【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★2 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]

1名前:ブルーベリーフラペチーノうどん ★ID:
「ご注文は以上でよろしかったでしょうか?」
「HIROさんに~していただいた」(EXILE TRIBE)
「卒業させていただく」

 こういった敬語の表現を、最近よく耳にします。

 「ご注文は以上でよろしかったでしょうか?」は、いわゆる“ファミレス敬語“です。ファミリーレストランなどでよく聞かれる表現であるために、俗語としてこう呼ばれるようになりました。そして、身内の行為にもかかわらず、EXILE TRIBEの人たちが「HIROさんに~していただいた」、若者が「母に買っていただきました」と言ったり、別に特に許可がいる場面でもないのに「卒業させていただく」と言ったりする“謙譲語もどき”も増えています。

敬語の「乱れ」ではなく「変化」
 これらを「敬語の過剰化」、あるいは「敬語の乱れ」だと思う大人は少なくないでしょう。

 日本語の敬語はそもそも複雑で、習得に時間がかかります。だから、子供が使うのは難しいですし、難しいからこそきちんと使えることが教養の証として賞賛され、「新用法」が糾弾されます。

 しかし実は、言語学者たちはそうは見ていません。「日本語が変化している」のだと見ています。そもそも敬語そのもののあり方が変わってきていて、若者たちはその目的や機能、そして日本語の文法規則において、ある意味、自然な使い方をしていることが多いので、こんなにも素早く変化し、浸透してきているのです。

 まずは、21世紀に入ってから目立ってきた、「よろしかったでしょうか」という、いわゆる「ファミレス言葉」について考えてみましょう。

1.「部長。先ほど部長がおっしゃっていた方が見えたので、応接室へお通ししておきましたが、よろしかったでしょうか」
 2.「ご注文は、カフェ・オレとハーブティーでよろしかったでしょうか」
 3.「本日は、店内でお召し上がりでよろしかったでしょうか」

長いので以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/532c5b73d67aae7d5e79a0e9333eb4599f22f510
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594091122/

10名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
おちんち…おちんぎんありがとうございます
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
おまん…おまんぞくいただけましたでしょうか?
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:19:44.22ID:fJTKJ2AC0
>>106
おちんぱんびくびくしてる
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:47.80ID:FxRtWdeQ0
>>1
うちもだけど、
親の教育が良いからだ
86名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:48.09ID:Ijb8Lfnp0
>>1
放送での身内呼び捨てはニュースステーションが末期に試したけど、スタジオが偉そうにしてる感じだけが目立って結局定着しなかったな
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
1)良いでしょうか?
2)良かったでしょうか?

についてですが、英語では、
「助けて頂けませんか?」を、Would you do me afavor?
と、過去形wouldで表現します。
これは英語における敬語の一種です。
何かをお願いするときはこのように過去形の助動詞を用います。

ですから、「良かったでしょうか?」の方が敬語的な
表現として適切ではないかと思います。

154名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
実はそれ忍殺語じゃね?
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
96 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/07/07(火) 12:15:13.87 ID:AA4NCGd60
確信犯
敷居が高い
よくある誤用は正すべき


確信犯みたいに辞書に載ったら間違いじゃない
単語や慣用句は常用されるものほど年月とともに多義化していくのが普通
役不足や課金など元々の意味で使用される事の方が少ないのも多いがこれはもう多義化の過程と言っていいだろう
中年以降に多い不寛容な原義原理主義者は変化に対応しにくくなっててる人が多い

336名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:31:18.13ID:GHkQGiOS0
>>249
載っていても間違いで良いよ
故意犯と言う言葉があるのに、わざわざ誤用する必要がない
なにより本来の意味の確信犯だと革命思想だから物騒だ
371名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:34:59.49ID:WO8A6f8q0
>>336
お前は、あしたって聞いたら、朝のことだと思うの?
本来の日本語の意味は、明るい日で朝のことだよ
翌日って言葉があるんだから明日って言葉を使う必要はないよね

お前のほざいていることはこういうこと

455名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:43.89ID:GHkQGiOS0
>>371
うるさい
確信犯と言えば思想犯を指すのだからごちゃごちゃと
ガキみたいな言い訳をするな

明日を朝と間違えたところで大した害はないんだよ、タコ

614名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
ただのうわーな人だったか……
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:24:20.91ID:GHkQGiOS0
>>614
それはお前のことだ

てか、どう考えてもそれ学生運動だとか
革命を起こそうだとか言っている頃の名残だよ
言葉は変化するとかそういう性質の問題じゃない
バカみたいな理屈で擦り寄ってくるな

本当に意味分かってる?

確信犯:
悪いと思ってない

故意犯、愉快犯:
悪いと思いながら悪いことをする

慌てて一般人の振りをするな、態度が卑劣
元の意味が違いすぎるんだよ

887名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:30:37.69ID:GHkQGiOS0
>>614
悪いと思ってないを
悪いと思ってやっているでは無理がありすぎるわけ
分かる?
こんなものは誤用でいいの

堂々と「確信犯です」なんて言ってみろ
「僕は革命を起こします」の意味になる
こんなものは時代の変化とか言っても紛らわしいの

なにが、うわーな人だ、一般人の中に逃げ込もうとするな
明日と翌日の例は的外れの薄らバカ

314名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:29:26.46ID:CWPO6mIY0
>>1
読み手が誤解しないように気を付ける
実態を正しく伝える

報道がそうしていたら、みんなも、言葉は大事だって思うんじゃないかな

333名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
過剰なくらいがちょうどええんや。
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:38:30.68ID:2vr7oKjV0
>>1
過剰じゃなくて間違ってんだよ
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>404
間違ってる敬語も時代がたてば正解になる。あとは言葉の「民主主義」
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>EXILE TRIBEの人たちが「HIROさんに~していただいた」

これは仕方ないんじゃね?、上下関係ある世界だしその場に本人居なくても下手な言い方したら後が怖いだろ

516名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:49:10.61ID:2+o4u1mE0
>>483
身内なんだからおかしいよ
527名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:50:17.38ID:QTjClnrI0
>>516
第三者次第
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
字読めないのか?
おかしいおかしくないでは言って無いぞ
仕方ないと言ってるだけだ
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:55:14.59ID:c8o6aw6l0
>>516
弟子とファンならファンのほうを親しい間柄に置いて話すんじゃないか
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
行為の目的から逸脱するほど礼儀作法マンセー
日本て
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
必要なのは礼儀というより謙虚さだと思う
日本の場合は礼儀に内包してるけどね
角度まで調整した作法はお荷物

ほぼ全員が怒られる、叱られるという強迫観念が大きい

569名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これって、
平成前期の「オタク」の連中も似たようなもんだったよなw

昔のオタクのやつらって、
何度も合ってる同じ趣味の親しい人間に向かって
敬語使ってたし。

610名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
オタクが使う敬語で少し変だな、と思うのは、
声優に必ず「~さん」っていうやつだな。
呼び捨てでも、固有名詞なんだから
別に失礼でもないし気にすることは無いのにさ。
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
公の場で自分の親を「お父さんお母さん」などといっちゃうのはバカだよね、「両親」とか「父」「母」だよ。
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日本の体育会系風土が生んだ過剰敬語
619名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:01:09.71ID:5KjiMl4B0
>>611
体育会系なんて語尾に「っス」つければ万事おk
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
サーを最後につければ敬語になるようなもんですか
(昔のイギリス映画って子供が大人に対してよくなんでもサーって言ってるね)
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:03:53.79ID:rt6nUx3j0
>>1
やってもらっていいですか?

「してください」より丁寧なつもりらしい

725名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:13:43.04ID:Ro7scCdZ0
>>1
みてみえた方みえますか?って
言う香具師居るよな(笑)
862名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:27:46.29ID:M0JR26Jg0
>>1

ビジネスメールで「御座います」「有難う御座います」とか送ってくるガキキモすぎる

886名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
自分の意思でそれを選んでる訳じゃないよ。
スマホで変換する時に、候補がたくさん出てくるから、
何も考えずにたまたま採用しちゃってるだけ。
916名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:33:19.75ID:z8YtM8130
>>862
若さへの嫉妬でしかねーわ
2名前:不要不急の名無しさんID:
過剰させていただいておりましてにて候
4名前:不要不急の名無しさんID:
くたばって戴けないでしょうか?
58名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
くたばりぞこないがお隠れに成った
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:57:50.96ID:OQts2FVv0
いちいち「〇〇させて頂く」って言わなきゃいけない風潮が面倒くさい。
「〇〇いたします」でいいだろ。
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
それは自己中
75名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:07.75ID:C8NhY+Tx0
>>8
「〇〇します」で十分です
146名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:11:13.43ID:82Lsi17K0
>>8
言わなきゃいいじゃん
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
よくわかる。
なんでもかんでも「させていただく」って自分をどれだけ下に見てるんだか。
482名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:46:16.23ID:lxj0psOz0
>>8
いいねボタンで
484名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:46:26.90ID:kpz4vL2k0
>>8
指摘したら怒られたことがある。
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
「させていただきます」は相手の許可が必要な時と、することで自分に利益がある時
そうでない時に「させていただきます」を使うのは間違いだよ
まあ、それを指摘したら「コイツ糞めんどくせえ」て思われるだろうけど
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:24:30.58ID:cOZBb0aG0
>>8
感謝の気持ちだろ
12名前:不要不急の名無しさんID:
敬語警察を撲滅させれば解消できる
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:58:41.76ID:V2n73pdk0
もう何年も前からだな。聞いてて気持ち悪い
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
一般人が病死した時にうちらの方の知事が
「~地方の70代の男性がお亡くなりになられました」
って、亡くなったの天皇陛下じゃないんだから
「死亡しました」か「亡くなりました」でいいと思ったよ。馬鹿丁寧が過ぎて議員は「ご議論」
アナウンサーは「容疑者の方が」って。
悪く思われたくなくて気を遣い過ぎて日本語が狂ってきてる。
ほんと気持ち悪いわ。
321名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:13.03ID:aHjwqeqW0
>>292
あー気持ち悪い
15名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:59:01.92ID:BJ+Lgiha0
そもそも「正しい敬語」なんてものは無い
正しい敬語を主張したいなら正しい敬語を定義し定義したその根拠を示すべき
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:26:12.08ID:GpF1GgNX0
>>15
国語審議会にケンカ売ってんのかコラ
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
>そもそも「正しい敬語」なんてものは無い
全く同感

同様に、「標準語」なるものを喋っているなら、標準語を定義し定義したその根拠を示すべき

925名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:34:25.35ID:fxQV8eZG0
>>903
「標準語」って明治時代の軍隊出来た時くらい
16名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)12:59:06.09ID:aHjwqeqW0
何でもかんでも

「~させていただく」という表現

新興宗教の信者のように
ごくごく一部の狭い世界だけで使われていた特殊な用法

72名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
させていただくは傲慢すぎるだろ、許可や承諾を取らすに一方的にやってる感が強すぎ
126名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:09:02.76ID:Ory5UceY0
>>72
>させていただくは傲慢すぎるだろ、許可や承諾を取らすに一方的にやってる感が強すぎ

「be honored to do」
だけでなくて、
「dare ~」
のニュアンスを含んでるんだから、むしろ必要だろ!

248名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
江戸時代に大阪商人の、なんとか宗の信者が使っていた言い回しだというのを読んだことがある
「ご本尊さまのお許しで、○○させていただきます」の意味なんだと
271名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:24:50.50ID:aHjwqeqW0
>>248
そうそう
そういうこと

神仏に対して殊更謙虚な気持ちを表現したいがために
滑稽なくらいに何でもかんでも「おかげさまで~させていただいております」
って教団内部で過剰に言ってたらしい

それがじわじわ一般化して
急にあちこちで当たり前のように聞くようになったのが
ここ10~15年くらいかな

841名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:25:14.78ID:A4okShsU0
>>16
もともとは「本日は休診させていただきます」みたいな客相手の張り紙表現だったらしい
21名前:不要不急の名無しさんID:
マナー商売やりまくった成果
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:00:22.45ID:JUGuCwtN0
EXILE一族、キムタク
こいつらの敬語には呆れる
「させていただいてる」どころか「さしていただいてる」とか言ってるときあるぞ
28名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:00:42.27ID:d0OdHhZF0
>>22
あるあるw
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:27.15ID:aHjwqeqW0
>>22
EXILEには大卒はいないのか?
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:32.46ID:0P6Zskjk0
>>22
それ以前に「させていただいてる」使ってる人で「させていただいてる」なんて思っちゃいない
23名前:不要不急の名無しさんID:
かしこまりーとかどうなのよ
24名前:不要不急の名無しさんID:
全然過剰化してない
(あ、この子敬語も使えんのやな…)って体験ばっかだわ
27名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:00:39.21ID:DnOO6aGN0
lineの略語の方がヤバイだろ
あんなもん会話ちゃうで
32名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:05.17ID:zD6Jl/aH0
>>27
ま?
47名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:02:37.30ID:DnOO6aGN0
>>32
それな
会話ちゃうで
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
りょ
31名前:不要不急の名無しさんID:
ねーよ
DQNクソガキだらけだぞ
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:03:42.57ID:FxRtWdeQ0
>>31
千葉県?

東京市部は電車内は、お行儀良い子しかいないよ。
高校生も中学生も小学生も

193名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:15:54.18ID:kkvBJ5Tu0
>>59
昔の浜線なんか酷いもんだったけど
今の子は違うの?
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:01:19.36ID:dKCYbQ0E0
ラジオの投書でも「いつも聴かせて頂いています」っていうのをやたらと聞く
書くほうもどうかしてるが、読むほうもそんなもん端折れよって思うわ
81名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:32.70ID:FxRtWdeQ0
>>34
山下達郎はデーモン小暮のオールナイトニッポンのゲストの時
「夫婦でお世話になってます」と言ってた
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:47:59.46ID:n4/EZPJH0
>>34
端折る必要全然なし。自分の語感がおかしい。
38名前:不要不急の名無しさんID:
ただのバイトマニュアルやんw
40名前:不要不急の名無しさんID:
料理の解説のプロは、語学は幼児以下

お野菜を茹でてあげます。
お肉に塩胡椒をしてあげましょう。

49名前:不要不急の名無しさんID:
中国語って同じ儒教なのに何で敬語が少ないんだろう
158名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:12:38.89ID:tCF3FTnu0
>>49
ぐぐったら尊敬語も謙譲語もあるそうだ
多少は知らん
少ないと言われてるなら、或いは共産主義革命いらい
そう言った表現が避けられてるのかも知れんね
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
はー なるほど
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:57:31.95ID:lMCCwPDt0
>>49
述語で文が終わらないからでは?
632名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:02:57.13ID:VtPZg17o0
>>49
韓国の人とか、日本の事を儒教文化だと思う人が多いらしいが、日本は儒教色は強くない。
むしろ、敬語は京都の宮家と、近江商人や大阪の商人文化で発達した。
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:03:13.79ID:FSzVlVJa0
「なるほどです」って言うな!

それ敬語じゃなくて、おかしな日本語だからな!!

944名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:36:43.25ID:HHfqM1OD0
>>53
家を借りようと不動産めぐりをしたら
どこの不動産の社員も合いの手が「なるほどですね!」だった
こんなに広まってるとは思わなかった
965名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:38:45.91ID:R5BDBZDL0
>>944
でも「なるほど!」で返されるとキレるんだろ
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:40:57.96ID:HHfqM1OD0
>>965
なるほどもなるほどですねも同じだし、別に切れないよ
なるほど自体が客への受け答えとして合ってないでしょ
56名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:03:33.86ID:tCF3FTnu0
1度言ってみたい
「よろしかったでしょうか?」
に対して
「よろしくなかったです」

それは置いといて
変化し続けるのは仕方ないとして
それをボンヤリ放置しとくのも違うだろ
間違いを指摘して、変なものを改めて
その努力をしても変わってしまうものなら受け入れるが
誤用をそのまま全部受け入れてたら言葉がグズグズになってしまうべ

んまあ、誰がどんな権威で言葉の正解を定めるのかは難しいだろうけど

122名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:08:42.68ID:d317UdD40
>>56
返すなら、「いつの話だ!」がよろしかったと思います
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
お犬様と言わぬ者をハリツケ獄門晒し首にすれば宜しい
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:03:41.54ID:l9M/NYKx0
ら抜き言葉多すぎだし。
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
おっさんでもら抜き使ってるし
もう「ら」は消滅したんだと認識している
61名前:不要不急の名無しさんID:
「よろしかったでしょうか?」意味のわからない過去形
「してもらっていいですか?」不快な上から目線

この二つを聞く度「恥ずかしく」なるw

99名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:06:57.75ID:d317UdD40
>>61
過去形を丁寧語として用いるのは東北の方言だよ、特に青森辺りだな
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:12:45.65ID:WO8A6f8q0
>>61
某ハンバーガー屋チェーン店が日本でオープンした時に
本部のマニュアルを日本語に翻訳した

can I help you 何かお困りですか?

日本でやるには丁寧にしないといけないと考えた結果
could I help you に変化して
これを『何かよろしかったでしょうか?』と訳してマニュアルにしてしまい
定着したのがよろしかったでしょうかの発祥

信じる信じないは貴方次第です。

62名前:不要不急の名無しさんID:
させたまふ 最上敬語
をググってみたまれ。
63名前:不要不急の名無しさんID:
石原伸晃は若者じゃないのに
バカみたいな敬語の使い方をする
65名前:不要不急の名無しさんID:
日本人対日本人にしか通用しないのにくだらねえ
敬語なんかより外国語覚えた方がいい
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
コピーザット
66名前:不要不急の名無しさんID:
マクド店員「おあとはよろしいでしょうか」
思わず聞き直したが、わかっていないようだったw
あまりに教養なさすぎだろ。。。
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
これはキツイな
周りのやつも注意しないならそういうレベルなんだろうな
71名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:04:48.19ID:X3KN7haD0
敬語使わなきゃ文句を言い。
敬語使いすぎでも文句を言う。
「若者がなんたら」の老害にはなりたくないね。
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
大丈夫 敬語使って心の中で舌出してるからね
おありがとうございます(尾張が遠うございます)みたいなもんさ
73名前:不要不急の名無しさんID:
サッカー解説
「ゴールポストに嫌われた~」

あれってゴールポストがボールに好かれたから
ボールがゴールポストに当たったという方が正解だと思う。
ゴールポストは不動のもの。動くものの動きを例えるべきなんだよな。

74名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:04:59.31ID:BJ+Lgiha0
ちなみにアラフォーだが~させて頂くって普通に使ってたけどな
アラフォー世代が使ってたという事はその上の世代も使ってたわけでね

~させて頂くがおかしいって言ってる奴年いくつなん?
それともニート?

184名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:15:24.26ID:Ory5UceY0
>>74
クレーム付けてきてんのは
今回も敬語も知らないバカなバブル世代

そいつらの親は焼け跡世代で
敬語なんか使う相手すらいないで育ったクソ達なんだし

204名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:17:26.90ID:Nti/L2mn0
>>74
使うのは別に構わんけど問題なのはその使い方
一般人との交際ですら「交際させていただく」とか馬鹿丸出し
誰向けに言ってるのか分からん
303名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:28:19.20ID:GpF1GgNX0
>>74
アラフィフだがウチらより上の世代はまったく使ってねーよ
基本「いたします」だわ
329名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:38.51ID:FSzVlVJa0
>>74
ポッポが好んで多用していただろ
379名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:35:54.61ID:Ory5UceY0
>>329
>ポッポが好んで多用していただろ

嫁が宝塚歌劇団だったからね。

前スレでもあったように
宝塚歌劇団での言い回しが日本のスタンダード。

つまり、堀田は小池ゆりこ脱糞ゲロ万個と死ね。

>>355
LDHも宝塚歌劇団のパクリだからそうなるよ。
AKBもな。

つまり堀田は橋下徹とガソリンかぶって小池ゆりこと心中しろってこと。

437名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:42:03.61ID:kpz4vL2k0
>>74
まわりのアラフォー世代は「させていただく」凄い使う。あとは自分の夫を「旦那様」とか。
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
させていただくって、国会議員のジジババもガンガン使ってるがな。
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:59.40ID:kpz4vL2k0
>>448
させていただくの乱用かな。一枚のプリントに「させていただく」どんだけ使ってるんだよ…と思うことがある。
しつこすぎるんだよね。
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
慇懃だけど、まあ全世代使ってるよね。
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
建前上の立場は国民の臣ですから
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
同じくアラフォーで昔バイトしてた時、させていただくって使ってたら、社員から注意を受けて「致します」に直したよ
今の若い子がおかしいまま使ってるのは周りに注意してくれる人が誰もいないからだろうね
457名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:49.22ID:TQ1kOmD+0
>>74
普通だよな
つうか必須

使い方しだいではくどいだけ

722名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:13:17.11ID:tVbhOLc50
>>74
アラフィフ世代はあんま使わないよ
自分のざっくりした記憶では、90年代のある頃から急にそういう言い回しが流行りだした印象
737名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:14:51.71ID:aHjwqeqW0
>>722
90年代後半くらいからちらほら耳にするようになって
ここ10年で一気に広まった
急に頻繁に耳にするようになったのは12~13年くらい前
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
確かに。
「させていただきます」は、顧客相手のへりくだった言い方。
上司に使うべき言葉ではないな。
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
>>722
「させていただく」はジャーニーズが流行らせたと思う
788名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:20:21.72ID:XNcjbWoU0
>>754
それ。
食べることもいただく
ゲストにお召し上がりくださいを「いただいてください」というジャニーズ
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
大卒の就職先として、システムエンジニアが人気の上位だった頃に
言い回しが流行り出した気がする。
「~させて頂く」以外にも、とにかく何でも横文字で言いたいのもあるかな。
「きっかけ」を「トリガー」って言うのはちょっとな。
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:17.17ID:d0OdHhZF0
美容院で髪の毛切り終わったあとに合わせ鏡で見せられて
「こんな感じでよろしいでしょうか?」って聞いてくるやつの今更感
94名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:06:24.70ID:zD6Jl/aH0
>>77
あれって、「こんなんになっちゃいました」に聞こえる
103名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:07:23.52ID:d0OdHhZF0
>>94
そう言ってくれたほうが気分的に良いわw
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
切りすぎならどうしようもない
83名前:不要不急の名無しさんID:
話す側以上に聞き手に勘違いしてる奴が多いから、過剰な敬語で予防線張らざるを得ない
110名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:07:56.27ID:pBqCKskr0
>>83
それ
老害の考えてる「完璧な敬語」がそもそも間違ってる場合も多く
正しい言い回しでも逆にキツく感じる言葉もあるからくずして二重三重に言って自衛するしかない
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:09:20.46ID:FxRtWdeQ0
>>110
爺さんの自慢話を聞くなら、こっちも一人称を「俺」にしないと失礼
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
老害クレーマーのせいで何重にもコーティングされてしまったのが今の変な敬語なのに、今度は一周回って敬語が変だとまたクレーム
こちらがその敬語おかしいよと教えても、そうでなければ客に怒られるんだから、今の30以下の子はほんと可哀想
85名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:47.39ID:VZz1mYHS0
敬語じゃないが環境省の「レジ袋は大丈夫です」ってCM
何がどう大丈夫なのかがよく分からない
「レジ袋は(環境に与える影響は少ないから使っても)大丈夫です」って意味にもとれる
101名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:06:59.85ID:1QU+uBSA0
>>85
ビジネスではNGワードなのにね
大丈夫って大学の論文でも使わない
119名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:08:29.37ID:Ijb8Lfnp0
>>101
大学の論文はアカの他人にすら敬語を使わないような
144名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:11:02.98ID:1QU+uBSA0
>>119
>>127
敬語ではなく、大丈夫は頑丈な男という本来の意味からかけ離れてる
169名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:13:47.17ID:Ijb8Lfnp0
>>144
もともと特殊な決まりがあるものを例えに出されてもねって話
180名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:14:54.89ID:1QU+uBSA0
>>169
ビジネスマナーなんすわ
あんたはすきにしな
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:07:34.73ID:Ev9+XM7Z0
>>180
大学の論文だけの約束事がビジネスマナーだってよ
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:09:03.77ID:Uuq/po0P0
>>101
論文で敬語って聞いたことないな
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
あらゆる人に対応しようとすると
大丈夫です
という言葉を使いたくなるのは事実
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:08:49.61ID:zD6Jl/aH0
>>85
「袋つけますか?」
「あ(つけてくれて)大丈夫です」
「(そのままで大丈夫ってことかな)はい」
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
そんなCMやってんの?w
政府知能がマジ低下なんだな改めて異常
「レジ袋は遠慮します」だろCMなら
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:15:29.68ID:0bm1d7Ot0
>>85
わかる
レジ袋いりますか?→いりません
と言うようにしてる
87名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:05:54.55ID:3W2sbSVQ0
こういうとこに書いてる人も
相応のセンスあっておもろいわ
いや、おもしゅろうございます、かな
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:39:16.41ID:GpF1GgNX0
>>87
いと可笑しく御座候
453名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:33.05ID:3W2sbSVQ0
>>412
わかったよ さーせん
88名前:不要不急の名無しさんID:
許可無く挿入させていただきましたがご気分はよろしかったでしょうか?
97名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:06:48.12ID:7TKyZAZ40
ご注文はうさぎでしょうか
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:08:04.12ID:FxRtWdeQ0
>>97
「おじいちゃんのご注文は、うさぎさんになることなの?」
敬語だらけ
157名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:12:32.60ID:zD6Jl/aH0
>>114
アニメキャラはやたら敬語使うキャラ多いよな、
小学生みたいなキャラクターが敬語使ってきたり
98名前:不要不急の名無しさんID:
芸能事務所が発表文書をプロに依頼するからだろ
だから表現が丁寧なだけで中身がない
それだけでなく、とんでもない内容でも立派に見せかけようとする
だから、聞かされた視聴者はさらに不信感を抱く
102名前:不要不急の名無しさんID:
だから日本人が過労死や生活保護受けないのもマナーに厳しすぎるのも
すべて恥の文化が原因だからw
マジでクソみたいな文化だと思うよw
もっと気楽に生きろよ
104名前:不要不急の名無しさんID:
おウンチさせて頂くで候
105名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:07:33.84ID:BJ+Lgiha0
つーかそもそも記事おかしくね?

【別に特に許可がいる場面でもない】のに「卒業させていただく」と言ったりする“謙譲語もどき”も増えています

いやいや、卒業って他者の承認いるだろ

265名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:24:08.02ID:0bm1d7Ot0
>>105
「卒業させていただく」は、さすがに卑屈にしか聞こえんな
お前が頑張って毎日学校通って授業を受けたから卒業できるんだろう?と
闇雲にへり下れば良いってもんじゃない
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:29:47.79ID:GpF1GgNX0
>>105
「させていただく」の意味をきちんと調べろよ
許可という定義があるんだよ
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
許可の定義はないんじゃないの?
慣用的に使ってそれが一般化しているだけで
国語では習ってないし、定義づけてるのはビジネス講師くらいでは?
文化庁も使われ方の分析はしてるけども、定義づけてはいないと思うが
107名前:不要不急の名無しさんID:
「いっぱつやらせてもらえませんでございませんでしょうか?」
「はやくなめるざまぁーす」
「くさいでごぜぇますでございます」
「しねざんす」
111名前:不要不急の名無しさんID:
まーた老害の若者たたきかw
昭和は上司に向かっておい!とかてめぇ!とか言ってた時代だろw
112名前:不要不急の名無しさんID:
非正規・バイトは底辺なんだから
せめて言葉の使い方くらい自己決定権を与えてやれよ!
113名前:不要不急の名無しさんID:
よろしければおまんこの方舐めさせていただいてよろしいでございましょうか?
115名前:不要不急の名無しさんID:
何の為に「国語」授業があるのだろう
まともな敬語を使用すると英語スピーチが出来ないとでも思うのだろうか?
それとも学問不足なのかも知れない
何処の国が考えたのかマニュアル用語も変だよなw
140名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:10:44.63ID:aHjwqeqW0
>>115
日本語ってDQNでもそこそこ喋れるから
なんか舐められてるんだよな

ある程度は習って訓練を受けないと馬鹿丸出しの喋り方にしかならないのに

121名前:不要不急の名無しさんID:
「私の嫌いなですね、ワーストワンを発表したいと思います。」

全てがめちゃくちゃ。

125名前:不要不急の名無しさんID:
全力で媚び奉ります!
128名前:不要不急の名無しさんID:
前スレにあった、店員に店で食べるか持ち帰りか尋ねられて「お持ち帰りで」と返す客は自分も何度か見たことある
逆さバイバイと同じ臭いがする
165名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:13:26.48ID:J+EIVqI40
>>128
俺も接客業だけど若いお客さんは
「お支払いはカードで」とか言うよ
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>128
もう『お持ち帰り』が名詞化してるんやろね
『テイクアウトで』と同じ感覚
俺は気持ち悪いから『持ち帰りで』って言うけど
129名前:不要不急の名無しさんID:
別にどうでもいいよ
笑っちゃうようなのはなんですけど
134名前:不要不急の名無しさんID:
テレビがやりすぎ
今回〇〇をさせていただくってやつあれほんと嫌い
166名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
だから、テレビは情報を流すものだから、
国民主権のテレビでさせて頂くというのは
間違いではない。それを理解しないから不自然に感じるんだよ。
139名前:不要不急の名無しさんID:
俺敬語で嫌いなんだよな
だって使っている以上一生仲良くならないもん
あれコミュ障の隠れ蓑だな
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
けど一定の距離を保てるので舐められない
141名前:不要不急の名無しさんID:
他人の指示でもなく自分の意思でやってる事にすらさせていただくってアホだわ
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:11:09.74ID:motCR5Y90
相手が正しい敬語を理解できてなかった場合、正しい敬語を使ったほうが無礼だとか責められる可能性がある
みたいなことを考えると頂きます恐れ入ります申し訳ごじゃせん連呼しちゃいますね
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
「恐縮です」も入れてあげてw
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:11:37.67ID:zHWfjD090
ご唱和下さい
161名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
我の名を!
156名前:不要不急の名無しさんID:
敬語なんて廃止しよう
160名前:不要不急の名無しさんID:
俺「これとこれとこれください」
店員「うぃ」
俺「(えっ?)飲み物はこれで」
店員「うぃ」
俺「まじめに接客しろよ!」
店員「Vous désirez autre chose ?」
163名前:不要不急の名無しさんID:
一人称は某と拙者のどっちが正解なんだ?
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:13:50.43ID:Sdo3E0US0
ずっと「さん」づけで呼び合ってた取引先に人に「様」使うように言われてなんかモヤった
向こうがクレーム言うはず無い関係性だし、意味不明や
173名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:14:07.69ID:Sdo3E0US0
>>170
補足。上司から言われた
179名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
無視していいよ
198名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:16:24.74ID:zT6SJnTh0
>>170
誰にでもそうしてると勘違いされただけじゃないの。
240名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:21:16.09ID:Sdo3E0US0
>>198
俺はわりと人見知りな方なんでそれはないかな
171名前:不要不急の名無しさんID:
そうわよでございますのじゃ
176名前:不要不急の名無しさんID:
過剰でも使おうとする気概があるだけまだまし。
敬語を使う習慣が全くなく、野蛮な口調の山梨県民全員に敬語を教えてあげて。
一例として、人に物をあげる・渡すではなく、「やる」が普通だから。
178名前:不要不急の名無しさんID:
最近の奴らはただ経験値低いだけ…

昔のガキは成長期中に色んなタテ社会で痛い思いしながら見参積んでたからな
社会に出る頃には「過剰敬語は気持ち悪い」って感覚もちゃんと身に付けてた

208名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:17:48.30ID:VtPZg17o0
>>178
地域差も有るし、育ちも有る。
スラム街などでは丁寧な言葉は馬鹿にされるだろう。
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
現代はあらゆる物や事が「過剰」なのですよ
これは「付加価値」を付ける商売が蔓延ったせいなのかも知れませんw
過剰敬語
過剰サービス
過剰労働
過剰搾取

過剰で無いのは労働に対する対価だけですね

181名前:不要不急の名無しさんID:
どうでもよい
時代と共に言葉は変わる

オカシイというジジババは言葉遣いを教えなかった
自分たちの責任だと思った方が良い

182名前:不要不急の名無しさんID:
京ことば最強!

何を言っても敬語のように丁寧に聞こえる

225名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
安田美沙子、倖田來未、羽野晶紀
あの辺は京言葉じゃないからな。念を押しておく。
ええ歳してウチとは言わん。男も女も「私」
296名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:27:52.06ID:GHkQGiOS0
>>225
何歳でも使うよ
毛嫌いしているほうがローカルなんだ
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
京言葉と花街の言葉を混乱するな。
183名前:不要不急の名無しさんID:
元祖脇毛女王黒木かおるかな
189名前:不要不急の名無しさんID:
上司が後輩にできましたか?とか聞いてくる方がきもい
196名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:16:17.55ID:tCF3FTnu0
>>189
フリーザっぽくてええやん
199名前:不要不急の名無しさんID:
FAKUYOUでございます
224名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:19:26.21ID:3W2sbSVQ0
>>199
つc
202名前:不要不急の名無しさんID:
語尾に、「っす」をつけるだけだろ
207名前:不要不急の名無しさんID:
御御御御付
209名前:不要不急の名無しさんID:
平成コミュ障が敬語に自身がないため何でもかんでも「させていただきます」
212名前:不要不急の名無しさんID:
BLM
上下関係を作る敬語は禁止
215名前:不要不急の名無しさんID:
こんなの序の口
移民が増えたら日本語なんて形から崩れるよ
217名前:不要不急の名無しさんID:
今の子は二重敬語多すぎで見てると恥ずかしい
させて頂くとか普通に言うんだな…
致しますで良いのに
258名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:23:45.56ID:Ory5UceY0
>>217
>させて頂くとか普通に言うんだな…
>致しますで良いのに

「納得や許可を得ないまま、やってしまう事を許して欲しい」というニュアンスは捨て去りたくない

お前、やっぱバブル世代の老害?
やっぱ自民?

219名前:不要不急の名無しさんID:
過去形を丁寧表現に使うのは英語だと普通
Would とか might とか could とか if you were とかを適当に混ぜるとそれっぽくなる
別に日本語でもいいんじゃねーの
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:20:07.94ID:fsikFt5R0
>>219
大変参考になりました
英語で置き換えたらいいんだ
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
仮定法による丁寧/婉曲表現だね
220名前:不要不急の名無しさんID:
だいたい不良とかDQNに絡まれたらおっそれいかすね!とか決まってんじゃんとか言うと仲良くなれる

これ豆な

221名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:19:11.02ID:mZEuSl3n0
アラサーだけど古い世代の人も言葉おかしい
アラフォー上司と話してる中でお母さんって出てきたから
こっちの母の事と思ってそのまま会話進めてたら
切り上げる頃にむこうの母ってわかってびっくり
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
文脈で分かりそうなものだがな
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
ダメ。特に部下と話していてそれやらかしたら、部下にバカにされるだけ。
=部下はバカにする権利がある。
単に、その上司が無知・無学・無教養なバカってだけだろう。
229名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:19:49.19ID:4D5NQZFR0
クレジットカードで支払う

回数はどうなさいますか?
一回でお願いします
一回で大丈夫ですか?

心配してくれてありがとう
小汚い身なりしてるから気をつかってくれたんだろうな
でも、5,000円くらい一回で払えるから大丈夫だよ 

247名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:21:45.86ID:zT6SJnTh0
>>229
一回で大丈夫ですか?、はないなw
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
それは、客が「一回」と言っているのに
大丈夫か尋ねる側が失礼な気がする
313名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:29:15.01ID:4D5NQZFR0
>>282
相手の言った事を復唱、確認のために言ってるんだと思う
一回ですね、とか念押しのつもりで
語彙がないから大丈夫って言葉を使ってるだけだろうから気にしないw
335名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:31:14.86ID:d0OdHhZF0
>>313
一回しか言いませんよー
聞いてない人は放っていきますよー
319名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:29:59.13ID:Ory5UceY0
>>229
ほんとそれイライラする
マジギレしそうになったこともある

「大丈夫」は「黒人死ね」よりもタブーとされるべき

354名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:32:47.66ID:R5BDBZDL0
>>319
トラブルを避けてるんだろ
キレるならクレーマー客に言え
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:03:42.95ID:Ory5UceY0
>>354
>トラブルを避けてるんだろ
>キレるならクレーマー客に言え

はー???
「大丈夫ですか?」の背景には
「おまえ頭にボウガンの矢ささってるよ?」のニュアンスがある

一回払いで良いのか確認するなら
「一回払いでかしこまりました。」
と復唱するだけでいいだろ!!

そもそもむやみやたらと「大丈夫」を使いすぎ!!
そんなものは血縁関係でのみだろ!!

230名前:不要不急の名無しさんID:
敬語だの言葉遣いだのにうるさい奴に、
ロクな奴は一人もいない。
233名前:不要不急の名無しさんID:
言語学者って頭柔らかいだな
乱れたととらえるのでは無く、変化中ってとらえるんだろ
俺は’乱れた’と考えてしまうな
262名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:24:01.15ID:4D5NQZFR0
>>233
金田一さんとか、言葉は地域や時代によって変わるんだから面白い
変化のまっただ中で興味深いとか言ってるからね
こうあるべきとは思ってないみたい
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:24:59.02ID:+SVVmYG10
>>233
「ら」抜きはある意味進化だしなー
「られる」は受け身・可能・自発・尊敬の4つの意味合いがあるが、ら抜きするとその内「可能」の意味合いであるとすぐに分かるから
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
学問だからだよ。
特定の価値観を基準にしない。
国としてどうあるべきかと、
実際の現象の有様を分析するのとでは、
視点自体が異なるのは当然。
言語をどうやって変化させないかではなく、
どこがどういう風に変化しているのかだけ見ている。
原因を分析しても、それがあるべき姿かどうかは判断しない。
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
ただの「乱れ」のケースの方が多いよ。
言語も進化するが、奇形表現としか言えないわ。
236名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:20:40.13ID:RZnIfhal0
NHKのアナウンサーで気になること。
タメ口が増えてる

「うん、うん」=>「はい」
「あっちこっちで」=>「あちらこちらで」

238名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
富川で再生された
237名前:不要不急の名無しさんID:
不安だから沢山盛ろうとするんだろ
252名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:22:35.31ID:ay+PvHy30
>>237
世の中、言葉遣い一つくらいで他人を攻撃できてしまう異常者だらけだからな
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
それはあるかも
長いほど丁寧っていう感覚
239名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:21:15.44ID:pY8deqcX0
昭和だったら上司に敬語どころかいきなり殴りかかるなんてしょっちゅうあったからな
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
やだわ

野蛮ね

241名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:21:26.62ID:BMIIPc1pO
安藤優子みたいなババアも言ってるが、じゃないですか連発がホントにウザい
260名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:23:55.61ID:fsikFt5R0
>>241
安藤の
パフュームは昔の人じゃないですか、は今世紀最も笑った
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:32:54.39ID:GHkQGiOS0
>>241
そうは言っても代替がないんだもん
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
でわないでしょうか
ごさいませんか
580名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:56:45.07ID:GHkQGiOS0
>>416
語用論的に ~じゃないですか は確認を取っているので、
それだと伺っている事になってしまい用法が異なっている

使われ方としては ~じゃないですか は
本来は接続詞として使われる予定の次の文の句点の区切りを
前の文の終わりに持って来るときに使われている。

例1:これは日本語です。
・ところが、本日は英語になりました
・だから、漢字とひらがなで書かれています
・さらに、これも日本語です

と、次の文で繋げる予定を、先に持ってくることが出来る
例2:これは日本語じゃないですか

244名前:不要不急の名無しさんID:
敬語にビクビクしながらも「凄い早い」とか言っているコミュ障
251名前:不要不急の名無しさんID:
力こそパワー
257名前:不要不急の名無しさんID:
麻生大臣が身内を呼び捨てにしてなぜか炎上してたよねw
あれもこの現象かな?

ヤクザや族とかは兄「さん」みたいなのを内部だけでなく部外者に向かって威嚇するように使うけど
敬称(役職・肩書)を身内につけるケースって同性が複数いる時や代表者の時だけだよな。

305名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:28:26.47ID:VZz1mYHS0
>>257
日産の西川が「ゴーンは・・・」と逃亡したゴーンのことをコメントしたら
元NHKアナウンサーが「日産ではゴーン氏を呼び捨てにしてすでに犯罪者扱いしています」
とコメントしてたのを思い出した
341名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:31:37.27ID:+SVVmYG10
>>305
既にゴーンが日産の人間でなくなってたのなら、アナウンサーが正しいのでは?
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:50.60ID:zD6Jl/aH0
>>257
近い将来身内の呼び捨ても「マナー違反」になりそうな気がするわ

「うちの○○”社長”ですね」みたいに身内に敬称つけるのは話し相手に失礼だって意見と、
呼び捨てにするのはよそよそしくて失礼だ、って意見は現状でも衝突してる感じはある

342名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:31:37.88ID:DnOO6aGN0
>>332
紳助もそれでもめてたな
351名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:32:33.15ID:7ldefc0R0
>>332
有名なのは館さんの「ウチの渡が~」だね
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
身内は呼び捨てが基本だけど、それもあやしくなっているのか
身内に敬称をつけるので有名なのは「先生」業界だね
議員、医師、弁護士、教師etc.
みんな第三者の前でもたがいに「○○先生」と呼びあう
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
医者も弁護士も議員もどっからか派遣されてたり
一つの事務所でも全員独立してたりして
主従関係じゃないからだろ
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
先生ってつけるのは
節度ある行動をしてくださいよ、というお願いの意味だぞ
267名前:不要不急の名無しさんID:
社会的地位得てきて年重ねたらわかるけど敬語は大事だよ
取引先の執行役員に失礼ないように対応できて何かあったときは相談のってもらったりうちはしてる。
普段から礼儀とかはちゃんとするのは相手は敬う意味でも大事。
ただ丁寧に接したら自分は偉いだの態度してきて天狗みたいになるやつもいるから気をつけることね。
今まで1人だけ腹たったやついた
268名前:不要不急の名無しさんID:
敬語じゃないけど「~のでぇ」「部分」の濫用
270名前:不要不急の名無しさんID:
酷い奴は「見さしていただく」とか腐りきっている
275名前:不要不急の名無しさんID:
「させていただく」は相手の許可をとったものとして勝手に進行する際などによく使われてたと思うんだがな
いつの間にか特に聞き相手との関係性のない場面でもやたら使い出してきて???てなる
276名前:不要不急の名無しさんID:
シコシコさせていただいてもよろしかったでしょうか?
280名前:不要不急の名無しさんID:
おっさん相手には適当に敬語使って慇懃無礼な感じにする
283名前:不要不急の名無しさんID:
今最も人気と勢いのあるロックバンドのひとつ、ONE OK ROCK。彼らが昨年1月に行った横浜アリーナ公演で、とても不思議な感覚に襲われた。
詰めかけた満員の観客、その眼差しを一心に浴びるTakaは、もはや貫禄あるロックスターのたたずまい。しかし彼は「精一杯やらせていただきます!」
「思いきり声出してみてください!」と、終始敬語のMCをするのである。
最初は、最近の若者の敬語が変だという論調で片付く話かと思っていた。一部のサービス業で飛び交う「お客様のお名前様は◯◯でよろしかったでしょうか」
のように、過剰なうえに間違った敬語の使い方は、なんの敬意も感じられないどころか、むしろ笑えるネタになってしまう。ロックスターが自分のファンに
敬語というのも、それ必要ないし、変じゃないっすか? というわけだ。
(中略)
冒頭の話に戻ると、その点、Takaの敬語は使い方自体が変というわけではない。自分やバンドメンバーのことは普通に話し、客に対して何かアクションを
求めるときだけ「いただけますか」と丁寧語を使う。これは人として正しい言葉遣いであり、ファンにまず敬意を払っている、というアピールとしても有効。
いよいよ大団円というラストにだけ「お前らを愛してるぞ!」と叫んでみせるのも、非常に効果的なタメ口の使い方だといえる。
最初から高圧的に「お前らぁ」「声出せぇ」「ジャンプしてみろ」だったら、最後の「愛してるぞ」はここまで響かない。ずっと敬語だった彼が、ようやく
本気で私たちを認めてくれた! ファンはそんな喜びさえ感じるのではないか。本人がどこまで計算しているかはわからないが、ワンオクの敬語とタメ口の
使い分けは、今までのロックスターがやらなかったツンデレ方式である。
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
河村隆一を見習え
375名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:35:41.06ID:GHkQGiOS0
>>283
ロックがそれやったらダメだと思う
287名前:不要不急の名無しさんID:
敬語や丁寧語ではなく
不快語
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:27:33.01ID:zA6dL4+k0
「させていただく」は本当に多いよね。まともな会社でも使いまくる。
勝手にやれよって言いたくなる。

基本的には相手の許可が必要な場合や、多少なり負担をかけるような場合だけでいい。

393名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:37:16.58ID:0d5MeuXN0
>>294
日本語知らないんじゃなくて、さらにへりくだってますよというアピールだよ
尊敬語や謙譲語的には問題なくても発声の仕方で慇懃無礼に聞こえたりする事もあるから、その予防でもある
例えば、代替(だいたい)と読むのを知ってても、相手が知らない事も多いから、電話等ではわざとだいたいと発音する人も居るのと同じ
営業とか接客業なんかやってると俺が正しいで通しても自分が損するだけなんだよね
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
総理の会見でさえ多用してるから
もはや流行なんだろう
298名前:不要不急の名無しさんID:
キラキラ敬語
302名前:不要不急の名無しさんID:
時間経過してあとから確認するなら
よろしかったでしょうか?
でもいいけど、その場で注文の確認するときに言われたら
おまえの脳ミソはダチョウ並みに小さいのか!?
って言っちゃうかも、普通に
よろしいでしょうか?
でいいよね
350名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:32:25.44ID:y/rogLoc0
>>302
う~んどうかな
単に「よろしいでしょうか」だと急かされてるように感じるかも
「よろしかったでしょうか」の方が質問は言い出しやすいな俺は

まあ「よろしいでしょうか」が正しとは思うけど

373名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:35:30.23ID:NhK5xxY60
>>350
いや正しいのは
よろしいですか?
で十分
過剰になり過ぎてるならそっけなく感じるのかもしれないが
401名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:38:16.59ID:+SVVmYG10
>>373
よかとですか?
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
謙譲語なら「よろしゅうございますか」かな
「よろしいですか」は丁寧ではあるけど目上の人にはちょっと
「よろしいか」なら対等か目下
関西なら変わらんのよな
謙譲「よろしおすか」
丁寧「よろしおすか」
一般「よろしおすか」
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
「よろしい」は形容詞で、形容詞に「です」をつけるのは本来は誤用
「美しいです」などいまでは普通に使うけど、「だ」でおきかえるとおかしいのがわかる
「美しいだ」とは言わない
だから「よろしいです」もほんとうはダメなんだけど、個人的見解ではしゃべり言葉なら許容
文章ならば×、「よろしゅうございます(よろしくありますの訛り)」が正しい
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
とうほぐ人「うづぐしいだ、のどこが間違い何だっぺ?」
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:56:23.52ID:5KjiMl4B0
>>557
うづぐしだなんて言葉はないぞこのずぐだれほいどタガリ
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
おまえは東北弁がわかってないな
306名前:不要不急の名無しさんID:
すげーどうでもいい
これで若者は正しい敬語使ってないとか指摘してふんぞり返ってる中年以上の方が糞
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
X すげーどうでもいい
○ 凄くどうでもいい
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>322
ほら不要な場所でまで指摘してふんぞり返るだろ
マジで糞以下
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
X マジで糞以下
○ 本当に糞以下
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
X マジで糞以下
△ 本当に糞以下
〇比喩ではなく排泄物にも劣る
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
パラノイアだろお前
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
分断狙いかな

バレバレ

310名前:不要不急の名無しさんID:
お言葉少女
312名前:不要不急の名無しさんID:
ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃー
316名前:不要不急の名無しさんID:
おまんこを、なめさせていただいてもよろしいでしょうか
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
これを「よろしかったでしょうか?」
にすると承諾を得ているけど念のために確認している感がすごい
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
あなた若い人?
よろしかったでしょうか?
だと、私は逆に「舐めたくない」意思を感じるだよ
318名前:不要不急の名無しさんID:
面接に来た若い人の敬語聞けば育ちもわかる
家で親に敬語で話したり親が使う敬語を聞いて育った人は敬語でもくつろいで話す
入社してからも敬語で突っ込んできたりすねたり甘えたりやっぱり品が良くていいね
まあ育ちだけでは採らないけど確実に美点のひとつではある
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
自分に敬語をつかわせるけど他人に敬語使わない人って部落らしいね

卑屈な自尊心の塊

320名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:07.30ID:VLX/X0Pw0
メルカリの"お値下げします"には、違和感ある。
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
「お値下げします」はヘンだね、「値下げをいたします」で良いんじゃないかな
「お」は基本的には相手に関するものにつける丁寧語だけど、「お値段」みたいに相手に直接関係なくてもつけることはある
でも「お値下げ」はさすがにおかしい
ときどき耳にする「お声をおかけします」もヘン
自分の声に「お」をつける必要はないから、「声をおかけいたします」のほうが良いと思う
「お呼びいたします」がベストだろうけど
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:37:41.74ID:R5BDBZDL0
>>378
おビールお持ちします
420名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:40:23.36ID:NhK5xxY60
>>320
メルカリの場合は買う側も
お値下げ可能ですか
とか言ってる
値下げという単語を丁寧にするため「お」を付けてお値下げという新語が出来たんだと思う
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:15:41.50ID:XNcjbWoU0
>>320
キモい言い方定着してるな
チケットを譲る時に”お譲りする”はいいけど
お譲りしてもらうとかお譲りされたとか使う
325名前:不要不急の名無しさんID:
SNSのおかげで揚げ足取りのクソが幾らでも湧いてくるからな
自己防衛としての丁寧
327名前:不要不急の名無しさんID:
自分の動作は上げちゃいけないんだよ
敬語がおかし過ぎる人はだいたいそこが間違ってるな
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:30:42.92ID:gb6V1cIj0
ワイが働き始めた30年前は先に現場にいる奴に
「ご苦労さめ」が会社の公式挨拶やったけどな?
難癖と自意識過剰でわけわからんようになってる。
そもそもいただくって上から目線でなかったか?
370名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:34:56.71ID:LRiX/dLi0
>>330
水族館にお勤めですか?
374名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:35:35.68ID:d0OdHhZF0
>>370
ww
331名前:不要不急の名無しさんID:
過剰じゃなくて、単に使いどころが分からないアホが増えただけだろ
338名前:不要不急の名無しさんID:
中国人のが上手かったりする不思議
339名前:不要不急の名無しさんID:
ただ会社の役職つけば自然と身に付くけど
それ以外はどうでもいいかもな
だって大事な取引先でもないしな
それ以外の人たちだろ?
商売じゃないしただ敬語つか使えれば印象はいいだけ。
好印象とか気にしないなら誰に対しても仕事以外ならタメ語でもいいし変な日本語でもいい
通じればいい。
340名前:不要不急の名無しさんID:
何でもかんでもおをつければ良いって奴もいるよな
343名前:不要不急の名無しさんID:
過剰な敬語はアホな印象与えるから気をつけろ
344名前:不要不急の名無しさんID:
変な丁寧語使ってるのは無理に上品ぶっているBBAに多い印象
345名前:不要不急の名無しさんID:
一文章に何回も「いただく」入れるやつおるな
しかも弁護士とかでw
347名前:不要不急の名無しさんID:
まあ嘆いてもしょうがないね
出来るのは自分はそんな言い方はしないということだけ
355名前:不要不急の名無しさんID:
EXILEの敬吾は気になる
偏差値が高い岩田すら過剰すぎ
359名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:33:14.92ID:NhK5xxY60
ジャニどもがいつも「させていただく」「させていただく」ばかり言ってるのが気になるんだよな
自分の感覚では多分キムタクが先に言い出してみんな真似して全員言うようになった気がする
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
正解w
慇懃無礼の典型
454名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:35.83ID:Ory5UceY0
>>359
>ジャニどもがいつも「させていただく」「させていただく」ばかり言ってるのが気になるんだよな
>自分の感覚では多分キムタクが先に言い出してみんな真似して全員言うようになった気がする

ちげーよ!!!!
あるとしたらキチガイ木村拓哉が宝塚歌劇団と共演してからだろ。

ばーかばーか!!

361名前:不要不急の名無しさんID:
謙譲語と混ざってる
362名前:不要不急の名無しさんID:
逆に推理小説や刑事もののドラマで
刑事が容疑者を苗字で呼び捨てにするのはどうかと思うが
実際の現場でもそうだったりするのか?
366名前:不要不急の名無しさんID:
言葉は丁寧になっても
会釈とかお辞儀の数がとても減ってる気がする
減った分、丁寧にしてるのか
367名前:不要不急の名無しさんID:
「させていただく」とかな。最高に気持ち悪いよな。

自分はこの場にいさせていただいている、
とか本気で思ってるなら今すぐちゃんと周りにお礼して回れ、永遠にお礼してろ

402名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
「~させていただく」
「~してもらっていいですか」
減り下っているようで、ふんぞり返っている印象
426名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:40:49.21ID:y/rogLoc0
>>402
そういえば「してもらっていいですか?」もあったな
これ使うとき半分相手のこと舐めてる感あるよな
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
ガールフレンドが「~してもらっていい?」と言うのは可愛いが
対等以上の肩書が「~してもらっていいですか?」と言われると
普通に「~してください」でいいだろうと思う
舐めていると言う受取りは正解かなw
372名前:不要不急の名無しさんID:
ジャニーさんとマッチさんw
滝沢クン
377名前:不要不急の名無しさんID:
同僚相手、上司先輩相手、上司相手 変わってくる

例えばマルチオンラインの中でわかる性格判断
お疲れ様「です」とするやつ奴がおおいギルドは弱いイメージ

380名前:不要不急の名無しさんID:
身内に敬語はおかしいけど、おバカ系の芸能人は仕方ないと思う
382名前:不要不急の名無しさんID:
もっと馬鹿丁寧なやつが挙げられてるのかと思った
ご注文の件はあれだけ聞いてたら若者じゃなくても抗えない
386名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:36:47.61ID:TQ1kOmD+0
もう島国だからね

普通○○するだろ!
がエスカレートして

○○しない奴は失礼!常識がない!

とか言い出す国。

一方根っこはモラルや良心はないから
悪いことも集団でやる

440名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
英語にも丁寧な表現は山ほどある。
島国は関係ない。
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:47:20.65ID:TQ1kOmD+0
>>440
せいぜいですます位だろw
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:48:45.81ID:TQ1kOmD+0
>>440
ちな丁寧なのは島国イギリスじゃないのか?
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
フランス語も日常会話はそうでもないが
フォーマルな文章になると急に言い回しが面倒臭くなる。
しかもかなり形式主義なのでそれにのっとってないことに対して厳しい。
その点は日本人やイギリス人のが幅があると思うw
387名前:◆65537PNPSA 2020/07/07(火)13:36:48.30ID:FuAQ1cqj0
新人「高橋部長は席を外してらっしゃいます」
俺「外線の時は部長要らねぇから。あと敬語も要らねぇからな」

新人「高橋ですね。少々お待ち下さい」
新人「高橋!電話!」

何故か俺が怒られた

435名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
漫才ネタみたいだなw
「様」と「御」と「です」を付ける事を知らないんだな
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
ワロタ
でもこれ系の話なるといろんなネタがでてくるよな
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:52:11.45ID:gQ2KbLup0
>>387
漫才ではなく今の新人はマジでこれだからね
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
と、お前が新人の時にもそういう記事が溢れてただけ。
571名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:56:13.81ID:gQ2KbLup0
>>544
氷河期だから新人ガーっていう時代ではなかったと思うけど
やっぱり今時の若いもんはって思われてたんだろうな
603名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:59:44.92ID:R5BDBZDL0
>>571
氷河期が若いころ言われたのは
覇気がない
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
これ笑うw
584名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:57:27.93ID:FAoTVU+60
>>387
わろた
日本のビジネス文化では対外的には必要ないと説明して理解させないからそうなる
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:59:55.18ID:tCF3FTnu0
>>387
新人さん、素直なええ子やなw
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
上司は面白い展開をニヤニヤしながらやってるんだからそこは乗らないとダメだなw
390名前:不要不急の名無しさんID:
ご飯につけるから"付け"


丁寧に お"付け"


もっと丁寧に 御"おつけ"


もっともっと丁寧に お"御おつけ"

「おみおつけ」の完成。

漢字で書くと御御御付。ゲシュタルト崩壊。

昔から同じことしてるだけ。「若者」とか書いちゃう奴が無知。

392名前:不要不急の名無しさんID:
アニメノ影響デスマス
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:37:31.33ID:3X/opkSe0
この流れがどこから生まれたのかさっぱり分からん
これさえ使っておけばといった安易かつある種の怠惰さが透けて見えるんだが
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
ファミレスとかコンビニみたいな底辺接客だろ
397名前:不要不急の名無しさんID:
小雪が韓国で出産したとかなんかでインタビューのときに
「産ませていただいて」とか言ってて家族でヒーヒー爆笑した
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
誰の子なんだろうw
399名前:不要不急の名無しさんID:
より良い言葉は教えてあげれば良い。
敬語や謙譲語で話そうとしている気持ちを大切にしてあげたいとおじさんは思う。今日だって若い子達が息子の誕生日だからって連休くれたんだよ。今の若い子は良い子多いよ、喫煙率も低いし。
◯◯っすか?でも相手と場所次第では問題ない。職場なんか戦力に数えられる仕事出来て、信頼出来ればそれで良い。自分なんかタメ口で構わない。
直ぐ休むからあてに出来ないっていう人間だって、出勤時に結果出していれば大目に見るね。
400名前:不要不急の名無しさんID:
まあ過剰な分には敬語使おうという意思が見えるからいいんじゃね
タメ口よりずっとマシ
403名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:38:23.53ID:62rtaQvJ0
店員「レジ袋は御使いします?」
俺「はい」
店員「レジ袋はどれを御使いなさいます?」

レジ袋は三種類くらいあり
大きさによって値段が異なる

俺「五円の」
店員「五円のですね、色はどうなさいます?」
俺「白で」
店員「五円の白でよろしいですね」
俺「はい」

買い物かごにレジ袋白を入れる店員

店員「こちら五円のレジ袋になりますね」
俺(見りゃわかるし、くどいんだよ)

本当に面倒くさくて熱海にくる
敬語使えばレジ袋有料化が許されると
思うなっての

449名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:43:07.85ID:+SVVmYG10
>>403
熱海w
522名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:49:51.57ID:h0fUWg9z0
>>403
君はアホなのかな?
レジ袋ごときで稼ごうなんて思ってないよ
法改正によって仕方なく有料化にしてるだけ
むしろ説明させられる人件費がもったいない
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
客が詰めるので回転が落ちて、満足度や利益率下がるしな。
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
熱海わろたw
410名前:不要不急の名無しさんID:
「○○させて頂きます」っての変に使われすぎてて気持ち悪い
414名前:不要不急の名無しさんID:
させていただくは自分DQNな風体だけど社蓄マインドはインストール済みですってことかな
社蓄DQN種に"感謝"の過剰さってあると思う
415名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:39:27.68ID:n+xKRglq0
大学で教えてるが、学生からのメールで結婚式の招待状かと言いたくなるような馬鹿丁寧な文章の奴がちょくちょくいて、はじめおちょくられてるのかと思った。
でもたぶん何かのマニュアル見て一生懸命書いたんだな、と思うようになった。
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
じゃあタメ語で招待状きたらまたそれでおまえは怒るんだろ?
この無礼講がってな
ただ丁寧に文章かいてくれてるのって教え子なりにあなたのこと尊敬してるからって
もうちょいプラスに考えてあげなよ。
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:45:27.13ID:n+xKRglq0
>>447
いや、はじめあんまり大げさだからびっくりしたってだけだよ
いまはわかってるから大丈夫
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>ご注文は以上でよろしかったでしょうか?

これも今思えば懐かしいな
ファミレスも卓上タッチパネルで注文して終わるし

422名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:40:24.60ID:tu9tZisi0
俺「挿入させていただく」
彼女「挿入していただく」

丁寧な敬語でみんなハッピー(*´ω`*)

438名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:42:22.81ID:R5BDBZDL0
>>422
モニターにどうやって挿入するんだ
486名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:46:37.75ID:tu9tZisi0
>>438
え、お前の硬さじゃ貫けないの?w
423名前:不要不急の名無しさんID:
敬語の基本は婉曲表現なので、疑問形・過去形を使ったり
名称の置き換えや言い換えをしたり、主語をボカして
みたりする訳

まだるっこしくて冗長で分かり辛いのは当たり前

425名前:不要不急の名無しさんID:
貴様を解雇させていただいた
427名前:不要不急の名無しさんID:
最近の料理番組でいつもひっかかる気になる変な表現
「ハイ、まずニンニク入りま~す」
「次、玉ねぎ入りました~」ドヤ顔
入りました…って、日本語おかしくない?
まるで具材が自ら鍋に入っていったみたいな
いつから普通に「入れます」と言わなくなったのか謎
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:44:40.18ID:WO8A6f8q0
>>427
入れてるのは料理人で
解説してるのはアシスタントって形の番組で
アシスタントが入れてないのに、入れますってのも変だからしゃーない
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
分かってるって
スティーブ
487名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:46:43.58ID:R5BDBZDL0
>>427
それは入るというより鍋の中に登場するニュアンスだと思う
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:47:49.06ID:2+o4u1mE0
>>427
それより「これを混ぜてあげて」「火から下ろしてあげたら」ってやたらとしてあげる言い方するのがキモい
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:48:58.35ID:aHjwqeqW0
>>427
擬人法で
ちょっと遊んでるだけじゃないかな?
429名前:不要不急の名無しさんID:
敬語も謙遜語もほどほどにしないと、単なる過剰包装になってしまう。
433名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:41:28.50ID:/GVpOpcu0
宛名書きさせても御中と様を併記したりするからな
対外的な仕事を任せられる人材が少ないし教育しても謎の自信で全然染み込まない子が多い
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>433

それ若い子所か部長クラスの年配もやってる
教授と教示の意味もわかってない奴多いし

490名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
部長様とか言われるの嫌

Disってんのか?とすら思う

501名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:47:45.94ID:XbyLcZX+0
>>490
武富士
434名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:41:31.42ID:VZz1mYHS0
自分の妻を「奥さん」って呼ぶ人の感覚が分からないが
既婚女子に自分のことを外で何と呼んで欲しいかと尋ねると「奥さん」が一位だとか
この感覚も分からん
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>434
自分の妻を「嫁」という言い方も嫌だな
「嫁」は夫の両親が息子の妻のことを第三者にいう場合で、例外は「花嫁」くらいなのでは
昔は「家内」「妻」「うちのやつ」が東京では普通だった
508名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:48:36.88ID:kpz4vL2k0
>>434
>>488
禿同ボタンがあったら連打したい。
「嫁」「旦那」「旦那さん」「旦那様」使ってる人多すぎ。
「夫が」って言ったら「かたすぎ」って友達に笑われた。
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
女の方がお嫁さんって言葉に憧れてるので俺も嫁っていうようになった
500名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:47:43.17ID:y/rogLoc0
>>434
嫁よりはマシだろw
436名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:41:46.79ID:OJdff+/S0
卒業させていただくってなんかこう富野イズムを感じるw
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
冨野アニメで良く出てくる「どういうんだ?」ってセリフ
あれ「どういうことなんだ?」って意味で良いのかな 独特だよな
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:47:33.52ID:OJdff+/S0
>>467
そういう意味であってるけど
口語としては普通で独特という程でもないかと
439名前:不要不急の名無しさんID:
電話応対などで親しそうに「うん、~ですよね」とか返事されることあるけど
「はい」と言いたくない若者多いよね。
444名前:不要不急の名無しさんID:
ホリエモン「敬語なんて無駄 あるのは日本くらい」

俺「お前さー」

ホリエモン「年上にお前ってなんだよ」

451名前:不要不急の名無しさんID:
お前らもバカなのに
「この場で発言させていただいてる」ことを理解して
森羅万象にひたすらお礼言いながら生きなさい
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:44:25.33ID:3W2sbSVQ0
>>451
わかったよ あざーす
463名前:不要不急の名無しさんID:
させていただくが気持ち悪いな
いたしますでいいやろ
466名前:不要不急の名無しさんID:
「お」とか「ご」がいらない
470名前:不要不急の名無しさんID:
日本語にとって敬語、謙譲語、丁寧語は重要な要素だ。これをなくして、日本語を衰退破壊しようとする陰謀が垣間見える。敬語、謙譲語、丁寧語は過剰どころかむしろ日常生活でまともにつかえない若年層が増えているのは由々しきことだ。
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:48:09.33ID:R5BDBZDL0
>>470
若年層がまともな言葉遣いしたた時代があるの?
475名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:45:21.60ID:zD6Jl/aH0
「させていただく」に正しい返し方って何なんだろうか
「よくってよ」?
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
ピザなどお召し上がりください
ふくよかなお方
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
よきにはからえ
481名前:不要不急の名無しさんID:
「させていただく」を「俺らの世代は使わねー」と豪語してる老害に限って

「ハンコは上司に向かってお辞儀するように斜めにつくのがマナー」としたり顔で部下に強制させてる現実。

498名前:不要不急の名無しさんID:
「ご注文は以上で『お間違え』ないでしょうか?」

これが間違いだと気付かない日本人が増えていることを悲しく思う、というよりこの国は滅びるんじゃないかと本当に心配になる。

532名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
相手(主語)に対してエラーが起きるもんな

貴殿、お間違えがございます事にきづいておられますですか みたいなwでございます

543名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:52:38.13ID:Ss8NTP5g0
>>532
正しいだろ
相手が注文間違えてないか聞いてんだから
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
おめぇは職場で一緒ならちょっと扱いを考えるわw
微妙な仕事はさせられんw
505名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:48:08.87ID:bS2aVc3q0
企業からお役所から芸人のコンビ名、果ては商品名までさん付けするアホな風潮もなんとかしろ
561名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:54:42.23ID:OJdff+/S0
>>505
関西地方に顕著だけど昔から
お粥さんお豆さんお揚げさんとか食べ物にさん付けすんの古くからあるからなぁ
575名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:56:26.20ID:VtPZg17o0
>>561
それは聴いたことはあるけど、関西でも凄くへんな言い方だと思うけどな。
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:03:20.99ID:BuXd6E9O0
>>561
飴ちゃんも気持ち悪いw
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
八百万の神々という概念がありますゆえ
680名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:07:24.72ID:Ory5UceY0
>>561
近畿地方は中国人にのっとられたわけだから
名詞の語尾に「チン!」とか「チャン!」とか「チョン!」とかの「母音+ン」を付けないと気が済まない遺伝子なんだよ
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:48:10.11ID:nX3Isk5q0
後ろ失礼します
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:50:49.90ID:0d5MeuXN0
>>507
それは声掛けしないで店員が客とぶつかったら全面的に店員が悪い事にさせられて、後で上から詰められるからやらされてるんだぞ
558名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:54:33.30ID:nX3Isk5q0
>>531
だとしたらクソバカじゃん言い方考えろよ
511名前:不要不急の名無しさんID:
スキがあれば叩かれる
何も出来ないやつの出来上がり
513名前:不要不急の名無しさんID:
■正しい日本語を使おう
・「須く」 当然 須く~べし
・「さわり」 最も印象的な部分 歌でいうサビ
・「世界観」 世界についての見方
・「姑息」 その場しのぎ
・「檄を飛ばす」 自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」 乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」 寄付金を集めること
・「憮然」 失望したり驚いたりする様
・「恣意的」 その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」 色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」 不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」 大勢の人が笑うこと
・「乱入」 大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」 日が暮れる 盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」 最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」 性質の偏り
・「煮詰まる」 全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」 好機
・「なし崩し」 徐々に片付けていく
・「うがつ」 掘り下げる
・「割愛」 惜しいものを捨てる
・「雨模様」 今にも雨が降りそうな雲の状態(雨は降っていない)
・「破天荒」 今まで誰もやってなかった事を初めて行った
・「失笑」 笑ってはいけない場でこらえきれずに笑ってしまう
・「中抜き」 中間業者を排除すること

514名前:不要不急の名無しさんID:
上の世代が昭和脳のまんまビジネス作法だのマナー商法だの下らねぇことばっかしてっからだよ
515名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿丁寧にしないとバカ経営者が怒るんだろ
517名前:不要不急の名無しさんID:
結局、日本文化は責任回避で直接言うのを避ける傾向にあるから、何らかの言葉でくるむ。させていただくのように、相手が許可したかのように言うことになる。

でも、許せねーのは

「お詫びの言葉を言わせていただきたいと思います」

自分の内心の決意はどうでもいいから、早く謝罪の言葉を実際に述べろよ、と思う。

520名前:不要不急の名無しさんID:
法律も1条は重視されないからな
524名前:不要不急の名無しさんID:
変化というかこれテレビ発だろ
変えられてるのが正解のような
528名前:不要不急の名無しさんID:
自称愛国のくせに
まともに敬語もつかえないネトウヨのほうがやばいw
529名前:不要不急の名無しさんID:
もうやめて差し上げろです
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:51:31.42ID:zD6Jl/aH0
>>529
てめーなにしやがるです
530名前:不要不急の名無しさんID:
敬語とか謙譲語とかもろ儒教思想だよな
敬語=マウント語
謙譲語=最マウント語
っていう認識だわ

年上とかいうだけで敬語を使えと要求してくる基地ガイジ
いるけど、どんなに年上でも尊敬できんやつにはマウント語使いたくないわ
使わされる方にしたらストレスハンパない
マウント語廃止せえよ

599名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:59:02.81ID:VtPZg17o0
>>530
育った場所や周囲の仲間の問題じゃないのかね。
集団によって使う言葉は代わってくるから。
アメリカでもスラム街のルールと上品な人達のルールは違う。
相手を敬うつもりのしぐさが、相手を軽蔑することを意味してしまうこともあるから
気をつけなければならないのさ。
533名前:不要不急の名無しさんID:
早漏にてそうろう
534名前:不要不急の名無しさんID:
芸能人が結婚相手を「一般人の方です」と言うのに違和感大
付き合ってる段階ならまだしも婚約・結婚すれば身内だろうに一体どんなお方なんだよと
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:54:01.23ID:GkF6R1mj0
>>534
あれは芸能人は公人に準ずるので突撃取材等をある程度は受忍するが
配偶者は芸能仕事ではないので分かってるなゴルァ

の略だから
もっと端的に適切な言い回しが開発されたら乗り換えるよ
一般より早い安いうまい言い回し無いじゃん

560名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
それあったなぁ
最近メッキリテレビ見なくなったんで、今も言ってるのか知らんけど
芸能人様だな
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:55:20.72ID:QTjClnrI0
>>534
河原乞食は一般人じゃないだろ
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:56:24.56ID:kpz4vL2k0
>>534
さっきフジモンの記事で見たわ
587名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:58:03.83ID:5KjiMl4B0
>>574
事務所と致しましても
総出でお伺い致したく存じますが
如何でございますか?
知らんけど
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
最後に関西弁が混じってる
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:51:52.29ID:Q90EyUCr0
日本人がペコペコ何度もお辞儀をするのと同じ。やめ時が分からないんだよね。少なくすると
経緯が足りない感じがしちゃう。
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
当たり前になった両手握手も変だね
選挙運動で候補者がやってたのが広まった気がするけど
540名前:不要不急の名無しさんID:
ドリンクバーとスープバーがありんす
541名前:不要不急の名無しさんID:
ニホンゴムズカシイネ
546名前:不要不急の名無しさんID:
ご逝去あそばしていただければ幸甚に存じます
548名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:53:35.33ID:mDnzhMm20
割と真面目に
何で「こちらでよろしかったでしょうか?」って表現になるのかが知りたい
何故「こちらでよろしいでしょうか?」にならないんだ?
もっとスマートにいうなら、「~で承りました」とか「~でお間違えないでしょうか」とかもあるだろうに

「宜しい」って言葉がカッコいい(大人っぽい、丁寧そうだ、社会人みたいだ)から使いたい
でも使い慣れてないから日常使ってる「良かった?」と混じって変な日本語になってるんじゃないだろうか
とってつけたような浅い知識で格好悪いダサいのにほんと

559名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:54:35.10ID:5KjiMl4B0
>>548
よろしおま
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:57:26.92ID:tCF3FTnu0
>>548
記事に書いてるけど
過去形にする事で対象者との距離をより大きく取ることができて
それがまさに敬語の基本てことらしい
549名前:不要不急の名無しさんID:
「〇〇させていただく」はちゃんとした日本語でしょう。
浄土真宗由来の表現で、江戸時代にはもうあったはずですよ。
551名前:不要不急の名無しさんID:
EXILE系は見た目のわりに事件も少ないししっかりしてるよね
553名前:不要不急の名無しさんID:
お謙譲語をお使いあそばせさせて頂きて何がお悪いの?
554名前:不要不急の名無しさんID:
こんな言葉がある時点で韓国と一緒だな
相手を屈服させるためにあるような感じだし
日本語は上下関係を作りたがる碌でもない言語
韓国語と同程度の位置づけだわ
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
上下関係というよりも距離感をつくるためでしょ
あまり親しくない人や敬意をもって接しないといけない人には、なれなれしくしないために敬語を使用する
英語にもうんざりするほどめんどうな敬意表現があるよ、日本語の敬語とはすこしちがうけど、もってまわったややこしい表現
ビジネスでは不可欠
658名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:05:37.89ID:41/MXiwC0
>>589
そう簡単に言えばこれなんだ
あまり親密な関係を築きたくないが
避けて通れない関係の時に過剰な敬語でやり過ごすというのかな
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
会社や接客だけならまだしもネトゲでもやりやがるからな
距離感を保ってるのかと思ってあまり相手にしないと避けられてるとかクレーム入れるんだぜww
実際、攻略情報やイベントなど重要事項を伝えてるのは一方的になるし間違ってても指摘してこないw
こっちが教えてほしいよってw 誰でもできることからして場に参加しない癖にだぜ
おんぶに抱っこを目指してる豚かよって 
676名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:07:12.62ID:lV0XuPl50
>>554
韓国は外部の人間にも「田中社長様」と自分達の序列を持ち込むからこちらよりもはるかに酷い
562名前:不要不急の名無しさんID:
グループを抜けたり、出演が終了するのを卒業とかキモすぎるわ
退職のときに「卒業」とかいい出すバカが現れんのかな
564名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:55:18.09ID:9Q1yWgsq0
商売人が勉強させていただくとか言うじゃん
あれも間違いなん?
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)13:58:45.41ID:aHjwqeqW0
>>564
それはまあ、ありじゃないかな

多分
士農工商で商売人は最下層だから
客に対して常に卑屈になってろ的な前時代的な意味でもw

「勉強しました」「勉強します」
でも構わないとは思う

660名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
商売の時の「勉強」は、「値引き」だから
相手の同意を得ずに行うのは、良い事だと思うがな。
つまり意味としては「値引きさせていただきます」って事になるから、
間違いではないかと。
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
「強(し)いて勉(つと)める」だから、商人の場合は値引きの意味になるね
>>664
「いただく」か「くださる」かは行為主体によって決まるけど、その場合ならば、
「応募する」のは「お客様」だから、「ご応募くださった」が正解だね
「くださる」を使うべき場合でも「いただく」にしてしまう人がひじょうに多い
565名前:不要不急の名無しさんID:
1.「部長。先ほど部長がおっしゃっていた方が見えたので、応接室へお通ししておきましたが、よろしかったでしょうか」

→部長。来たぜ。応接室な

2.「ご注文は、カフェ・オレとハーブティーでよろしかったでしょうか」

→カフェ・オレとハーブティーでおけ?

3.「本日は、店内でお召し上がりでよろしかったでしょうか」

→食べてく?

567名前:不要不急の名無しさんID:
「させていただく」が異常にキモいのは
自分を下にするでも誰かを上に置くでもいいが、
常に他者とのマウントが入るから。

普通に考えて日本語はかなりのポンコツ言語だ。
上で「奥さん」とか「旦那」の外での正しい言い方がどう
とか言ってる奴がいる通り、日本語は本態的にゴミみたいな議論を生む。

日本語においては「私」すらニュートラルに言うことができない。
相手を見て場を見て、自分は「俺」になり「私」になり「ぼく」になる。
ひたすらマウントし続けることを言語により宿命付けられた田舎の島国の土人の言語。

「奥さん」の正しい言い方は~~みたいなどうでもいいマウントを
永遠に拡大再生産し続けて、お互いを疲弊させるためにのみ存在する言葉といえる。

「させていただく」がさらにキモいのは、日本語に元々あるキモさの最もキモい部分であるマウント性が極めて高いから

576名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
「奥さん、嫌がっていても、体は~」

奥さんで正しい希ガス。

605名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
絶対他力の発想だよ。○○させていただく、の場合、上位は
阿弥陀如来だ。だから儒教的に考える必要はない。
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
日本ご勉強したら?
568名前:不要不急の名無しさんID:
なるほどですねが筆頭だな
570名前:不要不急の名無しさんID:
敬語なんて雰囲気でいいんだよ
二重敬語がイヤミになる場面なんてごくごく一部
受け手が何とも思わなければ敬語なんて何でも良い
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
俺もそうおもうね。
形式にうるさい人はそうおもわないんだろうがねw
ただ丁寧に接してくれてるな~ぐらいわかれば俺は少しおかしくてもOKしてるし
その人のこと気に入るな。
悪い人じゃないっしょ。
ふんぞり返ってるやつよりまし。
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
じゃあさ、大学祭で必要機材が準備できてなくて出演取りやめになった弟たちバンドに実行委員がよこした手紙
「貴様にご迷惑をおかけしましたことを~」
これどうよ? 貴様貴様と何度繰り返してあったかわからない
喧嘩売ってんのかと
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
たぶん貴殿とかいいたくてそうなったんじゃないか
647名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
無知は罪ってこと
貴方様とか言ってるつもりなんだろう
693名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:08:55.55ID:0d5MeuXN0
>>618
貴様はとうといさまと書いて元々は尊敬の意味があり、テメーこのやろうという意味は近年付いたもの
てか、貴方様の間違いじゃね?
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
だから>>618読め
無知は罪なんだよ余計な軋轢を生む
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>618の書面を作成した奴は、
日本人じゃないと思うw
579名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿にさせていただいてよろしいでしょうか?
581名前:不要不急の名無しさんID:
失敗したらいけないって風潮が強まってるだけ
敬語はその一端に過ぎない
それもこれもお前らがググレカスなんて言葉はやらせたせいな
反省しろよ
582名前:不要不急の名無しさんID:
出産させて頂きました

何だこれ腹痛いwww

586名前:不要不急の名無しさんID:
おかえりなさいませご主人さま
590名前:不要不急の名無しさんID:
キサーマは?
592名前:不要不急の名無しさんID:
敬語って使われたら頭ホルホルするの?
上から目線を満喫する、見下されるためにあるような言語だな
597名前:不要不急の名無しさんID:
ご飯食べるときに「いただかせていただきます」って言わなあかんのかな
601名前:不要不急の名無しさんID:
〇〇いたします
より
〇〇させていただきます
の方が
意思が弱い無責任野郎って印象
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:02:24.66ID:aHjwqeqW0
>>601
同意

責任回避の気持ちがやたら強いと
言外に「自分の意思ではない」「自分個人の本意ではない」
的なニュアンスを含むような言い回しを多用する

「我々は~」
とかやたら主語がでかい

648名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
そうそう、責任逃れ的な言い方が増えてる
で、これは言語の変化以前に、やはり責任逃れの精神が蔓延しているってことだと思う
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
そもそも日本はどこからどこまでが誰の責任かということが明確でない
ことが多いからな。トカゲの尻尾切りじゃないけど、下に居るものは
できるだけ責任を回避するという自己防衛本能が無いと組織の中で
やっていけないというのもあるのだろう。責任を負わせるなら権限も
与えないといけないのだが、権限がないにもかかわらず責任だけ負わせる
という風潮がますます酷くなっている気がする。
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
亡国だな。
朝鮮朱子学みたいな物が入り込んだ結果だろう。
602名前:不要不急の名無しさんID:
英語の影響だろ could とかの
615名前:不要不急の名無しさんID:
ファミレスとかはマニュアル作成する部署の人が
とにかく丁寧に言えば間違いないだろという思想なんだろうな
敬語は難しいよ
616名前:不要不急の名無しさんID:
俺は敬語使えと言われたらパワハラ認定するからな
そういうのって自然と発するものだし
兎に角敬語使え厨はパワハラ野郎が多い
617名前:不要不急の名無しさんID:
「よろしかったでしょうか」という言い方は無意識の責任逃れが入ってると思う
つまりこれは「おまえが注文すると【口に出した】ものはこれだよな」ということで、現在時点の客の要望が反映されてないし、反映する気もないってこと
常にリアルタイムで行われるのが本当のところであるコミュニケーションというものから逃げているのだ
やはり「これでよろしいですか?」と現時点での聞き方にするのが誠意ある対応だと思う
まあ日本人は対人恐怖症の気質があるのでどうしても一線引きたいんだろうな
一種の伝統的鎖国根性
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
過去形の丁寧語は、かつて北海道で顕著だった
便利なので、日本中に広まったのかも知れない
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
その説も前から知ってるけど、それまた責任逃れだ
620名前:不要不急の名無しさんID:
言葉なんて時代とともに変わるからどうでもいいな
古文なんて学習しなかったら意味不明だし
621名前:不要不急の名無しさんID:
ありがとうとごめんなさいで何とかなる
628名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:02:18.11ID:5KjiMl4B0
>>621
恐れ入ります最強やで
625名前:不要不急の名無しさんID:
「ら」抜きもひどい
650名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:05:09.12ID:tCF3FTnu0
>>625
ら抜き言葉は正しい日本語にしたいわ
可能と尊敬で区別つかないんだもの
756名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:16:37.39ID:hIxyc6RD0
>>650
ら抜きのほうがはっきりわかって良いよね。
626名前:不要不急の名無しさんID:
そうだす
627名前:不要不急の名無しさんID:
売春婦、娼婦を風俗嬢と呼んだり売春をパパかつって呼んだりするのも気配りなんだろうな
どうでもいいけど
631名前:不要不急の名無しさんID:
包茎にて候
644名前:不要不急の名無しさんID:
こちらでよろしかったでしょうか?
わたくしの言葉遣いにご意見ということでよろしかったでしょうか?
先ほどのよろしかったでしょうかがおかしいとのことですが
恐縮なのですが全く直せませんのでこれからも
よろしかったでしょうかと申し上げてよろしかったでしょうか?
649名前:不要不急の名無しさんID:
ファミレスで・・・・
「ご注文の品は以上で『おそろい』でしょうか?」

お客様が「おそろい」で料理が「そろう」のを待っているんだよ、バーカ!!
お前の国では車が駐車場に車がお並びになるのか?料理がテーブルにお揃いになるのか??

651名前:不要不急の名無しさんID:
作家の司馬遼太郎さんは、「街道をゆく㉔」・「近江散策」の中で、『させて頂くという語法は、浄土真宗の教義上から出たもので、他宗には、思想としても、言いまわしとしても無い。真宗においては、すべて阿弥陀如来—他力—によって生かしていただいている。三度の食事も、阿弥陀如来のお陰でおいしくいただき、家族もろとも息災に過ごさせていただき、ときにはお寺で本山からの説教師の説教を聞かせていただき、途中、用があって帰らせていただき、夜九時に寝かせていただく。この言葉の使い方は、阿弥陀如来の絶対他力を想定してしか成立しない。それによって「お陰」が成立し、「お陰」という観念があればこそ、「地下鉄で虎ノ門までゆかせて頂きました」などと言う。相手の銭で乗ったわけではない。自分の足と銭で地下鉄に乗ったのに、「頂きました」などというのは、他力への信仰が存在するためである。』と書かれています。
684名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:08:07.33ID:kaM3SYhq0
>>651
自分も真宗なので、その指摘は腑に落ちるw
701名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:10:12.62ID:aHjwqeqW0
>>651
おお、なかなか根拠出典のしっかりした話がw

俺が言ってる
「昭和戦後の新興宗教内部でやたら使われていた」説のルーツとも言える話をありがとう

713名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:12:06.38ID:tCF3FTnu0
>>651
感覚的に、それが浸透してるから
「~させていただく」てのが違和感なく受け入れられるのだろね
653名前:不要不急の名無しさんID:
わからないと思って相手を馬鹿にしてるんだろ
ふふって笑ってしまう
654名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:05:18.92ID:USZ/PU0t0
敬語ではないが、イエスかノーかを聞いているときに
大丈夫ですと答えられるのが気になる
まぁケースによるんだけど何が大丈夫なのかと
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
余計な気遣い結構、大丈夫ですよ、かな
大丈夫だけだとなんとなく大人に見えるだろ?
655名前:不要不急の名無しさんID:
老人が求めてるからこうなったんだろ
年寄りは敬え!俺たちが若い頃はなぁ云々

今の老人が若い頃にやったことなんて戦後日本復興させた先人の遺産食いつぶしたことぐらいだろ

656名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:05:29.17ID:ARPxWjX00
貴様、それでも軍人か?
貴様って本来敬語だから
部長に貴様って言っていいんだよw
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
じゃあ言ってごらんよw
772名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:18:33.01ID:34NZX9nG0
>>656
貴殿のが角たたない
657名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の時代劇と現在の時代劇、江戸時代を描いていても
言葉遣いが違うので見ていて面白い。これも言葉の変化なんだろな
659名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ、角が立たないようにしてるだけで実際は敬ってないからな
662名前:不要不急の名無しさんID:
我が社でもいい年をした人が
御社様 なんて言ってるよ
663名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:02.24ID:ejdm5sVQ0
慇懃無礼クラスの意味不明の敬語かタメ口のどっちかしか使えない馬鹿が増えすぎ
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
先輩後輩の関係だけで上下関係を学んだ結果だろう。
大人との会話がないから、敬語を知らずに育つ。
664名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:02.56ID:rt6nUx3j0
受益表現は狂いまくってる

ご応募いただいた方の中から抽選で10名に当たります
  
とかラジオで言ってるが、ご応募いただくのはお前らだろと突っ込みたくなる

665名前:不要不急の名無しさんID:
ちゃんとした敬語利けんのなんていなくね
30だけど同世代、俺以下からは丁寧語しか聞いたことねーわ
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:42.09ID:SwaJJEGB0
敬語警察ほど不毛なものはない
んなもん気持ちが伝わりゃいいんだよ
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
英語警察と同じだな
言葉なんてただの道具で、感情伝わればいいのに文法がーって突っ込んでくる愚か者
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>690
しかし本音が言葉の形として出てくる時もあるからな
責任逃れやら、接客仕事(バイト)なのにあんたとはこれ以上話したくないみたいな気持ちが
言葉に出る時が
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:06:55.34ID:bHfrk2Sl0
田舎のDQNなんか標準語も敬語も丁寧語も喋れないからな
銀行の窓口でも店の店員でもいきなりタメ語
丁寧語で話しかけてくる奴には警戒して決して心を開かないw
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
田舎の銀行かー
昔、地方銀行の○越銀行の県庁支店の窓口の女の子が失礼だった
しかもこっちは生命保険関連での口座の扱いの件で尋ねているからその保険会社の資料も持参しているとはいえ
個人の通帳も持ってきているし要件からしても個人のものだとわかるだろうに
座って待機してるところ窓口に呼び出される際にえらくぞんざいな調子で「○○生命さーん○○生命さーん」と呼ばれた
もう一つの地元の地方銀行の○四銀行のがずっと対応がいい
675名前:不要不急の名無しさんID:
させていただくを即刻やめろ
自分の意思でやってることにまで
特に芸能人
678名前:不要不急の名無しさんID:
普通に標準語でやりとりすればいいだけなのに
敬語を過度に注意したり要求してくる奴に限って小物が多い気がするわ
お前、敬うほどの人物なんか?ってねw
日本人、特に老害になると選民思想強すぎて気持ち悪い
679名前:不要不急の名無しさんID:
今後は、科学用語を使うのが流行ると思う
682名前:不要不急の名無しさんID:
実は近江弁:

熱心なご門徒が多い近江では、『かつての近江商人は、京・大阪や江戸へ出て商いをする場合も、得意先の玄関先でつい門徒語法がでた。「かしこまりました。それでは明日の三時に届けさせて頂きます」というふうに。』その語法が広がっていったように思えると書かれています。

686名前:不要不急の名無しさんID:
いい加減な敬語も気持ち悪いが
やたらと煩いのもアレだな 程々が良い
689名前:不要不急の名無しさんID:
そう言えば、昔のオクの取引メールで、
相手が中国人業者だったりすると、
「貴様からの振り込みがあり次第…」とか、
やたら「貴様」という言葉を多用するって話でしょ。
692名前:不要不急の名無しさんID:
敬語なんていらねぇべよ
方言だけ残ればいいべせ
694名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:09:03.19ID:93qtSefC0
敬語の本懐を伝えられる教育者が現場に居ないんじゃね?

学校と云うシステムで行くなら、
先生を複数用意して得意な部分に特化させて1教室1教科1担任等ではなく、
複数担任にする事でそこらの上限を上げることはできるだろう。

ただ、教師の横連携が思いっきり増えるので大変な事だろう。
手間は掛かるが、作戦としてはそうしたやり方もアリだと思う。
ボトルネックの嵐に見舞われるが、相応のリターンはあると見てるw

教育委員会が「教育をまともにやる気ない」のが最も大問題だと思うよ。

711名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
敬語は使わないと身につかないし、理解も出来ない。
使った経験がないと、外国語と同じですぐ忘れるよ。
696名前:不要不急の名無しさんID:
今からお前を殴らせていただいてもよろしかったでしょうか
って言われたら、ちょっと考えさせてってなるよね
700名前:不要不急の名無しさんID:
早漏で候
703名前:不要不急の名無しさんID:
日本人が無能なのも日本語による。
今さら日本スゴイとか思ってる奴はかなりの馬鹿だから気付こう。

ニュートラルに「私」すら言えず、初対面の相手に「あなた」とも言えない。
「きみ」か、さすがに「お前」は無いな、「~さん」か、
と永遠にどうでもいい問題のループ。
「奥さん」の正しい言い方、「旦那」の正しい言い方、相手が来た時の正しい言い方、

ひたすらマウントに頭を使い、マウントの仕方により失礼となり怒りを呼びすぐに議論となる。

はっきり言ってゴミみたいな言語だ。気付いてるだろ?
他人との連帯や親密を妨害して、島国の土人どもを孤独にさせるためだけに存在する言語。
だが島国の土人は言語の複雑さを複雑だからというだけで賞賛し
今日も日本語の正しい使い方でお互いに怒ったり呆れたりして過ごす。モロに田舎の土人って感じだよな

707名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
しかしその「」の使い方気になるね。
大学でてないの?
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
横だが、そのツッコミは愚かだろ
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
どうでもいいよ
704名前:不要不急の名無しさんID:
「発送させていただきました」とか
自分でも卑屈だなぁと思いながら使ってる
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:14:44.97ID:MxaO/Qxx0
>>704
同じく
みんなそんな感じだろうな
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
昔のヤフオクでまだお互いにメールで連絡を取り合ってた頃には確かに
「発送致しました」じゃなくて「発送させて頂きました」を使ってたわ
708名前:不要不急の名無しさんID:
電話営業で断る基準にしている
710名前:不要不急の名無しさんID:
英語でも人に何か頼むときにwill you ? って聞くのはものすごくぶしつけで失礼だから
普通はwould you~ ? will じゃなくてwould にすることによって丁寧になる
よろしかった?って過去形にするのは表現を和らげる効果があるよ
文法がどうこう言ってもしかたない。
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
英語圏の人が言うには、
「you」をキチンと発音するのが丁寧な表現、って聞くけどね。
ヘンにつなげて発音しないように、ってことでもある。
712名前:不要不急の名無しさんID:
””ならわかるが「」
これの使い方おかしい人が目に付く。
714名前:不要不急の名無しさんID:
芸能人がよく言ってる出させて頂いたってのも違和感あるな
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:15:23.71ID:5moG2rF70
>>714
それは本当に出させていただいてると思う
変なのは誰の許可もいらないことをしてる時とか相手のために何かをした時なのにさせていただくって言うこと
836名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:24:33.50ID:kaM3SYhq0
>>714
事務所のマネージャーが売り込んで取ってきてくれた仕事や、先輩の口添えや
バーターの仕事なら仕方ないかも
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
「こないだ、○○という番組に【ださせて頂いた】時に、…」
は、ただの間違いだよ。まだ【でさせて頂いた】なら
まだしもw
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>864
あれは芸能界の言葉だと思ってる
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
いっちゃん最初に使ったバカ見つけて
とっちめてやりたいわ!w

…小一時間。←これ最初に使った奴は?

719名前:不要不急の名無しさんID:
これからマウント語に改名しようぜ
変に上下関係作ってお互いの距離を広げてるだけの気がするわ
自らの口でマウント語を要求してくる奴ってサイコパスだし
そんな奴に付き合わされるとか憂鬱なんでやめてほしいね
弊害が多すぎる
720名前:不要不急の名無しさんID:
大人と話すとき緊張するからでしょうね
723名前:不要不急の名無しさんID:
実際、そうやったほうが儲かってるんだろう
724名前:不要不急の名無しさんID:
フランスに住んでるときに君何でも未来完了で話すねって言われたから
日本人の癖だったのかもしれませんってお前らもめっちゃ使ってるから
俺が真似してんだろって言い返したら「そうかなー?」って自問してた
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:13:53.79ID:OzW1qVfo0
判子かたむけろとか徳利逆にしろとか言ってたアホ達の所為
782名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:19:51.22ID:fxQV8eZG0
>>727
解剖学的見知で言うと判子って傾いて押印されるのが当然なんだよね
持ち手の逆側から判子の横を見ないと押せない
801名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:21:34.26ID:oq6P3E2s0
>>782
判子押したことないの?
後ろに目印ついてるじゃん
813名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:22:58.26ID:fxQV8eZG0
>>801

後ろに目印つけた奴、腕あるのか?
846名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:25:46.26ID:oq6P3E2s0
>>813
? 押し前に後ろに目印あること確認して押すだろ
押す瞬間までみないだろ
875名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:29:05.70ID:fxQV8eZG0
>>846
それ、腕の構造上、手首を捻る動きが発生しちゃうの
って話してんだが?
728名前:不要不急の名無しさんID:
せめてかっこぐらいまともに使ってくださいな。
730名前:不要不急の名無しさんID:
「いただきます」はご飯を食べるときに使うようにして、ほかの時は使わないように
気を付けてる。
733名前:不要不急の名無しさんID:
【東京弁一覧】
■「あたしゃ~ねぇ」→あたしゃ~ねぇ、浅香光代だよ!

■「○○ざーます」→これからお出掛けざーます。今日のディナーは松阪牛のステーキでざーます!

■「○○べ(だべ)」→飯食うべ!寝るべ。これ1000円だべ。お前、明日帰るんだべ?

■「○○る~」→ウケる~。ビビる~!

■「○○ね」→バッカじゃね!ウザくね?髪、短くね?なんか臭くね?これ、辛くね?

734名前:不要不急の名無しさんID:
丁寧すぎる言葉も含めておかしな言葉遣いってのは
相手とのコミュニケーションを拒否してることが多い
本当に単純に間違えてるときもあるけど
738名前:不要不急の名無しさんID:
■「何~、○○」→何~、ウケるんだけど。何~、キモいんだけど。何~、これ買ったの~!

■「○○だけど(けど)」→お腹すいたんだけど。寒いんだけど。お金無いんだけど。履いて行く靴無いんだけど。食べたいもの無いんだけど。さっき言ったけど。つまらないけど。

■「マジ(で)○○」→マジ、ハンパねぇ!マジでオワコン。マジで疲れた。マジで許さねぇ!マジ、ビビッた!マジ、可愛くね?マジ、痩せたくね?

■「ガチで○○」ガチで勝負な!ガチでボコる。ガチで競争な。ガチで対決。

■「○○よ」→殴ってやりたいよ。死にたいよ。あいつマジでムカつくよ!ふざけんなよ!

743名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:15:12.64ID:bBtvPh6T0
彡(゚)(゚)「主任、電話です」 主任「俺はもういないって言っておいて」

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/05/17(火) 19:37:21.23 ID:CW873eQod.net
彡(^)(^)「大変申し訳ございません。山田は死にました」

797名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
その「申しわけございません」もほんとうは誤用だね
「申しわけない」でひとつの言葉だから、「ない」を「ございません」にするのはヘン
「申しわけのうございます」か、せめて「申しわけなく存じます」が正解だろう
お詫びのビジネスメールなどでたまに「申しわけございません」と書いて送信してしまい、後であっと思うことがある
(言葉にうるさい業界でフリーで仕事をしているので)
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:26:31.98ID:dvXIS1sB0
>>797
全く分からないw
申し訳は致しませんという使い方ができる以上w
745名前:不要不急の名無しさんID:
■「○○わ」→死にたいわ。暑いわ。金無いわ。マジ無いわ。許さないわ。そりゃ無いわ。

■「めっちゃ↑」→めっちゃ↓が正しい。

■「○○だろ~」→嘘だろ~。冗談だろ~。さっき言っただろ~。さっき観ただろ~。

■「だし~」→私デブだし~ファッションとかどーでもいいの。今の彼氏で三人目だし~、今度こそ失敗しないようにしないと。

■「○○だよな」→やっぱ夏は海でしょ!だよな。カレーには福神漬けでしょ!だよな。大阪と言えばたこ焼きでしょ!だよな。おでんで一番旨いのは玉子でしょ!だよな。でも大根も捨てがたい!だよな。

747名前:不要不急の名無しさんID:
■「○○くちゃ」→早くご飯食べなくちゃ。あぁ~、学校遅れる、急がなくちゃ!寝る前に歯を磨かなくちゃ。服買いたいからお金貯めなくちゃ。

■「つーか○○」→つーか、暑くね?つーか、キモいんだけど。つーか、食べ過ぎたんだけど。

■「○○くね?」→髪の毛短くね?化粧濃くね?マジ、有り得なくね?

■「○○よね(ぇ)」→辛いよね。難しいよね。あの人若いよねぇ。あの人イケメンよねぇ。信じられないよね。ウケるよねぇ。

■「けどさ~○○」→けどさ~、お金無いんだけど。けどさ~、着て行く服がない。

750名前:不要不急の名無しさんID:
■「でもさ~○○」→でもさ~、バイトの面接ダメだったらどうするの?でもさ~、彼氏に浮気バレたらどうするの?

■「てかさ~○○」→てかさ~、早くマック行こうよ。てかさ~、あそこのラーメン屋不味くね?

■「○○もん」 →ダメだって言ったもん。お金無いって言ったもん。ムリだって言ったもん。

■「○○よ」→スーパー行ったよ。洗濯したよ。財布替えたよ。さっきラーメン食べたよ。

■「○○あるの?」→そんなことあるの?食べたことあるの?行ったことあるの?

755名前:不要不急の名無しさんID:
このクソ売国奴野郎とか言ってやってもいいのに
759名前:不要不急の名無しさんID:
■「ちょ~○○」→ちょ~待てよ!ちょ~ムカつく。ちょ~ウザい。ちょ~殴りてぇ!

■「○○じゃん」→さっき言ったじゃん。お金貰ったじゃん。飯食ったじゃん。彼女と別れたじゃん。

■「てゆーか○○」→てゆーか、私今日オールなんだけど~。てゆーか、私今からバイトなんだけど~。

■「ワンチャン」→犬ではないらしい…?

■「バズった、バズれば」→みのもんたの朝の番組??

764名前:不要不急の名無しさんID:
■「なくなくね?」→??

■「スゲェ~○○」→スゲェ~似合ってる!スゲェ~感動した!スゲェ~綺麗だね!

■「おととい来やがれ!」→100%無理(笑)

■「○○ありえなくね?」→ラーメン一杯5000円てありえなくね?彼女三股とかありえなくね?せっかく沖縄に旅行しに来たのに台風直撃とかありえなくね?

■「うめぇ~!」→このアイスうめぇ~!ここのたこ焼きうめぇ~んだよな。この梅酒うめぇ~!

765名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも敬語を使いたくなるような日本人がいなくなった
屑みたいな奴ばっかだし
焼け跡世代ならアリだがそれ以降は敬語を使うに値しない
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:20:12.64ID:aHjwqeqW0
>>765
団塊が若い頃は学生運動が流行って
共産主義にならって何でもかんでも平等っていうんで
高校や大学の先生に向かって「おいキミ!」とかいうのが最先端だったとかw
まあいくら共産主義かぶれでもこんなのはごく一部だったと思うが

団塊はクズ

790名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
そういう問題じゃない。
オマエ無職か?仕事したことないのか?
敬語使えない人間はただの無能だぞ。
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
使えないというても
敬語使うに値しない奴には何をやっても使いたくないし
その瞬間こっちがパワハラされてる感情が生まれるし
年齢を基準にしてる時点で日本の敬語はクソ
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:24:36.06ID:USZ/PU0t0
>>765
おまいさんも下の世代からそう見られてる一人なんだぜ
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
じゃあもう敬語なんかなくせばいい
溝が出来てお互い構えてしまうし
766名前:不要不急の名無しさんID:
孔子は儒教の中で形にこだわって心のないものは儒教ではないと言ってんだよね
日本は中国韓国の儒教三兄弟の1番の出来損ないじゃないかね
768名前:不要不急の名無しさんID:
ところでつまりはここには若者はいないわけだね
769名前:不要不急の名無しさんID:
そろそろイキますがラストは中出しでよろしかったでしょうか
771名前:不要不急の名無しさんID:
レジがビニールで仕切られてから変なお辞儀しなくなったな
さっさと立ち去れみたいにプイってそっぽ向かれる
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
それでいいって
変に期待するあんたが悪い
というか横柄過ぎるよ
外国じゃそんな店員のが普通で当たり前だから
773名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:18:35.83ID:8xNn0Zj30
『~になります』
これ良く使う奴いるけど日本語理解していないバカが最近多いよな。
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
それ一時期よく叩かれてけど
何がダメなのかイマイチわからんわ
895名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:31:50.21ID:Ory5UceY0
>>807
「~になります」は

「1円なーりー、2円なーりー、3円なーりー。つきましては?」
「6円になりまーす」

というそろばん文化から来てるっしょ
つまり
クレーマーはそろばんすら知らない腐れバブル世代ということ。

つまり小池ゆりこ脱糞BBAしね

971名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:39:54.39ID:A4okShsU0
>>807
あんたの感覚は正しいよ
「~です」と、相手に何かを提示するときの「~になります」は使い方がはっきりと違う
言語学を知らないマナー講師が勝手に言い出したことだ
775名前:不要不急の名無しさんID:
会社の若い連中は
めっちゃ~
ガッツリ~
をよく使ってるな
11名前:不要不急の名無しさんID:
前スレ>>775
まあだいたいそうかな。
少なくともいろんなニュアンスを背景に含んだ言い回しなのは間違いないでしょ。

「卒業させていただきます!」
なんてのは、もっと在団して欲しいファンたちを振り切っての「卒業」だったりするし。

それをFラン大卒(しかも英米文科卒)の堀田秀吾は
いちゃもん付けてる。

橋下徹と小池ゆりこは死ね!!!
って話よ。

349名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
なんでもそうだけど、素敵な面白なことが生まれると
劣化コピー、脳足りんが上面だけで真似
繰り返して元の意味とはちがうものになっちゃう。
壁ドンみたいな、盗作変化流行させられちゃって元のものが死後になるようなものもあるし
915名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:33:12.03ID:FocsC6iM0
>>11
まあ立教まではf欄の部類に入るからな
776名前:不要不急の名無しさんID:
まずは、勇気をもって民主党中心の政権を選んでいただいた国民の皆様に、
本定期大会においてあらためて御礼申し上げたいと存じます。
778名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)7 ◆EFvlPnIYE33o 2020/07/07(火)14:19:20.73ID:c0WQQ9RP0
メーテル「自分の力に自信がある者は、丁寧に振る舞うのよ」
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
松本零士なんて狼みたいに裁判してたじゃないですか
806名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)7 ◆EFvlPnIYE33o 2020/07/07(火)14:22:30.09ID:c0WQQ9RP0
>>785
(; ゚Д゚)ああ、槇原騒動ねw
あれは松本の周囲の信者が煽り立ててた節があって、俺はそいつらが大嫌い
そもそも松本が槇原の歌聴いてたとも思えないし
だとしたら周囲が吹き込んだんだろ
松本自身、九州の人で走り出したら止まらない部分あるから
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
でもそれ、単に松本零士の見解に過ぎないだけであって…
833名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)7 ◆EFvlPnIYE33o 2020/07/07(火)14:24:26.84ID:c0WQQ9RP0
>>812
(; ゚Д゚)だと思うw
本当に悪い奴はピットブルに狂犬病接種受けさせないで放し飼いにするし
781名前:696ID:
無料パスを失効させていただきます。
783名前:不要不急の名無しさんID:
「よろしかったでしょうか」っていい方って
「ごめんくさい あ~くさ」
と同じ表現方法だよね。チャーリー浜凄いよな
784名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿チョンは日本語を使うなアホ
787名前:不要不急の名無しさんID:
いきなりマウントの言語だからな。

「私」すら相手と状況による。
「あなた」すら適切な感じがしない。マウントで全てが決まる言語。

幼児の頃から無意識にマウントを取り続けるから「マウントだけ」上手くなる

789名前:不要不急の名無しさんID:
(クラスメート)昨日お前でオナニーさせて頂きました
大変気持ち良く射精して満足で御座いました
791名前:不要不急の名無しさんID:
二重敬語って、敬語が否定されるのでは?
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:20:33.06ID:ZDJmVX1Q0
言葉なんて時代とともに意味や使われ方が変わっていくのが普通
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
でも基本的に言語って基礎構造的なあまり変わらんらしいよ
語彙は変わるより増える(外来語が入るとかで)し、発音は単純化していくけど
794名前:不要不急の名無しさんID:
店員、局員の言葉遣いなどはまんま店長、局長の資質が反映すると思う
802名前:696ID:
言葉も文化だからね

日本文化を壊しても良いって風潮は好きじゃないな。

805名前:不要不急の名無しさんID:
貴様らは、もうお昼を
お召し上がりになられましたか?
810名前:不要不急の名無しさんID:
前スレに○○していきます系が嫌いって人いたけど
この前レシピサイト見てたらそれの派生みたいなのいたぞ
「豚肉を焼いてきます!」「炒めてきます!」
どこ行くんだよと思ったわ
814名前:不要不急の名無しさんID:
やっとりますです、はい。

こんな人がいたっけ

822名前:不要不急の名無しさんID:
何をやっても責任責任とか言われるから能動的な表現は極力さけるって風潮なんやろな
823名前:不要不急の名無しさんID:
させていただく、連呼のやつ
頭悪いんだろうなと思う
826名前:不要不急の名無しさんID:
御社とか「会社名」さんとか聞くとむずむずしてくる
829名前:不要不急の名無しさんID:
普段、ツイやラインは短文ばかりだからな。
単に使い方を知らないだけだろ

仕事場で注意したらパワハラになるから、上司や先輩も放置。
相手に通じればいいんじゃね?

832名前:不要不急の名無しさんID:
接客業や人と接することの多い業種だと丁寧語、尊敬語、謙遜語、方言
これ若いうちから使い分けてると年配の上司にウケるからな
834名前:不要不急の名無しさんID:
~させていただくって面倒
838名前:不要不急の名無しさんID:
芸能記者「不倫をお認めになられますか?」
芸能人「はい・・・不倫させていただきました・・・」
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
ほっこりした気分になる
839名前:不要不急の名無しさんID:
伏して申し上げ奉り候う
842名前:不要不急の名無しさんID:
ざまーす。
843名前:不要不急の名無しさんID:
日本語が変化している」のだと見ています。

当然だな。
いま現代で、平安時代の言葉を喋るやつはいないし
武家言葉を使うやつのいない。

言葉なんて、変化してナンボや

849名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:26:24.32ID:lHxWEvx40
あじゅじゅしたー
867名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:28:07.59ID:0lLxb8U/0
>>849
ありあたしたー
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
ありあしたーはよく聞くけどなw
853名前:不要不急の名無しさんID:
日本人は仲良くなりにくい、と外人さんがよく言うが
それは完全に日本語のせいだし、何より俺たち自身もその悪影響のせいで人生をつまらなくされてる。

本当にくだらない言葉だよ。言語が親密になることを拒否する。関西弁を標準にした方がよほどいいと思うわ

854名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:27:08.20ID:pb0gQ6vt0
マジですか
部下のLINEの
丁寧語
878名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:29:42.35ID:xRWlm7z70
>>854
それ、最上級だぞ

マジですか? ←今コレ
マジっすか?
マジか?
マジ?
マ?

970名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:39:21.61ID:pb0gQ6vt0
>>878
ご指摘ありがとうございます
不学なもので勉強になります
975名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:40:24.24ID:ZhcTpN7U0
>>970
それは学会で使うときは宣戦布告
993名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:43:13.00ID:pb0gQ6vt0
敬語難しいな。。。
>>975 さん ありがとうございます。覚えておきます
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
今年の川柳大賞!www
855名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、あれです、マスコミと芸能人が言いふらすんですな
861名前:不要不急の名無しさんID:
敬語だ敬語だ、作法だ作法だ
とか口酸っぱく言う奴に限って無能
作法教室で働いてろやって感じ
863名前:不要不急の名無しさんID:
出川の敬語みたいなもんか
865名前:不要不急の名無しさんID:
有り難き幸せ! 恐悦至極に存じます
866名前:不要不急の名無しさんID:
この前セブンイレブンの店員が

あーしたー とか言ってた。

流石にリアルで言われると笑うw

868名前:不要不急の名無しさんID:
若者の過剰敬語は壮絶なクレーム社会を生き抜くための知恵なんだよ
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
マトモな人から相手にされなくなってクレーマーになっとるがなw
869名前:不要不急の名無しさんID:
上の世代なんざ緊縮グローバリズムで過去の遺産全部パーにした連中
中野剛志曰く「甘やかされた(60代、70代の)お坊っちゃん」
敬語なんざ適当で良いよ
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
火炎瓶投げとったりハイジャックしとった奴等やろ?
要はテロリスト世代や
そんな奴等に敬語使うとかおかしいもんな
ISに敬語使わないのと一緒でさw
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
そう、そんな連中
まあ、最低限の敬語を職場で使うくらいで良い
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:28:25.56ID:915n61/u0
ころすは、お命頂戴させていただきます
か?
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
時代劇のセリフで、無くなは無いぞ、それ。
悪事が全てあらわになっても、素直に認めない代官が
「上様のお命…」ってな。
872名前:不要不急の名無しさんID:
ご丁寧にありがとうございました。
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:28:59.04ID:krxCpCci0
なんで よろしいでしょうか?じゃなくて よろしかったでしょうか?って言うのか不思議
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:32:42.98ID:Ev9+XM7Z0
>>873
検索だと日経のネットコラムが間違いじゃないって記事を載せてるけど
私はあなたの主張をこう理解しましたけど、こう理解してよろしかったでしょうか?だから正しいって主張だね
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:36:36.49ID:krxCpCci0
>>909
んーそれはなんとなく納得できる
でもレジで会計する時に言われると
ん?ってなる
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
過去形にしただけで丁寧でも何でもないよな
964名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:38:40.96ID:krxCpCci0
>>919
それな
こっちは今 買い物しとんのに
877名前:不要不急の名無しさんID:
古代進 「波動砲、発射させていただいてもよろしかったでしょうか?!」
沖田十三「よし!発射してもよろしかったです!」
885名前:不要不急の名無しさんID:
社会の経済が停滞して人々の心が荒んでくると
混乱に乗じて、というか混乱を作り出して人財産作ろうって輩も出てくるんだろうな
888名前:不要不急の名無しさんID:
「よろしかったでしょうか?」は文法的にも問題ない正しい日本語
NHKの番組で日本語の権威の学者がそう断言した
で、言葉狩りしてドヤ顔してた松尾貴史が必死に言い訳してた
911名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:32:47.07ID:0lLxb8U/0
>>888
あの人って狼狽える場面が結構多いイメージ
891名前:不要不急の名無しさんID:
「~させていただく」って
本当はしたくないんだけどしょうがないから
「やってやるよ」を皮肉を込めて丁寧にしたんじゃない?
948名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:37:08.26ID:Ory5UceY0
>>891
「いつまでもAKBとしてステージに立っていたいし、ファンの皆んなにも悲しい思いをさせちゃうかもしれないけど、わたし結婚することになりました!
AKBメンバーとしてのステージは、
今日をもって、卒業させていただきます!!」

って事だよ。
宝塚歌劇団のパクり。

ジャニもAKBもLDHも鳩山も何もかも、
宝塚歌劇団のパクり。

892名前:不要不急の名無しさんID:
先程昼食を召し上がらさせて頂き候
893名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:31:14.70ID:QShZMKGM0
電話でよくある
お伺いしたいのですが~
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
何かおかしい?
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>900
自分の行動に「お」を付けてる
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:37:23.96ID:R5BDBZDL0
>>938
おオナニー
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
正しい謙譲語じゃん
「私の車でお送り致します」
何かおかしい?
896名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:31:53.60ID:q+k6YfI80
タメ口を使われるよりは100倍マシだからな
客商売で子供以外の一見客に、いきなりタメ口を使ってくるような勘違いフレンドリーが一時期酷かったしな
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
靴屋で彼氏さーとかいわれたことある
一瞬俺に彼女ができてたのかと思った
897名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:31:55.15ID:dvXIS1sB0
宜しかったでしょうか
というのは相手の要求を受理した上での
その後の対応として過去への確認を意識してるな

宜しいでしょうかになると
差し迫った相手の圧迫感を感じるとまで
言われるようになった

状況の変化が敬語の変化を産んだ
ここ辺りは確信犯の様な誤用とは一線を画している

954名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
過去といっても、例えば
ファミレスの注文などで「宜しかったでしょうか」は
そんな前じゃないじゃん、って思うわ。
今さっき注文した内容を繰り返している訳だから。

これがもし、企業の発注とかで
数日前のモノを確認したい場合に「数量は~で宜しかったでしょうか?」
みたいに言われたら、まあそれは妥当だろうよ。

992名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:43:07.24ID:A4okShsU0
>>954
よろしかったでしょうか?は「もしかしたら聞き落としがあるんじゃないだろうか?」
という謙虚な気持ちを表してる。
よろしいでしょうか?だともうないな?と脅してるような気になる(>>897の指摘通り)
904名前:不要不急の名無しさんID:
大丈夫です
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
服の試着して、自分ではバッチリだと思って一応店員に感想聞いたら
「大丈夫です」といわれた
バッチリではなかったようだ
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
大丈夫です
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
世間の許容範囲内ということだな
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
w
1000名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:44:30.84ID:A4okShsU0
>>937
俺の腕の中で泣いていいよ (´・ω・`)
905名前:不要不急の名無しさんID:
随分前からテレビで正しい敬語を使わなくなって
今ではアナウンサーですら敬語もほとんど使わず
ですます程度の丁寧語止まり
928名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:34:39.04ID:+aMshtNA0
>>905
アナウンサーが身内をおとうさんおかあさん呼びしたりね
あと「にくにくしい」って表現はもうありなの?
957名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)7 ◆EFvlPnIYE33o 2020/07/07(火)14:38:04.48ID:c0WQQ9RP0
>>928
(; ゚Д゚)感情に訴えるのが今の時代だからな
「私の父」「私の母」っていうより「おとうさん」「おかあさん」って呼んだ方が視聴者も身近に感じると思ってるんでない?
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
すまん
にくにくしいが分からん
「ご覧になってる視聴者の皆様」も聞かなくなったよね
967名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:38:58.07ID:dvXIS1sB0
>>928
肉々しいならよく使うw
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:41:24.09ID:5moG2rF70
>>928
憎憎しいなら昔からある言葉だけど
肉肉しいなのかな?
肉タップリな感じ?
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:42:09.25ID:ZhcTpN7U0
>>983
大袈裟な魚の盛り付けは魚魚しい、なのかw
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
いまどきのアナウンサーは「せざる おえない」って言うからね
998名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:44:24.95ID:Ory5UceY0
>>934
今日もワイドショーで
55~60歳ぐらいのキチガイ世代のどっかの教授だか何だかが
「何々を おえない」
って言ってたわ

しらけバブル世代には
意見きいたらバカを見るわな

907名前:不要不急の名無しさんID:
皮肉で言った『~させていただく』が本気で受け止められてしまったんやろか
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:32:46.30ID:zzo9n+GD0
敬語で気になるのが、なんでもかんでも言葉の前に「お」を付ける人いるよね
お肉、お魚、お野菜、お友達、お部屋、お給料云々。
私40代だけど、同世代におを付ける人なんて殆どいないんだけど、ただ単に周りに上品な人がいないだけだろうか?
923名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:34:17.45ID:q+k6YfI80
>>910
自称女性が急増したからだろ
男でも品性を持ち合わせている人は今でも普通に使っている
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
テレビの影響じゃない
あの人たちなんでもおをつけるから
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:35:24.97ID:5asRYOA50
>>910
オ●ンコ
953名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:37:48.27ID:915n61/u0
>>931
おっぱい
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:35:55.89ID:+aMshtNA0
>>910
なんでも「お」はもう少し前の世代だな
高度経済成長期の世間知らずの若奥様ってイメージ
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
お○んこがお大変お気持ちいいです
お塩をもっとお吹かししておいでください

敬語をいつも使ってたらどこでも使ってしまいそうになるな

955名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
御御御付

なんでもかんでも「お」付けるのは、関西と言うか大阪の方言の一種だよ。

976名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
名詞に「お」を付けるのは、特に違和感無い
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>976
おビールでよろしいかしら?
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>976
おちんおちん
912名前:不要不急の名無しさんID:
言葉なんてものは時代時代で変化していく
識者の言う正しい日本語はその識者が勉強した時代の正しい日本語
必要の無い表現は淘汰されていくだけのこと
50年も経てば言葉に関わらず常識は変わっていく
年寄りの今の若者はどうのこうのは一切無視していい
914名前:不要不急の名無しさんID:
山形の取引先からの電話

着信側「はい、お電話ありがとうございます。東京商事です。」

発信側「もしもし、お世話になってます。山形商店でした。」

着信側「・・・」

918名前:不要不急の名無しさんID:
もうめんどくせーから外国人装って接客しようぜ
名札に「陳~~」とか書いてさ
そうすりゃくだらねー言葉狩りクレームもなくなるだろ
日本語お上手ですねまでありうる
930名前:不要不急の名無しさんID:
今の若者世代は昔の田舎者と同じ。
周りに人が居ないもんだから学びとる機会が少ない。
939名前:不要不急の名無しさんID:
痴漢させていただく
盗撮させていただく
949名前:不要不急の名無しさんID:
言葉は意味を含めて完成することがないからそれで正しい
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
多少の事は気にしないけど同じパターンでやってると
相手に自分のスタンスを思わぬ形で伝えている事に気づかないとな
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
だから店なんかは少々間違っていても許容されるわけだ
これが会話となると別の話でその人が見えてくる
962名前:不要不急の名無しさんID:
仕事先でタメ口きいたらブチ切れされて謝罪させられたことある
973名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:40:07.92ID:q+k6YfI80
>>962
相手の年齢を確認して年下だと分かるまでは、子供以外には丁寧語で接するのが賢い人
977名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:40:55.35ID:qxvi/XTj0
>>973
同感
986名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:41:52.50ID:R5BDBZDL0
>>973
俺は面倒だから全員敬語だわ
991名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:43:01.98ID:q+k6YfI80
>>986
子供にはタメ口の方が好かれるよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
アリアト・アーシタ
974名前:不要不急の名無しさんID:
メガネとか服とか選ぶときに若い店員さんとの意思疎通で悩む時あるからなあ
年取ったんやなあって思うよなあ
985名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:41:29.98ID:aI+cVzgQ0
>>974
ここまで世代で日本語が断絶された時代って戦後なかったんじゃないだろうか
今の若い人さすがに敬語や態度がめちゃくちゃな人が多すぎる
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>985
今の若いやつ丁寧だよ
995名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:43:50.91ID:aI+cVzgQ0
>>988
いろんなところに問い合わせしてるけど意外とそうでもない
そして極めつけの過剰敬語
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)14:42:55.93ID:ZhcTpN7U0
>>985
態度がめちゃくちゃなのは男根の世代
978名前:不要不急の名無しさんID:
TV見ていて頻繁に目撃するが、街頭インタビューで、

 素人(注)      「~見れないんで…」
 画面のテロップ 「~見られないんで…」

あれは、もしかして、こっそりバカな素人を嘲笑ってるのか?

注:実は全員メールで集めたエキストラ

984名前:不要不急の名無しさんID:
京都人はなんでも「お」を付けるって話かと
997名前:ブルーベリーフラペチーノうどん ★ID:
【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★3 [ブルーベリーフラペチーノうどん★] [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594100618/
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 48分 41秒
1002名前:1002ID:
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