「コロナ空気感染する」 日本を含む各国の専門家239人 WHOに書簡 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/07/07(火)12:30:43.49ID:eqh+PaUO9
新型コロナウイルスは飛沫(ひまつ)感染で想定されるより遠くまで到達しており、より厳密な対策が必要だとする公開書簡を6日、日本を含む各国の専門家239人が出した。

専門家は空気感染の一種だとし、これを認めていない世界保健機関(WHO)にガイドラインの改定を求めた。屋内の換気を良くしたり、人が密集する場所は避けたりするよう促している。

英医学誌「臨床感染症学」(https://academic.oup.com/cid/article/doi/10.1093/cid/ciaa939/5867798)に掲載された。

WHOは新型コロナウイルスは、せきやくしゃみなどの飛沫(ひまつ)感染か、ウイルスがついたものの表面を触り、鼻や口から取り込まれる接触感染が主要な感染経路としている。ウイルスが空気中を漂い感染する「空気感染」については、病院での気管挿管時などをのぞき、確認されていないとの立場を取っている。

一方、書簡を出したウイルス学や環境工学の専門家は、飛沫が微細になると長く空気中を漂い、遠くまで運ばれると指摘。中国のレストランで離れたテーブル同士の客が感染した事例などは空気感染が疑われるとして「予防的な措置が取られるべきだ」と主張した。

2020年7月7日 11時49分 朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/18533698/

4名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
【ツイキャス】埼玉在住でコロナ感染の#石川典行 と一緒のオフ会に参加した別の配信者も感染 名古屋で石川と接触した20代女性も感染 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594081818/
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
WHO(中国様の了解がないと・・・)

「WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する」(1/28)
「中国から外国人を避難させることは勧めない」(1/28)
「国際社会は過剰反応するな」(1/28)

66名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
>「中国から外国人を避難させることは勧めない」(1/28)

感染した外国人、と考えると合ってなくもない
まあ当時は意味違うけど

636名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:34:02.02ID:HuDPggxu0
>>15
アメリカと比べると迅速だからなw
44名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
NHKスペシャルでやっていた“マイクロ飛沫感染”?

【マスクの効果】 新型コロナウイルス“マイクロ飛沫感染”からわかる予防【NHKスペシャル】
https://www.youtube.com/watch?v=67vtPEU0Jqc

56名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
超スーパーマイクロ飛沫"類"かもよ
97名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:44:23.31ID:zhRLrMky0
>>1
満員電車アウトやん
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いや、さすがそれはどうだろう?
空気感染の定義にもよるだろうけれど、
そうすると電車内に一人コロナいたら全員に感染している気がするんだが
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
自然免疫に個人差あるし
感染が成立するウイルス量も千差万別でしょ
CDCが定義するのは2m以内に15分居たら接触者とみなす
このくらい近くにいるとうつりやすいんだろうな
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
1月頃から"新型コロナは空気感染するエイズ"って言われてたよね?
135名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:47:48.97ID:SrUiJUV00
>>1の最後の事例は飛沫感染だろ
密閉空間が危険、会話するなってのはそゆこと
205名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:56:30.50ID:Fbdalzv60
>>135
飛沫は2~3mくらいで地面に落ちる
飛沫核はそれ以上の距離の空中を漂う
飛沫核1つを吸い込んだからといって感染するわけじゃない
ある程度の量を吸い込んだら発症する
よって3密で飛沫核を大量に吸い込んだら危険という話しな
飛沫核感染=空気感染
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
エアロゾル飛沫が空気感染と定義するならするわな
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いや諦めた方がいいんじゃないか
無理だろう
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
同じ場所にいるだけで濃厚感染だもんな
インフルならライブハウスでそこまでうつらないよ
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そんな事今更言われるまでもなく思ってたわ
飛沫防止の為のマスクなんだから
221名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:58:11.50ID:M0vdf7nO0
>>1
>空気感染が疑われるとして「予防的な措置が取られるべきだ」と主張した。

空気感染て予防できんの?どうやんの?

235名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:59:59.50ID:KJgtCOIn0
>>221
換気とかな
314名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:15:09.24ID:XLebLl8U0
>>1の文書読んだけど換気して密を避けることを
対策として広めろってWHOに言ってるだけの微妙な内容だな
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
withコロナで落ち着きそうなんで朝日が放火してますよ
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
空気が飛沫と同じような役割を果たしたら感染するだろうな
ただそんなんで感染するなら防げんということだ
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
空気感染とは言わないだろ
科学者ならそこはねじ曲げるなよ
マイクロ飛沫感染、まさにさん密感染
西浦、京都繊維大学、んhk
の発見者に感謝しろよ
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
「空気感染」という専門用語が悪い
一般的には「空気で感染する」という意味で使われてるのに
専門用語で言う「水分の全くない純粋な空気」という自然には存在しない空気としてこじつけてる

「空気感染しない」ではなく「ウイルス核感染はしない」と言うべき

335名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
空気感染て息するだけで感染刺せるつうことだから全く違う
感染の仕組を周知したいだけなら
別の表現法を掲示して啓蒙しろよ
科学者だろ?
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
1月末に5chネラーが言ってたことのほぼ全てが正しかったことが証明されたわけだが

専門家会議をニュース速報+にした方がいいんじゃねえの?w

374名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:28:11.90ID:8IMefwRX0
>>1
微細な飛沫が空気中を漂い離れた人に感染する→飛沫感染
空気感染じゃない。
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>374

飛沫感染の定義変えすぎw

422名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
マイクロ飛沫感染でいい
三密が土台となったマイクロ飛沫感染が最も多い

三密の中でも密閉と密接が最もハイリスク
その状況下ではマスクはN95以下なら意味為さない

432名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
まだマスクに意味がないっていう土人が居るのかよwww
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
マイクロ飛沫=飛沫核

飛沫核感染=従来の空気感染

新しい定義持ち出して、誤魔化すの好きだよね
役人て

CDCの日和見的空気感染でええやん

454名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
新しい定義というか
新コロは特異的な感染スタイルだから
いろいろ新しい言葉が生まれてるわけで
それすら理解出来ないとかお話にならないぞ?
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>454
空気感染

An airborne disease is any disease that is caused by pathogens that can be transmitted through the air over time and distance by small particles.

418名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
目に見えない飛沫が含まれてるかどうか
人間には判別できないんだからそれは空気だし
空気感染

ここでいう空気感染は、専門用語のウイルス核感染のことではない

382名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
またWHOがひた隠しにしてたのか
388名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:44.78ID:CTgRPMkw0
>>1
実際に空気感染しまくりだからな
今さら当たり前すぎる
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
慢性的に周囲にアルコールスプレーしてればウイルスの絶対量は減る?

しかし、学校どうするよ?
来週からフル登校だわ

447名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:59.23ID:6meNY8h70
>>1
何の価値もない研究結果
知りたいのはマスクしててこれが通過するかどうかだろ
ノーガードの欧米人基準で考えるなっての
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
えぇぇ?
まじで?
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何百人も揃って無能か?
空気感染なら、感染者数と折り合いがつかないだろ
それとも責任取りたくないから言い訳の為に結託してるのか?

どちらにしろ救いようのないクズ

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ほら見ろ、やっぱり空気感染するんだよ。
コロナ軽症患者の受け入れを拒否した、マンション住民たちの正義が証明された!

コロナ患者受け入れ予定ホテルの、2mほど隣に接して立つマンションの住民達は、
こういう「空気感染」を恐れていたんだよ。患者受け入れ拒否したのは英断だった。

ホテルのエアコンからの排気が、マンションの窓へ直接吹き付けているような、
あんな密な場所のホテルを、コロナ患者用に提供しようとした地方公務員の暗愚さよ。

676名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
横浜で軽症者収容のアパホテルも隣がマンションだな。
ドラマでよく使われる万国橋の横。
730名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:12:43.71ID:Tg7jMeE10
>>1
当初からネットでは空気感染だと言われてたよね
必死に否定するおかしな工作員はいたしな
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アホか
空気感染するならとっくに全国民がなっとるわwwww
本当に無責任でヒステリー症候群の流れになっとるな
単にそういう事例もあるという事だ
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
この有名なスレッドを貴方が見たら驚くかもね
見たことありますか?

マクスの在庫状況を報告するスレ 367箱目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1594077811/>>1

929名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
世界終わったな

暑くなったら治まるとか
一向に勢いが同じだしおかしいとおもたよ
これ、コロナ前のことしたら感染爆発するんだろ
もう集客イベントのすべて永久に無理だよ
こんな後遺症の残る怖い疾病とウィズとか共存なんて無理だしね

951名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:29:28.89ID:BFT2P28M0
>>1
唐突だが、赤ちゃんのクモだって空間の電場と風を利用して空中を舞っている。
〝新型〟とつくくらいのすげえやつだ。空気中を漂うくらいなんでもないかもしれない。
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)19:02:37.01ID:HoSHJHQG0
>>1
俺らが1月から訴えてきたことが、ようやくここまできたか……
半年もかかるのかよ……
遅いんだよなぁ……

それと、テレビ等で否定してきた専門家は、ごめんなさいする準備をしておいてくださいね

人々に警戒を促すべきところを、リスクへ誘導したのだから

3名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:31:40.72ID:6FfrJMj20
東京ウイルスに改名しよう
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
武漢ウイルス 天安門事件
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
東京コロナのほうがええやろ
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:12:04.44ID:y/2ZZdUg0
>>259
バカチョン

武漢ウイルスだろ

592名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
東京ころ奈な
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
瀬里奈に対抗するのか
東京バナナに対抗するのか
ハッキリしろ
299名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:13:09.58ID:bLTYAV2y0
>>3
五毛党ですか?
367名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
お前は職を探せ!他人の不幸じゃ腹は膨らまないぞ
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
馬鹿ってよく言われるだろ お前?
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:51:26.46ID:3mXKLmh+0
>>3
なんぞ?
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
もうアベノウイルスって名前確定してるよ
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:24:30.07ID:/cnd+R+L0
>>495
武漢にウイルス撒いたのが安倍という説が支持されなくて悲しい
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
百姓ウイルスでよくね?
東京に持ってきて感染させる犯罪者が百姓だし
岩手ウイルスや熊本ウイルスでもいいけど?
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
東京ヒトもどきウイルスが起源
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
カッペ由来の肥溜め天罰ウイルスとか?
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:04:48.95ID:TWkGIGM90
>>3
いっそのこと山本太郎ウイルスにしようぜ!
553名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
東京オリンピックの年だからなぁ
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
5chでは五毛ウイルスが蔓延してるな
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
六四天安門
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
武漢下痢増ウィルス
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
アメリカ病にしようと言った中国のことは叩いてるのにそれ?
余程日本が嫌いなんだね
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
♪ 出た出た工作〜
  日本だ日本だ日本から〜
  印象工作わかる〜
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
それは五輪後にしようぜ

世界中のコロナがトン菌に集まり、ブレンドされ、独特の進化を経て
ウルトラコロナウイルスになる
それがトン菌から日本中へ出荷される
日本列島は滅ぶ

5名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:31:48.31ID:TZOxcjww0
WHOはもうほっとけ
無意味
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>5をキース・ムーンがストーカーします
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
ほんこれ
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
でも一応公的機関で
記録が後世に残るんやで
6名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:31:56.58ID:ZnONzl6U0
各国の専門家239人:「空気感染する」

WHO:「中国は偉い!」

461名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
(´^ω^`)ワラタ
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
この手の会話式のネタいつまでもやってる奴見ると
ああー 頭悪いんだな同じこといつまでもやってと思う
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
ひろゆきに、それはあなたの感想ですよね?って言われそうなタイプ
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
空気読め!
9名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:32:43.54ID:6MRbIYW40
だから、どうすんだって。
かかるしかないじゃん。
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:36:53.54ID:L+qsQk3e0
>>9
だよなぁ。防御しようが無い、ってことだもんな。
212名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:57:15.71ID:Ml9ViE7f0
>>35
感染発症のプロセスが判明してるならそれを公表して欲しいのよね
ウイルスが一つでも体内に入ったらアウトなのか
体内に入っても一定量までなら発症しないしばら撒かないとか
体内で減少していくスピードはどの程度なのかとかとか
未だに基本的な感染症対策しろとしか言ってないからなぁ…
242名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
ほんとそれ

専門家ならもっと多くの情報持ってるはずなのにそれを一向に出さない
よほど知られたら不都合な真実があるのかもな

254名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:03:16.93ID:cm/pDg1o0
>>242
ウイルス感染の事なんて、誰も知らないんだよ
大きさ考えてみろよ?
専門家とか称してるのは、ウイルス感染した後の症状の専門家(医者)か、ウイルス自体の研究者(感染経路や病気なんて知らない)だから
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
自粛不要派の京大の宮沢准教授の話は分かりやすくて納得できたわ
100分の1にすればいいってのを根拠とともに語ってた
つまり手洗い
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:10:45.30ID:AoqI/AuZ0
>>212
> ウイルスが一つでも体内に入ったらアウトなのか

それはないよ
主な原因が飛沫感染と言われてるのはそこに含まれるウイルス量が多いから
マスクの有無で感染率が変わるのも体内に入るウイルス量が変わるから
また、マスクしての感染ならマスクなし感染より体内のウイルス量は少なく重症化や死亡リスクも低くなると言われてる
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020051800826&g=int

377名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:28:20.20ID:a0uQUsC20
>>212
そもそもウイルスの数が数個程度なら検査も陰性なんじゃないの?
248名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:56.78ID:dYqBjb3k0
>>9
掛かっても抗体が数か月ですぐ減るという話もあるぞwww
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
コロナはあと5年続くんだからな。 
277名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:09:29.70ID:7EfIL1VP0
>>9
病院がもてばそれでいい
今tの東京がやってること
619名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:28:39.29ID:QShZMKGM0
>>9
ぶっちゃけ俺もうかかった気がするわ
4月いっぱい鼻水鼻詰まりで引きこもって寝てたもん
熱はなかったから検査してないけど
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
抗体がなくなるからワクチン難しいんじゃ…みたいな記事見たぞ
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
ジョガーを張り倒したい
742名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:18:41.79ID:fLPdClj40
>>9
ホストやキャバ嬢は今の仕事は多分持たないよって事だよ
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
最低限マスク無しの会話は禁止
10名前:不要不急の名無しさんID:
満員電車内はこのかぎりではない。

神がかり

762名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
在来線は6~8分で空気が入れ替わるとJRが言ってるが
意外と風通しがいいんかな?電車クラスターでニューヨーク超えすると思ってたのに謎だわ
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
感染経路不明=電車内感染です
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:32:52.88ID:WEymtTvO0
WHOって謎の組織だな
弁当食って寝てるのかな
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:40:03.85ID:G8UHO4ff0
>>13
たかり組織なので
どこから金を貰おうかを毎日考えて過ごしているw
216名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:57:35.65ID:sUw29dbr0
>>13
中国共産党からの接待を受けて寝てる
800名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:53:22.35ID:ok9WBCI00
>>13
失礼な中国共産党様の指令をお待ちしてるのだ!
17名前:不要不急の名無しさんID:
新型コロナよりはるかに感染力が強いインフルエンザは光感染してるな
409名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:34:12.40ID:/ZGcB0Bk0
>>17
量子感染だよ
893名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)17:33:25.32ID:Yr0HArd60
>>17
インフルエンザは高温多湿で感染力落ちる雑魚だろ
18名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:34:32.61ID:ZswMo91k0
またエアゾルと空気感染ごっちゃにしてるアホの書き込みで溢れるのか
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:36:31.92ID:eLoLbnF+0
>>18
違いはない。接触感染だけでないならば、空気感染もする。
76名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
エアロゾル感染=飛沫感染、飛沫核感染

空気感染=エアロゾルの中の5μm以下で、長期浮遊するもの、飛沫核感染
飛沫感染=エアロゾルの中の5μm超で即時落下する物

コロナは飛沫核感染するから空気感染やで

109名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:45:21.18ID:/Aq37AnC0
>>76
旅客機の換気フィルターは飛沫の大きさを通さないから大丈夫ってテレビでやってたが
空気感染じゃ話が変わってくるな
>>86
その言い訳はないわ
空気感染はないって前提で大丈夫だの何だのメディアは言うんだから
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
SARSでもSARS2でも
飛行機内での感染が普通に起こってる
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
知ってたから飛行機乗ってないよ
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:49:14.79ID:LVrb3UiH0
>>76
そうなんだよなあ。
なら空気感染(飛沫核感染)といえばいいのに
エアロゾル感染という。

わざわざ新語を持ってくるときは
だいたい都合が悪くて誤魔化すときだから。

158名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:50:51.66ID:h1M0OzML0
>>145
それやけど、頑なに否定しとる連中がおる
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
コロナは飛沫核状態で空気中で感染力を有したまま数十分浮遊することが判明しているからねえ
197名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:55:38.43ID:LVrb3UiH0
>>176
そしたら空気感染(飛沫核感染)でええのに(´・ω・`)
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
微陽性ジャイアンツの悪口はそこまでだ
500名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:57:31.65ID:C/YXSjKc0
>>18
エアロゾルなんて言葉つい最近になって初めて聞いたくせに
何故か上から目線の知ったかぶりも居るけどな
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
エアロゾルは飛沫と飛沫核を含む概念で、たとえ微細な飛沫でもエアロゾルとして漂う以上は、空気感染となにも変わらない。
19名前:不要不急の名無しさんID:
感染速度が異常に早いしマスクしてる国としてない国で有意な差がでてるし
空気感染はあるかもね
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
マスクで防げてるなら空気感染じゃないだろw
息してないんか?
260名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:04:22.69ID:Fbdalzv60
>>233
ウイルス1つ吸い込んだら感染すると思ってる?
感染力バツグンのノロウイルスだって感染するのに100の菌数が必要なのに
ちなみに髪の毛や衣類に飛沫や飛沫核が付着するようにマスクにも付着します
マスクで吸引する飛沫や飛沫核の数を減らす、飛沫や飛沫核を撒き散らさないように減らす事は可能
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
その汚染されたマスクを一日中つけておくのってどうなんだろうね
呼気と一緒に表面に付着したウイルス吸込んじゃわないかな
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
マスクでウィルスの侵入を防ぐにはN95以上じゃないと無理と最初から言われてて
飛沫拡散防止として有効だから布マスクでもいいからしてくれって話
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
それは従来の飛沫感染と何が違うの?
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
大阪ライブハウスの主婦が地元で井戸端でうつしたから喋れば簡単に感染する
疑わしい事象のあと2,3時間以内にうがいをすれば感染しない可能性もある
>>594
ブラウンさんのお陰で不織布でも余裕のガード
おバカな医者は粒子が直進すると思い続ける
20名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:34:44.35ID:IFkQuNnK0
蚊による媒介はないよね?
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:37:05.96ID:waBNHkoX0
>>20
オレはそれを早くから疑って数ヶ月前から
香取系の買ってるけど東京とかヤバそうだな
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>41
東京は安全だがヤブカや虫だらけの田舎は終わったなw
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:44:17.40ID:Xp9d+qDA0
>>20
去年東京都内で海外渡航歴の無い10代がデング熱に感染してたね
今年はどうなるんだろう
320名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:16:09.22ID:sjcwqj1l0
>>20
他の伝染病が蚊によって媒介されてる事実があるわけだから、
コロナも感染すると警戒しておいた方が無難。
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:23:12.81ID:3ogQQltj0
>>20
蚊による媒介はありえないよ!
だって「コ・ロ・ナ」だからw

な~んちゃって!

436名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
コロナが人の全身血管にビッシリつくのに…ないとか言われてもねぇ?(´・ω・`;)虫よけスプレーと蚊取り線香買ってくるわ…
25名前:不要不急の名無しさんID:
の割に国内の感染少ないな
せんもんか()の予想では今頃大変なことになってるはずだが
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)16:21:51.97ID:d87LRvJZ0
>>25
エアロゾル感染=空気感染は、三密などよっぽどの悪条件でないと起きにくいから。
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
たいてい会話って密集密閉密接な状態でやるだろ
三密以外で会話する方が例外的では
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
時間と濃度だから
スーパーコンビニ買い物程度であるわけない
日本で半年の実績でも店員→客のクラスタはない
ライブハウスは空気感染(飛まつ核)あれくらいの濃度時間が必要レアケース
839名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)16:31:03.75ID:d87LRvJZ0
>>834
一密や二密はよくあるけど三密って意外にないよ。
屋形船や雪まつりのテントは空気の出入りがあるから三密じゃない。
あそこがクラスターになったのは飛沫が食事に降りかかったからで、空気中の飛沫核感染じゃないだろう。
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>839

>屋形船や雪まつりのテントは空気の出入りがあるから三密じゃない。
>あそこがクラスターになったのは飛沫が食事に降りかかったからで、空気中の飛沫核感染じゃないだろう。

いや、普通にエアロゾル感染だろう。
食事をとらないスポーツジムでクラスター広がったことから考えても。

852名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)16:39:29.01ID:d87LRvJZ0
>>846
いや満員電車すらクラスターになってないんだからエアロゾル感染は滅多におきないんだよ。
ドンピシャで危険なのは食事+会話。飛沫が降りかかるのが一番やばい。
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
>一密や二密はよくあるけど三密って意外にないよ。

それ三密の典型的な誤解だが
二密でリスクがゼロな訳では無い
ゼロ密から一密~三密でリスクは次第に上がるという傾向を言ってるだけ
感染確率=密*数
が成り立つって傾向があると

867名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)16:46:11.42ID:d87LRvJZ0
>>864
理解した上で、食事+会話は三密より怖い、と警鐘を乱打している。
26名前:不要不急の名無しさんID:
トンキン地方の空気はものすごく汚いから簡単に感染する。
他県の人はトンキン地方に入ってはならない。
逆にトンキン地方から外に出た奴は焼かないと防げないぞ。
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:55:42.96ID:eKTvbkY30
>>26
村から都会へ若いもんを送り出すときに、こっそり後をつけて○しておくべきだったな
そうすれば帰省の恐怖に震えて眠れぬ夜をすごす事もなかったのに
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
残念だねwカッペが来て1400万人まで膨れ上がっちゃったけど?
32名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:36:40.12ID:BJ+Lgiha0
飛沫だエアロゾルだと言うけど

呼吸したら感染するよね?

医学的定義はどうでもいいが同じ空気吸って感染するなら一般人には空気感染と変わらん

というのは当初から言ってた奴いたね

49名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:38:32.12ID:waBNHkoX0
>>32

電車とか密室空間が危ないな
マスクはダイレクトにクシャミとか予防程度だよ

687名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
マスクしてたら吐き出す息の飛沫が抑えられ流速も激減するから、感染者がマスク付けてると付けてると感染しづらくなる。
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:55:12.20ID:cfh0+UIc0
>>32
ダイプリの時から未知のウィルスにマスク一丁で飛び込むって異常だと言われていた
ろくにわかってないのに最大限の警戒をしないのは人権を無視していゆ
安全のプロパガンダに利用された連中はほんま可哀想
509名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:00:07.02ID:GRsr0Tj20
>>32
これが低学歴の典型例ですw
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:36:46.41ID:41/MXiwC0
WHOが危険だと言うなら
大丈夫そうだな
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:55:46.17ID:uocAkEsm0
>>34
よく読め
WHO「空気感染は確認されていない」
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:57:49.62ID:XLebLl8U0
>>201
よく読む人ばかりならWHOはこんなに叩かれれないぞ
今回は本文どころかタイトルすら読めてない奴がそこそこおる
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:07:56.03ID:d8RbuJP50
>>34
???
何言ってんの
686名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:48:11.83ID:1M85yACo0
>>273
WHOの逆が正しい
817名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)16:11:08.72ID:d8RbuJP50
>>686
危険って言ってるのWHOじゃないんだが?
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
空気感染しないと言い張ってる知恵遅れはWHOだバカ(笑)
文盲かっての
40名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:37:01.91ID:rUxmEFRp0
空気感染を再定義したほうがいい。
67名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:40:55.61ID:EvKDZQHT0
>>40
空気感染の定義はエアロゾルによる感染
飛沫核感染や塵埃感染など
172名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:52:24.23ID:EShoswoQ0
>>40
そもそもエアロゾルなるものも
定義自体がてきとーすぎる
45名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:37:48.85ID:5d56vNYo0
空気感染するなら満員電車で今程度の感染者数で済んでるわけがないんだが
専門家とやらはアホなのか?
101名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
空気感染やと感染時のウィルスが極少数すぎて
飛沫感染に比べて軽症で済む
それこそ感染しても気付かない人が多い
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
量が重要って話は京大の宮沢准教授がしてたな
100分の1対策とかいうやつ
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
空気感染は鼻孔で増殖するから安心はできない
55名前:不要不急の名無しさんID:
飲み屋でこれだけ感染してるって事は
タバコの副流煙もやばいんじゃないのかな
69名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:41:05.81ID:XbyLcZX+0
>>55
タバコなんてたかが知れてる
それよりも換気扇やエアコンがヤバい
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:41:14.79ID:3FbwBfk80
>>55
アルコール自体が免疫を強力に下げるから、飲み屋で出まくるのは当たり前では?
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:41:58.57ID:10H3Uy/H0
東京都に入っただけで感染すると言う事だなw 通りで地方から行った奴等が地元に「東京コロナ土産」持って帰る訳だなw 東京の空気はコロナウイルス汚染されているw
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:42:53.40ID:3FbwBfk80
>>80
千葉死亡やんけ
688名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:48:36.24ID:/cnd+R+L0
>>80
そういうこと。
なお空気中でも一ヶ月ぐらい感染力あるらしいよ
風向き次第じゃ二つ隣の県でも危険だね
86名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:43:06.99ID:cybmL9r70
今さらかよ
言わんでも普通気づくやろ
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:45:06.53ID:MbREDii80
空気感染ならもっとはやらないとおかしくない?
実は感染力が想定より弱かったってこと?
119名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:46:24.81ID:Okg8/uyS0
>>106
結核のようにほぼ無条件でじゃないということ
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:57:18.84ID:czS3Q9u60
>>106
空気感染するけれど、それなりのウィルス量を取り込まないと
明確な症状でないだけかもね
129名前:不要不急の名無しさんID:
「エアロゾル感染」という医学用語は存在しません
飛沫感染か空気感染かの2択で空気中を長時間漂う
マイクロ飛沫を介した感染は空気感染です
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
アホなのけ?
医学用語としてなら 飛沫核感染 って書けや🥱
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
NHKが必死にバズワードで誤魔化してたけど
結局失敗したのか草
152名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:50:07.36ID:Udhquc8F0
するしないでいうとするってのは、ずっと言われてた。
だからマスクするんやぞ。
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:51:52.30ID:/Aq37AnC0
>>152
空気感染するってのはどっちかというとマスク意味なくなるって話になる方だろ
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
空気感染もマスクすれば大丈夫やろ。
マスクしていたら咳をして1/100ぐらいマスクから漏れても空気感染にならんやろ。
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:50:16.27ID:0yzLiktZ0
エアロゾル感染と空気感染の違いはなんなんだよ
164名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:51:19.04ID:P9pzqV3r0
>>153
言語
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:54:43.91ID:SrUiJUV00
>>153
乾燥してないか乾燥してるか、じゃね大雑把に言うと
227名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:58:35.62ID:BAXOF0Qf0
>>153
エアロゾル感染は空気感染と同一とみて問題ないぞw
大気中は空気のみで満たされているわけではない
必ず火山灰、スス、PM2.5などマイクロオーダーの微粒子が浮遊している
それにウイルスがくっついて移動するから微粒子の大きさに対する距離の問題のみだ

地上で空気のみの空間は人工的に作るしかない
ウイルスは空気分子にくっついて飛んでいるわけじゃないからなw

179名前:不要不急の名無しさんID:
臨床的には麻疹や結核のようにエアコンで感染するのが空気感染、
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
エアコンで感染するとの報道ですから空気感染ですよね 空気を吸うとエイズ入りコロナに感染は恐ろしあだ
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
基本再生産数で言うと、新型コロナの感染力は飛沫感染のインフルよりやや強く、空気感染する麻疹の感染力の1/6くらいだからな

新型コロナが常に空気感染するにしては感染力は弱すぎる
通常は飛沫感染の範囲を出ないが、条件が揃ってしまうと空気感染してしまうって事じゃないかと

249名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
そうそう
CDCではSARSの時点で「日和見的空気感染」としている
換気が必要なのもSARSの時にわかっていた

なぜ1月時点で注意喚起がなされなかったのか悔やまれる
ライブハウスやジムの感染はある程度防げてはず

272名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:07:50.65ID:czS3Q9u60
>>249
ライブハウスはむりだろうな
換気は普通の飲食店よりもしょぼいし
歌手はエアロゾル出すわ
出したエアロゾルは大音量で四方八方に飛び散る
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:56:07.19ID:9EVrCTQ70
サウナって感染するの?
熱と湿気で安全?
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>203
サウナはヤバイだろうね
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:57:49.84ID:B4RKVNT40
>>203
ゼロイチ論でなら「感染する」だろ
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:20.94ID:SrUiJUV00
>>203
湿気ある方がヤバいんやで、飛沫コロナ長生きするから
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:10:28.04ID:kOEKcdR70
>>246
その理論だと、冬場は感染収束しそうなんだが。
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:15:48.30ID:SrUiJUV00
>>285
エアロゾル(ここでは空気感染と言ってるが)だけが感染経路じゃないからさ、大半が接触と飛沫なわけで
あと、冬は気道が乾燥してて感染しやすい
228名前:不要不急の名無しさんID:
空気感染でも高濃度を長時間吸入しない限り、
そうそう感染はしないと思うけどね。病院や介護とか。

呼気エアロゾルの100nmなら2500粒集めてようやく
飛沫5000nmの1粒と同量になる訳でw

252名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
病院って空調の設備条件って無いのけ?
6人部屋でも充分にベッドが離れているので、
あれで空気感染しての院内感染なら空調設備が壊れているで🥱
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:03:43.35ID:/Aq37AnC0
>>228
それならそう言えって話だな
247名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:43.85ID:AXzhzLWq0
密室避けろ換気をしろ
ってことは、そういうことなんだろう
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
それは空気感染を前提にしてるわけではないからな。

どうもそう思いたい奴がいるようだが、換気は密閉空間に感染者と長時間いた場合、呼気から排出されるウイルスや微細な飛沫による感染リスクが上昇するためそれを避けるために行うもんだ。どちらも空気感染には分類されん。

そもそもガチ級の空気感染があったら感染者のいる家の前を通過しただけで感染しかねないわ。
自宅療養の場合でも家族の感染リスクを下げるために換気推奨されとるんだからw

358名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:24:54.67ID:Fbdalzv60
>>334
飛沫核感染=空気感染
飛沫は2~3mで落ちる
飛沫核はそれ以上浮遊する
飛沫核1つ吸い込んだら感染するわけじゃない
例:ノロウイルスに感染するには100の菌数が必要
3密を避けるのは飛沫核を「大量に」吸い込む事を防ぐ為
381名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:29:00.18ID:sjcwqj1l0
>>358
飛翔沫は2~3mで落ちると言っても、室内に微細な気流が存在すれば、
ずっと舞い上げられ続けて漂い続けてしまう。
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
山中教授が、マラソンしてる人の息を後ろ歩いてる人がで吸っただけで
感染するリスクがあるって説明してたろ
マラソンしてる人からは10メートル離れましょうってそてはもう空気で感染するってことだ
家の前通ったら感染と同じこと
問題は、空気中を漂うエアロゾルに含まれるウイルスの量の違い
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
山中ほど胡散臭い人間いないよなw

信者にとっては教祖様に見えるのかもしれないが

402名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
西村大臣より遥かに信用できるわ
264名前:不要不急の名無しさんID:
空気感染の可能性は武漢で感染が広がっていたときから指摘されていたよな
これがはっきりすると感染症の対策は根本から考え直さなければならない
中国ガーなんて言っている場合ではない
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
はっきり言わないだけで
三密を避けることが空気感染対策
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
じゃないと空気中に消毒液散布なんてしないよねw
278名前:不要不急の名無しさんID:
空気感染なら電車は即アウトだな
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
窓開けて2m以上離れれば
ギリギリ乗り切れるだろ
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>284
電車は窓開けてても走行時の風圧?かなにかで換気にならないんですと
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:12:26.33ID:JUoe5Y8F0
日本の状況見てると、感染力が高いとはとても思えないんだけど。
満員電車だけでなく、カフェや居酒屋の状況見てたら、少なくともアメリカと同等にはなってなきゃおかしい。
本当に感染力高いの?
今でも日本は密だらけだよ。
305名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:13:36.04ID:AdiD951k0
>>297
アメリカは感染力の高い別の型が流行ってるから
321名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:16:13.89ID:aH+d6dS40
>>305
それで片付けていいものなのか…。
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
未だに大規模検査してないから発覚してないだけで感染者は大量にいる
315名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:15:11.69ID:aH+d6dS40
>>306
そら10倍程度はいるかもしれんが、検査してないだけってのはもう無理があると思うが…。
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
9割軽症やからなただの風邪
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
1割重症って相当ヤバイ
338名前:不要不急の名無しさんID:
エアロゾルで数時間感染力を持つエアボーンモドキ
これを「飛沫感染」と文字にしてしまうと現場で混乱してしまうんだよね

飛沫でも空気でもない中間の「エアロゾル感染」みたいな言葉にした方が良い

355名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
まだ言うのか猿
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
言いたいことが有るなら日本語でどうぞ
バナナが欲しいだけなのか?
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
まだ言うのかバカの猿
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
バナナでも喰って落ち着けよ
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:24:46.74ID:JUoe5Y8F0
感染者がスーパーに買い物に行けば、飛沫をばら蒔き、ウイルスがついた手で商品を触りまくる。
スーパーを軸に大量な感染者が発生してもおかしくない。
買ってきた商品を全て消毒してる人とかほぼいないだろうし。
でも、全然爆発しない。
何かがおかしい。
本当にアメリカと型が違うだけなのか?
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
なぜメディアを疑わない??ww

根本的なところから騙されてる可能性を

370名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:27:06.29ID:JUoe5Y8F0
>>363
それ言ったらキリないだろ。
もう想像や陰謀論で何でもアリになる
386名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:06.31ID:TYjnu0XF0
コロナからは逃げられないよ
こいつら今すごい勢いでアップグレード繰り返してるみたいじゃん
今は呼吸器系が主な攻撃の的だけど
アップグレードの仕方によっては神経系に攻撃出来るようになる可能性もなきにしもあらず
怖いよー
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:31:43.15ID:sjcwqj1l0
>>386
ニュータイプみたいなもんだな。
403名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:33:14.77ID:gu8VaPfs0
>>386
どのウイルスもいっしょじゃん
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:31:19.09ID:JUoe5Y8F0
3月4月はジムでクラスター発生しまくってたが、最近はホストばっかで全然ジムクラスターが起きてない。
今もう普通に人入ってるのに、何が変わったんだ?
クラスター起きてるけど隠してるだけなの?
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:32:12.28ID:/Aq37AnC0
>>391
消毒と換気という対策はしてるんじゃないの
415名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:36:34.91ID:AoqI/AuZ0
>>391
検温などのヘルスチェックの他に
換気消毒マスク着用義務付けてるから前の無防備状態とはだいぶ違うと思うよ
411名前:不要不急の名無しさんID:
だったらなんで満員電車で爆発的感染拡大が起きなかったの?
414名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:35:52.54ID:EQ0rDL3G0
>>411
今回のこれは日本で散々注意されてるエアロゾル感染のこと
WHOはいまだにエアロゾル感染すら認めていないだけ
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:22:14.89ID:I+uN878e0
>>414
なるほど

アホじゃんテドロス

417名前:不要不急の名無しさんID:
トイレを流した際に汚水とともにウイルスが舞い上がり目や鼻、口から吸い込んで感染する
ひいては舞い上がった床はウイルスの温床って説はどうなったんだ?
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
説も糞もない
たんなる事実の積み重ね
437名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:41:06.16ID:DO9geCjn0
>>417
自分の排泄物からウイルスを吸い込んで感染って変だと思わない?
421名前:不要不急の名無しさんID:
エアロゾル感染はまだ新しい概念だからな
今のところ専門用語は無い

遅れている国外では尚更混同してしまうだろうね

426名前:不要不急の名無しさんID:
>>421
日本が遅れてるんだろw
まだ、専門用語の空気と、現実の空気を混同させたままほっといてる
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
経済大臣が感染症対策の指揮しながら
ワイドショーで芸人が感染症対策の批判してる国で
なんだって?これが通常運転ですよ
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
国外はマスク着用に効果が無いとか言っていたレベルの土人だから
425名前:不要不急の名無しさんID:
違うだろ

飛沫が想定より遠く飛んでいるだけ。

それは空気感染とは言わない

444名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
つーか俺に何回マイクロ飛沫感染て書かせるんだ?
今になってもマイクロ飛沫感染知らないとかお話にならない
ググれカス
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>444
てかまずエアロゾルの意味ぐぐろうか
NG
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
お前がマイクロ飛沫をググれよカス
429名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:39:44.99ID:TX0SeXiy0
風邪だから
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>429
世界の統計では、重症化率20%、致死率5%の風邪だな
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:46:07.93ID:RXmes4Rm0
>>443
それを言う度に、日本の感染者数はそれほど間違ってないって証明になるんだよな。
だとしたら、あまりにも少なすぎる。
異常だよこの少なさ。
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
いや判明してる感染者からの割合は、そんなに差がなくね
日本は、重傷者しか検査しなかったり
無症状のホストばっか検査したり
時期によって全然、検査状況が違いすぎてあんまり参考にならんが
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:58:53.29ID:G6eJqiAs0
>>472
判明してる感染者が少なすぎるってことだ。
検査してないだけで実態と解離してるって話もあるが、重症化率死亡率から見ると、そこまで解離していないことが逆説的にわかる。
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
4月の超過死亡数は、感染者の多い区域ほど多かった
というデータがあるしまだわからんよ
長期的なデータが出れば、判明してない感染者の数は分かってくるよ
抗体検査でも、けっこう判明してない感染者がいることはわかってきてる
446名前:不要不急の名無しさんID:
>中国のレストランで離れたテーブル同士の客が感染した事例などは空気感染が疑われる

飛沫がエアコンで運ばれて付着した食品食ったからだろ
それも空気感染って言うの?

450名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
あれは飛沫感染だよね

エアコンの直線上でしか感染してないし

456名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
空気感染と飛沫感染は何が違うかというと、
空気感染は菌類がするもので、完全体で飛んでるから、
中に栄養だの水分だのを抱えたまま移動できる
完全細胞だから。
それに対してウイルスは栄養分を自分の中に持ってない寄生生命体なので、
何かに「感染」しないとダメ
なので空気感染できない。RNA構造体だから。
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:49:53.83ID:6hvETo5H0
>>456
Virusが空間に長時間漂ってしまうのを空気感染とは言わないんですかね
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
空気感染はそんな定義ではない
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>456

な?
このウソつき野郎の書き込み良く見とけよ
しれっとしてまるで大ウソつく猿を

麻疹はウイルス性で空気感染する
https://www.wakuchin.net/disease/vpd/measles.html

 

508名前:不要不急の名無しさんID:
>>456

な?
このウソつきの猿野郎の書き込み良く見とけよ
しれっとしてしったげなこと言ってまるで大ウソつく猿を
伝染病のような命に関わることでウソ松やるこのキチガイの猿を
脳裏に刻み付けろよみんな

麻しんも水ぼうそうもウイルス性で空気感染する
https://www.wakuchin.net/disease/vpd/measles.html

 

931名前:不要不急の名無しさんID:
>>456

な?
このウソつきの猿野郎の書き込み良く見とけよ
しれっとしてしったげなこと言ってまるで大ウソつく猿を
伝染病のような命に関わることでウソ松やるこのキチガイの猿を
脳裏に刻み付けろよみんな

麻しんも水ぼうそうもウイルス性で空気感染する
https://www.wakuchin.net/disease/vpd/measles.html

猿「いえ、嫌ですキリッキリッキリッ」

 

493名前:不要不急の名無しさんID:
この意味ではインフルも空気感染するが
 
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
するよ
当たり前だろ
ウイルス核で感染という意味での専門用語の空気感染はしない
でも、現実の空気では感染する
インフルエンザは同じ空間でマスクしてる状態で呼吸のみで感染したって実験結果もある
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:00:40.32ID:zk8TuNIW0
>>504
したがって
インフルエンザは空気感染しない
と言い張るんだよ原理的に
506名前:不要不急の名無しさんID:
マイクロ飛沫
エアロゾル
この違いはともかく、これらでの感染と、
空気感染と。

どう違うんだろうね。
はしかとかは空気?
インフルは?
ノロは?

分類に興味はないんだけど、素人が取るべき行動で分類してくれないと。

529名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:03:58.12ID:ewe5+BN/0
>>506
麻疹は飛沫核の状態でも感染性を保ち飛沫核感染という空気感染をする
インフルエンザは飛沫核感染はしないが換気の悪い場所では飛沫核にならず空気感染することもある
ノロは糞便が舞い上がり塵埃感染という空気感染することもある
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>529
飛沫核、ってのがあるのか。

コロナは?
これまでは、はしか的ではない(このニュースはちがうけど)?
それともインフル的?
ノロ的なのか?

分らないなら、結局素人はどうすりゃいいんだろう。

言われたとおりするのがさきで、それができない生徒が先生の説明の曖昧さを指摘してるみたいで悪いんだけど。

708名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:00:32.91ID:4wSSehjk0
>>707
>>701
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
マイクロ飛沫だろうと、エアロゾルだろうと、ある一定の距離をある一定時間、空気にのって感染したら空気感染
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:59:35.09ID:PHy5KeJr0
エアロゾル感染と空気感染の定義って専門家の間でもはっきりしてないんじゃないの

インフルエンザや新型コロナのR0は型にもよるが2~3
麻疹は8
それ以下、それ以上でもない

523名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
専門家の間でもって言われてもエアロゾル感染なんて専門用語はない
534名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:04:50.65ID:PHy5KeJr0
>>523
医者が使ってるんだからしらんよ
素人がこんな専門用語だのいうの滑稽ってわかる?
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
あくまで素人にわかりやすく説明するために使ってるだけで
専門家同士の学術レベルの話で用いる用語ではない
541名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:31.69ID:71TRpnI30
>>507
それな
感染医療用語ではエアゾル感染なんて言葉
ほとんど使わない
飛沫感染か感染者の微小な飛沫や呼吸で
空気中に長時間漂う微粒なウィルスで感染するのが
空気感染
522名前:不要不急の名無しさんID:
息すんなってこと?
マスクも意味ないね…
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
クシャミや咳、会話してる時の大きい飛沫はマスクで止まる。エアロゾルと呼ばれる小さな粒子はマスクの網目、隙間から漏れる。
だからあんまり意味ないって言われる。
大きい飛沫は接触感染→手洗い
エアロゾルは空気感染→無理ゲー
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
それも普通の不織布なら出ない
マスクで余裕で防げる
1番注意しなきゃいけないのがマスクの縁まわりの隙間
ここから最も侵入が起こりやすい

隙間つくってたらマスクの意味がないということ

596名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
咳の圧力考えたら普通のゆるゆるマスクなんて意味ないんだよね
縁周りからダダ漏れ
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:04:23.78ID:+3SBjDXi0
なんで怖がってんのか分らん
死んでるのはどっちみちもうすぐ死ぬ人らなのに
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:15.37ID:kBrqbDs/0
>>531
死んだ相撲取りさんに謝れ!
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:50.59ID:+3SBjDXi0
>>539
20代で重度の糖尿病なんかどの道もうすぐ死んでただろ
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
5年生存率調べてみたら?
糖尿病じゃ大半は死なないと思うよ
あと海外では健康な20代以下も死んでる
日本は年齢すら発表拒否してるのもいるし
568名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:15:11.84ID:5ovv+YP30
>>557
アントニオ猪木は40年ぐらい前に、重度の糖尿病になったが
その後も元気に生きてるな、最近は衰え危ないと思うけど
自己流の無茶な治療法で、死んでもおかしくない血糖値を下げたらしいが
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
28歳の力士は、コロナなければ死ななかったろ
持病はあったらしいが、すぐ死ぬ人間が現役で相撲取りやってねーわ
549名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:08:34.67ID:+3SBjDXi0
>>540
アホか力士なんかみんな短命だぞ
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:13:07.13ID:cgAQqvcv0
>>549
20代で死ぬやつはそういないだろ
544名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:38.76ID:oBXdSahH0
外出時N95+ゴーグル必須じゃねえか
582名前:不要不急の名無しさんID:
>>544 だから不急不要と自粛要請出たんだぞ

1月クルーズが来てる最中にとっくに同じ場所に会話や近くにいなくても数十秒あれば感染するってのは確認されてて
報道されまくってここでもスレ立ってたぞ

あとな、日本でも大気中に5時間は浮遊するのが確認されて10時間以上は生き続けるって報道もされてるんだ
これが30分だとしても空気感染しないことがそもそもあり得ないんですわ

日本だけが空気感染認めてないんだけど、これって最悪で1月の時点で国は新型インフルって言ってたけど
実はインフルや風邪系のウイルスじゃなくてエイズや白血病類のウイルスだと断定してたってことだ
エイズが空気感染するわけないって理屈

じゃなければパニックになるのを防ぐために空気感染しないって嘘ついたかだな
でも身体接触しなくても感染するから飛沫感染で印象操作したんだな

日本は当初から検査害悪とか堀江が経済がーとか芸能人がやたらとコロナ軽視発言してて
まるで日本国民を総感染させたいのかって動きしてて
ついに自粛まで解除してコロナ対策を全て止めてろ

下手したら日本がコロナ作ったんだよ。それはとっくにつかまれてるから
2月頃にトランプと安部が電話会議した後
トランプは日本にはいろんな選択肢があるが良い方向の選択をするだろうって意味不明なコメントしてたのかもしれない

610名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:26:02.68ID:5ovv+YP30
>>582
「5時間は浮遊するのが確認されて10時間以上は生き続ける」
それが体内に入っても、あまりにも少ない量でしょ
そんな量なら免疫力で撃退してるはず
クラスタのような大量に入った時が危険

マスクなどの防御は、体内にコロナが入らない努力だが
免疫力を高める努力は、体内に入ったコロナを撃退する力を養う事
ほとんどの人は前者ばかり努力し、後者の努力を怠ってると思う

614名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
免疫力w
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:31:55.17ID:5ovv+YP30
>>614
君はどう思ってるか知らんが、コロナに対抗するには自然免疫を上げる事こそ重要だと思う
クラスタで感染した人と、しなかった人がいる
その差は個人の免疫力の差だったんじゃないか?
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
認識が甘すぎる

無症状患者が存在するこのウイルスに関して、免疫力だけで語るのは、無知、傲慢、でしかない

一番の無知は自分の無知を知らないことだと知れ

654名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:39:21.49ID:5ovv+YP30
>>635
インフルエンザでも無症状患者って存在してたと思うよ
自分の体内にインフル入ったが、症状は出ず
他の人に感染させていた、こんな例は一杯あったと思う

無症状患者ってコロナだけが持つ特性なの?

659名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:40:54.65ID:tusyZzia0
>>654
性病の多くは該当すると思う。
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:43:49.36ID:5ovv+YP30
>>659
ああそうか、性病に関してあまり詳しくないが
症状でないけど、他人に感染させる例が多いって聞くな
670名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:42:57.92ID:NiNCEMiD0
>>654
エボラですらある
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:10:20.82ID:5ovv+YP30
>>718
君が>>635で書いた「無症状患者が存在するこのウイルス」について
続きを話てくださいよ
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
どれだけ少ない量のウイルスで感染するかが、感染力であって、免疫力を高めるのはもちろん、感染後の回復力にもなんらかの努力をしていなきゃダメなんだけど、感染防止と免疫力だけで語ってる時点で、お前も同じレベルでしか考えれていない
644名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:36:49.80ID:5ovv+YP30
>>626
「どれだけ少ない量のウイルスで感染するかが、感染力であって」

スペイン風邪は人口の半分近くが感染した
しかしコロナの人口における感染者数は?8千人に1人ぐらいだったか
アジア風邪や香港風邪にも届かないんじゃないかな
毎年流行ってるインフルよりは上なのは確実だが

感染防止と免疫力、以外にこれまであったパンデミックと比較してみた

652名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:38:41.71ID:2jHebv+w0
>>610
この間のNHK特集でも人間の持つ免疫力の凄さを解説してた
コロナウイルス培養船と言われたダイプリでも亡くなった人は3600人中13人だし
派遣された自衛隊員はあの状況下で感染はしたかも知らんが一人も発症しなかった
671名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:43:00.89ID:8/of6dBF0
>>652
自衛隊はWHOや自称専門家とは全く別で普通に未知の感染症に対する行動してたから感染しなかっただけやで
678名前:2020/07/07(火)14:45:24.16ID:jnSq5dit0
>>671
と言うよりも細菌戦に対応する時の手順どうりにやっただけ
690名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:49:29.55ID:2jHebv+w0
>>678
じゃあ一般人もその手順通り行動すればいいと
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
ダイプリを一つの国として見たら東アジアのファクターXなんだよね。老人も多いし
様々な国から乗ってる。一つの統計集団として最適。で、何かと言えば初期武漢型と
も言えるし、肺炎の予防接種と思う。
551名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:08:47.31ID:hbuRhAI10
電車でも街中でもマスク無しで咳くしゃみする奴そこら中にいるし、空気感染するならとっくに日本滅んでるよw
564名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:13:17.75ID:8/of6dBF0
>>551
そもそも感染者が少ないから咳やくしゃみしたからってそいつが感染してなければ無害
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
6月下旬頃までは3型17種類
日本は主に武漢タイプで感染率も重症化も低いのと
ファクターXが原因
けど今や5強毒化も含めて5000種以上が変異
あまり能天気な事を言っていると脳髄にも感染するぞw
566名前:不要不急の名無しさんID:
感染者が蔓延してる室内に、ソーシャルディスタンシングとって布製マスクで入ってみ。

うつるから。

576名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:17:52.17ID:8/of6dBF0
>>566
そりゃ布だろうが不織布だろうがぶっかけられたら防げないなんて今時は常識だろう
感染者がマスクしてる状態で距離あけて接した場合の実験データはないんじゃね?
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
ぶっかけられない距離=ソーシャルディスタンシング
640名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:35:27.17ID:8/of6dBF0
>>583
だからな、やってみろうつるからって、根拠になるデータはないだろって言ってるんだよ
あと感染者がマスクしてないならその距離意味ないけど、なんで前提に書いてないの?
594名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:21:51.78ID:yHPRaLjq0
マスクしても意味ないって言ってる奴はいつまでたっても
外からのウイルスを防げないってところでで完全ゼロワンで思考が止まってるんだよな
口から出たウイルスを外に出さない働きはあるって散々いわれてるのにそれもゼロワンスイッチで全く信じようとしない

端的に言ってあほそのもの

601名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
マスクしたくないマスク嫌いってのがまずあって、
そこに後付けで理由こじつけてるだけだからゼロワン以前の問題だと思う
794名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:47:56.06ID:otcz1Dv30
>>601
オマエはマスクしないとキモブサイクが目立つからポジショントークでマスク擁護してるだけだろw
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
口から出たウイルスをマスクで受け、それを手でスタンプして、あらゆる場所を汚染してる

それを非感染者が手で触って、マスクに付着させてる

否定するなら、マスクがずれる度、なんらかの方法で直して、その直したものを殺菌しなきゃならない

597名前:不要不急の名無しさんID:
まあ中途半端な専門家が「未知のウイルス怖い」と煽りまくりだが
そもそも人体には「未知のウイルスに対応する防御メカ」がある。中途半端な専門家が
この防御メカニズムに詳しくないので適当なことをおっしゃっているわけですよw

まあ20年前に見いだされ10年前から詳しくわかった。つまり知識の更新と補充がない
あるいは専門教育を受けていない御仁には荷が重いということですが、世間の動線を一時遮断するめに
有用なおバカさん専門家を巧妙に利用してうまくコロナを乗り切ったというのが厚労の実績でございますw

ガチのプロフェッショナルを前面に出すと本番で信用されないからねw

623名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:30:03.42ID:5ovv+YP30
>>597
新型コロナは今まであった風邪ウィルスの変異版で
以前経験したウィルスの親戚みたいなもんだが
幕末のコレラや、奈良時代の日本や新大陸発見当時のアメリカ原住民などの天然痘
これらは今まで経験した疫病とは、かなりかけ離れた種類だったので
多くの犠牲者が出た
こういうのは未知のウィルスと思うが、ちょっと毒性が強いが親戚みたいなのを未知とは
かなり過剰な表現だと思う
745名前:不要不急の名無しさんID:
>>623
ファクターXとか言ってるけど、
どうも似たようなコロナは既に出回っていて
中国と人の行き来が多い地域はそれのおかげで
ある程度の免疫があるという可能性が高い

抗体反応見てると日本人はコロナにかかってないのに感染すると抗体が出てきてるって話もあるから
おそらくは韓国やモンゴル、日本、台湾、東南アジアはそういう面での重症化比率が少ないかと
ただ、この原理で考えると華僑を追い出したインドネシアは今後ヤバいかもしれない

750名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:23:47.82ID:/Aq37AnC0
>>745
交差免疫説だろ
それだと半年か1年で切れるって話
第2波がヤバクナル
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
個人的には第二波は来ないと思う

むしろ、今がSARSの第二波と考えた方が良いかと

756名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:26:23.23ID:/VAds9fq0
>>745
>中国と人の行き来が多い地域はそれのおかげで
それで免疫できるならイタリアフランスとかも抗体できないないとおかしいやろ
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
行き来のレベルが違いすぎる

それにもっと昔からベータバージョンは出てて
何年単位でかかってないと免疫システムは確立しない

770名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:32:04.51ID:/VAds9fq0
>>757
行き来のレベルが違いすぎるのにイタリアフランスで大流行だもんな
なんで新型コロナだけ違うんだよw
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
例えば川崎病に似た症状が最近、報告されてるが
こいつの原因の一つがコロナウイルス説で
台湾で半数の川崎病患者からコロナウイルスが発見されてる
で、この川崎病は中国の農業政策が変わると日本で増加したり減ったりするって
関連性があったりする、

それぐらい昔からウイルスとかかわってないと免疫システムは完成しない

763名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:29:42.74ID:5ovv+YP30
>>745
自分が692に書いたペストの例にもあるように
発祥は中国だが、被害が大きかったのは遠く離れた西洋だった
発祥地域周辺には、変異する前のウィルス原型への抗体があり
それで被害が小さいのかな?と
貴方が書いた事と、同じ事を考えた事がある

この考えが正しいなら、日本から遠く離れた場所で発生したウィルスや細菌のパンデミックになったら
日本は深刻な被害になるかもしれない
スペイン風邪は北米が発祥だが、日本の被害は世界平均と比べ少し高かったと思う

775名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:34:34.01ID:/VAds9fq0
>>763
SARSは香港台湾だったやん
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
実際にそれが正しい、
ペストは中国発でヨーロッパでパンデミック
天然痘は南米でパンデミックを起こした

病原菌もウイルスも発生した地域では古くからベータバージョンが出回ってたりするので
パンデミックを起こさないが遠くになれば免疫を持ってないからパンデミックを起こす

まあ、そうなると、人々の移動速度が上がればパンデミックはより起こる可能性が高まる訳で

801名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:54:43.98ID:5ovv+YP30
>>776
遣唐使で天然痘が上陸しパンデミック、大仏建立で疫病退散を願った
 南蛮貿易と朝鮮出兵で色んな疫病が日本に上陸した
加藤清正などが感染した梅毒、大谷吉継はハンセン病だったか?
先にも書いたが麻疹もそうだったと思う
結核はいつからだったか?幕末明治の若者が多く死んだ、これも感染病だし
この時代に普及した感染病は、パンデミックみたいなのは、あまり無かったみたいで
ジワジワ長く疫病として蔓延した感じ
 コレラは黒船来航の数十年前に、沖縄ルートで西日本でパンデミック
さらに黒船来航後に2度目、さらに何度かのパンデミックがあった

日本は島国という特徴があり、他国の交易が少なかったので
交易が盛んな時期には、抗体を持ってない疫病が上陸し
パンデミック起こりやすい歴史があったと思う

631名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:31:57.01ID:nJPwXIzu0
「満員電車は会話がないから感染しない」とか言って人いきてる?
723名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:10:32.84ID:SZyZf8ws0
>>631
だから満員電車の中で感染が広がるならこんなもんじゃすまんが?
ばかなの?
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
満員電車で感染してるなら沿線沿いに患者が発生しないとおかしい
じゃあNYは?って言われたらマスクしないし、喋りすぎだから

同様の理由で地域で発生してないからスーパーもパチンコ屋もクラスターになってない
病院の方がよっぽどヤバいかと

773名前:不要不急の名無しさんID:
>>631
満員電車は、会話がないからマスクさえしてれば何とかならないこともない
呼気から排出されるウイルスはインフフルと比較して1%位だから

ってのを読んだことあるけど、

要するに空気感染はするけど、空気感染では感染力は弱いって事かしら?

634名前:不要不急の名無しさんID:
だから換気しないとヤバイんだよ
今スーパーとか電車もエアコンつけてるから締め切ってるが拡散するぞ
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
空気感染するなら換気したら拡がるだろ
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
換気するとみるみるコロナが外に出るんだが
閉めっきてエアコンすると室内にコロナが充満する
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
中国の新型コロナ隔離病棟は換気にもフィルターで対策してたよ
656名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
中華クオリティがだからな。あとあいつら酸化還元剤をそこら中にぶちまいて消毒したので
アレすって肺炎で死んだ患者多数だよw
683名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:47:15.28ID:5ovv+YP30
>>639
放射能と勘違いしてない?偉そうなだけで理解力に欠けた人だな
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
は?放射能が換気によって拡散すると思ってる方がどうかしてるよ
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>718 放射能は換気によって拡散すると思うよ?

少なくとも、微小な放射能物質は風に乗って何処までも飛んでいくし
放射線自体も、物質を通過するのばかりじゃなく跳ね返る種類があって
場合によっては風で飛距離が変わる

311の時は中央アルプスで飛距離が遮られた放射能も、のちに中央アルプスを越えて
発見されたものは飛距離がバラバラだが方向は
当時の風の方向と一致していたんじゃなかったかな?

681名前:不要不急の名無しさんID:
帝国陸軍「貴様らにもようやく731部隊の重要性がわかったようだな。あれは中国大陸の風土病から兵士を守る役目もあった」
692名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:50:33.81ID:5ovv+YP30
>>681
ペストも中国が発祥だった
モンゴル軍のヨーロッパ遠征で広まり、人口の半分近くが死亡する最悪なパンデミック
中国でも被害は大きかったが、ヨーロッパほどでもなく
日本には明治まで上陸した記録が無いらしい

コロナとペストは、中国発祥で被害は西洋の方が偏ってた共通点がある

751名前:2020/07/07(火)15:24:55.16ID:jnSq5dit0
>>681
第二次世界大戦終戦直後、日本は人体実験により世界最高の疾病対策技術を持っていた

そして今、世界最高の疾病対策技術を持っているのは中国
材料には事欠かないからねえ

香港の民主化運動のリーダーたちも中国警察に捕まったらウイグル自治区や法輪功の人たちのように人体実験や臓器売買の材料にされるんだろうなあ

698名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:53:23.59ID:JGo6kPZ/0
半年以上たつのに実態がよくわからんウイルスだな
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
それはそうだね。
しかもこれだけ流行ってるのに。
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
政治的な理由
700名前:不要不急の名無しさんID:
飲み屋で感染多いのもトイレ使う頻度が多いから
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:58:32.13ID:5ovv+YP30
>>700
公衆トイレは多くの人が利用してるのもあり、コロナが潜伏してる可能性が高いと思う
飲食店は日に何度か、消毒するのを推奨すべきかもしれんな
食べる時はマスク外し、お酒が入ると陽気になりさらに飛沫するので
他国では飲食店での酒提供を、禁止し始めたとこもあるらしい
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
違うよ
ただの印象操作だよ
711名前:不要不急の名無しさんID:
世界的に感染者数は増加の一途だけど、死亡者数は少しずつ下がってるんだよな。
感染者数1位2位のアメリカやブラジルでは1日あたりの死亡者が大きく減ってきてる。
空気感染とかで罹ってしまうことは避けられないのなら、重症化しないことを
祈るだけだな。国や都道府県レベルの対策はカネがないのでもう何もできないし。
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:04:26.66ID:miqDh3aC0
>>711
重症化する人としない人の差が激しすぎて不思議だ
命が助かっても後遺症に悩まされる可能性があるのは恐ろしい
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
変異してるんだから何も変じゃないよ
719名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:08:20.77ID:5ovv+YP30
>>711
現在冬の南半球は、北と比べ人口少なく
それが世界全体の死者の数が減ってる要因かもしれない
季節反対になったら、どう変化するか?
日本は感染者の数が再び増えてるが、昨日の死者は1人だけ
死者900人に達したのは、かなり前だったと思うが、今だに900代

感染力は高いが、抗体を持つ事で強い毒だったのが、弱い毒扱いとなり
そんな人が増えて来てるのなら、今回のパンデミックはピークを過ぎたのかもしれない

725名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:10:41.69ID:qOZWJaum0
麻疹ほどはないんじゃないか?
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>725
今の世界の感染者数知ってから書いてんの?
736名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:15:17.23ID:5ovv+YP30
>>725
麻疹は今では一度感染したら、再び感染しないので
早い時期に感染しておいた方が良い、そんな扱いの病気になったが
確か南蛮貿易の頃に日本に上陸し、江戸時代の頃は死ぬ可能性が高い病気だった
現在の医者が幕末にタイムスリップする漫画「仁」でも麻疹を取り上げていた
728名前:不要不急の名無しさんID:
日本の死者数少ない理由の候補

1 BCGで重症化減
2 水道の塩素が濃い

以上

731名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
3 お風呂の習慣
追加
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:22:38.86ID:kBrqbDs/0
>>728
死んだ志村けんや石田純一が風呂に入っていないような印象操作はやめてくれませんか?
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
ゼロになるとは言ってない

バカも休み休み言え

とバカに言っても通じないかwww
あはははは

737名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:16:28.55ID:qElFkvyX0
空気感染を認めないのは満員電車で感染することがバレると都合が悪いからだ! ってんなら、
満員電車で感染者爆伸びしてないことが空気感染()の実力を表してるやん
ほんと陰謀論者って所得低そうだな
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:23:31.27ID:qOZWJaum0
>>737
GWのとき満員電車に乗る人が減ったら感染者も激減したけどな。
788名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:44:12.91ID:nJPwXIzu0
>>737 おまえ外でたことあるの?感染者数減少してたとき電車ガラガラだったんだけど?
768名前:不要不急の名無しさんID:
空気感染するならもっと大量に感染してるだろ
自称専門家の言うことは全く信じられない
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
今の新型だろ
6倍の感染力らしい
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
まあ、データ見る限りアメリカですら
感染者数は減ってないのに死亡者減ってるから
治療法は確立してきてるんだろう
イベルメクチンと抗炎症剤とビタミンで終わりって話もあるし
782名前:不要不急の名無しさんID:
犬HKは政府の犬だから!
報道しないだろうなwww
するとしても後々になるだろうなwww
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
空気感染、エアロゾル感染と言いたくないがために
無理やりマイクロ飛沫感染なんて言葉を編み出した専門家会議とNHK
経済への影響を考えてそうせざるを得なかったのかもだが
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
すべてパニック防止のためだよ

トイレットペーパー買い占めみても
集団心理の恐ろしさを垣間見ただろ。
ネラーは当初から空飛ぶエイズ空気感染って言うとった。

ワイは、蚊による感染…これが怖いわな

789名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:44:18.23ID:otcz1Dv30
使い捨てマスクさえしてれば100%防げるかのように息巻くマスクガイジは全員ガス室送りにしていい
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
それ国と保健所職員じゃんw
マスクしてたら濃厚接触者に含まない基準
803名前:不要不急の名無しさんID:
ガスマスクを国民全員に配布すれば収束するはず。
高いけど、10万円全員に配布するよりも効果的だと思う。
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)15:56:40.41ID:nJPwXIzu0
>>803 また中抜きされちゃうよ
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
空調服のメーカーが空調フェイスシールドを発売する
一万円しないらしい
これを全員持ってしばらくの期間着けていれば誰一人感染しなくなる
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
そんな高いものは必要ない。
マスクで十分。

飛沫やエアロゾルでのウイルス検出とマスクの効果
Leung et al, Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks. Nature Medicine 4月3日オンライン版

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

825名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
マスクでも効果は高いがマスクは外すバカ続出だから
特に感染するような足りない奴ほどマスクを外したがる習性がある
加えて効果の低いチャイナマスクが出回っている
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
N95なんて毒ガスマスクの一歩手前くらいw息苦しい一般はできないだろ
あとのゴミマスクなんて防御にも拡散防止にも大した効果ないわ
布マスクはお笑い
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
サージカルN95だろ
やったことある?息苦しい1時間もしてらんない
医療関係者は我慢してるけど
素人は大抵は鼻やアゴに隙間つくってる息苦しいから

市中マスクまして布マスクなんてゴミクズだし漏れてるしほとんど意味がない

結論 : マスクは3月から感染予防に何の役にも立ってない

もう止めればいい無駄だからマスクはオカルトおまじない世界

840名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
仕事で防毒マスクしてるけど
防毒マスクは余裕で動ける
N95ってよほどキツイんだろうな
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
自分は医療関係ではない一般人だからN95息苦しい10分もダメだった
まともなやつは結核菌を完全に遮断するし今は簡単に入手もできないだろ?
それ以下の馬鹿マスク布マスクはお笑いだ
その上で飲食風俗ではずすんだし馬鹿なのレベル
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
医療関係者だって苦しいわあんなもん
長い時間つけるもんちゃう
ウルトラマンみたいなもんや
883名前:不要不急の名無しさんID:
実験系の中での危惧が実社会にそのまま当てはまると考えるバカ学者多過ぎる。
これが事実なら満員電車走らせ続けている日本の主要都市で感染爆発しない説明がつかない
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
マスク
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
サージカルマスクに空気感染を防ぐ能力が一切ないというのはさすがに誰も否定してない
895名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)17:38:07.71ID:8xChDQJl0
マスクでふせげるエアロゾルは空気じゃない
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
飛沫やエアロゾルでのウイルス検出とマスクの効果
Leung et al, Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks. Nature Medicine 4月3日オンライン版

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

902名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)17:49:40.11ID:GrqEo11z0
>>897
これはつまり感染者の体内に飛沫核状態のウイルスが
インフルエンザとライノウイルスでは存在するってことなんだろ
これは怖いしかも感染させるという
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:02:51.16ID:BE0t2t5f0
>>897
だからN95は誰も着用してないペラペラか布マスクだろ横から漏れるし飲食で外すし無意味なオカルトおまじない
906名前:不要不急の名無しさんID:
とにかくマスクをしろまずが飛沫の量を減らす事あとは換気で空気中の濃度を極力減らす事
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
そこもよく混同されるところだ。たまにはワザと。
ほとんどの人は自分が罹りたくないからマスクをしているのだ。
自分が無症状で感染拡大しているといけないからというモラルが動機ではなく。
その観点からサージカルマスクしてるやつはアホだというのだ。N95の話になるのだ。
そして一定年齢以上は無症状でばらまくことはできない。必ず発症する。

結論、空気感染なんかどうでもいい。若者はマスク、年寄りは蟄居。全国民手洗い。
これでいいのだ。経済止める必要なんてカケラもねえぞ。

913名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:00:40.97ID:BE0t2t5f0
>>906
減らさないだろ低性能とか布マスクとか横から漏れるし
N95とか息苦しい自分は着用したくない
しかも高リスクの飲食風俗では外してしまう
店の外でマスクしてる
結論 : マスクは3月からほぼ役に立ってないオカルトお守り
914名前:不要不急の名無しさんID:
1日の確率者数が1000人超えてくると満員電車はやばくなる
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
満員電車に一匹ノーマスクの感染者がいたら終わりだよ。
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
底辺が合法的にテロれるね
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:13:49.47ID:9aj0cDh+0
マスクしろって話でしょ
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
目と鼻からも感染する

2メートル空けようが空気中に漂ってるから無意味

946名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:24:53.91ID:GrqEo11z0
>>940
無駄な空気感染を言うと
こういう心配する人がでる
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
糞食って死ねば治るよ猿w
939名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:14:42.70ID:10H3Uy/H0
感染者のエアロゾル自体が空気中に長時間漂っている→その空気を他人が吸い込む→感染………【空気感染ではない!】と言い張る奴等は感染者と同じ室内で1日生活してみろよw 距離は5m以上離れる、エアコンは稼働するw
感染者は咳をしない前提で!普通に呼吸するだけ……必ず感染するだろうよw
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>939
数年後には世界中の半数以上の人がコロナに感染するらしい
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:23:39.86ID:e4sAQhwY0
>>939
その環境で必ず感染するほど感染力が強いなら
東京のオフィスや地下鉄やパチンコ店で爆発的な集団感染が発生してる

実際にクラスターが発生してるのは
老人ホームや飲食関連の店

947名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:25:47.44ID:10H3Uy/H0
ウイルスが普通に「長時間空気中に漂う」←この意味理解しろよw
その空気を一定量以上吸い込んだら感染する! 感染者のエアロゾルを分ける事は不可能!見えないしw
【N95クラス以上のマスク+ゴーグル】が感染回避最低ラインだろ……殆どの人達は簡易マスクだけw防御力はZEROw
950名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:29:22.20ID:e4sAQhwY0
>>947
感染者と同じ家に複数日滞在してた家族が陰性だったと言う報告はザラ
家の中で何の不安も感じてない状況でマスクをする人は余りいない

つまり、エアロゾルが滞留していて、
かつマスクをしてなくても、実はそうそう感染するものではない

953名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
マスクの防御力はそれほど期待できないが、マスクをしているとウイルスは排出されない。
だから、症状がなくてもウイルスを吐き出して感染させてる(むしろそれが過半数)新型コロナでは、全員がマスクをする必要がある。

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

マスクをした場合
◎マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

955名前:不要不急の名無しさんID:
満員電車はどうなんだという話しが出てるが
それ以前に日本人の感染者と死者が欧米と比べて極端に少ないという事実を考えるべき

欧米の科学者からすると空気感染はあるとしか考えられないだろうが
日本人やアジア人は何かまだわかっていない幸運に守られてるはず

つまり現状は空気感染が事実としても慌てる必要はない
換気とマスクと店ででかい声で話さない程度でなんとかなるはず

956名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:34:34.45ID:e4sAQhwY0
>>955
まぁ湿度だろうな
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>955
知ってると思うが、日本人の死亡率はアジアの中では高いよ。
それはおそらく検査が不十分で早期発見が遅れているせいだろう。

東アジアで感染率が低いのはマスクのおかげ。
感染者中の致死率が低いのは東アジア人の免疫系のおかげかもしれないという程度のことしか分かっていない。

959名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
マスクと断定できるほど研究は進んでない
963名前:不要不急の名無しさんID:
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2
マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流と
いいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずに
マスクを通過します。咳やくしゃみをしたときに出る飛沫は比較的大きく、マスクでも十分捕集できます。

969名前:不要不急の名無しさんID:
>>963
腕で抑えりゃいいだけ
はい、論破w
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>969
>>970の通り、呼吸からもウイルス排出されてるし、会話やくしゃみ咳を腕で押さえてウイルス入りの飛沫が拡散しないというエビデンスはない。
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>973
まるでイミフだキチガイマスク猿w
966名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:50:34.34ID:c9IAnRNs0
本当に空気感染するならマスクなんてしてても関係ないな
968名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:51:14.79ID:8xChDQJl0
>>966
エアロゾルだから
マスクでふせげる
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>966

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。
ライノウイルス感染者のエアロゾルでは2人に1人の割合でウイルスが検出された。

◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。

インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

971名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
そういうこと
マスクが空気溜めらるわけじゃ無い
980名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:58:49.95ID:1SGrjJYG0
>>966
その通り
ロックダウンも自粛もすべて無意味ということ
ブラジルが正しいかったということになっちまうんだが
検査厨と自粛厨はぜか嬉しそう
975名前:不要不急の名無しさんID:
全員がマスクするしかないんだよ。

国民全体のマスク着用、新型コロナ感染抑制に効果 英ケンブリッジ大など研究

【ロンドン・ロイター時事】英ケンブリッジ大などの研究者グループは10日、新型コロナウイルスの感染防止策として、国民全体でマスクを着用すれば、自家製のものでさえウイルス感染を「劇的に」抑えられる可能性があるとの研究結果を発表した。

979名前:不要不急の名無しさんID:
>>975 
ソースは日本ってオチだよそれ
986名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)19:01:51.99ID:BFT2P28M0
>>975
人類は今後みな、ダース・ベイダーみたいな格好になるんです(笑)
977名前:不要不急の名無しさんID:
もうマスクを二枚三枚重ねて着用するわ・・・
981名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
N95マスク

ただし、呼吸が苦しくなる

985名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)19:01:01.82ID:GrqEo11z0
>>981
コロナに関しては飛沫を飛ばさない目的だけなので
安物で大丈夫

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