【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★15 [納豆パスタ★]

1名前:納豆パスタ ★ID:
https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee

はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955~73年(昭和30~48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働?

一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594230799/
1が建った時刻:2020/07/08(水) 10:13:31.28

111名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:11:57.45ID:cMbQBfHb0
>>1
佐川急便の例でいうと、初任給が年収2千万。
家に帰って来て玄関で気絶するように寝て朝起きて仕事いくのがほぼ毎日だっていってた。寝室まで行けないらしい
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今の若者は長時間労働に耐えられずに逃げだすだろ。
残業手当てなし。ただし、基本給は高かった。
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
昔はネットとかなかったからテレビや雑誌による誘導が余裕だったろうからさ
要は「情弱だったから」幸せに感じられたんだよ
色々知っちゃうと先が知れちゃって希望持たなくなるね

>>1なんて簡単なんだよ、テレビネット、その他の情報遮断するといい

411名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
昭和はパワハラセクハラ凄まじいし女はお茶汲みという時代
残業もすごかった
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
できあがったピラミッドの最下層に入るのが新入社員なんだから、
そりゃ上が少なく次々と下が入ってくる状況のが楽にピラミッドの上に行けるよな
598名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:26:16.29ID:k4VIGLbU0
>>1
とりあえず休み週一じゃ無理だわ・・・

だから、バブル経験してるジジイなのに、貧乏してるのが居るのね・・・

615名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:28:40.16ID:+aGwRmQ90
>>598
普通に働くことが出来なかった人達な。
そして、あるだけ使っちゃう。
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:03:13.96ID:OtLZNfMf0
>>1
氷河期だが、普通に暴力上司とか居たよ

お前ら、奴らの理不尽に耐えられるの?

24時間、働けますか?

957名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
努力しなくても商品が売れる環境とか言いながらなにもしないサラリーマンが増えたから今うれなくなってるんだろ。だからMRJも飛ばずに消滅した。
頑張らないでいい結果がでたわけじゃなくて、その前に頑張ったひとがいてその遺産の恩恵を受けて、それをくい潰しただけの話
2名前:不要不急の名無しさんID:
80年代あたりまでは、

・市役所の採用倍率は事務系で2倍程度、現業系では1倍を割っていた 
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は3~4社まわればまず内定が取れた
・4年生の12月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた

・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた 

15名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
80年代の常識 

・役所勤めの人=民間に就職出来なかった残念な人。当時は民間の給料の方が何倍も高い時代だった。

トラック運転手>>(超えられない壁)>>一般のリーマン>>公務員。
ガテン系の仕事は総じて高給取り。

24名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
確かに戦後はずっとそんな感じ
いつから逆転したんだろう
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:52:01.59ID:XUGsljIZ0
>>2
工業高校生求人は、今のコロナの影響無く
求人は変わらず来とるで。
事務系は減ったが、現業、営業、労務凄いで。
介護、看護系は神扱い。
旧帝大、早慶、マーチ以下の大学行く位なら
高校生のうちに就職決めた方がと思う。
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
一番下の三行って良いことか?
それは今の方が良いだろ? 世間体で無理矢理結婚させられて足枷はめられる時代だったんだから。
112名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:11:57.50ID:r+0vr1iu0
>>53
今基準の不便さを補うために人的要求が有ったと言う事だよ
今は機械化、it化が進んで以前ほど人は必要なくなった
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
アスペルガーとかの社会不適合でも結婚できた時代
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:40:48.36ID:eftJ4iMV0
>>2
昭和は国鉄(公務員)のセーフティネットがあって羨ましいとわめく奴に限って
公務員の数を減らし効率化して税金の負担を減らせとわめいているんだから
笑える
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
何の矛盾もないけどね
312名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:48:50.31ID:eftJ4iMV0
>>293
国鉄のセーフティネットって
巨大赤字を抱えても解雇しない
国民の税金で無駄に多い国鉄職員(公務員)を支え続けるという話なのに

何で国鉄が世間から叩かれまくって仕方なく民営化を選んだのか
わからないバカが多い

496名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
とりあえず 給料が勤務年数に応じて上がってた、ってのが大きいよな
今は中小企業はほとんど給料上げない 成果主義で一部だけ上がるようになった
しかも上がるのは社内政治が上手い人間だけ
大多数は雀の涙の上昇率でやる気も上がらない
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
お前みたいなのが多数派なら共産党が与党になってるよ
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
誰でも結婚して子供つくる世の中よくないよ
そんな世の中だったから日本はお前のような不細工で溢れかえってんだよ
見た目の良い人間だけが遺伝子を残せばよし
3名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:42:57.43ID:TCtkfZNd0
デフレでもなく消費税も無かった昭和時代のが優秀だった
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
物品税とか忘れているから言える事だろ
扇風機に物品税は掛かるのに
クーラーには物品税が掛らない矛盾とか色々あったんだぞ
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>339
このネタの基本は昭和を知らないヤツの妄想だからな…
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:58:59.37ID:833bgLW60
>>339
収得税も贅沢品は高かったしな。
バブルで高級車が売れ出したのは3ナンバーが
滅茶苦茶安くなったせいもある。
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>380
そういうのに金かけさせられてたよな、無駄に
ネットなんて誰もやってないから簡単にブランド追いかける様に誘導されたんだろうね

こんな時代が良かったとは思わんよね

4名前:不要不急の名無しさんID:
労働時間は今の1.5倍
労働環境は超ブラック
何がいいのかさっぱりわからん
12名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
60歳で定年して年金貰い放題(掛け金自体が少ない世代)
医療費使い放題だろ 今の奴等より遥かにマシじゃん
現役世代は70過ぎてもゴミみたいな年金額で労働継続だぞ
給料は大して変化ないのに税負担は数割増しとか詰んでるだろ
19名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
サラリーマンの話なのになんで老後の話してるの?
アホなん?
297名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
普通に売れるって言ってんだから
別にブラックじゃないよ
9名前:不要不急の名無しさんID:
前から思ってたが団塊で生まれるのが一番イージーモードだな
戦争を味合わなくてもいいし面倒くさい勉強しなくても中卒で稼げるし仮に高校大学にいっても酒か学生運動できたし
社会に出たときは高度成長→バブルだし不況になる頃には出世済みだし中国に抜かされる時期には引退だし
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
一番美味しい思いしてるのは団塊よりちょい上の世代
リストラ無縁で年金もお手盛り
子どももイージーモードのバブル世代
295名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:45:42.06ID:vqnMcMVo0
>>285
俺は氷河期だけど親がその世代、戦時産まれ
309名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:48:22.80ID:Hqhss6zk0
>>295
うちも
340名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:53:11.46ID:eftJ4iMV0
>>285
その世代は子供時代がモロ戦時中だからなあ

その世代の子供時代は栄養失調が当たり前だから
他の世代に比べて体が小さい奴が多い

823名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
飲み会接待ゴルフ強制参加(休日も)
首にならない代わりに会社でつるし上げリンチ
パワハラ上等、分煙て何ですか?
女は25過ぎたら価値無し、給湯室で茶くみコピー以外用なし
そこらへんで立ちション、うんこまみれになる駅
動物死骸は三日放置
満員電車は窓からはいる奴もいる

どうじゃ羨ましいかガハハハハ

882名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
いや~マジで立ちション見なくなった
10名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:47:25.64ID:sQBYqY4e0
日本人に年功序列って合ってるよ
大企業なんか未だにそうだしだからこそ若い内に結婚できるし不動産も買える
実力のある人は着実に出世するしね
18名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:50:49.84ID:8pJ1GPa+0
>>10
雇われ社員にとっては合ってる人多くても
国際競争に晒されてる企業的にはもうそれをやってられないってことじゃない?
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:54:33.90ID:sQBYqY4e0
>>18
体力のない会社やブランドだけで入社して経営に貢献しないとどこかの家電会社みたいになるけど
やはり大手は大手だけの理由があるし人材も揃ってるってことでしょ
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:08:44.79ID:8pJ1GPa+0
>>30
大手もリストラ普通にやってるじゃん?知らないの?
108名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:11:17.28ID:sQBYqY4e0
>>96
それと昭和の終身雇用どう関係あんの
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
昭和みたいなのがいい日本人には合ってるって話だったから
今は企業的には合わないできないでしょって言ってるの意味も理解できない?
289名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:44:21.80ID:3x4izkhr0
>>30
日本の大手企業の多くは国際競争力どころか公金ジャブジャブでなんとか保ってるゾンビ企業だぞ
26名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:53:41.86ID:xABDVM4b0
>>10
団塊世代の持ち家率は86%と中卒、大卒関係なく圧倒的だもんね
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:55:54.06ID:sQBYqY4e0
>>26
団塊はいろいろ言われるけど日本の経済支えてきたのは間違いないし
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:48:56.36ID:nY2KKARc0
昭和は進学校さえ超体育会系だったな
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:55:32.47ID:RnqHYJCB0
>>13
平成でも、家族が行った学校は体育祭の
練習ばかりしてた
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
いや今でもそうだよ
伝統校と言われるところは
公立私立問わずみんなそう
14名前:不要不急の名無しさんID:
昭和は高度成長期とバブル時代で大儲けできたし
JKと遊んでも逮捕されなかったし
年金の不安もなし
最高じゃないか
16名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:50:43.00ID:xABDVM4b0
昭和の時代は男性の98%が結婚して家庭を築けた天国のような時代
逆に今は男性の3割近くが生涯未婚で寂しい孤独死が確定している不幸な時代
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:00:05.92ID:Wn/vyX3k0
>>16
総務や経理、課長秘書や部長秘書の女の子は、嫁要員として採用されてるから、可愛い子が多かった。
思えば、嫁まで会社が面倒を見ていたわけだなw
男が深夜まで働いてるのを知ってるのが管理部門の女の子達なので、それを分かった上で結婚するから後々もめない。
で、退職金上積みの寿退社して、社内運動会に赤ちゃんを抱っこしてやってきて、女の子たちの羨望を一身に受けるw
85名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:06:32.96ID:xABDVM4b0
>>48
今だと可愛い子は学生時代からの彼氏がガチガチにキープして死んでも手放さないから
社会に出ても全て既に売約済み
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
そんなことないぞ
学生時代からの彼氏と結婚するなんてかなり少数
152名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:20:07.22ID:nY2KKARc0
>>107
大半は5年以内に離婚するよ
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
それが大学からの彼氏である根拠は一つも無いじゃないか
それに日本女性の初婚の平均年齢は29才だぞ
大半が5年以内にしてるってのも嘘じゃないか
336名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:52:16.97ID:nY2KKARc0
>>266
大学時代からの彼氏と結婚
外れだと約1年で離婚も更
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
大学時代からの恋人と結婚する人がいることは否定しないが少数だよ
結婚までの交際年数で一番多いのが1年未満
それなのに初婚の平均年齢は29才
つまり大学から付き合って結婚してるなんてのはかなり少数
恋愛弱者に回ってきてないだけ
707名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:38:00.89ID:F+J4S7Hs0
>>373
平成初期迄は25歳前後だったよ
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
70年代の映像で見たことある
開発部の◯◯と総務部の◯◯さんを結婚させようなんて話を本人達の目の前でしてた
今の時代では想像できないな
17名前:不要不急の名無しさんID:
俺は毒親の元で薬学部に進学するも勉強が面倒くさいんで中退、今は介護士やITなどを転々としてんだけど
団塊の頃は薬学部もイージーモードだったらしいな
俺も団塊だったら勉強のストレスで荒れることもなかった
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:56:24.96ID:hNncZsfM0
>>17
団塊は人数多いから、イージーじゃないだろ
段階後のくぼんだところがイージーじゃないかな?
20名前:不要不急の名無しさんID:
今の糞ガキじゃ勤まらんわ!そりゃ~ハードな時代やった!会社に文句なんぞ言えんかったわ!常識なんざ通用せん!上司が常識や!
23名前:不要不急の名無しさんID:
よく糞ったれのおっさんどもは今の若者は恵まれてるというけどうつ病やストレス性の疾患は昭和の頃はほぼいなかったじゃないか
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
今より多かったけど疾患扱いされていなかっただけだよ
実際、今の老人にはキチガイ多いだろ?
38名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
めっちゃ多いよ
介護とかやってると感じる
109名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:11:29.27ID:1QVV84Rd0
>>23
昔からあった症状に名前を付けて病気扱いにしただけやで?
だから昭和の人は今でも「鬱は甘え」と思ってる。
25名前:不要不急の名無しさんID:
あと年金受給年齢が上がってくると、年功序列ほど無理がある制度はない
若い人のがバイタリティがあって頭の回転が速いのは当然だし
これからは外国人の人材も使えるのが増えてくるし、
会社に守られて立場が偉くなれると思って
安定した給料が保証されてると思ってる高齢日本人ほど無用なものはない
28名前:不要不急の名無しさんID:
こんなのに憧れてる連中が昭和に生まれていても町工場の底辺労働者や
地方の中小企業のリーマン(終身雇用なんてなかったし、超絶ブラック)くらいに
なるのが関の山だろ
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
三丁目の夕日でも見て勘違いしてそう
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
その底辺でも
真面目に働けば結婚とマイホームは確保できたがな。
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
蟹工船やぞ
首になったらホームレスから野垂れ死や
29名前:不要不急の名無しさんID:
今の弱っちい若者なんて、昭和の時代行ったら数日も耐えられないと思うよ。
セクハラ・パワハラ当たり前で、全員泣き寝入りだし。
キツイ会社なら、拳で殴られたり、ソロバンで頭叩かれたりなんていくらでもあった。
上司には「能無し、月給ドロボー」とか罵倒されるし。
女の子はみんな、すれ違いざまお尻や胸を触られたりするし、20代後半で結婚しないと
「売れ残り、早く辞めろ」とか言われてた。
通勤電車は窓ガラスが割れるくらいの超満員。
夜中までサービス残業当たり前。
今のブラックどころじゃないよ。
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:57:07.39ID:JS3zZt5d0
>>29
そんなことしてくる上司なんて無能だしそれに大してやり返さないとかすごいな
裏に手を回して会社にいられなくする方向に努力するな
78名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
昔の体質なら、全社会議で実名晒して告発者が虐められて終わりだな。
多少優秀でも切り捨てる余裕が会社にもあった。
92名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
むしろ昭和後半は優秀な人ほど排除されてた
それがその後の日本企業の没落に繋がっていく
115名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:12:44.08ID:hNncZsfM0
>>92
コネ社会なのは今も変わらんのでは
政治家を見てる限りは
122名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:14:23.31ID:mztKFwIw0
>>115
学閥もコネも当たり前
まあ出世考えないと学閥は関係ないが
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:14:38.65ID:JS3zZt5d0
>>78
裏で手を回すって簡単な意味じゃなくて知り合いのxxxに拉xしてもらうとかさ、いろいろやり方あるじゃん
家特定してxをつけるとかね
いやもちろんやらないけど、これあまりにも頭にきたらやりかねない
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
>そんなことしてくる上司なんて無能だしそれに大してやり返さないとかすごいな
>裏に手を回して会社にいられなくする方向に努力するな

今の若い奴には分からないかもしれないけど、当時はそれが当たり前。
やり返したりしたら、周囲からも「成績も上げられねえくせに、馬鹿じゃねのか?」
って思われるだけ。
裏で手を回そうとしたり、他の上司に訴えたって「悔しかったら、成績上げろ」って
言われてオシマイだったよ。
新米が偉そうに権利なんか主張できる時代じゃない。
20代までは奴隷。それが昭和。

131名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:15:53.13ID:JS3zZt5d0
>>106
成績上げられないのは半分以上上司のせいだから上司が責任取るべきなんだけどそんな常識も通用しないとかすっげえイライラしそう
31名前:不要不急の名無しさんID:
昭和というか1970年代前半生まれくらいまでは、受け身で何も考えず自分で積極的に行動しなくても普通に就職し普通に結婚し普通に家族を持つことが出来た。
今は科学も進歩し個人で出来ることが格段に増え間違いなくチャンスは広がったけど、その分能力の低いものにとっては厳しい社会になった。
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:26:19.81ID:Hqhss6zk0
>>31
>1970年代前半生まれ
学歴によるが氷河期世代では?
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
1960年代生まれ迄の間違い
団塊ジュニアこそ最大の被害者
昭和50年代以降生まれは
団塊ジュニアが被ったダメージに比べたら
甘ったれレベル
39名前:不要不急の名無しさんID:
ぶっちゃけ昭和のがくそ楽
うちの親父何回も会社嫌で辞めて転職したけどいい企業に入ってる
今は一回転職したらまず待遇は一気に悪くなる
正社員になれない可能性も高い
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
うちの親父は昭和の頃、転職する度に給料下がっていたぞw
地方の中小に終身雇用なんてないから社長の一存でクビなんてのも普通だったわ。

逆に平成を生きるうちの弟は超絶ブラックなサブコン→大手ガス会社で給料も生活の質大幅アップ。

63名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:02:51.77ID:9LWThFJa0
>>39
隣の芝生は青いだけw
40名前:不要不急の名無しさんID:
昭和時代は週休一日とかだろ
絶対ないわ
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
労働時間が長いことが不幸とは限らないし
むしろ労働時間が短いほうが不幸になりやすい
夫婦喧嘩が多いのは実はホワイト企業だったりする
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
会社なんて机に来てれば良かったんだよ
五時からの飲み会が本番だよw
五時から男のグロンサンだぞ
57名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
そんな人間はコロナで死んだな
飲み会無いもんなw
41名前:不要不急の名無しさんID:
日曜しか休みないとか死ぬわ
それで家族サービスとか父ちゃんは凄かったんだな(´;ω;`)
42名前:不要不急の名無しさんID:
給与が上がっていくから、そりゃやる気が出るだろうよ
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:37:28.15ID:bz9Mlh8B0
>>42
めっちゃ働いても給与明細見ると報われたね
休みも少なかったから休日が今より尊かったw
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
モチベーションが違うよね
43名前:不要不急の名無しさんID:
今の方が良いわ
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)10:59:32.65ID:bhthhvTm0
パソコンがわからない上司が悲惨みたいなのを雑誌で何回か読んだことあるその後習得したのか気になる
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
その上司は何歳くらいなんだろう?
大学時代のプログラミング演習はパンチカード使ってたw
それに比べたらUNIXやCP/M、MS/DOSとかは使いやすく感じたもんだ
45名前:不要不急の名無しさんID:
ガキの頃、日雇人夫が結婚し妻子と6畳一間の風呂無しアパートで住んでいるのが珍しくもなかった。
81名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:06:02.29ID:GXzDMFqP0
>>45
それ俺の子供時代
103名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
同世代かw
46名前:不要不急の名無しさんID:
今の若者じゃ昭和の時代の仕事なんか持たないと思う
我慢できないし耐えれないし
始業時間ギリギリに来て始業してから仕事の準備しだすから
55名前:不要不急の名無しさんID:
昭和後期に社会へ放り出された低学歴だが、
サラリーマンよりグレーな起業の方が儲かったしモテたし価値が判らない高いモノを買えて楽しかった。
今は日雇い。
59名前:不要不急の名無しさんID:
結局、皆やる気無くして、仕事してるフリして、責任感も薄れていくのだろうなぁ
60名前:不要不急の名無しさんID:
一部のキチガイ老人以外は今の若者を恵まれてる扱いしてるの見たことないな
っていうかいい年して今の若者が羨ましいって言ってる老人は見てるこっちが恥ずかしい
645名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:32:34.22ID:bz9Mlh8B0
>>60
今の若者も大半は未来に希望(楽観ともいう)持ってるの?
昭和のおじさんは普通に働いてさえいれば人生楽勝だと思ってたよ
全然楽勝じゃなかったけどw
61名前:不要不急の名無しさんID:
終身雇用の代わりに会社のために忠誠を尽くすのがいいことなのか?嫌でも転職できないし
まあクビがない分ドMの無能には優しいかもしれない
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:03:59.20ID:9LWThFJa0
>>61

終身雇用の是非は置く。
辞めない奴はなんぼでもいたぞ?
62名前:不要不急の名無しさんID:
間違いなく、今より国民の三大義務を果たしている人が多かった。
64名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら自己責任好きだけど昭和への羨望も凄いよな
まあ確かに昭和はくそ楽だったからw
昭和のドラマとか見れば分かるが購買意欲が半端ない
毎日庶民が瓶ビールとか飲んでるが一本700円とかの時代ねw
66名前:不要不急の名無しさんID:
土曜だって仕事あったし、
それだけ働いてたのも事実。
暮れは12月30日まで、仕事始めは1月4日。夏休みも8月13日~15日だけでしたよ。
ちなみに学校だった土曜日もあったし、受験地獄という言葉もあるくらい、今みたいに推薦で楽して入れることはなかった。
68名前:不要不急の名無しさんID:
昭和のお父さんって50越えたら今のおじいちゃんみたいな外見だよ。
波平って54だぜ。あれが違和感なかったの。疲れてヨレヨレw
104名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:10:10.04ID:GXzDMFqP0
>>68
船っていくつだよ?
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>104
公式では明かされてないはずだけど、50ちょっと越えた辺りのはずよ
波平さんもフネさんも、まだ白髪じゃないのよね。
ついでに言えば、ど根性ガエルの母ちゃんも黒髪
69名前:不要不急の名無しさんID:
やたら冠婚葬祭に出かける機会が多かったな
リーマンでも挙式は豪華だった
今では有名芸能人でさえ「籍入れました」で終わりだからなw
73名前:不要不急の名無しさんID:
大学生でも新車に乗れたからなw
昭和末期はw
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
今は親や爺さん婆さんに新車を買ってもらってるんじゃないのかな?
昭和末期の乗用車登録台数は3千万に満たないが
今の乗用車登録台数は6千万台を超えている
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>95
多分当時に比べて電車の廃線が拡大されて車社会も拡大したからだと思うで
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
駅前の店無くなって、郊外のイオンになったから、
老人がいつまで経っても車運転するのだろう
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
昭和のころは、米もビールも米屋さんや酒屋さんが配達してくれたけど(値引きはしてくれなかったけど)
今は自分で持って帰るのが普通だから車は必需品
75名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の労働環境はともかく、何も考えず適当に生きてもどうにかなったって意味では楽ではある。
今はボケーっとしてたら詰むからな。
89名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:07:52.71ID:5ptkcZFJ0
>>75
バイト四つ掛け持ちで飯食ってた奴ならいたな

社会保障はないけど飯は食えてた

ネットなし
ATMなし
正月前におせちと餅を確保しないと普通に餓死する一月四日まで日本全体が休みだった昭和

735名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:40:42.01ID:bz9Mlh8B0
>>75
それが一番大きいね
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:05:05.90ID:bhthhvTm0
新卒採用の為に至れり尽くせりで奪い合う話は誰もしてないのか
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
それも結局、今よりも大学に行く人間が少なかった時代にそれなりの大学に行けた
ような連中の特権であって、地方の普通の人間には関係ない話だよ。
82名前:不要不急の名無しさんID:
小泉竹中の製造業の派遣労働解禁が一番まずかったし、
安倍の入管法改正による単純労働の外国人受け入れ解禁もトドメになってくる。
83名前:不要不急の名無しさんID:
子供の頃から勉強が嫌いだった俺からしたらあんな面倒くさい今年なくても速く社会に出て稼げた世代が羨ましい
親が高学歴+毒+情弱+意識高い系の俺はめっちゃ不幸
なんであんな袋詰め学部に一時的にでも行かされたのか
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:06:31.69ID:C5eqXPld0
まぁ金を稼ぎたい気持ちがあるやつは稼ぎやすい夢のある時代だったよな
きっと今から10年後20年後は2020年ころとか今よりずっといい時代だったのにって言ってると思うわ
129名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
実際、今ってそんな悪いと思わないんだよな
まだ他国と比べても人も金も技術も使えるものがたくさん残ってて上を狙える力はあると思う
無いのはやる気や気概のある人間かな?
それこそ昭和のアホみたいなキツい働き方で高給が欲しいというなら今苦労して高給目指せば良いのに
残業代で稼げって意味ではなく
86名前:不要不急の名無しさんID:
転職もくそ楽だったしな
民間通用しないから公務員か・・・給料安いし食っていけないな・・・
こういう話がよく聞かれたもんだ
現業なんかはコネで入れた
公務員試験簡単だったがそれすら通らないやつはバイトで入れて気づいたら正職員になってたw
87名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:07:05.63ID:l3+5wY1+0
福利厚生は 手厚い企業が多かったよね。
ただし、人間関係は田舎の親戚づきあいみたいに濃いのがデフォ。

平成入ってすぐに社会人になったけど
会社帰りの飲み会だけでなく 休みの日もゴルフやらBBQやらわけわからん招集がまだ残っていたw

551名前:不要不急の名無しさんID:
>>87
今でも地方の零細は
隙あらばそういうのやるぞ
91名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:08:11.06ID:C5eqXPld0
小泉政権やばかったよな
結果的に自殺者が大量発生
やつの政策の負の遺産が未だに尾を引いている
105名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:10:28.49ID:5ptkcZFJ0
>>91
みんなで公共事業やめろって雰囲気で叫んだら本当に公共事業カットして一気にデフレ加速したな

マックが70円だった

820名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
日本一号店開店の頃位から知ってるだけに65円とか衝撃的だったわw
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
50円の時もなかった?
あれはロッテリアだったか?
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
有りましたっけ?
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>872
今調べた
マクドの最安値は59円だった

ロッテリアはわからんかった
一時、マクドとロッテリアが
値下げ合戦で張り合ってたのは
覚えているんだが

917名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
ありがとう
97名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の会社って週休1日制だったんだが
お前らには無理だろ
多分バブル期のアルバイトのこと言ってるんだろ?
時給1万円だった頃のやつ
98名前:不要不急の名無しさんID:
当時は会議の資料は手書きだから定規で線引いて大変だったわ
ナナメ線とか入れて見やすいように工夫してたけどマメな奴(暇な奴)は色鉛筆で色付けたりして
作ってたね~
色つき資料が配られたとき時なんか「お~」とか言われて作成者はちょっとどや顔だったりしたねww
99名前:不要不急の名無しさんID:
戦前拒否の次は昭和拒否の流れか。
でも、おかしくなり出したのは平成からだと思う。
100名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の何が良いってとにかく仕事があったこと
上司殴って辞めたとかよくあったけどそんなやつでも普通に中途で正社員が可能だった
外食なんかも花形だったな
給料ものすごくよくて労働時間長かったが年収1000万とか普通だった
114名前:不要不急の名無しさんID:
植木仁の大ヒット曲!

サラリーマンは気楽な家業と来たもんだ
二日酔いでも寝ぼけていてもタイムレコーダ、ガチャンと押せば
なんとか格好が付くもんだ
ちょっくらちょいとパーにはなりゃしねー

116名前:不要不急の名無しさんID:
絶対昭和のが良かったと断言できる
ようつべ見れば分かるが平成初期でも6時で残業お疲れさんとか言ってた時代w
銀行の3時も昭和の名残なw
昔とか公務員体質の役所や銀行、インフラお昼窓口閉めてた
134名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:16:22.62ID:r+0vr1iu0
>>116
はいダウト!
銀行の窓業務口は全体の一部分
窓口が閉まってから本来の仕事なんだよ
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
いやさ・・・だから17時終業を見て15時に為替ストップしてた名残でしょ・・・
どんだけ銀行の都合で自分本位な時代だったんだとw
今は24時間振込時代だけど
昭和は会社の都合で客を制限できたものすごく楽な時代なの
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
18時まで窓口開けとけって感じだよなw
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
住友銀行に吸収された平和相銀が21時まで窓口開けてたな
りそなは17時まで窓口やってるのか?
平成初期まで短大卒の女子行員が日が変わるまで仕事させられてたしな
今都銀で短大卒は採用してないかもw
314名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:49:21.27ID:cMsZtMB20
>>290
昭和の頃は大手都銀でも窓口業務は高卒女子社員が多かった
今のように派遣・契約社員はいなかったから
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
高卒の女子行員どころか支店長に高卒もいたよな
平成初めの頃の住友銀行に常務取締役に商業高校卒の3人衆がいた
行内でハイスクールトリオと呼ばれていたと聞いた。
東大出て平取にもなれない奴が多くいるなかで高卒でも出世できたんだよな
117名前:不要不急の名無しさんID:
今の世代はヒガミっぽい、自分達が世界的にもあり得ない程恵まれた環境に
居ながら何がそれを支えてきたのかには無関心ってか知らん素振り
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
そもそも今の世代の生活は昭和の地獄の積み上げによる貯蓄のおかげなのにな
今や世界でまともに競争できず欧米はもちろんアジア人にすら勝てなくなった若い世代の甘えは酷すぎるわな
118名前:不要不急の名無しさんID:
できる人はどの時代でもできると思うよ。
順応性や切り替えの早さがある人だと思うから。
121名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも深夜はテレビ放送無かったろ
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
昭和の最後は24時間放送してた
寝台特急の運転席車窓とか放送してたよ
123名前:不要不急の名無しさんID:
あの時代実際は帰宅はかなりの深夜でストレス発散用に上司に似せた藁人形を竹刀で叩いてたんやなかったっけ
125名前:不要不急の名無しさんID:
市役所努めとかいうと馬鹿にされてた時代が有ったんですよ
126名前:不要不急の名無しさんID:
電話取れない奴が昭和がいいとかなんの冗談だよ
127名前:不要不急の名無しさんID:
知らんけど昭和のモーレツなんて商社マンだけやろ?
前にTVで作業員の健康のために昼の12時から15時まで昼寝タイムの導入の推奨して随分緩いおおらかな時代の印象あったわ
137名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:16:43.46ID:mztKFwIw0
>>127
大手中小職種業種問わず24時間戦えますか?だよ
130名前:不要不急の名無しさんID:
たらればを言っている人や、いつまでも体育会気質が抜けない人は消えていったけどね。
132名前:不要不急の名無しさんID:
その時は「自由がない」と今の世の中になった訳だけど日本人てのはお上に命令されながら思考停止で動いてた方が幸せなのかもね
選択の自由には選んだ責任がのるからな
だから選挙いかない連中のが不満の声が大きい

労働環境やら今のがいいと思うけどな
ダメなのはインターネット位だよ

133名前:不要不急の名無しさんID:
平成の初期だけど、テレビで公務員は安定はしてるが給与は低く平凡な人生扱いだったのを覚えてる。
負け組とは言わんが公務員=冴えない無能みたいな時代もあった。
136名前:不要不急の名無しさんID:
日本はマクロ経済的な観点から見れば没落衰退が加速していく一方で、格差拡大と貧困化少子化が年々酷くなっていき、
やがて日本企業の買収などによって外資企業(支那系)が席巻していく未来が確定してる。
138名前:不要不急の名無しさんID:
昭和なんてスマホも携帯もポケベルも一部以外は持ってなかったんだから昼間外出したらサボろうがバレんのだよ
すごく楽
とにかく気楽だわ
ミスしても客が悪いとすらいえた時代w
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:17:42.75ID:y5bsF+dp0
今の時代に問題点が多いならこれからの若い人達が変えていかなきゃいけないね
150名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:20:00.66ID:RnqHYJCB0
>>139
全員が結婚していた時代には戻らないよね
同性愛者もカモフラージュで結婚してたり
不幸な人も多かった
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
中野剛志っていう人が危惧していたけど、若い世代がこれから社会の中心となって日本を立て直そうと思っても
前の世代(現役世代)の間に立て直しが出来ないくらいにボロボロにしてしまう可能性が高いということ。
つまり詰んでしまってる状態。
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
心配しなくて大丈夫
建て直しなんて無理なのは分かっているから

俺の世代は自分の人生が楽しいようにして終わらせるつもり

墓じまいみたいなもん
いわゆる日本じまい

238名前:不要不急の名無しさんID:
>>203
祖先を顧みようとしない人々は、子孫のことも考えまい、というエドマンド・バークの名言があるけど、
まさに日本人はこの状態なんだろうな。
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
子孫のことを考えた結果
俺の代で終わらせるのが子孫の幸せだと判断した
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:05:44.34ID:3qcNzzOG0
>>238
それ、俺らの上の世代がやった事(現在進行形でやってる事)だから。
数だけ多い老人が、若者を奴隷のように働かせ、カネだけ抱えて死のうとしてる。
140名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:17:52.32ID:FEZ6vMBV0
昭和が今より良かったところは日本全体が「明るい未来」を信じてたことだけだな
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
そしてその明るい未来がある世代の人が暗い現在に変えた癖に「あの頃は良かった」とか言い出す始末転生
141名前:不要不急の名無しさんID:
低学歴でも要領がよければ大金稼げたもんな
今は低学歴てだげで何処も蹴りやがる。バイトでさえもな。バイトに大卒なんていらねえだろ
142名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の末期からサラリーマンやってたけど
今(ここ10年)の様に命に係わる様なおっそろしい事は
毎年起きなかったから余裕だったな。
東京で一人暮らしでしんどかったけど、計画停電とか「3密を避けて」とか
全然無かったし
143名前:不要不急の名無しさんID:
俺、思い出せば昭和時代、
収入は多かったが死ぬほど働いた。
月の残業100時間下ることが無かった。
それで離婚したなぁ。
144名前:不要不急の名無しさんID:
金銭面に関してはいい時代だけど
憧れるかどうかと言えばそうでもないよな

団塊世代の勘違い説教にはイラッとくるけどね
ただ時間費やして作業していれば金貰えた時代とは違うんだよって

145名前:不要不急の名無しさんID:
確かに不器用だとか周りに合わせられない奴は昔のがいいかもな
誰かしら面倒みてた
147名前:不要不急の名無しさんID:
「誰でもマイホームと家族が持てた」

バカみたいに高い金利だったがそれを払えたらしいなw

151名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:20:05.69ID:AvX1+2M60
できる奴は今の時代がいいよ
普通以下は昭和の時代がよかったと思うぜ
212名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:30:11.38ID:ns5KPGkt0
家庭菜園の野菜もらったら虫がついてて
知り合いの小母さんに昔は虫だらけが当たり前だった
虫が嫌なら全部取ればいいと言われて
昭和がいいと言う人に虫つき野菜渡してみたいと思った

>>151
昔はそろばんが出来て字もキレイで漢字出来ないと事務仕事無理なのでは

237名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:36:23.87ID:Hqhss6zk0
>>212
今でも虫はついているし、逆に虫がついてない野菜の方が不審がられるわ
※人によるけど
153名前:不要不急の名無しさんID:
長時間働く事が偉いとされた時代だからな
今は深夜まで働く奴なんて要領の悪いバカだけ
155名前:不要不急の名無しさんID:
昭和は今より大変だろ
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
手書き手計算
156名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:21:07.03ID:WHbRJxFe0
今は合理化されすぎて一人当たりの仕事量が何倍にもなってるからな
頭古い経営者は社員減らす事しか考えてない
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>156
労働人口も減ってるからええやろ
無能は今も昔もそれなりの仕事とリターンしかないぞ
157名前:不要不急の名無しさんID:
スマホもねー ビデオもねー 深夜にやってる店はねー

オラこんな時代嫌だぁ~ オラこんな時代嫌だぁ~

令和に帰るだ~

165名前:不要不急の名無しさんID:
毎日終電帰りでたまに早く仕事終わっても事務所で麻雀なんでしょ
絶対に嫌だわ
183名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
金払いだけはいから

電車もなくなって深夜にタクシーや

地獄

166名前:不要不急の名無しさんID:
賛同してるやつらは今と昭和のいいところどりで考えてるだろ夢見てるだけだから議論にならん
167名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:22:23.47ID:FEZ6vMBV0
>121
テレビ東京は土曜日深夜は2時過ぎても放送してた
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
東京12チャンネル時代の話だ!
224名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:33:19.29ID:Hqhss6zk0
>>167
80年代の経営不振時代には一日に3回洋画流して凌いでいた
おかげで、40代でも50代や60代のおっさんとそこだけ(60・70年代の映画の話)だけは今でも合うんだがw
169名前:不要不急の名無しさんID:
昭和→残業やり放題、ボーナス無税、預金金利5%、消費税無し

令和→残業45時間まで、ボーナス税3割、預金金利0.001%、消費税10%

179名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
ここだけ抜き取ると金に困ってる人が昭和を羨むのは理解できる
170名前:不要不急の名無しさんID:
平和相銀は19時まで開いてたような
当時画期的と言われていたw
まあ昼間空けるだけでネットも無くてもみんな銀行に行けたからそれくらい緩い時代だったんだ
会社の昼にちょっと時間オーバーで床屋行くとか銀行行くとか許されていた時代
171名前:不要不急の名無しさんID:
団塊だけど、人数多いから競争が結構大変だった。
小学校なんか一学年600人位いて校舎が足りないから朝昼二部授業とか。成長しながら国とか社会を食い荒らしたバッタの大群みたいなもんです。
172名前:不要不急の名無しさんID:
人が多くて競争社会だからな

平成以降のゆとり時代の方が無能には楽だよ

174名前:不要不急の名無しさんID:
今の若い人がよく言う、給料たくさん稼ぐより安くても良いから自分の時間を取れる方が良いってやつ。
昭和時代だったら、多分フルボッコだったろうなあw 社会人失格とか言われそう。
というか、そういう事を思ってても口外できない雰囲気があったよね。

働けるなら何時間でも働いて、たくさん稼ぐのが是みたいな価値観。
今でも、たまに2chにそういう人がいるよね。60代くらいの人かな。

176名前:不要不急の名無しさんID:
発達障害系統の人間も、延々と工場でねじ回してたり事務所類整理したりの
仕事が与えられて「一般正社員」の扱いを受けられたんだけど、
機械に取られたり、「人間的な創造性のある仕事をすべき」な風潮に押されて
今じゃ落ちこぼれで作業所でしか仕事無くなっちゃってたりするから、
雇用機会の平等って意味じゃ、昭和の方が良かった気がするな
177名前:不要不急の名無しさんID:
昭和時代は給料だけならサラリーマン>>>公務員
特に教員なんて給料低いけど子供達の為に教員になる熱意ある人だかりだったからね
今じゃ金の為に教員やりたい人だかりだもんな
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
変な価値観の人より、割り切っている人の方が良い。
いじめ隠蔽とかマイナス面が目に付くが、昔もあったしなぁ。
178名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに給料も今の方が余程高い
物価が下がって給料は上がってる状態
244名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:37:56.90ID:lPJF3zWQ0
>>178
今より平均給与が低かった時代は、
物価も今より安いし、消費税はないし、年金や健康保険の負担率も今より低かった
家賃やインフラ系の物価は昔から上がり続けてるからね
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>244
消費税はなくても物品税があったから、
高いモノ買おうとしたらローン必須だった。
家電も気軽に買えない。パソコンなんて100万円する。
100均ショップなんてないから、ちょっとしたものを買うだけでも苦労する。
たまにスーパーで催される100円市は本当に安物のガラクタしか売ってない。
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:03:16.59ID:PURhr1360
>>383
それのおかげで内需が潤って工場フル稼働でガチの好景気になったな。
180名前:不要不急の名無しさんID:
本来なら受け取れるはずの預金利息
どこへ消えたの
182名前:不要不急の名無しさんID:
アレルギー持ちは昭和に生まれてなくてラッキーだったぞ
理由もなく甘えで片付けられてたからな。医者でさえそんな考えの時代だから
蕎麦アレルギーの俺はただの食わず嫌いだと無理やり食わされ何度も死にかけた。
よく生きてるよ。
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:15:24.13ID:0sPzkUtj0
>>182
定期的に給食時にアレルギーで死亡の記事があったな(平成中期ぐらいまで)
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
自分と同じ年の子が給食で出された蕎麦食って死んだニュースは強烈に覚えてるわ
人って蕎麦で死ねるんだとガクブルだった
蜂蜜で乳児が死ぬとかもこのころわかり始めたんだっけ
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:48:59.24ID:0sPzkUtj0
>>571
半分ぐらいは蕎麦だった記憶

蕎麦アレルギー持ちって多いんだと認識した

512名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
それは周囲の理解がなさすぎるわ。気の毒に
184名前:不要不急の名無しさんID:
とにかく昭和は時間に緩くて良かった
偉い人は時間うるさかったが下っ端なんて適当そのもの
営業でも来ると言ってこなかったりなんてざらだった
185名前:不要不急の名無しさんID:
正義マンとか、普通に鉄拳で制裁されるのが普通ですが我慢して下さいね。
美味しいところだけ、つまみ食いはさせないよ。
186名前:不要不急の名無しさんID:
いつの時代にも「今の若い奴等は~」と言われ続けている。
190名前:不要不急の名無しさんID:
戦後の昭和は修正資本主義で分厚い中間層を形成できたから多くの労働者にとっては万々歳だったんだが
日本文化としてら過去の因習を引きずってたり新しい秩序を構築できなかったりと
なんか江戸時代っぽくてなんの意味もないようことやらされたりと
今からすれば二度とごめんみたいな話は多いんだが
192名前:不要不急の名無しさんID:
規制だらけで碌な時代じゃなかったな昭和は。
選択の自由が乏しかった時代だ。平成に入ってほんとに規制緩和が進んでよかったよ。
実に楽しく生きやすい時代になった。
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
規制緩和って言うけど、外国の圧力に屈したまで。
211名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
外圧でよくなったからいいんだよ。
あのまま規制でがんじがらめだと、どれほど生活の質が落ちてたことか。
193名前:不要不急の名無しさんID:
皆んな上の生活を目指してた時代だからね。家族の為、将来の為、会社の為
社会の為って、、、

今は自分の為じゃ無く「自分が良ければ」の時代だからね。

195名前:不要不急の名無しさんID:
サラリーマンだろうが何だろうが衰退していく国で働くのは嫌だろ当たり前に
196名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:27:18.03ID:zl+hjZPk0
ビデオデッキが10万円、14インチのカラーテレビが49800円、エアコンも10万円以上

外食も今より高かった時代。

207名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
その外食も輸送技術がまだ未発達で種類も少なかったね。
外国製品の関税も高くて、欧州の本場のモノはなかなか手に入らなかった。
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:35:01.83ID:Hqhss6zk0
>>196
昭和末期には家電量販店が浸透しつつあって価格競争も始まっていたから
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
松下幸之助はダイエーは値引きして売るから、ナショナル商品を卸さないという時代もあったな
町の電器屋さんを守るためだったんだろうが
267名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:41:30.40ID:Hqhss6zk0
>>254
松下電器は当時で言うところのトヨタのような商売の仕方をしていたから
当時のトヨタは中古車販売を認めていなかったが、後に中古車の流通も仕切るようになったのと同じだろう
197名前:不要不急の名無しさんID:
戦後の高度経済成長期や
国民が一番豊かで生活も安定して貯蓄率貯蓄高世界一の80年代の恩恵をタップリと享受して来た70代以上は勝ち逃げ出来る。

世界的にも一番良い時に日本に産まれてきた人たち。超ラッキーです。

そして、60代以下は厳しい時代に突入していく。

198名前:不要不急の名無しさんID:
24時間戦えますかなんて言われてた時代
亭主元気で留守がいい 結婚を三食昼寝付きなんて女性が言ってた時代
当時学生だったが女性が社会進出した今の方が仕事は楽になったし就業時間も短いしいいと思うけどね
ただ景気のいい上の世代と給料を比べると自信をなくすけど
202名前:不要不急の名無しさんID:
昔の業務資料とか見てると、同じ業務にびっくりするほど人手と時間かけてる
あんな労働密度なら週休1日だろうが24時間だろうが余裕だわ
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:35:28.04ID:ns5KPGkt0
>>202
コピーなくて全部手書きだからでは
204名前:不要不急の名無しさんID:
離婚したら絶望しかなかった時代だけどな
208名前:不要不急の名無しさんID:
会社も学校も土曜は半ドンだったんだよ
213名前:不要不急の名無しさんID:
年齢で例えると昭和は10代で無駄に将来に希望を抱いてる感じ。
今は45歳で上がり目がなくどうしても前向きになれない。
214名前:不要不急の名無しさんID:
スマホも何も無いつまらない時代なんか戻りたくないわ
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
スマホやネットがないとと思ってる陰キャのお前の人生がつまらない
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
陽キャのほうがスマホ使ってる時代になにいってんだこいつ
350名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:54:04.11ID:QmsnLisK0
>>225
クッソつまらない人生のお前がいちいち論ずるなバカ
215名前:不要不急の名無しさんID:
建て直しは無理と判断したので

建て直さないことにした

219名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
賢明
217名前:不要不急の名無しさんID:
昭和はサラリーマンしてれば誰でも野原ひろしになれた一億中流社会
ところが今は日本が貧しくなって人未満の生活で十分だと自分に言い聞かせてる惨めな男ばかり恥ずかしくないんかい!
223名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
野原ひろしになりたくないよ
もっと自分の人生を楽しみたい

あんな車と家のローンに追われて鬼嫁がいてAVすら見られない人生なんて絶対いや

234名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
そういう無能でも定年まで会社に居座り続けられる終身雇用が
日本の国際競争力を削いで
世界から日本企業の存在を消滅させたのに

こういうバカって
いつになったら学習するんだろ

248名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:38:25.32ID:Hqhss6zk0
>>217
先ずさ、野原ひろしは平成のキャラなんだが…
何か、バブル期の一瞬を昭和に見立てて都合のいい妄想を語ってないか?
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
違う違う
一億中流社会と言うのは高度経済成長がもたらした錯覚なんだよ
ヨイトマケがビルを建て、貧乏長屋の住民が3種の神器を手に入れ
それぞれの生活が向上しただけで、実際には貧富の差は今より激しかった
それが、貧乏人から金持ちまで、みんな同じ中流意識を持っていることにむしろ驚かされたのよ

今はその逆、世の中豊かになって、昔に比べて貧富の差は少なくなってるのに
SNSの発達でとなりの畑が丸見えになったから格差を実感できるようになった

342名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:53:16.37ID:InYfIdck0
>>217
で、お前の年収と家族構成は?ねぇ?
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
218名前:不要不急の名無しさんID:
直接体に触れる事は昔もタブーだったよ。ただ容姿に対しては容赦なかったよな
「おい!ブス、茶を出せ!そんな事もできないのか!!」「お前はデブだから頭が回らないんだ」とか
「おい!バカ、お前はバカなんだから愛想くらいはよくしとけ!わかったか?バカ」
とか日常で飛び交ってたわ
221名前:不要不急の名無しさんID:
昭和はタバコ臭かったよ
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
昭和=タバコっていう部分抜き出しの乏しい発想。
229名前:不要不急の名無しさんID:
労働に対する金銭面では昭和が良いけど
それ以外は現代の方が遥かにマシというのも事実
242名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
昭和はお金がないと何も出来ない時代

ゲームソフト1本12800円
スマホもないしAmazonプライムビデオもない
大画面買おうにも40インチが100万とか

なので今より同じお金で得られる価値が圧倒的に低い

今の貧困生活でも江戸時代の殿様より良い生活

278名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:42:19.74ID:RnqHYJCB0
>>242
貸しレコード屋や友達にダビングしてもらった
洋楽好きだったが、FMで新譜アルバムを全部
流してる番組もあって重宝した
映画もおしっこ臭い名画座で安く観てた
283名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:43:28.91ID:PdiOyyZG0
>>278
まるで俺(笑)
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
ゲームソフトはわざわざ定価で買う奴はいなかった
FF6すら発売後1週間で大幅値崩れ
しかも敢えて新作ではなく旧作を格安中古で楽しむ奴が多く、FF6の頃でもFF5に嵌ってた奴が多かった

ホントに高値の花いや高嶺の花だったのはPC-98くらいかね

235名前:不要不急の名無しさんID:
道端に平気で立ちションしてたし
240名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の頃、うちのオヤジは大手都市銀行勤めてたけど、
月~土曜まで朝6時半に家を出て、帰宅はいつも終電。
日曜以外、顔を見たことがなかった。
モーレツ時代なんて、そんなのが結構当たり前だったんだぜ。
241名前:不要不急の名無しさんID:
どう考えても今の方が良いわ
243名前:名無しさん@1周年ID:
昔は今でいうハラスメントフリーだったし、人権に守られてるって
感じじゃなかったけど、それが普通で嫌なことも耐えた。
だから現代の若者のように、嫌なら放棄とか辞めまーすの一言で済まない
世の中だった。その代わり忍耐することは身についた気がします。
現代の若者は忍耐することはせず、すぐに権利ばかりを主張してくるタイプは
昭和の時代ではやっていけないと思いますよ。
普通にサラリーマンして家族を普通に養ってくれて学校卒業させてくれた
お父さんであれば感謝したほうがいいぐらいです。
245名前:不要不急の名無しさんID:
昭和40年生まれが大卒の時昭和62年で現在55歳
この年代でもリーマンは平成時代か
いい思いしたのはもっと上だな
250名前:不要不急の名無しさんID:
労働環境は今のがいいけど右肩上がりの時代に働いてみたかったわ
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
ほんとそう
右肩上がりで会社は増収増益の勝ち戦だよ
今は撤退戦、負け戦
253名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:38:47.48ID:xOXvRGU30
ゲームソフト12800円もしねーだろ
ネオジオだけだろ
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
ネオジオはもっと高い
スーファミソフトが9800円が普通
大作だと12800円
257名前:不要不急の名無しさんID:
激務、残業だらけで仕事はハード、その上パワハラも酷かったけど
右肩上がりで展望は明るく、今より笑顔が多かった気がする
平成以降はデフレに加えてテロ、自然災害、戦争、疫病が頻発して
社会そのものが不安定、閉塞感が漂ってる
258名前:不要不急の名無しさんID:
昭和なんて週休一日でマシな部類だよ
過労死とか誰も認めないよ
徹夜しても朝から仕事だからw
261名前:不要不急の名無しさんID:
米軍占領+竹中+フェミニズムで滅びた国
他国からの攻撃より内部から浸食されて国は亡びる
262名前:不要不急の名無しさんID:
障がい者差別だのは今の比じゃない。
LGBTなんぞキチガイ扱いで、ホモを見た日にゃエイズがうつるとか5chさながらに公然と言い合ってた時代だぞw
それはそれでよかった時代かもしれんがw
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
いまは1人につきたかな100まんくらいは
支援してるよね
264名前:不要不急の名無しさんID:
会社で昼休み、食堂に行くと戸と窓は開けっぱなしで扇風機回ってて、
死んだハエがびっしり付いたハエ取りリボンが一杯ぶら下がっていた。
食べてる最中も、ちょっと油断すると食べ物に一杯ハエが止まってた。
みんな、仕方なくそれを手で払いながら食べていた。
そんな時代がいいと思う?
265名前:不要不急の名無しさんID:
↓ は、新卒初任給の経時推移

おれ自身が新卒当時、12万円くらいだった
当時の為替レートはプラザ合意前で、220円/米ドルとかだった
ドル建てで初任給を計算してみると、545ドル/月 だ

現在、初任給23万円として、為替レートを110円/米ドル として 2090ドル/月 だ

世界的な視点で見れば、昭和の給与は1/4だから、輸入品は相対的に高かった
例えば、ジャックダニエル(750ml)は8200円だった
いま↑は、2000円前後だから、確かに1/4だ

ほかにも、ハイライトが80円のとき、キャメルは280円だった

どっちがいいか? といえば、おれは現在のほうが良いように思う
ただ、弱者保護から、社会がおおらかさを失ってるところは、昭和のほうが良かった

269名前:不要不急の名無しさんID:
団塊ジュニア世代だが

「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
→× 常に午前様 おやじの顔は見たことなかったな

「普通に働いていれば、それだけでよかった」
→土曜はの何かしらの資格試験の勉強してて
日曜は接待ゴルフで早朝からいなかった

60くらいで死んだけどな

270名前:不要不急の名無しさんID:
昭和末期のサラリーマンの方が稼いでいただろうけど。
ネットやケータイがないのがね。
あと、分煙とかなかったし。

サラリーマンが稼げない時代になって、
結婚も出来ない時代になったが、
今の方がいい面は多い気がする。

284名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
そもそも結婚するのが幸せか?という問題がある

結婚したい人だけが結婚して
結婚したくない人は結婚しなくていいんだよ

みんなが個人主義で幸せになれる道を選べる社会がいい

その結果、社会が持続できなくてもいいと思う

302名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:46:54.92ID:Hqhss6zk0
>>270
当時は、男が外で働くシステムを完成させるために結婚制度迄強制されていた時代
核家族化しないと都市化できないから結婚させて留守を嫁に守らせていた
逆に言うと、コンビニ等24時間営業のサービスが充実してなかったからそうせざるを得なかった
それと女性が生涯自立した生活が送れるような環境がなかった
※戦争未亡人とかの職業は例外
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
価値観が相対化してきて、何かを強制されることに抵抗できる世の中になってきたから、精神的には今のほうが楽かもね
271名前:不要不急の名無しさんID:
今となっては「総中流」とか騙されてマイホームマイカー無理して買って社畜させられるのは嫌だけどなぁ
275名前:不要不急の名無しさんID:
今みたいに自由な世の中の方がいい

その結果個人主義で国が潰れてもいいと思う

281名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
国が潰れたら自由は保証されない。
子供なの?馬鹿なの?
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
意味が分からない
国なんていうのはみんなが幸せになるための手段でしかないから二の次でいいし

別に日本にこだわる必要もないと思うよ

324名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
一度、よその国に行って住んで生活してみると、
日本に拘りたくなると思うよ。
338名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:52:54.41ID:1QVV84Rd0
>>291
守ってくれるもの(国)すら無くなった”本当の自由”は、
狩るのも自由だけど狩られるのも自由なんやで?
法も人権も無い世の中で、お前は自由を貫いて生き抜く自信があるか?
秒で殺されたりしないか?
393名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
こだわらないで選べるだけの才覚やら富やらを持ってる人間の発想だね
大半の人間は選べないんだよ、それしかないの
日本人は大陸以上にその傾向強いね
伝統的に海に囲まれて逃げ場ない生活をずっと続けてきたからだろう
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
国家無くして個人の権利は成り立たない。
明治の民権論者が国家の確立、国益を重視する国権論に
転じていくのもこの理解があったればこそだ。

民権論と国権論を対立するものと考える人いるが、歴史音痴な
理解と言える。

276名前:不要不急の名無しさんID:
社員旅行の積み立てとかあったな。
おっさんたちは夕方は地元のパチンコ行って夜は宴会で女呼んでた。
279名前:不要不急の名無しさんID:
昭和時代はその普通の基準が糞高かったからなー
今の普通が10なら80くらい求められてた
286名前:不要不急の名無しさんID:
デパートが10時から5時までって、どうやって買い物してたか思い出せん(´・ω・`)
301名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:46:54.64ID:PdiOyyZG0
>>286
デパートは休日に家族と行くイメージ。
ちなみにコンビニも無くスーパーも7時には閉店。正月三が日はほとんどの店が休みだった。そんな時代が昭和。
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:44:05.35ID:VD2a05Aw0
高卒でもそこそこいい企業入れたし出世も出来たよね
バブル世代から上はそんな感じ
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
入社当初は中小でも、
右肩上がりで会社が成長して、
いつの間にか、大企業の部長や役員に
ってのが、珍しくなかったから。
292名前:不要不急の名無しさんID:
★15ってwww
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:49:38.24ID:u7s9issw0
>>292
ここ昭和生まれ多いから昭和ネタは伸びるんだよ
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:45:32.48ID:uNQYCRJT0
お前ら世代間で苦労の度合いでマウント取り合うなよ
わいはゆとり世代だが、時代時代でみんな大変でいいじゃないか

ただバブルは肩パットつけててみんな楽しそう
ヒャッハー

327名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
バブルがみんな楽しかったなら三重野が平成の鬼平として喝采されたりなんかしないよ
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
爺の誇張した苦労自慢マウントほど下らないものはないよなw
そんなこと言い出したら、北朝鮮か赤紙の時代が最上位だっつーのw
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
バブルの時代もサラリーマンの給与は上がってないぞ。
企業は大きな利益を得て、土地と株は上がったけど。
296名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:46:03.10ID:eftJ4iMV0
こういう議論は
どの時代も良い面と悪い面があるということで結論が出ているのに
一方の良い面しか見ないアホが多すぎるんだよ
303名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:47:01.17ID:w2ml5DMo0
>>296
いつの時代でもカモられる人種だよね
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
まあ実際、あの頃に戻りますか?と聞かれて首縦に振るヤツおらん説
298名前:不要不急の名無しさんID:
新規事業立ち上げとか新企画の提案とかやるかと思ったのに
やる事はルーチンワークとコスト削減だからな
不満が溜まるのも分かる
長く勤めても雑用のキャリアしかつかない
299名前:不要不急の名無しさんID:
ネットやSNSやラインがなくてある意味、不便ではあったが
自分の目と耳と足を使って情報入手する楽しさがあったな
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
それらがなくて自分と同じくらいの人たちだけの狭い世界で生きてた方が幸せだったかもな
300名前:不要不急の名無しさんID:
子供の事を考えたら、お父さん働いて、お母さんは専業主婦で、いつもそばにいてくれるって
いうのがいいじゃん。
304名前:不要不急の名無しさんID:
過労死が当たり前だった時代
とにかく皆が寝なかった時代
職場で殴る蹴る孕ますなんてのが日常茶飯事だった時代
たま~の休みも上の「あ、お前出てきて」の一言であっさりなくなってた時代…

もしもタイムマシンで今の若い人連れてっていいよってなっても正直しのびなくて絶対に連れてけないよ

1年もたずに自殺されちゃうと思う

318名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:49:40.03ID:L7uP1cwc0
>>304
そんな感じだな
ガキの頃友達の家に休日遊びに行っても
休日でもどの親父も仕事に駆り出されてるのが
当たり前の時代だったしな
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
おとうさんはゴルフだろJK
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>304
考えてる設定が世代で齟齬がありそうだな
昭和世代は現代で育ったお前らが就職時にタイムスリップして昭和に行ってもも耐えられないという考え
今の世代は昭和に生まれ昭和で働いたら楽ちんという考え
306名前:不要不急の名無しさんID:
全ての企業がブラックだった。

ひどい時代だった。
昭和と比べたら雲泥の差がある。
今は恵まれていて天国のような時代。

320名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
労働者を守る法整備はまだまだだったしな
それは仕方ない
307名前:不要不急の名無しさんID:
バブルなんてほとんど都会だけだけどな
田舎なんてずっと普通だったし東京だけ狂ってた
313名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:49:18.10ID:tYdXGI4y0
平成が1番いい時代だったな携帯の普及でJKと簡単にヤれて捕まらなかったし
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>313
犯罪を自慢げに語るとは…
やっぱりここはクズの巣窟だわ
315名前:不要不急の名無しさんID:
給料は毎年当たり前にベアあり
銀行預金は預けとけば勝手に増えていく

ただし、住宅ローンは金利7%台
土曜日は半ドン
上司にお中元・お歳暮当たり前 尚且つ正月は上司宅で飲み会 断るなど論外
本当にそれでいいのか?

316名前:不要不急の名無しさんID:
良し悪しとしか言いようがないわ。
322名前:不要不急の名無しさんID:
おじさんホイホイスレがあると聞いてきてみたが案の定★15wwwwwwwwww
323名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:50:26.83ID:d6rLs/wN0
バブル時代にOLしたかったな
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
ランチは毎日上司の奢り
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
車専用のアッシー君とか
飯おごらせる専用のメッシー君とか
大体召使みたいな男が複数人いたらしいからなw
嘘ねつ造の電通マスコミネタだから真偽は不明だがw
まぁ50前後の婆って傲慢なの多いのは確か
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
アッシー、メッシー、ミツグ君とこき使えたのは
それなりの容姿の女だけだろ
周りでそんなことが出来る容姿の女はいなかったw
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
女の武器を最大限活用した女が男をこき使えるって、それなら今も変わらんぞw
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
そのへんはネット社会の今のほうが恵まれてるよな
ブスでも男からアマギフ貰える時代
421名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:05:54.67ID:Hqhss6zk0
>>356
もしかして、バブル時代の女性が全員ジュリアナのお立ち台で扇子振っていたとか壮大な勘違いしてないか?
バブル時代は国民全員がその恩恵にあやかれたとか?
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
バブル時代でチヤホヤされたのは、
25歳ぐらいまでだけど。
あの頃は、女子大生、女子中高生の人気が凄かった、
テレクラやら伝言ダイヤルやら、
深夜の歌舞伎町を制服着た女子高生がかっぽしてて、
活気があった。

淫行条例とか出来て壊滅したが。

325名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:50:58.14ID:Hqhss6zk0
昭和の時代の年末年始なんて一斉休業だから、29日~翌年3日までの6日間は文字通り外食も出来なくて
おせち料理などを準備してないと文字通り飢えて死ぬ可能性があった
※アメ横などの一部例外はある
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:54:43.40ID:BjJjyt780
>>325
1月1~3日はともかく
昔も今も年末は書き入れ時だから31日まで営業していたし、
大みそかは電車が終夜運転だから、新宿とか繁華街は朝まで営業してただろ
379名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:58:58.92ID:Hqhss6zk0
>>354
そもそも、その恩恵にあずかれる人ってどれくらいいるの?
子供の頃って、紅白歌合戦を最後まで見た記憶もないし
※中学高校は受験で忙しかったから
昭和末期は町田市に住んでいたけど、毎年おせちとレトルト食品をスーパーで買いこんでいたよ
確かに、昭和末期ごろから大晦日まで営業していたような記憶はある
329名前:不要不急の名無しさんID:
今は良くも悪くも平等で富裕層と貧困層・モテる人とモテない人がはっきりしてる。
その人の能力がそのまま結果に出るから生きずらさは感じるかも。
333名前:不要不急の名無しさんID:
ゆとりが会社で使えないのに
昭和のサラリーマン出来ると思う考えが草
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
今の若手は仕事できるのとできないので二極化してる印象あるな
できる奴は凄い頑張るんだけどダメな奴は本当にダメ
346名前:不要不急の名無しさんID:
24時間働ますかの代わりはいくらでもいて
過労死の上になりたってた時代やろ
残業することが美徳
出世する奴は会社に命を削って奉公
348名前:不要不急の名無しさんID:
国内でフルタイム働くだろ?
そのまま海外出張して現地時間のフルタイム勤務なんだぜw
24時間はたらけますか~w
349名前:不要不急の名無しさんID:
こういう波って、江戸時代とかにも
あったのかな?
人口が減ったって、どうせ爆発的に増えたり
するだろうし
俺らは今、少子化期で残念でしたって感じ
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
江戸時代の場合そもそも領地からの移動禁止されてなかったか?
参勤交代だのお伊勢参りみたいの除いて
351名前:不要不急の名無しさんID:
効率を考えない時代だがらリーマンは残業当たり前で
だからしんどかったと思う。そのおかげで焼け野原から奇跡の復活をしたのも事実。今やジジイでも戦争を
知らないからな
392名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:01:39.78ID:l96Kj3tk0
>>351
単純な話で色々なもんがぶっ壊れて需要が青天井だったって事だ
だからこそ働けば働いただけ成果に繋がったし、良い景気循環があった
転じて現代は過当競争で成果を挙げると言えば他人の首切るか、下請け叩くかっつう時代
352名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:54:28.30ID:LWKPSnaO0
だいたい今の日本を知っててリーマンを目指すのが間違ってるわ。当時に戻って狙うのなら公務員だろ
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
昔は公務員なんて余程のアホでもない限り誰でもなれたんやで。
それほど旨味がなかったし、リーマンの方が余程稼げた
426名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:06:38.99ID:TSRRNiy+0
>>417
首都圏はそうだろうな
公務員は地方では貴族だよw
457名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:10:42.21ID:LWKPSnaO0
>>417
だから狙い目なんだってば。昭和の後の平成や令和も生きなきゃならないからな
452名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:09:22.98ID:Hqhss6zk0
>>352
因みに、公務員受験ジャーナルとか読めばわかるが
昭和30年代半ばまでは地方公務員は役所の方から家庭にスカウトに来ていた歴史があるんだが
当時は食うに食えないような農家などの勤め先になっていた
そういう話は、平成の中頃までは雑誌とかにも出ていた
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
当時に戻れるのなら、えりかとさとるの夢冒険の裏技の出し方をアトラスにたれこんでナムコにバラされたくないならry
353名前:不要不急の名無しさんID:
会社辞める時に代行は使えないよ笑
355名前:不要不急の名無しさんID:
電話も出れない遅刻欠勤の電話すら掛けれない奴等が昭和のサラリーマンなんかできるわけねえだろ
待遇面だけでラクそうとか思ってんだろうが電話番すら出来ない奴なんか即刻クビだわ
ハラスメントなんて言葉がなかった時代即刻クビになっても文句なんか言う宛てもない
ネットもスマホもSNSもない時代で対面と会話こそがコミュニケーションの全て
やれコミュ障だ発達障害だと自称し二言目には差別だパワハラだセクハラだと薄ら笑い浮かべてる奴等が
昭和時代にサラリーマンなんか勤まるわけねえだろ
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
留守電入れられないのは衝撃w
357名前:不要不急の名無しさんID:
過労死とか秘密を守るために自殺とか

そういう暗黒時代に憧れるってマゾだよなあw

359名前:不要不急の名無しさんID:
うちの親父も毎日朝の4時帰り続けてたら死にかけた
362名前:不要不急の名無しさんID:
道徳的退廃を招いたネットは無かった時代の方が幸せだろう
374名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:57:57.64ID:eftJ4iMV0
>>362
じゃあ今すぐネットを切って
本とテレビの生活に戻るんだ
363名前:不要不急の名無しさんID:
父親の昭和の時代のサラリーマンは勤続四十年とか当たり前だったから
今みたいに転職繰り返すような時代じゃなかった

転職なんて楽をしようとして結果として苦を選んでるんだよ

364名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)11:56:25.86ID:rOvKepkx0
俺も江戸時代で領主やりたかったわ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
昔はなあ
どんなに貴族だろうが皇帝だろうが、トイレがなあ
あと食い物や飲み物もなあ
365名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の頃は、そこら中で煙草吸いまくり。
電車を待ちながら皆んなプカプカ、飛行機内はエコノミーでも喫煙可。
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
仕事中でも数十分、業種によっては1・2時間のタバコ休憩があったりしたな
タバコ吸うやつほどサボれてお得という
366名前:不要不急の名無しさんID:
負け組馬鹿が考えそうなことだな
こんな馬鹿じゃ何時生まれたって関係なし

.

367名前:不要不急の名無しさんID:
今なら公務員だろ。
ただ、コネがないと試験に合格しないといけないし、民間では存在し得ない廃人同様の上司や同僚と仕事をしないといけないストレスがある。
368名前:不要不急の名無しさんID:
テレビの小売価格の推移
https://shouwashi.com/transition-tv.html
370名前:不要不急の名無しさんID:
たばことコーヒー一杯の値段
https://shouwashi.com/transition-cigarette&coffee.html
371名前:不要不急の名無しさんID:
先輩社員に親の仇みたいにいじめられた
パワハラという概念も無かったし、ひたすら堪えるしかなかった
今でも嫌な記憶
376名前:不要不急の名無しさんID:
令和平成昭和
昭和から見た明治みたいなもんか
377名前:不要不急の名無しさんID:
タイムスリップしたら昭和の会社は信じられないような理不尽だらけだわ
今の若手は学校で殴られて育ってないから耐えるのはキツいだろ
機動隊とか消防みたいな感じが昭和の企業
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>377
その手の話は当時はそれが普通だと
刷り込まれてるから今感じるより
しんどくはない
378名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも学歴社会だからな
昭和はエグい
381名前:不要不急の名無しさんID:
一番大事な労働分配率の激悪化を誰も指摘しないね。
労働分配率=企業で生産された付加価値がどれだけ労働者に還元されているか。
1985年まで分配率は80%前後、現在は55%位、経団連傘下企業が500兆円もガメでるし
全ての悪行は中曽根康弘に尽きる、奴を畳の上で死なせた日本人は恥を知るべし。
384名前:不要不急の名無しさんID:
電車の中でもたばこ吸えたしな
385名前:不要不急の名無しさんID:
今の若者(2000年生まれ前後)=1900年生まれの人
2040年代が21世紀の日本で1番厳しい時代になると思う。
386名前:不要不急の名無しさんID:
昭和て男も女もぶっさいくばっかだよな
昭和後期頃には割と今とかわらん容姿が出てきた感じ
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:01:07.27ID:d0dgx30G0
おっさんが懐かしんで昔は良かったと思うのは理解出来るけど
若い奴が昭和が良いと思う感覚が分からん
402名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:02:52.56ID:Hqhss6zk0
>>389
昭和がよかったなんて思っている昭和生まれの世代なんて殆ど居ないよ
現に、引きこもり、高齢無職の先頭世代(就職氷河期先頭世代)が昭和40年代後半生まれだし
414名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:05:01.36ID:LWKPSnaO0
>>389
俺はオッサンだけどその気持ちはちょっとわかる。今の世の中は穏やかだけど階級の固定化が進んで閉塞感が半端ないから
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:12:53.95ID:eftJ4iMV0
>>389
昭和を知らない世代は統計でしか昭和を知らないからな
確かに統計上は昭和は良い時代に見える

だが現実の昭和に目を向けると週休1日で祝日も少なかったり
会社の拘束力が強く接待ゴルフや会社関係の冠婚葬祭で休日が潰れることも日常茶飯事で
プライベートの時間が無かったり

要はどの時代も良い面と悪い面があるってこと

572名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
でも労働時間の統計は見ないんだよ
結局都合のよいデータしか見てない
391名前:不要不急の名無しさんID:
ブラウン管テレビでビデオなし
有線電話のみでスマホも携帯もPCもなし
汲み取り式トイレ
コンビニなし
仕事の書類は直筆作成

突然この時代にタイムスリップしたら絶望しかないだろ?

394名前:不要不急の名無しさんID:
今ハタチとか最高じゃん
30で上がりの人生とか全然可能
一生社畜前提にしてる脳ミソが終わってるわ
395名前:不要不急の名無しさんID:
昭和は規制が緩かったのが良かった。
バブルの頃なんて、ギャル、コギャル、孫ギャルとか
ブルセラとか、
まあ、大学生、高校生、中学生あたりの
女子学生がもてはやされ、
25歳はクリスマスケーキと言われていた時代。
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
中高大学生がもてはやされるのは今も同じ
違うのは当時は買春し放題だったこと
中高生とやりまくっても全く捕まらなかったのが90年代
まあ昭和と言うか平成初期なんだけどね
397名前:不要不急の名無しさんID:
食生活のせいらしいがゴリラみたいな容姿の男が少なくなったな

あごがしゅっとしてる

398名前:不要不急の名無しさんID:
今のサラリーマンは勤務地も希望通りにしてくれるけど、昭和の時代は勤務地の希望なんて無視されてた。
それに今は能力さえあれば3~5倍の年収で転職も自由な時代になった。

今ほど恵まれた時代はない。

412名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
日本で能力をみとめられているならなんで今日本の政治や会社の上層部はこんなんなってんだ?
バカ言え
399名前:不要不急の名無しさんID:
昭和がよかったんじゃなく、こいつの頭が悪かったんだよ
400名前:不要不急の名無しさんID:
大嫌いだったのはバスを何台も連ねて行く社員旅行な
あんな理不尽なものはない、全部欠席してやったよ
今は若手が上司にお酌して回るとか、古臭い封建的な
しきたりがどんどん廃れて何より
403名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:03:02.45ID:OSVP//Oc0
まず昭和の価値観を復活させないと無理だろ
サザエさんやクレしんのようにまず家族を持つことを当たり前の幸せだと思わないとね
コスパばっかりの個人主義をどうにかしないとだめだよ
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
家族を持つことが当たり前の世代の子供たちは家族を持たないことを選択したわけだが
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
死して屍拾うものなし
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
コスパ考えたら昔みたいな3世代4世代の大家族を復活させた方が絶対にいいよ
家族内にマンパワーもあるから孤独死・介護問題・保育園・住宅…なんかの現代の諸問題も一挙に解決できる

あと何と言っても大勢がワーキャー言ってる環境で暮らしてれば“陰にこもる”暇もなく引きこもり問題なんかも減ると思うよ

652名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:33:16.05ID:GgVVFcK70
>>515
介護施設とか核家族化の典型だもんな
世帯が増えたことにより住宅は手狭に、不動産価格は割高に

田舎だったから、子供のころは町内の子供上から下から集まって町内使ってでかくれんぼとかしてたわ
高学年から低学年まで一緒で遊んでいた
たまに見つけてもらえなくて知らないうちに解散してたりするやつが出てくるけどw

夕飯時間になったら帰らなくちゃいかん

408名前:不要不急の名無しさんID:
年寄りだけど今のほうが圧倒的にいいよ。

戦争に負けて意気消沈した世代が、寛容で我慢強かったおかげで自由だったけどね。
今の日本がその結果ですわ。

409名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:04:04.99ID:3x4izkhr0
昭和が本当に良かったかはともかく若者が未来に夢を馳せるより過去への憧憬を口にする
これが日本の現状なんだな
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
昔は夢を見る若者が多かったけど、
彼らが大人になっても夢は実現されない、
夢を見るとかえって人生が破滅するということがわかったから、
今の若者は夢を見ない方がよいと悟ったのさ。
410名前:不要不急の名無しさんID:
狭い公団で家族4人暮らし、お父さんは深夜帰宅で早朝にはもういない、子供達はツギ当てた服着てオヤツは吹かし芋、お母さんはアカギレした手にオロナイン擦りこんでる

正直昭和の中流より今のナマポの人達の方がよっぽど快適な暮らししてるんだけどね…

415名前:不要不急の名無しさんID:
昭和では若者が電車でマンガばっかり読んでバカになると言われてた
今では電車でみんなソシャゲ
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:08:45.36ID:cMsZtMB20
>>415
サラリーマンが電車の中でマンガ読んでるって話題になってたな
少年誌の発行部数ピークは平成一桁
携帯電話の普及で下がって行った
416名前:不要不急の名無しさんID:
俺は今75で定年までずっと某大手企業にいたけど、結論から言えば、

経済面は昔の方が今の10倍くらい楽。
労働環境は今の何倍も過酷。

ってとこかな。

給料はガンガン上がって家は簡単に買えたし(30歳で庭付き戸建て購入が当たり前)、
子供も4人余裕で養えたし、健康保険で本人は医療費負担なし、税金は凄く安くて、
もちろん介護保険料だの消費税だのもない。金は預ければ、高いもので年1割利子が
付いた。会社の福利厚生も凄くて、グラウンドだの社員寮、保養施設も山ほどあって、
契約施設に行けば、一流旅館でも民宿並みの料金で泊まれた。
結婚も全員もれなく出来た(まあ、男も女も適齢期になれば妥協してたってことなん
だけど)。
定年は昭和40年代まで55歳、あとは60歳。退職後は年金たっぷり。

でも、通勤ラッシュは今より遥かに凄かった。
夜中までのサービス残業、徹夜も当たり前。週休1日で死ぬほど働かされた。
タバコの煙で社内は遠くが霞んで見えないほど。
社内はパワハラ・セクハラだらけ。
女の子の仕事はお茶くみ・コピー取りだけで、25過ぎて寿退社しないと、みんなに
オールドミスと言われて笑われ、上司にも説教された。

個人的には、どっちが良かったともいえない。
昔も今も、「いいトコ半分、悪いトコ半分」って感じ。

458名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:10:45.90ID:V8mqgkZT0
>>416
75て、お前やばいな
483名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:14:12.21ID:a1sn3/Tx0
>>416
夜中までサビ残とか徹夜とか3ヶ月休み無しとか今でも当たり前にあるし、
それでいて給料水準は其の当時と比べて半分くらいだし仕事量はネットの発達で数倍なんですが。
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
それ労基違反で訴えられるぞ
526名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:18:23.23ID:a1sn3/Tx0
>>505
もうそのブラック企業辞めたからしがみついてるやつがどうなってようが知ったことじゃない
418名前:不要不急の名無しさんID:
なんだかんだで金だろ今は金が少なすぎる
419名前:不要不急の名無しさんID:
こういう奴は今すぐ洪水の川にでも飛び込んだ方が幸せだ
人生急げ
422名前:不要不急の名無しさんID:
団塊世代のうちのとーちゃんはゼネコンの技術者だったが
えげつない派閥抗争はあるし、敵対する派閥から睨まれて単身赴任するしかない超絶未開の地の子会社へ出向とかあったし
それでも根性で業績あげて本社に返り咲いても敵対派閥からの妨害はんぱなくて
空手部出身でゴリマッチョなうちのとーちゃんですら一時期病んでトイレから出られなくなったりしてた
今ならパワハラモラハラで労基に訴えるような不条理でもそれが企業戦士だとみんな耐えたのさ
令和のリーマンが昭和にリーマンやったら絶対まともじゃいられないと思うけどな
423名前:不要不急の名無しさんID:
今ですら職場の連中は人生に絶望しているかのように目が死んでるのに
昭和なんかに逆戻りしたら自殺が増えるだろ
424名前:不要不急の名無しさんID:
「普通に働く」っていうか、うちの父親は、頭も体も丸ごと会社に預けてきてる感じだった
だから妻にも子供にも無関心
平日は飲みニケーションで連日午前様、休日はゴルフ
たまに家に居るときはずっと寝てた
命を丸ごと会社に預けてしまったので、定年退職して随分経つけど、いまだに心が家庭に戻ってきてないよ
425名前:不要不急の名無しさんID:
政治に文句言ったところで誰も興味ないんだもん
427名前:不要不急の名無しさんID:
年功序列を維持する為に非正規雇用を増やしすぎた。
428名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:06:47.59ID:paEWO1D30
今よりもセクハラパワハラ酷い時代
平成初期まではそんな感じよ
439名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:08:00.28ID:H8rz0jXF0
>>428
平成初期じゃなくて平成後半までそんな感じ
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
セクハラどころかレイプ紛い当たり前だからな
性犯罪に緩い時代で酔いつぶしてヤるなんて当たり前だったし捕まることもなかった
児童買春もレイプみたいなことやらなければまず捕まらなかったし
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
泣き寝入りしてる人がたくさんいるだろうなあ
675名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
泣き寝入りするのが普通だと思ってた
学校や職場ではそういうのなかったけど
429名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:06:49.84ID:H8rz0jXF0
営業部門だけで言えば、あらゆる業界でコンプラも個人情報も0みたいなもんだし、リコール対策も昔の方が圧倒的におおらかに出来ただろう
飛び込みはもちろん、個人宅や企業への電話すら今の時代は難しい

今は消費者保護と言う名の元に現実を押さえないレベルで厳しいから営業は昔より身動き取れない
ゆうちょの子供用貯蓄の口座名義だって、昔、子供の名前で作って親が管理するとかすら今は難しい時代だし、夫婦間ですら話すことも営業トークする事も難しい時代

469名前:不要不急の名無しさんID:
>>429
昔は個人情報の扱いが滅茶苦茶だったしね
うちの父の会社は、全国の支社や工場の人までのってる立派な社員名簿が毎年配布されてた
住所、氏名、役職名まで乗ってる、ハードカバーの分厚い一冊
あんな物配布するなんて今ならキチガイ沙汰だよね
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
今じゃ学校の連絡網すら次の連絡先しか書いてないもんな
昔はクラス全員載ってたのにさ
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
昔は個人情報なんて概念自体無いからね。
殺人事件があると、被害者・加害者・目撃者の住所氏名が全部出てたんだぜ?
信じられるか? w
529名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:18:40.30ID:YshpUqU20
>>516
犯人は前科もな。
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
今考えれば理不尽だと思うことも、当時は何の違和感も
なかったからな
つまり、世の中全体が過保護になったということ
自己中クレーマーが増殖する要因にもなっている
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
今思うとキチガイ沙汰なんだけど、それは今の時代に洗脳されてるだけ
あの頃の社会は社員に信用信頼を置いた上で成り立ってた
つまり責任は社員一人一人にあると
今は法律に責任転嫁してるでしょ
430名前:不要不急の名無しさんID:
結局はどの時代にも良いところと悪いところがあるってことだな
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
で、文明や技術の発展があるぶん、あとの時代のほうがいいんだよ
実際、先進国から後進国に行きたがる人なんてほとんどいない
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:07:02.26ID:fp8kqBIB0
ダメな奴はどの時代でもうまくいかへんよ
時代のせいにすんなと
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
まあ親がハンデになってるのは不幸だわ
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
それは言える
433名前:不要不急の名無しさんID:
今は若くてもお金を稼げるチャンスは増えた。
ただそのチャンスを物に出来るのは極一部だけだろう。
434名前:不要不急の名無しさんID:
サザエさんとかのび太とかクレしんの土地付きの家のある場所って現実では上層家庭じゃないと税金払うだけでも大変だろうな 
昭和40年代でもそう易々と手に入る場所じゃなかってツレと話してたな
435名前:不要不急の名無しさんID:
今は出来る奴は都会しか生き場が無い
その時点で非常にまずい
438名前:不要不急の名無しさんID:
昭和時代に入社した者だけど今の若者には耐えられないよ
個人の用事は優先順位が低く、上司が「今日飲みに行くぞ」と言えば
部下は全員付き合わなければならない
土曜日は休みじゃないし、唯一休みの日曜日も社員旅行や社内運動会で平気で潰れ
上司が趣味でやってる盆栽鑑賞会があったり、引っ越しの手伝いとかもあったな
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:12:29.95ID:833bgLW60
>>438
休日は引っ越しの手伝いに庭掃除とかあったなw
野球好きが多いから草野球強制参加もある。
勿論接待ゴルフも。
考えただけで俺の時間を返せと思ってる奴は
多いだろうな。
441名前:不要不急の名無しさんID:
バブル時代が良かった、なんて狂気としか思えないな
444名前:不要不急の名無しさんID:
職場の後輩に一人いる 20代半ばなのに酒タバコ 競馬 キャバクラ風俗 飲む打つ買う何でもござれのヤツ
おそらく新橋渋谷都内で街頭インタビューしても数える程度だ
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>444
今はネットの普及で買うのハードルが下がってるような気がする
打つのハードルも下がってるけどさ
445名前:不要不急の名無しさんID:
うちの父の会社は、温泉への社員旅行はもちろん、会社の運動会まであったよ
とても現代人がついていける感覚ではないよ
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:12:11.54ID:l96Kj3tk0
>>445
そんな無駄だらけ、非効率でもやってけた時代って事よ
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:13:22.74ID:Hqhss6zk0
>>467
それだけ娯楽が少なかったのと余裕がなかったんだよ
今の基準で言ってはいけない
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:15:59.29ID:f7BZFmhX0
>>476
娯楽が少なかったは納得できんな。
昔は娯楽の種類が多くて、今はかなりの数が絶滅してる。
546名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:20:47.10ID:Hqhss6zk0
>>502
それくらい貧乏だったの、当時の中流っていうのは人並みの生活ができる(衣食住が揃って毎日三食食べられる)っていう話
それと、娯楽は圧倒的になかったよ、格差も酷かったし
それ故に、色々発達する余地があっただけ
数が激減しているのではなくて技術の進歩で集約されているだけだよ
特にデジタル化されている遊びに関して言えば
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
だなぁ
その「人並みの生活」ってのもネットないから騙されてマイカーマイホーム無理して買ったり
ブランド品を女に貢がされたりだ

そりゃ経済は回るよな
今も電通がそんなやり方目指してるかもだが、流行ってるとか言われても
「あぁあれね、流行ってるみたいね」程度の感想しかない人増えちゃって今はもう無理だねぇ

618名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:29:13.94ID:Hqhss6zk0
>>584
うちらの親世代っていうのは文字通り焼け野原から復興させた大人たちを親に持つ世代だから
『人並み』の暮らしのありがたみを身に染みて感じていたんだよな
だから、家庭教育もある意味で行き届いていた様に当時は感じただけ
今の基準では色々問題あるけど
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
映画なんて年に1~2回家族全員ワザワザおしゃれして見に行くもんだったな
帰りに洋食屋さんでハンバーグなんて食べちゃったりして

そりゃもう家族全員がウキウキする一大イベントだったよ

737名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:40:55.17ID:Hqhss6zk0
>>502
それくらい貧乏だったの、当時の中流っていうのは人並みの生活ができる(衣食住が揃って毎日三食食べられる)っていう話
それと、娯楽は圧倒的になかったよ
それ故に、色々発達する余地があっただけ
コンテンツの数が激減しているのではなくて技術の進歩で集約されているだけだよ
特にデジタル化されている遊びに関して
447名前:不要不急の名無しさんID:
昭和が良いなんて絶対に思わない。

トイレ汲み取り式で、水洗式であっても便器は和式。
ウォシュレットなんてもちろんない。
公衆便所は極悪で、駅のトイレですら臭くて汚い。
家に風呂がないから、毎日シャワーも浴びれない。
暑いときは軒先で行水するしかない。
文字を調べるのにいちいち極厚の辞書を持ち出さないといけない。
簡単な調べものをするのにわざわざ図書館に行かないといけない。
72,000円で「権利」を買わないと電話引けなかったのにその権利は後に価値ゼロにされた。
ケーキはバタークリームでくどい。
学校で生徒を殴るのは当たり前。
運動中に水を飲むのは禁止。
男子は全員頭丸坊主。

474名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
そうだ固定電話72000円があったw

今思えば凄い暴利だな
大金払って買った権利が今やタダ同然になったのは頭にくる

そういえば90年代まではロリコンビデオが当たり前に店に置いてたな

448名前:不要不急の名無しさんID:
この世界は会社という刑務所で生き抜く耐久レースだ
賢い人だけ脱獄を許されてるが大半の人達は以下略である
449名前:不要不急の名無しさんID:
ジャイアン&スネ夫ののび太イジメは過酷
笑えるレベルではないw
451名前:不要不急の名無しさんID:
大企業の

昇格試験に落ちて一族の墓の前で自殺者が出たのが昭和やぞ

453名前:不要不急の名無しさんID:
女子社員は可哀想だったな
飲み会は必ず役員、部長らの隣に席を決められ、ずっとお酌
有休休暇申請すると「お、デートか?」と上司に冷やかされる
455名前:不要不急の名無しさんID:
ブルマがある以上昭和の方が上
460名前:不要不急の名無しさんID:
昭和世代が楽しかったのは今の時代を知らなかったからだな
もしこの生活を知ってしまった後にあの時代をもう一度過ごせと言われたらお断りするわ
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
あれがずっと続くものだと思ってたしね
463名前:不要不急の名無しさんID:
お尻触ってもなにも問題なかった
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
尻どころか新卒社員を酔わして
お・も・ち・か・え・り
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
お持ち帰りされた子がいて、女の子の方が「そりゃ自己責任」で片付けられた。
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>528
そだね、そういう話聞いても自己責任と思ってた
今もそう思ってるよ
現代は過保護だよ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
カクテルに目薬入れたりしてたんでしょ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
やだ、何してるんですか!と明るく笑顔で返すところまでがワンセット
その反応を見て喜ぶんだよね
464名前:不要不急の名無しさんID:
若い人で昔のほうが良かったと思う人の気持ちは分かるで。

今のほうがええとこもあるけど、
戦後の高度経済成長期や日本の国民がみんな一番豊かで貯蓄も多く貧富の格差も少なく生活をしやすかった80年代の時のほうが、
経済成長しなくて社会保障も機能しなくなっていき氷河期や非正規などのような不遇な人たちがたくさんいる今よりええからな。

これからますます厳しくなって行きそうだから、今はええとこあるけど、能天気に今を肯定出来る人はアホやと思う。

しかし、日本人にそういう人たちがとても多いから、安倍なんかがずっと総理大臣をやれんだろうけとな。
小池が再選したりすることも同じ。

465名前:不要不急の名無しさんID:
親がこの価値観で色々要求して来るわ
結婚して子供作って家建てろ
466名前:不要不急の名無しさんID:
今は狂気の労働だもんな
482名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:14:09.71ID:f7BZFmhX0
>>466
昔は暴力が世の中を支配してたぞ。
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
昭和の企業なんて今なら体育会系じゃないとまず無理だよ
スポーツ推薦で強豪校いくような子は大丈夫そうだけど
468名前:不要不急の名無しさんID:
まさにディストピアだよ
470名前:不要不急の名無しさんID:
景気右肩上がりが確約されてた時代だったからな
何やってもうまくいくし楽しまくりで金も入る
 
それと比較したら、今なんて地獄そのもの
479名前:不要不急の名無しさんID:
公務員は今が天国だろうなあ
484名前:不要不急の名無しさんID:
はしかも今罹ったら大騒ぎなんだが、昭和時代なんか通過儀礼で済まされた
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:16:17.68ID:Hqhss6zk0
>>484
昔は水疱瘡とか掛かっている友達の家にわざと遊びにいかせて感染させるとか親が推奨していた時代
それくらい無知だった
後、虫歯は歯を磨かないからだと言って子供を怒っていたし
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
はしかとおたふくかぜと水疱瘡ね
普通のことだった
485名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:14:17.69ID:BLBM264u0
昔のほうが社会ルールに寛容だった。
今はコンプライアンス、コンプライアンスで仕事するにもまずそこをクリアする下調べが多すぎ。
現場最前線に決裁権無さすぎ。そりゃ生産性は上がりません。

昔のほうが良いとは言わないが、法律や倫理で縛られることが多すぎて今の社会活動や生活は窮屈で退屈だ。

558名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
選択肢が多いほどありがたいけどね
勤労は生活維持と憲法上の義務だな
やるけどそこに人生の軸持たないで
いいんだから
487名前:不要不急の名無しさんID:
始発終電が嫌なら週6
488名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の頃お年玉で1万とかざらに貰ってたけど
配る側になったらとてもじゃないが無理
千円札大量に用意して行った先に子供いたら年齢に合わせて1~3枚見繕って出すのがやっとだわ
493名前:不要不急の名無しさんID:
犯罪発生率、交通事故の数は桁違いに多いのが昭和。
薬中の犯罪なんてそこら中に合った時代だ。
子供の人さらいも日常茶飯事。
今の時代で「治安の悪化がー」とか言ってる奴はまず無理だ。
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
太陽に吠えろなんてヤク中と水商売に落ちた女がショボいアパート住んでるは当たり前設定だったなぁ
494名前:不要不急の名無しさんID:
いくらなんでも女の尻触って問題なかった時代つーのはねーだろwww
そりゃお前の周りだけで
499名前:不要不急の名無しさんID:
職場環境だけなら、今の方がいいな
コンプライアンスで社員の人権がそれなりに尊重されたから
パワハラやいじめで出社拒否になることも少なくなった
ただ、プライベートは昭和の方が楽しかったわ
ネットやSNSも無かったから、休日はみんな外出して
仲間同士集まってツーリングやスキーやディスコで楽しんだ
恋愛も普通に盛んだった、みんな金持ってたしな
500名前:不要不急の名無しさんID:
大企業に入れば生涯安泰と誰も疑わなかったからな。
今じゃ家電メーカーも銀行もボロボロだが。
503名前:不要不急の名無しさんID:
昭和終わりまではまだまだ手工業も人手が必要で能力のない人たちの受け皿になってたのにね
今は人件費が高くしすぎてどんどん墓穴ほってる
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:16:35.75ID:7hdetLCP0
昭和は上司に兵隊あがり(実戦経験あり)とかが普通に居たからなw
ちなみに俺の上司の上司が憲兵あがりでワロタよ
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
うちの上司は皆、団塊の世代だった。
見事に皆、仕事が出来なかったよ。
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
中学校の数学の先生は元近衛兵だった

近衛兵は文武両道は当たり前、陛下の御前に並ぶから見目麗しい美青年しかなれなかった
と言っていたが、あれはネタだったんだろうな(どう見ても冴えないおっちゃんだったからな)

586名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:25:15.47ID:+aGwRmQ90
>>566
当時はマライヒみたいな美青年だったかもしれないじゃん。
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
いやそのおっちゃんが近衛だったかどうかは兎も角
近衛兵ってのは世界共通でそのおっちゃんの言う通りだよ
日本の近衛兵は終戦の日に反乱起こして解体させられて皇居警察にとって変わられたが
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
そんなもん、オレのじいさんだってそうやがな。
家族には武勇伝のように語ってたみたい。

ただ、父がじいさんの知り合いに聞いた話では、
おしりを撃たれてすぐに戦場離脱してたらしいが。(´・ω・`)

508名前:不要不急の名無しさんID:
昭和にも色々と問題はあったけど
とにかく社会が寛容で本当に自由だったな
今は全てにおいて規制 規律
それによって幸せになってるのかと問われたときに
幸福率が昭和の理不尽より下がってる時点でな
564名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:22:40.46ID:833bgLW60
>>508
昭和の社会は全然自由じゃないぞw
服装は地味なスーツ、髪伸ばして染めるのも社会人ではアウトだし、
上司よりいい車すら買えないんだからな。
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
それ今も大して変わらんやん…
622名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:29:28.87ID:833bgLW60
>>576
全然違うわw
そもそも車買わなくても成立する社会だし、
1985年頃のライブ会場の写真みれば頭真っ黒しかいないよ。
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
トヨタのクルマなんてラインナップが見事にサラリーマン階級向けだったな。
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:33:33.10ID:833bgLW60
>>585
色も8割白が売れるという異常さだし。
社会人は他より目立つのはNGだしね。
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:30:01.39ID:r0aOmpHM0
>>564
昭和は社会人が漫画を読んでいる時点でアウトだからな
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
そう、寛容なんだよね
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
そんなわけないだろ、今はネットでそれが目に見えるだけ
根っこは一緒というか、生活の中で金でなんとかなる領域が
今より相対的に小さいからしがらみだらけ
519名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:17:24.40ID:rnRtfEaw0
人生は今を精一杯生きるしかない・・・後悔しても戻れないもんな
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
昭和時代より今の方が金無いけど、気楽でいいわ。
520名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:17:33.13ID:a1sn3/Tx0
サビ残しても頑張れたのは、その頑張り(笑)がボーナスとなって返ってきたから。
今はサビ残してもボーナスカット当たり前でサビ残しなけりゃ給料減らされるまである。
527名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:18:27.00ID:w2ml5DMo0
>>520
返ってこなくてもやってたよ
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:19:43.48ID:a1sn3/Tx0
>>527
それはそうとう無能だったんじゃね?w
544名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:20:35.32ID:w2ml5DMo0
>>539
やってたから問題になって改善されてきたんじゃない
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:23:38.32ID:a1sn3/Tx0
>>544
昭和にサビ残してまで仕事しても評価に反映されなかったとか、
よほど無能だったか、仕事でそれ以上の損失出したか、話の通じないコミュ障だったかのいずれかだろ。
582名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:24:52.06ID:w2ml5DMo0
>>573
ま、美化するなら美化すればいいじゃない
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
昭和の頃からサラリーマンしていて
もしかして今でも残業代が出るような管理職になれんてない無能だったりしますか?

520不要不急の名無しさん2020/07/09(木) 12:17:33.13ID:a1sn3/Tx0
サビ残しても頑張れたのは、その頑張り(笑)がボーナスとなって返ってきたから。
今はサビ残してもボーナスカット当たり前でサビ残しなけりゃ給料減らされるまである。

654名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:33:32.82ID:a1sn3/Tx0
>>624
くやしい?
管理職の肩書きつかなくてもスペシャリスト的な手当てで管理職レベルにお金もらってますがw
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
昭和の頃残業やってボーナスに反映されたか
今は管理職なんだろ?残業代がないのは当たり前
管理職なんだから業績が下がればボーナス減らされるのは当たり前だろw
588名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:25:27.43ID:a1sn3/Tx0
>>559
数回転職してるから年数的にまだ管理職にはなれんのよ。
エンジニアだから管理より手を動かして製品作ってた方が楽しいしね。
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>559
当たり前連発してるところみると
労働法に疎いとみたねw
非取締役である以上管理監督者(ローカル管理職じゃないぞ)の
労働社性や労働時間分相当の手当支給は
守られる ブラックは駆逐だよ
521名前:不要不急の名無しさんID:
登校拒否や引きこもりは人生終わりの時代

今は引きこもりだったアイドルに憧れて引きこもる馬鹿がいるw
メンタル病んでるのもステイタスになってる

522名前:不要不急の名無しさんID:
今のぬるさが退屈なやつだろ
523名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:17:46.30ID:sQBYqY4e0
雑誌に文通欄があって個人名や住所がガッツリ出てた
575名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:23:40.24ID:+aGwRmQ90
>>523
連載作家の住所が掲載されてて、「○○先生に励ましのお便りを!」なんてやってたな。
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
あったねー
スレイヤーズの初版とかファンクラブの会長の住所かなんかが載ってた記憶が
次の版から改編されてそこなくなってた
524名前:不要不急の名無しさんID:
メイドインジャパンなんてあんなにあったのに、ほとんど見かけなくなったな
531名前:不要不急の名無しさんID:
OLはコンパニオンみたいだった
仕事はお茶出しだけ
宴会で出迎え、お酌、見送り
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:19:11.25ID:8WklsqZe0
昭和だったら独身、非正規は少数で目立ちまくって今より死にたくなるよ
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
普通に働いたら結婚と雇用は必ず守られてたからな
535名前:不要不急の名無しさんID:
芸能人の住所とか雑誌に普通に掲載されてたからなあ
536名前:不要不急の名無しさんID:
85万積むと120万になってかえってきた定期積金
540名前:不要不急の名無しさんID:
おまえらなぁ昭和の時代は「社内運動会」があったんだぞ(笑)
社内旅行なる温泉1泊旅行もあった
社内貯金制度があって利率8%とかザラ社内貯金の権利も勤務年数や役職で増額される
家を建てる頃になるとそれを下ろせばおつりがきた
55歳定年で退職金と年金(公務員は恩給)でアパート経営でもしていれば息子や娘の婚礼費用も全部親持ち
昭和の時代の父ちゃんは立派な父親役を演ずることができた
但しそれなりの学歴とやる気付き合い実績は当然必要
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
大企業だとリーマンショック前までは運動会とか
社員旅行普通にあったぞ
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
人気企業ではなかったが一応大企業というところにいたが
運動会はあったが、社員旅行はなかった。従業員が数万人いたし
課単位で行くところもある程度だったな。
549名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の奴らの残した爪痕に日々苦労させられてるというのに、羨ましいとは思わないな
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
これ、その通りだと思う 昭和の連中が仕事できてたのって高利でお金を借りてたから そのお金の原資って生まれてもいない子供を担保にしてただけ 
552名前:不要不急の名無しさんID:
立派な大人がいなくなったなあ

そもそも立派な大人なんていなかったのが
SNSのせいでガキと同レベルなのがバレたw

553名前:不要不急の名無しさんID:
絶対やりたくないわ
パワハラは当たり前で
週6日勤務、サービス残業当たり前
556名前:不要不急の名無しさんID:
1日にだけバブルの頃に戻してくれたら年利5%のお宝保険に入りまくるのに
560名前:不要不急の名無しさんID:
個人情報と言えば、「彼奴を逃すな」って映画もあった。
殺人を目撃した夫婦が、新聞に住所氏名を載せられて、怖ーい目に遭うって話。
今なら、設定自体がありえない。
561名前:不要不急の名無しさんID:
「部長、広島の件完了しました」
「あそお、じゃサンノゼ飛んでくれる?でさあ、あとでシンガポールもついでに・・・スコットランド先がいいかな」

このときの部長はよ死ねと今でも思ってる。昭和なんぞ二度と御免だ。

578名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
基本飛行機の移動が土日で休ませる気ないんだよな
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
もしかして、ミイソの方?
562名前:不要不急の名無しさんID:
社内や電車の中でもタバコ吸い放題だったなあ
568名前:不要不急の名無しさんID:
女の尻触ってお咎めなしってのは言い過ぎ
裁判沙汰にこそならなかったがほぼ社会的に抹殺されるわ
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
>女の尻触ってお咎めなしってのは言い過ぎ
>裁判沙汰にこそならなかったがほぼ社会的に抹殺されるわ

昭和の時代知らないんだろうなあ。
全員がやってたわけじゃないけど、エッチな中年社員がたいていどこでも何人かいて、
そういう連中はお尻触りまくってた。
女が上司に訴えても、「それも給料のうちなんだぞ」って逆に説教されてた。

771名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:45:03.87ID:zl+hjZPk0
>>758
業種によっては朝のあいさつ代わりに尻触ってた。
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
昭和の時代に働いてないから分からんけど
母親が言うには、企業によるそうだ

ぶっちゃけ、大企業の女子社員って嫁さん候補
ゆえ、未婚の子を手をだしたら、会社も
家族も文句いってくる
嫁入り前の娘に破廉恥なことしたってね
昔は貞操観念強かったからね

でも、中小はやりたい放題だたそうだ
中小いってる時点でお里がしれてるってことで

839名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:52:54.78ID:GgVVFcK70
>>758
尻触って怒られないのが結婚して子供もいるような部長、課長みたいな実力認められてる社員だからw
やる人は決まっているし、触られる人も決まってる
決して新人とか気の弱い泣いちゃうような女子には手を出さない

相手を見抜いて触ってるのがすごいw
ペーペーがそんなことしたらまず女子社員に囲まれてつるし上げられるわ

569名前:不要不急の名無しさんID:
じいさんは立派だったなあ

みんな尊敬してたが今だったらいろいろボロが出てたと思うわw

580名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の社宅で育ったけど、親が一戸建て買うまでは、社宅は魑魅魍魎だったよ
旦那の社内の立場が、そのまま奥さんや子供の人間関係に反映されるんだもの
見下し、イジメ、仲間はずし、妬み、すごかったよ
581名前:不要不急の名無しさんID:
少子高齢だから
現代人は普通に税負担重いよ
今の若者が年金マシに出るかわからん。破綻国債みたいに0.1%だけ支給償還して詐欺ではない、と言い張る分かりやすい過去のフリップで
若者数人で年寄り10人支える絵あるでしょ。将来はこうなりますよ、と
あれが起きてんだから税負担重いのは当たり前。ちなみに中央リニア計画は昭和末期よ、この意味分かりますか?今は日本が先進国だった頃の過去の計画や遺物と現為替レートで食ってるわけ。諸外国に後進国だとバレ次第、ハイパー円安なんでバラマキに必死よ。ウチは先進国だ豊かだ恵んでやる!と虚勢に必死

ただし昭和人が噛みつくのもわかるわ。上記は税金負担と国土計画の話
週休1日、コンプラ無視の昭和がいいはずねえだろwww

今、何が起きてるか若者は知らない。今は民間から公務員に金が流れてる、たまに電通などにバックしてやってる。この流れが40年続いたあと破綻する。公務員が陰謀を企んでるじゃない。この国は民が先に自殺した。今は官しかいない。その官が民の自殺に気づき国を支える事をやめた。普通の国は民官の2馬力で国を発展し巨大化するんだけどな

583名前:不要不急の名無しさんID:
団塊の世代、バブル世代はゴミしかいないんだよな
滅私奉公が当たり前だと思ってやがる
あいつらが勝ち逃げした後に、終身雇用は完全に崩壊する
まさに今の若手は搾取されるだけの奴隷だわ
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:25:31.27ID:BCfujpKa0
昭和の時代はどうだったかたまに考えるけど、今から見ると未開人だよ。
今の常識なんて8~9割通用しないんじゃないかな?
今のメンタルで昭和の会社なんて絶対に無理。
鬱にでもなろうもんならキチガイ呼ばわり、カウンセリング受けたら精神病扱いだったね。
有給なんてあってないもので忌引きくらいでしか堂々とは取れなかったんじゃないかな。
土曜も仕事だし、連続の休みはGWと盆暮れ正月だけ。

公務員はとにかく威張り腐ってた。
警察は特にひどくて、免許センターの警察上がりの職員は受験者に対して怒鳴ってたもんな。
役所の職員無気力で働かない人の典型だった。
今何でこんなに腰が低くなれたのか不思議だわ。

607名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
国鉄職員も酷かったな。

酒飲んで列車動かして衝突事故起こしたり。

630名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:30:15.70ID:b52uFOpv0
>>607
国鉄は公務員なのに左派が多くてデモストしてたからな
テロリストもいたし
左派の強かった混乱期の特殊事情だね
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
教員も左派ばっかり。
5月1日は授業そっちのけで皆メーデーに行っていた。
594名前:不要不急の名無しさんID:
残業は180超えたら申請しても数字増えず健康診断も結果はニセモノ
上司の下で3人自殺 それが昭和の東証一部上場。
605名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:27:36.87ID:a1sn3/Tx0
>>594
ブラック企業に勤めてるけど~が流行った頃は毎月数人自殺失踪なんて職場がYRPというところにあったが
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:25:47.99ID:FSz6LR+l0
昔 残業長く拘束長くて密度薄くて給料は終身制度で将来保証
今 残業無く拘束短くて密度超過密要求で給料は将来的保証されず

どっちがいいってさそりゃ

680名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
拘束が無いならその分副業して稼げばいいだけだよな
自由という選択肢が最初から無い時代の方が不自由だ
599名前:不要不急の名無しさんID:
会社で女の尻を触るような人はいなかったな。昔でも問題になるで。

残業も今みたいにサービス残業も無くてちゃんと出てたよ。

631名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:30:17.93ID:FSz6LR+l0
>>599
錆残なんてむしろ平成中期のブラックと初期~中期の非正規派遣で主に横行してたからな
なによりIT土方がメインだった
600名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:27:04.85ID:h/n0gCIs0
CMで24時間戦えますかとか言ってたもんな、今の若い奴は
12時間程度で自殺しやがる
621名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:29:26.36ID:a1sn3/Tx0
>>600
氷河期に72時間くらいぶっ通しで働いてたけど?
24時間とか生ぬるくない?
656名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:33:37.04ID:h/n0gCIs0
>>621
勉強がんばればよかったね
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
氷河期で勝ち組になるには、勉強がんばることより、コミュ力を身につけることの方が大切だったんだけどな。

勉強しかできんと、オレみたいな負け組になる。(´・ω・`)

690名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
勉強あんま関係ない
バカほど忙しいとか酷使されるとかいうわけじゃないから
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:39:25.40ID:fyYUyltX0
>>621
氷河期が一番きつい人生だよな
就職難でやっと入った会社の上司は昭和のパワハラオヤジたち
後輩社員の採用が無くていつまでも自分が下っ端
失われた20年を安月給でひたすら凌いでリーマンショック、コロナショックだもんな
601名前:不要不急の名無しさんID:
17時、牛女オーバードライビングGT-Rスーパー
602名前:不要不急の名無しさんID:
地方都市にマクドナルドが出来たのは中学生の時だな

いっしょに並んでた友達が緊張しすぎて俺に注文させたw

マクドナルドは高級品だった

617名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
当時日本国産を謳ってたね。当初高級なイメージだった。
606名前:不要不急の名無しさんID:
60代の独身、貯金100万、無職こんな様な人がたくさん知ってるけど、氷河期から下の世代はさらに増えるんだろうな、結婚できて子供いると若い20代にいうと
めちゃくちゃ羨ましがられる。
給料低すぎて家庭なんて持てないと思ってるまともな奴多い、、金無くなったらコジキやナマポ貰えばいいだけなのに、、
609名前:不要不急の名無しさんID:
公務員が安月給で無能扱いされていた時代。本当に良い時代だったな。
610名前:不要不急の名無しさんID:
昭和は年金加入が任意だったのがよかった。今はちょっとでも滞納すると脅してくるから。逆に二重払いの場合は一切連絡ないのでご注意ください。
611名前:不要不急の名無しさんID:
今童貞で苦しんでる連中も
その8割以上は結婚も出来たとは思う
613名前:不要不急の名無しさんID:
高校の先生が就職先を決める
616名前:不要不急の名無しさんID:
酔っ払い運転が当たり前だった。
みんな忘年会は車で集合して、ベロベロに酔っぱらって、「良いお年をー」なんて
言いながら、各自また車で帰ってた。
警官に一度止められたことがあったけど、「忘年会?そうか、もうそんな時期だね。
結構酔ってるみたいだから、気を付けて帰んなさいよ」って言われた。
今考えると信じられないような話。
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
すっげー懐かしいwww
マジで飲酒運転ザラだったよなwww
酒飲んでも運転できるのが男の勲章
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:36:41.42ID:BCfujpKa0
>>616
秩父夜祭ではパトカーの警官も酒臭かった
越谷で大型クレーンのオペやってたジジイは缶ビール飲みながら道路運転してた
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:50:06.12ID:cybPaTODO
>>616
年末年始の飲酒運転はお咎めなしだよな
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
ラインの上歩かせられてふらつかなかったら不問
623名前:不要不急の名無しさんID:
戦前生まれが、空襲で荒廃した日本を立て直し、必死で技術開発し作った成果を

食い潰したが団塊。

今の年寄やオジサンどもみたいになってはいけない。

629名前:不要不急の名無しさんID:
昔の100万円は価値あるね。
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
仮装大賞の100万円とか
小学生ながらに一生かけても得られない金額に思えました。
忘れられない一等は体当たりでボンレスハムに仮装大賞した若い女性。
自らをハムに見立てて縄で縛った演技は傑作だった。
632名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の方が断然よかったよ、何せみんな「金」を持っていたんだからな
これが全て
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
お金じゃなくてお金を使って得られる価値に意味があると思うんだが
659名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:33:57.95ID:l96Kj3tk0
>>634
現金だろうが借金だろうが金がないと金は使えないだろ?
671名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:34:43.31ID:FSz6LR+l0
>>634
取られる税金保険料の差でもかなりあるからな
運用しなくても貯蓄でも利率あったし
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
今の1万円と昭和の1万円じゃ価値が全然違うよ

今の1万円の価値の方がずっと高い
10倍まではいかないけど、5倍ぐらい価値が高いと思う

730名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:40:16.41ID:FSz6LR+l0
>>686
それを言い出したら昔と金の5倍価値が違うのに払われる賃金はその5倍どころか2倍もあやしい平行線に近いという問題になるぞw
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
お金の価値が5倍ぐらいになったけど
給料はあんまり変わっていないから豊かになったという話

>>740
昔は何やるにもお金かかったからね
多分、みんなお金がないって言ってるのは
お金の使い方を教えてもらえなかったからじゃないかな?

706名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
金利5~6%あったからね
複利で十数年で元本の倍
子育て終わってから老後資金準備が
まにあった

年寄が株買うな!銀行に預けろっていうのはわかる
リスク負わなくても、金貯まるんだから

でも、今は時代がちがうんやで
っていっても通じない

716名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
お金は貯まるかもしれないけど
俺から見ると人生を楽しんでいた人は少なかったと思うよ

今の方がずっと楽しいと思う

740名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:41:23.96ID:PwDricSY0
>>706
金利が高かった頃ってのは物価も上がってたからなんで、特別にお得なわけではないぞ?
ましてや服もパソコンも劇的に値下がりしてるから、その分は当時は高い金を払わないと買えなかったんだしさ。
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
インフレもあったけど
お金貯まったころにデフレ
この世代は笑いが止まらんだろうね
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:34:50.27ID:r0aOmpHM0
>>632
ネットを使いながら断然昭和のほうが良かったというアホはまったく理解できん

ネットで自分の意見を書き込む平成令和スタイルの生活を止めて
昭和みたいに大手メディア発信の情報を一方的に聞くだけの生活をしてみなよ
不満は新聞の読者投稿欄にハガキを送れ

700名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
俺は知らないけど昭和にはパソコン通信なるものがマニアでは流行ってた
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
マイコンっていってたんやで
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
昭和の頃まで電算機って言ってました。
会社の電算室にあるから。
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
受話器を音響カプラにおいてやるやつか
あんなものやってる奴は極めて少なかったw
633名前:不要不急の名無しさんID:
マイホーム子供三人が超価値組で、今や結婚すら難しいからな、、
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
それは本当に勝ち組なのか?
マイホームのローンのために働いて、子供の学費に消えて小遣いは月3万

こんな人生のどこが良いのか分からないし
それが嫌だからみんな結婚しないんじゃないか?

635名前:不要不急の名無しさんID:
昭和って過労による鬱病とかそれに伴う休職で今ほど社会的に騒がれなかった
(もちろん病気としては存在してたけど)
過労死がヒステリックに社会問題化してなかったし
パワハラ、ブラックって言葉も存在しなかった
労働環境は最悪だったんだけどなー
でもワーカホリックで好きなだけ働いて給料もらえたんだから今でも感謝してるわ
636名前:不要不急の名無しさんID:
あこがれの窓際族
637名前:不要不急の名無しさんID:
派遣なる非正規雇用が増え出したのは年俸制が流行り始めた頃
年功序列制が崩れ始めた
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
この頃から能力のある人は収入が増えだした。
能力のない人は収入が減っただろうけど。

働いても働らかなくても給与が同じなら共産主義国家になる。
良い時代になったものだ。

642名前:不要不急の名無しさんID:
1人で遊ぶ道具がなかった時代まだテレビゲームも高級で一般家庭そんなに普及されてなかったから
仲間を集める他なかった。
そんな奴らが今老人になって親しい仲間が寿命でどんどん減っていくの目の当たりにして考えるのをやめてボケてしまう
農家出身の祖父は生涯農家で畑や田んぼ耕してたから死ぬまで頭は健康だった
643名前:不要不急の名無しさんID:
去年びっくりしたのは昔生保に預けてた金の利息が300万だったこと
税務署に行って臨時収入の手続きしてきた
646名前:不要不急の名無しさんID:
昭和40年代前半生まれの俺から見たら
明らかに昭和リーマンの方が楽
金を横領しなければ会社をクビになることはない時代だぞ
しかも給料は右肩上がり
これだけで精神的に今より何倍もラク
649名前:不要不急の名無しさんID:
たしか初任給2万ぐらいだったか

インフレしたなぁ

684名前:不要不急の名無しさんID:
>>649
初任給2万といえば今70代後半だなw
650名前:不要不急の名無しさんID:
バブル時代は小金もった30台がJCJKJDやり放題だったろ。
いまじゃJCJKにてを出すのは危険。
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
90年代もそうだよ
児童買春が規制されてから急激に厳しくなった
889名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:57:10.20ID:Hqhss6zk0
>>861
まだブルセラが流行ったころは条例解かなかった筈だから
そういう意味では昭和の価値観が残っていたんだよな
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
一応児童福祉とかあったけど有名無実だったな
児童買春できたのが99年11月
そのあと03年に法が厳しくなってそれからがその法律の本領発揮
932名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:03:57.42ID:Hqhss6zk0
>>904
千葉で底辺公務員やっていた時に同僚に渋谷のブルセラショップに連れて行ったことあるよ
’03年頃
それ位、千葉の地元民なんかは東京にあこがれを抱いていたんだろう
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:33:12.35ID:D6CnlV0H0
90年代の街並みの映像見たけど皆前向いてシャキッと歩いてんのな
そこだけでも印象が違うわ
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:35:21.71ID:Hqhss6zk0
>>651
その中から後のニート・引きこもりが出てくるんだけどね()
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
スマホ見てないって意味?
738名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:40:57.52ID:833bgLW60
>>683
明らかに今の方が歩行スピードが遅くなったよ。

でも今は駅のホームで新聞や吸い殻ゴミが減って綺麗になったな。

658名前:不要不急の名無しさんID:
監視カメラもほとんどなかったし
660名前:不要不急の名無しさんID:
今のサラリーマンは街の環境にも耐えられないだろう。
街中がゴミ捨て場だしトイレよりも汚い、川は家庭ゴミでいっぱい。
工場は廃水垂れ流しで、光化学スモッグ警報なんてのもあった。
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
赤潮なんかしょっちゅうで怖かったよな
今でもあるんだっけか?
662名前:不要不急の名無しさんID:
暇でも残業を強いられる
「みんなやってるんだから」で終わり
663名前:不要不急の名無しさんID:
朝礼で往復ビンタ
703名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:37:28.17ID:7hdetLCP0
>>663
ワロタ
何処でもあったよね
666名前:不要不急の名無しさんID:
ガンは不治の病だったよ
668名前:不要不急の名無しさんID:
ビフォーコロナすら戻りたくない

会社に毎日行く生活もイヤ
今の方が絶対いいと思う

672名前:不要不急の名無しさんID:
これ、ゆとり世代のバカだろ。
うちにもゆとりのバカ連中が営業に来るけど、
やることなすこと遅いわ、抜けとるわ、人の気持ちがわからんわで、
ゆとりが昭和でいきてゆけるわけないだろが。
674名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:34:52.15ID:9bIaJwV80
今の年寄りは55定年で
あと遊んで暮らしているから元気なやつが多い
今の若い人は大変だよ
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>674
定年55歳の世代は90歳前後か
そろそろ絶滅するんじゃないか?
100まで生きる奴も少なからずいるがw
677名前:不要不急の名無しさんID:
医者は金持ちではなかった
大工棟梁や町工場の方が金持ちだったな。
いつから医者=金持ちになったんだろ
698名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
外国から安物が入ってきて大工や町工場が圧迫されてからだな
相対的なもんかも知れないけど
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
医療点数が設定されてから。
それまでは各自自由設定だったので
貧乏人からは金取らなかった医師もいた。
723名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:39:26.05ID:l96Kj3tk0
>>677
開業医は普通にデカイ家住んでたぞ
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
医者は大昔からずっと金持ち。大したことなくなったのは
つい最近の事。
685名前:不要不急の名無しさんID:
オレオレ詐欺の被害額とか見ると普通の爺さん婆さんが
めちゃくちゃ貯めこんでたりするからな
今の時代そんなに貯金できる自信ないわ
689名前:不要不急の名無しさんID:
そう考えると医療は確実に進歩してるなあ
692名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:36:59.51ID:inHwea3x0
隔世の感があるのはエロ系だろう

今やポチッとなで恥ずかしいあんな所やこんな所が見放題

712名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
昭和20年代だと売春婦が路地裏でセックスしていて
それ見て興奮していたって親戚のおじさんが言っていたわ
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
その結果、生まれたのが君?
693名前:ずるむけちんぽID:
昔はオメコが安かった
男は働いてさえいれば誰でも
結婚できた。
いまはオメコの値段が世界一高い。
高いぞ
高いぞ
オメコが高い
今日も皺皺ババアの腐れマンコが高値で飛ぶように売れまくる
日本良い国オメコの国
オメコが威張り散らすオメコ天国日本
これだけ
オメコが高けりゃーそりゃー
人口減少になるだろうぜ
694名前:不要不急の名無しさんID:
うちの父はそんなに偉くはなれなかったので、
会社の住宅ローンで買った小さな建て売り住宅だけが資産、年金もそんなに多くない
母は専業主婦でいられたのはいいけど、老いた今は、専業主婦なりの年金しか貰えない
先々、安い特養老人ホームに空きがなかったら、高いお金出して有料ホームしかないけど
計算したら、家を売って年金を足しても、近所の有料ホームなら両親2人で2年分しかお金が持たないわ
昭和はダラーっと過ごせた時代かも知れないけど、子供世代に余裕がないので、子供が老後を支えるのは無理
696名前:不要不急の名無しさんID:
パクってパクってパクリまくって調子に乗ってたらパクられ始めてパクってんなよ、このやろうと言い始めたらパクる事が出来なくなって商売がうまくいかなくなった
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:37:09.34ID:FALlERKG0
昭和なんて今とは比べ物にならないぐらいブラックだらけだが?
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
会社の飲み会ですら嫌がってるようなやつが多い今の子に社員旅行とか社内運動会とかできるのかね
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:39:52.96ID:8O1zNkzT0
>>711
無理やろw
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
社員同士の家族ぐるみの付き合いとかあったしな
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
新人の頃、社員旅行とかスーツで行った。
しかも昼飯は観光牧場でジンギスカンで酒盛。
それでもみんな楽しくやってた。
704名前:不要不急の名無しさんID:
昔のウツに対する扱いはひどかった。
みんな、どんな病気かも知らないし。
俺のオヤジは大手都市銀行にいたけど、母親がウツになったら、人事部に呼び出されて
「お前の女房がキチガイって本当か?」って聞かれたとか嘆いていた。
今なら、大問題だろうなあ。
705名前:不要不急の名無しさんID:
老人は介護することなく直ぐに死んだ。
介護問題は殆どが無かったよい時代
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
まぁ戦争で男がたくさん死んだしな
709名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:38:16.62ID:WF0rCKtx0
こいつが羨ましがってるのたまたま高卒で中小企業に入ったら会社がどんどんデカくなった勝馬に乗ったパターンだよな
昔だって初めからデカイ会社や財閥系とか有名商社入れるやつはコネが有名大学出た優秀なやつだからな
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
公務員とかね
714名前:不要不急の名無しさんID:
子供の頃は外食やハンバーガーはご馳走だったなぁ
カップラーメンも
717名前:不要不急の名無しさんID:
実社会では答よりも問題を知る方が大事なんだよ
720名前:不要不急の名無しさんID:
昔は遅れず休まず仕事ソコソコ
今は休め休め仕事は絶対終わらせろ
精神的過去さが昔の比じゃない
だから自殺が昔より多い
721名前:不要不急の名無しさんID:
中国マンセーしていたのは実は昭和時代。

上野公園に初めてパンダが来た時日本人は狂喜していたもんだ。

831名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:52:13.68ID:+vDyPGY60
>>721
Dr.スランプの中国人家族とか、ドラゴンボールの初期OPの
中国風とか、らんま1/2の雰囲気とか敵である社会主義国
なのに割と好意的に思えたな。ただ当時の素朴な存在ゆえに
(競争相手として見られてなかったから)好意的に
見られてただけだろうが。
841名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:53:09.56ID:0sPzkUtj0
>>831
単に格下に見てただけだろう
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
ランラン、カンカンだっけ
724名前:不要不急の名無しさんID:
昭和で入っても平成になってリストラじゃん馬鹿なのか
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:39:46.67ID:8s0yoqeo0
昭和って、スモッグ公害が酷くて布団を干してたら真っ黒になるぐらいだったんだぜ。
分煙?知るかそんなの。電車の中でも普通に吸ってたわ。喫茶店はタバコの煙で1メートル先も見えないぐらいだったからな!
飲み会の一気飲みも強制で、不健康な生活が当たり前の世界が昭和だ!
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
川が汚かったな
今は綺麗になったよ
777名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:46:11.42ID:8s0yoqeo0
>>734
そう。多摩川が最近キレイになったけど、昭和はドブ川だった。
土手は粗大ゴミの集積場で、富士山なんかあまりの汚さに世界一汚い山と海外では言われていた。
昭和のモラルの無さは今の人間には耐えられないだろ。
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
ネガティブだけ抜き出し。
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
スパイクタイヤが路面削って雪が真っ黒で酷かったなあそういや
729名前:不要不急の名無しさんID:
全盛期の佐川の研修やってみ
733名前:不要不急の名無しさんID:
宴会では腹に墨で顔描いて腹芸とかしなきゃならんのだろ
今の意識高い小綺麗な若者が出来んの?
736名前:不要不急の名無しさんID:
今の時代は大手企業か公務員か起業のどれかを選べばいい

昔は起業なんて簡単にできない

754名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
起業自体は昭和の時代の方が多かったよ
有限会社だけど
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
自営業は昔の方が多いよ
むしろ今の子は起業しないてま雇われになることばかり考えてるから給料上がらないんだよ
給料貰えないなら自分でやるやだよわってやつが多いと企業は給料を上げざるをえなくなるわけで
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
今の方がクラウドで簡単に仕事できるから
ずっと起業しやすいよ
昔はネットなんて素晴らしいものはなかったからね

>>768
俺は平成終わりにサラリーマンになったからなあ
まだ2007年ごろは昭和の働き方が残っていた

783名前:不要不急の名無しさんID:
>>757 昔の方が個人商店が営みやすい環境だったんだっつーの。

大店法に守られてたし、ネットもなかったんだから。

813名前:不要不急の名無しさんID:
>>783
今なら個人商店なんてネットでやれば良いし、ギグエコノミーで適当に仕事したりとか余裕で出来るでしょ?

わざわざ個人商店をリアルでやるなんて大変すぎるよ

852名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
昔の個人商店の方が楽だぞ、家から近いって理由だけでよほどひどくなければ買ってくれるから
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
ネットが普及してない時代に個人商店が有利だったのは、近場の店に行くしかなかったから。

ネットだと、全国どこからでもアクセスできるから、大手に客が集中する傾向が生まれたんだよ。
個人商店なんか、検索にすら容易にひっかからないからな。たいていは認知されないままで終了。

個人商店は昔は

770名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
起業は昔の方が多い

逆に今の起業しなささすぎの方が異常

本来、優秀な人が企業するのが当たり前なのに
日本の最高峰、東大は
公務員、官僚になること目指してるからな

778名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
一時の脱サラブームで会社ヤメテから消息不明を沢山みてるからなぁ
昭和から平成へ変わったぐらいか・・
10年存続できる会社がネットで見えてるから割と起業にはビビるねw
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
今の時代も起業はし易くなったけど、全ての人が成功する訳じゃない。
起業については時代はあまり関係ない。
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
いや関係あるよ
ネットが無いと物理的に起業するしか無いんだから

成功してお金持ちになれるかはともかく、例えばクラウドで単発仕事をオンラインでやるとか
元手なしのノーリスクで出来る

860名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
供給<<需要の時代は空白地を見つければ、個人でも成功する確率は高かったんだよ
都会で仕入して田舎で売ればよかった
今は供給過剰で消費者が選ぶことができる時代だから個人はしんどい
739名前:不要不急の名無しさんID:
今の法律は過保護だよ
その過保護が責任感を奪い取ってる
741名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:41:33.40ID:E4olBLVO0
1回トイレで席離れたら1時間くらい戻らなかった。
喫茶店行ったり社内でブラブラできた。
そんな時間が1日に何度もあった
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
ルノアール溜まってもイイが納期が絶対で守れないと土下座マンは昭和も令和も同じだけどな
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
そのかわり成績出せなかったり仲間でつるまない奴は
今なら五分で心折れるレベルの罵言浴びせられるけどな
そして誰も助けない
743名前:不要不急の名無しさんID:
光化学スモッグ注意報が頻発に発令されてた
744名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の頃はブラウン管の14型テレビ見てたけど液晶換算だと11インチで今思うと信じられない
ビデオやエアコンは数十万
そのちょっと前は扇風機をローンで買ってたわけだしな

物質的には今の貧乏にんの方が全然豊か

749名前:不要不急の名無しさんID:
まだやってたのかよwww 昭和スレ
結局は昭和が良かった的な妄想を抱く、下級国民ちゃん説教+懐古スレじゃんw
753名前:不要不急の名無しさんID:
プラットホームには痰壺、歩きながらタバコ、痰をはく人がいた。
町で立ち小便、夜は酔っぱらいの声が住宅地でも聞こえた。
壮絶な夫婦喧嘩は至るところであったな
761名前:不要不急の名無しさんID:
いつの時代にも何の仕事にも一長一短あるだけの話なのに
ガーガー言い合ってて虚しくならないの
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
ヤクで捕まった奴が
「昔は良かったね」といつも口にしながら
生きていくのは本当にいやだから
と歌っていたが
昔は良かったと言ってる奴は
ツマラン人生になっているんだろうことは分かる
762名前:不要不急の名無しさんID:
少なくとも、今みたいに「オレ、出世とか興味ないし」みたいな事は通用しない時代。
「普通に働いてるだけ」じゃ、悲惨なサラリーマン人生しか送れないのは間違いないな。
775名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:46:06.23ID:PrYN14Xl0
>>762
その悲惨ですら今の底辺よりだいぶマシなんだけどな
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
今の底辺って例えば
家で動画編集の仕事を1件5万で1日でやって
それを月4件か5件ぐらいやって月の実働10日ぐらいで年収240万

残りは家で引きこもって服はユニクロ、娯楽はスマホとAmazonプライムビデオとH-NextとDMM VR

昔の底辺より楽しいと思うぞ

866名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:55:00.13ID:daHmCiPN0
>>794
1件5万の動画編集の仕事がコンスタントに貰えるって言うほど底辺かな?
昔で言えば路上演奏とか大道芸、エキストラで日銭を稼いで仲間と毎日飲み明かしたり映画やサブカルどっぷりの人のイメージ
今の底辺はワープアと言われる人たちでしょう
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
動画じゃなくて3DCADでも良いと思うけど
チュートリアル動画も1000円とかで買えるし、別にたいしたスキルが無くても出来るよ

デジタルコンテンツの需要が増えてるからね

801名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:49:17.35ID:PwDricSY0
>>775
俺は非正規の底辺だけど昭和の末期にはもう働いてた。
昭和の方が遥かに厳しかったよ。
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
今の底辺は昭和の時代だったらドヤ街行きだよ
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:55:31.16ID:8h7J+5Y20
>>832
立たなきゃ昨日へ逆戻り
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
そりゃマイカーマイホームやらブランドに価値あると思う人にはいいかもしれない
俺らがその時代に居てもネットなくて、ブランドブランド言ってる雑誌
総中流とか言われてマイカーマイホーム無理してでも買え買え言ってるテレビ

情報源それしかないんだよねぇ
俺は一週間もたないでおかしくなる自信あるわ

766名前:不要不急の名無しさんID:
娯楽はラジオとテレビで十分楽しめた
話題の番組が放送された翌日は
クラスでその番組の話で持ちきりだった
768名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:44:49.01ID:yFtsMZoS0
昭和の時代からリーマンやってる人は若くても50過ぎだから実際は昭和の時代にリーマンなんて体験してない人が
平成初期の体験か聞きかじったことで昭和も大変なんだぞって言ってるパターンが多数な気がする…

70くらいの人がネットまで出張って意見主張してるとは思えないし

793名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:48:38.45ID:9icqP8B40
>>768
今は70代も普通にネットしてるし
女やLGBTへの偏見が多い辺りその世代が書き込んでる可能性も高いよ
822名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:51:20.77ID:yFtsMZoS0
>>793
ネットしててもわざわざこんなところには書き込まんよ
多くは40代ぐらいがネットで知った知識と子供の時の親への記憶とかで言ってるのが多数でしょ
884名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:56:37.08ID:9icqP8B40
>>822
まあその可能性も有るけれど
それなら昭和世代の残した毒は深いってことになるんじゃない
その毒もじわじわ薄れてるんだし今更昔に返る必要はないよ
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
自分は60前半だけど、ここの昭和についての色んな書き込みは
当時のことをありのままに描いているものがほとんどだと感じる
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
昭和がいいって言ってる人なんてただの妄想じゃん
体験や伝聞ですらない
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
ここ五十代も多いよ
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
それが昭和の厳しさを語ってるのにイチャモンつけてるヤツがいたからレスしたんだけど、意味がわからなかった?
769名前:不要不急の名無しさんID:
カシオニミ出るよりまえだとソロバンできないと仕事にならん人多かったろうな
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
計算尺の出番
776名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の方が創価の勧誘が凄かった。
今では選挙の時に電話掛かってくるぐらい。
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:46:42.05ID:r2XTzXLX0
ここの引きこもり連中なんか人知れず消えていった時代だぞ。
ネットで発言権あるだけ恵まれてるだろ。
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
昭和のネット無い時代とか
幽閉に近い状態だったろうな
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
今のヒキコモリ ≒ 昭和の イソップの自殺 (´・ω・`)
815名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:51:03.95ID:qeB8j7DT0
>>779
マスゴミが国民の代表ヅラして嘘八百書いてた時代だしな。
誰でも意見をネットに書ける今なら即バレる。
781名前:不要不急の名無しさんID:
『貧しいほど、お互いに助け合わない人から死んでいく』ので、
『経済がダメになって、仕事やお金が無くなり次第、孤独な人から死んでいく』ので、
社会学者の宮台真司さんは、
「恋のキャラバン」と銘打って
「(特に若い人たちに)結婚するように、その関係性が長く続くようにしよう」という運動を10年以上前からやってた。

日本では、個人の孤立化を防ぐ関係性を作る一番手取り早いのが結婚だから。
しかし、3組に1組は離婚しているから。
20~30代の若い人ほど結婚しやすいから。

「なぜ宮台さんがそんなことをしてきているのか?」と言うと、
『これから世界的に低成長時代は続き、貧富の格差はさらに拡大していく』(NHKの経済特集)ので、
しかも、最近一人当たりのGDPで韓国やイタリアに抜かれたので
(一人当たりのGDPが高いとその国の国民は豊かになり、低いと貧しくなる。
つまり、日本の国民は韓国やイタリアの国民より貧しくなってきているので)、
これからますます1人でいると、お互いを助け合う仲間がいないと、
ヤバい人たちが日本の国民にたくさん出て来てしまうからだろう。

821名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
中高年の婚活な、貧乏×貧乏になるんだわ。
だから貧乏人は中高年で結婚したら地獄やぞ。
787名前:不要不急の名無しさんID:
昭和何年に働き始めたかったんだろうかこいつ
790名前:不要不急の名無しさんID:
起業というほどじゃないが
市場で野菜買ってきてそのまま店先で売ってたら
それで生活してゆけた時代。
791名前:不要不急の名無しさんID:
クルマ運転している奴が皆、クラクション鳴らしまくるから
大阪市なんか「街を静かにする運動」というキャンペーンやってた
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
車は窓開けて大音量で音楽流しなら乗るものだったな。
796名前:不要不急の名無しさんID:
ワープロないしコピーもゼロックスだけで近くにない
頼りのは日本法令の書式用紙
798名前:不要不急の名無しさんID:
医者は世襲社会日本の象徴
親が地位の高い医者なら子供は必ず高収入の医者になれた
逆に成り上がりの田舎者の親が子供にカネかけて医者にしても
子供は東京で開業医になってクリニックの家賃払いでヒイヒイ言ってる
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:49:15.34ID:Ly2NxvDO0
78歳の人の話では
免許は名前とお金払えばもらえて
何よりも車買うために働いて、新車のブルーバード買って
お昼休みに女性工員多い会社に乗って行くだけで女の子が寄ってきて選び放題
それで知り合った人と結婚したそうな
緩くていい時代だなぁ
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
今や女の平均年齢は50を超えてそもそも若い女自体居ない
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
今だってお金ありますアピールしたら選び放題やろ
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
32歳の人の話では
何よりも体鍛える為に働いて、ジムの会員権買って
仕事終わりにに女性工員多いスイムにロードバイク乗って行くだけで女の子が寄ってきて選び放題
それで知り合った人と結婚したそうな
緩くていい時代だなぁ
853名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:53:50.94ID:8h7J+5Y20
>>829
そう思うのはお前が何もやってないからだよ
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
免許は車持ち込みで教習所通ったらしいぞ
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
車発進停車できたら免許証発行大型自動二輪つき
800名前:不要不急の名無しさんID:
5ちゃんってパワハラする側の世代だろ?
パワハラ批判してる奴らの立場がわかるよ
802名前:不要不急の名無しさんID:
昔はどんなに暑くてもスーツにネクタイじゃないと失礼教が蔓延ってたから
805名前:不要不急の名無しさんID:
権利ばかりを求めた結果
807名前:不要不急の名無しさんID:
昭和に生まれさえすれば老後まで安泰という事はないから。
あの時代は、「老後は全部子供に面倒見てもらう」という前提の社会なので、
老後の事を自分で考える事が少なかった昭和世代が、平成や令和になって、子供にどんどん迷惑かけてるでしょう。
子供世代は貧しいから、親の老後なんて背負う余裕はないしね。
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
それな
自分の子供時代基準でもの考えてるから
こんなに大勢の人間が長生きする世の中がくるとは考えてなかった
808名前:不要不急の名無しさんID:
コンプライアンスなんて糞くらえ
営業は嘘と度胸とはったり
816名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だろ
会社に入るまでの苦労度からして全く今と違う
情報化社会ではなかったから、目の前の仕事をやれば会社も成長して給料ももらえた
能力にかからわず昇給して、会社で残業し飲み会に行けば家事を手伝わされることもない
苦労が全くないとは言わないが、今よりはるかに楽なことは間違いない
817名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の零細企業

1.毎日が残業
2.深夜勤務は当たり前
3.有給あっても取れない無言の圧力
4.パワハラ、モラハラは常識
5.上司の付き合いは断れず強制飲み会
6.週休2日でも出勤強要
7.人生の全てを会社に捧げる覚悟が必要

昭和のどこが良かったの?
俺は子供の寝顔しか見た事ないくらいに
朝は早くから深夜まで働いた。
地獄のような毎日だったわ。

892名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
1.毎日がサービス残業
2.家に持ち帰って深夜勤務は当たり前
3.有給あっても取れない無言の圧力
4.パワハラ、モラハラは常識
5.上司の付き合いは断れず強制飲み会
6.週休2日でも出勤強要
7.人生の全てを会社に捧げる覚悟が必要
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
週休二日ではない! 半ドンだ
土曜日は出勤! もちろん昼で帰るやつはいない
824名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:51:29.65ID:zl+hjZPk0
小麦アレルギーの子供なんかは給食どうしてたんだか記憶にないわ。

食物アレルギーの子なんか身近にいなかったのかな?

865名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:54:58.37ID:aQDL3nY/0
>>824
無理やり食わされてた
とにかく無理やり食わさされていた
学校で嘔吐とか年に数回当たり前にあった
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>865
食うまで帰れない昭和の給食
夕方4時半まで泣きながら食う奴いた
950名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:07:11.15ID:zl+hjZPk0
>>894
平成生まれがあの時代に放り込まれたら毎日が戸塚ヨットスクールだな
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
昔もいたよ
牛乳飲めないやつとか卵食べられないやつとか

「食べたら死ぬ」レベルのアレルギーは
昔もきちんと配慮されてた

でもちょっと気分や体調が悪くなる程度のものは
「根性が足りない」で片づけられてただろう

827名前:不要不急の名無しさんID:
働く環境は良くわからない。確かに今よりは良かったんじゃないかと思う。そう考えると今の若い世代には、引き継ぐことが出来ずに申し訳ないと思う。日本のせいだけじゃないけど。
834名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:52:28.41ID:ppgzMl7r0
俺が若い頃は上司に逆らおうもんならビンタが飛んできた
「歯を食いしばれ!」バシィィーー
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
それ戦国時代の鉄砲隊とかだろ
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:52:30.30ID:b52uFOpv0
女の人は昔の方がいいな
白い巨塔の里見の嫁さんみたいな女言葉が残ってた頃
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>835
社員旅行に行ってオッサンに胸とケツ揉まれながらお酌する時代が良かったとかドMかよ
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:56:39.20ID:b52uFOpv0
>>854
んな所ばかりでも無いよ
格闘技の心得のある人も多かったので暴君紛いの振る舞い出来ないし再就職先も多かったからね
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
当時の男はたくましくて、経済力も甲斐性もあったから、
女にとって尽くし甲斐があったんじゃね、だから
魅力的な女性が多かったんだよ
今の若い女なんてガサツで酷いもんだぞ、男が恋愛に
消極的になるのも無理ない
昭和の男の方が女にはずっと恵まれてた
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:55:53.00ID:PwDricSY0
>>835
結婚したら夫の実家で同居がデフォ。
嫁姑のトラブルが当たり前だったんだが。
836名前:不要不急の名無しさんID:
努力して情熱注ぐことは
後から良い思い出にはなっても、
疲れるからもう一度やりたいとは思わない
本当にヤル気なら今から始めれば良いだけ、何でやらないの?
837名前:不要不急の名無しさんID:
何よりネットが無いから、自分が他と比べて恵まれていないと言うことを知らずに済んでるのが大きい
人間、他社との比較で幸不幸を感じるからな
848名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:53:33.17ID:yFtsMZoS0
>>837
情報過多で何が正しいのかわからなくなってきたのも気持ち的に幸せと思えなくなる要因なのかもな
838名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:52:52.10ID:vSEFzcwx0
パワハラ・セクハラ・サビ残あたりまえの昭和が良いとか笑
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
まるで今それが無いかのような言い方だな
陰湿化しただけなのに
843名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:53:17.47ID:Ybawz29i0
二十~四時間ッ働~けまッすッかッ! ビジネスマーーン ビジネスマーーン
なんてCMが普通に流れてた時代だぞ
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>843
それ平成初期
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>843
10年後に同じリゲインのCMで真逆なイメージのエナジーフローを流してたのは感慨深かった
849名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:53:40.75ID:nyJR/9vz0
休みなしで深夜11時超え余裕だけどいいの?
帰りのラジオはジェットストリーム聞きながら帰るんだよ?
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
明け方の街♪ 仕事を終えてハイウェイ家へと♪ アクセルふかす♪
時々思う 何もかも投げ出しどこか このまま消えようかと~♪
851名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、コミュ障にとっては今の方が生き易い時代なんじゃね
平成以降、オタクが市民権を得るようになったからな
PCもスマホもあるし、友達がいなくても自室でそれなりに
休日とか楽しめるようになった
昭和とかオタクは女に嫌われて半径3m以内に近づくなとか
言われて、人間扱いされなかったからな
858名前:不要不急の名無しさんID:
高校卒業して普通に働いてれば余裕で家族を養って行けた世代だよな

つくづく幸せだった世代だよな

900名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
中卒でもマイホーム建てて家族養っていけた。
911名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:00:30.02ID:Hqhss6zk0
>>900
それが出来たのはごく一部なんだが
921名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:01:49.80ID:l3+5wY1+0
>>900
大手メーカーの工場勤めだった親父によると
工員さんも 高卒はインテリ扱いだったらしい。
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
それも時代によるんだろうか
既に定年してる修士だが
高卒を現場でインテリ扱いは聞いたことがない。
中卒で主任になってる人はいた
部長より勤続年数が長かったw
954名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:07:48.60ID:GgVVFcK70
>>921
大卒は圧倒的に少なくて、技術屋さんは高専とか工業高校出が多かったからね
頭いいのに貧しくて大学いけない人なんてゴロゴロいたから
962名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:09:17.67ID:cybPaTODO
>>900
中卒は職人見習いから始めるからな
真面目にやって一人前になれば同級生より早く家を買える
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:54:23.54ID:ElQ+8/6H0
あれやこれやと税金増えすぎなんだよ
と言いつつ昭和と今ってどのくらい収入に対する税金の割合ってどのくらい違うんやろか
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
収入次第では75%取られた
でもサラリーマンは今の方が取られる印象
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
贅沢税復活させなきゃな飲食代一人規定以上だと課税
867名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の人が起業し無かったのは事業者個人債務保証という商慣行が有ったからだよ(・∀・)
サラリーマンも転職して収入が上がる例はほぼ皆無だったね今は好い時代だよ(・∀・)
869名前:不要不急の名無しさんID:
サービス残業は今のほうが多い気がするけどな。
俺はちゃんと貰ってたし。
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
残業すればするほど給与に反映だからな
898名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)12:58:39.14ID:8h7J+5Y20
>>869
昭和と言っても戦後からバブル直前まであったから一概には言えんよな
金回りがいいなら残業代貰ってた方が昇進するよりいいわぁって時もあったし
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
今は裁量労働制でサビ残を合法化してるからな
グローバル化、成果主義、ジョブ型雇用、働き方改革、コンプライアンス遵守とかしきりに言われるが日本型大企業の内情は昭和からそんなに変わってないと思うわ
874名前:不要不急の名無しさんID:
先日、図書館へ行って昭和40年頃の新聞読んだんだけど、
投書欄に「学校遅刻しました」の項目。

理由が通学途中路線バスに乗っていて、運行中バスの運転手とタクシー
の運転手がトラブルで掴み合いの喧嘩を始め、途中で運休になったからだって。

まるで発展途上国みたいな話。でもそれが昭和時代。

941名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
今の途上国の列車みたいに屋根や窓にしがみついて乗ってる奴居たしな
878名前:不要不急の名無しさんID:
商売ってか、店が簡単にできた時代。
暇な奥さんが玄関先リフォームして駄菓子屋、おでん屋、八百屋、靴屋やってたな。
素人商売だけど、それなりに客は来てたよ
880名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の地方公務員って良かったと思うよ

マンガ読んだり、昼飯に何時間もかけたり

親戚のおじさんがそんなだった

883名前:不要不急の名無しさんID:
貧乏人は、床のない家で地面にご座敷いて生活してただろが。
890名前:不要不急の名無しさんID:
俺は地方銀行だったから特殊かもしれんが
冬は暗いうちに出勤して帰宅は日付けが変わってた、毎日な。
それで貰える時間外手当ては月12時間、ざっと2日分だな
日曜日は無給の研修か社内、社外の接待ゴルフ
ノルマ強烈、罵詈雑言を浴びせられ、時には胸ぐら掴まれる。
精神病んで40前に退職した。
897名前:872ID:
自分が知らなかっただけでした
マクドナルドでは59円ってのも有った模様。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/10292822/
899名前:不要不急の名無しさんID:
反発すんなよ笑
905名前:不要不急の名無しさんID:
規制してはいけない、ルールーでがんじがらめに縛ってはいけない
昭和~平成の文化は花開いて豊かだったんだぞ
906名前:不要不急の名無しさんID:
今の70代以上は良い時代に産まれたよ。

戦後の高度経済成長期と日本の国民がみんな豊かだった80年代を過ごし、
貧困層も多いが年金をたくさん貰っている人たちも多いしな。

しかし、60代以下は厳しくなっていくよ。

907名前:不要不急の名無しさんID:
所得税は昭和の頃の方が高い

ただしボーナス控除という抜け道があり
厚生年金や保険料が今よりも安かったからなあ
物品税はあっても消費税は無かったし

昔と比べて得か損かは収入による

909名前:不要不急の名無しさんID:
昭和時代はケータイもネットもない
どこかで待ち合わせるなら
○○線のプラットフォーム○番で登り車輌○番○番ドア
これ今できる?
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:01:34.06ID:daHmCiPN0
>>909
普通は改札とか駅前とかで待ち合わすよね
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>919
>>926
中学はいった初めての夏休み、親におkとって大人の付き添いなしで
新宿までスターウォーズみにいくとき沿線住みの友達4人と試したんだ
俺のスタンドバイミーw
>>955
それな
926名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:02:34.44ID:piVt5GAO0
>>909
今でも仕事の付き合いとかは何時にどこどこで、だろ
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
別れ際の約束ってやつで人生一転することも
今は何も決めず「とりま、連絡するー」で終われる
913名前:不要不急の名無しさんID:
どっちかというと、全体的に右肩あがりだから頑張った分だけ見合う結果が
得られたから充実してたんだと思う
今は客の奪い合いだし、消耗戦だし、がんばっても虚しい結果になることが多い
914名前:不要不急の名無しさんID:
調べ物が簡単にできず、メモして図書館いくかでかい本屋いくしかなかった
先輩の知識しか頼るところがないので、出し惜しみされたり間違っていたら詰み。今より先輩のポジションが大きい

また仕事の悩みを相談するなんてない。逆に「男が情けないこと言ってんじゃない」って怒られる時代
酒くらいしか悩みを解消する手段のない時代。

924名前:不要不急の名無しさんID:
学校へ出すレポートが全て手書きで、ボールペンだと腕が痛くなるので
万年筆買ったなぁ。勿論学生の身分だから安物だけど。
925名前:不要不急の名無しさんID:
昭和のジジィが全力でいやいやワシの若い頃は…するスレ
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
自慢はしていない
奪われた若い日々をただただ返して欲しいだけだ
949名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:07:06.39ID:9icqP8B40
>>936
たとえ10億円積まれても返すのは無理だよ
自分の意識を改めて幸せになる方法を模索するしかないよ
927名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の教師もとんでもなくやばいやつ結構いるからな
933名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:04:09.44ID:Pro8s7YL0
>>927
竹刀片手に教室で煙草吸ってたわ
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
居た居た。
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
イケメンで女子児童にモテモテだった小学校時代の先生が
後年、校長先生になって児童の着替え盗撮して逮捕された・・・。
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
教師の生徒に対するセクハラも当たり前
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
マイスポーツカーを校庭で乗り回してた
928名前:不要不急の名無しさんID:
電化製品が日々増えてきて
親父のドヤ顔、目を輝かせて集まる子供、親父の顔を♥で見つめる母親。
父親は尊厳あったな。
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
父親1人で稼いで妻子を食わせてたから尊敬されたんじゃね
934名前:不要不急の名無しさんID:
昭和時代のサラリーマンって気楽な商売ときたもんだ(´・ω・`)
935名前:不要不急の名無しさんID:
昭和のホワイトカラーは多少いいかもしれんが、
殆どのブルーカラーは油まみれの仕事着きて動物のように
働かされてるだけだぞ。背広など持ってなかったから何かあれば
貸衣装だし。
937名前:キャプテンID:
今のが断然暮らしやすいよ
昔は多様性がなかったから、給与がたくさんあって安定感あったけど
その分、どんだけ稼いだか、いい暮らし出来るかの見栄の張り合いで浪費ばかりしてたからな。多様性がないから、車と家を買うのが至上命題となってた。

今はみんなが給与半分くらいになったけど、多様化が進み
金無くても楽しめる世の中になった。
家も車もいらないし、生き方に選択肢が増えたよな

939名前:不要不急の名無しさんID:
山崎豊子の不毛地帯を読んでみりゃいい。
大手商社とはいえ会社勤めはあんな感じだったんだぞ。
945名前:不要不急の名無しさんID:
街はチンピラや不良がいて、通りから一本入ったくらい小道は入っちゃいけなかった
夜は明かりのない道も多かった
女子供が一人で深夜に出歩くのは危なかった
951名前:不要不急の名無しさんID:
昭和は働かざる者食うべからず。
ナマポなんて見たこと無かったわ
956名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:08:15.91ID:Hqhss6zk0
>>951

傷痍軍人
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
働いたら負け が令和です
いや平成か
977名前:不要不急の名無しさんID:
>>965
一日中家の中でゲームだけやっていても餓死せず生きていけるそうだしな
豊な日本になったもんだと思う
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:13:09.50ID:CQUsQQX30
>>977
親が生きてればな。
953名前:不要不急の名無しさんID:
野良犬がフラフラし過ぎ
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>953
電柱下の糞がありきたりな日常風景
958名前:不要不急の名無しさんID:
路地裏に入るとチンピラが獲物を狙ってたから緊張感があったな
959名前:不要不急の名無しさんID:
70になったワシの言うことだ本当の昭和だ。
せぴあ色の世界だよ。
963名前:不要不急の名無しさんID:
中国人みると昭和を思い出すわ

でも中国人は精神面で進歩しないだろな

978名前:不要不急の名無しさんID:
>>963
多分昭和に連れてっても中国人なら生き残れるだろうな

今の日本人は精神的に壊れちゃうのが目に見えててとても連れてけないよ…

964名前:不要不急の名無しさんID:
良かったことも多いけど当時にインフラから何もかも
戻してやると言われたら絶対に断るな
967名前:不要不急の名無しさんID:
今は整ってて味気ない時代だからな
多少荒っぽくても人情を求める人がいてもおかしく無い
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
そういう人は海外に行くかも。
970名前:不要不急の名無しさんID:
その普通の働きかたが、異常なレベルだから
経済大国になったんだよ君ぃ
973名前:不要不急の名無しさんID:
野良犬がフラフラ歩いてて2回ほど噛まれた。
今では田舎で多頭飼の犬基地になった
981名前:不要不急の名無しさんID:
金利が高いってことは資金需要が盛ん
だから多少貸し出しリスクが高くても高い金利で埋め合わせできるので貸し出しできた
いまは金利が低く金融機関がお金が返ってこないリスクがあるところには
貸した金が返ってこなくなるから融資しない

って状況がデフレに拍車をかけてるんじゃない?

983名前:不要不急の名無しさんID:
心の安定は、昭和のほうが圧倒的に優れていたな
今の時代は、老後の不安、リストラの不安、ハラスメントの不安、漠然とした不安に満ちている。
だから 自己啓発やらコーチングやらカウンセリングやらが流行る。
988名前:不要不急の名無しさんID:
他人の芝生は青く見える、しかし、昭和ってくくりだと
戦争の時代でもあるからな。我々戦後の時代に比べると
なんともな。大体自殺時アなく戦火で殺されてるよ。
991名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:15:44.39ID:apBoFbHj0
>>988
徴兵制無いだけでかなり恵まれてる
そしてその状態で豊かになったことも
これは戦争と隣り合わせの韓国台湾には無い所
992名前:不要不急の名無しさんID:
一択で言えば平成だろうな。戦争はない、
人権は守られ始めた、災害はあったけど
戦争で死ぬことはなかった。令和ははじめから
コロナで大変だな、
993名前:不要不急の名無しさんID:
昭和というのは男は仕事以外なに1つないのだ。
997名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:17:34.92ID:+cwqh9xd0
なんか勘違いしてるようだが昔の方が辛かったんだぞ
週休二日なんてないしパワハラなんて当たり前、男尊女卑は激しかったし事務所はタバコで煙いし
今みたいな派遣や契約社員ってのがほとんどいなかったから安定はしてたがな
998名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:18:12.00ID:Hqhss6zk0
>>997
会社自体が不安定だったけどな
1000名前:不要不急の名無しさん2020/07/09(木)13:18:34.23ID:siFJBH3j0
>>997
9-17時→飲みだろ
氷河期は8-23時だからな
1001名前:1001ID:
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life time: 2時間 37分 15秒
1002名前:1002ID:
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