【音楽】「永久不滅のパンク・アルバム 人気ベスト10」をローリングストーン誌が発表 ★2 [湛然★]

1名前:湛然 ★ID:
永久不滅のパンク・アルバム 人気ベスト10
ANDY GREENE |2020/06/30 17:30 Rolling Stone Japan
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/34153

ローリングストーン誌が選定した史上最高のパンク・アルバム40枚。その内容に賛否両論あったことは言うまでもないだろう。
ディーヴォやジョイ・ディヴィジョンはパンクではないとする意見もあれば、ブリンク182、ヤー・ヤー・ヤーズ、ホワイト・ラングといった、パンク黎明期に存在すらしていなかったバンドの選出を嘲笑する者もいた。
そういった読者の声を反映し、本誌が行った読者投票によって選出されたパンク・アルバム10枚を以下で紹介する。

1位 セックス・ピストルズ『勝手にしやがれ!!』

2位 ザ・クラッシュ『ロンドン・コーリング』

3位 ザ・ラモーンズ『ラモーンズの激情』

4位 ザ・クラッシュ『白い暴動』
5位 イギー・アンド・ザ・ストゥージズ『淫力魔人~ロー・パワー』
6位 ザ・ラモーンズ『ロケット・トゥ・ロシア』
7位 デッド・ボーイズ『デッド・ボーイズ登場!!~ヤング・ラウド・アンド・スナッティ』
8位 デッド・ケネディーズ『暗殺』
9位 ランシド『…アンド・アウト・カム・ジ・ウルヴス』
10位 テレヴィジョン『マーキー・ムーン』

※各アルバムの解説は省略、全文は引用元サイトをご覧ください。

関連
「パンク」史上最高のアルバム40選
https://rollingstonejapan.com/articles/gallery/31401

前スレ(★1=2020/06/30 22:41:55.32)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593524515/

182名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1 ≫ 1位 セックス・ピストルズ『勝手にしやがれ!!』

まぁ…これでも良いんですけど、『GOAD SAVES THE QUEEN』だっけ?
40年間、放送禁止だったけど、つい最近になってBBCが解禁してくれて良かったね。

671名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
エルヴィスコステロ入ってないんかい
677名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)21:00:16.84ID:sManAEM10
>>671
ニューウェーブだろ!
853名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
この雑誌もヤキが廻ったな
 
パンクに『永久不滅』だとw
アフォ
862名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
こうしてみるとパンクてのは
やっぱり「精神」のことなんだろうな。
音楽的には多様過ぎて同じジャンルとは
思えないし、しかし何かの共通点があるのも確かだし。
逆にピストルズの音を聴いて
「普通のロックとどう違うの?」
と言われれば答えられないし。
865名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)10:50:27.23ID:2x4SnSw10
>>862
多様性なんかないだろ
後期は他ジャンルの音楽をいっちょ噛みしているが全然物に出来ていない
素人がスリーコードをガシガシ弾いて叫ぶ音楽がパンク
867名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>865
しかし、テレヴィジョンとラモーンズは
ぜんぜん違うだろ?
868名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)11:16:33.89ID:D3vf8Lh40
>>867
テレヴィジョンあたりだと、もうポストパンクだからな
874名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>865
物に出来てるとか出来てないとか一切関係ないし、どうでもいいのがパンクだから
882名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)14:01:10.47ID:d0hbiPal0
>>865
パンクは嫌いだ、と一言書いてスレから去れ
ウザいわ、いちいち人の好きなものにケチつけて
楽しいのか?
4名前:名無しさん@恐縮ですID:
JJバーネルはたしか三島マニア
ちがったかな?
12名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>4
あってる
ゴールデンブラウンとかパンクバンドが
こんな繊細でメランコリックな曲を・・って衝撃だった
49名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>12
彼は「パンク」なんていう
狭いくくりでは表せない感じの
人間に見えたね。
ところがリザードのプロデュースとかしてる。
ビックビジネスだったんだろうな。
32名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:56:51.83ID:TLp/xV9g0
>>4
クラッシュのポールをボコボコにした奴だな
242名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:54:58.59ID:CcHZmo5Z0
>>32
空手六段らしいから
そりゃほとんどのパンクスはボコボコだろう

パンクス側からしたらガチで喧嘩吹っかけてくる
大卒のくせにあぶないオッサンだろうな

250名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)01:39:23.97ID:A+BxNehL0
>>4
空手習いに日本に来た時にARBのキースと友達になって、その後ベースのサンジが抜けた時に一時サポートメンバーだったな。
402名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>4
大学2つ出てるインテリだろ
親も確か大学教授(´・∀・`)
606名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:24:01.79ID:FnRxebFS0
>>4
リザードのモモヨの著書によると、話した印象では
どうも「葉隠入門」くらいしか読んでないらしい
607名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:29:28.09ID:ZnV02sJC0
>>606
葉隠入門はケンモメン必読書だなw
ちょっと羅列してみるか

舞城王太郎「世界は密室でできている。」
村上春樹「ノルウェイの森」
小野寺整「テキスト9」
六冬和生「みずは無間」
円城塔「エピローグ」
村上龍「五分後の世界」
椎名誠「インドでわしも考えた」
荒巻義雄「神聖代」
赤松啓介「夜這の民俗学・夜這の性愛論」
ガルシア=マルケス「百年の孤独」
ドイル「シャーロック・ホームズの冒険」
ヴォネガット「タイタンの妖女」
カード「エンダーのゲーム」
アシモフ「夜来たる」(五篇収録)
ニーチェ「道徳の系譜」
スピノザ「神学・政治論」
エリスン「死の鳥」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」
レム「虚数」
日本を代表する哲学書は田辺元「種の論理」
東浩紀「クォンタムファミリーズ」
ジャン・ボードリヤール「悪の知性」
グレッグ・イーガン

611名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>607
本を捨てろはどうなったんだよw
612名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:46:55.13ID:ZnV02sJC0
>>611
あぁ、気が変わったんだよ分かるだろw
9名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:20:00.12ID:/LXD7dO70
パンクってただのファッションとかメンタリティの事だよな
音楽的には空っぽ
15名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>9
まさに
てこは結局パンクロックなんてのはセックス・ピストルズの一代芸なんだよな
20名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:35:43.40ID:mEJ3mz8N0
>>9
音楽的に空っぽって何なん?
音階が単純だから楽器の教材にならないとかそういう意味?
159名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>20
歌も演奏も下手で曲も単純
このジャンルならではの特徴(例えばレゲエのような)ものもなし
ファション以外に語るとこがない
40名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>9
たしかにそうで
パンクバンドに音楽的に
みるものなんて何もない。
みんな何かの焼き直しとか相対化だ。
新しいものなんか実は何もない。
だけどそれが必要な時代だったんじゃないか?
原点回帰だよ。ルネッサンスといってもいい。
その文化が生き延びるにはこういうことが
定期的に必要なんだね。
313名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>9
よくわかんねーけど、いわゆる初期パンクは難解で技巧的になりすぎたロックへのアンチテーゼとして生まれたって理解でいるんだけど、そうなら特筆すべきものはなくても自然なんじゃないのか?
407名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>9
俺たちは美しいボンヤリ(vacant)さ
(´・∀・`)
10名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:20:22.28ID:dLzRAiwm0
ピストルズ以外はパンクとは言えない
異論は許さない
43名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:25:41.24ID:VNjP/NlJ0
>>10
ヴゥヴィアン・ウェストウッドのゴミ服を売るためのステマバンド
ライドン「騙された気分はどうだい?」
66名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:53:56.54ID:dLzRAiwm0
>>43
虚像や元メンバーが言い放った言葉だろうけど
主観的に音楽やその生き方は感じとるんもんだ
68名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>66
いやぁピストルズの音楽ってめちゃくちゃつまらんだろ
ただの保守的なギターロック
パンクの中でも特につまらん
音圧も低く荒々しさもなくヴォーカルが絞め殺されそうな鶏みたいにキンキン声上げてるだけ
928名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>43
ある意味産業ロックだな
169名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>10
ラモーンズやクラッシュとか同じくらい好きだけどそれがないとパンクって成立してないのかもな
もしくはジョン・ライドンが居なければ成立してないのがパンクだとか
11名前:名無しさん@恐縮ですID:
Generacion Suicida Con La Muerte a Tu Lado・
13名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:21:55.23ID:txNq1WFQ0
破けたジーンズ、ビョウの入った革ジャン
22名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>13
パンクの最大の功績は破れた服をファッションにした事
31名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:55:24.64ID:vArzGsoa0
>>13
ヒャッハーッはマッチョだがパンクスはガリガリ
16名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:29:59.11ID:tKTCBU6x0
ロック=バカから搾取!ってマルコムイズムを受け継いだ秋元康こそパンク
18名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>16
日本のパンクバンドはゴールデンボンバーなw
17名前:名無しさん@恐縮ですID:
40選のほうはミニットメンがかなり上位だったり面白いね
19名前:名無しさん@恐縮ですID:
クラッシュ2ndって人気ないね、トミーガンとか結構名曲あるんだが
74名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>19
A面はかっこいい曲あるけどB面が退屈なんだよな
101名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>74
B面地味だけどステイフリーとラスト曲はいい
397名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>74
ステイフリーがあんだろが(´・∀・`)
168名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>19
Safe European HomeからEnglish Civil Warの流れが圧巻だが1stとはガラッと趣が変わってストレートなロックアルバムだからな
R&Bの4曲目とか変化は多少あるけど
音的にはパンクロックアルバムではないかもな
225名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>168
トミーガンとかステイフリーとかいい曲入ってるんだけど地味ですよね…1sf、3rd凄すぎるからしゃあないか
21名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:36:11.85ID:vArzGsoa0
デッドボーイズとか知らんのだがw
99名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>21
後にlords of the new charchというバンドで少しだけ有名になるんだけど
まぁマイナーといえばマイナーだね
284名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:05:13.91ID:ofpTYTOi0
>>21
ソニックリデューサーを知らないとはもったいない
23名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクの歴史本読んでると
NYドールズとかもそうなり
ボウイですら関係して
ランナウェーズとかも
ブロンディ、トーキングヘッズも
ユーリズミックスもU2もだから
収拾つかないと思う
YMOも入ってるし、ディスコ、メタル
ソウルとか以外みんなパンク
26名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>23
どこの歴史本だよそのゴミ
201名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:11:30.52ID:Q46v2MPa0
>>23
大貫憲章の本だろそれ
24名前:名無しさん@恐縮ですID:
しかしよく見たよなあ、吹き替えバンド映画
シドandナンシー
45名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:28:03.98ID:IL2Rpl1S0
>>24
見たw
高校生だったw
47名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:31:25.14ID:3wObowuI0
>>24
映画館で初めて途中で見てて寝ちゃった映画だわ
28名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)21:43:45.66ID:Y2Ymq6SC0
そもそもパンクなんてシングルで聴くもんだから
656名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>28
名言
29名前:名無しさん@恐縮ですID:
9位のランシドが違和感ある
デッドボーイズってマイナーじゃなかったんだな
37名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>29
好きなアルバムだけどこのラインナップに入れるのはなんか違うよな
それならdookieとか入れたほうが良いような
30名前:名無しさん@恐縮ですID:
【悲報】パパ活女さん「もうパパ活辞める。女性を消費されたくない。こんな辛い思いをしたくない」
http://siker.anaparthi.org/7nqi8iw8me/744z2qro054.html

【画像】浴衣を脱いだらめっちゃエ口い体をしたまんさんがこちらwwwwwwwww

http://siker.anaparthi.org/33n3dlgvyw/sr2hyj3y5c7.html#

33名前:名無しさん@恐縮ですID:
ウィラードは今でも活動してるのが胸アツだな
35名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:07:41.53ID:Y2Ymq6SC0
ユーゴスラビアパンクのpekinska patka知ってる人いる?パパパパパパパパーの。

昔VIPで、英語の先生がやってたバンドってスレ見たことあるんだが本当だったのかなー?
ネタにしても出てくる名前じゃないと思うんだが

196名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35
知ってるよ。クロアチアのバンドだね
36名前:名無しさん@恐縮ですID:
NYパンク派の自分としては
テレビジョンとらラモーンズは外せないな

Blank Generationが無いのは残念(´・ω・`)

38名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:13:12.96ID:rQbgjpL/0
>>36
21位に入ってるよ
39名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクロックのランキングなんて切り口によって全然変わる
46名前:名無しさん@恐縮ですID:
INUのメシ食うな が入ってない。こんなランキング意味ない
50名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクではない音楽なんてあるのだろうか?
パンクでないアーティストとは誰?
51名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>50
Bzとかはどうですか?
59名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)22:49:49.97ID:sinEDH6a0
>>51
俺はパンクだとは思ったことないけど、でもパンクと言われても否定できない気がする
65名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>59
あ、そうですか
53名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクなんて聴いていられるのはアラ還の爺さんくらいだろ
55名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>53
あたりまえだろそんなことw
今さら何言ってんだw
56名前:名無しさん@恐縮ですID:
中学の時にピストルズのファンに勝手にしやがれ聴かせて貰ったがあまりにショボくてビックリしたな
もうグランジブームも西海岸のヒップホップのブームも過ぎ去っていた頃にあんなこじんまりとしたポップロック聴いてスゲエ過ぎ去り言っていてアホ丸出しの先輩だったわ
57名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブルーハーツの1st入ってない時点で話にならない
61名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハズレがなくどのアルバムも良いのはクラッシュだな
67名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんでテレヴィジョンのマーキームーン?パンク?とか思ったが元の40選見たら
ディーボとかスリッツなんてのもあるしみんな大好きwジョイディビジョンの1stあって
ああ、広~いイミでのパンクねと・・w なんでもありだよなぁ

そーゆー感じの「パンク」ならオレ的には1位はワイヤーの1stか クラッシュの本当のラスト
「ラットパトロールフロムフォートブラッグ」で 後20位ぐらいにラフィンノーズの
「ミートマーケット」を入れてもらいたいもんだ 全部精神(こころ)は純血パンクですから

70名前:名無しさん@恐縮ですID:
一位 ピストルズ 勝手にしやがれ
二位 ラモーンズ ラモーンズの激情
三位 クラッシュ 白い暴動
四位 ダムド 地獄に落ちた野郎ども
五位 ストラングラーズ ブラック&ホワイト
六位 ジェネレーションX ジェネレーションX
七位 マガジン リアルライフ
八位 ジャム オールモッドコンズ
九位 エルヴィスコステロ ディスイヤーズモデル
十位 ポリス アウトランドダムール
86名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>70
六位 ジェネレーションX ジェネレーションX
七位 マガジン リアルライフ
九位 エルヴィスコステロ ディスイヤーズモデル
十位 ポリス アウトランドダムール

ここらの人達はお笑いとインテリとアートが混ざってて
「純血パンク」じゃないような気がするんだが・・・w

71名前:名無しさん@恐縮ですID:
もうパンクの事を熱く語る、ってのが世間一般から見て充分パンクだわ
今どきいないぞ
72名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:04:58.03ID:QDFf5zvz0
ジェネレーションXはキャラが薄いしオリジナリティも感じないしで、さすがに入らないか
kiss me deadlyの曲構成とかセンス抜群ですごく好き
255名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>72
イアンハンターの功績が大きいんだろうな
272名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)06:18:49.07ID:i/dLmPHF0
>>72
キャラ濃いだろ!
イケメンで揃えてる
73名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:06:16.62ID:5RgfZp230
パンクが人気なのはイギリスだろ
アメリカ人はパンクは好きじゃないだろ
パンクムーブメントのときにアメリカのレコード会社が楽器もろくすっぽ弾けないようなおパンクバンドと契約しまくったもののアメリカ人はそんなレコードほとんど買わないもので70年代後半にアメリカのレコード会社はかなりやばくなった
それを救ったのがローリングストーンズとかレッドツェッペリンの新譜だったわけで
79名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>73
アメリカ人は大雑把に見えてスポーツも音楽もすげぇテクニシャン
89名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>79
バカか、コイツ
アメリカを一括にするなよ
日本とは違うんだよ
懐の深さが他の国とは違うわ
84名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>73
アメリカとイギリスはその時の経済とか世相が全く違うからな
アメリカだとベトナム戦争からようやく解放されてホテルカルフォルニアがバカ売れしてる時にパンクが売れるわけない
76名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクよりつまんねー音楽もそうないよな
同じ頃に誕生したヒップホップはいまだに圧倒的人気を誇っているのにな
534名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>76
誰かがヒップホップ=黒人のパンクと言ってたが
日本のラッパーの政治的発言、バカすぎて全然パンクじゃないw
78名前:名無しさん@恐縮ですID:
ストゥージズはアルバム3枚とも全部かっこいいよ
81名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクバンドは下手くそでどうしようもないけど
「俺こういう音楽大好き!」っていう
音楽愛があふれてて、そこが愛らしいってのはあるね。
グレコのレスポールをはじめてマーシャルにつないだ時の
高校生の気持ちというか。
88名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>81
それだね、うんそれだ
82名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズは還暦爺さんが聴くには丁度良いおとなしめのポップロックなんじゃね?
83名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヒロトが言ってたけどパンクロックはドリフターズなんだと。やってることは変わらないただ聞く人が出入りしていくだけって。
だから若い奴に聴かしたらガツンとくるものもしかりたらまだあるのかもな
96名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>83
50過ぎたおじさんが言ってもなあ
100名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>96
だからドリフなんだって
やってることは変わんないんだよ
85名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:14:09.34ID:NsbEolzp0
アーイアーマーアンチクライスト!
95名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>85
あーいあーまやあーなきすたw
90名前:名無しさん@恐縮ですID:
同じ時期にトーキングヘッズやXTCはギター、ベース、ドラムだけであれだけクリエイティブで刺激的な音楽作っていたのにな
パンクバンドはゴミばかり
91名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:15:46.10ID:C63AZ/8L0
まあピストルズがナンバーワンなのは正解
97名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>91
ナンバーワンというかパンクロックってのはセックス・ピストルズの一代芸だと思うんだよなあ
102名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:19:58.46ID:C63AZ/8L0
>>97
まあそうも言えるな。

>>98
ラフィンとかKENZIも入れて

107名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>97
それな
ニューヨークがパンクの元祖とかいうけど
パンクってのはピストルズの音楽が何か分からないからパンクって言葉を拾っただけ
ピストルズがいなかったらパンクって言葉は一般に浸透してない
同じようにグランジって言葉もあるけどグリーンリヴァーが元祖とか言ってるけど結局はニルヴァーナの音楽に当て嵌めただけ
98名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:18:09.12ID:QDFf5zvz0
日本版があったとしたら
ブルーハーツ、スターリン、ウィラード、INU、フリクションあたりが入るのかな
90年代以降のはよく知らん
103名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>98
チャーミーとか入れてもらえないんだw
まだやってんだぜ、バンド活動
相変わらず下手くそだわw
106名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>103
ハゲててわろた
273名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)06:22:13.40ID:i/dLmPHF0
>>98
https://youtu.be/yD4UN0vpP9k

SSも入れて欲しい!

105名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクロックは俺たちジジイが音楽好きになったきっかけみたいなジャンルだよなぁ
旅の出発点だわ。今のガキも中学生くらいで触れてほしいと思うよ
108名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズは演奏も楽曲もごく普通でなんの破綻も不条理さも不純物もないよなあ
ロック教科書通りに踏襲しただけのいい子ちゃん
112名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>108
ロックに教科書があればなw
109名前:名無しさん@恐縮ですID:
DK大健闘
111名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズは刺激ゼロの音楽
睡眠導入剤に最適だわ
113名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>111
シンプルでメロディアスなハードロックとも言えるな
リフ主体の曲構成でキャッチー
歌詞は別にするとパンクはハードロックの弟でもあるんたよな
133名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:40:25.97ID:RLK1ftVI0
>>113
メロディアスではない
キャッチーではあるけど
115名前:名無しさん@恐縮ですID:
あれもパンク、これもパンクとやるから焦点がズレる

一枚だ
パンクと思う一枚だけ選ぶことでパンクを示すことができる。比較は無用
おまえなら何を選ぶ?

118名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>115
ラフィンロール
119名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>115
究極の問いだね
120名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:32:16.57ID:zECbtZls0
>>115
ASKAのToo Many People
123名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>115
ラモーンズ1st
129名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>115
stations of the crass
130名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:39:16.19ID:1gnmDxC50
>>115
Black FlagのNervous Breakdown
139名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>115
ピストルズのさらばベルリンの陽か
ラモーンズの電撃バップ
この二組が東西二大横綱。
誰もそれを覆すことなどできません
144名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:45:29.31ID:+tR6qkib0
>>139
ピストルズは渋カッコいいボディーズを忘れてはならない
157名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>144
ボディーズとどっちか迷いました。
あの当時のジョニーロットンはルックスもファッションもステージングも声も何もかも完璧
200名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:11:19.17ID:ufA5yUxO0
>>115
迷うことなくS.O.B.のLEAVE ME ALONEを挙げる
116名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロックの教科書かぁ
おれも昔はロックはR &Bの流れがないのはクソだとか言ってた恥ずかしい時期がらありました。すみません

今はライブ楽しいのが全てだろ?なんでもありでしょ?ということがやっと分かりましてジジイらしくBABYMETALのライブでサークルモッシュやらしていますw

121名前:名無しさん@恐縮ですID:
一枚ではない

セックス・ピストルズの「存在」がパンクロック

125名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>121
発火点に過ぎないとも言えるし
発火点の役割を見事に果たしたとも言える
悪く言えば時代の徒花とも
122名前:名無しさん@恐縮ですID:
邦題って誰が決めてたの?
131名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>122
ラモーンズのハレハレ天国は酷すぎるw
135名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>131
しかし「淫力魔神」を超える邦題を見たことがない
126名前:名無しさん@恐縮ですID:
北アイルランドパンクとか好きだったなあ

これ、狂おしいくらいに名作、ビデオ含めて堪らん

https://youtu.be/wAtUw6lxcis
Teenage kicks

127名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:37:47.36ID:CPAtw/z70
勝手にしやがれは全てがほどほど
中庸の極み
それにしても音が軽すぎるよな
ライヴ一発録りならもう少しマシだっただろうに
517名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>127
ジョンの個性的なボーカルとグレンマトロックの低音メロディが支えていてなんとかなったバンド
ライブ一発録りなんかやったら下手くその二人がボロボロなことがバレてしまう
519名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>517
普通に上手いよ特にポールクックのドラムは
マルコムの言ったことの先入観があるんじゃね
523名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>519
レコーディングはグレン以外は使い物にならなくてかなりつぎはぎで編集したと聞いたことがある
524名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>523
ないから
大体グレンがレコーディングしたのはアナーキーしかないし
526名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>524
そうなんだ
結構グレン好きだったのに後はスタジオミュージシャンだったの?
527名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>526
普通にギターはスティーヴ 、ドラムはポールだよ
ベースはアナーキー以外はスティーヴ という説とシドが弾いた上にショボかったんでスティーヴ が音を重ねたという説がある
ボディーズはシドだけという説もある
128名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽に対してあーでもないこーでもないと語り始めた時点で、もう終わりだよな。不毛過ぎる。
134名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁ、最強のパンクバンドはU2なんだけどな
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>134
ポストパンク世代
138名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>134
うむ、SEVEN DAYS WAR は名曲
247名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>134
確かに。「スナッキーで踊ろう」を超えるパンクには
オレはまだ一度も出会ってない
251名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)01:41:40.77ID:3oWOVdnE0
>>247
あれはシャッグスやスーザンボイルと同じ 地獄からの音 と言うジャンルだろう…
253名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>251
兄さんボクはそれをパンクと呼んでるんですッ!(逆切れ
137名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:42:35.71ID:0AiOrbgu0
1位はビリーアイドルのRevel Yellでも良いぞ
145名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>137
これは名曲だよね
https://youtu.be/wDPx1g5vvEo
205名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:15:37.02ID:ccluSuVO0
>>145 バイキングには忍のパンク魂が感じられる…
528名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>205
プリンスにも黙ってカバーしてる曲あるよな、忍w
140名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういえば黒人のパンクバンドってないなぁ
メタルもいないかw

え?まてまて!黒人のバンドって思い浮かばんぞ!

142名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>140
黒人バンドはジャズとレゲエですね
若しくはフェラクティみたいな路線
149名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:46:06.48ID:+tR6qkib0
>>142
リビングカラーとかいたけどな
143名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:45:15.35ID:aU00c7W80
>>140 パンクはDeathがいるぞ…
150名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>143
Death?メタルっぽいなw
234名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>150
70年代のバンドだからメタルより古いよ
146名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>140
https://youtu.be/Paj1QSKIWHs
147名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>140
バットブレインズ
151名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>140
バッドブレインズ、リビングカラー
152名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>140
bad brainsくらいしか知らないな
パンクと言ってもラスタ系なんだけど
メタルもリヴィングカラーしか知らない
156名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:48:53.65ID:xqbYOyfp0
>>140
それ昔思ったことあるわ~
ロック作ったのは黒人なのに
ロックバンドスタイルで売れた黒人は、
後世ほぼゼロなんだよね。

あっても売ってもらえなかったとか?

白人のソウルやR&Bはいっぱいいるのに

180名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:01:08.82ID:HWem0NQr0
>>156
ロックは黒人音楽を白人のガキがパクった音楽だぞ。
白人だからアイドルになれたことで世界的ムーブメントになった。
プレスリー辺りで勢いが加速しはじめビートルズ以降爆発。
この現象は黒人音楽が白人経由でなく自分達の手で世界を制するヒップホップまで続いた。
185名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>180
ていうか、唯一白人がパクれなかったのがヒップホップ

唯一の例外のエミネムは自分から黒人のアングラ世界の真ん中降りてって黒人マナーで認められた奴だし

194名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:07:59.86ID:HWem0NQr0
>>185
ヒップホップは黒人の人気アーティストがどんどん出たから白人がパクるスキが無かったんだよ。
ロックの元ネタのブルースやr&bは黒人であることで世界的なアイドルは生まれなかった。
だからマイケル・ジャクソンも整形しまくった。
そう言う時代。
マイケル・ジャクソンが白人になりたくて仕方なかった最後の黒人アイドル。

 

254名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)02:17:15.99ID:MitUSa6C0
>>156
居なくはない
https://www.youtube.com/watch?v=vdkmhquF60o
https://www.youtube.com/watch?v=Q3EEaPj-5qs
379名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)10:06:20.46ID:DNTcJWHM0
>>156
やっぱ黒人=リズムの人、白人=和音とメロディのハーモニーの人だからじゃない?
白人は好奇心旺盛だし黒人の音楽にも入っていくし取り入れたりもするけど黒人は排他的でリズム重視の守備範囲から出てこない
381名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>379
>やっぱ黒人=リズムの人、白人=和音とメロディのハーモニーの人だからじゃない?

そうなん?

383名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>379
新しい音楽を作り出すのは常に黒人なのに排他的とか馬鹿じゃねえの

白人側は自分じゃそれができないからそれのおこぼれ貰う側だよ。
で、ジャズのどこがリズムだけだよ。
ソウルとかR&B聴いたことあるか?
白人ロックボーカリストのお手本はオーティス・レディングとかだぞ。
黒人コーラスグルーブをパクったのも白人サイド

148名前:名無しさん@恐縮ですID:
バッド
153名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:46:30.30ID:Mx9OY/aR0
ピストルズはマイナーコードは殆ど出てこないからな。
ポップ感はあるがメロディアスでは無い。
155名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>153
なるほどね
マイナーコードがメロディアスの基準なのか
そこを勘違いしてた
154名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは音楽てかにつまらなすぎてな
ポストパンク期はアイデアに溢れた人達出てくるのだが
ま、4ピースのギターバンドって時点でガチガチの保守だからな
278名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>154
ポスト・パンクの代表がPILだぞ低脳
158名前:名無しさん@恐縮です2020/07/01(水)23:49:59.14ID:zECbtZls0
メジャーレーベルと契約すると叩かれるジャンル筆頭だよね
164名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>158
メジャーの青田買いでシーンが衰退した
ジャンルの象徴にされてるからだね
80年代のパンクはアンチメジャーだったよね
ほとんどがインディーズだったしそのまま最後までメジャーに行ってない
配給だけワーナーだったりってパターン
171名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>158
売れてもそこまで叩かれないだろパンクは
クラッシュとかスタジアムでやったけどそれが凄い汚点とか語られてない

酷いのはテクノとかハウスのクラブ系音楽、あれは本当に
少しでもメジャーに行くと四方八方から叩かれるアングラ絶対主義

160名前:名無しさん@恐縮ですID:
黒人にはより先鋭化したレベル・ミュージックのヒップホップがあるのに
パンクとか回りくどいの要らないだろ

そういや、ビースティ・ボーイズって音楽はヒップホップだけど基本パンク出だよな

248名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)01:23:09.69ID:O8jD8mCp0
>>160
アフリカバンバータはジョンライドンとコラボしてるしな
249名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)01:29:41.19ID:OpEEhiux0
>>248懐かしい..ウン十年振りに思い出した ビルラズウェルだわな ゴールデンパロミノスの2ndはマイケルスタンプにライドンにアートリンゼイか 懐かしい..
161名前:名無しさん@恐縮ですID:
ギター、ベース、ドラムだけでも当時としては新しさを感じる音楽を作っていたポリスやXTCやU2の方はずっと良いわ
PILなんか音楽の才能ないの誤魔化しただけのハッタリだしピストルズはクソ過ぎる
177名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>161
ジョニーロットン、ジョンライドンは頭のてっぺんから足の爪先まで全身ハッタリですよ。それが痛快でカッコいい。PIL時代は特にドラムの使い方が面白い。感覚だけで生きてる人でしょう。
ピストルズ時代は音楽的には意外にオーソドックスでしょうね。フーのカバーもそうだけどモットザフープル、スレイド辺りの影響を相当に受けている。クラッシュファンのような硬派には総じて水と油かも。
162名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクというよりポストパンクバンドのほうが結局重要なのよね
色んなバンドがあって飽きないし
165名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルの1stはよく出来てるよ
167名前:名無しさん@恐縮ですID:
バッド・ブレインズも演奏は上手い
170名前:名無しさん@恐縮ですID:
イギリスはシングル曲をアルバムに収録しないことがよくあるけど
クラッシュの2ndもコンプリートコントロール、クラッシュシティロッカーズ、
ハマースミス宮殿の白人、アイ・フォウト・ザ・ロウが入ってたら名盤になってた
175名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>170
ポスト・パンクのジョイ・ディヴィジョン/ニュー・オーダーとか
有名なシングルを見事なまでに一切アルバムに入れてなかったな
ニュー・オーダーの中期ぐらいまでは
172名前:名無しさん@恐縮ですID:
今更パンクとかこれいつのランキング?
本家のサイトのどこにもそんなランキング載ってないが

Bzだのビジュアル系だの糞みたいなのばかり重宝して
ローリングストーンの名を汚してる日本の馬鹿編集部のやることは理解不能すぎる

174名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>172
おまえいつもそれ言ってるよな
178名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハードコアパンクだかクラスのパンクイズデッドと、エクスプロイテッドのパンクスノットデッドは入れて欲しい
マジ衝撃
デッケネもいいけど
179名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここまでスミス無し

歌詞が分かると破壊力に気付くんだが

181名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>179
スミスはどうしてもギターポップ、ネオアコ枠に入る傾向があるね
アズテックカメラ、ペイルファウンテンズ辺りと一括りにされてしまうというか
183名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズは退屈の極み
ロックの嫌いな所を凝縮したようなバンド
186名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジョイディビジョンは年令はピストルズと同世代だな
前身バンドのWarsawはパンクサウンドだが
192名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>186
ピストルズのライブを見て、下手でも俺たちでも音楽やっていいんだ!って興奮してバンド始めた奴らだから

音楽性からは信じがたいが完璧にピストルズフォロワー

187名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:03:35.35ID:nozRkpkx0
ピストルズ以降の音楽から入ったらそりゃ退屈かもしれんな。
206名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>187
これだよな
グラインドコアの後にセックスピストルズ聞いたからポップロックだなとしか思わなかった
英語が理解出来てれば違ったんだろうけど
188名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジェームズチャンス、ニックケイヴ辺りも全然出てこないのが意外
189名前:名無しさん@恐縮ですID:
スミスは王道のギターロックだね
191名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>189
モリッシーには何の興味もない
ジョニーマーは大したミュージシャンですが
199名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:10:41.01ID:8kCxHH1X0
>>189
ジョニーマーのギターは珠玉
516名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>189
好き嫌いはあると思うがあのボーカルスタイルは革命的
193名前:名無しさん@恐縮ですID:
ストラングラーズとジャムは入らない
195名前:名無しさん@恐縮ですID:
アイリッシュもかっこいい
SLFとか
197名前:名無しさん@恐縮ですID:
パクれなかったんじゃなくてパクリたくなかったんだろう
カッコ悪いから
現にアジアンはたくさんパクってるし
198名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズみたいなゴミ聴かずにマークノップラー聴いてた渋い人はいないの?
202名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルアーベイン!
ドラム居なくてカッコイイぜ。
フランス語!!
207名前:名無しさん@恐縮ですID:
当時からパンク=ポップだろ
冗長なハードロックやプログレのアンチテーゼだったんだから
ポップだからパンクは正義だったんだよ
糞ダサいロックと違って
211名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:21:24.57ID:h6uEcCWY0
>>207
> ポップだからパンクは正義だったんだよ

キャッチーだからって言いたいのかしっかりしろ

215名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>211
勝手に変な解釈するなよ馬鹿
J-popでも聴いてろ
217名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:28:09.20ID:h6uEcCWY0
>>215
それはおまえだろPOP野郎w
なんだポップって。意味分かってないでふざけた事言わないように此処で勉強していけ
おまえは人気商売がパンクスだと言いたいのか?
違うだろう。ポップってのは後付けのレッテルで大した意味はない
231名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>217
オマエはポップの意味もパンクの本質もまるでわかってない馬鹿
こういう馬鹿のせいでパンクもロックと同じような単なるカリスマ再生産に思われちまったんだろうな
この国では
214名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:23:40.41ID:8kCxHH1X0
ジョンライドンと爆笑問題太田のキャラが被る

>>207
曲が短いこともパンクではめちゃ重要ですもんなぁ

208名前:名無しさん@恐縮ですID:
おまえら宝島ソースの話ばかりやめろや
210名前:名無しさん@恐縮ですID:
ま、ピストルズのalbumは聴きやすく出来てるわな
オーヴァーダビングしてクリストーマスが作ったし
216名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:26:25.82ID:lfW8cxVj0
宝島は森脇ミッキーがなんかだるそうに洋楽新譜のレビューやってた
259名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>216
ヤツのライナーはカッコつけて独りよがりでがっかりだった。
雑誌では割とまともな事書けるのに…

「MARQEE MOON」はパンクというより若い頃は
ポスト-パンクの産声って感じで聴いてたんだけど
30過ぎて聴き直したら、意外とオーソドックスな
ロックに聴こえたな。

アレ?ダムド入ってないよね。何で?ゴス扱いか?
80年代のハードコア系も入ってないね。

218名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:29:42.31ID:Lrh3D8fi0
確かにパンクは新しいポップ感の創出だと思ってた。
だからニルヴァーナとかはイマイチ
339名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>218
ニルバーナはロックの復権の功績だな
それとそれまでの音楽シーンの裏と表をひっくり返した
それが生憎となってロックにとどめ刺しちゃったけどなw
219名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジョニサン
リチャードヘル
テレヴィジョン
220名前:名無しさん@恐縮ですID:
パワーポップって一時期言ってたけどまさにって感じだったな
222名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:32:34.70ID:jHe9HUiI0
カートの自殺にライドンが「嫁も子も居るのに訳わからん理由で!アイツはアホだ!」って怒ってたなあ
228名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>222
今まさに嫁を老々介護してる人だけに説得力があるな
356名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>222
>カートの自殺にライドンが「嫁も子も居るのに訳わからん理由で!アイツはアホだ!」って怒ってたなあ

まったく同じことを当時のニュース知ったときに思った

223名前:名無しさん@恐縮ですID:
スレチになってしまうが
日本のパンクバンドといえば
赤痢
カムズ
スターリン
スタークラブ
あぶらだこ
227名前:名無しさん@恐縮ですID:
あぶらだこはAppleが言うにはADK時代でもJポップだけどな
229名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本なら
1位フリクション 軋轢
2位スターリン 虫
3位スタークラブ punk punk punk

だな
ミッキー ではないけど

230名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクって客と喧嘩しなきゃ
235名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:40:14.11ID:ZqH0qcG60
ピストルズのスティーブジョーンズってモブ扱いされ気味だけど
実はかなり賢いやつのような気がするな。
ギターサウンドもけっこう個性的。
236名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:45:07.17ID:h6uEcCWY0
>>235
盗んだ素晴らしいギターで素晴らしい音鳴らすからなスティーブはw
241名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)00:53:49.00ID:QPtyXiF00
>>235 映画Repomanのオープニング良いね…
238名前:名無しさん@恐縮ですID:
NOFX好きだったけど入らんか
239名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは自虐が本質だと思うわ
攻撃性はあくまでもそれを際立たせる為の照れ隠しみたいなもんで
だから文句垂れ流してる俺達が一番アホだぜ~~と体現してるピストルズがやっぱり好きだわ
243名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のパンクでこの一曲、だったら
ガスタンクのジェロニモ
252名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズ、クラッシュ、ダムド、ジャム 全員メタルの様式美ならぬパンク様式美の
単純リズムを捨て去った後で『ジャンルそのもの』みたいな音楽を創り出している所が
バケモノみたいな音楽センスが渦巻いてる国と言うのか・・・日本だって別に悪くない
ケンジとか初期のシングルコンピとかPOPパンクで退屈しないいいメロな曲聞けるし
何故かオーストラリアで人気があったストレートな質実パンクなスタークラブとか悪くな
いんだけども・・・・まぁ今の世代でパンクなんかやってるヤングもいないだろうし
メタルと違ってやっぱ過去のジャンルか 待てよそういや神聖かまってちゃんとかいうのが
あったがアレはパンクだったかな?w
266名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>252
日本ならラフィンのミートマーケットだな
VAPならまだしも東芝EMI移籍第一弾でアレをやったからな
30年経っても時代が追い付いてない
早すぎた。そして誰も追い付けない作品
478名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)17:17:35.96ID:CcHZmo5Z0
>>266
ラフィンのミートマーケットは
米国のプロデューサーに丸投げだったらしいから
アレンジも演奏も向こうのスタジオミュージシャンだよな
ラフィンが事故後で凹んでたからそれでいいって事だったんだろ

当時はバブルでそこらのアイドルも米国プロデューサー使いまくってたし
まあおかしくもない

480名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>478
演奏は流石に自分らでやってない?メジャー1stはスタジオミュージシャンらしいけど。
481名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)17:49:30.81ID:CcHZmo5Z0
>>480
いやラフィンのメンバーにあの演奏力はありえんわ
ギターとか上手すぎる
483名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>481
ギターのナオキが確か最初のアルバムをプロに差し替えられたんだよ
494名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)20:04:17.27ID:ZqH0qcG60
>>481
きみ訴えられたらいいわ。
1stは本人が屈辱的だったと本で書いてたのでそうだろうけど、
それ以外はちゃうでしょ。Visioってビデオ見りゃわかる。
つか、それほどテクいらんし。テクが要るようにうまく作ってるだけ。
502名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)20:27:47.04ID:CcHZmo5Z0
>>494
べつに断定はしてないからいいわ
本人がちゃんと弾いたでって明言してくれたらうれしいけどね
あの後すぐあの路線やめたりメンバー脱退したりだったからね
781名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>494
ビデオ見て何がわかるんだよwww
380名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>252
ここもっと語られるべきだよなぁ
重要なポイントなのに
258名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)02:55:38.97ID:CcHZmo5Z0
森山さんのMODSは
パンクを自認してるわりには
青春ポップスぽいソングライティングがうま過ぎるから
妙な気分になるよね

TWOPUNKSとか言われても中身は青春ソングぽいし
ラブかくし色みたいなのもやろうと思えばできる人だから困る

261名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>258
「博多んもんは、そうなるったい。
仕方なかろもんが!」
「もんが??」
262名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)03:33:39.35ID:BlS9FASf0
そういえばフリクションの軋轢って坂本龍一プロデュースなんだよね
265名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>262
ツネマツマサトシが坂本の芸大の後輩
263名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクって日本においては珍走団みたいな奴らだな

あと演奏が下手くそな奴らの逃げ込みジャンル

264名前:名無しさん@恐縮ですID:
AntisectのOut from the Voidくらいは入れといて欲しいわ
268名前:名無しさん@恐縮ですID:
その後ブルーハーツやジュンスカ、時代を経てハイスタそしてインディーズブームあったけどあの毒々しさとテンションは誰にも出せない
270名前:名無しさん@恐縮ですID:
いい年してパンクってw
かスチルでも聞いてろよお前らはw
271名前:名無しさん@恐縮ですID:
ポストパンクベスト10も作ってよ
パンクを通過してそれとは違った個性を出しはじめた流れも検証すべき
277名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)07:22:16.25ID:Jo9mxRK70
SOUTHERN DEATH CULT
SEX GANG CHILDREN
ALIEN SEX FIEND
DANSE SOCIETY
SISTERS OF MERCY
CHRISTIAN DEATH …
532名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>277
ポジパンはこっち入っちゃらめぇ
279名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジョンライドンなんか音楽の才能全くなし
280名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>279
お前よりはあるだろう
335名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:52:55.41ID:Lrh3D8fi0
>>279
そう、それが良かった。
喋ることや叫ぶことは才能があったから。
281名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロンドンコーリングは名盤だけどロンドンコーリングからクラッシュはパンクではなくなった
282名前:名無しさん@恐縮ですID:
イギーポップは本物
ジョンライドンはまがい物
ストゥージズとMC5だけで充分なジャンル
285名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>282
どっちも本物だな
286名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>282
お前は偽物な
299名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>282
そもそもパンクって俺たちまがい物ですよって出て来たムーブメントだろw
ロックンロールスィンドルとかそのまんまw
302名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>299
頭悪そう
306名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>302
いやいや貴様ほどではないぞw
310名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>306

>>299
>そもそもパンクって俺たちまがい物ですよって出て来たムーブメントだろw

これがそもそも違ってるしw

320名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>310
騙された気分はどうだい?w
325名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>320
騙すって、何が表向きで何が嘘だったの?
326名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>325
これはジョンライドンがラストライブで言い放った有名な言葉なんだが
328名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>326
いや知ってるけどw

ジョンは自分達が紛い物だなんて発言した事は無いし思ってもいないだろう
映画はマルコムが金儲けの為に作った物だから、あれが紛い物だというのはその通りだけども

437名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:38:23.12ID:nzL15tba0
>>328
マルコムがピストルズファンのパンクスに
話題性を優先させてナチスのハーケンクロイツグッズ売りつけて
一儲けして
それを勘違いした日本のパンクスがストラングラーズのライブに
ナチスTシャツで来たものだから
JJバーネルの怒りの鉄拳が炸裂したわけだ
ピストルズのムーブをおもしろく思ってないパンクスなんて
たくさんいるわな
当然ピストルズと同じパンクロックで一括りにされたくないともね
283名前:名無しさん@恐縮ですID:
PILが分からないなら、その人には何も分からないだろうね。

ほぼ全てのパンク/ニューウェーブ、ポストパンクバンドはピストルズとPILの影響下にあるんだからさ。

287名前:名無しさん@恐縮ですID:
アルバムじゃなくて曲でやってほしい
289名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:08:00.29ID:bVcKmM7d0
>>287
曲でやってもピストルズが1位だろう
290名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズみたいな眠くなるようなポップロック有り難がってんじゃねえよ
あれは全てがポーズのコミックバンドだわ
才能を微塵も感じない
294名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>290
そりゃお前に何の才能も無いからだわ
295名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>290
お前のレスに微塵も才能を感じないからピストルズって凄いんだなと思う
292名前:名無しさん@恐縮ですID:
同じように音楽の才能はないが誠実さが感じられるクラッシュの方がマシ
296名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>292
キミはここでゴミレス量産する以外に何が出来るの?
293名前:名無しさん@恐縮ですID:
黒人のパンクっつったらバッドブレインズ
298名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>293
映画面白かったな
バッドブレインズですらピストルズに影響されてバンド始めたんだよな
316名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:31:40.66ID:ofpTYTOi0
>>298
ピストルズ見てああなるのがすごいよなw
297名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:19:20.98ID:LtUAGGRx0
パンクは音楽の才能ない人間の受け皿だからつまらん音楽しかないのは当然だろう
イノベイターだったNYパンクはまだしもAORやプログレのアンチテーゼに過ぎないロンドンパンクはゴミばかり
300名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>297
そのロンドンパンクが世界中に広がって、いかにプログレがつまらない音楽だったかを実証されましたとさ
301名前:名無しさん@恐縮ですID:
演奏の才能も
作曲能力も
サウンドクリエイターとしての才能もない
時の試練に耐えられず評価ガタ落ちのピストルズ
303名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>301
スレタイとソース読めてるか?w
304名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクなんかバカガキの為の音楽だろ
二十歳過ぎて聴いていたら池沼だ
305名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>304
早く働きなさい
308名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>304
今時パンクとかメタルとか聴いてるのってアラフィフ以上だろw
307名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:25:31.60ID:k+FwIMbo0
オアシスやニルヴァーナもパンクの影響あるよね
311名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>307
カートは自分ではパンクバンドだと思ってたからな
オルタナとかパンクを経由したハードロックって一面がある
309名前:名無しさん@恐縮ですID:
ザ・モッズとARBが入ってない
やりなおし
312名前:名無しさん@恐縮ですID:
基本的にパンクを通過してない物は全てダサいまであるからな
315名前:名無しさん@恐縮ですID:
グリーンデイ以降と言った方がいいのか?00年代のポップパンクも悪くないよ、バンドに対する間口も広がったと思うし
324名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>315
西海岸のバズコックスなんて最高の誉め言葉だっただろう
グリーンデイはかわいい感じの曲でいいよね
317名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは2分で飽きるから2分以下の曲にしてくれ
436名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:37:53.56ID:HHV4x1fd0
>>317
https://youtu.be/KSo8PnZnKX4
318名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクなんかダサい音楽の極み
下手くそがイキッてる音楽はめちゃくちゃダサい
昭和のヤンキーには人気だったのだろう
319名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>318
早く働きなさい
321名前:名無しさん@恐縮ですID:
あんな単調でなんのアイデアもない音楽よく聴いていられるよな
323名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>321
早く働きなさい
327名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:46:36.52ID:qkTxDoGH0
>>321
 普段頭使ったりして仕事とか外で生活してるとたまには単純な音楽に聞きたくなるもんだよ。
329名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:48:14.47ID:RJJqvHBD0
13thフロアエレベーターズの方が遥かに刺激的だもんな
ほんとピストルズは退屈でつまらんわ
330名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>329
あれはあれで良いけど比較するもんじゃないな

そもそもエレベーターズが分かってピストルズが分からないなんて有り得ないわ

331名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>329
俺の中では似たようなもんなんだけど、どう違うか具体的に書いてみて
431名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:18:34.08ID:QDhiclia0
>>331
エレクトリックジャグの有無
332名前:名無しさん@恐縮ですID:
世界一売れたインディーズ盤オフスプリングのスマッシュが入ってない
334名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズに親殺されたか?
336名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:54:08.30ID:blFoC+ww0
>>334
惨めなゴキブリが私怨で頑張ってる
337名前:名無しさん@恐縮ですID:
思春期にこんな音楽に惹かれてしまい中高年になっても逃れられないのは気の毒だな
たまにライダースにジョージコックス履いてるハゲ散らかしたオッサン見かけるけど悲惨だわ
338名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:55:04.24ID:4clLRIUl0
>>337
早く働きなさいゴキブリ
340名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンク掘っていくとジェネレーションXやバズコックス、SLFらへんに行き着くがここまではまあいいとして
イーターとかシャム69とか行き過ぎたって思う
ハードコアパンクだとディスチャージ、GBH、エクスプロイテッドまではいいがCHAOS.UKまでいくと行き過ぎて理解不能
341名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:57:35.63ID:Lrh3D8fi0
確かに逃れられない奴らがココに書き込んでるんだろう。
345名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>341
好きな物から逃れる必要無いでしょ。
342名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズの勝手にしやがれほど世評との落差があるアルバムはなかったな
聴いている間何度生あくび出たか分からん
343名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)08:59:28.51ID:KZmE+xtM0
>>342
家から出て、早く働きなさいゴキブリ
344名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>342
ロカビリーオヤジがもっと悲惨
346名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>342
まああの時代に鳴ったからこその音楽なんだろ
昔はあれを初めて聴いたやつらはこんなの音楽じゃないって思ったらしいけど
今聴くと普通にポップなんだよな
ビートルズの時もそうだったけど慣れちゃうんだよな
347名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここまで音楽性バラバラで良いんならソアスロートの1stも入ってていいな。
ありゃパンク。
352名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)09:15:50.66ID:K93I8QUb0
>>347
初めて聞いたとき衝撃的ではあったけど、あれ何度も聞く気になれんわw
354名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>352
年に一回くらいでいいなw
348名前:名無しさん@恐縮ですID:
ポストパンク
ニューウェーブ
オルタナティブロック
インディーロック
グランジ
デスメタル
メタルコア
このあたりもみんなパンクの派生?
349名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>348
デスメタル以外はそう
361名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)09:34:55.02ID:ZqH0qcG60
>>349
グラインドコアっつーのか知らんけど
GISMとかはデスメタにも通じてんじゃねーの?
ナパームデスもSOBに影響受けまくったらしいし
エクストリームノイズテラーとかも通ずるものがあるよね。
どっちが先なのかは知らんが、少なくとも相互に影響は与えてるだろう。
363名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>361
ギズムはメタルコア
メタルコアはデスメタルよりずっと前からある
というかギズムが最初かもしれん
350名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>348
V系もそうだと言える
パンクから派生したゴシックパンクをJポップ化させたのがV系
366名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)09:40:00.48ID:OjlTTA1U0
>>348
上から4行は時代によって言い方変えただけで実質全部同じジャンルだと思う
368名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>366
インディーロックはイメージ的に他のよりもかなり保守的じゃないかな
普通にギターロックのフォーマットで

ポスト・パンクやニューウェーブはもっと何でもあり、シンセやドラムマシーンをメインにしたり
他のロック以外の音楽を取り込んだり、伝統的な3/4ピースのバンド構成にそんなこだわらず

378名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)10:04:57.11ID:OjlTTA1U0
>>368
ポストパンクは文字通りパンク以降でパンク以降に多くのインディーズレーベルが生まれ
そこから生まれた音楽がニューウェーブでインディーズとも言われた
(蛇足だがただその後日本では日本のインディーズのバンドという意味合いで一時期使われた様に思う)
インディロックという言葉は当時はなかった気がするがジャンルがあるとしたらインディーズレーベルから発売された音楽という意味だろうという認識でそう言った
恐らくオルタナティブはマイナーやメジャーといったレーベルが混雑した後世ニューウェーブ系音楽の新しい言い方という認識
386名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:01:58.09ID:OjlTTA1U0
誤字>>378
誤:混雑した→正:混在した
351名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジョーストラマーにしてもジョンライドンにしても拙いながらも新しい音楽にチャレンジし続けたのに
パンクに影響受けたバンドは様式だけ真似た単調なギターバンドばかりなのはなんで?
355名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>351
そんな事なくね?
353名前:名無しさん@恐縮ですID:
邦題だとわからん
357名前:名無しさん@恐縮ですID:
コートニーがクズだったからじゃねえの?
358名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはそもそもポップミュージックの
原点回帰なわけだから
新しいものなんて何もない。
難解で退屈になったものから色んな虚飾をはぎ取って
シンプルにしたらものすごく新鮮だったってだけで。
ようは時代が生んだものだから
時代と共に滅びるのも道理だ。
その中の最上級のものが古典として残った結果がこのランキングだね。
359名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>358
パンクがニューウェーブに移行する流れを見るとわかりやすいよな

パンクの攻撃性を先鋭化させていったのがハードコアパンクで、攻撃性以外の部分を発展させていったのがニューウェーブ

そしてニューウェーブはオルタナやインディーロックへ、ハードコアはメタルコアやグラインドコアへと変容していく

360名前:名無しさん@恐縮ですID:
70年代末だから意味があったわけで80年代、90年代、ましてや今パンクバンドの物まねしてたらアホやで
362名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>360
パンクはフラストレーションの発散として普遍的なスタイルとなった
そんな事言ってるお前の方がアホやで
365名前:名無しさん@恐縮ですID:
ノイズテラーのDEANと酒飲んだ事あるよw
376名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)09:58:33.00ID:ZqH0qcG60
>>365
彼らあんな音出す割に気のいいやつららしいね。
来日時に対バンしたやつが一緒にサッカーして遊んだと言ってた。
367名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロックンロールは大きく分けてパンク系とHR/HM系に進化した。
フォークやカントリーやジャズやブルーズとの融合を別とすれば、
後者を総称してロックと呼ぶ。でいい?
369名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>367
後者は単にヘビメタでいいだろ
370名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>367
パンクの総称はパンクロックでHR/HMの総称はHR/HMでしょ
371名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)09:47:41.82ID:gu1Kp4wP0
メタルより先に廃れてしまったのう
発展性のない音楽だから仕方ないか
372名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>371
メタルの方が廃れてね?
373名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>371
メタルとかやってる奴らがアラカンで聴いてる奴らはアラフィフだろw
パンクはまだ若いのが出てくるけど
374名前:名無しさん@恐縮ですID:
知らん間にcasualtiesのボーカルが変わってたのショックだったな
375名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)09:58:30.87ID:TluO/1EX0
パティ・スミスのラジオ・エチオピアは?
377名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>375
ニューヨークパンクの名盤でしょう
400名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>375
女の歌なんて聴けるか!と思ってた中2の頃
姉が買ってきて聴いたら衝撃受けたんで
思い入れもあってパティスミスでベストだな
姉はWAVEが一番好きだったみたいだけど
パティがフレッドスミスと結婚して作ったアルバムだからか
その辺感じ取ってるんかな?歌詞も分からんのに
(´・∀・`)
405名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:54:58.96ID:pKTKkmsJ0
>>399
それ言い出したらキリないわw
コンサートに誰が来てたかなんてわからないわw
>>400
確かに1枚目は衝撃あったねw
ただ2枚目からは普通のシンガーソングライターになっちゃったかなw
408名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>405
そうゆー意味じゃなく
マンチェスターのライブ自体伝説なんだよ
411名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:58:25.60ID:pKTKkmsJ0
>>408
ピストルズそのものが伝説だわw
434名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>405
このライブはあまりにも有名でイギリス音楽史のターニングポイントになってる。
名前が上がったアーティストは間違いなくそこにいたことが確認されてる

このライブがあまりにも有名すぎて、そこにいなかったのにいたと
自称するマンチェスターの人間も多いから。それくらいの伝説

モリッシーやジョイ・ディヴィジョンがいなかったらその後のUK音楽は別物になってたし
ニュー・オーダーいなかったら現代のクラブ文化もこんなふうになってない

439名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:42:08.30ID:nzL15tba0
>>434
モリッシーはピート・シェリーの追っかけやってたけど
今の方向性はちょっと違うものになってるな
ジョニー・マーに馬鹿にされてる
809名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:50:24.37ID:jqzztcvI0
>>439

モリッシーはハワード・デヴォート(バズコックス~マガジン…)の追っかけ。
特にスミス解散後の1980年代後半はあまりにべったりくっついていたので、
誰か(失念)に揶揄されていた。ライブに飛び入り参加もしていた(音源持ってる)。

シンプリ―レッドのミック・ハックネルもデヴォートの追っかけでマガジン初期のライブの最前列に映っている。

シンプル・マインズのジム・カーも売れない頃はマガジンの前座でずっとデヴォートのフォロワー。
これを脱してから大きく一般受け。

811名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>809
モリッシーはジョニーサンダースのファンクラブ代表だよ。
813名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>811
ジョニー・サンダースじゃなくてニューヨーク・ドールズ
814名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>813
だからジョニーサンダースのファンでニューヨークドールズのファン雑誌を作ってったんだよ。
818名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>814
>>811の書き込みだとジョニー・サンダースのファンクラブみたいに見えてしまう
モリッシーはやってたのはニューヨーク・ドールズのファンクラブのイギリス支部長だよ
825名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>818
まぁ俺の書き方が悪いのは認めるわ。
それはジョニー・サンダースの熱狂的なファンだったからって事だからな。

でジョニー・サンダースは大阪のジミー倉田のプロデュースしてんだよな。
覚えてる奴いる?

997名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>825
ジミー倉田ってTHE BOTSの人か
ロッキンいちろうと再結成してたのも結構前になるね
カッコいいわ( ´・∀・`)
852名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>809
上で出てるピストルズのマンチェスターでの有名なライブ、企画したのがバズコックスだったから
モリッシーもミック・ハックネルも来てたんだな
382名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレビジョンがパンクって…
活動時期が重なっただけやん
やめてくれよ…
384名前:名無しさん@恐縮ですID:
ちょっと渋すぎるなW
387名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:22:17.28ID:olWgQxc/0
パンクの1番の功績は、今までのロックの価値観を変えたこと。曲調や技術は関係ない。姿勢の問題だから。ハードコア以降はパンクをやることが目的になったからあまり聴かなくなったけど。
388名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>387
ピストルズ観てジョイデヴィジョンとかフォール、スミス、バズコックス、クラッシュ、バッドブレインズとかピストルズの亜種が全く無かったんだよな
ま、ピストルズ観たらいい意味悪い意味で一緒のことはやれないけどな
393名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:38:48.71ID:pKTKkmsJ0
>>387
ところが60年代にも似たような事があったのがバレてしまったw
ロックンロールを派手に演奏するとそうなってしまうという現実がw
だからパンクにも良し悪しが出来てしまったという現実がw
いい曲さえあればジャンル関係ないという結論がw

だから功績、と言っていいのかがわからなくなってしまったw

401名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>387
その通り
後付けの講釈は全てコロンブスの卵だわ
(´・∀・`)
389名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズ観てバンドやり始めた
399名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>389
マンチェスターでのピストルズの初ライブ

観客はたったの40人だったけどその中にはバズコックスのメンバー、
後のジョイ・ディヴィジョンのメンバー全員、モリッシー、ザ・フォール、
後のシンプリー・レッドがいたと言う伝説

そこでピストルズを見た観客の1/4は世界ツアーするアーティストになったか
音楽業界の大物になったという嘘みたいな本当の話

390名前:名無しさん@恐縮ですID:
こういうスレが伸びるってことは芸スポが高齢化してるってことだよな
391名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:34:25.81ID:ZNHokOU40
従来のストーンズやツエッペリンみたいなブルースロックからの離れられたのはピストルズやろ。
クラッシュはサウンド、リズムはパンクっぽいけどメロディは古臭い。
396名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:41:50.73ID:pKTKkmsJ0
>>391
古臭いは却下だからなw
1977年に2020年のサウンドは出来ないからなw
そこは理解しろよw
412名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>396
1977年にエルヴィスもビートルズもストーンズも必要無い!
(´・∀・`)
416名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:01:00.01ID:pKTKkmsJ0
>>412
古臭いって言われてもアーティストはただ困るだけだよなw
過去は変えられないわけでw
459名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>391
そもそもストラマ―のルーツはロカビリーだからな
ピストルズとか散々ストーンズを揶揄してたけどもろストーンズの
影響受けてるのは間違いないだろw
462名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
パブロックだろ
392名前:名無しさん@恐縮ですID:
化粧とかファッション含めればデビッドボウイとかその辺が元祖だろ
イギリスのミュージシャンで初期デビッドボウイを叩く奴はおらん
結局アンディウォーホルが影響与えたことになるんだろうな
395名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:40:58.11ID:pKTKkmsJ0
>>392
元祖は50年代のエディ・コクラン、ジーン・ヴィンセント辺りになっちゃうんじゃないかなw

あとデビッド・ボウイは60年代のヴェルヴェット・アンダーグラウンドに影響されてるんじゃないかなw

413名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)11:59:22.36ID:pKTKkmsJ0
>>410
いや、だからねw
>>395が正論なんでw

昔からそういう音楽あったのよw

422名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:08:44.56ID:pKTKkmsJ0
>>421
いや、だからねw
>>395が正論なのよw

昔からそういう音楽あったのよw

424名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>422
昔からあったのは知ってる
でも揺り戻しはリバイバルとも違う
428名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>422
がなってギターかき鳴らすパンキッシュなスタイルだけなら戦前カントリーやブルースにもあるで
433名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:24:33.16ID:pKTKkmsJ0
>>428
ロックンロールよりもさらに前、だわなw
404名前:名無しさん@恐縮ですID:
Chous UKって★1から全く挙がってないんじゃ
良かったけど
409名前:名無しさん@恐縮ですID:
Chaos UKだった
笑わせるハードなパンクだったけどなあ
410名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロックの王道ハードロックがテクニカルでプロフェッショナリズムになりすぎて
中流階級未満の若者から遠ざかったところにパンクが受け皿となって出てきた
という話をどこかで読んだか聞いたことがある。
421名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>410
ハードロックと小難しくなったプログレ長ったらしい演奏を一掃したのがパンク
ヘビメタのテクニカルを一掃したのがグランジ
揺り戻し現象かね
414名前:名無しさん@恐縮ですID:
1読まずどうせピストルズ、クラッシュ、ラモーンズだろと思ったらそのまんまでわろた
415名前:名無しさん@恐縮ですID:
楽器さえ買えれば誰でもパンクバンドを組めるが、
ハードロックバンドになるにはハードルが高すぎる。
417名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:03:04.05ID:pKTKkmsJ0
>>415
恐らく他バンドのカバーを演奏するだけで終わる

までがパターンかなw

418名前:名無しさん@恐縮ですID:
SU-METALと付き合えるなら改宗してもいい
419名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:05:27.33ID:Lrh3D8fi0
メタルの人がピストルズやると速すぎてかっこ悪い
日本のビジュアル系みたいのがが集合してANARCHYin the ukやってるの見て爆笑した。
427名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>419
あのスピード感がピストルズの魅力だと思う
423名前:名無しさん@恐縮ですID:
スターリンの虫がないじゃないか
426名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズだけでええわ
テレビジョンは違うしイギーもこじつけ
後は個々の感性で楽しむニッチなB級バンド
429名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:16:14.66ID:Lrh3D8fi0
昔のロックンロールをハードにやればトイドールズにはなれるかも知れんがピストルズにはなれないでしょ?
まあどっちも好きなんだけどねw
430名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>429
モダンなんだよな、ストゥージズのファンハウスもモダンだけどピストルズは70年代後半のモダンさがある
432名前:名無しさん@恐縮ですID:
ライドンはスカイ・サクソンの影響でかすぎ
435名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:34:04.08ID:2+Dg9jM80
メンタリティだけ受け継いでパンクバンドのコピーをしなかったのが素晴らしい
様式だけを踏襲した80年代以降のパンクバンドは聴くに値しない
438名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)12:40:45.37ID:OjlTTA1U0
>>435
その通りだとおもう
456名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>435
みんなそれぞれオリジナリティあるよ
様式だけ踏襲してるバンドなんてほとんどいない
442名前:名無しさん@恐縮ですID:
二桁以上レスしてる奴はどこにいてもウザいな
447名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)13:43:08.72ID:pKTKkmsJ0
>>442
そりゃ変な意見あったら全力で反論しなきゃいけないからね
449名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)13:43:48.21ID:pKTKkmsJ0
あ、>>446と>>447にwが抜けてたw
445名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)13:34:55.12ID:xC7s/rz+0
テレヴィジョンが入ってるーうれちー
が、パンクなん?テレヴィジョンて
446名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)13:42:42.08ID:pKTKkmsJ0
>>445
違うと思う
453名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)13:54:33.36ID:v1Z5ZT3N0
>>446
なんで?普通にNYパンクじゃない
448名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレヴィジョンがあるならトーキングヘッズ がないと
450名前:名無しさん@恐縮ですID:
しかしデッドボーイズ知らんってDOA見とらんのか
(´・∀・`)
452名前:名無しさん@恐縮ですID:
厚木のディスクユニオンでヤンガーラウダ―&スナッティア―って
1stのラフミックス買う時にジャケットでメンバーが股にチ〇コ挟んでたんで
レジのお姉さんに裏返して出したら表に返されて
お姉さん顔真っ赤にしてたのは良い思い出(´・∀・`)
470名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>452
厚木には今CD店すらないよな1件もw
454名前:名無しさん@恐縮ですID:
イースタンユースの吉野はパンクはロンドン発祥です
NYなんぞ知りませんって言ってたな
まあどっちでもいーけどw(´・∀・`)
457名前:名無しさん@恐縮ですID:
トム・ヴァーラインはパンクとは思ってない
ニューヨークパンクと呼称されてるバンドも距離を置きたいぐらい嫌いだったみたいだけどな
ニック・ドレイクやリチャード・トンプソンを愛しドアーズやラブに憧れてエレクトラと契約したような人だし
479名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)17:20:07.11ID:CcHZmo5Z0
>>457
リチャードヘルとネオンボーイズとかいうのやってたけどな
485名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>479
合わなくて最終別れたのは置いといて
ネオンボーイズからして60年代ガレージ影響化のアヴァンて感じで音楽性はパンクより深いし複雑
496名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)20:07:29.96ID:CcHZmo5Z0
>>485
リチャードヘル自体が相当変わりもんだろうな
ヴァーレインともジョニーサンダースとも合わなかったし
500名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>496
90年代に後輩のサーストン・ムーア等と作ったディム・スターズもいい具合に枯れたギターロックでかなり良かった
503名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)20:40:39.69ID:CcHZmo5Z0
>>500
なんかデヴィッドリンチの映画で流れそうな世界やったなあれ
枯れ枯れで
458名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)14:30:21.56ID:UtyGIp3t0
パンクで一番売れた奴らって誰?
日本 海外で違うだろうけど
460名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>458
リアルタイムだとクラッシュの5枚目じゃないの
全米1位とかじゃなかった?

ただ、その後の何十年間で「勝手にしやがれ」が定番として毎年売れ続けて
相当な出荷枚数になってると思うけど

ポスト・パンクのバンドだと文句無しにU2のヨシュアだろうな

463名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>460
Wikipediwのページ見てきたら全米は7位だった、勘違い。
でもマルチプラチナに到達してるからやはり相当売れた
464名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>463
クラッシュは中古屋のカス箱に昔はちょいちょい見かけたし枚数は出たんだろうな
461名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>458
日本だとモンゴル800か?
世界だとグリーンデイかな?
465名前:名無しさん@恐縮ですID:
ストゥージーズのアイフィールオーライはダムドもやってるし
GBHもやってる。ノーファンはピストルズがやってる。影響がでかいのはわかる。
だからといってストゥージーズをパンクバンドと呼んでいいのかね?
パンクムーブメントより10年も前のバンドをさ。
466名前:名無しさん@恐縮ですID:
I Got A Rightはミスフィッツとミートパペッツもやってるよ
467名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)15:12:51.20ID:olWgQxc/0
確かにパンクの起源をどこに設定するかは微妙な問題だよね。誰か詳しく解説してるとおもうけど。CBGB一派あたりにするか、ピストルズあたりにするか。ストゥージズはやってる音楽はパンクの源流だけど間違いなくパンクには入らないと思う。
469名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>467
イギーは再評価に合わせて何度も自身のスタイル上書きしてるしな
ボウイの評価でグラムっぽい曲書くようになったし
パンクの評価で更にパンクっぽくなった
ニューウェーブ~グランジ~オルタナ評価でもそう
その当時リアタイでニューアルバムを初体験した人はそれぞれパンク文脈に入れたりオルタナ文脈に入れたりする部分はあるのかなと思う
471名前:名無しさん@恐縮ですID:
初期フーもパンク
474名前:名無しさん@恐縮ですID:
https://jp.xhamster.com/photos/gallery/12926891/332036948

おっぱい

475名前:名無しさん@恐縮ですID:
ニールヤングをグランジっていう奴までいる。
たしかに影響は大きいだろうが、
あるムーブメントが起こって
そのあとから「そういえばアレもそんな感じだよね」
って後付けでカテゴライズするのは良くない。
商売には便利だろうが、文化的には混乱するばかりだ。
個人的にはパンクはピストルズ以降のものを指すのが正しいと思う。
476名前:名無しさん@恐縮ですID:
ニール・ヤングをグランジなんて言ってた奴なんかいないだろ
単にグランジ世代がニール・ヤングに大きな影響を受けただけで
482名前:名無しさん@恐縮ですID:
ライブ聴いたらレコードと遜色なかったけどな
484名前:名無しさん@恐縮ですID:
ライドンはグリーンデイをあんなのパンクじゃねえとディスってる
486名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)18:33:12.33ID:nzL15tba0
青春パンクはアイドルのエピゴーネンみたいなもんだ
506名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>486
エピゴーネン言いたいだけやん
487名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミスフィッツってこういうランキングにまったく出ないくらい雑魚扱いなの?
個人的にはパンクでいちばん好きなのに
490名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)19:39:27.50ID:UpkTj5hU0
>>487
40選のほうにはWalk Among Us入ってる
俺はEarth ADのほうが好きだが
491名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミートマーケットの時はバッドブレインズのQuicknessとか聴いてたってどこかで見た
492名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハスカードゥはお前ら的にどうなの?
493名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>492
好きだけどベスト10には入らないな
497名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)20:09:59.45ID:iR7NjCCr0
昔誰かがパンクはNYで生まれて
イギリスで本物になったって言ってた人が居たな、、
504名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)20:58:29.34ID:olWgQxc/0
>>497
オレ、オレ、それ言ったのオレだよ
507名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>504
オレオレ詐欺かよw
518名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>497
ネオロカもな
498名前:名無しさん@恐縮ですID:
スーサイドは?
499名前:名無しさん@恐縮ですID:
マイナースレットも出てきてないんじゃあないか?
522名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>499
個人的にはフガジより好き
501名前:名無しさん@恐縮ですID:
このジャケットなんかパンクだな
505名前:名無しさん@恐縮ですID:
ベトナム伝説はないん
508名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラフィンのミートマーケットに興味あったり好きな人が書き込んでて嬉しい限りだなぁw
まさしくキーになってるバッドブレインズにチャーミーとマルがはまっててそのままそれの
ロンとかいうプロデューサー起用になった 確かナオキのロングインタヴューで持って行った
新曲全てファッキンメタル!と怒られてw チャーミーともどもナオキがギターを頑張りまく
った結果がミートマーケット チャーミーも「今回はナオキのギターが最高」とか。

当時のライブ盤にはアルバムラスト曲のロンのインストMIX「サイレントデイ」の本来最初から
あった普通にチャーミーボーカルヴァージョンが入ってるけれどやっぱりミートマーケットに入ってた
2曲目「ジプシー」同様 強烈にカッコイイ ホント、JAPパンクバンド「ラフィン」の未知の
次なる進化だったんだけど 次のアルバムで本来のラフィンファンのためにクラッシュ経由パンクな
「アルバム16」ですぐ先祖帰りをおこしてしまうというw

ミートの路線で続かなかったのは心底残念だったけども「16」にはとても心励まされたものだw
「carry on punk」なんて未だに大声で歌って勇気づけられているw パンクはいつだって最高だ

510名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>508
シックスティーン聴いてポンとナオキはラフィン辞める必要なかったじゃんとお互いに言ったらしい
511名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>510
全くその通りでw ミートの後のミニアルバムを発売中止にしたり
ホント 気分屋の小山兄貴w それがパンクかw
513名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)21:36:26.29ID:ZqH0qcG60
>>508
ほんま、宮本はんのギターは最高ですわ。
jpunkの歴史の中で一番イケてるギタリストと言っても過言ではない。
もともと歌謡やフォークが好きでパンクだけに縛られてないので
ハードコアなのにアルペジオ弾いたりとかね、パワーコードだけ
ゴリゴリ弾くような無個性なギタリストとは一線を画していたと思う。

16の先祖返りは小山はんが独善的に路線変更した挙句に
メンバーが抜けちゃったショックによるものじゃないのかな。
山崎はんのリフはカッコいいけど全体的にもの悲しさが漂ってるよね。

541名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)22:44:33.97ID:CcHZmo5Z0
>>508
>>513
ええ話が聞けました
弾いてないんちゃうか?とかいっちゃってすいませんでしたぺこ <(_ _)>
564名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>508
熱い!
572名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>508
サイレンデイ聴いて全曲インストで聴いてみたいと思ったなあ
509名前:名無しさん@恐縮ですID:
長げーんだよおっさんSAでも聴いて寝ろ
512名前:名無しさん@恐縮ですID:
そんなポンとナオキはコブラを復活させたんだよね
514名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはアルバムではなくシングルで聴くもの
アルバム出せるようなバンドは真面目すぎ
才能なくても一曲はキラリと輝くものがある
515名前:名無しさん@恐縮ですID:
広域暴力団語って逮捕されてたよな( ゚д゚)
今Wikipedia見たらドラム女の子かチャーミーおじいちゃんの介護要員かよ
520名前:名無しさん@恐縮ですID:
グレンはたまにベースが止まるからあれは下手
521名前:名無しさん@恐縮ですID:
たしかに1st『地獄に堕ちた野郎ども』とコンピ『ゴーイング・ステディ』は入って欲しい
あとネオンハーツも
567名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>521
ダムドは2ndでズッこけたけど
3rdのラブソング~マシーンガンエチケットが史上最強にかっこいいんだけど
ライナーノーツにはこんなのパンクじゃない、メタルじゃんってw
でも気付いたらターンテーブルが1日に10回以上廻ってたってw
最後にはかっこよければなんでもいい
それがパンクだよなってw
568名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>567
90年代にライブ行ったがメイクしたゴスバンドがキーボード入りハードロックやってるみたいになってて微妙だった
客も皆んな萎えてたがそのアレンジのニューローズでだけ無理矢理盛り上がってダイブした
604名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:18:48.25ID:+5YfZFfG0
>>568
たぶん同じライブかもだが
肝心のニーニーニーで無駄に引っ張りすぎて誰もわからなくなり最初からやり直した
代表曲なのにw
525名前:名無しさん@恐縮ですID:
グレンがピストルズ初期にスティーヴ にギターを色々教えた事実はあるけどね
529名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)22:22:14.44ID:tHkCszdI0
俺が考えたパンクレコード

A面
The Cramps – Thee Most Exalted Potentate Of Love (live)
The Saints – (I’m) Stranded
The Rezillos – Top Of The Pops
Ramones – Chinese Rock
Dead Kennedys – Too Drunk to Fuck
Motörhead – Ace Of Spades

B面
Foetus – free James Brown
Suicide – Diamonds, Fur Coat, Champagne
Magazine – Rhythm of Cruelty
23 Skidoo – The Gospel Comes To New Guinea
Graham Parker & The Rumour-I’m Gonna Tear Your Play House Down
Joy Division – Love Will Tear Us Apart

539名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>529
フィータス!
この選曲の順番面白いし聴きたいからSpotifyにでもプレイリスト作っといてよ
530名前:名無しさん@恐縮ですID:
スティーヴ のギターはかなりオーヴァーダビングしてるんで上手く聴こえるし逆にライブだとショボく聴こえる
896名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>530
比べちゃあかんけどラフィンのナオキもそうだからコピーしてもスカスカの音にしかならんかった
531名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクのジャンルにこだわる必要ないと思うが、
その手の人ってトーキングヘッズはパンクじゃない!とかいうんだよなあ
554名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>531
初期コステロやイアンデューリーも
売れない時代のディーヴォもパンク
533名前:名無しさん@恐縮ですID:
だってパンクじゃないんだもん
535名前:名無しさん@恐縮ですID:
一応スティーヴ ジョーンズはローリング・ストーンの選ぶ歴史上最も偉大な100人のギタリスト」において第97位に選ばれてる
ポールクックのドラムは辛口のジョニーロットンも「チャーリー・ワッツ・スタイルで全然変化がない。これは悪口じゃない。あいつのビートはタイトで信用できた」
と評価してる
536名前:名無しさん@恐縮ですID:
ランシド意外っぽいけどランシドやグリーンデイは90年代のシーンを作ったからな
540名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)22:43:38.80ID:KYqWG/lX0
>>536
ランシドのこのアルバムいまだに聞くわ
まさかランクインいてるとは思ってなかった
537名前:名無しさん@恐縮ですID:
速すぎないのがピストルズの魅力
538名前:名無しさん@恐縮ですID:
70年代80年代のイギリスの音楽は素晴らしいなあ
間違いなく最先端だった
イギリスの黒人はジャマイカ系が多いからヒップホップは合わなかったかね
542名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)22:46:03.44ID:Ha9nkOMK0
ブロンディがNYパンクって括りが解らない
543名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>542
CBGB出身だからでしょ
当時やってた音楽もそれっぽいしな
545名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)22:59:54.63ID:c5j6MoYu0
>>542
さらにブロンディの日本公演では
ロンドンパンクののりを期待していた
客ががっかりしたらしいね
546名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>542
初期ヒップホップにも関わってんだよなブロンディ

最初の頃はニューヨークのアングラでパンクとヒップホップとディスコは
シーンが意外に近かったようで

551名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>546
そうですね
70年代ニューヨークのアングラから出てきたバンドの総称=パンク
イギリスの場合はちょっと違うけど、アングラなところは一緒

キンクスもパンクだ、ヴェルベットもパンクだ、とかいう人は、パンクが60年代初期のガレージバンドルネサンスだってことわかってない

559名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)23:49:39.41ID:CcHZmo5Z0
>>551
トラッシュメンのサーフィンバードは60年代初期のガレージバンドってことでいいんかな?
たしかにイカれてるけど
https://youtu.be/9Gc4QTqslN4
547名前:名無しさん@恐縮ですID:
77~80にデビューしたバンドは全部パンクでしょ
それほど影響力がある音楽だったのよ
548名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)23:05:46.61ID:c5j6MoYu0
キンクスもパンクだって言う人もいるよな
549名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>548
パンクのルーツというとキンクスのあの曲とザ・フーのあの曲が定番で上がるからな
552名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)23:17:20.28ID:c5j6MoYu0
>>549
確かにルーツですよね
ちなみにプリテンダースがカバーした
「ストップユアソビング」もいいですよ
561名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)00:44:51.34ID:5tQ8JiIF0
>>548
あなた~の~ため~に~
662名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>548
モッズからパンクの流れは普通に
コーツ、ブレイカーズ→ブルーハーツの流れとか観てたらわかる
550名前:名無しさん@恐縮ですID:
グリーンデイは?
553名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)23:17:31.62ID:DptOK+IQ0
じゃあディ―ヴォもパンクになるよな
初期の音源の「ハ―ドコア」とかはまだ洗練されてない剥き出しの演奏がギスギスしてて
なんか実験室で録音してるような感じが
557名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>553
いや、普通にパンクバンドだと思ってたけど
555名前:名無しさん@恐縮ですID:
いや、やり過ぎだろ
大体ジャムがパンクなのも怪しいし
556名前:名無しさん@恐縮です2020/07/02(木)23:25:25.44ID:a2uIJ6b80
パンクの定義は楽器の練習したことなくてバンドを組んだ奴のことだろ。
565名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)00:53:11.53ID:2T2whWHp0
>>556
パンクの定義は、惰性でやってないで自分と戦ってる人。言葉で言うと陳腐だけど、あらゆる音楽ジャンル、また音楽だけでなくあらゆる分野にパンクな人はいる。例えば岡本太郎とかね。
569名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>556
誰にでも演れる
ラモーンズの電撃バップみたいな3コードでもw
が基本
566名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジ・オンリーワンズもB級パンクみたいな感じで90年代迄語られてたけど
90年代以降はサイケ評価の方が多くなったイメージ
70年代パンクにしては年齢層高めでスプーキートゥースのメンバーとか混じってんだよな
2ndとか滅茶苦茶好きだが
571名前:名無しさん@恐縮ですID:
80年代USコアコンピはDedicated to Tim Yohannanがほぼ完璧といえる
573名前:名無しさん@恐縮ですID:
和モノと「オレベスト」みたいなのはもういいよ。頼むよマジで。
575名前:名無しさん@恐縮ですID:
精神論とかロック論ももういいです
621名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)04:11:39.34ID:2T2whWHp0
>>575
パンクから精神論を取ったらただの下手なロックになってまう
577名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)01:40:13.97ID:yoNLFqoU0
日本では自らパンクと名乗ってデビューしたバンドって80年のアナーキーが最初ですか?それともスターリン?
579名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:04:27.43ID:1FVgpqXa0
>>577
メジャーからという意味ならリザードが79年に出してる

その前に日本初のパンクムーブメントと呼ばれた東京ロッカーズ周辺のバンドを収めたオムニバス2枚もメジャーから出てるのでそこに収録されているバンドも

583名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:34:45.76ID:yoNLFqoU0
>>579
リザードやロッカーズはあれはパンクだったという後付けじゃないですかね?
584名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:38:48.25ID:1FVgpqXa0
>>583
当時からパンクという言葉で称されてるから後付けじゃないと思うよ
フリクションは自身では自分達の事をパンクだとは言ってなかったみたいだけど
586名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:47:00.68ID:yoNLFqoU0
>>584
そうなんですね
79年当時に日本にパンクがあったなんて
凄い。
ファッションでは78~80年の
東京のロックシーンを撮影した写真集
「トウキョウストーリートロッカーズ」に
80年にはラバーソール履いて髪立ててる人がいるんですよね
589名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:52:58.37ID:dp1Ankp40
>>586
地引雄一の「ストリート・キングダム(名著だと思う)」を読めば日本のパンクの成り立ちは大体わかるよ

タイムラグはあまり無いよ

77年にはセディショナリーズが買える店もあったらしい

595名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:01:41.12ID:yoNLFqoU0
>>589
読んでみます

セデショナリーズは竹下通りの赤富士にも
早くから置いてたと聞きました
それとクリームソーダの社長が仕掛けた
パンクの店にもあったとか
クリームソーダの社長はヴィヴィアンと
付き合ってたらしいですよ

598名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:06:03.70ID:1FVgpqXa0
>>595
東京には数件そういう店があったみたいだね

フリクションは日本でバンド始める前にニューヨークで向こうの連中とバンドやってるし、そういうのが早さと関係してるんじゃないかな

605名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>598
ノーウェーブ現場で体験してるね
前身バンドの3/3の自主制作盤も75年発表でジミヘンの影響強なハードロックだけガレパンぽさはある
578名前:名無しさん@恐縮ですID:
だから和モノパンクは音楽スレでやれよ。頼むよマジで。ホント。
580名前:名無しさん@恐縮ですID:
どんだけリザード好きなんだよ、お前。いっつも。
まぁオレも嫌いではないが….
581名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のクラッシュはTHE MODSってことでいいかな?
まさか異論はあるまい
647名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)07:21:48.74ID:AGEjbC/40
>>581
個人的に異論はない

そういえばストラマーズがいたなと思い出した。
young punksとかカッコいい曲あったな。
岩田氏が亡くなってたと知ったのはストラマーズを聴かなくなってからずいぶん後だったな。

582名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のパンクは85年前後あたりが全盛期だろ
世界から5~6年のタイムラグがある
それがネットのない世界
585名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のパンクといえばブルーハーツだからロンドンのムーブメントから10年遅れ
587名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:47:41.26ID:wl4ABfPE0
>>585
馬鹿丸出しだな
599名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:06:54.48ID:vPWxHxMQ0
>>587
でも今の若手パンクってほとんどブルーハーツの系統だよね
10年前に毛皮のマリーズとかブームになってたけど短期間で終わったし
617名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>599
いやハイスタ系統が多いと思うぞ
まあハイスタがブルハ系列と言われればそうなんだが
590名前:名無しさん@恐縮ですID:
https://youtu.be/rNC8F7tHkyc
591名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:56:40.56ID:6XY1ObZj0
その本を読めば知ったかぶれるってわけだな
592名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:59:12.71ID:ZnV02sJC0
>>591
俺は現場主義だ
俺を信じて本を捨てろ
594名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:01:22.74ID:1FVgpqXa0
>>592
歴史を知らない無知でいいって事かな?
597名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:04:56.59ID:ZnV02sJC0
>>594
貴様を否定していないだろうアホ
どうせ仲間なんだから今度会ったらどつき回したってビール呑ませたるわ
600名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:07:22.38ID:1FVgpqXa0
>>597
お前が土下座して謝る事になると思うぞw
603名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:15:46.29ID:ZnV02sJC0
>>600
なんだ偉い奴か
まあ俺はブリテンに住んでいたから日本の事はあまり知らん
ビールは奢ってやるよ。なんていってもデイヴィッド・ギルモアにビールを振舞った時あるしなw
593名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)02:59:46.79ID:D79WBYaJ0
>>591
自分が生まれて無い頃の事はそうやって知るしか鳴いたからな
601名前:名無しさん@恐縮ですID:
毛皮のマリーズってパンクか?
615名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:49:25.46ID:YYUVxe+K0
>>601
毛皮のマリーズのふにゃふにゃした兄ちゃんは
中学の頃からロックの歴史とか調べてたようなオタク系だから
当然パンクも意識してるという意味ではパンクだし
その手のオタクはパンクじゃないといえばパンクじゃない
602名前:名無しさん@恐縮ですID:
いや聞いたこと無いから知らんのだけどさ
609名前:名無しさん@恐縮ですID:
このスレにはなかなかおもしろい人がいるなw
613名前:名無しさん@恐縮ですID:
Never Mind the Bollocks, Here’s the Sex Pistols でいいのに
他の変な日本版タイトルいらね
余計なことをするから2つタイトル覚えなきゃならなくて面倒
657名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)13:13:39.40ID:ihunfzXN0
>>613
お前は売女
614名前:名無しさん@恐縮ですID:
75年はピストルズがバンド始めたばかりの時期だしな
616名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)03:50:14.48ID:7GqXnI5D0
淫力魔人てなんだよ
620名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>616
肉欲棒太郎的な
623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>616
あのタイトルで広まった部分もある
自分も楽器やってる先輩に
「パンク聴くんか?淫力魔人て曲知っとるけ?」でテープ貸してして貰ったもん
618名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロック好きなら普通に色んなバンド聞いてって、結果的に歴史を知る事になるんじゃねえのか
622名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)04:21:33.52ID:YYUVxe+K0
オタクで思い出したが
特に80年代にパンクをやりだした連中てのはみんな
本質的にはオタクだったんだと思うよね

ヤンキーだらけの周りの中で、パンクをやりだすってのは
それなりに音楽雑誌などを掘って、情報を集めて海外のファッション性とかを必死で真似る事に目覚めた層なわけでさ

そんなパンクを横目で見ながら、ヤンキーや族のままでいた奴らってのは
そもそも音楽とかロックとかどうでもよくて、音楽なんてユーミンとか流行りもので十分だし
ファッションも特攻服とか、あるいは便所スリッパにパジャマみたいなヤンキー的な服
昭和日本だけで自然発生したわけのわからん反抗的なファッションで十分だっただけ
ちょっとしたセンスの違いだけの別れ目だよな
図星だろ?

いやべつにこれはバカにしてるわけじゃなくて
そういう側面もあったなあって意味で言ってるだけだけどね

昭和パンクスは、隣にいたヤンキーや族に
ちゃんと「勝てた」のかなあ?と思ってしみじみするわけでね

624名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>622
70年代に始めた連中はそれ以前からロックをやってた人らや海外にルートのある業界人、流行の最先端を行くようなファッションピープル

80年代には最初から日本のパンクロックがあったから情報集めたりする必要もなかったし、海外よりむしろ日本のバンドに影響受けて始めてる人らが多い

アナーキーの親衛隊は大半が暴走族やヤンキー

そんで90年代のハードコアは大半がヤンキーや元暴走族

626名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)04:31:53.13ID:ZnV02sJC0
>>622
俺は喧嘩したよ
だから寧ろ反省しているし、なんだろうな
オタクの友達とchavの友達と、どっちも大切だっただけだよ
あの、俺の住んでいた所は矢張り色んな人が居て、俺は其の人々全てに生かされていたから
627名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>622
バンドマンって基本オタクだしなあ
その80年代以前は良く知らないけど

アニメ好き多いし(V系のアニオタ率は異常)
家でシコシコ練習するのって基本オタ気質ないと無理だしな

628名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>622
共存してたよ
族には入ってなかったけどパンクの格好で集会参加したりしてた
629名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>622
パンクは不良の音楽のイメージあったからヤンキーもかなり聴いてたよ
少ないけどヤンキーからパンクファッションになって駅前やコンビニでヤンキー座りする喧嘩も強くてガラの悪い連中もいた
80年代、自分のまわりだとロック聴いてる=不良ばっかだったしオタクはいなかったな
自分もん中学でタバコ吸ってたむろしての中で音楽教わった
644名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>622
地方と都市じゃ全く別だわさ

ヤンキーや族は体力のあるおぼっちゃまのやるもんだし
その辺のやられまくった奴が東京に出てきてパンクになるってのが多そう
なので勝ち負けというか世界が違ってる

625名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)04:31:38.83ID:S5+RX4tS0
バイきんぐ小峠の生涯ベスト3
630名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)04:40:12.37ID:RPeL4z1V0
>>625
この並びでejectedならまだしもcasualtiesかよ…
639名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>625
スキンヘッドはOiパンクだなw
モヒカンとライブで喧嘩するんだよな
SHAM69とEXPROITEDの様に
631名前:名無しさん@恐縮ですID:
チーマーにも族にも友達がいたけど、特にどうのってのはなかったなあ
皆仲良くやってたし
632名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)04:52:36.03ID:YYUVxe+K0
いやまあ、うちの姉なんて中学時代からやばい奴に惚れられてて
中学出たらもう17ぐらいにはもうすでに山〇組関連に入って
いかつい舎弟を左右に連れて歩いてるような奴で
一時期そういうのと関係切るのに大変だったんだけどね
なんか80年代って無茶苦茶だったなあと思ってw

そんなうちの姉は大卒で大手企業だから、ちょっとした違いで進路変わってたわな、とか思ってね

633名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>632
90年代だけど高校の同じクラスに宮前、悪辣、イラプ、宇田警といたけどね
皆仲良くやってたよw
634名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)05:02:34.99ID:RPeL4z1V0
>>632
ヤンキー=暴走族、ヤクザ、右翼って認識かな?
昔のヤンキーはアイドルの親衛隊とか演歌が好きなやつ多かったな
パンクやロック上がりで組に入った連中もいるけど少数派
635名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)05:11:32.96ID:BaoWeuH80
祖師ビリーとか宮ビリーとかいたな
Bボーイが流行る前迄はイベントでNYHCとかサイコビリーガンガン流してる箱多かったし
637名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>635
なんかネットに祖師谷とパンク系が仲悪いみたいなデマが書かれてるの見たけど笑ってまうわw
こいつスクランブルクロッシング知らんのかとw
636名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんつーか今程細分化して区切られてなくてまったりしてたよ
学校サボって金持ちの先輩の家でタバコ吸いながら
「ジミヘン渋いべ?オーティス渋いべ?ダムドはテンション上がるべ?」みたいな感じで色々ごっちゃに覚えて聴いてた
ただまぁパンク、ニューウェーブが最新モードの尖がった音楽だったから好きな音楽名乗る時はパンクw
中学時分は音楽誌全然読んでなかったけど何故か非常階段や赤痢、ワイヤーとかは名前知ってたな
ワイヤーのピンクフラッグが聴きたくて探してた
ファッション系雑誌とかにも紹介されてたのかもしれない
638名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)05:28:28.86ID:RPeL4z1V0
>>636
Popteenなんかでもバンド特集多かったね
今とは全く違う路線の雑誌だったなあ
640名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここの人たちはBURRN厨でもなければロキノン厨でもない
エロ本になる前の宝島世代かな?
642名前:名無しさん@恐縮ですID:
お前ら的に楽器を持たないパンクバンドBISHはどうなんだ?w
646名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>642
楽器を演奏する人にもパンクにも失礼なカス供
648名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)07:31:31.11ID:Rm+9GAzH0
>>642
649名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)08:59:26.42ID:+5YfZFfG0
>>642
Pがマルコムパクって自己満足してるだけ
645名前:名無しさん@恐縮ですID:
モトリーもパンクだろ?
650名前:名無しさん@恐縮ですID:
欧米人が日本語を理解できたらブルハはクラッシュと同格評価だろう。
652名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはバンドブーム
日本では10年以上経ってイカ天が流行ったでしょ
基本は同じなんだな
653名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロックとメタルとパンクの違いは何
654名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)12:30:29.07ID:hNvcpvIQ0
>>653
きっちり刻むか適当に刻むか
663名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>653
メタルもパンクもロックの一部だろ
メタルとパンクの違いということなら
メタルは北欧寄りというか
クラシック寄りというか
あまり「ファンキー」ではない人がやる感じかな?
ビートよりもメロディ重視みたい。
パンクはメタルよりもずっと広がりがあるように
感じるな。
レゲエやダブ、ダンスビートなんかとも
親和性が高い。
655名前:名無しさん@恐縮ですID:
クラッシュのライブアルバムが一番好きだわ
658名前:名無しさん@恐縮ですID:
淫力魔人はないわな、
659名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のパンクスで左翼政党のイヌやってるバカがいるけど
香港見てどう思ってるんだろな
まぁファッションパンクなんだろけど
661名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)18:07:40.82ID:LLLxIsdN0
>>659
ヨースコーやオイの連中は差別主義のファシストで
自民党の犬やってるけどね
731名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>661
右翼が安部自民を支持するてアホの極みだよな
ネトウヨて言葉もおかしい
どこが右翼なんだよと
660名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)15:57:45.94ID:+5YfZFfG0
しばき隊にもモヒカンのハードコアいたな
849名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>660
どこかの組織に属し虎の威を借りてなにがパンクスなんだろな
856名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>849
てか、日本にホンモノのパンクスがいる訳ねーだろ
日本のパンクなんて全部商業パンク
 
まあ、Jライドンだって商業パンクだが
664名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロンドン・コーリングの魅力の半分はジャケットの写真
666名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>664
あれポールか写真家かどっちか忘れたがあの写真気にいらなかったんだよな
少しボケてるし
675名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)20:29:48.09ID:5tQ8JiIF0
>>666
写真家側な。
怖くてブレてんだよ。
713名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>666
被写体がポールなんだけどw
678名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)21:19:07.18ID:TBEQ/HbD0
>>664
ペニー・スミスの写真集買ったわ
685名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>664
ペニー・スミスな

伝説の写真家

699名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)23:59:25.71ID:2H0BqTwo0
>>664
あの写真、かっちょいいもんな
667名前:名無しさん@恐縮ですID:
9位のランシドのアルバム。
昔ジャケ買いしたけどこれは名盤。
ランシドの他のアルバムも漁ってみたけどこれを超えるアルバムはなかった。
669名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは若者のものだ
673名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>669
お前はパンクから1番遠い存在だぞ
嬉しいだろ?
686名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>673
ジャブでもやってるの?
687名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>686
ジャブって何かね?
690名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>686
左ジャブが効いてきちゃったかゴキブリw
670名前:名無しさん@恐縮ですID:
ローリングストーン誌って、ランキング雑誌なの?
674名前:名無しさん@恐縮ですID:
客がステージにツバ飛ばす、髪はオレンジジュースで立てる等、非衛生的だったパンク
デッドボーイズは聴いた事はないけどミュージックライフに載ってた
股間から潰れたミカンみたいなモノを引張り出してるステージ写真は衝撃だった
676名前:名無しさん@恐縮ですID:
好き嫌いは置いといて、ダムド1stがないなんて…
恥ずかしながら俺の音楽の入口がパーソンズなんだけど、パーソンズ好きならこれ聴いてみと渡されたのが、X-RAY SPEXだった
思いの外気に入ってそこからパンクも聞き出した
679名前:名無しさん@恐縮ですID:

689名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)23:07:14.71ID:HRUNOFiQ0
>>679
>>680
680名前:名無しさん@恐縮ですID:
681名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダムド1stは40位にも入ってないの?
読者投票とはいえ変じゃね
682名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本はイギリスがメインに入ったからなあ
逆に日本でやったらデッドボーイズは入らないと思う
683名前:名無しさん@恐縮ですID:
デッケネは納得だけどデッド・ボーイズはマイナーだよな
アメリカンパンクでもブラックフラッグやマイナースレットなんかのほうが重要バンドな気がする
693名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)23:33:49.30ID:J5thS2R20
>>683 たしかにハードコアはUSのが好きなんだけどパンクはそんなにピンと来なかったわ
熱心に聴いたのはラモーンズとデッドボーイズぐらいか
771名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:02:06.88ID:Jc+Mx9A90
>>683
その辺はハードコアとかストレートエッジのくくりじゃないのか?
USパンクとは時期がずれる
688名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)23:02:56.69ID:HRUNOFiQ0
ロンドンコーリングとか音楽的才能ないのに間口広げて失敗こいた駄作だと思うんだが。何もかも凡庸。
691名前:名無しさん@恐縮です2020/07/03(金)23:24:15.40ID:J5thS2R20
>>688 そういう感想の人もいるんだな

若い頃は白い暴動の方が好きだったけどパンク以外の音楽聴くようになって改めて聴いてめっちゃハマった

692名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>688
代表作の一つになってるんだから別に失敗じゃないじゃん
695名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>688
同感
同じ時期のXTCと比較にならない凡作
ダブ処理、アフリカ音楽も巧みに消化しているし
当時最先端のスタジオ芸術でもある
アンサンブルも見事
クラッシュのメンバー全員合わせてもアンディ、コリン、デイブ1人分の才能もないのに無理すんな
697名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>695
なんでポップスと比較してるの
700名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>695
同感
同じ時期のクラッシュと比較にならない凡作
ダブ処理、アフリカ音楽も巧みに消化しているし
当時最先端のスタジオ芸術でもある
アンサンブルも見事
XTCのメンバー全員合わせてもジョー、ミック、ポール1人分の才能もないのに無理すんな

これでも何の違和感も無い
いかに貴様の言葉が空虚か

703名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>700
え?違和感ありありだが?
707名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:04:34.62ID:7inWGxXj0
>>703
そりゃお前はそうだろうよw
698名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>688
音楽的才能がないは同意できないけど
あそこまで評価が高いか?とは思う
音楽的才能はむしろあるからあれだけ纏められた作品とも言える
ポールシムノンですらいい曲書いたんだよなあ
696名前:名無しさん@恐縮ですID:
XTCと比べてる時点でアホが知れる
まあロンドンコーリングは別に大して好きじゃないからどうでもいいけどな
701名前:名無しさん@恐縮ですID:
すまん
XTCと素人比べたらXTCに失礼だった
実力も才能の桁が違う
702名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>701
いやXTCはゴミだよ
708名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>702
パンクバンドなんか聴いてる池沼にはゴミに聴こえるよな
パンクなんか15才でも卒業しとけよ
711名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:07:10.16ID:0MzDVYtI0
>>708
XTCwwwwwwwwww
恥ずかしいやつだなw
704名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロンドンコーリングよりコンバットロックのが好き
705名前:名無しさん@恐縮ですID:
XTC()
あんなもん有難がって聞いてるアホがおるのか
706名前:名無しさん@恐縮ですID:
オレはCLASHで一番好きなのは
やっぱ「SANDINISTA!」だな。
もはやパンクでないから野暮ですまんが。
709名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:06:13.61ID:oF1lLjTH0
CLASHで一番最初に聞いたのがカット・ザ・クラップだった奴は俺以外にあまりいないだろうなw
716名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>709
ギリ「COMBAT ROCK」後だったので
オレもそうだw
評判わるいよね。もう覚えてないが
「WE ARE THE CLASH」しかww
721名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>709
ワシや
音楽自体聴き始めたばっかでクラッシュって名前だけで友達のお兄ちゃんから貸してもらって???え???( ´・∀・`)
710名前:名無しさん@恐縮ですID:
50過ぎてパンクってw
アイタタタタ
712名前:名無しさん@恐縮ですID:
XTC君の大暴れを見にすっ飛んで来ました!
714名前:名無しさん@恐縮ですID:
自分はロンドンコーリングはAメロBメロ~サビ二回繰り返しのギターソロみたいなパターンが繰り返されて冗長で聴けない
ブランニューキャデラックみたいなカヴァー除くと聴いててイライラしてしまう
でもXTCも時代の産物というか古臭く聞こえ過ぎて80年代半ばに聴いた時既にキツかったな、、、
ポップグループやワイヤーは聴けたけどXTCは滅茶苦茶古くてダサく聞こえた
ポップ路線になってからも音が機械的であまり好きではない
717名前:名無しさん@恐縮ですID:
ポップグループはカッコ良かったな
718名前:名無しさん@恐縮ですID:
ワシのロンドンコーリングは3曲目のジミージャズから始まる( ´・∀・`)
719名前:名無しさん@恐縮ですID:
ポップグループは本当にパンクと
ブリストル系やダブの系橋渡しになったな。
マークのソロは意外とテクノ好きに愛聴してるヤツが多いね。
720名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレビジョンの1st
パティ・スミスの1st
リチャード・ヘルのブランク・ジェネレーション
ダムドの1st
で悩む。
728名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>720
テレビジョンてパンクなのか?
拙いながらもギター、ベース、ドラムだけでアイデアに溢れた音楽聴かせてくれるしロンドンパンクのカス共とは全然違って聴こえる
ロンドンパンクのバカみたいにがなってないのも良い
735名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>728
パンク(特に米東海岸系)って音楽ジャンルなわけじゃないからなあ。
パティ・スミスの初期やテレビジョンはファンでも「所謂『パンク』」ではないよねって言う人も多いし
初期のMC5もソウル系だし。
739名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>728
オフコースでも聞いてろよ
744名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>728
最初のシングルと前身バンドのネオンボーイズは60年代ガレージパンクっぽい
「ラモーンズ?15分聞く分にはいいよね、それ以上は飽きるけどww」
「DDは3日だけうちにいたよ、下手過ぎてクビにしたww」
「トーキングヘッズ?勘弁してくれ、ノーコメントw」
トム・ヴァーラインちょっと距離感ある
722名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダブの系→ダブ系の
誤字スマン。
723名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクバンドなんてアルバムどころか1曲もフルで聴けないわ
90年代以降のブリストルサウンドに影響を与えたのはスミス&マイティだろう
724名前:名無しさん@恐縮ですID:
頭悪いからY聴いても分からん( ´・∀・`)
726名前:名無しさん@恐縮ですID:
和モノのヤツ等引いていったな。いいこっちゃ。
って言ったら涌くんだろうがw
727名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:24:13.29ID:oiB5MrPK0
ポップグループはYや2ndよりもその後に出たコンピ盤が良かった
730名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>727
ホント?探してみるわ。
729名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽業界はオワコン
732名前:名無しさん@恐縮ですID:
しかし何故にパンクとヤンキーは親和性無いのか
ゼットのキャット氏も暴走族大キライ、でもアナーキーのライブで仲良くなったって
ワシは地方の中学生だったけどよくヤンキーにからかわれたわ
その頃はLAメタルなるものが流行っててパンクはワシ一人しかいなかったし
( ´・∀・`)
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>732
キャットさんアナーキー親衛隊だったろ
で、親衛隊の初代リーダーが確か族の頭だったような
737名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>732
源流は一緒
ヤンチャやる前にヤンキーかパンクか別れただけ
733名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:27:21.95ID:KT+kp/mN0
テレビジョンは音的にドアーズやデビットボウイに近いイメージ
741名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>733
長年の疑問だな。とっくに
トーキングヘッズがパンクなんて言うヤツ
居ないのに。初期ヘッズとテレビジョンの
共通性は感じるが、なんでずっとテレビジョンが
パンク枠なのか????
745名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:34:07.20ID:KT+kp/mN0
>>741
マーキームーンが1977年だからではないでしょうか
756名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>741
テレヴィジョンはリチャードヘルがいたバンドだからじゃね
757名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>756
メンバーはヘルにありがとう言わんといかんな
759名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>757
いやむしろパンクのイメージで売れなかったかもなw
808名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>741
テレビジョンはトーキングヘッズみたいに世界的に売れてないからね
だからマイナーパンクのまま
823名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:05:30.03ID:oiB5MrPK0
>>741
当時の売れ線ロックに当てはまらない新しいバンドがCBGBとかのクラブでライブをやるようになって、それがニューヨークパンクと呼ばれるようになっただけ。
今ジャンルの一つとして認識されてるパンクとは全然違う。いろんな個性を持った若いバンドがそれぞれの音楽をやってただけなんだよ。
734名前:名無しさん@恐縮ですID:
RANCIDは、カムアウトもいいがRADIOが最高。
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダブもレゲエも取り敢えず借りてきただけで全く消化できていないし軽薄な音だよな
ロンドンコーリングなんてしょーもないアルバムやで
740名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>738
XTC先輩ちーっす
755名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:46:29.75ID:oiB5MrPK0
>>738
せやな。クラッシュが素で色んなジャンル演奏したところで素人芸にしかならん。
742名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンク爺の洗脳が早く解けますように
746名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレビジョンはブートの二枚組だけまあまあ良いと思ったな
あまりパンク性は感じないが
747名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ、名盤なのは間違いないけどね。
2NDも好きだが。
748名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:38:58.35ID:oiB5MrPK0
テレビジョンのマーキームーンはアナログで買っといて本当に良かった。
当時よりちょっと良いオーディオで改めて聴いて凄いエネルギーを感じた。
あと何年か前にジョージャクソンがカバーしとった。
https://youtu.be/lZLCoBU2_Xk
749名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>748
エレクトラだしかなり出回ってる珍しくもないアルバムのはずなのに最近異様に値段上がってるな
758名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:49:02.84ID:oiB5MrPK0
>>749
パンクってリアルタイムではそんなに数出てなかったせいか国内盤は凄い値段ついてる。
752名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>748
声が変わらんね。初期ジョー・ジャクソンはホントいい。
けど彼も戦略的にポリスやコステロみたいにパンク的な流れに乗ってたカテだけど。
750名前:名無しさん@恐縮ですID:
バンド名を冠した3rdのガッカリ感。
751名前:名無しさん@恐縮ですID:
今北が、リチャードヘルの
「ブランクジェネレーション」が
なんで入ってないの?
コントーションズが入らないのは
残念だが仕方ないとは思うけど…
753名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:44:36.03ID:hl5qBY4W0
テレビジョンは3rdが素晴らしい
ギターアンサンブルが深化している
ドゥルッティコラムをバックに歌うロイドコールのようだ
760名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>753
ホントに?そうなん?
リリース当時は酷評じゃななかったけ?
ドゥルッティコラムはサウンドはアンビエントだけど
姿勢がパンク(伝説のサンドペーパージャケ)
765名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)00:55:57.02ID:oiB5MrPK0
>>753
ロイドコールアンドコモーションズ超すき
769名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>765
スレ違承知で好き。
でも、ロバート・クワインと演ってたからな。
775名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>765
パンクじゃないけどいいなぁ、ロイド・コールのソロも好きだった
ロバート・クワインも参加してたね
779名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>775
ハゲに誇りを持ってた
ロバート・クワインに献杯ww
(感動上岡氏のノックさん葬儀ネタより)
761名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブロンディとかトーキングヘッズ はパンクのイメージ捨てて売れた
762名前:名無しさん@恐縮ですID:
※ロンドンコーリングは全曲シングルカットできるぐらいの超名盤です
764名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレビジョンはヘル在籍時にイーノが興味もって
プロデュースする予定だったとミュージックマガジンかなんかで読んだな。
結局流れてイーノはヘッズに浮気するんだよな。
あと、「NO NEW YORK」一派てどうなん?
766名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>764
ニューヨークパンクの最終形態がノーウェイブ
768名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>764
リディア・ランチがエロかった
772名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>768
なんか、エロビみたいの出てるんでしょ?
知ってる人、宜しく。
767名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレビジョンのマーキームーン買って騙された
あとドクターフィールグッドのダウンバイザジェティにも騙された
770名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔は音源を聴かないでレコードを買ってたから
NYパンクをいわゆるパンクの音だと思って買ってしまって損したと思ったことが何回もあるな
ヴェルヴェットアンダーグラウンドなんかも家に帰って聴いたら長閑なフォークソングみたいな音楽が流れて愕然としたなあ
777名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>770
全体的にアコースティックなムードではあるけれど、ヘロインやシスターレイの後半あたりは60年代半ばとは思えないヤバい音じゃね
783名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:10:59.57ID:KT+kp/mN0
>>770
バナナの買って速攻売ってホワイトライトホワイトヒート聴いてこういうの聴きたかったこっちこっちと思った思い出
773名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:03:02.84ID:bM/lK4g50
俺はニューウエーブパンクが好き
特にアダムアントとか
https://www.youtube.com/watch?v=5hEn_rEDzp0
https://www.youtube.com/watch?v=4B2a6l6wM2k
840名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>773
略奪の凱歌だっけ?
774名前:名無しさん@恐縮ですID:
>ドクターフィールグッドのダウンバイザジェティ

名盤中の名盤だけどお前パブロックをパンクロックと間違えて買ったのか?

776名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>774
うん
787名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:16:43.41ID:oiB5MrPK0
>>774
まあパンクの流れに乗っかって盛り上がったジャンルでもあるし・・・
スティッフレーベルから出てたコンピ盤でニックロウ、コステロ、イアンデューリー辺りまとめて好きになったわ
グレアムパーカーは来日したり日本で結構売れてたような記憶
バンドだとインメイツ好きだった
804名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>787
厳密にいえばパブロックの方が先でパンツの裾はフレアー(ブーツカット)だよ。

それがピストルズが出てきてブラックスリムに変わったんだよな。髪型も長髪からいきなり短くなり

一瞬にして劇的な変化があったわけだよ。

859名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>787
コンピ盤といえばエピタフのパンクオーラマだな1000円で毎回30曲ぐらい入ってたw
780名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジョンライドンもお気に入りだったスローター&ザドッグスがここまで無し
782名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:10:45.30ID:zxJxKffS0
ストップメイキングセンス好きだけどなぁ
パンクとは思わないけどトーキングヘッズはいいよ
テレビジョンよりは
784名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>782
俺もテレビジョンよりはヘッズ派かなあ
785名前:名無しさん@恐縮ですID:
スローター&ザドッグスは
メタルの紀元のイメージがあるんだよなぁ….
786名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>785
ギターの切れ味とボーカルが好きだな
かなり後になって聞いたんだけどね
806名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:43:26.98ID:MfeFXpnH0
>>785 良い!
789名前:名無しさん@恐縮ですID:
40年パンクを聴き続けてるけど、ここ最近はこの順位だな。

1位 BABYMETAL 3枚目
2位 BABYMETAL 2枚目
3位 BABYMETAL 1枚目
4位 RANCID 5枚目
5位 CASUALTIES ON THE FRONT LINE
6位 TIGERARMY 3枚目
7位 RAMONES MANIA
8位 This is Rockabilly CLASH
9位 TRANSPLANTS 3枚目
10位 FLOGGIN’MOLLY 4枚目

こんな感じだな。ベビメタがまじで一番のお気に入りになってるわ。
ていうか一番それが新しいからな。

792名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>789
もう新しくはないだろww
5年前なら認めるがw
794名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>792
その5年の間に「新しい」バンドなんか出てきてないだろ。
797名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:31:45.10ID:oiB5MrPK0
>>789
全角おやじ・・・
801名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>797
固有名詞は全角にするって俺のルールなんだよ。
807名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:46:52.79ID:MfeFXpnH0
>>789 ベビメタは知らんけど他は普通に好き
810名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>807
他はって、ベビメタ以外の方が

お前知らないないだろ?

834名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:34:24.16ID:MfeFXpnH0
>>810 何か気にさわる事言ったか?
881名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>789
ベビメタなんてアホみたいと思ってるが
RANCIDはVがダントツに良いのは同意だな
790名前:名無しさん@恐縮ですID:
25年位前、博多の町中でで偶然
ウィルコ・ジョンソン見かけたんだよ。
真夏なのに真っ黒なスーツとタイでブラウンのシャツ着て一人で歩いてた。
目が合ったんだけど、とにかくもの凄い目力で最初誰か分からんかった。
ネットもまだ普及してない時代だったのでタウン誌で調べたら
シナロケと対バンの日だった。
793名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>790
中古楽器屋で
黒のボディに赤のピックガードのテレキャスが売ってたんだけど
なんかアベフトシモデルとか書かれてんだよ?

いやいや、ウィルコ・ジョンソン・モデルの間違いだろ?店員とかバカなのかと思ったわ。

795名前:名無しさん@恐縮ですID:
確かにミッシェルはパブロック感あったね。
ちゃんと聴いてないのにいうのも何だけど。
796名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジグジグスパトニックとか今はどうしてんだろうね?
803名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>796
高校の時のダチがプラモの箱みたいな
限定版の1st持ってた。
あと布袋の元ネタな。
866名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)10:52:47.91ID:bsOp8Xxn0
>>796
B級映画には熱狂的なマニアがいるように、
ジグジグもそういった一部の熱狂的な支持がある
…気がする
798名前:名無しさん@恐縮ですID:
>黒のボディに赤のピックガード

ピックなしでギターを弾くから、
血が付いても目立たないようにピックガードを赤にした伝説を知らない奴がギター売り場担当って悲しくなるよな。

799名前:名無しさん@恐縮ですID:
アベフトシって元々はかなり古い世代の広島ハードコアだったと最近知った
800名前:名無しさん@恐縮ですID:
愚鈍とも同期みたいね
802名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:35:12.59ID:QaHhkHr70
変なバンド名選手権ならゾディアックマインドワープラブリアクションも追加を
805名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>802
おまえらマニアック過ぎてスレ違になってるぞwww
ジグジグとゾディアックの間に
釣られてドクター&ザ•メディクス入れとくわ。
812名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)01:53:37.45ID:QaHhkHr70
>>805
w
911名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>802
ゴーキーズ・ザイゴティック・マンキ
816名前:名無しさん@恐縮ですID:
>6位 TIGERARMY 3枚目

思い出したけどこれでモリッシーのループのカバー演ってるわ。

819名前:名無しさん@恐縮ですID:
ベビメタはスレ違。他でやってよ。
もう3人から2人になって終ってるだろ?
後の事は知らんがここはパンクスレ。
もう必死のレス遠慮するからな。頼むよ。
827名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>819
これでベビメタに反応してきた単発IDが4つ目だよ。(笑)
830名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:19:57.67ID:oiB5MrPK0
>>819
なんかタンクみたいなゴツいのが一匹追加になってたわ
836名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>830
焼べるな焼べるなwww
839名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>836
お前先からどんだけベビメタに反応してんだよ?
820名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクやニューウェーブ系の連中でボウイとロキシー嫌いな奴はいないでしょ
822名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>820
同意
826名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:08:05.64ID:QaHhkHr70
>>820
いないいない
ボウイは遡ってアルバムほとんど聴いた
地球に落ちてきた男もその頃見たこっちの内容は全く覚えてないがw
845名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>820
ボウイもパンクも大好きだが布袋の好きなアルバムをレビューして1冊の本にしたやつ昔買ったが、糞みたいなアルバムばっかで聴いてる音楽にはセンスねえわw
ピストルズ絶賛してクラッシュが肌に合わないとか言ってる時点でセンスねえわw
やってる音楽は凄いけどなw
848名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)05:34:18.36ID:d0hbiPal0
>>845
ボウイが6人いたころアンコールでアナーキーインザUKやってたな
855名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)09:28:39.68ID:f0Ns7Or70
>>820
2ちゃんでボウイと書くと布袋氷室のほうのボウイと勘違いするレスがたいていあるな

まあそれはいいとして
ピストルズを先に知ったパンクスにとって
ボウイを遡って好きなれと言われても受け入れられるのは5割ぐらいだと思う
ボウイがアルバムごとに路線替えまくって、
あげくに俺は宇宙から来たみたいなコンセプトアルバムは
ピストルズと真逆だからだ

857名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>855
>>846ですぐに気付いたよw
878名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>820
ボウイのSuffragette CityとHang On to Yourselfにピストルズは影響を感じる
821名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:04:39.27ID:8G1c6Q+C0
マーキームーンてパンクなのかよ
904名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>821
cbgbで育ったんだからパンクなんだよ
この現実を無視して「パンクとはnなないか?」論じてるやつって、はっきりいうけど、バカだよ
828名前:名無しさん@恐縮ですID:
なるほどね。その時代の異端で新しいヤツ等が
CBGBに集まってビートニクスの宴って感じか。
829名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>828
元々パンクって自己表現の名のもとに何でもありのジャンルだったんだよ。

そういや大阪の深夜番組でオートモッドのジュネの弟が大学教授としてかまいたちの番組に出てるわ。

話が脱線しまくりだけど。

831名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>829
オートモッドはああいう音楽性だけど、ジュネは自分の事を一貫してパンクスと言っているしな

解散ライブの最後でマサミがジュネの隣で嬉しそうにオートモッドの旗を振ってるの見て、パンクは只の音楽ジャンルっていうだけの物じゃないんだなと思ったよ

832名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:30:33.42ID:QaHhkHr70
>>829
パンクって呼称はピストルズからでスリーコードパンクって言葉もあるぐらいだから
何でもありのジャンルではなかった気がするが違うのかな
NYパンクの多様性は分かるがそのNYパンクのパンク呼称も後付けだろうし
833名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>832
初期ロンドンパンク御三家が大きく音楽性変えて行くにつれて、そういう風潮になっていったのじゃないかな

音は変わっても姿勢みたいな物は皆変わってなかったし

835名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)02:38:09.57ID:QaHhkHr70
>>833
パンクの創始期の話かと思ってレスしたんだけどもっと長い期間の意味での話だったみたいだね勘違いした
837名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンク10選 ハードコア10選があっても
Oi10選はやらない
838名前:名無しさん@恐縮ですID:
Blondie – Rip Her To Shreds – 7/7/1979 – Convention Hall (Official)
https://youtu.be/QdqsxZhU0tw
841名前:名無しさん@恐縮ですID:
クラッシュは白い暴動より動乱
842名前:名無しさん@恐縮ですID:
Blondie – Picture this (Live) 1978 Filmed Video
https://youtu.be/PHxiPa7futs
844名前:名無しさん@恐縮ですID:
Blondie – The Hardest Part (Hammersmith Odeon 1980 live)
https://youtu.be/h9–IvhjS5c
846名前:名無しさん@恐縮ですID:
デビッドボウイかよwww
847名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジャパコアがランシドとかグリーンデイ批判してたけどそのジャパコアの方が幸せな生い立ちでランシドとグリーンデイの方がよっぽど辛い生い立ちなんだよなw
854名前:名無しさん@恐縮ですID:
JAMの1stがUKロックの教科書になってるよな、形式美
860名前:名無しさん@恐縮ですID:
30は言い過ぎた
15曲ぐらいだったw
861名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブリーフを履いてるのがパンク
863名前:名無しさん@恐縮ですID:
60年代フォークも体制批判をしていたがそれが今度はバンドになった
フォークほど詞にこだわりはない
864名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>863
まぁパンクの音楽スタイルはフォークに近いよな
ディランの曲速めにディストーションかけてやったらパンクっぽくなるし
ボウイがパンクっぽく聞こえるのも音楽的にはディラン成分だろうし
871名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>863
>>864
パンクはヒッピーを徹底的に嫌っているからそこに断然があるんだよ
フォークのメッセージ性とは本質的に異なる
884名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)16:16:06.20ID:Jc+Mx9A90
>>871
ラブアンドピースの偽善に中指たてるのがパンクだよな
FUアティテュード
870名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういや初期のコーナーショップは
「カレー屋に殴り込んだジーザスアンドメリーチェーン」
とか「カレーパンク」とか呼ばれてたな。
ボビーギレスピも
「俺、パンクロッカー歴25年」って言ってた。
パンクって愛されてんだな。
873名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>870
プライマルスクリームって1991年のスクリーマデリカで大ブレイクしたけど
ボビー自身はパンクのリアルタイム世代で一回り上の年齢のミュージシャンなんだよね
かなりの遅咲き
876名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>873
デビューがジザメリだからな
875名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクを攻撃するのに
「下手」って言う人は
パンクを理解してないね。
パンクロッカーが上手くてどうすんだ?
877名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヒッピーはラブ&ピース
パンクはもっと攻撃的
おとなしい日本人には向かない音楽
879名前:名無しさん@恐縮ですID:
NOFX世代なので
880名前:名無しさん@恐縮ですID:
まだやってた
ピストルズとストラングラーズと
xレイスペックスだけで充分
クラッシュなんかダサくて聴いてられん
永ちゃん的なヤンキー臭がする
883名前:名無しさん@恐縮ですID:
今聴く事はほぼ無いんだけど
結局音楽って思い込み激しい中高の思春期に聴いたのが1番回数も聴いてるし頭や体に馴染んでるからな
楽器やってりゃ演奏してるから尚更
ラジオで今のお気に入りよりニューローズとかかかる方が1発でテンション上がるんだよな
886名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本ではまずニューヨークパンクが情報として入ってきてたんだよな
フリクションのメンバーがニューヨークに渡ったりミチロウも最初はニューヨークパンクが好きだった
891名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)18:24:28.37ID:f0Ns7Or70
スミスを聞いてみた時に
なんでポップなのにパンクに聞こえるんだろうなと気づいて
そのへんが一旦パンク卒業する萌芽だったな

その後はあらゆる音楽や芸術全般、あらゆる事象の中に
パンク的なものを探す旅になった

893名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>891
インディ精神とか?
894名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)18:44:11.28ID:d0hbiPal0
>>891
歳を取ってもこれを探すことはできるよね
というかパンクを通過すると普通のヌルい物では満足できなくなる
892名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロンドンパンクはやはりブルースノリからの切断とジョニーロットンの聴衆に対する攻撃的な歌唱が決定的に新しかったのではないか
899名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>892
これにそれを感じる
Sex Pistols – Johnny B Goode
https://m.youtube.com/watch?v=lJI69DPNBVA
903名前:名無しさん@恐縮です2020/07/04(土)22:56:01.62ID:YhVp6B4x0
>>892
同意だわ。
ジョニーのボーカルカバーして雰囲気出すのは難しい。
あのシニカルな感じ出すのが。
895名前:名無しさん@恐縮ですID:
モリッシーがロックスターのイメージを壊したんだろ
イギリスから支給されるメガネプラスリーゼント
花を片手にクネクネしたダンスして女々しい歌詞の歌
897名前:名無しさん@恐縮ですID:
唐突なランシドに草
898名前:名無しさん@恐縮ですID:
イーストベイはSilent Eraってバンドが好き
900名前:名無しさん@恐縮ですID:
内田裕也がテレビジョンについて語ってた時にはやっぱプロデューサーとして色々チェックしてたんだなと思ったわ
910名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>900
あの世代なのにマトゥンビにじゃがたらと感覚は鋭いんだよな
907名前:名無しさん@恐縮ですID:
JAM時代よりスタイルカウンシル時代の方が魅力ある
912名前:名無しさん@恐縮ですID:
Tubeway Army – That’s Too Bad 1st Feb 1978
https://youtu.be/IJZ4kKoryhE
914名前:名無しさん@恐縮ですID:
Tubeway Army – My Shadow In Vain 1st Feb 1978
https://youtu.be/I9E_bVhD2eA
915名前:名無しさん@恐縮ですID:
Gary Numan / Tubeway Army – Are ‘Friends’ Electric?
https://youtu.be/lllHxxj_Yhc
916名前:名無しさん@恐縮ですID:
パン食って、パンチュナイ!!
917名前:名無しさん@恐縮ですID:
1位 DISCHARGE 「HEAR NOTHING SEE NOTHING SAY NOTHING」
2位 CONFLICT 「UNGOVERNABLE FORCE」
3位 G.l.S.M. 「DETESTAION」
4位 LOS CRUDOS 「Las Injusticias Caen Como Pesadillas」
5位 EXPLOITED 「TROOPS OF TOMORROW」
6位 G.B.H 「CITY BABY ATTACKED BY RATS」
7位 BORN AGAINST 「s/t」
8位 NEGATIVE APPROACH 「TIED DOWN」
9位 BAD BRAINS 「I AGAINST I」
10位 POISON IDEA 「WAR ALL THE TIME」
918名前:名無しさん@恐縮ですID:
老いたパンクスって情けないよな
920名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>918
80年代後半の時点で様々なバンドから老いぼれるまでやり続けろという主張が大勢になり、早死にするだのすぐに終わるのがパンク、という考え方自体が古い、カッコ悪い物と価値観は変わっている
924名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)08:26:29.06ID:1jAJPMdz0
>>918
むしろカッコいいじゃん
931名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>924
痛いだけだろ
932名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>931
お前の方が痛いぞ
934名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)09:19:38.88ID:nEG5T+E/0
>>931
名無しで安全圏から他人批判してる底辺のお前より痛い奴なんていないだろw
937名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>934
じじい効いてるな
921名前:名無しさん@恐縮ですID:
つかもういいおっさんでパンクバンドやってるような連中でいまだに
ドキュンキャラやってるのは相当痛いw
925名前:名無しさん@恐縮ですID:
no more hero(ストラングラーズ)1択
926名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)08:28:26.81ID:1jAJPMdz0
>>925
あれは歌詞もカッコいいな
927名前:名無しさん@恐縮ですID:
老いたパンクの生きざまをみさらせ!
929名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)08:55:25.58ID:BAAme5zF0
世の中にはパンクが分かる人間と分からない人間の2種類しか存在しない
957名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>952
>>929
930名前:名無しさん@恐縮ですID:
お前らまだやってんのw

このスレ見て久々にパンク聴いてたから
初期縛りで打線組んでやったぞw

休日のBGMにどうぞ~

1.SEX PISTOS/BODIES
https://www.youtube.com/watch?v=3EqT5E609oU

2.BUZZCOCKS/BOREDOM
https://www.youtube.com/watch?v=IqFiS4iRvlU

3.X-RAY SPEX/OH BONDAGE UP YOURS!
https://www.youtube.com/watch?v=aTfgWegud7o

4.RICHARD HELL & THE VOIDOIDS/BLANK GENERATION
https://www.youtube.com/watch?v=v9FkQLjOSZ8

5.THE STRANGLERS/NO MORE HEROES
https://www.youtube.com/watch?v=GoG4ziny-QI

6.THE DAMNED/MOLODY LEE
https://www.youtube.com/watch?v=qPL2O-tPEc4

7.PATTI SMITH GROUP/BECAUSE THE NIGHT
https://www.youtube.com/watch?v=c_BcivBprM0

8.SLAUGHTER AND THE DOGS/VICTIMS OF THE VAMPIRE
https://www.youtube.com/watch?v=L5OP5_m8cNE

9.GENERATION X/ONE HUNDRED PUNKS
https://www.youtube.com/watch?v=rn46wWn00bo

10.STIFF LITTLE FINGERS/SUSPECT DEVICE
https://www.youtube.com/watch?v=on6DxBgfsDY

11.BAD BRAINS/SAILIN’ ON
https://www.youtube.com/watch?v=gylw5PZKN1U

12.DEAD KENNEDYS/HOLIDAY IN CAMBODIA
https://www.youtube.com/watch?v=Qr6NOsluHYg

13.RAMONES/BONZO GOES TO BITBURG
https://www.youtube.com/watch?v=P-L_5HedJbw

14.JOHNNY THUNDERS & THE HEARTBREAKERS/CHINESE ROCKS
https://www.youtube.com/watch?v=besPC-v_ef8

15.THE CLASH/GROOVY TIMES
https://www.youtube.com/watch?v=TW6ACZGStt4

935名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)09:22:02.31ID:+KqOKBi10
>>930
こんだけ貼っても書き込めるんだな
984名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>930
ほほうw
最後のクラッシュはGATE OF THE WESTにしてw
( ´・∀・`)
933名前:名無しさん@恐縮ですID:
今、パンクといえば【 3776 】

https://youtu.be/nj1r4nrcZG8

936名前:名無しさん@恐縮ですID:
今、パンクといえば【 3776 】

https://youtu.be/C6SuiOJgkwA

938名前:名無しさん@恐縮ですID:
>名無しで安全圏から他人批判してる底辺より痛い奴なんていない

悲しいけど、これが現実なのよね~

940名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>938
お前も一緒じゃん老いぼれ
944名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>940
ん?w
どうしたのボクちゃん?
941名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)09:59:24.81ID:diyXBWqa0
ストラングラーズ以外にキーボードが前面に出てるバンドってある?
943名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>941
ジョイ・ディヴィジョン?
945名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>941
ダムドも割と多くない?
946名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ、今4ピースのギターバンドなんかやっているのはパンクの継承者でもなんでもない
パンクバンドのつまらなさに2年で気づいて1980年には葬り去ったイギリス人は素晴らしい
947名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>946
何もかも的外れでワロタ
949名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>946
パンクじゃないお前にパンクは分からないだろ
恥ずかしい奴だな
953名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>946
>>951

そうやって変な意味でフォーマットに拘ってる時点でパンクでも何でも無い

自分の好きなスタイルでやる事がパンク

958名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>953
フォーマットもなにもパンクは70年代後半に終わってて80年はすでにニューウェーブ・ポストパンクになって久しい

フォーマットとかそんな大層な話じゃなくて単なる勘違い

948名前:名無しさん@恐縮ですID:
ていうか1980年って時点で意味不明
950名前:名無しさん@恐縮ですID:
保守的で様式を重んじるパンクバンドのどこがアナーキーなのかさっぱり分からん
955名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>950
別にアナーキーがパンクの必須要素じゃありませんし
951名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)10:29:34.74ID:o3AXHnQc0
punk is deadが1980年なのかなって思ったら78年だった
952名前:名無しさん@恐縮ですID:
いくら歌詞で勇ましいこと言っても音楽としてつまらすぎるからパンクには全く惹かれないのよ
954名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>952
死ねばいいと思うよ
956名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)10:36:16.14ID:CnmrpDDs0
ヤマハのコンテストにでてアナーキーはたしかにおかしいよな
959名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>956
それは逆にパンクかな

じゃがたらもあぶらだこもコンテスト出てるよ
じゃがたらはその場で賞状を引き裂いて暴れたらしいけどw

960名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクの精神性ってなに?
ピストルズやクラッシュの物真似すること?
964名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>960
やりたい事を好きな様にやる事

政治の主張がしたいならすれば良い
したくないならしなければ良い

961名前:名無しさん@恐縮ですID:
トーキングヘッズのサイコキラーを超える曲はまだない。
アルバムの話か。ごめん。
962名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)10:40:35.46ID:aM21nWEnO
クラッシュが出演したルードボーイって映画がパンクムーブメントをよく捉えてて面白かった
アッパーミドルのストラマーと労働者階級のローディの徹底的な差に英国階級社会が垣間見える気がしたよ
要はパンクをやるにはバカじゃだめだが、パンク受容するのはバカじゃないと駄目だということ
969名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>962
お前の頭の悪さがよく分かるなw
970名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>962
実は巧妙に支配関係があるってことか
972名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>970
それならパンクムーブメントで多くの人間がパンクやる様になったんだから、皆頭良かったって事になるじゃんw

馬鹿だろ物の見方がw

963名前:名無しさん@恐縮ですID:
他人の金(メジャー)で自分の好きな事をやる
これもパンク精神

他人の金に頼らず(DIY)自分の好きな事をやる
これもパンク精神

わかるかな~?
わかんねえだろうな~?

965名前:名無しさん@恐縮ですID:
あぁそんなもんね
高潔でも高尚でもなく享楽主義がパンクか
それなら納得
967名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>965
馬鹿にレスして損したわw
968名前:名無しさん@恐縮ですID:
つまりウェーイ系やな
971名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽はガチガチの保守だけどなんか尖ったこと言ってますってのがパンク
70年代のパンクはロックを少年に元に取り戻したという大義があったが80年代以降のパンクバンドは聴く必要性がない
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダアアア
976名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>971
カッコいいからみんな聞いてるんだけど?
必要性とかw
981名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>976
みんなとは?今時パンクなんか聴いている人いるの?
メタルおじさんより絶滅危惧種じゃない?
985名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>981
多分お前の身内知り合い全部集めた数の1万倍は好きで聞いてる奴多いだろw
973名前:名無しさん@恐縮ですID:
少年に→少年の
975名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダムドは80年代こそ至高
977名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダムドは去年だかに出した新作がUKアルバムチャートのトップ10に入りましたw
978名前:名無しさん@恐縮ですID:
マジかよイギリス人はバカだな
980名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>978
いやお前がバカなんだよw
気付けよw
979名前:名無しさん@恐縮ですID:
インタビュアー「パンクってなんだ?」
ジョニーロットン(ゴミ箱を蹴飛ばして)「これがパンクだ!」
インタビュアー(ゴミ箱を蹴飛ばして)「これがパンクか?」
ジョニーロットン「それは流行だ」

( ´・∀・`)

982名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>979
頭の良い返しw
983名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)10:58:06.45ID:VGisbdBH0
だって今のダムドはうんこやん
986名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>983
今凄い良いぞ
992名前:名無しさん@恐縮です2020/07/05(日)11:05:15.10ID:Yhqz7cy/0
>>986
去年のベスト盤の新曲って聞いてみたけどなんか昭和歌謡みたいだな
987名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクブームって2年弱よな
パンクのしょーもなさにすぐ気づいて冷めたイギリスの少年達は聡明
988名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>987
バカがいくらID変えて同じ事を繰り返しても
ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダア!
989名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダムドはブラックアルバムが傑作ですね
あーやっぱりイギリスのバンドだなあ、って
( ´・∀・`)
993名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>989
ストロベリーズ、ブラックアルバムは外せないね~
990名前:名無しさん@恐縮ですID:
バカ連呼しているけどパンクなんかに夢中になっている時点で馬鹿の極みやで
991名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>990
間違いなく君より頭いいです
嬉しいです��
994名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは精神性なんて言っておきながら様式を踏襲しているパンクバンド追っかけるなよ
ほんまアホやで
995名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>994
精神性だからスタイルは何でもいいんだよおバカさん
996名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクファンほど保守的な人間はいないからな
ほんまつまらん人種やで
1000名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>996
保守的革新的なんてどうでもいいんだよおバカさん
998名前:名無しさん@恐縮ですID:
76年で止まってしまったおじいちゃん
999名前:名無しさん@恐縮ですID:
ランシドは短絡的なメロコア全盛期のときに初期パンクの本流の美学を貫いて現代に発展させたから素晴らしい
クラッシュの後継者
またランシドはファッションセンスも独自で素晴らしく、鋲ジャンみたいなガチガチのパンクファッションをストリートファッションに取り入れて昇華させた。
ティムが鋲ジャンにニットキャップを被ってたのを当時はバカにする奴がいたけど今や普通になった。
ランシドは開拓者だよ。
1001名前:1001ID:
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1002名前:1002ID:
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