流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99%の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]

1名前:特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/07/05(日)08:15:21.06ID:esmNeYgi9
★“8割おじさん”西浦教授またも扇動? 感染1日100人超、99%大流行…本人に聞く
週刊新潮 2020年6月18日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06170559/?all=1

 日本で欧米を超える死者が出るかのような試算を発表し、恐怖を煽ってきた8割おじさんが、また新たな数字を繰り出してきた。

 対策をまったくとらなければ、国内で約85万人が重症化し、うち約42万人が死亡する恐れがある、と発表されたのは、緊急事態宣言が発出された翌週の、4月15日だった。

 ただし、人との接触を8割削減すれば、約1カ月後には流行を抑え込める――と付言したため、この試算を公表した北海道大学の西浦博教授が「8割おじさん」の異名をとったのは、周知の通りである。

 新型コロナウイルス感染による死者数は、たしかに40万人を超えたが、それは世界全体での話で、日本では900人余りにとどまっている。西浦氏の試算とのあまりに大きな開き
を、どう読めばいいのだろう。

 国立感染症研究所の推計で、今季のインフルエンザの患者数は728万人余り。新型コロナ感染対策の効果で、昨季の約1200万人から大きく減ったが、それでも死者数は1万人を超えたとみられる。
新型コロナはインフルエンザをはるかに超える被害が想定されながら、接触減によって抑え込めたのか。

 西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、

「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」

 と言い切り、指摘する。

「42万人が亡くなる、という西浦教授の試算も現実的な数字ではない。現に8割削減は達成できなかったのに、感染拡大は抑えられました。
そもそも数理モデルには、いくつか問題点があります。42万人が亡くなるのは、なにも対策をしなかった場合ですが、現実にはあり得ない設定です。
たとえば毎日の手洗いの回数も、一人一人の対策や生活習慣でまったく異なるのに、多くの条件を設定すると式が複雑化して計算できず、接触8割減という単純化した変数でしか測れないのです。
人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ることに、どれだけ有効性があるのでしょうか」

 しかも、8割おじさんの都合で「接触」だけが変数とされたため、感染対策も手洗いなどの基本が忘れられた感がある。だが西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30~50%減らせば、新規感染者数を低水準に保てる――と。宮沢准教授が続ける。

「緊急事態宣言が解除され、各業界が知恵を絞り、予防策を講じて経済活動を再開しようと頑張っているとき、接触そのものを減らせと言えば、外に出ないのが一番いいとなって、解除後の努力を無にしかねません。
そもそも困窮者や自殺者を増やさないために、経済活動の再開を後押しするのが国や都の役割のはずが、知事が西浦教授の試算を受けて気をつけるように呼びかけるなど、本来の役目と逆のことをしている」
 
 それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99%の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。

「現在、都内だけでも1日10人を超える新規感染者が出ていて、市中にも無症状の感染者が一定数いるわけですが、緊急事態宣言が必要なほどの感染拡大は起きていません。
しかし、この試算の影響で、インバウンド産業や観光産業、ほかにも人の行き来が必要な業界が、大きなダメージを被る可能性が高い。脅かして外出や活動を控える方向に国民を誘導することに、なんの意味があるのか」

※以下略

15名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
      スゲー また当たった
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
17名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
クタバレ㌧キン(´・ω・`)
18名前:安倍が夏のGoToキャンペーン、習近平訪日、来年の五輪への執念で強制解除2020/07/05(日)08:19:30.53ID:XAfXokja0
>>1
.
“気を緩める”と第2波は必ず来る、第1波とは「感染者が桁違い」になる
.
北海道は感染対策として、2月28日から約3週間にわたり続けた
独自の緊急事態宣言を新規感染者がゼロになった事で3月19日に解除

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しかし、4月中旬から事態は悪化。 「第2波」では感染者が急増して
「第1波」を超える波が押し寄せ、多い日は解除前の3倍の感染者が出た
.
WHO“破壊的”な「第2波」の恐れを警告、ワクチンも治療法もない
jp.sputniknews.com/covid-19/202006037507232/

●IOCで『東京五輪、再延期はない』が決まったので早期解除を確定
 yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200509-00000394-nnn-int
 また安倍が来年の東京五輪の強行開催に向けて『日本は安全』偽装
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 東京都の検査数わずか『PCR検査してくれない!』との悲鳴が相次ぐ
 johosokuhou.com/2020/05/22/31378/
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【毎日新聞】「優先順位が違う!」アベノ『Go Toキャンペーン』
 mainichi.jp/articles/20200525/k00/00m/010/167000c

●感染確認わずかでも市中に多くの陽性「実効再生産数」で拡大判明
 sankeibiz.jp/econome/news/200608/ecb2006080748001-n1.htm
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コロナによる死者数が少ないのも死後の感染検査を拒否していたから
lite-ra.com/2020/04/post-5396.html

●今年のインフル患者数は前年の1/4程度なのに肺炎の死者が急増
感染研『例年のインフルによるものと違い今年のは原因病原体不明』
医師『今年の偶然では起こり得ないほど肺炎死者が多いのはコロナ』
gendai.ismedia.jp/articles/-/72582?page=3
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コロナ『超過死亡』3、4月は過去最多、コロナ死者公表人数の12倍
sankeibiz.jp/macro/news/200612/mca2006122009020-n1.htm
.
4月の東京だけでも例年に比べ12%増の1000人ものコロナ超過死亡
bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-11/QBQYBXDWLU6901

【新型コロナウイルスとの闘いは本当に長期戦、まだ終わっていない】
.
英専門家『感染第2波は不可避、上手く乗り切ったと考えるのは禁物』
jiji.com/sp/article?k=2020051800661&g=int
.
献血血液で調べると抗体保持者は僅か0.6%「流行はまだ来てない」だけ
news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/
.
【読売新聞】流行前の生活に戻すと『都内の感染は1日に100人』
 yomiuri.co.jp/national/20200603-OYT1T50064/

i9
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29名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
おっさんもうアンタのやり方は古いんだよ
36名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
若者がウイルス保有するのは職場の老害にうつすため
つまり、わざとだから
780名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)19:37:02.04ID:tJSRGPe60
>>36
傷害罪だな
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この宮澤って奴は日本でコロナが大流行しないと困る国のスパイか何かなのか?
54名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:31:17.84ID:TEXwrNrO0
>>48
春節ウェルカムを忘れたのか?
安倍の意志
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:32:09.70ID:C0pX2vyU0
>>48
注意喚起したら何でスパイなのか
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
この状況でインバウンドのために外人入れろとかスパイの極みかキチガイかやろ
もうインバウンドに頼らないと存続できないような会社は死んだんだよ
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
おまえこそ日本経済を破壊しようするスパイか工作員のどっちかだろ
日本以上に感染被害にあった国でも経済を再開しようしているのにアホかよ
おまえは一生家から出て来るな
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
インバウンド無しで破壊されて立ち直れないならもう無理だよ
そんなクソ産業は滅びろ
63名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:32:48.62ID:7fkR39FQ0
>>1
7月中(速報で2日目、実際には初日に突破)
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
オマエみたいに楽観主義で揶揄する奴のせいで再拡大してんだが?

コロナ再拡大の感情は、怖いかどうかじゃないんだ
悔しいか否かなんだ、日本人ならな
で、イッチは悔しく無いのか?
悔しくないならタダ乗り野郎だろうなぁ、死ねよ非国民

86名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
なにいってんのガイキチ
キモチワルくて体臭キツイくそおやじみたいな精神論語ってないで、
野菜のひとつでもつくってみろよ無能
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
ほれ、>>88
タダ乗り野郎www 死ね
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
ほれ、>>88
タダ乗り野郎www 死ね
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
東京アラートって、いつ誰が何のために考えた?
87名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:36:47.99ID:68IOl+HU0
>>1
話の前提通りならその通りの結果になるという試算だからな
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
やけに控えめな予想だな。
7月中に1日1000人突破の間違いだろ。
100人なんて7月初日で既に突破してんじゃんか。
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ホスト以外の一般人は滅多に検査させないから、大丈夫だよ。
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>1、うそだな、

地方都道府県の隠蔽がひどすぎる。 
死人にくちなしで毎月数百人単位。
すぐ火葬され焼くのに1時間かからん
遺体安置は業者の管理施設。
あんがい、離れた山奥だしな。

204名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

『我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』

アフターコロナ&ウィズコロナ時代を先取りポルポトさん。

214名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:04:47.67ID:r3XRDxVM0
>>1
7月に入った直後に本当に100人超えに戻ったのは笑う
いや笑えない
242名前:不要不急の名無しさんID:
      /\
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   /:::<◎>:::\
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

yukyu

244名前:不要不急の名無しさんID:
      /\
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

hrthr

246名前:不要不急の名無しさんID:
      //\
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。

trhrthr

249名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
欧米の新型コロナの大流行はこのウィルスが東アジア人を標的にしたものだとばれさせないためのインチキペテンユダーqqq

もし、言われる数字のように数百万の感染者、数万の死者がいるならば

若い有名人が誰か死んでいてもおかしくないユダー

でも、欧米の若い有名人が新型コロナで死んだと言うニュースは聞かないユダでしょqqq

欧米人は周囲に咳き込んでいる人や重篤者がいないのを肌で感じているからデモなんかやったり、マスクをしないで出歩いているユダよqqq

fgrtrt

251名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
理論疫学なんていうゴミ学問で日本経済に大ダメージを与えた奴は黙ってろよ。机上の空論でここまで国を破滅に導けるもんだ。
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
>>1に書いてあるようにあり得ない数字で国民の不安を煽ったんやで
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:25:09.95ID:kBAJpg9h0
>>290
>>1位読めよ
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
8割削減しろという前に感染拡大は止まっていたと>>1に書いてあるのだがな
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
それは、国民の意識と取り組みのお陰で実行再生産数が下がったから
その国民の意識を引き出したのは西浦教授の呼び掛けによる危機感
だから西浦教授をペテン師呼ばわりは絶対に間違い

現状は楽観論を吹聴した奴らのせいで実行再生産数が1を超えたから拡大してるとこ
もうwithコロナで経済活動を犠牲にする事なくコロナ被害を最小とする方針は固まっているので、
「コロナを恐れるか否か」なんてのは問題になってない。
なので、楽観論にはもはや何ら益がない。
国民は各自が出来る配慮を続けるのみ

388名前:不要不急の名無しさんID:
>>377
時系列を無視しないでくれよw
緊急事態宣言前に収束に向かっていたが
西浦が40万人死ぬと言ったのは4月の中旬だろ
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:54:36.58ID:JXY7OI620
>>377
結果的に広がったら気が緩んだから、収束に向かったら気を引き締めたからだ
なんて全然定量的に説明できてない後付け結果論よな
まさか西浦はそんなこと言ってないと思うが
370名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:43:39.64ID:1uHxvlqO0
>>1
この状態なのにアベノミクスは年内には必ず中国人観光客をGOTO日本政策で招き入れたいとか…
しかも香港からの来日は拒否するよう画策しているとか…

あ、これオフレコね

393名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:52:13.36ID:dCbal7fH0
>>1
預言者じゃん
自分も中国で発生した報道の時から日本に入ってくると思ってたし五輪も中止と思っていたし
今回の再発もやっぱりなとしか
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
子供達の学校どーすんのよ?
明日から通常授業とかトチ狂った事いってんだけど?
早くオンラインにしてよ
友達とのコミュニケーションはビデオチャットで毎日取ってるから問題ないわ
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
このままほったらかしで秋冬迎えるのが怖すぎるんだが・・・

スペイン風邪も同じ様なパターンで大量死してるんだよなぁ

513名前:不要不急の名無しさんID:
>>487
>>468で指摘しているのは専門家会議を飛び越えて情報を発信したこと
そこに問題があったことは本人ですら認めている

指数関数的云々に関していうなら>>1に書いてあるように現実的なモデルではないのは明らかだ

530名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
指数関数的というのが現実的でないと言ってる時点で君が全く理解してないことがわかる
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
現実的ではないと>>1にも書いてあるじゃんw
どうして理解していないことになるのか
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
1が間違ってるのは感染の増大で既に証明されてますが?
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
なんで証明されたことになるの?w
そりゃ意識が緩めば感染は広がるよ
そんなの専門家でなくてもわかることじゃん
569名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
そんな詭弁でごまかせると思ったら大間違い
1が間違ってることは感染の急拡大で証明されている
指数関数的に増大することの意味が分かっていない馬鹿が多すぎる
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
気が緩めば感染が広がる・・・要素に過敏に反応する

広がり方が指数関数的だって言ってるわけよ。
アンタは日本の今までの期間をトータルしてみれば大して増えて無いこと言ってんだろうが、其れは結果論なんだよ。
期間中の増減を見れば指数関数的だ。つまり常に感染爆発の芽はあるわけ。
楽観論を吹聴するってことは、その芽を増やし育てること。

576名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
広がり方が指数関数的ではないなんて言ってないじゃん
言ってもいないことを批判されても困る
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
>指数関数的云々に関していうなら>>1に書いてあるように現実的なモデルではないのは明らかだ

此に関しては明らにアンタが間違い
「指数関数的なので、要素に対して過敏に反応する」と言ったじゃん
他国での感染者数の増え方や、日本でも4月始めまでを観察すれば「指数関数的上昇」だ。
その後、コロナへの危機感・対処法が国民に浸透して、「複利率」の実行再生産数が1を下回ったから縮小したんだ。
現在は実行再生産が再び1を超えたから増加してる。
「どうせ無理、感染しても大した事ないし」の意識が広がれば、実行再生産数(複利率)はさらに上がり、上昇ペースは速くなる。

563名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
指数関数で導き出された数字が42万人なんでしょ
>>1にあるように「人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ること」は現実的ではないでしょ
過敏に反応する云々に関して僕は何も言ってないのに間違いと言われても意味わからないわ
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
そもそも感染のモデルは物体の運動量で推し量っているわけじゃない
最も単純なSIRモデルでも実際の感染拡大を推測するのには十分役に立つ
正確なことがわからなくても大雑把な傾向はわかっている
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
42万人は現実にはあり得ないデタラメな数字だと言ってるだけなのにな

>>595
馬鹿じゃないから緊急事態宣言前に収束し始めてたじゃん
楽観論も言ってねーしw 言ってもいないことを前提に質問されても答えられないのだがw

ID抽出してもらえばわかるが、
西浦の言った42万人はデタラメで、専門家会議を飛び越えて発信したことは問題だ、と言ってるだけだよ
これは西浦自身も認めてることなのになぜ西浦を妄信している人が多いのか不思議だ

634名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
42万人は決して多くない
アメリカは約280万人の感染者で約13万人死亡している
日本のコロナの死亡率はアメリカよりも僅かながら高い
何も対策せずに6000万人感染すると約280万人死亡することになる
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
日本もこれから感染拡大したら
同じことが起こると思う

イタリアみていると本当に器機が不足
ベッドが不足して人が死んでいっている

死亡してるのは、本当に医療を与えずに
選別していたから
人工呼吸器必要なのに酸素ボンベすらなく人が死んでいった
それだけ、器機の数がなかった

あれ何かおかしいわ

根本の医療状態に問題があったと思う

そして、それに近い問題を日本ももっていて

それが保健所による検査の選別(命の選別)につながった

日本が感染少ないとかウソだと思う

653名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
横だけど
西浦氏の予測は悪くないけど外れてもいないという感じだと思っている

42万人は少ないよ

予測に使ってる数値が幾らか甘過ぎると思う

595名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
其れは最悪の場合な、「国民がバカならそうなる」ってこと。
人間は心を持った存在・・・だからこそ、心の持ち様で感染者数は大きく増減する。
だとして、今更楽観論を吹聴する意味って何?
withコロナで経済活動を犠牲にする事なくコロナ被害を最小に抑える方針は国民にもすでに浸透しているし。必要以上に怖れている国民なんてもはや殆どおらんぞ。
むしろ徒に楽観論を吹聴する奴らこそ覚悟が足りんと思うが?
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
…こころ…

じゃあ、心とやらを入れたモデルつくればいいじゃん…

交通情報で渋滞予測とかいってるのも
こころをけいさんにいれてないからいみない

とかいっちゃうタイプ?

537名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>>529
それより猫が媒介するかどうかの検証が先だよ。

ヒト→ネコ→ネコ

までは確認されてるし、

ミンク→ヒトも確認済み

ネコ→ヒトなら蚊が媒介して夏以降えらいことになる

553名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まずマスクさせろよ
繁華街で普通にマスクしない人をなくして
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
数値ばかり独り歩きだ で、そのシミュレートのグラフはどこ行けば見られるのか?
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
>>483
699名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:41:47.88ID:Kb45XGz10
>>1
騙されるな
人口的に大流行ってのは1日5000人とかだ
日本で流行はまだ起きてない
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>699
どうせインフルエンザの流行の定義を基にしたどこかのアホ教授の受け売りだろ
インフルエンザよりも10倍以上の死亡率と後遺症があるコロナを一緒にするアホは迷惑すぎるんだよ
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30~50%減らせば、新規感染者数を低水準に保てる――と。

実際そうなったな。
西浦モデルは確かに現実を全て反映したものではないが、そもそも数理モデルってそういうもんだろ?
主たる影響要素に絞って近似計算して、マクロな影響の推移を検討するものであって、何もかもを正確に再現することが目的ではない。

この宮沢だかなんだかいうヤツの発言は、見てる限り典型的な「学者の嫉妬」そのものだな。

726名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)13:35:16.77ID:YrCL3QKr0
>>1
大正解じゃねえか!大阪のバカ吉村のカスが!!
758名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)17:49:07.22ID:Ccm9ttDE0
>>1
週刊新潮は馬鹿が買う便所紙
愛甲みたいな屑の狂言で記事書くウンコ w
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
多くの人がマスクしたり感染しないように気をつけてるんだから流行前の生活なんかしてねーよ
それでも1日100人超えてんっだよ
ホストクラブのバカどものせいでな!
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
無能核物理学者が出したBCG説と大差ないK値
以下なのか西浦は?
864名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)02:11:15.88ID:f/m4zkqd0
>>1
合ってるじゃん
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
死ななければ怖くないやん
今日5日は240人が新規に感染したけど、死者はゼロ
死なないウイルスは怖くない
またぞろ自粛したら商店が潰れて自殺者がでるよ
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)02:38:04.82ID:rAOoNMLG0
>>867
頭ワル。検索もできねぇんだな
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
1月に国際社会一致で出入国一時停止
国内の感染状況をローラー検査とかやってたら

ウイルスの発祥地も特定できて今頃普通の生活に戻ってたかもね

878名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
変なハゲ方やな
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>1の京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が
基本的なSIR数理モデル分かってないだけだけだろ。感染率とか
接触回数とか本当の個々なんか考えてもしょうがねえもん。
ある程度の単純化するってことが数理モデル作るってことでもあるし。
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)08:42:58.55ID:UJdNpqq20
>>1
その通りになったな
922名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)10:33:04.92ID:3HbSK/l80
>>1
別スレでも書いたけど西浦先生の主張と宮沢先生の主張のどっち信用するっていわれたら西浦先生だな。
別スレでも書いたけど宮沢先生の3/28でピークアウト説は数値的にちょっと無理があると思う。
少なくとも宮沢先生がそういう主張をするなら

・本格的に流行したのは3月中旬あたりに帰国した海外帰国組がもたらしたもの。
・流行は5月の下旬あたりには一度収束した。
・抗体検査によると大阪の総感染者数はおよそ14000人。

というデータと矛盾しないで3/28あたりにピークが来るようになるにはRtがどのように変化したのか例示しないとダメだと思う。
少なくともオレが適当に値設定して探してみた限りでは無理。
多分数学的にきちんと存在し得ない事も証明できると思う。
宮沢先生はconfirmed casesのピーク値と本当のピークがズレる可能性を見落としてるんだと思う。

954名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)18:59:16.36ID:hYwFKNER0
>>1
個性的なヘアスタイルですねww
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
感染しても8割無症状で発症しても軽症が多数。
重症化は老人、持病持ち等の元から死にかけた連中ならば経済止め
若者を犠牲にする必要は一切なし。
2名前:特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/07/05(日)08:16:01.96ID:esmNeYgi9
前スレ
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99%の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593701411/

★1スレ
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99%の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/07/02(木) 15:25:51.71
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593671151/

3名前:不要不急の名無しさんID:
597 不要不急の名無しさん 2020/07/05(日) 06:34:07.99 ID:SzbyfzJH0

最新東京都公表データ

東京都23区1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数
(7/3時点)

※東京23区民外除く(調査中23人)

1 新宿区 22.06 人
2 港区   14.16
3 渋谷区 9.27
4 台東区 8.93
5 中野区 8.90
6 豊島区 8.25
7 中央区 8.10
8千代田区 7.11
9 目黒区 6.43
10 墨田区 6.07
11 世田谷区 5.79
12 杉並区 5.07
13 品川区 4.99
14 江東区 4.77
15 文京区 4.49
16 荒川区 4.48
17 練馬区 4.38
18 大田区 3.65
19 板橋区 3.58
20 北区 3.39
21 葛飾区 3.19
22 足立区 2.78
23 江戸川区 2.43

参考
横浜市 1.52 7/3付※市外の人を除く

ソース、
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/658/20200704.pdf
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1009658.html

630名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
大田、足立、江戸川は人口が多くて繁華街もあるのに意外と少ないね。
688名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:15:30.01ID:s9EJkeVC0
>>3
繁華街の規模が違うよ、歌舞伎町、六本木、赤坂
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:17:23.47ID:n02UUfqJ0
電車は廃止でいいなもう、文句あるやついる?
46名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:29:05.16ID:tVOluW3D0
>>8
自転車で通勤しなければならない ><
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
通勤しなきゃいいだろ
この期に及んで意識低すぎだよお前
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:47:07.16ID:N2sjnITW0
>>8
ない
テレワーク出来ない昭和企業はさっさと潰せ
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)15:46:54.78ID:81efDLc90
>>148
お前、永久に就職できないよ w
12名前:不要不急の名無しさんID:
一日100人規模の感染者を危険視するかどうかなんだよね
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:25:20.11ID:cFBJOi7X0
>>12
後悔したいか、したくないかだろ
感染したらしょうがないけど、少なくとも俺は味覚障害とか後遺症に悩まされながら余生を過ごしたくないわ
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:46:25.69ID:glUUOb260
>>691
1ヶ月寝込むのはともかく、終生味覚障害になるのは勘弁だわ。
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
石田純一は完全回復してるだろ
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
してないよ
836名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)00:43:27.51ID:V6A0nNp+0
>>691
後悔したい人なんているのか
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
www
いや、新種の時間差マゾ居るかもしれないw
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
低能は倍々に増えていくのをわかってないからな
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
重傷者が少ないから安心とか言ってる馬鹿はそこから加速度的に感染させていくことすら分かってないからな
東京周辺都市からしたら恐怖でしかない
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:18:43.02ID:xmJ6mqTc0
夏になって高温・多湿になっても収まらないね
23名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
気温は関係ないと以前から言われてる
水分中てウイルスが生存し続けるし、梅雨は良くないかも
これは以前の予測と反対
156名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:48:35.50ID:N2sjnITW0
>>13
冷房かかった屋内で感染するんじゃない?
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ま、まだ2週間後~の紫外線パワーが残ってるし
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
紫外線には弱いらしいがキャリアの体内で増殖してるんなら関係ないしな
874名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)02:34:58.32ID:0oilRAwF0
>>13
仮に高温多湿で感染力が弱まるとしても、元々感染拡大してる場が屋内だから影響ほとんどないよなぁ
19名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:20:35.06ID:yibis/fz0
風邪と変わらん
後遺症があるのも風邪と同じ
恐怖煽って何したいのこいつら
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
肺と脳へのダメージが風邪とは段違い
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
一番怖いのは後遺症だからな
それを隠すのが政府

感染して治った奴等のその後の調査なんてしてないし

312名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
軽症無症状の数も重要
軽症は感覚的に重症かつ後遺症あり
無症状は感染源となる
精度の高いPCR 検査の拡充必要
自動PCR 機をこれまで承認しなかった厚労省は罪深い
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
YouTuberでコロナに感染してから治った経緯を動画に上げてる人がいるけど陰性になった後も体調が戻らなかったんで思い切って毎日ジョギングしたらすっかり良くなったって
肺活量を鍛えるといいみたい
スポーツマンが後遺症に苦しめられないのも体鍛えてるからなんだろうね
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:34:50.29ID:26k+7Kg80
>>19
感染した白人のGKの人昨日スタメンで試合出てた。後遺症とかやたら騒いでるが元気になった人のことは 全く 報道されない不思議
469名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)10:26:33.49ID:WDjnBL1a0
>>77
感染した神戸の選手がまったく走れなくなってて
もろに敗戦の原因になってたが
何故それに触れない?
当然、トレ不足の可能性はあるがな
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
ディバラも大活躍だぜ
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
正直、風邪よりキツい
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
風邪にここまでの感染力はない
ここまで感染力が強いと風邪でも恐怖だろ
21名前:不要不急の名無しさんID:
当たってるやんけ
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
だよな
対策しただろって
何が言いたいんだこの記事、記者
993名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)01:00:15.61ID:f3qI9puv0
>>21
それな
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:20:56.87ID:WGdmBizd0
総予算1.7兆円…「Go Toキャンペーン」とは?

「Go Toキャンペーン」は、新型コロナウイルイス感染収束後に日本国内の人の流れを創り出し、地域の再活性化につなげることを目的として、
観光・運輸業、飲食業、イベント・エンターテインメント業などを対象に、補助金の支出により需要喚起を目指すキャンペーン施策です。

第一次補正予算にて事業総額1兆6,794億円が計上されており、旅行商品を最大半額相当補助する「Go To Travelキャンペーン(予算約1.1兆円)」や、
飲食代を2割相当補助する「Go To Eatキャンペーン」、イベントなどのエンターテインメントを2割相当補助する「Go To Eventキャンペーン」などが実施される予定です
(7/3時点でイベントや商店街のキャンペーンも委託先公募を開始しています)。

213名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
南アとアルゼンチンの状況を調べてみやう
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
こんな馬鹿なキャンペーン考えたやつは責任とれよ
24名前:不要不急の名無しさんID:
この程度の予想で教授とか言われても…
そもそも流行前の生活に戻ってる奴なんて殆どいないし、具体的なクリティカルホットスポットの特定などもう少しマトモな仕事して欲しいわ
74名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:34:36.66ID:JqC6bBVn0
>>24
前から夜の街指摘してなかったっけ?
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
さらに踏み込んでゲイバーヤバいって言ってたな
差別だって批判されてたけど、その後韓国でゲイバークラスター発生
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:24:28.77ID:nj295SOo0
40万人死亡って言ってたのはどうなったの?
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:27:47.89ID:TEXwrNrO0
>>34
安心しろ、医療崩壊とともに訪れる。
東京、埼玉、千葉、神奈川は汚染地域に指定される。
大阪、兵庫、京都も近い将来汚染地域指定される。

馬鹿な小池と西村は恥を知れ。

239名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
もともと、ノーマスクで手洗いも啓蒙しないような何もしなければ、という前提。だから対策しましょうよ、という話の数字だけが一人歩きしただけ。
245名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:13:49.48ID:9hgk61nm0
>>34
回避できたってことでそ

武漢・ミラノ・ニューヨーク・ロンドンは
封鎖しても回避できなかった

250名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:14:52.79ID:oghCk7w20
>>245
まだ分からない、このままだと
次の冬がとんでもないことになる
スペイン風邪も第二波が酷かった
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/07(火)23:58:12.31ID:2vr7oKjV0
>>250
防疫と医学は大分進化しているけどコロナの進化も速そうなんだよな
弱毒化かせめて潜伏短期化の方向に行けばいいけど
299名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:25:24.37ID:+oUkNGFI0
>>34
何もしなければ42万人死亡でしょ。
今、抗体検査で0.1%って判った。で今約1000人死亡してる。だから42%感染すれば42万人死亡する。
ほら、何もしなければ42万人死ぬでしょ。西浦さんたちが第1波で防いだんだよ。
39名前:不要不急の名無しさんID:
かかったところで風邪と同じなんだから感染者数とかどうでもええわ
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:30:43.44ID:Lwwl3FoL0
>>39
呼吸をしただけで肺をガラスで引き裂かれるような痛みがあり、一生肺はもとに戻らず1キロすら走れない体になると聞いたが
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
身内がかかって入院したが風邪とは比べものにならん辛さが数日続いたらしい
退院から2ヶ月以上経つけど買い物など少し体を動かしただけで猛烈な疲労感がありまだ仕事復帰もできていない

もう一人の知り合いは3月下旬に入院
5月頭にはウイルス自体は検出されないくらいまで回復しあとは肺機能さえ改善すれば退院の予定だったがそこから急変して5月半ばに亡くなった
どうやら感染が原因の血栓が悪さしたらしい

感染しないに越したことなさそうよ

323名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:28:30.70ID:eyBucc4a0
>>39
かかってから言ってるのw
かかってないならさっさと夜の街に感染しに行けよwww
328名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:29:11.36ID:Xxk3YeBF0
>>323
へーこんな馬鹿いるんだなあw
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:51:31.97ID:qSBRtb380
>>39
おまえは絶対病院行くなよ?マークしとくからな
43名前:不要不急の名無しさんID:
85万人重症42万人死亡になるのはいつ頃?100年後?期限示せよ西浦
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
何の対策もとらなかった場合だよ
で、対策とったからそこは回避した
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:43:57.95ID:KL336cdU0
>>700
対策するじゃんGoToキャンペーン
感染拡大は政府政策だよw
45名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:29:04.45ID:+lxsJjQE0
小池のせいだわな。
防護服の恨み、忘れるなよ。
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
じゃあ、具体的にどうすりゃいいんだよ。
適法の範囲で答えてみろよ

小池ガー言ってる奴は、感染抑制が他人事なんだろうなぁ
日本が比較的抑制出来てたのは国民一人ひとりの自覚のお陰なのにね
タダ乗り野郎君

58名前:不要不急の名無しさんID:
日本に足りないのは

哲学だ

62名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
他の先進国では必修なのに日本ではやらないからね
78名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
日本に足りないのは
環境変化に対応して
考えを変えること。

カネが回らなくなったら
刷るしかない。

61名前:不要不急の名無しさんID:
いや誰でも分かるって。
経団連が認めないだけ
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:33:02.54ID:onS5KUDi0
>>61
42万人死亡を?w
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:33:48.86ID:zvCNSzIE0
>>61
42万人死亡を分かる馬鹿キター
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:34:45.83ID:8B0MeaPc0
感染を収束させるための定量的な条件を示していたのは西浦さんだけだったんだけどな

それ以外はみんな後付だ
黙っていろ

410名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
でも当たってたかどうか説明しろよって話でな
アジアと欧米じゃ感染者数に差があると思うが
同じ数理モデルで説明できるのか、だとすればファクターXは無いと言い切って欲しいし
変数を変える必要があれば例えば交差免疫の可能性を言うとかして欲しい
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
そんなもん、無意味
株式相場のチャートで例えれば、なぜピーク価格を予想出来なかったかを問うに等しい愚行
トレンドを予測する事こそが重要なのに
92名前:不要不急の名無しさんID:
後になって西浦教授が正しかったと判るこの現状
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:38:44.98ID:sTkb+nHb0
>>92
重症者も死者もたいして増えてねーけどなwww
115名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
これから42万人死亡してから気付く。
これが後の世になって気付くという事。
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
重症者と死者は大量に感染者が出てからわかることだから、現時点ではまだなんとも言えない。
一日の感染者数がこのあと極端に増えたな、ってなってからを見ないと
110名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:40:25.16ID:JqC6bBVn0
>>92
今なら自分の意見出しても大丈夫って頃まで意見出さないでいたのに、潜伏期間2週間程度あるのを忘れて墓穴掘る人多すぎ
97名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:38:27.08ID:kY2cQNU40
都民全員にPCR検査して感染してなきゃ経済活動続けりゃいいんだろ

なんでやらないんだか
年金食う老人を殺したいのかな?

113名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
検査の帰りに感染するかもしれないしそれから数日潜伏するんだから何の意味もねーよアホ
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:43:55.19ID:kY2cQNU40
>>113
感染者を隔離すればいいんだよ無能

ドイツなんか全市民にpcr検査可能にしてるのに
無策とか政治家は馬鹿なの?

141名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
だーかーらー、いやもういいわwお前の脳じゃ無理だ
178名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
イライラするだろw
142名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:46:01.31ID:Lwwl3FoL0
>>131
隔離?どこに?
リソースが無いって何度行っても理解できないだろうけど脳筋にはw
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
隔離だけじゃ無意味。
キリがない。
中国のように軍隊を出し完全ロックダウンして、感染断ち切らないと無理。
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:09:53.36ID:kY2cQNU40
>>153
隔離地域を決めてそこで経済活動続ければすべてヨシ!
116名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:41:15.48ID:Lwwl3FoL0
>>97
誰がどうやってやるの?
どこにそんなリソースが?w
半分も終わる前に初期にやって陰性だった人達がボロボロ感染してそう
永遠に終わらないPCR検査w
133名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:44:26.74ID:kY2cQNU40
>>116
誰がやるって政治家だろうが
馬鹿じゃねw
144名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:46:18.43ID:Lwwl3FoL0
>>133
脳筋w
159名前:不要不急の名無しさんID:
西浦さんの予想は当たっているのに
なんで批判しているんだろ
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
お前血液型性格判断信じてるオツムだろ
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
6月18日の記事だから
165名前:不要不急の名無しさんID:
橋下がテレビで西浦さんをペテン師呼ばわりして
そこから脅迫電話が殺到。
専門家委員会が解散に追い込まれるところに繋がっている。
166名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:51:26.48ID:JqC6bBVn0
>>165
テレビがいかんのか
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
専門家でもないバカがバカなことを言って扇動
190名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)08:58:12.37ID:whsTHu0z0
>>165
それが事実ならあいつはどうしようもないな。
吐き気を催す邪悪そのものじゃん。
181名前:不要不急の名無しさんID:
パンデミックって最近聞かなくなった
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:00:32.85ID:JqC6bBVn0
>>181
WHOがなんか言ってなかったっけ?
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
>WHOがなんか言ってなかったっけ?
WHO「パンデミックは加速している。世界は新たな危険な段階に入った」
って声明したよね。
その時日本はどんどん緩めまくっていった。
208名前:不要不急の名無しさんID:
西浦教授は科学者だもの、エビデンスに基づいた予測
データで発言する。科学者として当たり前。周囲の期
待や思惑にもとづいて発言する政治家とは違う。
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:05:21.52ID:EjO50lvr0
>>208
日本の民主主義の歴史の浅さを痛感するな
今回のコロナ騒動は
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
外しまくった西浦をまだ妄信してんのかよ
権威に弱いな文系脳は
229名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が批判しているのだがどちらが正しいんだ?w
210名前:不要不急の名無しさんID:
一度、痛い目に合わんと、解らんのが日本人。
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>210
もう自粛で痛い目見たわ
これ以上真っ当に働く堅気を殺すんじゃねえよコロナ脳
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>210
痛い目に遭っても解らんのが今の日本人
現実から目を逸らし問題ない心配ないと念仏唱えだす
311からなにも学んでない
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
ネトウヨ病やなw
256名前:不要不急の名無しさんID:
この人は別に煽ってないだろ
計算結果を知らせているだけ
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:25:15.49ID:ww4DqkBa0
>>256
42万人死亡も計算結果だしなww
257名前:不要不急の名無しさんID:
浸透させないといけないのはwithコロナじゃなくてwithマスクだろ
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
withコロナって、おかしいよな。
抗体の有効性に疑問符がつくのにね。
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
ゼロを目指さないとな
278名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンって結局むりなんじゃないのか?
特定の型に大してはできるのかもしれないか
過去に風邪の特効薬ができればノーベル賞みたいに聞いた気がするが
すぐ変異するので無理だとか聞いたが違うのか
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
たぶんな
出来てもまだ先だし
感染しないわけではないだろう、重症化しないようになるとよい

肝心なのは薬だよ。インフルエンザには感染したときに、薬ある

302名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:25:32.93ID:rOSJW3V90
>>278
本庶が
「ワクチンなんてありえない、出切っこない。
唯一可能性があるとすればオックスフォードと、アストラゼネカの共同開発中のワクチンだが量産は不可能」
「アビガンやイベルメクチンに代わる有効対症治療薬に注力したほうが期間もコストもカットできる」
て、断言してたわ
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
大丈夫大丈夫
コロナの弱点わかってる吉村知事がいるから
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
その通り無理です
286名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:23:20.56ID:MOG62dfc0
とりあえずアジアに関しては風邪と同レベルって宣言しろよ
死者数見ても実際そうなんだから
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
いや、感染者数と死亡者数みたら、致死率は世界平均並みかそれより悪い
300名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:25:24.94ID:oghCk7w20
>>286
アジアは感染者数が少ないだけで致死率は変わらない
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:24:24.58ID:6kCfg9pj0
西浦が8割おじさんになったことでみんな外出自粛して感染抑えこめたんだからめちゃくちゃ優秀な禿げだよ
その西浦を外して経済活動始めたんだからこうなることは当たり前
手柄だけ横取りして結局、また西浦に頭下げてお願いするはめになる
296名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:24:55.57ID:EjO50lvr0
アメリカは、CDCが予測してトランプ大統領が自らそれは発表して
国民に覚悟を求めた、それが日本との違い
314名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:26:40.11ID:zqvx6MYk0
>>296
は?
アメリカ国民が覚悟??w
マスクすらしてないのにwww
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:27:51.05ID:EjO50lvr0
>>314
デモやら、黒人騒動で大混乱だろう
あれも全て元を辿るとコロナ
334名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:30:29.32ID:Y1+OJtf30
>>317
ねーねーw
アメリカ国民の覚悟やらは何?
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
で、アメリカの何を参考にすれば良いの?
316名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:26:57.16ID:0eDi31mX0
集まって酒飲んで騒ぐの禁止するだけで
大分変わると思うよ
というか飯はひとりで静かに黙って食え
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
ホント、それな
飲食店の店員はマスクを付けて、客は家族以外は必ず1人で静かに飲み、静かに飯を食う
家族連れは酒は飲まないで、飯だけ食いに行け
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
酒の提供は禁止にした方がいいな。
限度を弁えられない輩が多すぎる。
318名前:不要不急の名無しさんID:
経済をとったのだから多少の犠牲は仕方がない
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
コロナが原因で経済にダメージが生じているのに、コロナを蔓延させてどうするんだ?

因果関係が理解できない無能だらけでウケるわ

341名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
休業要請と自粛が直接的な原因だよ
ま、大きく言えばそれもコロナが原因ってことにもなるがな
340名前:不要不急の名無しさんID:
 

スペイン風邪 日本

第1波・・春 死者少数

第2波・・秋 死者26万人

 

345名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:33:42.03ID:oghCk7w20
>>340
これよな、しかも若者がたくさん死んでる
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)23:38:14.70ID:mbe7Hp580
>>340
一応、高温多湿の方がウィルスは弱体化するっぽいね

あと2ヶ月してから本番か

343名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:33:16.66ID:6LW8m9Tm0
もとから、こういうまともな数字を出しときゃいいのに
初っ端からトンデモをかましたせいでただの嘘つきになったなw
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:34:58.21ID:JqC6bBVn0
>>343
数字しか見ない人の多さ
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:44:07.36ID:6LW8m9Tm0
>>349
逆に予測と乖離し過ぎな実態を何で無視するんだよ
何で数字を見ないのか?
435名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)10:09:11.24ID:JqC6bBVn0
>>372
何もしないという条件が付いてるから
356名前:不要不急の名無しさんID:
日本では抗体検査で陽性が0.1%

0.1%で1000人の死者が出てるから
70%感染すれば70万人の死者が出ることになる

西浦の理論はおかしいよ

361名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:39:43.71ID:r8xLZvuS0
>>356
抗体検査した区が感染者少ないとこばっかりだったような
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
素人のアンタにそんなこと言われたくないだろうなw
364名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:40:57.36ID:GDtD8LkQ0
緊急事態宣言する前に日本人は自ら自粛したので宣言前に減りだしたってだけ
宣言する必要なかったってのは後付けの話で言ってみれば宣言するのが遅かった証拠
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
宣言前に自己防衛行動をとっていることを認めていながら
なぜ40万人死ぬなんてあり得ない数字をありがたがっているの?
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
だよな。
3月に学校休校にしたんだから緊急事態宣言も同時に出せばよかった。
そうすりゃゴールデンウイーク明けには収束してたよな。
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:46:00.12ID:wvoM6w2O0
いたずらに国民に恐怖心を植え付け経済を地に落とした大悪人
刑事罰を与える必要がある
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
オマエみたいな馬鹿のせいで再拡大してんだぞwww 死ねよ
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
拡大なんか微塵もしとらんよ
394名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:52:40.54ID:O23BjcY00
>>376
お前だけ平和ボケのまま死んどけ
385名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)09:49:51.63ID:0eDi31mX0
宣言前にピーク過ぎた論よく見るけど
あれ志村ショックで一時的に夜の街とか避けただけじゃないの
でいっときだけ感染者も減った
ほっといたら今みたいにすぐウェイって感染者V字回復したかも
389名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
それはあるね。志村けんはインフルエンザだったら死んでないでしょ。あれでみんな驚いたと言うのは絶対ある。
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
だよな。
安倍が緊急事態宣言のニュースより、志村死亡のニュースの方がインパクト強かったしずっとテレビでやってたもんな。
408名前:不要不急の名無しさんID:
その通りになったな
小池は無能だし困った
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
だが東京都民はその無能を選んだ。
ここから先の惨事は都民自身の責任。
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
コロナ禍に関してなら小池都知事は決して無能じゃないよ
彼女が3/26に先駆けて自粛要請したからこそ、 全国的に 感染縮小に転換したからだ
当時は5日で2倍のペースで新規感染しゃすうが増えてて感染爆発の瀬戸際だった。
一番クリティカルな時期に各方面の非難にも折れずに決断を下した。
422名前:不要不急の名無しさんID:
恐怖を煽ってるとは思わないけどな
スペイン風邪だって38万人死んでるんだし第二波第三波が来たら42万人くらい軽く死ぬんじゃないの
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
何しろ未だコロナ蔓延下での冬を経験していないわけだしな
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>423
そうそうそれなんだよ
まだ蔓延状態の冬を経験してないってことがどんだけ怖いことかわかってない奴が多すぎ
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
むしろ控えめすぎる数字なんだが
対策しなかったら数百万人は死ぬと思う
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
当時の人口は5000万ぐらいだからな

新型コロナではおそらく70万人ぐらい死ぬ

日本では抗体検査で陽性が0.1%

0.1%で1000人の死者が出てるから
70%が感染すれば70万人の死者が出ることになる

426名前:不要不急の名無しさんID:
100~200ぐらいでずっと抑えられればいいけど倍倍に増えていくのが感染症
1日1000まで増えるのに1か月かからないと思うわ
430名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)10:07:10.93ID:hSCf4nIl0
>>426
検査をすればね w
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>426 予防薬にイベルメクチン,治療薬にアビガンを使って感染者と入院患者を減らす。
+検査を増やして無症状の感染者を可能な限り早く隔離して、入院者数を1000人 辺りに
抑え込めれば,それなり(ステップ2?)の規制と自粛だけで数年を乗り切れるのでは と期待
454名前:不要不急の名無しさんID:
西浦教ガー、小池ガー言ってる奴らはコロナ対処として無益な事してるって気づけよ

先ずは具体的にどうすべきか、適法の範囲での述べてくれ
でなきゃ、タダ乗り野郎だな

468名前:不要不急の名無しさんID:
>>454
今後の為にも検証は必要だろう
西浦も言っているが経済面なども考慮して総合的に判断するべきなのだが
今回一人の専門家の発言に振り回されてしまったことは問題だ
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
感染者数の増減が指数関数的なので、要素に対して過敏に反応するから、
後付けの「最初から丁度いい加減」なんて無理だぞ。
初動で思い切った抑制策を取って様子見て緩めるしかない。
455名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ「新しい生活様式」ってのを理解せずに
リモートやめてる企業が大半だから増えるだろうよ
解除したからって、何で元に戻せると思ってんだ
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
ほんとこれ
うちの会社はまだテレワーク中心だが、他の会社は自粛解除した瞬間一斉解除したというところもあるしな
うちの祖父母もそうなんだが、やっぱ感染が怖くて外に行けないという人もいるから、
そういうのもあって高齢者にはまだ広がっていないのではないだろうか
若者が増えれば当然家に持ち帰る人も増えるわけで、今後がマジで心配
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
リモートできる企業はリモート続けるべきだよな。
社員だって満員電車に乗りたくないだろう。
473名前:不要不急の名無しさんID:
政府は確かに無能だけど、感染抑制の最大ファクターは国民の自覚だからね
ある程度強制措置を取れるように法改正すべきだろうけど
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
無能っていうか殺そうとしてると思う
ただで10万ばらまくかな
489名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)10:34:23.91ID:eyBucc4a0
>>473
安倍ちゃんは海外に自慢してただろw
コロナを法規制無しで収束させたとw
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
安部政権が収束させたわけじゃないよな
運良く国民が抑制してくれただけ
482名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)10:31:03.04ID:kTYiEHkJ0
こんな低学歴ハゲのいうこと真に受けるヤツwww
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
RとStan使える人?
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)10:55:49.68ID:kTYiEHkJ0
>>485
使えるけど何か?
483名前:不要不急の名無しさんID:
西浦先生の予測
何も対策しない場合(5月)

こういう数量モデルは必要なんじゃないの
経済優先でするにしても、そのときの感染者がどうなるか
ある程度の判断材料になるわけだしね

491名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
全くその通り
外れた、などと西浦教授を非難してる奴らはアホ過ぎる
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
まさに予想と一致してるわけだな
紫外線の効果でサチらないかなぁ
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>521

>>483

542名前:不要不急の名無しさんID:
>>525
いや、だから確認される感染者は保健所が認めた人しか検査していなかった。その検査基準自体も状況や保健所によって変動し、さらに民間検査機関も参入して、ますます検査基準が不確定になった。

にもかかわらず、あたかも数字を言い当てたかのようにしてる。非常に疑問があるんだよ、そこに。正確な検査をしてない日本で、何でそんなことがわかるのかと。俺は信用できないと思うけどね、この人は。

573名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
7月に感染爆発するというのは見事に当ててる。
若干現実の方がペースが速いようにも見える。
いずれにせよ危機的状況という認識が必要だろう。
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
このときの予測より緊急事態宣言が一週間早くなったからね
シュミレーションより一週間程度感染は早くなってると思うよ
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>586
今の政府は夜の街自粛させればおさまる、という仮説にすがってるように見える。
このアテが当たればいいが、外れればいよいよブラジル化 だ。
そううまく行くものかと個人的には思うがな。
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
>>598
日本の悪いタブーが出て来た感じ
不可触民じゃないんだから
普通に「営業基準」を作って
それを守らない場合営業停止という法律作れば良いだけの話

休業補償とかよくわからんことになっとるけど
本来の問題は単純に感染を広げる場所は封鎖する必要があるだけだから
普通の飲食店と同じで営業許可の問題にしてしまえば良いと思う

647名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:44:32.85ID:yoGnlOTf0
>>644
それやると感染を隠されるんだよ。
感染=悪、損の図式にすると自己申告しなくなる。
個人の単位でも店の単位でも。
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
感染爆発って、まずどこで判断するの?日本は検査しないから、医療がどれだけ圧迫されてきたかしか客観的指標がないよ。

それに、緊急事態宣言中に接触割合を8割減少させるべきと数値目標出してたけど、8割減少したのかどうやって確認してたの?後から携帯電話会社のデータもってきてしかも駅の情報だけで判断してたけどさ。

検証手段も準備してないのに、何で予測できるの?

521名前:不要不急の名無しさんID:
西浦さんは会見で戦争状態になることを覚悟してもらいたいと言ったが、少なくともこの2か月はならなかった。

では、改めていつそうなると予想するのか?日本は次の武漢になる、イタリアになる、ニューヨークになると噂だけされてことごとく当たらなかった。

そして西浦さんもその一人でもある、かの発言は。だから、そこに専門家として責任もって言うべきだよな。これからこのままなら、いつそうなると。

568名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:09:06.12ID:pWn8HipO0
感染者が1ケタ台になった時に
日本はコロナを封じ込めた。とかバカ言ってる奴が大勢いたな。
案の定、緊急事態宣言が解除されて、大丈夫か?と思ったらコレだ。
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:10:29.36ID:LoQvKblh0
>>568
ていうかこうなる事は明らかだったろ。だから自粛は意味が無いって言っても誰も聞かなかったよね
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
あと1か月自粛すりゃ収束したのに逆に1週間早めに自粛解除だもんな。
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:11:52.39ID:XMaYLrI40
5月末に早く自粛辞めて経済回せて言い出した時に
危ないなと思ったけど
やっぱり失敗したな
578名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:12:43.70ID:LoQvKblh0
>>577
自粛自体が間違ってた。何もしないが正解
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:14:34.54ID:XMaYLrI40
>>578
お前は感染者増やしたい工作員だろw
584名前:不要不急の名無しさんID:
また2週間でNYごつこかよ
公衆衛生の連中は机上の計量モデルごつこ何の役にも立たないゴミだとバレた
隠れ風俗デリ売春など高濃度集団が活きてたらいくら自粛休業8割削減しても再開したらブリ返す無意味
こいつもワイドショーのオバサンも同レベで女子供向けに好きなことほざいてろ脳タリン
コロナは政治主導で対策するしかない公衆衛生専門バカに任せてられない
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
じゃあ、具体的にどうすればいいか言ってみろよ、ノータリン
適法の範囲でだぞ
さもなきゃタダ乗り野郎の非国民で決まりだな
657名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:51:01.03ID:MgaO4pzr0
>>605
何もしないのが正解
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
コロナ再拡大は、怖いかどうか じゃないんだ
悔しいか否かの問題だ、日本人ならな
598名前:不要不急の名無しさんID:
東京都の対策が大失敗したのは間違いないだろう。

東京都が営業自粛の全面解除をする前に、夜の街スタッフ等を検査、隔離しておけば、
これほど感染拡大しなかったはず。
検査、隔離費用は今の貯金で十分。

今頃、新宿、池袋で検査するのは遅すぎる。

608名前:不要不急の名無しさんID:
医療機関が逼迫しない限り、感染者は毎日100人でも1000人でも問題ないという考え方なんだろう
618名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:27:47.35ID:EjO50lvr0
>>608
東京の最大4000床だから、毎日1,000人はつらいだろ
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:30:29.02ID:yoGnlOTf0
>>618
ホントに拡大が止まるなら1000でも問題ないよ。
入院期間が平均20日なら20000床用意すればいい。
1000で止まるならね。
631名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:33:13.69ID:EjO50lvr0
>>624
その20,000床は異世界から召喚するのか?w
633名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:34:29.88ID:yoGnlOTf0
>>631
そうなんじゃない?
1000で止める魔法があるならベッド召喚する魔法もあるんでしょ?
694名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
毎日1000人の新規感染者が出ても、重症化しない若者だったら問題ない
696名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:36:16.74ID:EjO50lvr0
>>694
高齢者に自粛してもらえば、医療崩壊のリスクはかなり減るだろうな
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:36:33.47ID:9YbrNyx00
>>694
撒き散らさない前提
615名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:26:05.31ID:Vgc9WF/f0
いうて5月水準の検査やってたら現状でのコロナは50人に届かないレベルだよね
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
感染者が指数関数的に増大することを考えたら誤差レベルの話し

検査を拡大させないといけないのは感染者を隔離するため
それによって指数関数的に増大することを抑えるのが目的なんだが

623名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:30:15.48ID:Vgc9WF/f0
>>620
自粛期間中みたいにホテル使えない状況で隔離とかできるんかね
まあ政府はもうコロナ患者見捨てるつもりみたいだけど
637名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:37:48.91ID:kTYiEHkJ0
宮崎医大なんて最低ランクの医学部だし、疫学なんて医学生のクズかやる分野
そんな最低のクズの西ハゲの言うことを真に受けて百兆以上の経済損失出してるアホジャップwww
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
国立医学部はどこも結構難しいよ。キミなら100年浪人しても入れないかも
663名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:52:26.29ID:kTYiEHkJ0
>>654
西ハゲが入学した頃はもっと簡単だったし…w
こいつを低学歴と煽れるだけの学歴はあるんで心配無用だよ、バーカw
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:38:13.76ID:EjO50lvr0
都民も首都県民は今回は落ち着いているね
もう覚悟済みなのかもね、だとしたら外野が余計な事言うのは野暮かもしれない
661名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:51:36.49ID:JXY7OI620
>>638
見て見ぬふりという最悪のことしてるだけじゃないか
東京が全国に撒き散らしてるのになんで外野が存在するんだよ
667名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)11:55:33.56ID:EjO50lvr0
>>661
地方に多少被弾しても
首都圏が主戦場には変わりがないからね

日本全国移動している民なんてそう多くはないし

665名前:不要不急の名無しさんID:
そういえば
この人の85万人重症42万人死亡とかいう提言の検証は出たの?
吉村や京大の藤井や宮沢が出せ言ってるけどさ

まさか何の根拠もなく思いつき?
前に東洋経済でワシントン大学の数理モデルをパクってるから検証するとヤバい説もあったけどさ

666名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
数理モデルに特許でもあるのか?
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
文春に記事があるけど警鐘のためにおおざっぱな数字を出したと認めてるはず
3月専門家会議では重症者20万人の予想
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)12:04:40.90ID:yoGnlOTf0
>>665
自分でやってみればいいじゃん?
ネットでいくらでもsir方程式見つかるでしょ?
734名前:不要不急の名無しさんID:
だから何?
1億人の100人がかかって1人死ぬか死なないか程度の、チンケなウイルスだろ?
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
肺炎は罹ったけど軽症はい完治!ってなる病じゃないから死ななくても今後どうなるか分からないよ。
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
最終的に全人類の80%が感染するって話なんやけど
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)17:15:39.53ID:mmua/5At0
>>734
後遺症はガン無視?
死ななきゃなんでもいいの?
759名前:不要不急の名無しさんID:
元の生活に戻したら感染者が増えるだけだし、
かといって休校、休業にしたらまた経済が低迷する
だけだし難しいですな。
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
緊急事態宣言を中途半端に切り上げたことで経済は低迷したまま
ワクチンが出来ても行き渡るまでは以前のような経済活動は出来ない
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
それも日本語おかしくないか?
772名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)18:41:46.57ID:BeU70XPE0
陽性者の確認が多いのは新宿での検査数の多さなのかもしれんが
東京から来た、行って帰ってきた人による県外感染者の増加は
都の方式とは関係なく。
制限を緩めると人の生活パターンから計算すると増えますという解はあってるんじゃね
そういうのを圭さんに入れてるんでしょ?
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
東京在住でもまわりに感染者いないのに、東京に来た人が感染して帰るのが不思議。
ホストクラブやキャバクラに行ってるんじゃないの?
991名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)00:56:28.17ID:93mWfZKI0
>>976
出張とかの疲れもあるだろ
788名前:不要不急の名無しさんID:
西浦とか売名のためにコロナショックを利用しているようにしか見えない
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)22:36:40.44ID:A/jJhrPv0
>>788
それを否定する理由が、理系からしたら難癖でしかない
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
日本語おかしくないか?
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)22:47:40.99ID:A/jJhrPv0
>>794
おお、レス返す度胸あるなら、どこが「おかしい」か指摘してくれw
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
中途半端に切り上げて経済優先すると低迷しないだろ
緊急事態宣言をとことん引き延ばすともっと経済は冷え込むが、早期終了すると低迷になるんだ?
803名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)22:57:45.58ID:A/jJhrPv0
>>802
お前、日本語不自由なんだな
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
なんだレス返す度胸とか言って、なんだそのレスはw
805名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)23:01:01.97ID:A/jJhrPv0
>>804
ごめんなw日本語不自由な層に無理言ったみたいでw
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
ヘタレ、ガキかよ反論すらできないとかw
808名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)23:06:12.79ID:A/jJhrPv0
>>806
ごめんな、会話が成立しない相手じゃレスも返せないw
まさかそこまでこじらせてるとは
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
隔離政策は早く・長くした方が解除後の経済再生が大きい
スペイン風邪当時の分析からの常識
台湾中国韓国はノーマスクで経済活動を再開してるけど
日本がノーマスクでソーシャルディスタンスを気にしない経済活動を送れるのは何年後になるやら
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
マジレスども
経済が落ち込みすぎてるから経済再生が大きいのはわかるけど、終戦からの復興とリーマンショックからの復興では後者の立ち直り又は不幸は少ないと思うが?

>西浦とか売名のために
(>>791)それ[売名のためにコロナショックを利用]を否定する理由が、
理系からしたら難癖でしかない → はあ?理由は出てないのに理系も何も関係ねーだろ、馬鹿か脳みそあんのか

815名前:不要不急の名無しさん2020/07/05(日)23:26:03.28ID:A/jJhrPv0
>>811
頑張れよ維新か自民のどっちの支持者かわからんけど
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
どーでもいいこと持ち出すのが、レス返す度胸とは、

それでも日本人なのか情けない
口先ばかり磨かないで脳を磨けよな

835名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
>西浦とか売名のために
(>>791)それ[売名のためにコロナショックを利用]を否定する理由が、理系からしたら難癖でしかない

→否定する理由が難癖
即ち、お偉い理系さまが肯定している

!!! ここ重要 !!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西浦とかは 売名のためにコロナショックを利用している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
てこと

決メにお取り置きしたのに釣れなかったwww

846名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
もっと卑劣なやつがいるぞ

>>791
>西浦とか売名のために
それ[売名のためにコロナショックを利用]を否定する理由が、理系からしたら
→否定する理由が難癖

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西浦とかは 売名のためにコロナショックを利用している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

826名前:不要不急の名無しさんID:
西浦先生を小馬鹿にした橋下と吉村こいつらほんとクズ
こいつらが早まって大阪モデルなんて勝手なことやったから今の状況だからね
経済立て直してるようでぶっ壊してる
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
一方には敬称、他方は呼び捨て

アンチて人を差別するのがよくわかる

834名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
維新の躍進にあせるパヨク
845名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)01:29:27.11ID:xbB3gQgS0
京大の准教授宮沢…恥ずかしいだろうなぁ。八割おじさん非難してたが、八割おじさんの勝ちやん。
宮沢さん、赤っ恥やな
853名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)01:43:20.71ID:Px99KDyf0
>>845
あいつ分野外だからな
動物のウイルス学が専門だもん
大人しくお前の研究してる猫の話だけしてろと
860名前:不要不急の名無しさんID:
武田なんかは暑くなってくれば勝手に終息すると思ってたのか
一日の感染者が一桁になっても自粛したからじゃないとか言ってた
自粛解除したら一ヶ月で100人超え

恐怖心煽って犠牲者減らすのと
楽観視蔓延させて犠牲者増やすの
どっちが悪いの?

863名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
指定感染症なんだから故意に感染を拡大させるような事したら捕まるよね
科学者が根拠もない楽観論を広めて
実践した人間が感染したら
捕まってもおかしくないんじゃないの?
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)02:24:20.89ID:p9Z4BwQR0
>>863
指定感染症のランクをインフルと同程度にすれば良いだけでは?
欧米のように死人が出まくってるわけでもないし、死者が出ても70代以上の高齢者が中心だし
881名前:不要不急の名無しさんID:
古来人類は経済活動などしなくても別に是滅しなかった
現代も減るけど絶滅はしないだろう
人類は多すぎる
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
古来人類は一人で完全自給自足だったもんな
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
そんな時代ないゾ
群れで狩りができたから生き残れた動物

ただ群れの縄張りどうしは離れてたから別の群れの病気には影響受けにくかった

900名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)07:29:51.83ID:OhoAQ0t80
まず8割おじは計算が誤った数値で有ったと言う事を謝罪すべきだ。そもそも試算した指数がそもそも外国の数値で計算したんでしょ?そんな適当な数字でやれ煽ってそれこそ発言して扇動していたのは無責任過ぎる
902名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)08:07:05.74ID:WCwHji7g0
>>900
自分で検証してないで書いているんじゃないの?

大差ないぞ。

Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19
://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
のRのコード
://github.com/ehylau/COVID-19/blob/master/Fig1c_Rscript.R

西浦モデルのコード
://nbviewer.jupyter.org/github/contactmodel/COVID19-Japan-Reff/blob/master/scripts/C.%20Calculating%20the%20Rt%20in%20Stan.ipynb

から発症間時間(serial interval)の分布を重ねてみた。

://i.imgur.com/vrnra5F.png

統計ソフトのパッケージを使っても同じような再生産数が返ってくるし。

自分でやってから書けよ。

909名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
あれこれいうのはいいが、所詮計算結果と現実が不一致だったことへの反論にはなってないがな
それに縦軸が何かわからんグラフに単位のない発症間時間とかグダグタと数字をこね回してるだけじゃないか
そんなのだから42万人死にますよーとかの結論導き出したんだろうな
自分で計算できようができまいが提示された数値と現実はが乖離しているのは間違いない
903名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)08:08:36.19ID:oAfNRG8W0
>>900
計算があやまっているのではなくて
説明や報道にあやまりがあるというのが正確だろうね
日本での感染率などラッキーマン効果についてわかってきたのはもっとあとなわけだから
それをかくかくしかじかのように考慮して計算するとこうなりますよ、と説明するまではこいつの仕事だろうけどもね

まあでも医療がからむと科学関係者もみな政治家のように振る舞いたがるという微妙な心理があるから責任もある程度おわないといけないという自覚はあってしかるべきだろうね

906名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)08:24:34.26ID:WCwHji7g0
この譬えは秀逸

A「カギかけないと泥棒きちゃうから外出時はカギかけなきゃ」
B「カギかけなくても泥棒こないのに」
→カギかけて外出
→泥棒はこなかった

B「ほら! 泥棒に入られなかった!」
A「それはカギをかけてたから…」
B「カギなんかかける必要なかったね! おまえはウソつきだ!」
A「」
B「Aはウソつき! 煽りすぎ!」

911名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
へそ曲がり思考もそこまでいくと失笑もいいとこ
どこが逸品なんだか、自分で何いってるのかわかってないだろ

B「カギなんかかける必要なかったね! おまえはウソつきだ!」

鍵掛けていたから泥棒に入られなかった、と条件付きの結論だしているのに、鍵掛けなくていいとか
それを逸品てどんだけ馬鹿なんだ

921名前:不要不急の名無しさんID:
>>906

素直に笑った。

930名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)13:39:32.17ID:GE66gu+m0
ウイルスが意図的にやってるとかいう話じゃなくて傾向の話だと思ってたけど違うのか
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)13:49:13.01ID:3HbSK/l80
>>930
多分傾向もないよ。
そもそもそんな宿主にとって有利な(もしくは不利な)コピーミスを起こす傾向があるなんてメカニズムはないと思う。
あったにしても現時点で学術的に確認されてるものは多分ないのでは?
物凄い高度な生殖を行う高等生物ならもしかしたら生存に有利な遺伝子を優先的に残すメカニズムを持ってるかもだけと、それとて確認されてないハズ。
ましてやウイルスごときの自己複製にそんな高度な機能が備わってるなんて思えないけどな。
932名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)13:51:57.41ID:GE66gu+m0
>>931
ミスなんだからそもそもメカニズムっていうことに違和感…
933名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)14:15:06.09ID:3HbSK/l80
>>932
確率なんだから何にもメカニズムがなければ宿主に有利なコピーミスも不利なコピーミスも五分五分で起こる。
939名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:29:43.86ID:GE66gu+m0
>>933
メカニズムの異常もメカニズムの一つって言われたらもう訳わからんよ
方向性とか傾向とかってのはウイルスそのものが持ってるって話じゃなくて結果的にそういうことなんじゃないのって分析の一つだしそれを否定する要素があるわけでもなし
946名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)21:07:55.91ID:v3XF1ILe0
>>931
精神的に野蛮でエゴに満ちた民族に感染したウイルスはその意識に呼応してより強毒化するのかもしれない
逆に穏やかな民族の間では弱毒化するのかもしれない
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>946
オカ板でも行ってろw
938名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:28:57.33ID:s8MKvkqm0
もう10万円くばる予算がないので緊急事態宣言しませんとか、あたま悪すぎない?
10万円バラまきと緊急事態宣言は切り離して考えればいいのに
なんでセットにしないと緊急事態宣言が出来ないみたいなこと言うんだろうな
940名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:31:46.53ID:GE66gu+m0
>>938
緊急事態宣言なくても休業要請してるしなあ
まあ正式に言ってしまったら保証しないといけなくなるとかそんなところじゃないの
941名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:34:58.05ID:s8MKvkqm0
>>940
だからソコをセットにして「補償しなければいけない」というのがおかしいでしょうという話
緊急事態宣言は補償しないなら出せないものなの?
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:48:22.14ID:GE66gu+m0
>>941
正しくは補償しないといけないような流れになる かな
出せると思うけどそんな宣言を出すことで何が変わるの?とは思う
休業は強制ではないし補償もないしでどう行動が変わる?
今やってる休業要請と何が違うの?
945名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:51:01.24ID:s8MKvkqm0
>>944
緊急事態宣言後に必要なのは、補償ではなく経済再生だよね
あるいは生活保護のような命に係わる世帯への社会保障

それなのに、電通とかパソナに何十億も中抜きさせるような真似がセットでなければ
緊急事態宣言が発令できないとか、これは社会に対する裏切りのようなもの

942名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
108兆も用意しといて使ったのたった12兆
残りはハイエナ用の餌にしたいんだろうなw
パソナとかマイナンとかとかとかw

たかだか12兆の計画に100兆以上必要な国、バカバカしいなぁ

943名前:不要不急の名無しさん2020/07/06(月)16:44:08.62ID:rDwwUKfs0
>>942
赤字の鉄道路線で100円の収益を上げるために必要な経費を示したものがあるけど
これは末期の国鉄も同然だな・・・
960名前:不要不急の名無しさんID:
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる♪

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディ♪で
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

961名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
ちょっと待てお前!スカイツリーライン、アーバンパークラインって喧嘩売ってんの?
そんなカタカナ横文字は小池百合子だけで十分だから謝罪してくんない??
979名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

986名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)00:43:13.37ID:4yk4kSUa0
流行したところでただの風邪だから別にいいよな

死者数やその内訳からみてコロナはただの風邪
感染しても99%以上の人が何事もなく回復する

990名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)00:52:11.46ID:818WN0uV0
>>986
1%に志村けんと岡江久美子が含まれてるのか…
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
志村は術後だし岡江久美子は乳がんだったし
どちらも極端に体が弱ってる状態

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