【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★4 [雷★]

1名前:雷 ★ID:
 熊本県南部を襲った豪雨では、6日朝までに死者計22人、心肺停止18人、行方不明者11人など大きな被害が出た。氾濫した球磨(くま)川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。

 “暴れ川”と呼ばれる球磨川では11カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約6100戸が浸水した。

 国は1966年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、2008年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、09年に民主党政権が計画中止の方針を示した。

 関東学院大学名誉教授(河川工学)の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。

 蒲島知事は5日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。

 「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。

 前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。

 群馬県の八ッ場(やんば)ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年10月の台風19号で治水効果を発揮した。

https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html

※前スレ ★1の立った時間 7月7日18時59分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594155480/

2名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今回の異常気象は
ダムがあってもなくても結果は誤差

https://www.asahi.com/articles/photo/AS20200707002472.html

はい論破

33名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
バカ発見
河川は洪水が起これば起こるほど水深が浅くなる
ダムでせき止めないと次の洪水はもっと悲惨なことになるよ
中学レベルの地理の知識があればわかることなのに
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:24:21.32ID:8Y2SdEQk0
>>33
これってマジ?
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
マジだよー洪水起きなくとも豪雨で山から土砂が運ばれて川下は浅くなる
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
しゅんせつは大事
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>33 >>148
砂防堰堤(砂防ダム)の比較効果シュミレーションモデル
https://www.youtube.com/watch?v=LXP1qsYZY9w

>>1

902名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
後で浚渫ぐらいするわw
921名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:20:00.02ID:qYVoyI5M0
>>902
川全域の浚渫工事って、ダムを干上がらせての比じゃないほどの予算掛かるだろw
何十km単位だろ。全部掘り返すことになるから、自然への影響もダムどころじゃねえよ。
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ダムがあったら決壊しなかったかもしれないし、
誤差ではないと思うけど
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
川底を掘る、浚渫(しゅんせつ)を年間行事にしなくちゃ。
堤防もダムも、いずれ川底の上昇、堆積物の増加で使えなくなる。
環境にも配慮した浚渫技術をもっと生かさなきゃ

いつも、誰かの利権(水利・電力・農業・建設等々)を潤すような
ことばかり考えいるからこんな基本的な川との付き合いすらできない。

387名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:04:02.38ID:LWaegHYB0
>>112
川底が上がるというのは普通に通常現象だわな
そこを考えないで新たなインフラしか考えないのは本末転倒ってやつかもしらん
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
そもそも浚渫船が、橋が低い事で入れない河川が多い
333名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:53:47.82ID:RIvMExb90
>>2
朝日の記事なんぞ信用できん

はい、論破

519名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
なんかカルトのアジビラへのリンク貼ってあるようだけど、それでドヤ顔されるとか怖すぎww
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
洪水による死者数が一人二人程度誤差だろって言い切るところまで行けばその意見は尊重するがな
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
だから何もしなかったは許されないだろ
記事見ると昭和40年、46年にも相当な氾濫があったようだな
何してたのよw
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:03:48.15ID:Q06notXP0
>>2
ダムが無いからこうなるんだろ?
頭涌いているのか
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
ダムはあったよ
一つでも二つでも今回の雨量は防げなかった
頭わいてるのはお前
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
いや、その間に避難出来るじゃん
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
人吉、できなかったじゃん
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
だったら一つのダムで避難できただろ?
二つでも変わらんよ
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
>>847
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
ダムなんてなんだかんだで、都合よく水害防げないんだよ
これから降る量は予測できないから
だからダムがいくつあっても水害は起きる
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
だから何もしないで見てるだけと?
この知事と同じで無能ですねw
905名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:17:33.32ID:y3yG5AAl0
>>879
その知事選んだのは県民だ
低能
これ読め>>822
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
なんだ。ソースは朝日新聞じゃないかwww

はい、論破w

993名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
アサヒ必死スギww
18名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:03:54.39ID:wK0cQ1+70
>>1
政治家で地域のリーダーなんだから
かかる費用が高額になると分かった時点で県民に周知徹底して
今後如何すべきか世論に訴える必要が有ったのに何もせず放置してたんだな

みんなー
きいてー
ダム作らないとこんなに治水にこんなにお金かかっちゃうんだ
どうしよう

これで良かったのに
馬鹿だねぇ

648名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:36:07.68ID:ZVcfxNNI0
>>18
これかな
37名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
12年も無駄飯食う前に気付け無能。
文系は政治家になるな
45名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ダムを造らないと決めたなら、その後の治水対策を行わなければね。
で、この知事は対策したのかな。
反対のための反対なんて、パヨクと同じ程度だろ。
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ダム反対謳ったんだからしょうがないよね
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
は?

つまり、実行可能な対案を持たないまま、馬鹿みたいに『反対!反対!』だけを叫んでたのか?

死ねよ、無責任な詐欺師共

134名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>>「ダムによらない治水を極限まで検討する」

極限まで?

退任ギリギリの極限まで検討し続けて、何もしないまま逃げ切りってこと?

死ねよ、無責任じじい

『県民の意向』?
その県民の意向を作り上げたのは、パヨクマスゴミの洗脳的手法だろ?

責任とって死ねよ

176名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
実際はどうなのか、ほんと熊本県民に聞いてみたい
東京沖縄北海道は完全にパヨマスゴミの巣窟だけど
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ダムなんて時間稼ぎしかできないでしょ
今回の被害は逃げなかったから巻き込まれた
ってのがほとんどじゃん
気象庁の勧告を全然理解できず正常性バイアスで
家のそれも1階にとどまってたんでしょ
ダムがあっても同じだよ
217名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:36:26.27ID:kT8CguqB0
>>1
嘘付け、何もしてないじゃん!
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
だから何もしてこなかったって言ってるじゃん
思っただけ
正直
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>費用が多額でできなかった

それで次善の策を講じることもなく放置しました

430名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:09:11.67ID:npNMEbRB0
>>1
だってそりゃゼネコン通せば高額になるに決まってるだろ
知事なのにわからんのかよ
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
地元の土建屋がダム作れるわけねーだろ
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:11:26.30ID:npNMEbRB0
>>438
結局やってるのは地元土建の寄せ集めじゃん
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
地元の土建屋だけで作ったダムなんて日本に一つもないぞ、全部ゼネが音頭取らなけりゃ無理
454名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:12:33.54ID:L2cLWeAx0
>>438
工事の下請けは地元の土建屋だがな
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>454
そんな当たり前の事を言われましても
477名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:14:37.06ID:L2cLWeAx0
>>460
>>438
支離滅裂だな
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
ゼネじゃなく地元の土建屋にやらせろって意味不明な事を言ってる奴に対してのレスなんだが理解できないか?
495名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:16:57.29ID:L2cLWeAx0
>>485
すまんな元レスみてなかったわ
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ほらほらまたダム完備の川が氾濫起こしてますよ
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
は?
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:17:42.73ID:Ar8Bj7ee0
>>1
2016年から立派過ぎる熊本県立劇場の館長があのサンモニで有名な姜尚中、あれからこの卑怯な県知事の熊本は碌な事が無い、館長を首にしてお祓いしてもらった方が良い。
524名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:20:10.54ID:DnICTOZK0
>>502
熊本って保守王国とかいうワリに左も多いよね
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
投票した結果がコレなんだから
受け入れろ
自己責任
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
岩手県の津波用の防波堤を見たか?、あんなもの日本中に造るのか?
ありえない
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:33:29.51ID:6bqvRCL40
>>1
金を出さないクソ自民党のせいやんけ
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:34:22.54ID:6bqvRCL40
>>1
そもそも

球磨川は

一級河川

国の管轄

669名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:39:05.31ID:3zvB0oqn0
>>638
ダム計画を撤回させたのは知事。
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

869 ボルネオヤマネコ(滋賀県) [CA][] 2020/07/08(水) 01:55:54.26 ID:1IlnT4we0

無駄反対!とかいっておきながら、税金で朝鮮学校にお金だしたり、朝鮮人や中国人にナマポださせたりして
災害時に日本人が亡くなるような世の中を作った左翼政党がどうしても許せない、あの人たちの正体がよくわかったわ。
昔、朝日が書きたてる記事や報道で自民を悪党と思ってました
反省します
二度と左翼には投票しません。

650名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
民主のマニフェスト

1 無駄遣い  だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。
時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

ちなみに金がもったいないと言ってるのはパヨク

656名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

お前がダムに反対してストップさせたんだろ
それによる損害はダムの建設費用より高くなりそうだな 人殺し

657名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

反対派住民って鮎業者だからな
ダムが都合が悪いんだそうだ
自治体はダム賛成だよ

「川辺川ダム事業に関する流域市町村の意見をお聴きする会」
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&id=4558&sub_id=1&flid=2&dan_id=1

679名前:不要不急の名無しさんID:
10年前にダムの建設をストップして
10年も治水対策をしてこなかった卑怯者のバカ知事
人殺しは万死に値する>>1
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。

昔の人は分かってたんだよな、デフォルトで氾濫するから
それと付き合っていく術みたいなものを

739名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ここまで言ってんのにいまさら知らないジミンガー地元民ガーはないんじゃね?責任とれよ

民主のマニフェスト
1 無駄遣いw だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止 
時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

 前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)通りに群馬県の八ツ場(やんば)ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/

752名前:不要不急の名無しさんID:
>>739
ダムは100年安心ってのが大嘘だったからな、実際は50年で半分以下の容量になる
もちろん電力会社にとっては取水口さえ開いてればどうでもいい事だから適当な数字を出してダムを作りまくるんだけど
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
球磨川は市房ダムがあったにも関わらず毎分42万トンもの水が本流を流れていた
たとえ川辺川上流にダムがあったとしてもその効果が微々たるものであることは明白
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
それこそ知事が強制移転させるべきだろ、村ごとなぁ
ダムに頼らないなら、それくらいしろってなるぞ

去年の台風19号が首都圏を襲った時に東京が無事だったのは
八ッ場ダムと渡良瀬遊水地のおかげ
渡良瀬遊水地は田中正造のおかげで遊水池なったけどな
もっとも田中正造の意志とは別角度で渡良瀬遊水地が出来たけどな

831名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
人は自らの判断で不幸になる自由がある
当人が危険な場所に住みたいっつーのなら、もうしょうがなくね?

https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200706/cpd2007061043001-n1.htm
> 球磨川の浸水地域は、
> 国土交通省八代河川国道事務所が公開する洪水浸水の「想定区域図」とほぼ重なっていた。

844名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:07:20.35ID:sWhUdkyA0
>>785
その市房ダムについてアホ知事はある程度の効果はあったって認めてるんだよなぁ
事前放流して多くの水をためられたそして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:10:36.02ID:IkQcZvu20
>>844
1965年に「ただし書き操作」でボッコボコにされた以上
今回は『絶対に特例操作はしない!』で臨んだだろうさ

文字通り「面子」がかかってたんだし当然

845名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なんやこの無能知事はw
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
費用対効果考えて地元説得するのが知事の仕事だろうに、多額に渡るなら増税ちらつかせて判断仰げって県民に
926名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:20:25.96ID:iFiT2H8x0
>>1
税金を喰む大衆迎合主義の無能だった訳だ 
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>822 >>925
抗日勢力は「日本三大暴れ川」をターゲットにし、
治水能力を低減させて氾濫誘発(毎年の事)
舟下り、ラフティング、自然の名所、アユ産卵場などの理由を盾に、
国民不安にさせたまま「国潰し」に邁進している

>>1

990名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:29:43.20ID:y3yG5AAl0
>>978
なるほど
ダムに反対した85%の県民も、抗日勢力と
腐れ能のネトウヨ乙
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
つか、公共工事が出来ない大災害のいつもの流れ

政府が公共工事を計画 → 地元権利者が反対 → 活動家が乗込んでgdgd化 → 活動家に影響された周辺住民も反対を開始 → 政治屋が人気取りに乗り込んでさらにgdgd化 → 結果長年手が出せない → 民主政権で人気取りのため中止を決定 → そしてノーガードのまま大災害に

ほんと、こんな地雷が日本全国に埋まっているんだぜ……

995名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
治水じゃなくて、ダムを作らないことが、目的だったのではないですか?
3名前:不要不急の名無しさんID:
浸水した地域まで川を広げろ
川幅が足りなさすぎるんだよ
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
川幅広げたら急流下りやラフティングができなくなるので駄目です。
82名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:14:25.53ID:MXyUSpUZ0
>>3
そんなことしたら人が住めません
223名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
住むべき場所じゃないんだよなあ
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
災害考えたら日本全国どこにも住めない訳だが
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
田舎なんて土地余ってんだから、川沿いに住まなくても
いけそう
637名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:34:06.86ID:swGJS2050
>>3
川底を掘り下げて深くすれば?
659名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:37:42.91ID:XCs8BEDu0
>>637
※流量増に対する対応を、河床部の掘削を行うことで処理します。
現在安定している河口部の河床を掘削しても、その掘削断面の維持が困難であり、
断面を維持するためには、継続的な掘削が必要となります。
よって、河床掘削単独案としては成り立ちません。

※ダムを建設し、洪水調節を実施します。
洪水調節の効果に加え、利水の効果も見込まれます。
http://www.qsr.mlit.go.jp/oitagawa/about_us/qanda/q05_answer.html

5名前:不要不急の名無しさんID:
10年以上かけて目指してきたは許されないでしょ。
これしか進まなかったなら理解できるけど。
7名前:不要不急の名無しさんID:
熊本県民が考えを改めない限り助けない
10名前:不要不急の名無しさんID:
金が要るから見てるだけ
何の知事だよ
11名前:不要不急の名無しさんID:
できないんだったらダム造れよ
12名前:不要不急の名無しさんID:
ミンスとか言うアホ(その後に二回総選挙)もダムがある地域でも浸水し始めたらダンマリ
13名前:不要不急の名無しさんID:
できることをするのが政治だろ。
思想家は要らんがな。
15名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:03:23.60ID:3JIvNEDz0
文句言ってる奴、お前らが金出してくれんの?
464名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:13:33.50ID:geQLN0Ai0
>>15
交付金だからオレラが出してるのと同じだな
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:28:24.74ID:Jq8JWMeG0
>>464
なるほどw
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
俺らの税金からダム作ろうとしたのに要らんいうてこのザマだろ
16名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:03:44.11ID:LNCrxTAo0
ダムによらない治水って堤防作りまくるんか?
ダム作るのと何が違うんだ?
21名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
植林で保水力を高める
26名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
人住んでるから退去したくなくてダム反対なのに
保水できる程の植林は無理でしょ
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:07:28.34ID:ZplCZHTK0
>>26
予定地の村はすでに高台へ退去済みやなかった?
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:33:17.46ID:Wlp+RoRL0
>>21
森林による保水は洪水には全く意味をなさないのは既に常識になっているんだが・・・
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:39:10.03ID:FH/mslYj0
>>201
いまだに植林といえば杉だしな
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
何もしないに決まってんじゃん
河川自然のまま放置だよ
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
江戸時代以下だな。
17名前:不要不急の名無しさんID:
はいはい結果論
160名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:25:58.40ID:P9xL+S7d0
>>17
政治家に結果以外、何求めるの?
20名前:不要不急の名無しさんID:
脱ダム言ってたバカ野郎政党は万死に値する
当然この知事もだ
24名前:不要不急の名無しさんID:
この蒲島知事全然知らんけど、どっち側の立場かで
メディアや民主共産に許されたり、許されなかったり。
25名前:不要不急の名無しさんID:
できもしないことをやろうとせずに
ダムと堤防をちゃんと造っておけ
27名前:不要不急の名無しさんID:
しょっちゅう浸水していて持ち出しなんで財政が乏しい
熊本なんか産業もないし
28名前:不要不急の名無しさんID:
「コンクリートから人へ」
「スーパー無駄遣い」

こんなん言いながら結局やったのは
ハザードマップ作って
地価を下落させて
貧乏人を危険な場所に呼び込んだだけという

29名前:不要不急の名無しさんID:
命より金の方が大事だと本当の事を教えてくれるいい知事さんじゃないか。
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:06:57.33ID:9ilkZTRt0
ダムが決壊して更に多くの被害がでたんじゃね?
35名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
そんな希望的観測はいらないよ
52名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:10:34.74ID:SV3nWrXz0
>>35
結果論もいらねーよ
65名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
「コンクリートから人へ」(笑)
「脱ダム宣言」(笑)
なんかに賛成した事ないけど?
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
建設国債を出さないのは自民も同じ
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:18:28.81ID:sWhUdkyA0
>>93
すでに2200億ぶっこんでて民主党が中止したんだぞ
でその後熊本民が反対しまくって今更作れないのが現状だろ
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
50年も実態もないのに事業継続方がおかしい。いったんやめて死人がでて判断するのは県民。
706名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:44:22.59ID:PObguIFf0
>>130
中断は再開出来るが中止だともう無理
頑張ってダムによらない治水に励んでね
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
国策であるダムを拒否した事実。
そしてその後何もしていないから現在の結果が出たと言われてる。
32名前:不要不急の名無しさんID:
葬式いけよ。あと少しで八ッ場ダムみたいに命を守るダムが完成しかけてたんだからさ。
あっちは民主党がつぶしかけたけど関連した知事たちが復活させたようなもの。
34名前:不要不急の名無しさんID:
コロナも恐慌もあるし治水に金をかけられるとも思えない。高台に住むしかないな
38名前:不要不急の名無しさんID:
そこは災害危険地域だから
出来るだけ住まないように引っ越し推奨とか出来なかったのか?
ダム作ったり治水工事するより引っ越し補助金出す方が
安上がりだと思うんだけどなあ
断崖絶壁とか海の波打ち際に家建てて住むのは自由だけど
それに対して行政に災害インフラやれって行ったら頭オカシイのと同じだろうに
43名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:09:19.31ID:1adeJTfI0
>>38
インフラ整備して開拓したのが悪いよな
40名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:09:06.20ID:6gdI7TRa0
限られた予算で少しずつ進んでたならともかく何も対策して無かったのか
被害者は死に切れんな
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:10:22.30ID:1adeJTfI0
>>40
自分の住む地域がどんな地域なのか気にもしてないやつならどこだろうと死ぬだろ
56名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
コロナで別に対策しなくても
国民が文句言ってない国が結構あるのと一緒で
住民が死んでも仕方ないと思ってるなら
他県の人間があれこれ言う事じゃないのかもな
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:09:07.71ID:/WWYsx8n0
ダムあっても無駄だったって米山が言ってたが
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>41
性的な隠語か?
42名前:不要不急の名無しさんID:
対策ないけど任期中に洪水起きなきゃいいやー

って感じだったんだろな 無責任の極み

57名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
最近は災害の確変が始まった感じする
44名前:不要不急の名無しさんID:
机上の空論
絵に描いた餅
策士、策に溺れる
犬が西向きゃ尾は東
46名前:不要不急の名無しさんID:
マジでダム以外の治水を検討する為の会議を継続してたんかwwwwwww
無能。
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
どうせ、

山に木を植えよう!
休耕田を復活させよう!
透水アスファルトにしよう!
溜池も作っちゃう?
そうすりゃ豪雨もへっちゃらだい!!

程度の事を考えていたんだろう。

86名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
脱ダムの時には宅地を上げて浸水しないようにするみたいなのもあった。
47名前:不要不急の名無しさんID:
55年ももめていてできたとしても20年後
50名前:不要不急の名無しさんID:
47都道府県の中に1つくらい人命よりも自然を大切にする自治体があっても良いかもな
死にたくない人は県外に移るし自然とともに生きて死にたい自然至上主義者が移り住むようになるだろう
54名前:不要不急の名無しさんID:
知事のエゴで、地域をめちゃくちゃにした。決して許してはならない!ずっと未来まで許さない。
64名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:12:16.55ID:1adeJTfI0
>>54
今回被害のあった地域の住民が治水に対しては政府に不満を言ってたなら分かるけど棚上げすぎるだろ
60名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作らない方法だと首都圏外郭放水路(地下貯水)みたいなのになるだろうけど
アレもダムだ、地下にあるってたけで
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
最低限、川底を下げたり、流れやすくしたりするということもしたのかどうか。
昨年の八王子市の600mm近い降雨でも浅川が大きく反乱しなかったのは、日ごろの
浅川管理、川底をさらう事業継続。誰も言わないが、なにげに八王子はすごい。
62名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱり、パヨパヨはウソつきニダ。
68名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは嫌だけど他の方法思いつかないから放置♪(´ε` )
70名前:不要不急の名無しさんID:
亡くなった方は気の毒だけどそれを選んだのは住民だからねえ・・・
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:13:57.80ID:cDg4ehu30
ちょっとの治水にお金使うのは非効率。東京に人を集めて東京だけしっかり守りましょう。平壌が特別な様に、東京だけ発展させれば良い。
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:16:22.09ID:efyxMtUZ0
でコロナみたいな感染症で終わるとw
>>76
154名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:25:14.34ID:djvFdnXJ0
>>76
農産物どうすんの?
東京で賄えるのか?
77名前:不要不急の名無しさんID:
ぱよちんこれどーすんの?
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
中華のスパイとして超優秀
78名前:不要不急の名無しさんID:
観光で食ってるから清流は残したいとかだろ?
これこそ自己責任
81名前:不要不急の名無しさんID:
パヨクがよく使う話し合いで解決を! てのと理論的には一緒だなw
治水はダム以外の方法はありませんからw
85名前:不要不急の名無しさんID:
民主も反論あるなら徹底的に主張すればいいのにな
すぐだんまりモードになるから笑われて信用も失う
122名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:19:34.11ID:R6jZ1ng40
>>85
工事ストップがゴールだからその後が無いんだろ。
87名前:不要不急の名無しさんID:
危ないの分かっててただ単に10年以上も放っておいただけだからな もう犯罪だろこれ
89名前:不要不急の名無しさんID:
言い訳してもいいわけ?
90名前:不要不急の名無しさんID:
出来ないなら、費用が安くて済むダムを作れば良かっただけ
他に方法がないのに、知事がダム以外に執着し過ぎたせい
95名前:不要不急の名無しさんID:
対案のない良い実例だな、野党の反対にはどうすればと聞けば?
97名前:不要不急の名無しさんID:
これでダム作る気になったら
良かったんじゃないのかな
数十人の犠牲者は人柱になったと思えばいい
104名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:17:25.74ID:efyxMtUZ0
>>97
辺り一体が壊滅なんだから
1度更地にして川の流れを変える計画も出来なくもない
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>104
やるなら今がチャンスだな、
もう、住民無視して始めた方がいい

>>108
このボンクラ知事引退した方がいい

137名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:22:42.26ID:efyxMtUZ0
>>132
そう今がチャンス
工事計画に入ってる区域の住民に引越し補助出せば黙って引っ越すだろうし
108名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
いやまったくなってないよ。ダムによらない治水頑張りますって話。
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:16:38.30ID:P4SYW8qM0
■一般人の家計=
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること(プライマリーバランス)

■企業=
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
 例)ソフトバンク 有利子負債15兆円

■まともな政府= 
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。

●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例=ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要

■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】 
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円

■政府も企業と同じ。
政府は日本国民から1250兆円の金を借りているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている(バランスシート)
日本国民は政府に対して1250兆円の債権を持っている
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債(政府の借金)を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る
■国債4割買った日銀 迫る「2つ目の副作用」 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5T_Y7A200C1000000/

111名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
それはそうだけどコロナ後は無理だろ
100名前:不要不急の名無しさんID:
自分でぶちあげて出来なかったらそのまま放置とかガキじゃねーんだからさ
102名前:不要不急の名無しさんID:
このスレでの批判の9割9分が
・事後諸葛亮
・後知恵バイアス
・結果論
・マンデー・モーニング・クォーターバック

で構成されていますw

事後諸葛亮とは、「だろうと思った」「そら見たことか」等と、後になってから、初めて以前から知っていたかのように口出しする人を指すスラングである。
後知恵バイアスとは、物事が起きてしまった後に、それが予測可能であったと判断する傾向。
結果論とは、原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論。
マンデー・モーニング・クォーターバックとは、日曜のアメリカンフットボールの試合について、月曜日の朝(マンデー・モーニング)に「俺だったらこうする」等とあれこれ批評をする人のこと。「クォーターバック」とは、アメフトでプレイの指示役になる中心的な選手のこと

140名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:23:29.81ID:R6jZ1ng40
>>102
韓染ゴミの自己紹介でしたw
769名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:53:31.02ID:K1+9rQJJ0
>>102
ん?なんだ?
朝日やパヨのこといってんのか?w
107名前:不要不急の名無しさんID:
別の意味で今ダムとか作れるのかなぁ
作業員集められるのか?
移民の外国人労働者ばっかりになりそう
109名前:不要不急の名無しさんID:
自然は大事だからね
人的被害も仕方ないということなんだろう
110名前:不要不急の名無しさんID:
なぜ対案もなく辞めてしまうのか
115名前:不要不急の名無しさんID:
12年間検討してたのかよ
ひとがしんでんねんで
代替案はノープランでダム反対してたのか
117名前:不要不急の名無しさんID:
ダムに反対した奴らは一切支援するな
119名前:不要不急の名無しさんID:
「民主党に一度やらせてみよう。ダメだったら次の選挙で落とせばいい」
と言っていた奴らに俺は散々忠告した。
「その考えは危険だ。一度の失敗が取り返しのつかない事になる」と。
忠告が現実のものとなっている。
121名前:不要不急の名無しさんID:
憲法9条と一緒・・・
123名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:20:23.01ID:T4NWxaoN0
ダムなしだと
・川の拡幅、直線化
・河口堰と川底掘り
・スーパー堤防
・堤防下に水路

結構大変ね

133名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
ダムやるにしても2つ作って
片方ずつ掘っていく作業は必要
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
危なそうなところの住民大移動だろ
どこに移動すればいいか全くわからんが
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:20:46.15ID:BnGhe96U0
ハザードマップの危険い地域にお住いの皆様。災害が起きたら自主的に逃げてください。
災害が起きても救助も支援も致しません
嫌なら直ちにそこから自主的に速やかに転居してください。と言えばいい
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:33:25.72ID:TyP4LyDe0
>>124
ほんとこれ
0円でできる
216名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:36:07.05ID:P4SYW8qM0
>>203
どこで災害が起きるかわからんのやで

伊勢湾台風クラスのが、毎週きたらどーする
逃げるだけか?どこに?

208名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
コロナ禍と同じだね。

小池や西村は冷酷な奴らだけど。

126名前:不要不急の名無しさんID:
自然を1番大事にする地域があってもいいと思うよ
人がそこに住まなければいいんだ
ここに住んでいる人は引っ越ししなさい
183名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:29:22.49ID:X+DnAWIT0
>>126
そのまま自然に任せて放置しておけばいい
水害に遭うのが嫌なら自力で好きなところに移動しなさいって感じ?
128名前:不要不急の名無しさんID:
国の支援があったとしてもなんですかねぇ。
131名前:不要不急の名無しさんID:
ある意味自己責任の面も有るな
138名前:不要不急の名無しさんID:
田舎者は土地への執着が異常
危険地域で起きた洪水、土砂崩れ被害は自己責任で
139名前:不要不急の名無しさんID:
結局何もしてなかったってこと?
142名前:不要不急の名無しさんID:
今回の件で住民たちはダムを作ることに賛成していくだろう。

しかし、東北の復興事業で既に人材や原材料の不足が生じていてそれで人件費や原材料費が高騰している。

それなのに安倍自公政権は東京オリンピック開催という公共事業を決めてしまったので、
ゼネコンの幹部たちでさえ「東京オリンピック開催により東北の復興が遅れてしまう」と懸念してた。

リニアという公共事業もそうだな。

東北の後で日本全国各地に被災地がたくさん出来ているので、
それでまた人材や原材料の不足が生じてその復旧復興が遅れてしまっている。

なので、ダムを作るにしても人材や原材料の不足、人件費や原材料費の高騰から、
建設費も高騰し作るのに時間がかかるだろう。

仮に川辺川ダムがあったとしても一支流に過ぎず球磨川の広大な流域面積や地形から見て
今回の氾濫は起きただろうから、
ダムの他の堤防などの対策も行う必要もあるだろう。

143名前:不要不急の名無しさんID:
アホちゃう?こいつ
144名前:不要不急の名無しさんID:
無能な地元民の結果。
真摯に受け容れろ。

で、今後どうするか決めるのに
同じ事やるなら学習出来ないとりて国は補助を取り止めろ。

つか半世紀前に洪水が続いて学習したからダム建設という方法を検討したんでしょ。
それを代替案無しで中止とか学習能力0のファンタジー脳じゃん自業自得。
いい加減現実を見ろ!

145名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:24:01.93ID:bfBQEayR0
ナイルだって川が氾濫することで土壌が肥えていた、
ダムが出来て氾濫はある程度制御出来るようになったが
土地は痩せ初め肥料が必要となった。
どっちが良いかはその流域の人々が決めること
ダムを作らないと決めたんだから氾濫を受け入れなよ。
この知事は声には出さないけどある程度の犠牲は仕方ないって言いたいんだろ
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:25:12.93ID:P4SYW8qM0
>>145
土壌が肥えるっていうけど、
それ、どんどん国土が削られていってるって分かる?
日本は、全国に田んぼができてるから
土が流れるのを防いではいるけどもね
161名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:26:16.50ID:bfBQEayR0
>>153
それで砂浜痩せて国土減ってるけどね
146名前:不要不急の名無しさんID:
マスコミがフェイク情報ばかりだから、いくら選挙してもマスコミに担がれた政治屋しか議員になれない
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:24:07.43ID:P4SYW8qM0
●諸外国の治水状況  

■イギリス 
テムズ川  テムズバリア 100パーセント完成  
1000年に一度の洪水に対応

■アメリカ  ミシシッピ川 78パーセント完成      
500年に一度の洪水に対応

■オランダ 一次洪水防波堤 100パーセント完成      
2000年から1万年に一度の洪水に対応

■日本の荒川  67パーセント完成           
200年に一度の洪水に対応

↑消費税増税と公共工事削減によるデフレによって
200年に一度の災害にも対応できていない日本

173名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
その川でも近年に氾濫が起きていること知らないのけ?
182名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:29:20.81ID:P4SYW8qM0
>>173
だから何?

何もやってなかったらもっと酷いことになるだろ
アホなん?

149名前:不要不急の名無しさんID:
自民党の支持者(建設業界)に金が入るのが許せなかったんだろ
150名前:不要不急の名無しさんID:
一日に1000mmの雨が降ればどんなダムも役に立たない
人間なんて大自然の前には非力なもんだ
逃げるしかないんだよ
151名前:不要不急の名無しさんID:
皆大好き人吉地区があれだけの被害に見舞われたのに
それほど同情されない理由を住民らは知るべきだ
他の似たような地域も明日は我が身だ
ダムによらない治水、うんうん、可能だよ、金、労力、大規模遊水地の土地、他にも沢山かかるけど余裕だ
ダムに反対したからにはしっかりやれよ
で?金が無いからやってませんでした、言っちゃ悪いがアホかと?
152名前:不要不急の名無しさんID:
危険性わかっていながら、出来もしないことうたってその通りなにもしなかって死者多数とか、もはや人殺しでは?
155名前:不要不急の名無しさんID:
ダム建設は何十年も前から出てたが民主党政権で今の知事と住民の意見が
合致したためお蔵入りになったんだろう?
まぁダム建設反対ありきの民主党も悪いが知事と住民も賛成したんだから
仕方ないねw 知事は国に支援は求め無いくらいはやるんでしょうな?
156名前:不要不急の名無しさんID:
田中の列島改造でどこで住んでも同じ暮らしって自然に無理しすぎやろ
166名前:不要不急の名無しさんID:
自・業・自・得
河川氾濫、洪水、土砂崩れ、火山噴火、津波で災害にあうのは全て人災!
179名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:28:44.30ID:efyxMtUZ0
>>166
噴火と津波は人がどうこうできる話じゃないからな
生きてる間に食らったら運が悪かったとしか言えないね
168名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対が本当に県民の意向なの?
単に一部の市民団体による反対運動じゃなくて?
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
知事が反対派だったから
県民の総意と見ていいと思う
169名前:不要不急の名無しさんID:
コンクリートから人へ
治水の歴史も知らず、痛い目に遭わなきゃ分からない愚か者が
安易に口にすべき言葉じゃないってことか
171名前:不要不急の名無しさんID:
ダムが不要というのは県民の判断であったw

何すり替えてるんだよw
あんたが判断して県民を説き伏せんたんでしょ。

今回大きな被害が出てきたけど、来年も再来年も豪雨が来たらどう責任取るんだよ
知事辞めたら責任は無いと思ってたら大間違いだからな

175名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは人の少ない山間部で前もって流量を減らす
堤防は山から流れ込んだ流量をそのまま人吉の人口集中地区で受け止める形
人吉盆地に限っては一番効率的なのはダムだな
184名前:不要不急の名無しさんID:
もう東京はコロナで忙しいから、こんなバカ相手にしてる余裕ないんだわ。
ダムに反対したバカは勝手に川流れして死んでくれ
185名前:不要不急の名無しさんID:
何十年に一度だろうから大丈夫と高をくくっていたんだろ
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
東北地震を公式に笑ってたら熊本に大地震が起きる
ダム建設中止の上に代替案何もなしに人吉盆地を放置してたら人吉大水害
どちらも自業自得だがこの知事はツイてないっちゃあツイてないな
222名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:37:20.18ID:P4SYW8qM0
>>209
熊本県知事は、疫病神か?

別の運の良い人に交代したらいいんでないか?

186名前:不要不急の名無しさんID:
具体的にどんな策があったか言えよ
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
東京では既にやってる地下施設作って
保水する方法なんじゃないかな
アレ物凄くお金かかるけど効果的
187名前:不要不急の名無しさんID:
公共事業は全くの正義で、官僚主導の中抜きが社会に害役しかもたらさない。派遣会社や電通みたいなのは潰せ
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
TVタックルとかで公共事業悪玉論をやりまくってたからね
老人たちほんと頭おかしい
188名前:不要不急の名無しさんID:
地方財政もこれから壊滅的になるから自分の住むとこの歴史位しらべんとな。
197名前:不要不急の名無しさんID:
民意がいつでも正しいとは限らないンゴねぇ
199名前:不要不急の名無しさんID:
例え川辺川ダムがあったとしても、今回の氾濫は起きただろうから、
ダムを作るにしても堤防など他の対策も同時に行う必要があるだろう。

また東京オリンピック開催やリニア計画により
東北の復興事業だけでも、
人材や原材料の不足、それに伴う人件費や原材料費の高騰を加速させて復興を遅らせたり人々が復興出来無いようにさせて来ている。

だから、日本は今のキャパシティを超えて公共事業のやり過ぎていて、
それで被災地の復旧復興を遅らせ、ダムなどの新設する費用を高騰させて遅らせてしまっている状態。

今後さらに日本全国各地に被災地は増えていくだろうが、
ところてん方式に各地の復旧復興が遅れていき、その費用を高額化させていくだろう。

200名前:不要不急の名無しさんID:
リベラル?県知事は脳死状態 このままじゃ熊本県民 今後もまた死ぬで~
コンクリートから人への大合唱 その結果の代償はあまりにも大きい
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:39:36.67ID:R6jZ1ng40
>>200
川に流し込むのがコンクリートから人になった。

別に間違いではない。

205名前:不要不急の名無しさんID:
やめる時にこういうデメリットを有権者に周知させたの?
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>205
族議員だ無駄だ、で誰も聞く耳持たなかったんじゃね
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>205
ダムより自然、鮎がだいじ!とかでだましたかも知れない
206名前:不要不急の名無しさんID:
そういえば、長野も田中康夫がダム反対してなかったけ?
215名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:35:53.58ID:TsefUezb0
>>206
というか諸悪の根源
何でもかんでもダムは中止って言う風潮を作った
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
諸悪の根元かよ、最近見なくなった理由かな
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
あたり
脱ダムのときはブームだったし、公共事業に対して自称リベラルが活気付いて、
自民の中にもいるけどコンクリートから人へだった
んでその流れで当選したから、ミンスとか社民がそっちに流れて環境環境言ってたのは本当
1970年台の環境ゴロが1990年台に息子娘を送り込んできた
でも2000年台に価値観が変わる
水害と震災の多発、特に2011年に大土木事業推進派がみんな責任取らずに消えた
今じゃ残りは岡田くらいだよ
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:38:28.26ID:X+DnAWIT0
>>206
長野県もそれでエライ目にあったよね
232名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:39:18.99ID:tmLkGAvU0
>>228
今長野に特別警報が出てるから現在進行形でヤバい
211名前:不要不急の名無しさんID:
民意のせいにする人がいるが、そのダム中止の民意は、ダムによらない治水が可能と
セットの民意だよ。

ダムによらない治水は可能だ~~~だからダムは不要だが論理展開なんだから。

212名前:不要不急の名無しさんID:
金がかかるんで治水は投げた

正直でよろしい

213名前:不要不急の名無しさんID:
知事選何回もあったろうにこいつを落とさなかった県民が悪い
218名前:不要不急の名無しさんID:
県民のほとんどがダム否定してたんだし
金掛かるのはしょうがないだろう
だがその高額な予算にも県民が納得できなかったんなら
それこそしょうがない被災
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
だから、そのダム中止の民意は、ダムによらない治水が可能と
セットの民意だよ。

ダムによらない治水は可能だ~~~だからダムは不要だが論理展開なんだから。

258名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
正確な民意を汲み上げるやつを選ばないなら自己責任だよ
小池をえらんだ。なら二階建て山手線はできると思ってるってことなんで。
まともに乗ったことあるなら無理とわかる

つまり権力を付託したのが地元民であるなら、
それは地元民が贖うべき罪であるわけ
安倍選んでころなになったら自己責任

263名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:43:11.07ID:R6jZ1ng40
>>236
まぁ、金掛かるにしろ、計画して予算組んで実行してたんだろ?

どんなのやってたんだ?

ってのが他の地域の知りたいところでしょ。

219名前:不要不急の名無しさんID:
結局、富岳のようなスーパーコンピューターの高度な天気予測によるダムの運用を発達させるしか無さそうだな
ダム沢山要るぞ
もちろん堤防強化も
227名前:不要不急の名無しさんID:
公共工事悪って国民は騙されてるけど コロナの経済対策で出された色んな
給付金は所謂 真水って言われてるけど、公共工事は真水な訳なんだよ?
給付金で国民に入る現金増えただろう?そう言う事だよ?
地方程、公共工事は必要なんだけどね?
233名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:39:30.53ID:P4SYW8qM0
>>227
まったくその通り

国が1000兆円使って
国土強靭化のために雇用を作ったら
地元民が豊になり、さらに地元が災害に強くなる

ウーバーイーツやアマゾンで働かなくてもよくなる

239名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
作りっぱなしはいい。箱ものに理事とか言って天下るとその分が負担になる。
作って壊すのが一番。
237名前:不要不急の名無しさんID:
パヨクの扇動なんかに騙されるなよ
公共事業悪玉論が一時期日本を支配して自民だってそっちになびいたし
過去の反省としてパヨクはみんなで無視しないと
238名前:不要不急の名無しさんID:
ダムとどっちが安い試算だったんだろ
241名前:不要不急の名無しさんID:
だって無理だもの
流域面積考えて、すべてをスーパー堤防化するようなもの。
それよりダムは諦めて、川沿いを用途地域制限して、
家屋の建設許可出さずに放置しておけばいい
天然の湿地帯で水田になる
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
明治時代の北海道、当然それしかできなくて
毎年洪水で農作物採れなかったんだよ
今や全国一の農業地域なわけ
治水って建物守るだけじゃないんだよ
242名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作らせたいなら、
被災地の復旧復興を早くさせ、
人材や原材料の不足を無くし、人件費や原材料費の高騰をおさえるために、
費用ばかりかかる東京オリンピックやリニア計画をまず中止させるんだな。

そうすれば、被災地の復旧復興も早くなり、ダムも比較的安価に早く作れるよ。

*あと消費税などの増税も必要だろうな。
国や地方自治体はお金無いからな。

255名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:42:17.44ID:P4SYW8qM0
>>242
消費税減税しないと、景気が悪くなって税収が減るぞ
今回の消費税増税で税収が増えるどころか
2兆円減ったってニュースで出てたろ

日本政府は日本銀行という子会社を持っていて
通貨を作れるんだよ
金の心配はない

243名前:不要不急の名無しさんID:
そんなの1期目に判ってたんじゃねえのか?
隠蔽かよw
247名前:不要不急の名無しさんID:
こういう人は先見の明も無く日常業務を淡々と
こなすことしかできない人
専門知識もない田舎の年寄りの意見に耳を
傾けてきたトップの責任
むしろ科学的に彼らを説得してダムを造るべきだった
いずれにしても住民にも選んだ責任がある
全て国の責任で金出せは許さんぞ
249名前:不要不急の名無しさんID:
川幅を広げようとすれば「住み家ガー」
堤防をかさ上げしようとすれば「住環境ガー」
川底を掘ろうとすれば「自然破壊ガー」
結局何もできなかった
250名前:不要不急の名無しさんID:
出来なかったって、、、出来ないことをやるやるいうなよ、、、
252名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:41:52.43ID:dcp74isL0
美しい球磨川の為には人的被害も仕方ないんだろ
川自体は来月には綺麗になっているし
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
たいして美しくもないw ごく普通のありふれた川。
253名前:不要不急の名無しさんID:
温暖化でダムがなかったら怖くて住めないだろうなあ、ここは
特に子供なんかいたら、どうやって逃げるよ
254名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作りたくなければ堤防の高さ10メートルにすればいいじゃない
262名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:43:11.01ID:jeoD4OZC0
>>254
景観ガー
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:42:40.65ID:fn1wTg9G0
地形図見てると街を作ってはいけない場所に街を作ってしまったという感想にしかならん。
もっとも日本にはそんな場所はごろごろしてるけどね。
320名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
日本の平野

最大級が関東平野という意外性
東京が一番安全、九州は少ないし小さい
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:53:36.38ID:L2cLWeAx0
>>320
大阪平野抜けてね?
341名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:54:56.04ID:4hVX7K8t0
>>320
人が多すぎるのがリスクだな
避難先や物資、スペースが圧倒的不足
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
なんの地図なんだよ。濃尾平野も抜けてるし。高知平野とかw
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:42:46.66ID:vBGJhKL30
>>320
越後川ってなに?
261名前:不要不急の名無しさんID:
浸水した地域から
浸水してない地域に移住
で対応完了
266名前:不要不急の名無しさんID:
具体的にどういう治水構想を持っていたのか知りたい。
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
一応「堤防作る」だったはず、だけど1兆円以上の金がかかるので放置。
268名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:43:59.34ID:jAXm5miL0
すげぇなこの知事
ダム建設中止は揺るがない、でも金が無いから治水工事もやりませんでしたって・・・
糞過ぎる知事だが熊本県民が選び続けてるんだから
川が決壊して死んだ人も本望なんだろうね
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:47:01.45ID:loqVlrFN0
>>268
その通り。
こんなヤツらに情けはいらない。
消防や自衛隊での救援もやめた方がいい。
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
救助にあたる
自衛隊の人件費や費用、
後片付けにかかる費用とか考えると
晴れてる何でもない時に
何年もかけて
コンクリート(治水工事)やっておけば
完全ではなくても
いくらか良かったのにな

完全ではなく完了を目指せ、って
言葉もあるのに

270名前:不要不急の名無しさんID:
コンクリートから人柱へ
271名前:不要不急の名無しさんID:
反対するならそれより良い
代替案言って実行するのが
義務だよな

口だけで実行できない事だったんだな

272名前:不要不急の名無しさんID:
埋没費用をきちんと説明せずに流域サンクさせちゃった樺島知事の名前は長く人々の
記憶にのこるでしょ。キャッチーだわな。ダム中止。
まあダムつくっても利水、治水も運用する人間次第だけどさ。リスクとリターンの博打。
チャイナの三峡ダムなんてその典型。おからダムは必ずリスクが顕在化する。
273名前:不要不急の名無しさんID:
12年間なにも対策をしなかった結果が今回の被害
反対するのは簡単だけれどその時には代替案を示せ!
274名前:不要不急の名無しさんID:
知事の科白とも思えないよ。
人物金は世の常であり、前職が大学教授だってそんな事は承知の事だろうが。
要は金が無いからほっといたて事だろう。ミンスのコンクリートから人へなんてのも
利用して第一期の当選したんじゃねーのか。
全てのダムが治水に役に立つかどうか判らないし、ダム自体は利権の塊だから、金を
注ぎ込むのは難しいが、御題目を唱えただけでほっといたてーのもどうかと思うね。
275名前:不要不急の名無しさんID:
極限まで検討したら費用が浮く案でもでるのかな?
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
極限まで検討する=何も決まってないし進めてもいないのが丸わかり
324名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:52:41.31ID:bfBQEayR0
>>296
言葉には出さないけど、ダムや堤防作るコストより時々起きる氾濫の方が
めんどくさい川の近くの住民も流れて区画整理やり易くなるし総合的に低コストと思ってるんだよ
278名前:不要不急の名無しさんID:
マスゴミのフェイク情報をもとに作られた民主主義だから、いくら選挙をやってもカスしか議員になれない。
279名前:不要不急の名無しさんID:
ダムなどのハードに頼れば人間は油断する。
東日本大震災前の防潮堤等の津波対策がそれを示す。
釜石の奇跡は徹底したソフト(子供らへの防災教育)の成果だという。
球磨川流域、今後もダム無しで行くなら(俺はそれもありと考える)
ハザードマップに応じた避難訓練(爺婆洗脳)を毎月強制実施するなどの施策が必要だ。
実効性を担保するため避難訓練非参加者には住民税三倍増し、年金停止、特養退去などの罰則付きとする。
そんなソフトとしての訓練は嫌だというなら、ハード面としてハザード地域の強制移住を行う。
必要な費用捻出は公務員給与三割減、県民に所得の15%の県民税科すことで行う。
どっちにしても安全と自然の両立がタダで転がり込んでくることはない。
血と汗、智と労力に言い換えられるが、必要。
280名前:不要不急の名無しさんID:
ダムなんて一回作ったら何十年も使えるものだし、ランニングコスト考えたらそう高い物に思えないんだけど
それに、ダム作っても周辺の環境破壊してるように見えないし
282名前:不要不急の名無しさんID:
綺麗ごとだけのリベラルは、結局無力だということ。
リベラルに投票しちゃいかん。
283名前:不要不急の名無しさんID:
八代市と人吉市の間にある荒瀬ダムも壊してしまったから治水が更に困難になった
人吉がのがれても八代で増水するからね。放水路も無理になった。

ダムも含めて総合的に治水しないといけないのに取りあえずのダムを外したら終わるでしょ。
治水計画は50年はかかる話。
輪中計画で乗りきるような地域なのに先祖も動いてないのはどうなんだろうね。

286名前:不要不急の名無しさんID:
いるよな。
「半年経つけど、あの件どうなった?」と聞くと「それが○○が分からなくて困って止まってます」
と答える無能
287名前:不要不急の名無しさんID:
優先順位を間違えたな
290名前:不要不急の名無しさんID:
こんな無能を知事にしちまった熊本土人
これは阿蘇山もお怒りだろうなぁ
292名前:不要不急の名無しさんID:
蒲島知事が自身のエゴで地域を破壊した。
業務上過失致死罪で投獄しろ!
294名前:不要不急の名無しさんID:
ダムという選択肢は現実的にはあったにもかかわらず
結果責任がこのザマなんだから、それらはシンプルにいい訳だろが
もっとも県民がそういう主張を選んだんだから同様の責任はあるんだろうけど
維新推薦の副知事のゼミの教授だったらしいし、方向性としてはネオリベだったのが仇になったんだろに
297名前:不要不急の名無しさんID:
過疎地部分もあるから”ダムですら”費用対効果でコスト高って言われてるけど、
それよりコストかかるの?

まぁ景観等が重要だっていうなら県民が金出すしかないよなぁ。
国のダムを突っぱねた訳だから。

323名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
景観が大事なら人が死ぬのが一番だから理に叶ってるよな
景観優先しといて自衛隊呼ばないで欲しいわ
298名前:不要不急の名無しさんID:
山を削って、浸水地区移住用の大規模住宅造成地をさっさと作るべき。
眺めがよい高台が大規模であれば、町ごと移動できるし、眺望と温泉がセットで人気出るのでは?
327名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:53:02.68ID:sbdJdboV0
>>298
数年後土砂崩れのコンボm
299名前:不要不急の名無しさんID:
熊本は全国でもトップクラスの県庁所在地、熊本市だけに全てを集中させて来た県だから
ある意味時間の問題だった

治水に金を惜しんだらいかんよ

結果的にそれ以上の金が復旧にかかることになった

熊本市だけに金を使ってきた弊害だぞ

307名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
熊本城の修復とか金かけまくってるの見て笑ったけどなーw
守るべきは「未来」なんだけどなー
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
家康があんな大規模な治水工事を何故行ったのかとか
考えるまでも無い話なんだよな。
300名前:不要不急の名無しさんID:
ダム計画が中止になった09年以後、国と熊本県、流域市町村は協議を重ねてきた。
環境問題に配慮するため堤防の強化や遊水地の設置、宅地のかさ上げといった複数の対策を
検討した。それらを組み合わせた10の案を19年6月に示した。

10案の概算事業費は最少でも堤防かさ上げを中心とした案の約2800億円で、遊水地を
中心とする案なら約1兆2千億円まで膨らんだ。
工期も最低で45年、最長なら200年もかかる。「ダムを避けたがために、かえって
治水対策の柔軟性が欠ける」(国土交通省幹部)現実に直面した。

理念には賛同も多かったが、一向に実現可能性を見いだせない。逡巡(しゅんじゅん)して時間を浪費するうちに豪雨に襲われた。

301名前:不要不急の名無しさんID:
地元の同意とかもいるだろうし
ダム作って川の水をコントロールするか
他の方法を探すか
これからでしょうね
302名前:不要不急の名無しさんID:
利根川流域の住人です

台風19号の時はホントにギリギリでした

八ッ場ダムには本当に感謝してます

303名前:不要不急の名無しさんID:
お前らも勘違いしてるけどダムの治水が有効なのはダムの貯水量以内の雨量だった場合な
それ以上の雨が降れば遅延効果しかない
そして土人はその遅延効果を生かすことはできないのは過去の例が証明している
381名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:03:20.45ID:fn1wTg9G0
>>303
>その遅延効果を生かすことはできないのは過去の例が証明している

これな。
ダムがあるから逃げる時間が稼げる、と思わなければならないのに、ダムがあるから逃げなくて良いになってしまう。
そしてそういう奴等が緊急放流を批判するんだよな。

395名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:05:16.02ID:cN90VaD90
>>381
それな
あるあるですわ…..
304名前:不要不急の名無しさんID:
東大出身の政治屋って糞ばかりだぞ。Happy米山だの舛添だの、偏差値と政治家の能力は全く比例しないからな。田中角栄は尋常小学校卒だしな
306名前:不要不急の名無しさんID:
・人がたくさん死んでも極限ではないんですね?
・人命より金が大事なんですね?
というのを記者会見で誰かきいてくれ
308名前:不要不急の名無しさんID:
①ダム
②堤防
③移住
④見殺し

④を選んで言い訳ですかwww

309名前:不要不急の名無しさんID:
今からでも遅くないからダム作ろうぜ
今だったら文句言う住民も減るっしょ
あ、もう減ってたか
311名前:不要不急の名無しさんID:
アユが元気なら少しぐらい住民死んでも仕方ないよ
314名前:不要不急の名無しさんID:
政治に左右されるダムじゃなくてトンネルを作るんだよ
大々的に造るようになれば費用だって安くなる
315名前:不要不急の名無しさんID:
治水事業としてダムが安上がりが事実なら、知事として県民に説明すべきだ。
それでも脱ダムを県民が望むのなら、民意に従うのが政治家の義務だが。
318名前:不要不急の名無しさんID:
ダムなんかなくたってくまモンが何とかしてくれると思ったんだろう
325名前:不要不急の名無しさんID:
ダムに治水機能は期待できない
326名前:不要不急の名無しさんID:
デッセゼニ知事
328名前:不要不急の名無しさんID:
出来なかったならダムに戻すべきだったんじゃないの?
無策で放置とかアホすぎるだろ
329名前:不要不急の名無しさんID:
現実的にはダムでしか治水対策出来ないって分かってたのに問題から目反らしてたのかよ
代案もなくただ単に反対だけしてる野党と同じだな
331名前:不要不急の名無しさんID:
何にもしない知事が責められないのは、住民もダム反対してきたからだな。
良かったね、これからもどんどん氾濫して人が死んでもいいという判断するんだろ
332名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だw
東京ですら難しいのにw
335名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを使わない治水というのは言葉のアヤで
災害が起きたら残念ですが諦めましょう
天災だし仕方ないね、想定外ですよ ということ
336名前:不要不急の名無しさんID:
治水は行政の仕事なんだから洪水は行政の責任だろ。
来年も大雨降って同じ事故が起きたらどうすんだ。自然の責任じゃないぞ。
355名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:59:39.40ID:9piY/UoN0
>>336
湯水の如く金ぶっ込んで30年かけてやっと合意したら民主党が中止からの今となっては熊本民が反対してるから無理ゲーだろ
wikiにある程度過程は乗ってるぞ
337名前:不要不急の名無しさんID:
ゼニは命より重い by蒲島
338名前:不要不急の名無しさんID:
アユ「いいぞーもっと餌くれ」
339名前:不要不急の名無しさんID:
いずれにせよ、ダムも治水の重要なワンピースということでは?
単純なダム反対ではなく、ダムを含めたハード+安全地への誘導などの都市計画の
二つを組み合わせることが大事。ダムを排除するのが目的化するからおかしなことになる。

公共事業予算の大幅な積み増しが見込みづらい中、重要性を増すのはハード整備と
ソフト対策を組み合わせることだ。

ハード面ではダムや堤防といった巨額の費用と期間が必要な施設だけではなく、
貯水池や避難施設も整備する。ソフト面は土地の利用規制やハザードマップに沿った
街づくりも含め、複眼的に非常時に備える。

国もようやくハード偏重を改め、避難体制の強化も含めた「流域治水」を重視する
姿勢を探り始めた。九州大学の島谷幸宏教授は「これまで治水の専門家で議論を
してきた。これからは都市計画などの専門家とも議論するなど総合的に考えていく
必要がある」と話す。

343名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:56:20.49ID:RaUnZdjH0
これに文句言えるのは今回の水害がおこる前に「ダム建設推奨してた住民」だけだろ
何ひとつ運動起こさずに天災に対して国や行政のせいにする前に自分の住んでるところのハザードマップでも見えろよ
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
何も治水してませんでした

流石にこれは全県民がキレていい

364名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:01:00.60ID:RaUnZdjH0
>>360
いやだからさ
自分ところの地域がどんな地域なのか県民全員知ってたのかって話しよ
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
そこは別に県民が知っている必要は全くないな。
ゴミ役人が仕事せずに人災まがいの水害起こした責は市民にゃ関係ない話だもの
逆に行政でそれ絡みの仕事にかかわる人間が把握せずに今回みたいな大惨事招いたのは
職務怠慢で大問題だけどな。
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:12:43.62ID:RaUnZdjH0
>>441
氾濫地域に住んでるアホが棚上げして行政に文句言うなってのw
480名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:14:47.48ID:bfBQEayR0
>>441
良い感じにやっといて~って言って
問題起きるとキレる関わりたくないタイプの人
518名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:19:35.00ID:geQLN0Ai0
>>441
職務怠慢でもボーナスアップ。
しかも、災害対策で残業代青天井月収100万円越え。
公務員は仕事しない方が得するんだよ
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:03:08.93ID:bfBQEayR0
>>360
いいえ、自分たちの選択を反省するチャンスです。
何、よくわかんないけど良い感じにやっといて、とか言ってんの
392名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:05:05.40ID:P9xL+S7d0
>>343
じゃあ知事がそう言えばいいじゃんw
344名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:56:38.21ID:0bOIBnxP0
ダムなんて税金の無駄遣いだ!

ダムによらない治水はお金がかかり過ぎて出来ませんでした

って事?

350名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
そういうことです。
875名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:13:22.35ID:RIvMExb90
>>344
だね、馬鹿すぎて笑うけど、この馬鹿な判断で多数死ぬわけだ

で、反省もしていないバカがまだ生きてる

345名前:不要不急の名無しさんID:
天地神名に誓ったり極限までとか生命を掛けてとか言う奴は90%嘘吐き
346名前:不要不急の名無しさんID:
10年以上も知事務めてるんだから熊本県民は死んだり住む場所が無くなってもダムはいらないって民意なんだろ
347名前:不要不急の名無しさんID:
いろいろ言い訳してるみたいだけど
治水に関しては何もやらなかったんだよな
348名前:不要不急の名無しさんID:
民主主義で決まった知事を否定することは
県民を否定することになりますよ
371名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:02:33.77ID:L2cLWeAx0
>>348
ダム以外の治水をするって話だったのにヤらなかったわけだが
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:15:44.45ID:RIvMExb90
>>348
別に独裁者じゃ無いから法で定められている知事の責務は果たす必要があり、やってなかったらただの詐欺師

詐欺師に騙された県民が悪いとはならない、詐欺師が悪いに決まってる

349名前:不要不急の名無しさんID:
災害の損害額でダムつくれてたんじゃねwww
なにが脱ダムだよ
代案すらなくてノーガード災害被災じゃねーかよwww
頭悪いよね
899名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:17:03.85ID:RIvMExb90
>>349
ノーガードで死亡かぁ、力石だな
353名前:不要不急の名無しさんID:
糞の役にも立たないオスプレイの購入費用を治水対策に回していれば
354名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作らせたいなら、東北など被災地の復旧復興の費用を抑え早くさせたいなら、
被災地した人たちにかかる費用や負担を減らしたいなら、
『まず東京オリンピックとリニア計画を中止』させろ。

東北の復興事業だけでも人材や原材料の不足が生じていて、それで人件費や原材料費が高騰し復興が遅れていたから。

東北でさえ復興が遅れているのに
安倍自公政権が東京オリンピック開催やリニア計画推進をゴリ押ししているので、
さらに人材や原材料を不足させそれらの費用を高騰させ、
各被災地の復興が遅れ被災した人たちの負担や費用も大きくさせているので。

その他戦後の高度経済成長期に多く整備されて来たインフラも老朽化してきて、そのインフラを直す費用も高額化し遅れて来ているので。

356名前:不要不急の名無しさんID:
そして余計な復旧予算が増えました(´・ω・`)
357名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)09:59:53.62ID:0j8Ttz5J0
川の深さを倍にすれば
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
浚渫しても10年で埋まるからな、もちろんダムもだが
358名前:不要不急の名無しさんID:
人口が増えて税収入が上がるところなら、公費突っ込んでも収支が合うが
どんどん人が減って土地価値が下がる続ける地域に莫大な税金投入しても無駄
比較的安全なところに疎開させて、人口を集約させた方がメリット大きいだろ
359名前:不要不急の名無しさんID:
あらあらダムも造れないで日本も落ちたもんだね
って世界に思われてしまうわ
361名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは一時凌ぎには十分役立つんだよ
そしてその一時凌ぎの時間に逃げるのさ
貯水量以内に水量が収まれば、ずっと時間稼ぎできるしな
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>361
事前避難する人間は1%も居ないけどな
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
んなもん知るかい
行政側は危険が迫ってきたら早めに避難しろだけ言ってたらいい
逃げる逃げないは自由、時に命の選択になるだけだから
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
だから実際緊急放流に対して訴訟が起きてるのが岡山の例でも明らかな様に、ダムに対して過剰に期待する馬鹿が死ぬし意味が無いんだよなあ
警報出たら逃げる
これ以外に人的被害減らす道はない
367名前:不要不急の名無しさんID:
ハザードマップも底抜けで信用して良いもんじゃあないぞ
人間の想像、想定から作ってるもんだからな
369名前:不要不急の名無しさんID:
治水事業にお金使うより水が浸く所に住んでる人の引っ越し費用出す方が安くつくんじゃね
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
土砂災害危険渓流は日本に18万以上あるから現実的ではないな
警報出たら早めに逃げるしかない
383名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:03:34.70ID:srPNBWHT0
>>369
強制移住させられると思ってんの?
居残る住民がいるなら当然復興費用出さないといけないんだけど
結局真面目に治水したほうが安く済む
578名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:27:17.35ID:TyP4LyDe0
>>383
ハザード税とかで金巻き上げて住めないようにしたらいい
372名前:不要不急の名無しさんID:
でもこれからダム作りましょうって動きはならんよ。>熊本民
五木村にまた沈めってw
373名前:不要不急の名無しさんID:
昔の梅雨って

雨は降ってたけど
こんなに大雨になることなんてあんまりなかった気がするんだが

374名前:不要不急の名無しさんID:
因果応報とはこのこと
あーこれからは毎年のように集中豪雨くるからよろしく
ひょっとしたらすぐくるかも?
375名前:不要不急の名無しさんID:
民主政権とマスゴミの情報にだまされた県民
他県はだめな事例ができてよかったんじゃねwww
378名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対派 ダムによらない治水が可能なんだから自然破壊のダムは不要だ~~~
県民 え、そうなの?それならダム反対
知事 県民がそうなら、ダム反対

ダムによらない治水の検討結果・・・高すぎて無理。また最低50年から200年かかります。

結局は放置で終了。

379名前:不要不急の名無しさんID:
移住しないなら最低限ダムは必要だったんだよ。
尾瀬ダム+川辺川ダム+放水路+堤防  

これで人吉+八代の治水。

385名前:不要不急の名無しさんID:
ダムも、中に山からの土砂でだんだん埋められていくから永久的に使えるワケではなくて、ドンドン貯水量減るからな
そうなると結果は同じ
だから、ダムも、堤防も支流も全部含めての対策管理が必要
ゆえに、こいつらの言っている事は嘘っぱち
責任逃れだぞ
386名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:03:48.35ID:DnICTOZK0
この知事間違ってるか?
別に堤防でいいじゃんね?
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:04:27.96ID:srPNBWHT0
>>386
結局出来てないじゃん
406名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:06:42.51ID:DnICTOZK0
>>389
どの地域もあの雨量じゃ死ぬ
予算と相談するのも当然の事。
建設をヒールにした民主党は嫌いだがな
410名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:07:19.31ID:srPNBWHT0
>>406
ダムによらない治水が失敗したなら方向転換してダム建設すればよかっただけだよね
435名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:09:58.32ID:DnICTOZK0
>>410
それはクマモンで決めたらいい
結局は費用対効果。
393名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
スーパー堤防はスーパー無駄遣い。
ダム批判した民主党の政策な。
399名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
荒川右岸とは熊本にあったのか?
地理を勉強しような
407名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:06:52.95ID:TsefUezb0
>>386
バカ高い堤防になったら
「景観ガー、親水空間ガー」って言うんだぜ
ダムも堤防も結局はコンクリートだけどな
388名前:不要不急の名無しさんID:
マスゴミと民主党のダムのネガキャンした結果だろう。熊本県は被害者だ。
391名前:不要不急の名無しさんID:
ダム建設はコスパがいい。
ダムに頼らない治水は
1.川幅を広げる
2.堤防を高くする
3.川を掘って深くする
この3つを行わないといけないから、
莫大な費用が掛かる。
実現不可能な、理想論。
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:05:46.86ID:srPNBWHT0
>>391
だよな
ダムによらない治水のが金も時間もかかる
正に無駄だよ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
つ三峡ダム
394名前:不要不急の名無しさんID:
熊本なんてド田舎はこのまま放置でいいだろ
国の予算がもったいない
397名前:不要不急の名無しさんID:
関東各地も停電してる~(;´Д`)
400名前:不要不急の名無しさんID:
「費用が多額でできなかった」って
被害甚大で、死者が50人以上出てから
言うとか仕事できない人みたいやん
401名前:不要不急の名無しさんID:
親の因果が子に報い~だな。

今の人吉の中学生あたりが親たちのバカさに呆れて土木学を学んでくれたらいい。

510名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:19:01.21ID:7Bn6rudb0
>>401
その子が大きくなったら、水害の危険がある田舎からはさっさと脱出して、水害の危険の無い都会に移住するんじゃないかな
403名前:不要不急の名無しさんID:
人殺し知事
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:06:34.09ID:mG4MaIuD0
何をするにも費用はかかるでしょ
膨大を費用を費やしてそれで終わりじゃなく
次に続く構想を示していくのが政治家でしょ
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>404
一級河川が1万以上、土石流危険渓流が18万以上ある日本でゼロリスクなんて不可能なんだから警報出たら逃げるしかないぞ
405名前:不要不急の名無しさんID:
今頃になって蓮舫が公共事業は大事ですーって青筋立てて演説してたぞ
民主政権時代の仕分けで公共事業を目の敵にしてきたくせによく二枚舌が使えるな
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
マ?(笑)
413名前:不要不急の名無しさんID:
去年の台風、神奈川は知事がポンコツでも城山ダムと宮ケ瀬で踏ん張り
常日頃からの河川浚渫や河口域の直線化で、あれだけの台風による大雨を耐えきった
境川という小さくとも暴れまくる川があり
何年も前から計画されやっとこさ陽の目をみた遊水地が、あの台風でさっそく機能した
治水は何年何十年の積み重ね
脱ダムで気持ち良くなって、他の治水を何もしなかった、これでは同情の余地が全くない
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
ギリギリ保ったが、流入する土砂で湖底が埋まり貯水量が減ったまま
上流の山々の崩落と土石流への処置、流域林道は壊滅状態の放置
同規模の台風が来たら現状では耐えられないのでは
大丈夫だったと言う自己満にとらわれているとしっぺ返しを食う
いまのうちに手をうてよ。
414名前:不要不急の名無しさんID:
金がない(※ゴミ役人に払う金はたくさんある模様)だからなあ…
インフラ整備する余裕もないのになんで公務員どもの報酬は毎年上がってるんですかねえ…?
どっちも税金から出てる金のはずなんだが?
415名前:不要不急の名無しさんID:
中国の会社が土地を買い取ってダム造って
中国人が入植してくるかもな
416名前:不要不急の名無しさんID:
県としては鮎>住民て結論
こんな知事を選んだのは自分たちだから文句は言うなよ
420名前:不要不急の名無しさんID:
三峡ダム笑った天罰だ
日本人は流されロ
421名前:不要不急の名無しさんID:
何にせよ、有権者が選挙で選んだこと。誰にも文句なんかないはず。

違うのか???

443名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:11:03.74ID:RaUnZdjH0
>>421
県民の3割もダムの話すら知らなかったと思うぞw
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
新聞・テレビも県の広報誌も選挙の時は大騒ぎしたのに
県民の3割りが知らないって、ありえんよ。
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:14:16.49ID:RaUnZdjH0
>>463
なら尚更選んだ県民が悪いわなw
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
>なら尚更選んだ県民が悪いわなw

だから、>>421 でそう言ってる。何を絡んでるんだ???

527名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:20:46.84ID:tceCYm8j0
>>490
最初から肯定のつもりでレスしてるからキレないでよw
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>421
そう。外野が騒ぎすぎだ。地元が選んだ選択。
ダムは治水において最強だが、完璧に防げるというわけでも無いからね。
ただ、被害は当然、国に頼らないでねと言う事。
422名前:不要不急の名無しさんID:
民主党知事を選択した熊本県民の自業自得でしょうな。コンクリートから人へ!!
434名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
自民党公認なんですけど
423名前:不要不急の名無しさんID:
反対だらけの野党の歳費を削って、復興に寄付すれば?
治水って、普段必要が無いものなんだよね。
とは言え、いずれにしても、今回は防げなかったかな。
424名前:不要不急の名無しさんID:
熊本では人命より鮎のほうが命の価値が上なんだからいいんだろう
425名前:不要不急の名無しさんID:
民主党のコンクリートから人へってのはこういう事だったのか

日本死ね

426名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:08:48.50ID:g9uH+S+T0
もともとあったダムまで壊してるんだし
人殺しミンスとバカな住民なんだから
今後毎年洪水と共存していけばいいよ
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
壊したのは発電用だむ
427名前:不要不急の名無しさんID:
代案すらない反対がこれほどまでに酷いことになるとう事例やな
今の野党がいかにやばいかよくわかるよね
428名前:不要不急の名無しさんID:
ダムの多い首都圏の河川は去年何事もなかったあたり、ダムの重要性は間違いなく確かだろう。
緊急放流するにせよ、避難する猶予は与えられている。
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:09:16.44ID:/AVXodfk0
コンクリに金払うなんて馬鹿らしい
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
今から橋を使わないで川を渡れよ
433名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作りたいなら、まず費用ばかりかかる東京オリンピックとリニア計画を中止な。

消費税など増税も引き受けろよ。

良いとこ取り出来んよ。

アベノミクスを検証して
アベノミクス以外の経済や産業が高まる政策や戦略をしていくべきだろう。

アベノミクスは大失敗しているから。
そうしないと、税収も増えずダムも作れないよ。

449名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
基本的にはダムは電力会社主導、オリンピックは東京都主導、リニアはJR主導ですけども
まさか全部税金から出てると思って…るぽいな
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
何言ってんの
元々あった国の建設計画を中止させたのが
この知事と民主党政権じゃないか
456名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:12:45.56ID:wIterPTF0
>>433
アベガーって基地外なんだな
知ってたけど
436名前:不要不急の名無しさんID:
しかしなんでこうダム無しに固執するのかな 根拠あったのか?
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
ダム建設って、建設会社を儲けさせる自民政治の象徴なんだよ。
437名前:不要不急の名無しさんID:
この30年の緊縮財政のためにいったい何人の日本人が亡くなるのか。
そろそろ政治家は緊縮財政の責任を取るべき。
財務官僚と経団連もな。
440名前:不要不急の名無しさんID:
災害損害費と復興費用分でダムつくれたやろなぁ
知事さんよ口が裂けてもいえんよなぁwww
445名前:不要不急の名無しさんID:
ほらな、田中角栄は正しかっただろ。
448名前:不要不急の名無しさんID:
(ダム反対派)ダムによらない治水が可能なんだから自然破壊のダムは不要だ~~~
(県民)え、そうなの?それならダム反対
(知事) 県民がそうなら、ダム反対

ダムによらない治水の検討結果・・高すぎて無理。また最低50年から200年かかります。

結局は放置で終了。
ダム反対派はダム中止で満足し、ダムによらない治水は思考停止。

471名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
当時ダム反対が流行ってたからな
長野の田中康夫とか
でも長野はちゃっかりダム作ってるんだよね
452名前:不要不急の名無しさんID:
公務員の給料半額にしてダム造ればいいじゃないの
457名前:不要不急の名無しさんID:
ファクトだけ言う。
数年前の北関東の豪雨のときは、
八ッ場ダムのおかげで甚大な被害を免れたと言われている。
475名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:14:29.75ID:wIterPTF0
>>457
いや、去年の秋だ
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
利根川水系は全部合わせてもいつも2億立方割るレベルで雨降らないからな、比べても仕方ない
462名前:不要不急の名無しさんID:
12年間対策放置してた知事は責任重大やろ
責任がないとはいわせんぞ
467名前:不要不急の名無しさんID:
この豪雨に翻弄されてる状態も自然と共存といえるかも
468名前:不要不急の名無しさんID:
10年あったのに何してたん
469名前:不要不急の名無しさんID:
川沿いにずうううううううっと壁を築くほうがダムより費用がかかる上に、環境にも悪いんじゃ?
470名前:不要不急の名無しさんID:
もう県知事くまモンでいいだろ
474名前:不要不急の名無しさんID:
言うことがコロコロ変わるな
信用できん
479名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対者には、災害で亡くなった人の怨念が・・・
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:19:05.37ID:3fdgUmLR0
>>479
『鮎に生まれ変わって綺麗な球磨川を楽しく泳いでるよ』くらい言いそうw
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
そしてシマイにゃ、その鮎の言葉を受信して新聞に投書するなどのイタコ芸を始めます。
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
アユは一年で死ぬぞ
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:36:03.38ID:D49Zs/1I0
そういや人吉盆地はそのうち噴火するかもしれないって言う研究者もいるらしいね

>>596
死んだ鮎(お爺ちゃんお婆ちゃん)はまた鮎に生まれ変わるんじゃないのw

481名前:不要不急の名無しさんID:
費用は朝鮮人が持ってるぞ
488名前:不要不急の名無しさんID:
ダム実験
https://twitter.com/AvatarDomy/status/1182168216367489029
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
489名前:不要不急の名無しさんID:
民主党がコンクリートから人へで土建屋潰したから
重機が足りなくなって豪雪対策や災害対策に支障が出てる
491名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを仕分けしたらもっと金がかかりますってアホなのかR4
492名前:不要不急の名無しさんID:
金が無い人達は、口が軽い。しっかり記憶
493名前:不要不急の名無しさんID:
出来る事をやる責任があるだろ
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
ダム以外の治水は金がかかりすぎてできなかったんだよ
しょうがない
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:16:56.38ID:Btyy6Hjr0
ダムとか作っても水害は起こるときには起こる
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
一回でも防げれば、ものすごい金額の被害額が浮くし人命は?
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>529
今回言われてる川辺川ダムより下流域に線状降水帯が発生した熊本じゃお話にならんぞ
流域面積470平方キロじゃ110mmも降れば30分で緊急放水レベル
497名前:不要不急の名無しさんID:
目指すだけなら犬猫でも出来るよ。
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:18:19.18ID:KAEbXHOW0
>>497
猫は高いとこ目指し過ぎて降りられないニャーってなるけど
503名前:不要不急の名無しさんID:
サヨク、パヨクズは「さんすう」すら出来ないし、まして論理的思考なんて絶対に出来ないからなww

未だ自然エネルギーのみで今のテメーの生活維持できるとフワモヤなイメージで思い込んでたりして、原発ガー!とか
無責任に吠えて発狂してるしな。

508名前:不要不急の名無しさんID:
だったら冠水地域に住んでる住人を移動させれば良かったのに
何もしなかった言い訳じゃねえか
514名前:不要不急の名無しさんID:
日本人は川に流されろ
515名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも平らな土地って川の作用で出来たわけでね
平らな土地に住んでるってことは浸かる覚悟がないとダメよ
516名前:不要不急の名無しさんID:
アベノマスクで無駄遣いしなければできたのにな
安倍のせいだ
517名前:不要不急の名無しさんID:
要するにダムを反対した住民のせいってこと?
520名前:不要不急の名無しさんID:
目指して何をして来たのでしょうか?
521名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは悪者って決め付けてる時点で話にならない
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>521

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
ダムがなくて解決できればそれはそれで良いが、
野球で言えば、ダムは主戦力で、それを全員外すとなると、
弱いところじゃないと、負けるだろうね。
主戦力がいても、負けるときは負けるし、他の戦力がいなければ試合ができない。
それと同じなのだが、左翼にはダムがあるから水害が拡大するとか
訳のわからない事を言うやつもいるから話にならん。
522名前:不要不急の名無しさんID:
球磨川は、球磨川下りというコンテンツが金を稼いでる。
だから、ダムとか高い岸壁を作ると観光の価値が下がっちゃうからねえ。
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
反対派の老人達も球磨川下り出来て良かったな(´・ω・`)
575名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:27:02.83ID:D49Zs/1I0
>>534
老人ホームが沈んだ球磨村はダム賛成派だったんだよな(´・ω・`)
元々氾濫しやすい場所だから水没自体は免れなくても
ダムで水位を下げたり水位が上がるのを遅らせることが出来ればあと何人かは二階に上げるの間に合ったかもしれないのにな
523名前:不要不急の名無しさんID:
言い訳は言わない方がいい

誰が見ても仕方ないから
金かかるもん
金>>命

526名前:不要不急の名無しさんID:
今回の規模は何やっても無駄だね
他に引っ越すしかないね
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:21:00.57ID:9WMn9XkD0
12年間も何してたの? 3年前も大洪水にあったのに何してたの?
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>528
1を読む限りwith氾濫してたのでは?
533名前:不要不急の名無しさんID:
昔なら想定外の雨や津波だった…で済まされるかもしれんが
今は対策関連に敏感だから市民に土下座でもしないと許されなさそう
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:22:20.73ID:A6IwSSL50
毎年水害が出るのがわかってて
被害が出てからどうしたらいいか議論してるってどーなんよ
治水管理ができないなら確実な高台の避難所設置誘導とか考えりゃいいやん
それでも家にしがみつく奴はほっとけ
584名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:27:42.97ID:sWhUdkyA0
>>539
1965年に洪水被害にあって議論して国に何とかしろ!と言われて国がダム建設を決めたのですよ
金つぎ込むだけつぎ込んだら反対!反対!アホかと
708名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:44:45.27ID:A6IwSSL50
>>584
そんなに前から被害があったのに結果、無策で命を落とし住みかをなくした人は無念だな
541名前:不要不急の名無しさんID:
この期に及んでこんなこと言ってるほどのマヌケだと
災害の検証とか未来への提言とかありえんな
戦争だって戦訓を集めて次に繋げるのに、脱ダム連中にとってのゴールは明確、ダム撤廃
その先がない、日本軍が戦争舐めてたみたいに、熊本や脱ダムの連中は治水舐めてんだよ
こいつら、また同じようなことするよ、熊本も脱ダム連中もな、バカは死んでも治らない
日本人をたくさん殺して、パヨ連中が尻尾振るご主人様は大満足だろうし、救いが無いねえ
542名前:不要不急の名無しさんID:
これを機に住民はダム建設を受け入れるの?
それともまだダム反対と言い続けて
ダム反対!って奴を支持するの?
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
まぁ、次の選挙で分かるだろう。
543名前:不要不急の名無しさんID:
あー、なんかあるね
人語を発せない、解さない動物に勝手にフキダシ付けて喋らせる記事(笑)
547名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:23:19.70ID:7Bn6rudb0
洪水が起きないようにするよりも、洪水が起きるって前提で建物作る方がまだ簡単そう
568名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:26:03.23ID:MsNrBkO40
>>547
計画氾濫後に後片付けが楽な設計にするとか
626名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:32:18.68ID:mfsZApYJ0
>>547
みんなで移住することが一番楽だと思う。
551名前:不要不急の名無しさんID:
昔から治水は重要な政策の一つなのに。
政治家のレベルが低下しすぎて草
553名前:不要不急の名無しさんID:
具体的に12年の中でどのような治水施策を行ってどの程度の効果をあげたのか言えよ
あんなこといいなできたらいいなで政治家やってんじゃねーぞ
567名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
お金がないから具体的な治水施策はやってませんが、ずっと考えてはいました
今後も変わらず考えていきますので、今後ともよろしくお願いいたします
570名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:26:16.34ID:+7ci0jLx0
>>553
違うよ住民が治水放棄したんだよ、でなければ12年も知事出来ないでしょ
554名前:不要不急の名無しさんID:
だからダム反対に屈したのはおまえだろと
555名前:不要不急の名無しさんID:
市房ダムもぶっ壊して東洋のアマゾンで売り出したら
裸にヤリ姿のバイト配置してさ ヤリで鮎つついて観光客に食べさせろ
557名前:不要不急の名無しさんID:
できないから放置して
今後も検討だけで放置するとな
ふざけてんのか?w
558名前:不要不急の名無しさんID:
ダムによらない治水ってなんやねん
木を植えるのか
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
遊水池作ったり、排水ポンプとかになるのかね
東京なんかでやってる地下遊水池なんかも必要か
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
それどれだけ必要になるの?(笑)
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
川底を深く掘ったり、川幅を広げたり、川の岸壁の高さをもっと高くする
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>590

川の岸壁を全部、ダム化すればいいのだった!

612名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
それはダムの比じゃねえ金かかるな
せめて予算の見通しが経ってから反対とかできなかったんだろうか
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
そもそも半世紀ちょっと前(川辺川ダムの計画の直前)に治水ダムを
ふたつ造ったんだけど、それができてからかえって洪水がひどく
なったらしい。
特に1965年だかの洪水のときには、ダムの緊急放水によって水位が
急に上がったせいで、かなり死者が増えたとか。
だから地元民にとっては「ふたつでも迷惑なのにまだ増やすのか?」
ってのが川辺川ダム計画で、ウヨサヨ関係なく多くの人が反対して
いるそうだ。
むしろ既存のふたつの治水ダムも撤廃してほしいという意見さえ
あるそうだ。
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
そもそも熊本は自民党王国だからウヨサヨ論争以前の問題だな
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/kihonhoushin/060719/pdf/s2.pdf
これ見るに実際の所は川辺川からの大量流入が原因っぽい

球磨川上流にはダムがあるが、途中で支流である川辺川からノーガードの水が大量に水が流れ込んで
合流地点である人吉以降で洪水が起こってる。だから川辺川にもダム作ってコントロールできるようにしようって計画だろう

実際、今回も市房ダム~川辺川合流までの間にある多良木やあさぎりでは洪水被害ってそんななかったんじゃね

742名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:49:53.97ID:D49Zs/1I0
>>692
知事も市房ダムは治水効果を果たしたと言ってたような
ダムによらない治水目指してるのにダムによる治水効果認めてどうすんのて
693名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:42:56.88ID:sWhUdkyA0
>>652
1965年の洪水で防ぎきれなかったから議論して川辺川ダムが決まったんだろ
反対住民は最初は少数派だったけど毎日新聞やら反対派のプロパガンダがひどくて反対派が増えた
ダム2つ撤廃しろは後から出てきた議論だぞ
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
ダム反対の大きな理由のひとつに自然の保護があるだろ

そんな自然を徹底的に破壊したら何のためのダム反対なのか

622名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
そして出来上がる天井川
560名前:不要不急の名無しさんID:
東電や九電など電力会社の例えば原発の巨額な費用の多くは国が責任を持っているので、
『東電や九電など電力会社は、事実上国営企業』。

東京が日本の経済を引っ張りその稼ぎを日本全国各地に分配しているのだが、
その東京がコロナ禍で財源不足に陥ろうとしていて、東京オリンピックを延期するほど東京都や都民の負担が大きくなる。
早く中止したら1兆円ほどの負担が減る。

「リニアはJR東海の自己資金だけでは建設費も賄いない」
と当のJR東海の社長さん自身が言っていた。
(安倍さんや森元総理と仲が良い会長が突出してリニアを進めてしまったようだ。)

なので、リニア計画は国が巨額な費用を出さないと建設さえ不可能。
つまり、『リニア計画は事実上国の事業、国営事業』。

そして、東北の復興事業でさえ人材や原材料の不足が生じていて、そのために人件費や原材料費が高騰してたので、
それで東北の復興事業は遅れていた。

それなのに、安倍自公政権は、
『費用ばかりかかるが一部の地上げ屋さんやゼネコンに利益誘導するために』東京オリンピックやリニアを進めて来たので、
ゼネコンの幹部たちでさえ「東京オリンピック開催により、東北の復興はさらに遅れてしまう」と懸念してた。

564名前:不要不急の名無しさんID:
サヨクのデマに騙されて家や大事な人の命まで奪われて…..
これでもサヨクは騙される方が馬鹿と高笑いしているんだろ

犠牲者たちは本当に救われないな

569名前:不要不急の名無しさんID:
無計画なのに当時30代の働き盛りが過疎化で高齢になるまで煽って騙してたってことなの?
571名前:不要不急の名無しさんID:
命を守るなら、ダムとかの治水対策を受け入れるか、
逆に球磨川の周辺には住まないようにする。
特に老人ホームみたいなのは近くには建てない。
574名前:不要不急の名無しさんID:
「言っていた」(笑)
580名前:不要不急の名無しさんID:
アホな住民の声を聞いて治水を放置し
取り返しのつかないことになってしまったな
586名前:不要不急の名無しさんID:
川を深く掘ればいいんじゃないの?
587名前:不要不急の名無しさんID:
治水じゃなくて
済む場所変える方が確実じゃないの?
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
それこそ金かかるだろw
金かかることはやりたくないんだからしかたない
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:32:02.39ID:tceCYm8j0
>>597
昔から水害あった安い地域に住む方がアホだろ
ムサキウンコスギサピエンスかよ
611名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:30:42.46ID:KAEbXHOW0
>>587
広島の蛇落地悪谷だよなあ
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>611
あの場所、公営住宅は土砂崩れの被害が最小限だった。
多分、自治体は土地の履歴をよく知ってたのだろう。
592名前:不要不急の名無しさんID:

「ダムよ~、ダムダム~。」
593名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:28:51.18ID:pZGRJUVQ0
熊本とか地学的には地震があって当たり前
雨が降れば河川が氾濫して当たり前
何も対策しなければ被害が出るにきまってるだろ
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
数年前の地震までは、熊本は地震が少ないって
言って企業を誘致してた詐欺県民だから。
595名前:不要不急の名無しさんID:
この期に及んでもまだ話し合いを継続って、あと何人死ねばわかるのか?
601名前:不要不急の名無しさんID:
一階の床が、現在の二階ぐらいの高さの「高床式住居」にしたらいいんじゃね。日本の伝統の。
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
建て替えするならそれだな
うちの近所も去年浸水被害にあったが床をかさ上げしてる施設や一階を駐車場にしてるアパートなんかは無事だった
606名前:不要不急の名無しさんID:
変な原理主義で住民を見殺しにしたゴミ共
607名前:不要不急の名無しさんID:
わざわざ国が金出してダム作ってやると言ったのにそれを辞退したんだからあとは知らんよ
いまさら作ってほしいと言われても他にやることたくさんあるし後回しな
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:35:49.40ID:nSFfIlBI0
>>607
ダム反対派の首長が皆辞任して
国土交通省に土下座すれば、20年後にはできるかもしれない
608名前:不要不急の名無しさんID:
どんな雨でも大丈夫なんて不可能
609名前:不要不急の名無しさんID:
去年の豪雨で東京、神奈川の多摩川が氾濫したが、
二子玉川なんかでも景観ガーと反対運動があったしな。
ダムじゃないけど。
654名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:37:20.00ID:nSFfIlBI0
>>609
そいつら宇都宮や山本に投票する世田谷自然左翼だもん
620名前:不要不急の名無しさんID:
本気でやるなら東京並の予算が必要
でもそんなの絶対不可能
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>620
ダム作るのを国が推して金も出そうとしたが
止めたのは熊本県民だぞ(選挙でこの知事選んで)

お門違いの難くせだろそれは

677名前:不要不急の名無しさんID:
>>653
>止めたのは熊本県民だぞ(選挙でこの知事選んで)
住民の多くが半世紀以上反対してるんだが……
「ダム造る金があるんなら、前に造ったダムを撤去しろ」
と言ってるそうだ(さすがにその是非はどうかわからんが)
694名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:43:08.10ID:IkQcZvu20
>>677
> 住民の多くが半世紀以上反対してる

沈む側の自治体との交渉を終えて30年経つと聞くが?
住民がサヨに扇動されて今に至るんじゃなかったっけ

711名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
>>住民の多くが半世紀以上反対してるんだが……
>>「ダム造る金があるんなら、前に造ったダムを撤去しろ」

東海道新幹線や都営大江戸線建設と一緒だね
全力で市民が反対しても完成したら喜んで使ってる

あと無駄を叩いて、叩いた側が恥をかいたのが
東京・聖路加病院新棟建設
これも無駄が多すぎて当初は叩かれたが
サリン事件で患者収容に威力を発揮して周囲を黙らせたんだが

779名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
青函トンネルもそうだな。昭和三大馬鹿査定とか言われてね。
しかし、青函トンネルは今は必須の物だし、そのバカ裁定の発言が出たのは、
整備新幹線の会議。これも今は日本において、非常に重要な役割を持っている。
言ったのは、財務省主計局の官僚で、左翼じゃ無いけどね、左翼は大喜びしていたが。
ちなみに、安倍が推進派で、それにむけての発言。
625名前:不要不急の名無しさんID:
今回のレベルの雨の場合はダムがあろうと無かろうと結果は同じですね。
ダムの洪水調整能力というのは大したことないですからね。
想定外の流入が長時間つづいたら終了です。

とは言え、それなりの規模のダムがあったとして、且つ、運良く的確に運用できていたと仮定した場合、避難するための時間稼ぎはできた可能性はあります。
けれども家屋とかの設備はどのみち完全終了の予感です。

治水は限界がありますので、どういう状況の場合はどうなる・・・というマップを地自体の責任において作成する必要はあると思います。
この場合、万一終了地域の地価が超下落などは当然でありますけれども、
まあ喉元過ぎたら皆さん気にしなくなりますから長期的にはその限りではないです。

627名前:不要不急の名無しさんID:
ダムだって寿命延ばす為に砂浚ったりしてる筈だが
やらないところもあるのかね
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
堆砂8割の法則ってのがあるからダムの堆砂は基本的には放置される
630名前:不要不急の名無しさんID:
ダムの是非はともかく
日本なんて大昔から地震と洪水多い国なんだから
この程度は想定しない方が悪い
631名前:不要不急の名無しさんID:
長野もごみ対策って言いながら納屋に使用しない生活備品ため込んでいて洪水でごみになってたし多摩川でも河川敷に用具や備品置きっぱなしで海に流出して海底汚したし左翼思想っていうものは反対するがやりっぱなしで意味が分からん
635名前:不要不急の名無しさんID:
ダムとか環境破壊すぎだろ
頭使ってそれ以外の環境破壊しない方法考えろ
なんのための脳味噌だよ
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
人が生きる事は、一番の環境破壊だろ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>643
そんな考え方は極端すぎてアホ
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
俺は、謙虚であれって言ってるんだよ。
人間が自然を制御出来るなんて横暴。
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
自然の環境破壊って凄いんだぞ地形や生態系も変えるんだ地球の誕生見たことないが破壊しまくりだったんだろうw
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
それは環境破壊とは言えないな
進化の過程だ
662名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:37:50.47ID:MsNrBkO40
>>635
鮎が泳ぐ川とかいうのも人間に都合がいいだけの人口的自然で原始の自然からは程遠い存在なわけで
つまり自然というのは人口的な物なのだよ人間とって極めて都合のいい自然が自然なのだ
だからダムがあって都合が良ければそれが自然で構わないのである おk?
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
何もしなければ原始の自然に戻るならそれでいいじゃないか
水害が頻繁に起こるところに環境破壊してまで無理やり住もうというのがおかしい
729名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:47:23.71ID:MsNrBkO40
>>719
お前東京にそれ言えるの?海の上だぞ
636名前:不要不急の名無しさんID:
無理だったじゃねーよ
642名前:不要不急の名無しさんID:
ロハスだな
644名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:35:34.83ID:X+DnAWIT0
そんな危ないところに建ってる老人ホームに親を預けるって・・
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
山の手の高台に老人ホームを作れるような広い土地は余ってないんや。
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:40:15.67ID:D49Zs/1I0
>>644
老人ホームが沈んだ球磨村(ダム賛成派)はほぼ全域水没したので村内どこにも安全な場所なんてなかった
ホーム沿いの川に球磨川本流が逆流しないように導流堤はあったけどこの水量では防ぎきれなかった
649名前:不要不急の名無しさんID:
誰でも予測出来た新型コロナ対策でもこの有様なのに
辞任する必要は全く無いだろ
651名前:不要不急の名無しさんID:
たぶん、ダムに反対した人の多くは、いまでも反対してるんじゃないかな?
「ダムがあれば、絶対大丈夫だった」 って確証だって無いしな
あの状況でダムは 「焼け石に水」 だったと思う

それに、地球は人間だけのモノじゃないし

大水が出た時の水の到達場所を 「川原」 と呼ぶなら、
「川原に住む以上、覚悟しろ」 って話だろ

674名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
そもそもダム全部で考える必要がある
災害保険と一緒だからな
やばいと思うなら保険に入るのも手だし
入れない場所だとすると住むべきではない
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
べつのその判断でも良いと思うよ。
ただ、復興事業費とか、国に援助を求めるのは筋違いだからやめてねと言う話だね。
他の川もあふれて大変だから、そちらにお金を回すできだろう。
689名前:不要不急の名無しさんID:
>>680
ダム利権の嫌がらせ?
710名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:44:58.94ID:mfsZApYJ0
>>689
ダムがあった場合の被害額と、今回の被害額の差で考えないといけないんじゃないの。
これから毎年のように被害にあうかもしれないし。
655名前:不要不急の名無しさんID:
なんだ地元民が反対してたのかw
なら自業自得だな
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
違うよ 極左のキチガイどもが反対を煽ったんだよ
地元の住民は他県のキチガイパヨクに騙された
665名前:不要不急の名無しさんID:
このまま水害放置しとけば自動的に住む人はいなくなる
各自勝手に移住しろ
それが一番安上がりだ
718名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:45:45.27ID:D49Zs/1I0
>>665
ある程度住む人が減ってから地域全移転するなら費用抑えられるな
ダム作るよりは大掛かりになるけど人が去ることで自然は守れるし最高だね♪移転先があるかどうか知らんけど
(尚人工林(熊本の山林の6割)を放置すると山が荒れます)
668名前:不要不急の名無しさんID:
この市長。。wikiで履歴見たら、「ダム反対」を訴えて12年前に当選したんだな。。
当時、政権だった民主党のバックもあってダム建設は見事に白紙撤回された

そのまま、12年の市政をなにもせずやってきた。。
有権者もそのまま、ダム反対派の、この爺さんに投票してきた。。

市民の自業自得なところがある。。
岡山の真備もそうだけど、必ず、歴史的に何度も氾濫していて、わかってるけど
揉めていて治水ができない。

670名前:不要不急の名無しさんID:
出来ない約束をして出来ることを放棄させた上で結局出来ませんでした、か

なんかデジャヴ

672名前:不要不急の名無しさんID:
対案を出さないのが民主党
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
熊本県知事の蒲島郁夫は無所属「自民党」公認な
政党政治の枠から離れろ
675名前:不要不急の名無しさんID:
この熊本県知事二回目の洪水被害起こしたな。ふざけてるよね。
676名前:不要不急の名無しさんID:
欲張って100点満点目指して、見事0点の典型例
誰もが得し、喜ぶ満点の政策なんて無いんだっての

知事だけでなく住民側の意識も足らんかった

682名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは不要、代替手段がある!→お金が足りなくて出来ずに出来ませんでした、は、ダムで防げたかどうかは別にしてもダメだろ。
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:45:38.97ID:ElQuaEiW0
>>682
突き詰めると、死者出たのは私のせいですって意味だしな~
685名前:不要不急の名無しさんID:
水没する自治体は昭和の時点で補償交渉おわってて
受益地域が反対してこのテイタラクだったはず

今回のケースで「特例操作が必要になったかどうか」「特例操作が行われたとして、どの程度の影響があったか」は
これから検証しないと分からんのかなあ

698名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:43:25.15ID:wuE58s5y0
カネの問題にすり替えたのか
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
金の問題だぞ
ちょっと前に出来た八ッ場ダムとセットで作る予定だった品木ダムは50年で堆砂量が総貯水量の85%以上になってるから治水容量が実質ゼロになった
だから毎年浚渫予算掛けて削ってる状態
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:03:49.03ID:mfsZApYJ0
>>735
あのさ、その堆積砂が下流に流れていかないから、川を浚渫する手間が省けてると思うんだけど。
川が埋まっていれば、それはそれで氾濫の危険が上がるだろ。
857名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
どの道浚渫しなければならないしダムの治水容量は無くなるという話
その後ずっと堤体の管理をやる羽目になるから発電設備付けて稼ごうとしてる自治体は結構あるが、間に合ってない
結局は浚渫して堤防上げて河川を直線化していくしかない
699名前:不要不急の名無しさんID:
何人死んだら解決するの?
702名前:不要不急の名無しさんID:
浸水する場所に家を建てなければ金は掛からない。
703名前:不要不急の名無しさんID:
東北の復興事業の段階で、人材や原材料の不足が生じそれで人件費や原材料費が高騰し、
それで復興が遅れてしまい、
費用の高騰により被災した人たちが立ち直れなくさせているのは、
『安倍自公政権が、東北の海岸線に巨大な堤防を作ってしまったため』だろう。

それはまた被災地の人たちの要望であったのだが。

だから、民主党政権時代に復興大臣になった松本龍さんは、
「国になんでも頼るな。自分たちの地域のことは自分たちでどうするのか決めて、それを国に持って来い。それを国が支援する。」
という意味合いのことを言っていた。

その発言が誤解されたりマスコミに誤って報道されたので、就任直後に松本さんは大臣を辞任した。
(松本龍さんが死去した時に、東北のある市長さんが「東北のことを一番親身になってくれたのは松本さんだった」と述べていた。
またその市長さんは自民党系だった。)

しかし、東北の被災地の人たちは、結局今までと同じく自民党や国任せにしたので、
これまで同じように自民党は東北の海岸線に巨大な堤防を造らせた。
その巨大な公共事業のために、東北の復興事業の段階で人材や原材料が不足しそれらの費用が高騰して来て、東北の復興が遅れ被災した人たちは高騰した費用により立ち直れなくなっている。

さらに安倍自公政権は東京オリンピック開催を決めてしまったので、
ゼネコンの幹部たちでさえ「東京オリンピック開催により東北の復興がさらに遅れてしまう」と懸念する事態になっている。

793名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:58:21.54ID:IkQcZvu20
>>703
> 東北のある市長さんが「東北のことを一番親身になってくれたのは松本さんだった」と述べていた

https://www.google.com/search?q=%E6%9D%B1%E5%8C%97+%E8%A6%AA%E8%BA%AB+%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D+%E9%9C%87%E7%81%BD
で見つからないのでソース提示もとむ
発言そのものでなくて良いから

809名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
大半は国が出すから県としては安上がりな方だよ
実際、川辺川ダムも70%は国が出す計画だったろ
704名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは無駄って言うけど時間稼ぎにはなるんだよ、時間を稼げれば安全な場所に逃げられるんだから意味があるんだよ
705名前:不要不急の名無しさんID:
下原ダム、7宗ダム、名倉ダムや
多くの堰が有るのに飛騨川で氾濫発生だとよ!
河川法にいう「ダム」には堤高が足りないだけで
実質的に治水と発電を目的とした多目的ダム。
もっと小さな堰だって治水目的。
ダムや堰で流れを滞らせるから土砂が堆積して
川がどんどん浅くなるから水害が増加。
デフレスパイラルやんけ!

昨日は上流にダムが三つ有るのに日田で氾濫。
溜めてから最悪のタイミングで大放水して氾濫発生。

ダムマンセー派が火病るコピペw
    ↓
ダム無しで起こった水害は、もしダムが有れば
防げたのかは誰にも証明出来ないけど
ダムが有るのに起こった水害の被害額は全て
ダム賛成派だけで全額補償すべき。

746名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:50:20.26ID:qYVoyI5M0
>>705
ダムが水害を低減した証明は、流量を調べればできるよ
君は、ダムがあれば防げた損害を全て賠償するか?
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
> ダムが水害を低減した証明は、流量を調べればできるよ

では証明お願いしますね
ちゃんと『定量的』にね

796名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:58:39.96ID:qYVoyI5M0
>>763
http://www.qsr.mlit.go.jp/toukan/new.html
筑後川ではダムによって、4,132千m3の水量を低減できた
707名前:不要不急の名無しさんID:
イーロン・マスクならトンネル通しそう・・・(こだわる)
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>707

なにわ大放水路か?
アレは泥を流せず詰まるだけだろ。
20年経つが、稼動する事無く廃墟化してる頃。

709名前:不要不急の名無しさんID:
1965年のは運用の不味さが原因だよねぇ
今なら天気の予測なんかも発達してるし放流のタイミングも事前から少しずつ放流したりしてマシにはできるんじゃねえの
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:45:40.83ID:MsNrBkO40
国がもっと明確に「ここに住んでる奴はいつ死んでもおかしくないアホ住民」マップを策定すればいい
そこに宅地造成しようと試みる不動産デベロッパーは死刑にする
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
そこまであからさまではないけれど
各自治体はキチンと水害ハザードマップ作ってるよ

悪名高い町屋駅の目の前にマンションが新築されたけど
「空き部屋まだあります買ってください」とかカンバン立ってるね

721名前:不要不急の名無しさんID:
治水対策も何もせず後悔するだけで大金稼げるなんて羨ましいお仕事ですね
722名前:不要不急の名無しさんID:
誰が知事でも同じ結果じゃね?
窪みに住んでる人を助けるなんて物理的にもお金的にも困難すぎるわ
760名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:52:21.53ID:6GltgGqF0
>>722
とは言っても、緊急時の避難計画の策定ぐらいは出来たと思うけどな。
ダムを作らないと決めたんだから、相当の洪水リスクを
覚悟せんといかんなった訳だし。

費用がと言い訳する以前の問題だよ。

838名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:06:00.99ID:xCeH/Lom0
>>760
工事しないんならそっちは対策しとかないとダメだよなぁ
723名前:不要不急の名無しさんID:
googleサテライトで確認したが、ここは、特殊な地形になってるんだな。。

山から下りてきた川が「人吉盆地」という360度、山に囲まれた、盆地を経由して
再び山間の「狭窄地」を通って、海へと辿り行き着く・・・。

そこに線状降水帯の波状攻撃の低気圧爆弾。。治水の無い、
うねった地形の川は当然氾濫する

768名前:不要不急の名無しさんID:
>>723

人吉市あたりの盆地は、湖が堆積物で埋まったような地形。
丸ごと天然ダムの湖底でもおかしくなかった。

いっそ阿蘇のカルデラを堰き止めてカルデラ湖にしちまえ。

797名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:58:54.02ID:D49Zs/1I0
>>768
自然のダムが埋もれて出来た土地だからまたダム(湖)に戻せばいいじゃんね(・∀・)
783名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:56:29.66ID:bfBQEayR0
>>723
もうこの狭窄地をダムにして盆地自体ダム湖にしちゃえば
洪水無くなるし上流のダム要らなくなるんじゃね
787名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:57:22.89ID:7Bn6rudb0
>>723
最初の住人はなんでそんな所に住み始めたのか疑問が湧く地形だ
725名前:不要不急の名無しさんID:
蒲島知事「いま少し時間と予算を頂ければ」
726名前:不要不急の名無しさんID:
「言っていた」を全面的に信用するスタイルって楽でいいよね(笑)
732名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ住民側が水害welcome言ってるんだから
元々反対派の知事だったしそれに沿っただけのことだからな

民主主義バンザイ

771名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:54:46.72ID:D49Zs/1I0
>>732
洪水と共生する道を選んだのだから洪水で壊れたものは直せばいいね
多分毎年大なり小なり何か壊れるだろうけどまぁ県民の意思なんだからその都度県民で頑張ってね♪
734名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:47:59.86ID:/h5CPrb80
ダム建設に徹底的に反対した地元住民もアカンやろ
言ってしまえば自業自得
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
正確には「受益自治体の住民」な
水没する側は、とっくに交渉終了済
738名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに今週ずっと雨です。まだ終わってないよ。
740名前:不要不急の名無しさんID:
川底を3m削って深くすれば問題解決!

出た砂利は塩分の無い骨材として建設に使えるから、高く売れる!

744名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:50:10.19ID:1pYky+YH0
ダムに頼らない治水を目指す!と発言してきたのはまぁいいが
選挙の時などには折に触れて
費用多額で手が出せません!と発言はしてきたのかな

これからもダムなし治水をするそうだけど
今回のような雨がまた降るとしたらどーすんのかな

熊本は地震がない県!と公言して
震災対策何もしてないまま震災に見舞われたけど
実際、今回の水害もおなじことなのでは?

784名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
川底を掘る、川幅を拡げる、より高く頑丈な堤防を建設する‥ダムを造るよりお金がかかるし、環境の影響が大きい。
どーするんだろ?
792名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:58:15.99ID:i5lt7P3o0
>>784
ダムのが金かかるわ
建設費もそうだがその後の管理にも金は常にかかる
なんでダム作りたいか分かる?
金になるからだよ
801名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:59:09.00ID:6GltgGqF0
>>784
原発反対→火力発電反対(いまここ)→自然環境を破壊する太陽光、風力反対(多分次)

と同じ構図だよ、連中に筋なんかねえよ

745名前:不要不急の名無しさんID:
小野泰介はいい時にやめた
運がある
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
熊本県副知事→東京都知事選立候補
だっけ?

実務の責任誰が取るんだろうね?

749名前:不要不急の名無しさんID:
カネかかるから ダム止めた
カネかかるから 治水対策できなかった
????
ダメだこりゃ 
750名前:不要不急の名無しさんID:
人吉盆地は、場所全体が遊水地みたいな感じだなあ。
今回は、見事に水没した。
757名前:不要不急の名無しさんID:
検討して実行に移す時間は充分にたあったのでは?
761名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:52:59.32ID:Ic8V5Ms+0
寝たきりの老人が逃げ遅れて死んだのは天命寿命であって
たらればで行政の怠慢とか人災云々言うことじゃねえだろ
人の死は何でも利用しなきゃ気が済まない奴ら(特にメディア)って偽善に見えるわ
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
ダムなんて保険と同程度だしな
病気になって入ってればと言う奴らは業者が多い
当然だがメディアは業者側だからな
764名前:不要不急の名無しさんID:
それが民意
765名前:不要不急の名無しさんID:
あんなにダムが沢山ある飛騨川とかで氾濫を起こすってもう人災だろ。
豪雨は分かっているし、ダムに水をためておく理由が分からん。
ダムですべての水を止めておく必要はないんだよ。氾濫した分の水さえためておけば良い。
川が危険水域になるまでは安全なんだから、ダムの水はそこまで常に放流し続ければいいんだ。
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
九州各地も、氾濫が発生したのは全部、治水ダムのある水系だな。
まあ元々水害の可能性が高いから治水ダムを造ってるという因果関係もあるだろうけど、
それにしてもあまりに符合している。
770名前:不要不急の名無しさんID:
小野は2008年の時、副知事ですら無いから責任なんて皆無だな
776名前:不要不急の名無しさんID:
ダムあっても焼け石に水だろ
住んでる場所がおかしい
780名前:不要不急の名無しさんID:
熊本は住民の意思ならしょうがないとしても、福岡や大分の被害には同情する。
817名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:02:29.63ID:D49Zs/1I0
>>780
そっちはそっちでどんな対策してたんだろうねある程度は仕方ないけど
球磨川はほぼ全域が熊本県内なので熊本だけの判断でダム中止宣言出来たけど
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
筑後川も花合野川も大分川も、治水ダムがある
そもそも球磨川水系にも治水ダムがふたつある
781名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:56:13.93ID:MsNrBkO40
洪水対策用ダムなら原則カラにしておく事 水を溜めて置くと事は禁止にする
でもこれだとダム利権共は絶対にOKしないよねw
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
事前放水すればいいだろ
実際、上流にあったダムは事前放水してうまく抑えられたみたいだし
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
ほい

球磨川水系の利水ダム5基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200704-OYT1T50211/

842名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
ハードの性能を活かせないソフト、熊本県民の自業自得だな、チャリティあっても募金しないわ
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
そこに市房ダムは含まれないんじゃね
事前放流によって多くの水をためられたと言ってるし

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa1a7e16bbea429998caeaa394aa76c1f4cb51fb

819名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:02:47.18ID:MsNrBkO40
>>805
事前放水しますとか言っておいてしないケースが多々あるのよ
でもしも空にして雨も降らなかったら国が補償しろなんて言い出すクソ共なわけよ
だからまず何の為のダムであるかは明確にした上で運用させる
洪水対策用のダムであるなら平時からカラっぽでも問題は無いのだからね
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
>事前放水すればいいだろ
現実問題、できるのか?
今回は福岡でも大分でも緊急放水してるぜ

そもそダムの貯水量って、数か月分の雨を溜めた分だろ
蒸発する分があるとしても、事前放水程度で対処できるのか?

865名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:11:42.39ID:qYVoyI5M0
>>833
氾濫しない程度に、河川に放流するんだよ
これは雨が降っている最中でも同じことで、
本来は1時間もせずに氾濫した川を、ダムで流量を調整して時間稼ぎをしている。
この機能が限界に達すると、緊急放流することになる。
ただ貯めるんじゃないよ。適時放流していて、それでも限界に達した時に緊急放流になるんだよ。
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:57:15.69ID:w3Dp3RpO0
できなかったは理由にならない
それなら何故ダムを作らなかった
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
治水ダムはもうふたつあるんだよ。
ただ、ダム建設以降にむしろ洪水被害が増えていることから、
少なくとも地元では、ダムが有効じゃないと判断されている。
だから「3つ目のダム」に反対する人がウヨサヨ関係なく多い。
788名前:不要不急の名無しさんID:
川の底深く掘ればいいんじゃないの
堤防より安くつくんじゃね?
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
浚渫しても狭窄部で詰まる
そして狭窄部は大抵馬鹿みたいに頑丈な岩盤があるからどうしようもない
分流するしかないけど、予算がないだろうな
結局日本は河川が多すぎるんだよ
820名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:03:02.28ID:9fyqo1uG0
>>802
単純なイメージで考えても、下広くするか上でせき止めるかの2択だと思うんだがなあ…
で、下広げるのが無理ならダムしかなくない…?山削るわけにはいかないんだから。
790名前:不要不急の名無しさんID:
だからと言って12年間何もしてなかったのはただの怠慢
794名前:不要不急の名無しさんID:
ダムにたよらない治水って具体的にどういう方法があるんだろう?
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:59:35.90ID:i5lt7P3o0
>>794
頼る頼らないではなくダムで治水なんか不可能
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)10:59:51.99ID:MsNrBkO40
>>794
支流を作っておいていざと言う時には開放する
でもこの工事代はダムよりやべえかもw
798名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作らせたいなら、外国人の移民も大量に受け入れろよ。

自民党がアホみたいに東北の海岸線を巨大な堤防で埋め尽くしてしまったので、
東北の復興事業の段階で人材や原材料の不足が生じ、それで人件費や原材料費が高騰し、
東北の復興が遅れ、被災した人たちもその高騰した費用により立ち直れなくなっているから。

東北の復興事業の段階でも『人が足りない』からな。
(それなのに安倍自公政権は『一部の東京の地価を上げたい不動産屋やゼネコンなどに利益誘導するために』、
東京オリンピック開催やリニア計画を進めて来たので
ゼネコンの幹部たちでさえ「東京オリンピック開催によって、東北の復興がさらに遅れてしまう」と懸念する事態になっている。)

人件費や原材料費も高騰しているからな、消費税など増税も引き受けろよ。

良いとこ取りは出来ないよ。

800名前:不要不急の名無しさんID:
ダムがあっても浸水してたのに、
ダムを作れ!と言ってる馬鹿が湧くことにただただ驚くわ

どういう層なんだろう?

807名前:不要不急の名無しさんID:
低能知事による人災だよ
訴訟の対象
808名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:00:16.96ID:pZGRJUVQ0
県民が文句言ってないならこの問題は放置でいいだろ
せめて今後河川のそばに建物作る時は3階建て以上にしとけ
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
堤防より高く嵩上げまたは高床式構造を義務付けで
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
文句言うどころか、堤防つくったら住むとこがなくなるって反対したらしい
わざと危険で地下の安い川沿いに、集まってんだよw

危険で安い土地に住ませろ!って騒いで
実際に流されたところで文句言う権利ないわ

835名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:04:20.43ID:ElQuaEiW0
>>822
なおさらほっとこうw
925名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:20:21.44ID:y3yG5AAl0
>>916
お前も低能
ダムと堤防反対したのは県民
>>822
935名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:22:02.86ID:y3yG5AAl0
>>927
危険で安い土地に住みたがる
貧乏人の多い土地には住むな、だよ
>>822
964名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:25:34.38ID:y3yG5AAl0
>>950
そもそも県民が危険な土地に住みたがってるんだぞ
安くて景観がいいという理由で
>>822
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>964
つまり自業自得w
816名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ異常気象は予想つかん
50年に一度の豪雨が連チャンで来るなんて確率的に無茶苦茶低い
仕方ないね
818名前:不要不急の名無しさんID:
貧乏人の開き直り
821名前:不要不急の名無しさんID:
知事が無能であると自白したようなものだなw
823名前:不要不急の名無しさんID:
脱ダムの代案はダムだったしな
825名前:不要不急の名無しさんID:
庶民の味方ぶった反利権だとかきれいごといって自己を美化するバカパヨクに騙された人ばっかり
俺も公共事業は悪っていう考えになってたころがあったし
パヨクは何言っても反省しないで今もリケンガー上級国民がーって善人気取りの無責任だからな
826名前:不要不急の名無しさんID:
天災は誰のせいでもない
被災した人達から批判がでているのか?
そんなことより早期復興に尽力してくれればいい
実際決壊したのは一ヶ所のようだし、堤防は十分役割を果たした
浸水こそしたが、流された家はそんなに多くない
10個も橋が流されたのは想定外だが
829名前:不要不急の名無しさんID:
くまもんが
830名前:不要不急の名無しさんID:
住民はダムが建設されないことで安心して満足だったんだろうか?
放置で誰もなんも言わなかったんでしょ?
ダムさえ建設されなければ満足だったのかね
834名前:不要不急の名無しさんID:
ダムがコスパ最高ってのは昔から言われてた
新技術とか兆の世界だから
非現実的な理想は、害悪だから
836名前:不要不急の名無しさんID:
脱ダム、なんていう詐欺にまんまとひっかかったバカ左翼と
それに乗った県民が、残念な結果を招きました、っていう話。

コンクリート<が>、人を救うんだよ!!!

850名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも自民党政権時の50年間に何やってたんだって話なんだよ
ダム建設に20年もかかるのに
たった3年間しかなかった民主党のせいにする汚さ
もうねw
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>850
自民党はこの地域にダム建設の予算をつけたたんだぞ
自民党政権50年間で
それが現知事と民主党政権で白紙にしたのも民意

自民党が与党に戻っても知事を変えず「ダムイラネ」で3選してきたのも
民意だろ、自民党のせいにするなw

873名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
予算がついてから半世紀以上何もできなかったのは、
自民党支持者も反対してたからだよ
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
自民党が戦後に出来て
2度下野してるから、それは詭弁だよ
自民党以外の与党もダム建設放置なんだから

それで自民党を叩くのはおかしい

904名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
反対派を丁寧に丁寧に説得して予算がついたと思ったら知事と民主党が白紙に戻す
沖縄かな?
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:18:18.63ID:sWhUdkyA0
>>873
水没する村の大反対でゴネまくったせいだぞ
裁判までして30年かけて手厚い補償対策までつけてやっと合意したが民主党の決定で結局中止
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>850
ダム拒否した県のことに意地でも触れないクソアカ論法
852名前:不要不急の名無しさんID:
Googleで検索してみたら

「ダムによらない治水を検討する場」第3回幹事会議事録
http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/site_files/file/activity/kaisaijyokyo/120329.pdf
「ダムによらない治水を検討する場」第4回幹事会議事録
http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/site_files/file/activity/kaisaijyokyo/121108.pdf

こんなの出て来たけど、「○○が実現できなかったので今回の災害になりました。○○を直ちに実行します」的なのって一体なに??

853名前:不要不急の名無しさんID:
検討はしてるけど、実行はまだ
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
正確には、検討はしてたけど、極限まで検討するらしい
854名前:不要不急の名無しさんID:
>524
なんか熊高>右 済々>左って棲み分けしてるよな。
856名前:不要不急の名無しさんID:
ダムに反対した県民は、ばつが悪いから、だまってたり
まだダム反対を妄信してるけど、一旦リセットしよう。

過去は問わない。今後は、大規模な公共事業によって
「コンクリートが人を救う」ことを推進していきましょう。

尊い命を、二度と無駄にしないように!

867名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:11:52.41ID:MsNrBkO40
>>856
コンクリの強度や対応年数も昔とは段違いだからねぇ
議論する時は常に日進月歩のテクノロジを考慮しないとね
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:10:21.46ID:M1dI3LO70
治水のためならいくら金かかったとしても進めるべきだろう
金が足らないなら他の公共サービス辞めても治水に金注ぎ込んでも投票した住民納得
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
そもそも、危険な場所に住むのを止めれば良いだけじゃねーの?
なんで治水に金をかけてまで、危険場所に住もうとすんの?

ダムだってどんどん埋まって行ってまさに無用の長物になるし、
堤防だって定期的にメンテナンスしなきゃいけない

なんで、多大な建設費+維持費をかけてまで、わざわざ危険な場所に住もうとするの?

900名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
地震台風迷惑な近隣国。
あなたはなぜ危険なこの国に
住もうとするの?
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>900
今回の浸水だって、ほぼ『事前』に想定された通りなわけでさ、
事前に危険と分かってるところに、多大なお金をかけてまで、わざわざ住み続ける理由ってなに?

www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200706/cpd2007061043001-n1.htm
> 球磨川の浸水地域は、
> 国土交通省八代河川国道事務所が公開する洪水浸水の「想定区域図」とほぼ重なっていた。

863名前:不要不急の名無しさんID:
掘るか?拡げるか?堰き止めるか?
もしくは、人間が退くか?

どれかやったんか?

864名前:不要不急の名無しさんID:
金がないと言い訳して12年間なーんにもしてませんでした
悪いのは金がないことであって、無策の自分ではありません
責任なんていっさいとりません

ってことだな

868名前:不要不急の名無しさんID:
ゴルフ場だらけにして山の治水能力をぶっ壊したせいだよ。
ゴルフの税金10000倍くらいにすればいい。
892名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:15:16.14ID:LC2bdtCW0
>>868
放置されてる山よりゴルフ場の方が能力高いけど?
ゴルフ場は排水整備するからな
869名前:不要不急の名無しさんID:
市民が意外とサバサバしてるのは、ダム反対したツケがきたことを自覚してるせいかね。
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
で、ネトウヨがミンスガーと騒いで
ダムの知識もなく、他人の不幸を利用する
870名前:不要不急の名無しさんID:
川が危険水域になるまでは安全なんだから、ダムの水はそこまで常に放流し続ければいいんだ。
監視カメラもあるだろうし水位センサーも付けているだろ。それらをコンピューターで監理して
もっときめ細かくダムの開閉を管理しろ。
896名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:16:14.92ID:MsNrBkO40
>>870
ダムの放流の基準とその運用ってなんか信用できないよなw
きちんとした計算と根拠があるのか疑問だよね
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
運用を全国的にちゃんと見直すことは必要だよね。
この頃は、事前に放水しすぎて空振りということも有るらしい。
ダムを沢山造れば、そういうことは無いが、作りすぎてもそれはそれでいやだな。
結局はバランスの問題。
871名前:不要不急の名無しさんID:
民主党政権とマスゴミのせいで
公共事業=悪という考えが刷り込まれてしまったな
874名前:不要不急の名無しさんID:
ダム以外の治水事業をしようとしても、ダムをつくらせたい国が
カネを出してくれなかったらしいぞ。知事だけのせいではないようだ。
877名前:不要不急の名無しさんID:
費用が多額って、、、
県職員ボーナスは長年満額支給だったのー?
878名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:13:40.52ID:5txns6SF0
杉や檜ばかりの山もそれらを伐採した跡地も土砂崩れや洪水になる一因だから広葉樹に植え替えよう
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
紅葉で景観も良くなるし植替えで林業?も少しは潤いそうだし一石三鳥だね
882名前:不要不急の名無しさんID:
「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 – 毎日新聞

。、。。、。、。。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c

884名前:不要不急の名無しさんID:
何もしなかったということは、つまり何もしなかったということだ。
887名前:不要不急の名無しさんID:
翻訳すると
何もやってませんでした。
ハザードマップは作っただけです。
888名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:14:41.16ID:+VQlh/Ly0
絵空事だけのアホを選ぶと命に関わる。時には自然を犠牲にしてでも生命を優先しなきゃならん。自然が一番大事なら今すぐ死んどけ。
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:18:06.18ID:hDW8H13p0
>>888
自然選ばないと当選しないよ当時県民の9割近くがダム反対だったし
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:21:10.54ID:+VQlh/Ly0
>>909
その他治水をする前提だろう。で、なにかやってたのか?この無能の人殺し共は。
947名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:23:13.32ID:hDW8H13p0
>>930
県民がダム反対自然を守れ金は出さないじゃこうなるしかないよ
逆にみんな流された今こそチャンス
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>909

熊本県人口 175万人
球磨川流域内人口 14万人(県全体の8%)

つまり92%の県民は 川辺ダムとか球磨川の治水なんて どうでも良いんだわ

知事に諮問する「川辺川ダム事業に関する有識者会議」の貴重な意見を無視して 
なんで 蒲島郁夫知事が建設反対を表明したんか ナ

889名前:不要不急の名無しさんID:
結局何もやらなかったってことか?
ダムに頼るよりも酷いじゃん
891名前:不要不急の名無しさんID:
この前みたいな急な豪雨は予測できないから
防災の為のダムだったら、空とはまでは言わないけど
水量を少なくしておかなければ実際役に立たないよ
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:17:56.37ID:MsNrBkO40
>>891
だからこそ治水のダムなのか利水のダムなのかは明確にした上で賛否を問わないと騙されるよね
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
こんな梅雨時の豪雨の時に治水ダムだとか利水ダムだとか区別する必要があるのかねえ。
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
河川法で決まってるからな
981名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:28:26.21ID:D49Zs/1I0
>>940
今は柔軟な対応可じゃなかったっけ
運用する人がそれ知らなかったら意味ないけど
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:23:01.18ID:MsNrBkO40
>>929
ダム屋は放流を嫌がってるのは明確だよ
事前放流しませんでしたってダムが大半だから
だから名目が利水ダムだと駄目なのよ
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
利水は反対しても良いけど治水はよく考えろって事だろ
ひとくくりにダム反対した結果が今回
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
知事もダムが役に立ったことは認めてるよ
市房ダムが無かったら今回の洪水以上の大きな災害になったと
もう一つあったらさらに災害の規模を小さく出来たんじゃないのかな
895名前:不要不急の名無しさんID:
危険じゃない場所はとっくに人で埋まっているので今更危険じゃない場所に住むなと言われても移る先がないだろう(笑)
898名前:不要不急の名無しさんID:
お金がなかったら何でも許されると思ってるのかバカチンが
912名前:不要不急の名無しさんID:
子供の頃のうろ覚えだけど五木村とかのもめてた予定地の問題が解決して建設開始したって話だったと思うけど
はじめて2つ同時にダムができるとか30年くらい前のニュースを覚えてる
だから今回のはえ?まだつくってなかったの?って感じ
913名前:不要不急の名無しさんID:
危険な場所に住むな、だな

間違えたわ

915名前:不要不急の名無しさんID:
あんなこと良いな出来たら良いな
916名前:不要不急の名無しさんID:
これ人災だろ
ちゃんとダム作ったけばよかったのに
長野と同じ図式
918名前:不要不急の名無しさんID:
九州って、地震がない県とか宣伝してたり、おかしいのしかいないのか?
919名前:不要不急の名無しさんID:
紀元前じゃあるまいし、氾濫するような川の近くに住まなければいい
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:22:53.34ID:rjDDCxc90
>>919
で山の土砂崩れに巻き込まれるんだろ
920名前:不要不急の名無しさんID:
「だからなにもしなかった」
922名前:不要不急の名無しさんID:
知事が無能だと県民は苦労するよな
いや苦労どころか命を落とした
924名前:不要不急の名無しさんID:
さすがにノーガードは地元民が可哀そうすぎるわ
928名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:21:01.44ID:ejxyYZDY0
県民がダム作りたくない・金も出したくないで通してきたんだからこれでいいだろ
ここ数年雨やばかったのに問題提起もされなかったんだろ
今後も球磨川流域は自然に任せてその都度復興
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
でも被災を見越せなかった知事は無能
949名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:23:26.94ID:y3yG5AAl0
>>941
じゃあ、お前が予言しとけよw
無能
932名前:不要不急の名無しさんID:
べつにダムじゃなくても良いけどさ
何度も水害にあってるのに無策ですって許されないだろ
12年検討しました。今回の件を受け極限まで検討します。って
問題は放置します、会議でお金もらいますって事だろ。
934名前:名無しID:
出身地の山鹿も水浸し。
この人、故郷に何か恨みでもあるの?
937名前:不要不急の名無しさんID:
今は利水ダムも治水ダム的運用が
認められてる
938名前:不要不急の名無しさんID:
雨量と川の水量を見たらダムがあっても防げた災害ではないだろう
避難するための時間稼ぎくらいはできたかもだけど
939名前:不要不急の名無しさんID:
ダムは悪っていうのを植え付けたのは主に新聞やサヨ論壇だと思いますけどね…
昭和の(笑)
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>939
しかし、戦後、左翼の言い分ってことごとく外れるよな。
例外除き、正解だったためしがない。様式美になってきた。
ダムだって、ダムがない方が、川は素敵だよ。
でも、その災害とのバランスを取らなきゃいけない。
そのバランスを理解せず、ただダムは無駄。治水に役に立たないという
論法に飛躍しちゃうからね。そして、屁理屈みたいな話を延々とする。
946名前:不要不急の名無しさんID:
飛騨川もダム足りんかったのか?

政治家がアホだから治水が出来てない

983名前:不要不急の名無しさんID:
>>946
飛騨川のような沢山ダムのある所で氾濫を起こしているという事は
ダムをいくら作っても運用がダメならムダだという事。
951名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作らせたいなら、アベノミクスを検証し
『アベノミクス以外の経済や産業を成長させる政策や戦略を取る』べきだろう。

アベノミクスは大失敗していて、後で国民にその負担や被害がドッとやって来るからな。

そうしないと、ダムを作ったり復旧復興したり、
あるいは老朽化しているインフラを維持するための財源も増えていかないからな。

952名前:不要不急の名無しさんID:
住民も当時はダムに反対してたんだろ。
嫌われてもやるべきだったかも知れないが、結果論。
955名前:不要不急の名無しさんID:
熊本は水害と共に生きる道を選んだんだろ。水害で死ねて良かったじゃないか。復興支援も全て熊本県の予算でやれよ。
956名前:不要不急の名無しさんID:
県民の85%が賛成だったのなら仕方がない
958名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿なんじゃないの、反対する前に対策と費用をまとめてトレードオフなりするだろ普通。無策なだけじゃんこれじゃ。
960名前:不要不急の名無しさんID:
県民が反対するからダム作りませんでした
知事の責任ではありません?
962名前:不要不急の名無しさんID:
まだまだ、これからやで~。梅雨は終わってないで~。
963名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作っても洪水は起こるぞ
ダムを作って喜ぶのは政治家と土建業者だけだぞ
まだダムを信じてる馬鹿が多いのに驚いたw
こんなダム好きは日本だけだぞ
967名前:不要不急の名無しさんID:
無能臭漂わせすぎ
970名前:不要不急の名無しさんID:
本当に必要なダムなんて3%くらい
川辺川ダムは無駄の象徴
今回の大雨は関係ない
971名前:不要不急の名無しさんID:
で、知事はこれからどうすんの?
意地でもダムは作らないみたいだし
また10年放置か
976名前:不要不急の名無しさん2020/07/08(水)11:27:46.85ID:y3yG5AAl0
>>971
決めるのは県民だよね
大半がダムに反対したんだから
972名前:不要不急の名無しさんID:
転ばぬ先の杖が一個もないとか、危機管理能力ゼロ過ぎるわ
974名前:不要不急の名無しさんID:
こんなとこに住んでる人間の責任だよ
歴史から学べよ
土地が安いから移住してきたんだろどうせ
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
基地ができたから移住してきた沖縄みたいだなw
977名前:不要不急の名無しさんID:
ダムの代案がないならダム造れよアホの王様かよ
979名前:不要不急の名無しさんID:
国も熊本を見習って、自粛や病院、薬に頼らないコロナ対策しろ。国民はコロナで死ねば本望だよ。まあ、実際死ぬのは高齢者だがな。
982名前:不要不急の名無しさんID:
今「できなかった」
1年後「これから考える」
10年後「やっぱりできなかった」
50年後「やっぱりダムが必要かもしれない」
100年後「ダムを造ろう」
986名前:不要不急の名無しさんID:
緊急時には反対派が肉の壁になってせき止めろよ
987名前:不要不急の名無しさんID:
何もしなかったってことはあんたらいらないってことじゃん
997名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、民主が悪夢だということか。民主の悪事は以下の通り

・河川改修事業 2億2千1百万円減
・砂防事業 1千3百万円減
・地滑り対策事業 2百万円減
・急傾斜地崩壊対策事業 4億9千6百万円減
・河川等災害復旧事業 50億5千4百万円減
・大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費 1億円全額削減
・水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費 1億6千万全額削減
・洪水予報の高度化に関わる必要経費 1千9百万円減
・高潮災害に対する水防体制/避難誘導の改善検討経費 2千万円全額削減
・道路事業 262億7千4百万円減
・道路橋の予防保全に着実な実施に係わる経費 3千万円減
・地下街耐震対策調査費 4千4百万円全額削減

998名前:不要不急の名無しさんID:
先祖代々から住んできてる人々は川辺を避けた高台の僻地に住んでる。間違いなくそう。
歴史から学んでる。
999名前:不要不急の名無しさんID:
そうやって意地張って県民ともども甚大な被害を甘んじて受けれ続けたらいいじゃない
1000名前:不要不急の名無しさんID:
金が無いからやろ。

自民党がアホみたいに東北の海岸線を巨大な堤防で埋め尽くしたので、
東北の復興事業だけでも人材や原材料の不足が生じ、それで人件費や原材料費が高騰して、
高騰した費用により被災した人たちも立ち直れなくなり復興も遅れているのに、
安倍自公政権は『費用ばかりかかるのに、自分たちのお友だちの一部の不動産屋やゼネコンなどに利益誘導するために』、
東京オリンピック開催やリニアを進めて来ているので。

そのため、ゼネコンの幹部たちでさえ、
「東京オリンピック開催により、東北の復興事業が遅れてしまう。」と懸念してたぐらいなので。

だから、ダムを作らせたい人は、消費税など増税を引き受けろよ。
東北の復興事業だけでも人が足りないので、外国人の移民を大量に受け入れることも引き受けろよ。

良いとこ取りは出来ないで。

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