだよ
貧困ビジネスみたいな弱者囲い込みのピンはね業者か?
978名前:不要不急の名無しさん2020/07/03(金)11:39:14.32ID:MDDoejZ70
>>967
探偵だろ?
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
だろうね
親からカネを集めて暴力と精神的圧力で労働させる
結末は廃人

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