【おくるま】なぜ思いやりをもてない!なんと8割もの不正利用に悩む「障害者用駐車スペース」の現実★2 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/07/08(水)11:59:57.23ID:bCarG+3R9
https://news.yahoo.co.jp/articles/124e9262430b5a8c1d7f4416e6ddf9e361ab38f3

障害者用駐車スペースとはどのような駐車枠か—-みんな知らなすぎる

街をクルマで走っている人なら誰もが知っている障害者用の駐車スペース。あの駐車枠について正確に理解している人はいったいどれくらいいるでしょうか。
「知ってるよ。車椅子の人が使う枠でしょ」。大多数の人がそのくらいの理解かと思います。筆者の私も、ふとした疑問から詳細に調べてみるまで同様の理解でした。

その疑問とは、一般健常者が傍若無人に駐車している、とネットに晒されたり批難されているのを見て、そもそも健常者は停めてはいけないのだろうか?  
停めると罰則はあるのだろうか?  利用できる障害者はハッキリと定義されているのだろうか?  と疑問を持ったことでした。

正式名称は何て呼ぶのだろう? なぜ近年、公共の建物や商業スペースに設置され始めたのだろう? 何か法律に基づいているのだろうか? そんなひとつ一つの疑問をネットで調査してみました。

バリアフリーという広義の福祉政策のひとつに位置付けられている障害者用駐車スペース

「バリアフリー法」という法律をご存知の方も多いかと思います。

 少しひも解くと、1994年(平成6年)にハートビル法という法律が誕生します。正式には「高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律」
と言いますが、段差をなくしたり、車椅子で利用できる広いエレベーターを設置したり、障害者のことを考えた建物を造りましょう、という法律です。

次いで2006年(平成18年)、このハートビル法と統合される形で通称バリアフリー法「高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律」が制定され、
建物のみならず公共交通機関や都市公園、駐車場など障害者がスムーズに移動できるように配慮する義務が課せられることになりました。
電車やバスは早くから車椅子のスペースを確保していましたが、バリアフリー法によって急速に全国規模で拡大した経緯があります。

つまり障害者用の駐車枠とは、それ単独で設置されているものではなく、体の不自由な人が移動困難になるようなバリアを排除してハンデを克服しようとするものです。
駐車場から車椅子で移動できる広さと段差のない通路を確保したり、乗降時に雨で濡れないよう庇や屋根を設置したりと細やかな配慮がなされている例もあります。

心無い健常者の行動が パーキング・パーミット制度を生み出した

パーキング・パーミット制度(以下PP制度と表記)をご存知でしょうか。
PP制度とは、バリアフリー法の施行主体である自治体が、障害者用駐車枠の利用証(利用パス)を審査・認定・発行し、障害者枠の利用者を限定しようというものです。

このPP制度を2006年にいち早く導入したのは佐賀県ですが、健常者が停めていて利用できない、との苦情が多かったため、
欧米などで既に導入されているPP制度を参考に実施したものです。利用者はルームミラーにパスを掲示し適正な利用者であることを表示します。

現在、PP制度は37府県が導入していますが、自治体によって認定基準が異なることや、他県での利用ができるよう相互協力を結んだりと、不正利用を排除し利便性を障害者が享受できるよう工夫が重ねれられています。

ところが一方では、自治体への申請、審査基準や審査機関の策定・パスの発行や管理など、自治体に新たな負担が生じています。

PP制度には全国一律の制度にすべき、観光などで来日する外国人旅行者も利用できるよう国際基準にするべきなどさまざまな声が上がっていますが、
一律となるとできるだけ多くの障害者が利用できるよう基準を厳格化せず広く認定する必要に迫られます。そうなると、障害者同士で駐車枠を奪い合う事態にもなりかねません。

また、心無い健常者による不正利用に罰則を設けるべき、との声も上がっていますが、公共施設・商業施設などの駐車場は道交法対象外であり、
県条例で罰則を設置しようにも証拠保全など管理者の負担が増えるため罰則実施のハードルは低くなく現実的でないとして見送られているのが現状です。

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594171330/
1が建った時刻:2020/07/08(水) 10:22:10.52

9名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国や社会を支えてるのは健常者でこの人らはお荷物でしかないのにな
134名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:13:38.29ID:pBl9F64P0
>>9
そんな社会主義国家みたいな事言うなよ
215名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:17:57.97ID:50OXMTqm0
>>9
お前がいちばんの荷物だろチョン
115名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:12:08.18ID:O46NS4kcO
>>1
悪人は全部の方法が使えるが、
善人は限られた方法しか使えない
なのでどの業界でも悪人が基本的に勝つ
悪人ほどモラルに縛られず自由に生きられる勝者なのだ
133名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:13:37.75ID:x5OuQc380
>>115
なるほど言いえて沙だね
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>133
言いえて沙?
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
.
維新・在日・アイヌ・同和・ド田舎者(村人)・黒人・イスラムなどを見てたら人の心を捨てました

助け続いても感謝せず共生しない土人達

ココ→ 他人を助けてもムダ

.

222名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:18:29.27ID:SPrwWEM70
>>1
脳が障害者のDQNが多いからな。
店の私有地関係なく警察か民間で取り締まれよ。
223名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:18:33.18ID:4Q/o9yhz0
>>1
民主主義が広まりすぎて多数決で多い方が勝者な考えだからな。
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この前新車のプリウス乗ったBBAが通路の真ん中走ってきた挙句
障がい者用スペースに止めるのに5回くらい切り返ししてて3分くらい待たされたわ
316名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:25:31.67ID:SPrwWEM70
>>252
下手すりゃプリウスミサイル飛んでくるから、近づかない方が良いぞ
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
だから3分待ってたんだよ
あれは運転しちゃいけないレベルだった
261名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:20:48.36ID:yNkwFzLi0
>>1
脳が障害なので停めてしまうのでは?
309名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:24:59.28ID:2kcUmg1J0
>>1
違法にして録画して捕まえろよ
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
設置が義務でも利用側に義務(罰則)が無ければ
片手落ちの法律だね
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
知能の障害者なんだよ
400名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:32:06.08ID:PziCPJzb0
>>1
アルファードなどのミニバン系のDQNが多いな
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:32:26.23ID:SPMX3/Ig0
>>1
首都圏だけど不正に停めてる奴なんてたまにしか見ないぞ。アホみたいに混んでる駐車場でもしっかり空いてるのも普通。
どこの都道府県の話し?関西か?
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
そんなことない
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:49.77ID:SPMX3/Ig0
>>423
どこに住んでんの?
444名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:34:39.19ID:pmlfpyU/0
>>405
隙あらば関西叩きw
関西でも同じだよ
458名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:35:59.57ID:SPMX3/Ig0
>>444
良くも悪くも関東人はこういうの煩いんだよ。別に関西を貶してるわけではない。
513名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:41:20.67ID:QXb2Mz5T0
>>458
じゃあ関東人はって言えばいいだけだろ
なぜ分断工作みたいにいちいち他地域を持ちだすんだ?
540名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:45:25.93ID:/q9ZkJ+z0
>>513
うざ。
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
関西、大阪は被害妄想が凄い!
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これはおれも昔からずっと気になってた
ふつうに家族連れが止めてたり、もちろんひとりでとめてる健常者もいっぱい見る
アメリカに住んでた時は健常者で止める人は皆無だった
身障者(Handicapped)が日本より普通に車を利用してと言うのもあるが、それだけではなくアメリカでは罰金がある。場所や州によっても違うと思うが350~500ドル。
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
日本は多くの人が徒歩で行き交う出入口に設置するから
日本人気質として、障害者はあのスペースに停めないんだよ。
乗り降りに時間かかるジロジロ視られるの平気か?

もっと気を利かせた場所に設置しまきゃ商人として失格>>1
だから日常茶飯時、空いてる

919名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
でも入り口の近くに設置しないと意味ないだろ
日本人の身障者に対する理解と知識のなさが問題なんだよ
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
トラック用の駐車場も同じだよ。
トラックじゃない乗用車がデーンと止めて
トラックが休憩できずに居眠り運転で追突してる。

乗用車の人は広いからと何も気にせず止めている。
身障者スペースも悪気もなくただ近くて止めやすいからしか考えてない奴らだよ。

505名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
人口の1/40のDQNが1/50の優先スペースを使うから。
痴漢と一緒。
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
よく中古のセルシオとかクラウンとかアルベルが
止まっている
668名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:00:43.11ID:67w5Z0cE0
>>1
本当に健常者が止めたと調べたの?
障害者(もしくは障害者の支援者)が止めた可能性は無かったの?

障害者用スペースが埋まっていて使えないというだけでは?
頭に障害がある人には理解できないかもしれないけど

692名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
思いやりもクソもねえよ
あんな入り口の一番前に駐車スペースがあれば多少は障害者以外の車も駐車されるってわからんのかね

こんなもんに思いやりを強要する方が頭いかれてるわ

714名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
私は神戸の車椅子ライダーです
須磨海浜公園。多目的トイレ。
海水浴シーズンは、皆さん、多目的トイレで着替えをします。
そんなときは、
電動車椅子に喋らせます

右に回ります、ピッ、ピッ、ピッ!
バックします。ピッ、ピッ、ピッ
電源スイッチが入りました。ピー!

皆さん、優しいです
すぐにトイレを開けてくれますよ
ビキニの女の子が飛び出してきます。

まあ、神戸新開地のゴキブリ朝鮮人パチンコ屋米田邦広は、私の車椅子写真を撮影してネットにばらまきましたけど。ちょーん

726名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:09:37.23ID:bb6geuVa0
>>1
一番近ぇ所にあっからそりゃあ使うべ?
近所のベニマルの障害者スペースは俺のセルシオ専用だからよ
勝手に停めてんの見かけたら速攻でダビっちまうかんな?
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:09:52.39ID:9lomtrJu0
>>1
そもそも「思いやり」とか「善意」をあてにしたシステムが間違い。
「人間の本性は悪である」を踏まえたシステムにしない限り絶対に解決しない。
760名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:14:14.67ID:JE2sTNZW0
>>1
それらしき車がきたらどけばいいだけだろ
もっともらしいこと言ってんな!
頓珍漢な正義マン野郎だな
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何を今さら w

ド腐れジャップの民度なんてそんなもん。

顔見知りの前では良い格好しいの偽善者で
裏へ回れば陰湿な虐めや悪事を働く。

まぁ世界最低の民族だよ。

811名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
頭の中が障害者だから
大体、遺伝子自体が障害者だったりする
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:32:41.05ID:iwXjHPJV0
>>1
重い槍を好き好んで持ちたい人なんて修業大好きな悟空やら悟空の仲間達だけだし

マジレスすると商業施設やら行政関連やらの障害者専用駐車場はいつも空いてるけど
一般の駐車場が混雑してる時に空いてる障害者専用駐車場に車を止められたら助かると何度思ったことか
見ている風景が違うんだな~とつくづく思う

895名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

日本に住んでいるのは日本人だけではない。こんな非常識で厚顔無恥な事をするのは、在日朝鮮民族の可能性もある。
 

935名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
本当に満車のときだと最後に障害者スペースに止められるみたいだな
仕方ないといえば仕方ないけどな
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:48:43.57ID:AG7mBzkr0
>>935
あくまで優先であって専用ではないからな
962名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:51:19.33ID:7yf/aA0N0
>>1
それは障碍者でもないお前らが障碍者マークを車に貼ってるからだわ
ちゃんと書類を窓に貼っとけ
993名前:辻レス ◆NEW70RMEkM ID:
>>1

×思いやりが持てない
△余裕がない
△気が利かない
○気が回らない
○気がつかない
◎自分本位

俺は法律を破るぜ
優先席でも足広げてスマホ弄るぜ
しったこっちゃねえ
俺を止めることなどできねえ

だって俺は

4名前:不要不急の名無しさんID:
いや逆になんでガイジをそこまで優遇させなきゃいけんの?
15名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:03:26.55ID:5u8ZImTc0
>>4
親が要介護とかになって車椅子を使うようになれば分かるよ
君みたいな冷酷で利己的な人間がいかに多いかということが
22名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
知的障碍者乙
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
これはカチンときた県の方言?
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:07:59.50ID:JRmgSfv20
>>4
君は不幸だと思うよ
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
お前みたいな知的障害者なら使っていいぞ
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:09:28.00ID:NKdc8B3X0
>>4
ドアを大きく開く必要があるのでスペースをとってある
単に優遇って事でなく隣の車にドアを当てた当てないで揉めるリスクを減らしてると考えればいいと思う
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
いやガイジ車両はスライドだろ
バカかよ
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:21:05.97ID:5u8ZImTc0
>>124
スライドでも普通のスペースだと隣に車がいたら結局車椅子は下ろせないんですがね…
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>124←ああ、頭に障害がある人か
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
車椅子が余裕でおけるスペースがないと意味ないけどなw
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>4

ほらな?
日本人って思いやりもモラルもないんだよ
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
×日本人
○ネトウヨ

>>152
カタワにしてやろうか?

237名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:19:20.15ID:vSBmbqjB0
>>193
友人の子が一級だったんだよ。
もう優遇でうはうはだった。
491名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:38:30.53ID:xXI04SJhO
>>193
あれ?国籍透視はネトウヨの特殊能力じゃないの?
つかお前さんの使う思想透視はパヨクの特殊能力だけど?
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
優遇ってのより効率じゃね?
障害者が遠い場所に停めて、そこから駐車場の中を移動されたほうが怖いわ
152名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:14:24.36ID:vSBmbqjB0
>>123
優遇され過ぎ
高速ただとか
157名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:17:03.62ID:50OXMTqm0
>>4
逝けよ
池沼
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:19:43.95ID:7TjRxzZg0
>>4
頭じゃなくて体の不自由な人用だろ
267名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
心も財布も貧しそう
383名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:30:49.65ID:FLN8xMi30
>>4
知恵遅れがネットすんな
保護者に端末返せ
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
お前も八十越えたらオムツでウンコまみれだぞ。
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:57:33.42ID:7y9jc9HH0
>>4
車椅子を乗り降りさせるにはスペースがいるので
一般の駐車場のスペースでは駐車しても車椅子を下ろせない

別に優遇じゃなく機能的な理由で専用の駐車スペースがある

全ての駐車スペースを車椅子の乗降が可能なほどの広さで確保するのも
非合理的なので

660名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:59:11.49ID:EDXDcg+Q0
>>4
あなたは大病も怪我もした事がないんだろうね。
健康は大切な財産。大事にしてね。
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
ガイジ用じゃねぇんだよアホ
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
はげどうだな。
そもそも車椅子利用が必要なガイジには莫大な税金が投入されている。車椅子の補助、医療費の免除、障害者年金、公務員や一流企業への雇用枠。正直、大半の労働者よりは裕福な暮らしが約束されている。その上で、公共の場においても優遇しろ言い、ちょっと4みたいな事を言えば激しく非難される。かくしてバリアフリーと言う名の障害者様特権が生まれるのであった。
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
それが文明というものだと思う。
障害者などの弱者にも目を配れる余裕。
発展途上国になくて、先進国にあるもの。
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:30:45.46ID:biRDFgkX0
>>820
弱者をあまりにも優遇したから先進国は崩壊しつつある。
移民難民に占領されつつある欧州を見ろ。
あれが弱者特権の末路だ。
838名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:32:49.78ID:cPrV13MC0
>>825
それ嘘、おそらく別の話と混ざってるだろ?
6名前:不要不急の名無しさんID:
セルシオが停めてるイメージ
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
今更セルシオは無いが、セダンが停まってるのは目にする
必ずしも不正利用では無いと思うけどね
310名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:25:07.87ID:cxGLt0RE0
>>6
今はヴェルファイアが停まってるイメージ

自分は障害者駐車スペースに停める奴は精神的に障害者だと思ってる

346名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
そういうのは頭の障害なんだなぁと思ってる
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
ゾロ目のな
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
黒の軽がよくみるなあ
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:20:53.96ID:aeUJWYCK0
>>6
越後?
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
セルシオ自体見なくねぇかw
それ中居君の車なんじゃね

>>779
ラ・ムーとドンキは客層は底辺層やガイジンが多いんで仕方ない

801名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
ラムーは普通の主婦が一番多いぞ
底辺や外人なんかは地域によるやろ
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:02:43.51ID:YHfr9l4U0
歩数マニアの俺はいつも遠いところに止めるけどな
83名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:09:50.69ID:gDEbLb/10
>>13
ドアパン怖いから空いてる場所に止めるな
129名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:13:08.87ID:zDk0G6T10
>>13
店まで歩いて行けよw
229名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:18:55.13ID:YHfr9l4U0
>>129
細かい積み重ねで1日5000歩
262名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:20:58.98ID:2vg/DLL+0
>>229
1日5000て少なすぎだろ
656名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:58:47.53ID:Zr+1U6al0
>>229
仕事で車だけど携帯の去年の最高値27000歩だったわ
何でそんなに歩いたんだろう
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ホンコレ
車社会自体横着なのに
駐車場から店に入る数十メーターも
歩くのさえ嫌なの?
っていつも思う。
286名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
SAとかね
ただ、高齢者が乗っている時はなるべく近くに止める
296名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:23:56.38ID:epO3B18k0
>>13
なぜか隣に枯葉セダンが止まる まで読んだ
16名前:不要不急の名無しさんID:
身障者スペースに斜め止めしてそうな車

・セルシオw
・シーマw
・セドリックw
・マークⅡw
・チェイサーw
・ハイエースw
・ヴェルファイアw
・アルファードw
・エルグランドw
・エリシオンw
・オデッセイw
・ステップワゴンw
・ヴォクシーw
・bBw
・改造したプリウスw
・改造したハリアーw
・改造したワゴンRw
・型落ちのクラウンw
・型落ちのSクラスw
・型落ちのLSw
・型落ちのGSw
・ハマーw

85名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:09:56.51ID:gEatYJm10
>>16
車種うんぬんではなく足立ナンバー。
91名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:10:30.52ID:uSmzBKlo0
>>16
クラウン「せやな。」
クレスタ「ぜやろか?」
グロリア「せやで。」
141名前:ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA 2020/07/08(水)12:13:51.27ID:hv3optx/0
>>16
ハマーは1台分のスペースには停められんのやで
183名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
軽全般
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
ボディカラーは黒が圧倒的
黒のミニバンに乗るやつはクズ率高し

>>708
店側のお願いを無視する層が止めているだけ
他人に配慮できないというより、利用する店のお願いを無視する人間性だということ
マトモなオツムではないことは確か

750名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:12:57.22ID:TYaICSYK0
>>722
お願いとか関係なく、専用か優先かって話ね
766名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
専用や優先と書いてあったとしてもそれは店側のお願いなんだが
法的に利用規制することはできないぞ
女性専用車両も同じで乗っても犯罪ではないよ

利用する店のお願いを無視する人間性だということだよ
まあ一言で言えばクズ

807名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:25:34.91ID:TYaICSYK0
>>766
法律とか、お願いとか関係ない話なんだけど
君はバカすぎるよ
19名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:04:04.40ID:R206Ui7i0
駐車場の隅のほうなら誰も不正利用しないと思う
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
天才あらわる!
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
一般的なスーパーやホームセンター規模の駐車場ならまだしも、
大型ショッピングモールとかで駐車位置忘れて車椅子でウロウロとかになると、大変だし当人も周りも危ないと思う。
28名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:05:26.58ID:mlnC/sw60
車両ナンバーをカメラで撮影してるだろ
あとからしょっぴけばいい
32名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:06:20.92ID:3LTafUEV0
>>28
なんの法律で?私有地だぞ?
136名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:13:41.12ID:mlnC/sw60
>>32
私有地なら持ち主の権限でなんとでもなる
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:16:35.81ID:3LTafUEV0
>>136
だとしたら管理責任者がなにもしないことにクレームを入れたらいいんじゃないの?なんとでもなると思うのなら
197名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:16:58.94ID:mlnC/sw60
>>186
なる
271名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:21:40.00ID:3LTafUEV0
>>197
なら不満は運転手でなく管理責任者へ
311名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:25:09.54ID:mlnC/sw60
>>271
不満はないよ
別に障害無いし、バカは好きにしたら良いし自分等が社会的弱者になったら泣けば良い
336名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:26:53.45ID:3LTafUEV0
>>311
ナンバー撮影してあとからしょっぴけと言ったあとにこの発言。まあ好きにしろ
353名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:28:49.83ID:mlnC/sw60
>>336
罰するならそれくらい出きるだろ、ってこと
いつも障がい者スペース使ってるんだね、いい加減に辞めなよ
マナーじゃなく民度の問題だよ
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:31:04.30ID:3LTafUEV0
>>353
公権力を用いて罰することはできないよ。管理責任者といえど、あと地方在住じゃないので車所有してませんので
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:32:19.75ID:mlnC/sw60
>>390
せめて働きなね
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:35:00.46ID:3LTafUEV0
>>404
車がないと働けないのねお前は。ブルーカラー乙
649名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:58:17.10ID:eFAO7I1B0
>>446
お前脳スポンジやけど、だからと言ってお前の身障者スペースへの駐車が正当化される訳じゃないからな
34名前:不要不急の名無しさんID:
あーいるいる
マークつけてねえのに普通に停めてるバカ

地面のスペース標示見てからソイツの顔見ると必ず顔逸らす

57名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:08:15.73ID:SORGlrRy0
>>34
マークは無意味
おもいやり駐車場許可証を必須にすべき
496名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:39:01.17ID:w16E6yyX0
>>34
あのマークって法律とか条例で定まってなくて利用者が100円ショップとかで買って勝手につけてるんだよ
本物はルームミラーにかけたりダッシュボードにおく札で
市役所とかで手帳提示して申請すればもらえる。
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:49:53.76ID:MAH0wDD90
>>34
100均に売ってるマークじゃ無いよ
障害者が申請して貰えるマークそれをルームミラーに引っ掛ける
勿論シリアルナンバー付いている
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:07:06.06ID:VfBGTqyl0
アメリカだとプライオリティマークのついてない車が停まってる場合高額な罰金取るから日本もそうすればいい。
プライオリティマークは正式なところでしか入手できない。
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:11:44.54ID:gDEbLb/10
>>44
雇用も生むしそれ良いよな
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:13:15.70ID:epO3B18k0
>>44
100均で売ってる車椅子マークは無しな
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
あの札にicタグとかつけたら色々使えるよね
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:55:38.53ID:A04mkFCe0
>>44
家族が悪用する時があるんだよな
まあバレたら取り上げればいいんだけど
45名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:07:08.35ID:Do6I/XRA0
身障者以外だとヨボヨボの爺婆連れとか
妊婦とかならわかるけど
足腰に何の不自由もなさそうそなおっさんやおばちゃん
元気な若い兄ちゃん、姉ちゃん
そんなにちょっと離れた駐車場に停めて
数メートルも歩くのも嫌なのか?っていつも不思議になる
99名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
>数メートルも歩くのも嫌なのか?っていつも不思議になる

分かるわ
凄く広くて大きいショッピングモールとかならともかく障害者スペースと普通の駐車場の差がほとんどない店とかそんなに歩くの嫌なの?って思う

146名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:14:09.06ID:3LTafUEV0
>>99
空いてるところ探すのがめんどくさいとかでしょ。

あと疑問なんだけど障がい者でなくても怪我して松葉杖ついてる同乗者がいても停めちゃダメなの?絶対的な手帳持ちの人じゃないといかんのか?

439名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
ちょっと考えたが、そういう同乗者がいる場合はまず駐車場に停めて行くようなとこに行かないはずである
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:42:41.54ID:D5899t6h0
>>439
買い物も立派なリハビリ
生まれつきの障害の人は慣れているかもしれんが
病気で突然障害者になった人は寝たきりにならない限り、出来るだけ過去の行動を同じにしてあげたい
特に女の人は買い物すきだからな
558名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:48:07.70ID:H2WDhcUZ0
>>45
見た目健常者でも、筋無力症のように
薬が効いているときでも自立歩行がやっと
という人もいる。
46名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:07:24.82ID:puz13h/B0
健常者が停めてたら車にイタズラしても罪に問われたり損害賠償しなくて済むようにしてくれ
是非ともボンネットにうんこマークを書いてみたい
151名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
運転手は健常者でも同乗者は分からんからなあ
169名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:15:44.32ID:gTtceYD20
>>46
健常者かどうか判断できるの?
132名前:不要不急の名無しさんID:
駐車場満車でガイジスペースだけ空いてるのマジなんとかしろ
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:13:45.13ID:iTxpLE8S0
>>132
これ
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>132
ホントそれ
いつも違和感感じてるわ
153名前:不要不急の名無しさんID:
店内をスタスタ歩ける障碍者は使用不可だろ
厚かましい爺婆利者が多い
167名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:15:37.92ID:epO3B18k0
>>153
たまに内部障害の難病者がいる
スタスタ歩けるのも多いよ
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
それならますますそこに停める必要性がない
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:15:20.71ID:lQHuE80W0
有料スペースにしちゃえよ
車椅子や障害者手帳を見せれば無料
持ってなかったら駐車料金を請求
グダグダ言ったら110番
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
これいいかもな
281名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:22:21.50ID:HqjEZUw9O
>>202
手帳さえ持ってれば乗り降りや運転において、健常者と遜色ない奴まで停めるだろ。
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:17:03.67ID:/7wpsJ6p0
うちのアホな母親は障害者スペースは車が停まっていなければ自分が停めてもええんや!と謎理論を展開していた
あれはいざ必要な人が現れたときの為に空けておかなければいけないのだといくら言っても理解できないようだった
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
多目的トイレとの違いを教えてやれよ

脚の骨を折ったときに障害者スペース使わせてもらってたわ、ごめんなさい
ドアを全開出来れば何処でもいいんだけどね

313名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:25:13.40ID:Q7z1E4dy0
>>200
電車やバスの優先席と間違えてるんじゃね?
213名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:17:49.41ID:TNTOdEO90
見た目で分からない障害を持ってるんじゃないの?
クローバーマークのステッカーをボンネットに貼ってあげたらいいと思う
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:19:26.86ID:50OXMTqm0
>>213
貼っただけなら走行中に飛ぶかもしれない
クギで彫り込んで差しあげろ
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>213
許可状貼っていない車が止めたら強制的に剥がれないシールを張られるようになったらいいのにな
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:18:53.26ID:uWGVKT7H0
中途半端なんだよ 完全に健常者お断りにしろ そこしか空いてなかったら駐車するに決まってる
256名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:20:41.48ID:0QOiKGqI0
>>228
今は施錠式のバーが付いていて
店員をお呼びくださいって書いてあるとこも結構出てきたな
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
そのくらいのほうがいいな
糞チンピラが暴れ回って危険だし
250名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:20:18.51ID:Kq4D2S1n0
よく行くイオンは10台分くらい障害者用駐車スペースあるが、そんな10人同時に障害者くるわけねぇし1~2台分でいいだろと思う
健常者の親子連れが普通に停めてるわ
276名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:22:08.47ID:epO3B18k0
>>250
イオンは許可証があるが無意味だと思う
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:22:39.83ID:mmhN3EPb0
>>250
あれは基準があるんだぜ
何台の駐車場には優先枠いくつって決まってるから、
店も仕方なく作る
272名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:21:43.94ID:iwLf+nY1O
ワークマンにも専用あるけど障害者の客なんか来るのか?
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
他が満車で障害者スペースだけ空いてるのを見て無駄だなあと思ったりするわ
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
社員の知能が低いんだろうな、自分で考える能力がない。
274名前:不要不急の名無しさんID:
障碍者利権のために作って糞DQNが悪用とか最悪だな
302名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:24:32.72ID:TNTOdEO90
>>274
利権というけど、車椅子とか歩行困難の人が遠くに止めるしかなくて、駐車場をゆっくり横断されてもイライラする人いるやん
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
利権つーか車椅子乗り降りのためにドア全開にするためのスペースなんだけどな
283名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:22:25.94ID:R2qfIQAL0
障害者は「普通に学校に行きたい」とか「普通に接して欲しい」とか「健常者と同じように扱って欲しい」といってるじゃん
普通の駐車場使って普通に買い物すれば?
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
それなw
ふつうの買い物を満喫すればいいんだよ。
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
そんなの騒いでるのは極々一部
長年障害者世話してるけど一度も遭遇した事がない
ニュースでしか知らない
371名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:29:52.43ID:Qi8M6lxd0
>>321
極々一部も糞も、小学校の時に同じクラスにいたわ。
あの手のモンスター親子には心底関わりたくない、まあ死んだが。

対して、社会人になってから遭った奴等は、
皆裏表なく真面目に働く人間ばかりだったが…
そうでないのは何処かに隔離されているんだろう。

294名前:不要不急の名無しさんID:
蝶々のマークやクローバーのマークってどれだけの人が意味を知ってるんだろう
謎の枯れ葉マーク批判があったけどピンとこないマークは良くないよね
426名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:33.87ID:NKdc8B3X0
>>294
クローバーマークはハイパフォーマンス車に付いてるんじゃないの
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
自分で運転できるように改造してたりするんだけど
それをどれだけの人が知ってるかって話

片手、片足だけで運転できる車とか意外と多いのよね

297名前:不要不急の名無しさんID:
自分は要介護の人乗せて移動する時あるか止めるときあるけど
マークは付けてないから健常者の車に見えるかも知れんな
マークは必須ではないだろうに

もしネットに晒されたら訴えてやるわ

327名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:26:17.54ID:5u8ZImTc0
>>297
防護策としてマグネットのマークを車に常備しとくといいよ
対して高いもんでもないし
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
役所に行けば「思いやりなんとか」みたいのもらえる
車体に貼るんじゃなくて使うときだけダッシュボードに飾る
307名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:24:51.75ID:NSY1eXYu0
足腰弱ったばーちゃん車に乗せてって
乗り降りに停めさせて貰ってる
358名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:29:18.98ID:x5OuQc380
>>307
そういう人は必要なのが見て分かるからな
415名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:06.90ID:rSFKKe8L0
>>307
自分もそうしてたよ、入退院をくりかえしてたじーちゃんを送ったり迎えに行ったりするときにスーパー寄りたいと言うのでそういうときは普通にとめてた
308名前:不要不急の名無しさんID:
なんで障害があると優先的に使えるんだ

そこがまずおかしい

333名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
お前も使えるぞ
よかったな
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>333

順番を待って使えばいいだけなんだよ

特にスペースが必要ならスペースがあるところが空くまで待て

365名前:不要不急の名無しさんID:
^
>>350

他人のクルマにドアをぶつけていいわけないだろ知恵遅れW

>>351

385名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
隔離場所だって気付けよドアホ
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>385

隔離なんてする必要ないんだよ

普通に使えばいいんだ

順番を守ればそれで済むだろ

422名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
お前言葉理解出来ないなら免許返納しろよ
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
偏った知恵遅れだから障害者優先なんてこと無制限に認める書き込みやするんだよw
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
お前の横止めてドアパンチされてもいいのか?
339名前:不要不急の名無しさんID:
うんこしたい時は一時的な身体障害者でええんちゃう
自分で制御出来るもんちゃうしな
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:28:54.60ID:mmhN3EPb0
>>339
公衆便所に駆け込む為だけなら、駐禁場所さえ合法的に駐車できるくらいだしな
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
緊急ウンコが合法だって??? 
453名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:35:33.94ID:mmhN3EPb0
>>386
マジやで
下痢腹で公園入り口に停めて駆け込んで20分くらい格闘してから車に戻ったらオマワリがいた
下痢で公衆便所にいった、緊急避難だから許してって言ったら、
公衆便所に個室は何個あったか、予備のトレペは何個あったか、って尋問されたw

答え合わせされて、確かにトイレ利用のようですね、
ご協力ありがとうございました、でセーフだった体験談あるからガチ

348名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:28:11.34ID:kapT+uCk0
これはでもわからん
店すぐの場所に止めなきゃ買い物できないわけじゃないだろ
俺は気にせず止める
文句言われ事もあるけど法律違反なのかそれなら警察呼ん貰って結構って言ってる
そしてらみんな黙って逃げてくからなアホらし
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
という嘘松w
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>377
いや他のスペース全部埋まってたらみんな止めてるよ?コンビニしか知らんけど
389名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
店からうんと離れたとこに障害者スペース作ってくれた店が地元にある
近くに止めたいのではなく広いスペースで車椅子下ろして乗せ下ろししたいだけだから遠くにあると助かるってお客様カードに書いたら
暫くしたら設置してあって嬉しかった
いつもそこで買い物する様になった
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:33.54ID:kapT+uCk0
>>389
これな
車椅子って乗り降りにスペースがいるんだよな
普通の狭い駐車場だと乗り降りできない
だから店前に作意味ないんだよ
車椅子で買い物は来てるんだから
だからアホなんだよ店は
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
店がアホなんじゃないぞ
役人が市町村ごとに条例で定めている

建物建てる時点で車椅子スペース特等席に作らないと許可もらえない

434名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:59.08ID:9Xm0Ygc10
>>389
これは分かる
車椅子は場所も時間もとるから店舗への近さよりゆったりしてるスペースがほしいんだよな
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
近くに広いスペースを作ればいいんだよ
車椅子の人とかが入り口から離れた場所に駐車スペース作られてもしんどいだけだろ
427名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:34.11ID:D5899t6h0
>>348
ネットで即晒すからw
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
この基地外なんやねん
こういう基地外がえらそうにほざいてるのがいちばんムカつくわ
ほんま胸糞悪い
956名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:50:27.68ID:5gSO+qiQ0
>>937
脳障害者には関わるな
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:56:42.71ID:xov9M+NT0
>>348
障害者スペースなんて、滅多に使われんのよ
店名は言わないけど
障害者スペースがほぼ空いていて無駄になっているから
そこに自転車が停まるようになって

ある日たまたま障害者の人がやってきたら、自転車が数台停めてあって

店員を呼んで「どけろ!障害者スペースが空いてないとはどういうことや!」
と怒鳴り散らしとって

厚かましい障害者の家族だなと思ったわ

すぐそばにスペースのあるところなんていくらでもあったし、問題なく車椅子下せる環境だったのに

頑なにその障害者スペースを使いたいマヂキチになってた

355名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:28:56.38ID:R2qfIQAL0
四肢がまともに動かない子供ですら
「普通に学校に行きたい」と言ってるのに
車椅子程度の健常者が特別扱いしろとか甘え
障害者駐車場なんて差別的なものを使わず普通に駐車場使えばいい
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
想像力が足りなそうだね
車椅子がフラフラ駐車場を動く方が邪魔なんだけどな
そんなことも分からないのかな?
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
なんでイライラしてんの?生理?
553名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:47:22.26ID:R2qfIQAL0
>>397
それはフラフラ歩く車椅子が悪いだけ
歩きスマホでフラフラ歩いてる健常者だっている
車椅子健常者にキビキビ歩かせればいい
369名前:不要不急の名無しさんID:
障害者スペースは一般の人も使って良いけど、後から障害者が来てクラクション鳴らされたらすぐ退けるみたいなルールはどう??
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>369

障害者を優先する必要なんてないんだよ

みんなと同じ順番待ちをして使うのがなんでそんなにおかしいんだ?

418名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
ガチの車椅子だと狭い場所での乗り降りが出来ないんだよ。知らんけど。
だけどそんな障害者年に何回かなのに空けておくのはおかしいよな。
だからクラクション鳴らされたら退ける方式w
437名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:34:06.30ID:TNTOdEO90
>>369
車と五感が直結してる能力者じゃないと無理なんだよなあ…
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
まー気づかない可能性もあるよなw
411名前:不要不急の名無しさんID:
車椅子マークをつけた自動車多過ぎないか
そんなに障害持った人多いのかと唖然とする
433名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:33:53.22ID:OkTX1xAJ0
>>411
元気な老人が要介護認定を得ていることがあるなw
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:40:21.19ID:D5899t6h0
>>433
意思疎通がしっかり出来て食欲も旺盛
そんな人も居る
ただ脳梗塞などの影響で半身麻痺、高次脳機能障害を患っている人もいて
一見元気に見えるが時折脳の圧の加減で人格が狂う事もある
それは認知症みたいになったり、記憶違いなど
人は見かけによらないってやつだ
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
片端に金とヒマを与えたらこうなった
450名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:35:15.92ID:s6VNdfG+0
うちの地方はちゃんと障害者スペースは常に空いてるよ
だからこそ足腰の悪い老人には思いやりねーな、と思う
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
そうなんだよね
東京に住んでるが東京は酷い
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:43:29.80ID:n3CbGlXb0
>>468
少し前に愛知県から岩手県に引っ越したけど
岩手県は障害者用駐車スペースに停めるバカが異常に多い。
スーパーでも小さい子連れのヤンママが平気で停めてる。

他県ナンバーを白眼視するのに、コッチはスルーだぜ…。

467名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:36:47.24ID:qOqaGRgr0
煽り運転の次はこれだろ
糞野郎が車椅子のシール貼ってるだけで堂々と停めてる
身体が悪そうな人が降りてくるのを見たことがない
普通に降りて元気に歩いてる野郎ばかり
486名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:38:09.37ID:rMUcaHd10
>>467
そのシール常に持ってて停める時だけ貼るのか
名案じゃないかw
511名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:40:54.43ID:c3jvxw0Q0
>>467
義足は見た目わからんから凸とかすんなよ
電車の中で若者が婆さんに若いのに優先席なんてとか文句言われて、足を外したのを見たときは驚いたわ
その後嫌味のように婆さんの前で立ってたなw
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:44:29.37ID:2wHRGY7q0
>>467
貼ってないのも割と見る
特にガラの悪いDQN車
478名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:37:25.31ID:7yf/aA0N0
とあるタクシー会社が停まってたので写真撮ってその会社にメール送ってやった
490名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:38:26.95ID:dp/EZ3QH0
>>478
いやタクシー利用のお金が車椅子の可能性あるだろ
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:39:55.52ID:Qi8M6lxd0
>>490
客じゃなく金と言い切りやがった
525名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:42:24.13ID:7yf/aA0N0
>>490
そこまでバカじゃないよ
運転手の顔も必要だったから、コンビニでタバコ買ってるドライバーしかいないのは確認してる
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:43:35.91ID:mmhN3EPb0
>>525
正義マンの見本みたいなヤツやな
555名前:不要不急の名無しさんID:
脳が障害おってるチンピラ専用枠
592名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:51:04.29ID:PyXkKKiEO
>>555

いきなり正解
確かに脳の障害だから権利ある
615名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:53:30.90ID:ebvPs4fu0
>>592
障害者じゃなくて車椅子専用にしないとな
精神障害者を駐車で優遇する必要ない
581名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:50:22.82ID:AHLVZmSC0
駐車場がいっぱいの時は止めてもいいでしょう
混雑時に止められないのは健常者も障害者も同じ
902名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:43:14.89ID:10OcHKMc0
>>581
トイレも使っていいぞ
漏れたら困るのはみんな同じだ
915名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:45:47.25ID:5gSO+qiQ0
>>902
以前、嫁が身障者用トイレから出たら看護師が複数人同行した重度の障害者が点滴付けて車イスで待っててばつが悪かった言ってた。
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:50:26.33ID:tnzPTkeJ0
アメリカを引き合いに出すのものんだけど・・・
向こうのスーパーで身障者用の駐車スペースに健常者が違法駐車すると基本的に200ドルくらい罰金があったよ
警備員もチェックしにくるし

日本じゃ雨の日なんかみんな平気で駐車してるけどね
それが民度ってヤツなんじゃない?

608名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:52:17.57ID:A04mkFCe0
>>583
罰金がある方が民度低い事のあらわれでOK?
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
罰金があるからジャップより停める率が多い証明にはならないぞ
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:54:38.88ID:A04mkFCe0
>>616
なら逆も証明にならんじゃん
何が民度なの?
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>583
日本はガチの車椅子でコンビニ乗り付ける人なんてほとんどいないからな。ど田舎ばかりのアメリカとは違うんだよ。

日本は年に一人来たら多い方じゃない?
だからずーっと空いた状態にみんな違和感抱く

588名前:9432020/07/08(水)12:50:36.25ID:A0EBIRq80
何つーか、世の中の善意で生きているのにえらく厚かましい態度の身障者もおるからなあ
あんま身障者サイドに共感も同情も起こらんわ
945名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:49:15.58ID:10OcHKMc0
>>588
コレな
オレ以前腕骨折して三角巾で腕吊ってバス乗ってたら案の定席譲られるのよ。
なんか申し訳ないので次からタクシーにしたわ。
アイツら慣れちゃって人の親切当たり前になってるんだろうね。
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
それはあるけど全員がそうじゃない
健常者なのに「おれは気にせずとめるよ」とかほざいてる奴の方がはるかにクズ
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
それは認める
しんたいのひとが内定障害の難病患者とか
LGTBに差別的な暴言吐いたり
しんどいからって無理やり電車の席を開けさせたりしてるのを見てるから
でも、必要なものと必要ないものは分けて議論すべきだ
やられたからやり返すんじゃなくてな
お互いがルールを守ることとお互いがルールを破るのとを
同じ論議で語ってはダメだろ
974名前:9432020/07/08(水)13:54:29.41ID:A0EBIRq80
>>965
俺はそのように述べているつもりだ
609名前:不要不急の名無しさんID:
正常者は障害者に、障害者は正常者に お互いに迷惑かけないようにすることが大事だよね。
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
正常者ってwまるで障害者が異常者みたいな言い方だね。健常者で良くね?
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>657
健常者という言い方はおかしいです。珠には病気になるし、常に健康ではないですから。
まともな人はやっぱり正常者と言うべきでしょうね。
612名前:不要不急の名無しさんID:
停めてるとこ見たことないや
駐車場で空いてる場所探しながらグルグル回ってるときでも、みんな障害者用のとこには停めないやん
見たことある奴ってどんなとこに住んでんの?
ちなみに俺は車社会の地方田舎民ね
654名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:58:43.09ID:n3CbGlXb0
>>612
市内のスーパー(岩手県の激安)では日常風景。
3台分のスペースがあるが、車が停まっていない時はほぼない…。
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
田舎の大型ショッピングセンター系だと
休日の午後とか、平日夜にdqn系が多いかな
平日は午前中、通院帰りみたいな車をたまに見る
平日午後は施設車両が乗降車時に一時的利用とか
でも基本的にほぼいない
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:55:04.44ID:g6qrfH/90
精神障害者だから止めてるわ
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)12:58:44.81ID:wz44mEbv0
障害者認定の中身が不正だらけだからな
>>630みたいなのとか
心臓外科手術したら自動的に認定されるとか無茶苦茶
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:07:19.49ID:g6qrfH/90
>>655
あの短文で何がわかるの?
思い込み激しそう。あなたも病院行った方がいいよ。
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:00:45.04ID:TYaICSYK0
障害者優先なの?障害者専用なの?
675名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
障害者優先で、妊婦、高齢者もとめてよかったはず
ただどう見ても誰も妊婦でもないし高齢者でもないって
でかい車が止まってたりするしな
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:03:38.51ID:TYaICSYK0
>>675
>>677
障害者優先なら空いてるときは一般人も利用していいよね
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
うん
ただオレは周りの目が気になるチキンだからとめていいよって言われてもムリだわ
708名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:05:54.10ID:TYaICSYK0
>>696
俺も止めないけど、障害者優先なら記事のような不正利用なんて存在しないと思うの
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:07:18.54ID:UEp62LkL0
>>691
そうだな
障害者専用に変更すべきだな
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
専用に変更したところで法的根拠がないんだが
あくまで「お願い」でしかないし、店のルールに従えない客を追い出してもそれは問題ないけども、障害者スペースに停めるようなクズに「移動してください」と言ってするとは到底思えない
677名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:01:50.49ID:R2qfIQAL0
>>669
地域と店舗によって異なる
障害がない場合妊婦やベビーカーでもNGの地域もある
670名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:00:45.71ID:mD/9Xl100
障害に資格がいるって
部落特権みたいでおかしな制度だな
婆さんが耳が悪くて半身麻痺で、杖でなんとか歩けるじょうたいで
障害者手帳は心臓のペースメーカー
駐めると手帳を見せろの一点張りで
指でも耳でも手帳があればOK、ないとダメってローカル基準がおかしいんだよ
いっそ、障害者乗降専用スペースにすればいい
672名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:01:11.25ID:IG7nxivm0
>>670
それもう運転させるなよ
756名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:13:43.10ID:mD/9Xl100
>>672
送迎だよアホ
687名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:03:09.23ID:fjveLYkD0
俺は止めないけど
入り口に近いとこを一つ空け続けるって結構無駄じゃねとは思ってる
どのくらいの頻度で目的通り使われてるんだろうか
対象者が乗り降りしてるの見たことないんだが
多少距離あっても動線しっかりとって広めのスペースとったほうがいいんじゃねとも思う
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:06:41.87ID:WNiNIgL00
>>687
対象の方が来られた時に、
店員がそこまで迎えに行ったり、
そこから店内に入るまでの間に事故がおきたらやばいので、
やっぱり、距離を近くに設定するんじゃないかな・・・
障害の程度によるけどね。
実際になんかあったらシャレにならんし・・・
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
あれね、クソ法律のせいやで
ハートフル法だっけか、あれで、障害者用もしくは優先駐車場は
店出入り口のすぐ近くに作ることってなってる
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
とにかくヒマな公務員は生産性を下げることばかりするからな
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:04:55.02ID:HxwJn9gg0
優先スペースであって一般車両駐車禁止スペースじゃないだろ
819名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:28:50.48ID:e9AI6jxE0
>>702
だから人間性が試されバカがあぶり出される
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
人間性とか努力でどうにかなるものじゃないし
これこそ生まれつきの才能でしょ
730名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:10:26.44ID:biRDFgkX0
そもそも「障碍者用駐車場」自体が健常者差別であると考えないのこそが問題なのだが?
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
女性専用車両は?
老人優先席は?
禁煙席は?
ラブホのホモ拒否は?

アホかよ

805名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:25:31.34ID:biRDFgkX0
>>754
全部差別じゃないかよ。
ああ禁煙席は「喫煙者拒否」ではなく「タバコを吸うという行為の拒否」だから別か。
822名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:29:29.66ID:cPrV13MC0
>>754
最後のは本当なのか?
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
こないだ、男二人で宿泊しようとしたら断られたつーてラブホ相手に
裁判やってたのいたぞ
差別なんだとさ
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:40:21.09ID:cPrV13MC0
>>859
ラブホってビジネスホテルがない時に代わりに使うこともあるから
そんな理由で断るのかな、稀に一人でも使うことがあるだろ
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
ホームセンターの荷物積込スペースみたいなもんだからな。
739名前:不要不急の名無しさんID:
よく停めてる人見るけど、障害者が降りてきた車を一度も見た事がない。
747名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:12:34.21ID:SxhtHFTz0
>>739
頭に障害があるから
外観では分からない
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:15:25.94ID:fiQ/sHrh0
>>739
見た目でわからない障害者もいるよ。
有名なのは精神障害者。

>>740
たぶん、車椅子マークのことを言ってるんだろうけど、あのマークは障害者マークではない。
車椅子に対応している設備に掲げるものなのです。
貼ってる人、それを見てる人、多くが本当の意味を知らないというのが現実です。

806名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
そう車椅子のマーク
ここの書き込みも身体障害者のマークと混同した書き込み多い気がする。
740名前:不要不急の名無しさんID:
誰でも簡単に手に入る身体障害者のマークやめて、
ちゃんと〇〇県認定とか表示して 取得日や更新日とか記入済みの身体障害者のマークにするべき。
757名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:13:50.56ID:2wHRGY7q0
いちいち目くじら立てて眺めてるとか神経質すぎひん?
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
全然釣れないな
お前ほんとに何やってもだめだな
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
駐車場に限らず違法じゃないから優先席や多目的トイレを使っても構わないという奴が増えたからな。
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:17:53.49ID:tnbZURJQ0
ラムーとか完全無視されてる。
使われ過ぎてペイントも消え掛けてるし、店も塗り直しとかする気なさそう
810名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:26:45.84ID:nXiWDQEd0
snsに晒した場合は問題になんの?
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
勝手に晒すのはダメでしょ、感覚麻痺してる人多いけど
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
正しいと思うのならやればいいんじゃないかね
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:37:47.10ID:/F1Gy7q/0
>>810
ならない。
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:26:49.33ID:TBdoNNYH0
人工関節入れてるけど、制度が変わって今は身障者手帳が貰えない。杖を使ってる。
車が好きだから昔から中古のクーペに乗っている。杖を使えば乗り降りはできる。
身障者手帳ないから車椅子マークをつけるのも後ろめたいけど、車だけ見たら不正使用に見えるんだろうなあ。
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
うわ大変だな
でもマークつけて杖持ってたら「ああ、歩行困難の人なんやな」とは思うぞ
878名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
正義マン「カタワ手帳不確認、ギルティ」
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:31:56.87ID:biRDFgkX0
簡単なことなんだよ。
「優遇もまた差別」
この原則さえ理解すればいい。
848名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:34:17.10ID:cPrV13MC0
>>831
全然違う、円滑な差別の運用が日本は下手なのだ
商品は別として
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:43:59.83ID:biRDFgkX0
>>848
じゃあ欧米は運用が上手か?
欧州もアメリカも滅茶苦茶になってるだろうが。
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:48:52.65ID:cPrV13MC0
>>907
それ錯乱しているだけ
さっきも書いたが別件と混ぜてるだろ?
今話しているのは駐車場スペースの話だ

普段から考えていないといざ話そうとした時に
頭の中が整理されないままになるんだよ

978名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:55:03.99ID:biRDFgkX0
>>944
こちらもずっと言ってるだろ。
障碍者専用スペースというのは「弱者特権」という社会の歪みのごく一部なんだと。
弱者と認定された者は何をやっても差別ではないという弱者の特権化が進んだ結果
欧米は滅茶苦茶になってしまったのだと。
839名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:33:04.29ID:YeuLfUxY0
停めてる奴は見えない障害者だよ
車椅子乗ってる奴だけが障害者じゃないんだよ
社会不適合の奴も手帳なき障害者なんだよ
みんな反社にも優しくしてやれ
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
コロナのせいで大量に障害者が増えたな
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:39:15.33ID:pvX+ALwkO
>>839
まぁな…。
精神障害の認定を受けてない人でも、オツムや配慮が足らない人は、ざらにいそうだからね…。

まぁ、そう言う人は障害者とは言わんが・・・。

890名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
コロナと同じで、精神科で診察してないだけだよ
診察すれば大量に精神増えるよ
ここ最近は精神爆増中だからw
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
容姿、運動能力、知能等生まれ持って好ましくない形質のやつは色々いるけど
反社会性人格の奴らだけはリアルペナルティくらうの可哀想だよな
844名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:33:59.18ID:2wHRGY7q0
免許の更新の時に最寄りの警察署で毎回更新してる
昨年更新に行ったら警察署の駐車場満杯で置き場ないのにどんどん車入って来るしで仕方なく障害者スペース置いたが何も言われなかったな
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
なら今言うよ
止めるべきではないですよこれからは止してくださいね
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
俺はパトカーと書いてある駐車枠に停めた。
1000名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:58:58.20ID:2wHRGY7q0
>>963
昔いた職場の上司が免許センターの駐車場でパトカーのとこしかなく仕方なく置いたら放送でナンバー呼び出し食ったて話を聞いたが大丈夫だったか?
実際こないだの更新の時それが気が気じゃなくて落ち着かなかったw
ゴールドなんで講習も短く直ぐ終わったが
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:35:14.13ID:bMBkAx4x0
障害者は優遇されるのが当然と思ってるあたりがムカつくよね
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
優遇されて当然だろ
障害がない、有るってのは運だからさ
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:39:14.52ID:bMBkAx4x0
>>854
自分の運が悪かったからって人様に不便や不遇を強いるのを当然とか、いかにも障害者っぽい考え方だなw
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>876
障害者かどうかにそれほど関わらない
所得の再分配と同じだ
人間はライオンじゃないからな
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>876
障害者にからまれた不運は
難癖付けることができて幸運な障害者に押し付けようぜ
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:36:31.85ID:rNyLNWQK0
たとえそこしか空いてなくても他が空くまで待つわ当たり前だろそんなもん
そこに止めて心が痛まないのか?
871名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:38:15.55ID:2wHRGY7q0
>>857
そんなの気にしてたら損ばかりするクソッタレな世の中なので(´・ω・`)
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
そんなこと気にしてたら人生損しちゃうよ
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:38:10.95ID:cBIN7mBs0
昔、テレビの特集で自動走行型の車椅子動かしてる障害者の親子が

何故か興味もないのにその美術館に行きたいと言い出して

美術館側から自動型の車椅子などの使用は他のお客様の安全面でお断りしてると拒否したら

狂ったように 障害者差別だ! と怒り出して、そこに準備万端で他の障害者団体の人達が集まり、あれよあれよという間に裁判になって

障害者側が勝って、ご満悦で自動型の車椅子動かして美術館の中を走行してたけど

他の方へのおもいやりは全く感じなかったなぁ
自分達が楽しければそれでいいみたいな

893名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:41:44.42ID:f6nwdilU0
>>870

これの一部始終の様子をガッツリTVが映してる時点で

もめる所から裁判するぞエイエイオーから勝訴してご満悦の自動走行型の車椅子に乗りながら美術館を楽しむ姿()

が計画されたものだったんじゃないかな?って感じたわ

905名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:43:42.08ID:cPrV13MC0
>>870
差別を振り回すのが楽しくなっちゃっているんだろうな
一度味を覚えると始末に負えない
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:45:55.51ID:biRDFgkX0
>>870
そういうことだな。
「障碍者専用スペース」という小さな第一歩に対して、「健常者差別だ」と反対しないから
弱者は果てしなく増長して、そういう事態になるんだよ。
883名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:40:00.41ID:lJsy8WgE0
外国だと身障者スペースシャワー駐車場ありしてるだけで、ツイッターやらFBに画像上げられて糾弾される
さすが元微笑みの国w
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:48:03.47ID:biRDFgkX0
>>883
うん、そうやって弱者特権を放置した結果
黒人が大挙して暴動を起こして街を占拠するような社会になってしまったわけだ。

そりゃあ障碍者専用スペースなんてごく小さな話だよ?
それだけだったら俺だって文句言わない。
だが文句言わないでいるうちに、弱者特権が果てしなく暴走してしまったわけだよ。

971名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
最後に行き着くのは特権手放さない部落問題
898名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:42:31.81ID:cFivXFGRO
障害者は健常者に思いやりをもってるかな?
白杖持ちの半分は回りを気遣う様子も見せずに
どけどけと杖を振り回してる
電動車椅子も結構な割合で健常者が避ける前提で突進してる
迷惑をかけることに何も感じなくなってる
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:44:23.52ID:g65hmwka0
>>898
持ってないよ

障害者を世の中が守らないといけない!

って考えが一番だから

障害者スペースガーとかいう些細なことなんかより

障害者による介助犬の虐待とかの方がよっぽど問題やと思うわ

927名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
見えないから振る回してるんだもんそりゃしょうがないだろ
お前自分が見えなくなったらそうするって
電動は確かにそう思う
あれは付き添いなしに乗せるなら気を付けてもっと講習すべきだが
あれに乗ると車の運転出来る人ほど飛ばす
うちの親父がそうだったから、付き添いの時は坂以外は切らせてた
身体の人も内的障害者に「アンタラは動けるじゃん」と暴言を吐く人は多いし
それと同じで互いを理解しないことが多いんだよ
中間に居て、介護だの接客業だの、自営業だのして
身体障害のボラスタッフもしたからその辺はよく分かるけど
だからって必要な物までは否定できないよ
910名前:不要不急の名無しさんID:
人の尊厳を失いそうな緊急時だけは、多目的トイレの使用を許して欲しい
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
カタワ「ダメだ」
934名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:47:42.84ID:5gSO+qiQ0
>>921
脳がカタワですね。分かります。
957名前:不要不急の名無しさんID:
普通の人はあのスペースはないものとして考えているわよ。
普通じゃない人はタクシーのりばまでも狙っているわ。
966名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)13:52:08.17ID:2wHRGY7q0
>>957
一度置いたらタクシーの運ちゃんに注意されたわw
直ぐどくからケチ臭え事言ってんじゃねえよって言ってやった
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
タクシーの人は身体障害の人を乗せたりするからだよ
だから降りる時そのスペースがないと降りれない乗れない
ということを知ってるから注意したんだよ
お前は自分の子どもっぽさにびっくりしないの?
その書き込み子供おじの考えで痛すぎるよマジで

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